09/12/27 20:49:13 OFhccw/j
働いている人は他に行け。とかスレチって言われると悲しい。
ここは回避で悩んでる人のためのスレじゃないの？
自分には帰れる実家もないし、養ってくれる人もいない。
生きるために、通院し投薬治療しながら働いている。
仕事中も辛くて、トイレに逃げ込んで出て行きたくない時だって多々ある。
そんな時用の特別な薬ももらって飲んでる。
外に出ることもできない、働くこともできない方の辛い気持ちも、少しだけでもわかるつもりだけど
働けているのは、病気が軽い・回避じゃない。そういうわけじゃないと分かって欲しい。
リアル社会で疎外感を持ち、緊張に晒されて暮らしているのに
家に帰ってホッとしている時に、同じ病気の悩みを持つ人にさえ
仲間意識すら持ってもらえないなんて、辛すぎるよ。
でもやっぱり出ていかないとだめですか？
こんな考えはエゴでしょうか。
ごめんなさい。
99:優しい名無しさん
09/12/27 20:58:09 VNVKUH2L
いいと思うよ。テンプレに就業してる人は来るななんてどこにも書いてないじゃんｗ
傷の舐め合いじゃなく、痛みを分かち合うスレでありたいもんですな。
100:優しい名無しさん
09/12/27 21:08:07 SG2wgFKI
>>98
不幸自慢にしか聞こえないから素直に生活保護申請したら？
会社にも迷惑かかるんじゃないの？
101:優しい名無しさん
09/12/27 21:15:31 C2YMFx5Q
>>98
君みたいな人はいていいと思うしいてほしい
全員が全員、働いている人に出てけって思ってるわけじゃない
頑張ってっほしい
102:優しい名無しさん
09/12/27 21:42:40 SG2wgFKI
生活保護って制度を知らない人って結構いるからそれかもね
103:優しい名無しさん
09/12/27 21:53:01 Tx8mkUhy
あほくさ、2chは手前ん家のお誕生日会じゃねえっての
104:優しい名無しさん
09/12/27 22:02:33 C2YMFx5Q
なんか人のことねたんでいるうちは成長できないと思うけど。
働いているからというだけで、苦しんでいる人を否定するのはちょっとおかしい
お互いに回避で苦しむ同士 頑張りましょうよ！！！！！
105:優しい名無しさん
09/12/27 22:05:23 SG2wgFKI
98は回避性人格障害ですって診断されてるのかな
働けない人にとっては働いてるってだけで強者だから
相容れないものがあることは否定できない
106:優しい名無しさん
09/12/27 22:13:49 N59QDePP
回避だって重さはピンキリ
その粘着っぷりはちょっといただけないな
107:優しい名無しさん
09/12/27 22:32:30 mTfX12D/
>>85だけど
実はあれは「ＳＡＤ（社会性不安障害）」のガイドラインなんだ。
病院に行った時に貰ってきたパンフの中の一部抜粋。
該当する項目があったら、あなたは社会性不安障害かもしれません。と書かれている。
前スレだったかで、回避は社会性不安障害に含まれるようになる。
みたいな書き込みがあったけど（うろ覚え）納得した。
中には『ＳＡＤは薬による治療効果が最も期待できる病気です』
と記載されていた。
ここにいる人も状況が許したら通院して楽になれたらいいんじゃないかなと思ったんだ。
108:優しい名無しさん
09/12/27 22:36:07 ykp/aWVf
おまえら朗報だ！！
もしかしたら治るかもしれんぞこれ
今は実験段階だが治る可能性80パー以上な気がする
おまえら俺の実験終わるまでしぬんじゃねーぞ
109:優しい名無しさん
09/12/27 22:40:33 zvqT1EMs
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
110:優しい名無しさん
09/12/27 22:41:56 mTfX12D/
ID:SG2wgFKI
誰も君を責めているわけじゃないのに、働いているというだけでなぜ排除しようとしたりするんだ？
別の病気にも見えてしまうんだが、君は回避性人格障害の診断はされてるの？
病気の重さもいろいろ・人間の価値観もいろいろ
そういう考えやそういう人もいるんだと思ったり
他人を受け入れて歩み寄ることも大切だと思うぞ
111:優しい名無しさん
09/12/27 22:46:20 mTfX12D/
読み返したらかなりの上から目線発言だった
気を悪くしたらスマン！
112:優しい名無しさん
09/12/27 22:46:30 ykp/aWVf
ちなみに質問したい
今まで不安にならず話せた人はいる？
今まで不安にならず話せた時はある？
大勢の人前での発表など
何かに感動して涙を流したりしたことはある？
ADHDに当てはまる項目はある？
以上っす
113:優しい名無しさん
09/12/27 22:50:23 HwJPoJeN
>>107
やっぱり回避とSADは違う気がする。
自分の場合知らない人に対しては平気だし。
114:優しい名無しさん
09/12/27 23:04:56 C2YMFx5Q
>>111
そんなところが回避だね 私もなんか言ったあと必ず謝りたくなる
みんなひとつひとつ頑張ってくしかないっすね
115:優しい名無しさん
09/12/27 23:21:13 mTfX12D/
>>114
だったら発言時気をつければいいんだが、学習できないんだよなあｗ
>>113
全部あてはまるか。じゃなくて一部でもあてはまるか。なので
それ以外のほとんど当てはまったら社会性の可能性も強いのかもしれん
自分はその点以外があてはまったｗ
社会性も物事から逃げる（回避する）って表現もあったんで
偉い精神科の先生の言うことも（回避はＳＡＤに含まれる）ごもっともなのかもしれないね
116:優しい名無しさん
09/12/27 23:21:25 wb2LEikr
SADこじらせると回避になるんじゃなかったっけな？
117:優しい名無しさん
09/12/27 23:35:12 1meArnlU
いつからだろう・・・失敗や欠点を他人に笑われるのを異様に恐れるようになったのは・・・・・
118:優しい名無しさん
09/12/27 23:35:47 DmIgA0/e
普段の会話ほぼなし
キレて罵り合う時しか言葉発せず
穏やかな空気皆無
常に妙な緊張感
基本劣等感の塊
友人誰もいない
これって回避？
119:優しい名無しさん
09/12/27 23:38:47 C2YMFx5Q
回避が単体で病気であるわけじゃなくて、成長の過程で心配や困難にぶつかったときに、
「回避」という行動パターンを取り続けたことにより、成長したのちも同じように行動しようとする、ことに自分自身で問題を感じていることが回避性障害と自分で理解している（わかりやすくてスマソ）。
だから自分が回避であることに生きづらさを感じていなければ回避性障害にはならないと思う。
ここに来ているということは、みんなその問題点を分かっているはず。
そして問題点が分かっているということは、解決方法もわかるよ。
あとは一歩ずつ行動していくことが肝要ではないかと思ったのですが。
自分、悩んでいるときに行動療法に取り組んだら結構よかったよ。
たとえば、バイトが続けられないのを悩んでいるんだったら、前回よりも１月長く勤めてみるとか。
外に出られなかったら、１時間だけでも外に出てみるとか。
こうしたいなと思ったことを毎日続けてみて、毎日日記に○をつけていったら、自分に自信が持てたよ。
まあだまされたと思ってやってみたらどうでしょ？
120:119
09/12/27 23:39:40 C2YMFx5Q
ごめん
× わかりやすくてスマソ
○ わかりにくくてスマソ
どんだけおっちょこちょい～？
121:優しい名無しさん
09/12/28 01:02:38 4mE4ia05
>>97
＞それは英文の翻訳だろ
ここ否定するってすごい
回避自体の定義を覆したねｗ
122:優しい名無しさん
09/12/28 01:09:23 RwC07YiI
回避ぽいような気がしてきた…
医者にSADかな？と言われたことはあるけど
逃げるなとか言い訳すんなとか言われることが多くなってきた
立ち向かいたくない…甘えてるな…イカン…
123:優しい名無しさん
09/12/28 01:24:58 NyxQUS/3
>>110
俺も同じような感じを受けた。
多くのレスにおいて妙に排他的で、一見すると攻撃的なように見受けられるし、
>俺は自信はあるけど
ってとこを見る限り、回避特有の"劣等感"とか"自己嫌悪"といったものとは
どうも無縁の性格を持っているような気がする。
俺は専門家じゃないから何とも言えないが、ID:SG2wgFKI氏は
いま一度、広い視野から再検討してみるのはどうだろ？
これはただの提案だが、仮に病理を見誤っているとしたら自分のためによくないと思う
124:優しい名無しさん
09/12/28 02:50:55 ePeWj003
回避もどきは～とか言ってたのもその人か
なんだかな
125:優しい名無しさん
09/12/28 09:59:25 kQKXBhob
>>121
「職業活動」なんて無理のある日本語は外国の言葉を無理矢理訳した証
実際にその一文は「アメリカ精神医学会のDSM-IV-TR」の翻訳文
日本で日本人によって研究され、日本語で書かれた文ではなくアメリカの受け売りしてるだけ
どこでその文言を見つけたのか知らないがネットの情報を鵜呑みにしないほうがいいぞ
他の訳はsocial inhibition、feelings of inadequacy、hypersensitivity
to negative evaluation、feelings of self-worth）initiating intimate
relationships、new interpersonal situations、socially ineptと原文が
記述されてるのに「職業活動」については記されてないのは不思議だが
126:優しい名無しさん
09/12/28 10:22:34 9cSD7FFF
喧嘩すんなよ…
127:優しい名無しさん
09/12/28 10:31:13 2KUVL7mu
回避でなにが悪い それがどーした。俺はなんにも要らない ただ平穏無事な生活があればいいのだ。
他人とのかかわりなんてまっぴらごめんだ。電車バスのりたくねー。赤の他人がむかつく。
仕事では、不安で不安でしょうがない。ほとんどミスはやらかさない優秀なヤツと思われているし、まあ実際そのとおりなのだが、
ちょっと難易度があがったり、未知の故障事例だとガクブルになる。結果的にはほぼ必要な対処はタイムリーにできてさすがだね、と
なるんだが、やりたくない。かかわりたくない。難しいの嫌い。おまえら俺を当てにスンナ。頼るな。ほっといてくれ、といつも思う。
こんな俺は産業機械の保全マンなんだが、どうにもこうにもミスの許されないこの仕事がすげー嫌い。
でも他人とかかわるような職業がさらにもっと嫌い、というかできない。
さて、俺はメンヘルなんかな？これで普通じゃんという気もするけど、できれば、社会でもうすこし生きやすく、他人への攻撃性、
憎悪みたいなのを無くすほうが賢いんだろうな。無理だけど。
128:優しい名無しさん
09/12/28 11:26:12 sesArR0Y
>>127
他人に自分の弱さを見せればいいのに
129:優しい名無しさん
09/12/28 11:27:18 kQKXBhob
そもそも日本で回避性人格障害の研究なんてほとんど行われていないんじゃないかな
だからアメリカの研究の受け売りしかできない
精神医学が遅れてるんだよ日本は
「本人の性格だ」とか「怠け者」だと批判したり
「キチガイ」とレッテルを張り差別したり
130:優しい名無しさん
09/12/28 11:34:10 XxOg6Rmc
>>128
>>127じゃないけど、基本的に弱みを見せてフルボッコにされた経験を持つ人ばっかりなんですよ。
そして誰に弱みを見せたらいいのかわからなくなったんです。
人間不信なんですよ。『この人も自分を食い物にするんじゃないか』ってね。
131:優しい名無しさん
09/12/28 11:57:19 kQKXBhob
強い人間になればいいだけの話じゃん
132:優しい名無しさん
09/12/28 11:57:58 37MrJ5ur
SADなのか回避なのか対人恐怖なのかわからない
学生時代は普通に友達いたし代表やってたりしてた
それは小学生高学年の時に親に他の子はみんな代表とかやってるのに何であなたは～とか比較されて怒られるの嫌だったからだけど
みんなの親もそうかもしれないけどよく否定されてたし、見栄張りが凄い
大学中退したのに有名私大通ってるとか言い触らすし
昔は初対面の人でも割りと絡んでいけて最初は気に入られるけど、親しくなると自然とみんな離れていってその時は理由に気がつけなかったから、深く関わると怖いとかなかった。
他人にあまりにも興味もてない(好きな人も出来たことがない)、無趣味なのもあって会話が続かないんだってことには最近気がついた。
あと一人の友達が他の友達も複数いるまえで、何か好きなことないの？生きてて何が楽しいの？とか聞き始めて、そういえばみたいな感じで他の子も気にし始めたり、最初に発言した子は電車でもどこでも言ってくるからいろんな物見たりしたけど好きな物出来なくて辛かった。
かといって協調性がないから適当に合わせたりもできなかった。
その頃くらいから中身のなさ知られるのと仲良くなったらいつから嫌われるから最初に仲良くなるのも嫌だな…って思って今ほどではないけど段々回避行動になった気がする
もともと他に興味がないっていう性格も回避の内に含まれてるの？
興味もつフリしてもいいけど自分に興味持たれたら困る…
133:優しい名無しさん
09/12/28 12:00:22 XxOg6Rmc
>>131
弱者は死ねってことですね。
ま、この世の真理ですけれど。
|川川川 / ヽ 川川川|
ﾉ i´ i ヽ
134:優しい名無しさん
09/12/28 12:19:53 sesArR0Y
>>130
弱いからこそ、弱さを見せられないって事か
でも回避してばっかりじゃ辛いままだよ
135:優しい名無しさん
09/12/28 12:24:12 XxOg6Rmc
まぁ、健常者にわかってくれとは言いませんよｗ
136:優しい名無しさん
09/12/28 12:26:59 fmT5YA9H
普通の人にはできることができないから障害なんだよ
これをわかってもらいたい
137:優しい名無しさん
09/12/28 12:32:22 /WxzL4ML
正論や正義が苦しんでる人間の心に必ずしも響かない、寧ろ
疎ましいということにいつになったら気づくんだか
138:優しい名無しさん
09/12/28 12:37:16 XxOg6Rmc
あれやね。ここで正論語る人は
あなたは僕のこの重み、痛みを背負ってくれますかって話ですよ。
今まで自分の傷を周りに語った事がないとでも？
ドンビキする人ばかりでしたよｗ
139:優しい名無しさん
09/12/28 13:13:14 XxOg6Rmc
>>132
>>1の診断基準の所に書いてあるし、自分は専門家でもないから
あなたが回避かどうかは自分にはわからないけれど
あなたの言う苦しみがわかる人はこのスレにはいると思います。
140:優しい名無しさん
09/12/28 14:12:27 kQKXBhob
日本に回避性人格障害の専門家なんかいるのかしら
医者を信用できないのもこの障害の特徴じゃない
141:優しい名無しさん
09/12/28 14:21:56 S5GGYmuM
>>125
精神医学含む医療の分野において、外国の受け売りだとか、
そういうふうに言って排斥しようとするのは無意味だと俺は思う
あくまで本流は向こうだし、先進してるのも向こうだ
DSMの妥当性は置いとくとして本題（というか一素人がそんなことを語るべきではない
それに、あえて言うとDSMは素人が自己診断を下すために作られたものでもない）
1.avoids occupational activities that involve
significant interpersonal contact, because of
fears of criticism, disapproval, or rejection
上記は英語版Wikipediaの回避のページのDSM診断基準の一部
1.批判、不賛成、拒絶を恐れるために、重要な（あるいは相当数の）
人との接触を伴う職業（上の）活動を避けようとする《てきとー訳》
DSMが嫌なら、世界保健機構の診断基準だとこうなる
6.avoidance of social or occupational activities that
involve significant interpersonal contact（後略）
（前略）重要な人間同士の交流を伴う社会的もしくは職業的な活動の回避。
142:優しい名無しさん
09/12/28 16:05:15 4+7UYLJB
>>129
お前はアメリカで回避と診断されたのか？
143:優しい名無しさん
09/12/28 16:28:43 TkHJrhgy
患者じゃなくて、専門家なんでしょ
自称か他称か知らんけどさ
144:優しい名無しさん
09/12/28 16:40:16 4+7UYLJB
ID:kQKXBhobは>>140で
＞日本に回避性人格障害の専門家なんかいるのかしら
って言ってるけど…
ID:kQKXBhobはアメリカの専門家なの？？？
145:優しい名無しさん
09/12/28 16:47:27 kQKXBhob
揚げ足取りの難癖が多いな
>>141もあくまで「本流は向こうだし、先進してるのも向こうだ」って書いてるだろ
ウィキペディアで精神疾患系の項目見ても「アメリカの○○によると・・・」って記述ばっかだもん
アメリカの専門家なの？？って何だてめぇケンカ売ってんのかハゲデブ
146:優しい名無しさん
09/12/28 17:00:35 TkHJrhgy
医者すら信じられなくなるその気持はわからんでもないけどね
辛いのは君だけじゃないさ
147:優しい名無しさん
09/12/28 17:03:02 JLagGgFl
>>145
＞強い人間になればいいだけの話じゃん
148:優しい名無しさん
09/12/28 17:03:58 4+7UYLJB
>>145
＞揚げ足取りの難癖が多いな
それをお前が言うなよｗ
結局、お前が言いたい事って
本当の意味で回避と診断されたきゃアメリカ行けって事？
あとさ、＞何だてめぇケンカ売ってんのかハゲデブ
２ちゃんでしかこういう事言えないのは分かるけど、後々自己嫌悪にならん？
149:優しい名無しさん
09/12/28 17:10:58 TkHJrhgy
僭越ながらsageで頼み申す
150:優しい名無しさん
09/12/28 17:18:54 kQKXBhob
日本では認知されてないって言いたいんだよ
151:優しい名無しさん
09/12/28 17:19:04 q1PbU+Wc
>>149
回避のせいかは知らんけど、ageはドキドキするよなｗ
152:優しい名無しさん
09/12/28 17:27:53 TkHJrhgy
目立ちたくないってのは紛れもない本音ですなｗ
153:優しい名無しさん
09/12/28 17:35:47 q1PbU+Wc
>>152
あんた、言いたかないけどその口調は目立ってるよｗｗ
154:優しい名無しさん
09/12/28 17:42:53 TkHJrhgy
マジっすか・・・。
・・・・・・ｻｰｾﾝｗｗｗ
155:優しい名無しさん
09/12/28 17:57:48 jo/agiMR
>>149-154
なんだかなごんだ
156:優しい名無しさん
09/12/28 21:05:43 kQKXBhob
規制のせいで書き込み止まったか
157:優しい名無しさん
09/12/29 01:22:19 KvJZ5KOi
発表会がだめだ
だめなのに発表会出ることになって
不安、緊張、絶対失敗するという思いで挑み、失敗
さらに人前で何かすることが怖くなった
158:優しい名無しさん
09/12/29 04:08:12 zOJVWPzB
オフ会やってみたいが
・具合悪くなって途中下車したらどうしよう
・待ち合わせですれ違ったらどうしよう
・お会計でまごまごしたらかっこわるい、どうしよう
・お店の予約とかどうやるの、電話できない
・('A`)ｱｱｱｱｱ！
で結局やらない・・・
159:優しい名無しさん
09/12/29 05:25:27 NlGRo0NL
・具合悪くなって途中下車したらどうしよう →電車使わないで行ける場所でやればいい
・待ち合わせですれ違ったらどうしよう →わかりやすい所にすればいい、携帯もあるし
・お会計でまごまごしたらかっこわるい、どうしよう →店使わなければいい
・お店の予約とかどうやるの、電話できない →店使わなければいい
・('A`)ｱｱｱｱｱ！ →やってみろ！
160:優しい名無しさん
09/12/29 05:54:55 AqjRbN9b
好奇心やかすかな期待さえ抑えればすべての不安は消えるんだから
何もやらないって選択肢は他の何より有用なんだよ
不安になりたくないんだよ
161:優しい名無しさん
09/12/29 06:50:22 P26DDWE1
回避性人格障害か軽い鬱状態かと思って精神科いったけど
先生のしゃべり方がなんか威圧感があって、聞いてほしいことあんまり言えなかった
大した問題はない、やりたい事をみつけて頑張ってとか言われたけど、何だかなぁ…
この程度で来たの？大したことないのにって思われてる様な気がして泣きそうになったｗ
別の先生か、他の精神科行ってみようかな…
うーんでも1回問題ないと言われてるんだから大人しくしとくべきか…
162:優しい名無しさん
09/12/29 06:56:01 P26DDWE1
すいません、なんか微妙にスレチだったかも
163:優しい名無しさん
09/12/29 07:33:36 jYOx3MGz
>>161
バカ医者より金かかるけどカウンセリングに行くという選択肢も検討してみては？
164:優しい名無しさん
09/12/29 07:39:58 md+qPLiz
>>161
自分も初回、先生に威圧的な態度取られたよ
こないでほしいような感じだったので様子見て3回でやめた
先生も万能じゃないから回避なんてのは田舎の心療内科じゃちゃんと
みてもらえないってあきらめてる
165:優しい名無しさん
09/12/29 07:47:54 NlGRo0NL
そういう話聞くと益々医者から足が遠のくわｗ
俺は特に見た目が弱そうじゃないから
166:優しい名無しさん
09/12/29 07:51:53 md+qPLiz
>>165
遠のくね
診療してる間心臓ばくばく、家帰ったらどっと疲れてなにやってるんだろうってなったｗ
167:・・・
09/12/29 10:52:52 N+g3Md5x
参考になるかどうか。私が無職で将来不安から軽鬱になって
心療内科に思い切って行った時のこと。
どうせうまく話せない、今の状況、自分を表現できないし、
おそらく情けないけど泣いてしまう（実際泣いてしまい
恥ずかしかった）と思って、２ちゃんしてるかのように
ワードでA4ペーパー２枚に書いて「うまく言えないので、とりあえず
これを読んでください。」と渡した。
無職になった過程や今の状況。なぜ必死に就活しないといけないのに行動できないか。子供のころから
常に逃げてきたこと。無責任な人間なのに家庭をもってしまい嫁子供に申し訳ないこと。
死んでしまいたいができなくて情けないこと。など・・・・非難や罵倒されること覚悟の
本音を洗いざらい書いてみてもらったつもりだ。
その医者が優秀かどうかわしらない。ただ、しばらく黙って読んでくれて
無職になるまでは仕事していたんだから自暴自棄になることはない立派に
生きてこられたじゃないか。そういう悩みでくる患者は多い、あなただけじゃない。
今はなにもせず（自殺など決断をせず）薬をのんで気を楽にすること。考えないこと。
しばらく家族の理解のもとに通院してください。くれぐれも大きな決断（自殺、就職）はしないこと。
とアドバイスをもらった。
168:優しい名無しさん
09/12/29 12:46:11 L1xHhuZW
学校の先生でも当たり外れがある位だから
心療内科の先生にもあたりはずれがあるんだと思う。
地方によっては限定されてしまうんだろうが、
病院の口コミとかを調べて、別の病院に行ってみることをすすめる。
自分の先生はおじちゃんで（だから話せるのかも）
否定もせず話をちゃんと聞いてくれる。
その代わり受付のお姉ちゃん達は怖いけどｗ
先生もたまに疲れてるみたいで、大変そうな時も
ちょっと顔を見て、だいじょうぶそうだね。と帰らされる時もある。
この前は、重病の方がきていて何時間も診断室で話していたようだ。
手を見るとひっかき傷も多い。たぶん患者からのものじゃないかなと
思ってみてる。
最初に行った時はこのじいちゃん大丈夫かな。と心配・不信になったけど
回数を重ねていくにつれ、信頼関係が生まれているのか
自分が快方に向かってるのかわからないが、警戒心が溶けてきた。
長文でごめん。
何が言いたいかと言ったら、病院に行くとよくなることが多いと思う。
一度先生とあわなかっただけで、行かなくなるのはもったいない。
そこがダメなら別のところへ行ってみて自分にあう病院を探すのもいいんじゃないか。
せっかくの人生だもの。
少しでも人並みに楽しんで、死ぬ時に楽しかったことを思いだせるような
そんな人生にするためにも。
169:優しい名無しさん
09/12/29 17:55:48 N+g3Md5x
回避性人格障害
１ 自分自身に自信がない
２ こうなったのは他人ではなく自分が悪いからと自身をせめる
３ 悩み・ストレスが内に向かい落ち込み自暴自棄になり最悪の場合自殺にはしる
境界性人格障害（ボーダー）
１ 変にプライドが高く、自信家。他からの評価が低すぎると不満ストレスが高い
２ こうなったのは自分が悪いのではなく、親などの周り、環境のせいにする
３ 悩み・怒り・不満が外へ向かい他者、自身の身体、物、社会への攻撃性があり、最悪の場合犯罪等に走る危険がある
このスレには、回避ではなくボーダーが多々まぎれているようだ。
また、どちらも大きな意味でSADに含まれると思う。
170:優しい名無しさん
09/12/29 18:10:25 OtNrtAz0
妙に攻撃的な人いるものな
症状の重さや環境なんて千差万別なのに
○○が出来る、もしくは○○なら回避じゃない、とか
多分何かしら自己否定で思う所にぶち当たっちゃったんだろうけど
171:優しい名無しさん
09/12/29 18:54:20 NlGRo0NL
「ネットの書き込みのみ」を見て攻撃的だから回避じゃない、ボーダーだとか素人に言われたくねぇな
ネット人格というものは確実に存在するし俺はリアルでおとなしく自分を抑えてる分ネットでは爆発しやすいだけだし
172:優しい名無しさん
09/12/29 19:13:07 OtNrtAz0
ああそうかボーダー居そう、とかいうのも
回避じゃねーだろお前、って言ってる奴と同じか
結局医者に診断されないとわからないしな
173:優しい名無しさん
09/12/29 19:36:38 e/93V9aR
あなたはボーダーだと思うよ。素人の感想だけど
回避ならネットでも爆発したり切れたできない。
そうできたらなあって思ってもできないのが回避だと思うんだ。
174:優しい名無しさん
09/12/29 19:50:48 2KFEgvaX
まぁ自分に都合の悪いものは全部ボダのせいにしておけばいい
という
「ボダ思考」
175:優しい名無しさん
09/12/29 20:02:40 L1xHhuZW
俺の書込みを見て、俺が回避じゃないと思ってその後の書込みがあるのかもしれないけど･･･
すまん
よく回避じゃないんじゃない？という人がいるのはまだわかるけど
中に、何かというとアスベやボーダー、自己愛の判定を下す人ってなんだろうって思うよ。
専門の医師でさえも何回もカウンセリングを繰り返して診断を下せるような病気を
たった数回の書込みで断言してしまうのは、いかがなものかと思う。
そんな風に言われたら、普通の人でも傷つくと思うよ。。
回避で苦しんでる人ならなおさら・・だろ。
176:優しい名無しさん
09/12/29 20:06:04 OtNrtAz0
多分、ボダか回避かは関係なくて
被害妄想か何かで勝手にキレられたりした場合
何なんだこの人は、と言いたいとかそういう感じか
177:優しい名無しさん
09/12/30 00:49:04 vAEQdPXe
ネット人格だろうが何だろうが、全ては書き込む人間の常識とモラルに委ねる他ない。
粘着な奴も攻撃的な奴も非常識なクズと思っておきゃそれでいい。
178:優しい名無しさん
09/12/30 01:42:08 Hj8sIesD
反論を恐れつつも、ちょっとレスして反応を見てみたいとか思って書いてる俺に自己嫌悪。
いつもあれこれ思考するとほぼ矛盾に突き当たって行動できない。
甘ったれてんじゃねぇと言われると、それも仕方ないと思ってしまう。
そしていろいろ書いて、何がしたいんだとまた自己嫌悪する・・・。
このループで人生オワタ(´・ω・｀)
179:優しい名無しさん
09/12/30 01:44:23 uqEDRdH0
きっと考えすぎなんだよ
と思ったけど感情で行動すると今度はネガティブになるんだよな
だから必死で考えてしまう
180:優しい名無しさん
09/12/30 09:47:27 DHJpBMRz
回避とボダと自己愛って根底は一緒で性格とか対処の仕方で現れ方が違うだけって聞いたような
それあたってるとおもう
回避が自分に自信持って強気になったらボダや自己愛に近くなるとおもう
基本的に対人スキルないんだからさ
間違ってるかな？
181:優しい名無しさん
09/12/30 10:47:09 c9zFx/b0
ボダや自己愛やアスペで引きこもりになるの？
引きこもりが回避特有の症状だと思うんだけど
182:優しい名無しさん
09/12/30 11:14:50 7ubVepxX
>>180
根本は一緒で、もともとのそれぞれの性格や性質で
出方が回避や自己愛やボーダーになるてのは分るけど
回避が自信持ったら、回避の症状が楽になるんじゃくて
自己愛やボーダーになるってのはよく分んないなあ。
回避は自己評価が低すぎるてのが問題の一つだと思うし
183:優しい名無しさん
09/12/30 12:05:34 zwpdC4+O
自己評価が低いってのは己が傷つかないための予防線であり自己暗示
思考が自己中心で何一つ他人のために頭が働かない
他の障害と根っこは一緒じゃないか
184:優しい名無しさん
09/12/30 12:06:26 S+2HsCyK
>>181
どさくさにアスペってｗ
自己愛ボダ回避は人格障害
アスペは発達障害
185:優しい名無しさん
09/12/30 12:43:26 CnDTLWNh
極度に人見知りするのは回避とSADのどっちなんだろう？
186:優しい名無しさん
09/12/30 12:47:21 3V52SJQf
短期のバイトすら辛い。
うまくコミュニケーションとれないから、なんか必ず浮いてしまうし、
頑張ろうとすれば空回り。
もう就職とか考えられないや。
人が普通に出来ることが出来ないんだもん。
就職してる人たちは本当に尊敬するよ。
本当に親不孝者だは。。
187:優しい名無しさん
09/12/30 12:54:19 t6vnpQ7X
>>185
社交不安障害(社会不安障害)のスレのテンプレにこんなのがあるので参考にどうぞ
■対人恐怖症との違い
・社交不安障害…人前で自分が不適切な行動をするのではないかという自分に主体をおいた恐怖が中心
・対人恐怖症……人から変に見られるのではないかという他人に主体をおいた恐怖が中心
188:優しい名無しさん
09/12/30 15:01:46 FXpaD2D0
両方とも挙動不審な動きになるねorz
189:優しい名無しさん
09/12/30 15:40:38 258LmfAp
無職ひきこもりだけど、がんばってオフとか自分で企画してやってみてる。
つか本当はこんなことやってる場合じゃないんだけど・・・
出来そうなことからやってみてる。
>>187
その両方の場合は？
190:優しい名無しさん
09/12/30 15:59:35 c9zFx/b0
だからボダや自己愛の症状として「引きこもり」になるのか、と聞いてるんだよ
回避は引きこもるし、引きこもってる人の中に回避は多いだろ
191:優しい名無しさん
09/12/30 16:01:02 4f7q56NH
＞ボダや自己愛の症状として
該当スレ行って質問してください
192:優しい名無しさん
09/12/30 16:06:06 bh8KzS9S
お金が欲しい時だけ他人に媚びる長田
193:優しい名無しさん
09/12/30 17:04:47 E1Ygd15E
なんにせよヒキコモリは結果だろ
194:優しい名無しさん
09/12/30 17:25:19 c9zFx/b0
引きこもりは回避特有の症状で
その他の人格障害は逆に意味もなく外に出て暴れてるイメージ
195:優しい名無しさん
09/12/30 17:53:10 vAEQdPXe
ボダ→引きこもりになる可能性あり
自己愛過剰警戒→引きこもりになる可能性あり
196:優しい名無しさん
09/12/30 18:37:01 c9zFx/b0
アメリカ人→引きこもりになる可能性あり
日本人→引きこもりになる可能性あり
みたいな
多いか少ないかって疑問だよ
回避に引きこもりは多いし、引きこもりに回避は多い
197:優しい名無しさん
09/12/30 21:31:59 vAEQdPXe
>>ID:c9zFx/b0
＞ボダや自己愛やアスペで引きこもりになるの？
＞だからボダや自己愛の症状として「引きこもり」になるのか、と聞いてるんだよ
お前いつ多いか少ないかの質問したんだよ
自分ではっきりこう質問してんじゃん
お前って人格障害とか関係なく、ただの負けず嫌いのバカだろ
それとも数時間前の記憶が無いのか？
198:優しい名無しさん
09/12/30 21:58:53 c9zFx/b0
脳が委縮してるから記憶が曖昧な場合はあるな
だが「お前いつ多いか少ないかの質問したんだよ」
ってのは揚げ足取りだと思うぞ
お前は聞かれた事以外は一切答えないとでも言うのか？
あとはお前が２ちゃんに慣れてないからイラつくんだよ
199:優しい名無しさん
09/12/30 22:16:16 vAEQdPXe
質問通りに答えたんだから、素直に受け入れりゃいいだけだろ
変な理屈つけてんじゃねぇよ
＞お前は聞かれた事以外は一切答えないとでも言うのか？
これこそが揚げ足取りだと自覚しろよ
200:優しい名無しさん
09/12/30 22:20:41 uqEDRdH0
取り合えず攻撃的な奴は非常識なクズらしいから
穏便にやろうぜ
201:優しい名無しさん
09/12/30 22:26:12 p21oFOF+
２ｃｈでストレス溜めてどうすんねん
オマエらもう歯磨いて寝ろ
202:優しい名無しさん
09/12/30 22:42:02 258LmfAp
ひきこもりにつけられる診断は回避性人格障害もそうだけど、
統合失調症
スチューデントアパシー
退却神経症
境界性人格障害
思春期妄想症
うつ
分裂病質人格障害
循環性気分障害
などなどだそう＞斎藤環「社会的ひきこもり」
あとアスペルガー症候群とかも？
203:優しい名無しさん
09/12/30 22:57:43 At04c1vV
まぁひきこもるにはひきこもる理由があってってことだろうね
ひとつの障害でがっちり決められるものではなくていろんな要素があるんだと思う
俺は診断的には回避性人格障害ではないけれど
共通する部分は多いからここのぞいてる
204:優しい名無しさん
09/12/30 23:00:42 c9zFx/b0
「可能性あり」なんて何にでも当てはまる何の役にも立たない回答ならしなくていーんだよハゲ
205:優しい名無しさん
09/12/30 23:11:30 E1Ygd15E
>>204
ヒキコモリは回避性人格障害特有の症状ではありません
以上この話完結
206:優しい名無しさん
09/12/30 23:13:05 rlj6vNeU
>>204
病気の診断や症状の詳細の説明なんて、専門家でも難しいんだろうから
ここで質問しても無意味ということを理解してほしい。
自分の意見を否定せず聞いてほしいだけなら、チラシの裏にでも書けばいいし
本気でその境目を知りたいのなら、通院して専門家へ。もしくは通院している医師に質問したら？
207:優しい名無しさん
09/12/30 23:19:11 c9zFx/b0
ああ、回避だから外出も医師との接触も回避してるよ
生身の人と接したくないからね
男性に多い、回避性人格障害型内向ひきこもり
URLﾘﾝｸ(neet.ojaru.jp)
208:優しい名無しさん
09/12/30 23:21:24 zwpdC4+O
質問形式で登場して
徐々に言動が乱暴になり
結局ID真っ赤にしてキレたまま日付が変わる
最近こういう人多いね
同一人物？
209:優しい名無しさん
09/12/30 23:22:42 c9zFx/b0
こっちも貼っておくか
女性に多い境界性人格障害型外向ひきこもり
URLﾘﾝｸ(neet.ojaru.jp)
>>208
ああ全部俺だよ
あとお前は死ね
自殺しろ
210:優しい名無しさん
09/12/30 23:23:57 rlj6vNeU
>>207
じゃあ医師に回避って診断されたわけじゃなくて
自己診断ってことだね？
211:優しい名無しさん
09/12/30 23:25:11 c9zFx/b0
それを俺だけに聞くのか
じゃあ全員メル欄にでも自己診断か医師に診断されたか書いておけ
212:優しい名無しさん
09/12/30 23:25:57 rlj6vNeU
>>209
釣りだったら盛大につられてみるけど・・・
というか釣りであってほしいわけなんだが。
行くのが辛い気持ちもわかるけど、
君の場合はマジで、早めに病院に行く方がいいと思うよ。
心配だよ。
213:優しい名無しさん
09/12/30 23:37:55 c9zFx/b0
ネットでは境界、リアルでは回避って感じかな
リアルでできない横柄な態度をネットでやってるだけだから意外と心配ない
214:優しい名無しさん
09/12/30 23:55:09 rlj6vNeU
＞リアルでできない横柄な態度をネットでやってるだけだから意外と心配ない
君にとっては心配なくても、他人はどう思うだろう。
少なくとも自分は君の毎回の？書込みをみていると辛いんだよ。
君はストレス発散をできて気が楽になるんだろうが
こっちは君の刃のような発言に身が切られる思いだよ
215:優しい名無しさん
09/12/30 23:57:35 rlj6vNeU
特に
＞あとお前は死ね
＞自殺しろ
こういう発言を見てると自分は気が滅入り死にたくなるんだ。
自分は価値がない人間だから
もともと自分でも死んだ方がいいというか消えてしまいたい気持ちが強くあるから
216:優しい名無しさん
09/12/31 00:03:40 vAEQdPXe
>>ID:c9zFx/b0
そもそもお前は何しにこのスレに来てんの？
217:優しい名無しさん
09/12/31 00:08:26 DpRbPTIx
正月親戚集まってくるのがいやだ、挨拶だけして部屋に引きこもるけどそれでもしんどい
218:優しい名無しさん
09/12/31 00:08:49 tldGG2T3
>>213
心配なんぞしない。あなたのレスで不愉快な思いをしてる人は多い。
「死ねだの、自殺しろ」は絶対いっちゃいけなかった。ボーダーだから回避
だから２ｃｈだからそんな不遜な態度でいいっていうのは
理解できないし、承服できない。
219:優しい名無しさん
09/12/31 00:16:38 M/qknIhw
オマエら優しいなぁ
まぁ、ええねんけどな
220:優しい名無しさん
09/12/31 00:27:14 zaC29vjw
どこが優しいんだよｗｗｗｗ
２ちゃんでも非難され拒絶されなきゃいけないこっちの身にもなってくれｗ
優しいならスルーしてくれるはずで、こいつらも人を叩きたくて書いてるんじゃねーかｗ
「何しに来てるんだ」「不愉快だ」「理解できない、承服できない」
よく言ってくれるなｗ
不快な発言が嫌で傷つきたくないなら２ちゃんなんて来るなよｗｗｗ
ここをどこだと思ってやがるｗｗｗｗｗｗ
一流煽り師の俺様を説得しようとしても無駄だぜ？ｗ
221:優しい名無しさん
09/12/31 00:34:28 M/qknIhw
NG推奨
222:優しい名無しさん
09/12/31 00:37:39 1k2T0gKr
>>220
結局、偽回避・怠け者・引籠り糞野郎の煽りだったのか
リアルでもネットでも誰からも相手にされず
否定されまくって、苦しんで死ねばいいさ♪
223:優しい名無しさん
09/12/31 00:45:12 OqvKfZnu
回避～がなおりかけたら自殺しそうな気がしてる
いまは自殺さえも回避してるから回避がちょっとよくなったとき自殺しそう
224:優しい名無しさん
09/12/31 00:51:15 UE58Hz2x
自殺は無いな
充電期間終わったら後は突っ走るのみ！
225:優しい名無しさん
09/12/31 01:26:31 zaC29vjw
>>221
ＩＤ変えて何度でも来てやるわｗｗｗ
その度にＮＧ追加してろ糞暇人ｗｗｗｗｗｗ
>>222
偽回避？お前医者の資格でも持ってんのか？
持ってないなら至極失礼な話だぞ
また、持っていたとしてもネットの書き込みを見ただけで断言できるか？
ネットでは十分相手してもらって楽しんでるから自分の心配しとけクズ
226:優しい名無しさん
09/12/31 01:30:17 jCYshUnv
何回もID変えるほうが暇人だろ
227:優しい名無しさん
09/12/31 01:31:52 3S8kWrbs
>>225
お前は回避じゃない
断言できる
228:優しい名無しさん
09/12/31 01:41:20 BwZP0G8Y
中学生とかなら
言動もわからんでもない
229:優しい名無しさん
09/12/31 02:08:09 UE58Hz2x
虚しいなｗ
230:優しい名無しさん
09/12/31 06:25:10 7eylGmvD
回避ならよいけれどボダや自己愛って診断は受け入れられないんだろうな
ちょっと調べれば、決して分けて考えるものじゃないってわかるのに
231:優しい名無しさん
09/12/31 06:36:11 NJ6iZ3kC
初めて精神科を受診したらすごい無表情で威圧的な医者に
精神病は遺伝ですから治るとは思わないでください
薬は出しますけど気休めですとか言われた
どうすりゃいいんだｗｗ
次の診療回避したい・・・
232:優しい名無しさん
09/12/31 06:40:54 7eylGmvD
自分なら半泣きになっているかもです
233:優しい名無しさん
09/12/31 08:35:27 PRv7Rx1j
>>231
そんな化石みたいな医者いるのか
234:優しい名無しさん
09/12/31 09:22:29 1k2T0gKr
>>228
過去のレスから21歳男らすい
ゆとり世代かｗ
235:優しい名無しさん
09/12/31 11:42:53 M/qknIhw
だからもう反応するなって、オマエらは本当に優しすぎる
236:優しい名無しさん
09/12/31 14:19:34 zaC29vjw
>>227
ネットの書き込みから断言できるなんてどんな天才精神科医なんすか！？
>>234
どの書き込みか知らんがそれ俺じゃないわｗ
マヌケなやつだなｗｗｗ
>>235
優しいんじゃなくてイジメてるんだろｗｗｗ
異物排除の法則だよｗ
結局ここの奴らも陰湿なイジメ体質のクズってことｗｗｗ
「回避だから内向的な良い人なんですぅ」なんて通用しねーよｗ
237:優しい名無しさん
09/12/31 14:21:17 EiVPhzoU
自己紹介乙。
238:優しい名無しさん
09/12/31 17:47:42 0Gbt9F0O
NGぶちこんでて良かった
239:優しい名無しさん
09/12/31 17:54:47 zaC29vjw
NGアピールとかうぜぇんだよ
次からID変えちゃうぞ？
240:優しい名無しさん
09/12/31 21:52:48 8Y1J7FFH
回避の大晦日の過ごし方、見るテレビ番組は何ですか
241:優しい名無しさん
09/12/31 22:41:09 7lau42mz
>>240
ジルベスター
242:優しい名無しさん
09/12/31 22:47:03 OxvfCfXl
華氏451度とニューロマンサーを再映画化と映画化に先駆けて静かに読んでおる。
最近の年末ＴＶは面白くない。
243:優しい名無しさん
09/12/31 22:52:24 M/qknIhw
そもそもテレビはもう持ってないな
244:優しい名無しさん
10/01/01 00:10:59 MVmdWkES
自分はテレビだけが友達・・・
欠かすことができない
今は年越し雑学王みてる
面白い
開けたら年賀状・・・
毎年配達の人は「ここんち、年賀状ＤＭしかねえよ」と思ってるだろうな～
郵便局からのやつと、通販会社からの年賀状しかこないよ。
自分からだせないから、自業自得とはいえせつない。
245:優しい名無しさん
10/01/01 00:13:45 MVmdWkES
あー
あけおめことよろ。
一応言ってみる。
ていうかおれしかいないんかorz
246:・・・
10/01/01 00:29:00 R5rzNABe
新年おめでとうございます。
今年がこのスレの住人にとって少しでもいい年であるよう
お祈りします。
私も今年一年なんとか逃げずに会社に居続けたい。
今までしたことない近所付き合いもせねばならない年。頑張ろう。
会社で大きなミスをしませんように。かかわる人に不快な思いをさせる言動、行動を
しませんように。会議で声が出ますように。赤面しませんように。
震えませんように。吐き気腹痛が起きませんように。
去年より少しでも名前を覚えますように。少しでもながく顔を見て
会話できますように。女性社員と雑談が少しでも長くできますように。
ロト６、ミニロトが当たりますように。
健康でありますように。子供に私の障害が遺伝していませんように。
妻とのSレスが改善しますように。
みんな自分なりに頑張りたい。たぶん努力はできないけど・・・
247:優しい名無しさん
10/01/01 00:31:16 6/lVRx3E
親戚が来るよーーーーーーーーーーーーorz
248:優しい名無しさん
10/01/01 01:45:43 ADKerk6V
何の感慨も無い年越しだった…
いい事もちょっとだけあったから、まあいいか
来年も宜しくお願いします
249:優しい名無しさん
10/01/01 01:52:55 i1U9jAh3
テレビとPCの組み合わせは最高だな
どちらかが欠けてもダメだ
年賀状は15年前に1通もらったきりだ
15年間1枚ももらってない
メガネ屋とかからもない
250:今年の回避率→ 【吉】
10/01/01 01:53:09 1DAGPYgM
みんなあけおめ！
大吉だったら回避がマシになる！
251:優しい名無しさん
10/01/01 02:22:49 RvfHybeK
>>240
気がついたら１日になってた。
252:優しい名無しさん
10/01/01 03:45:31 gNMG+IqA
>>247
姪っ子甥っ子にまで緊張して過ごすのなんて嫌なんだお(´･ω･`)
253:優しい名無しさん
10/01/01 10:13:29 ADKerk6V
今年もだった…orz=3
疲れてんのかな
254:優しい名無しさん
10/01/01 13:27:15 ZSb4FTbN
あけましておめでとうございます・・・はぁ
255:優しい名無しさん
10/01/01 13:31:27 RvfHybeK
>>253
一人でいるからじゃねの。
256:優しい名無しさん
10/01/01 17:04:05 i1U9jAh3
親戚が来ても部屋から一歩も出ず一言も挨拶せず居ない振りしてるのは俺ぐらいか
親戚どころか家族が家に居る間は部屋から一歩も出れない
小便はペットボトルにする
大便は我慢する 我慢できなくなったら部屋からトイレまでの移動の間に
家族と会わない頃合いを見計らってゴキブリのようにコソコソ移動する
257:優しい名無しさん
10/01/01 17:22:02 IDgn24uA
>>256
猫用の固まる砂と縁が厚めの丸型ごみ箱を用意するといいよ
あらかじめゴミ箱にゴミ袋かコンビニ袋をセットして
その中に適当な量の猫砂を入れておけば簡易トイレになる
大便後にまた砂をかけて使用後は袋ごと捨てるだけ
258:優しい名無しさん
10/01/01 17:22:38 F4Dhal3t
>>256病院行ってる？
>>256さんのような家族迄回避してトイレにも行かない。
ということを書く人はたまにいるけど、症状が重すぎだよ。
病院へ行くことも考えたらどうでしょうか。
259:優しい名無しさん
10/01/01 17:41:46 Xuhnmhwi
>>256
お前何のために生きてるの？
この世も回避したほうがいいちゃうん？
260:優しい名無しさん
10/01/01 18:24:31 Rjy/WQAX
何のために生きるのか…
人間の普遍的な難題だな
261:優しい名無しさん
10/01/01 19:13:56 Dbdrr5DF
>>244
今はメールで新年の挨拶送る人増えてるし、
そんなこと思われてないと思うけどなー。
そういう自分も年賀状スルーしてたら見事に誰からも来なくなった。
262:優しい名無しさん
10/01/01 20:51:07 i1U9jAh3
>>257
大便も自室で済ますこと検討したけど、大便後に必ず浴室に行って
下半身をシャワーで洗わないと気が済まない性質なので
部屋ではしたくないんだ（頭とか体は1週間以上洗わなくても平気なので
強迫神経症みたいなのにもかかってる？）
>>258
病院は行ったことない
一番の理由はお金がないことかな
無料なら行ってたかも
今はもう手遅れって感じ
>>259
PCいじったり、作文書いたりしてるよ
それに生きがいを感じてる
不思議と自殺願望はない
263:優しい名無しさん
10/01/01 21:01:36 F4Dhal3t
>>262
余計なことだし、気に障ったらごめん。
責めているつもりもないのは、あらかじめわかってほしい。
今は実家暮らしで生活はできてるだろうけど
親が亡くなったり、働けなくなったらどうするつもり？
強迫神経症のようなものにかかってるとしたら
なおさら通院してみるほうがいいと思うよ。
お金がないっていうけど、親（普通の神経なら）も兄弟も身内も
君の将来を心配しているはず。
通院のお金位出せると思うよ。
自分は三割負担だけど、月に薬代を含めても3000円～5000円未満。
快方に向かえば薬代は抑えられると思うし。
病気認定されたら、通院代も補助が入ると思う。
→ネットサーフィンはできるから自分で調べられるよね？
家族が元気なうちになんとかしないと
のたれ死ぬしかできなくなるよ・・・。
264:優しい名無しさん
10/01/01 21:48:18 i1U9jAh3
その点については親がいるから生活保護の申請をしてないけど
最低限の生活ができなくなったら生活保護受けるよ
今の日本でちゃんと制度を使えば餓死とかのたれ死にとかないでしょ
265:優しい名無しさん
10/01/01 22:01:09 MVmdWkES
便所にすら行けない。苦しいと言いながらなんだよ。
治す努力もしない。
税金も払ってない。
年金も払ってない。
親に寄生してる。
部屋にこもってテレビとPC三昧。
なのに生活保護期待してるのかよ。
こんな糞が、将来生保で俺の年金以上の金をもらうつもりなのかと思うと
人生ってなんだろうね。
マジに生きてる意味ないじゃん。
回避か？ただの甘えじゃないのか？
おまえみたいな奴を見てると本当に日本は終りだなと思うよ。
こんなやつは死ぬ方がいいと思うよ。
266: 【吉】 【610円】
10/01/01 22:09:02 QMXKfHkE
物事を簡単に考えないほうがいい
生保の申請は簡単でも認可までは厳しいよ
267:優しい名無しさん
10/01/01 22:24:33 qNUTWGDP
引き篭もってると思考シミュレーションがどうしても稚拙で自分に都合の良い方向にいくね
自分で思ってるよりずっと
268:優しい名無しさん
10/01/02 00:03:34 +EmLELdA
>>265
「苦しい」なんて書いた記憶はないが
一番苦手な対人関係が家族で、家族がいない時は普通に外出できる
「治す努力もしない」なんて軽々しく決めつけないでほしいね
税金も年金も払ってない人なんいっぱいいるだろ
国の制度に不満があるなら俺じゃなくて然るべき所に向けろ
こっちに八つ当たりされても困る
とりあえず日本国憲法25条を読んで来い
無知があんたを苦しめてるんだ
生活保護が認可されなかったら生きてくために犯罪しかないだろうな
人が路頭に迷って犯罪に走らないために生活保護という制度があるんだろ
「生活保護は出せません。犯罪でも何でもやってください」なんて役所はない
この間、生活保護受けずに盗みを働いたじいさんに検察官と裁判官が
「なぜ生活保護を受けないのか、生活保護を受けてください」とお願いしたという裁判があった
269:優しい名無しさん
10/01/02 00:13:28 Fsrv7Plt
幸運を祈るね
270:優しい名無しさん
10/01/02 00:15:01 5CReyV3x
>>268
じゃあ病院いってください
税金も払わず、国民の血税をあてにしないでください
自分に甘いのもいい加減にしてください
271:優しい名無しさん
10/01/02 00:16:00 5CReyV3x
病気を免罪符にして甘えないでください
272:優しい名無しさん
10/01/02 00:48:45 SdRzAXeD
あなたも病院行ったほうがいいとおもうょ
273:優しい名無しさん
10/01/02 01:44:34 rAamZzrq
>>270
病院に行く行かないはこっちが決めることだから
あんたに権利ないよ
しかも病院行ったら医療費がかかるんだがな
医療の世話にならずに１人で戦ってきた自分を褒めてあげたいよ
税金の使い方を決めるのもあんたじゃないから
大した額納税してないんだから偉そうに言わないでくれるかな
こんなネトウヨみたいなやつがこんなスレにまで侵入してて残念だ
こういう税金の使われ方に文句言う奴に限って無職だったりするからこいつもわからん
274:優しい名無しさん
10/01/02 01:45:51 rAamZzrq
あと憲法25条は読んだか？
我々には甘える権利があるんだよ ばーか
275:優しい名無しさん
10/01/02 06:02:54 0W4LgupE
そういう事はまず申請に行けてから
現実はそう甘くない
いざその時になったら逃げ出すくせに
276:優しい名無しさん
10/01/02 06:22:37 rAamZzrq
今行っても親に援助してもらってくださいで終わるからな
一人暮らしして保護もらおうかと思ったこともあったけど
敷金礼金家賃がまずないし
277:優しい名無しさん
10/01/02 10:30:00 5CReyV3x
ID:i1U9jAh3
ID:rAamZzrq
この人ってNG推奨の人みたいですね
278:優しい名無しさん
10/01/02 11:01:19 rAamZzrq
一番のクズは回避でもないのに冷やかしに来てるID:5CReyV3xだけどな
279:優しい名無しさん
10/01/02 13:04:58 jtMCPOwC
>>277
うーん、でもそいつ否定してるやつって回避性の人じゃないと思うで。
2chで吐くくらい別にいいと思うけどね。
280:優しい名無しさん
10/01/02 13:35:54 pTbsX5LM
>>274
>我々には甘える権利があるんだよ
私はこういう考え方ができない…
「自分みたいなクズが、そこまでして生き延びる必要ない」って思ってしまう
ていうか、毎日つらいし将来は不安で不安で仕方が無いし、さっさと死んでしまいたい
死ぬっていうか消えてなくなりたい
281:優しい名無しさん
10/01/02 19:17:31 rAamZzrq
でも実際は生きてるんだから同じだよ
消えてなくなりたいって思うのは当然で、だから部屋に引きこもってる
282:優しい名無しさん
10/01/02 19:20:58 Y2OgssRo
光 大切にするべきはその手
アーティスト ●AMADORI
URLﾘﾝｸ(lyric.kget.jp)
283:優しい名無しさん
10/01/02 21:38:46 rAamZzrq
死にたい・・・・
284:優しい名無しさん
10/01/03 03:28:22 PuSfiIit
現状をどうにかするならまず精神状態をどうにかしないとって
個人的には思ってるんだけど
でも精神状態をどうにかするには
行動しなければ行けない訳で
でも行動するには精神状態が…でエンドレス
心身ともに健康な人は、お前の言う事は甘えだの
こっちが何かアドバイスしたとしても
いつもグダグダ底辺にいるだけで這い上がろうとしないって言う人がいるけど
基本的にアドバイスだけで浮きあがれるならそんなの人格障害でも精神疾患でも何でもない
ただちょっと悩んでるぐらいなもんだ
だから本当にやらなければいけない事は、病院に行って自分が行動できるぐらいに
精神を落ち着かせる薬をもらって、実際行動する事
わかってるのに出来ない…
285:優しい名無しさん
10/01/03 04:09:42 Zd2XPDx0
わかるなぁ
このスレですら「甘えるな」とか言ってる人いるからなぁ
現実の健康人からしたら怠け者とか甘えてるだけとかダメ人間に見えるんだろうなぁ
病院に行けないのは行動力の問題？
こっちは金銭的な理由かな
1回行くぐらいのお金はあるけど
治すには何度も通わないと行けないわけじゃない
何度通えば治るのか、通い続ければ必ず治るのかわからないのに投資はできないって感じでグダグダ
医療費がタダなら治療にも行くんだろうけどなぁ
結局アメリカと同じように金がないと医療する受けられない国なんだよ
精神疾患や人格障害だけ医療費タダにしてくれたらいいのに
286:優しい名無しさん
10/01/03 04:58:21 aH7ctjB6
どうにか親は説得できないものか？
引きこもってるのは自分だが、引きこもらせてるのは親なわけで
その親もきっとこのままじゃダメだと思っているんじゃ…
とりあえずの打開策が通院、投薬しかないのなら、
どうにか親に医療費を頼めないだろうか？
287:優しい名無しさん
10/01/03 05:18:29 Zd2XPDx0
親は精神科とか恥ずかしいと思ってそう
病気なんじゃなくて性格だ、甘えだ、ダメ人間だ、でも
追い出して犯罪に走られても困るから仕方なく養ってやってる
親の考えを代弁するとこんな感じか
親と話すの怖いから説得なんかはできないなぁ
288:優しい名無しさん
10/01/03 05:32:48 PuSfiIit
>>285
自分は行動力の問題かな
病院に行くのが怖い
にしてもこういうのは家族に理解がないと辛いな…
289:優しい名無しさん
10/01/03 15:36:03 LsDmzxvg
低温火傷をしてしまって結構傷も大きいんだけど病院に行けない
病院とか何年もかかった事なくて（大抵は自然治癒するし）
親が何から何までしてくれてたから行き方もわからない
二十歳超えてお母さんと来ました～じゃ恥ずかしいし、どうしよう・・・
とりあえず、ぎりぎりのぎりぎりまで我慢するしかないのか・・・
みんなも気をつけて。
290:優しい名無しさん
10/01/03 16:30:43 uKK+Gzp1
親に理解してもらおうとか、治さなきゃ何も出来ないっていうのが
違うんじゃない。
やっぱり責任転嫁だよ。
291:優しい名無しさん
10/01/03 16:40:59 uKK+Gzp1
親は所詮、自分の都合の良いようにしか解釈しない人たちだし、
治さなきゃ何も出来ないなんて、だれだって多かれ少なかれ持病を持ちながら
自分をだましだまし生きているもの。
もういい歳なら、そのことに気づくべき。
精神科医や心理士のアドバイスなんていう、絵にかいた餅なんかどうして
必要なの？自力で変われば良いでしょ。
どうせ暇なんだから、スモールステップで出来ること考えなさい。
誰かの理解なんて、求めないでよ。
それこそ、そんなに世の中甘く無いよ。
292:優しい名無しさん
10/01/03 17:53:00 7kmEKM/U
ＰＣとＴＶと携帯とゲームて使いすぎはよくないね
いくらでも時間潰せる
293:優しい名無しさん
10/01/03 22:15:40 PuSfiIit
>>291
親に期待するのは良くないかもね
協力、なら良いと思うけど
結局治すのは自分自身なんだし
あと勘違いしているようだけど
精神科医に行くのはアドバイスをもらいにじゃなく
脳内の過剰に出ている分泌物を抑えて
精神的不安を和らげ、行動療法等して少しずつ治すようにする為だよ？
病気のせいにしてダラダラするんじゃなくて「今の現状を治す」為にする事
むしろ>>291の言葉で変われたらただの悩み事
294:優しい名無しさん
10/01/03 22:20:59 PuSfiIit
あ、ごめん言葉が抜けてた
脳内の過剰に出ている分泌物を抑える薬をもらって、ね
要は風邪ひいたから風邪薬を飲むのと一緒
持病持ちの人だって常時薬を飲んでだましだまし生活する人がいるよね
それと同じだよ
結局は、自分が動く為に薬をもらうって行動をする
とはいえ>>291はこっちの為を思ってアドバイスしてくれたんだと思うし
そこは普通にありがとうと思う
295:優しい名無しさん
10/01/03 23:22:11 NU7vVODY
でもでもだってばかり
296:優しい名無しさん
10/01/03 23:25:36 PuSfiIit
建設的だと思うんだけど、治す為に行動するのもでもだってになるんかね
まあ健康的な人からしたらそう見えるわな
自分が健康だった時も、きっとそう考えたと思うよ
297:優しい名無しさん
10/01/03 23:45:50 MWVncRY+
凄く亀レスだけど、このスレって自己愛性の人間が来て
回避性の人間こきおろしてストレス発散していると思う。
298:優しい名無しさん
10/01/04 00:56:04 HE8F/VTf
回避は「脳内の過剰に出ている分泌物を抑える薬」が必要なのか
鬱とかと同じく「分泌が不足してる物質を出やすくする薬」かと思ってたよ
普通は人に嫌われたり批判されても適切に対処する物質が不足してる気がしてならない
299:優しい名無しさん
10/01/04 01:04:31 6BNJDwVQ
>>298
あれ、じゃあもしかして自分が言ってるのはそれなのかな？
人に嫌われたり批判されても適切に対処するには
その時発生する過剰な不安をどうにかしないと行けない訳で
その不安を呼ぶ脳内物質が邪魔しているって事だから
それを消す薬があると、行動しやすいかなと思って
抗鬱剤とかかな？
セロトニンはサプリとか食事とかで摂取するものかと
薬でも増えさせられるのか
300:優しい名無しさん
10/01/04 01:07:40 6BNJDwVQ
ごめん間違えた抗鬱じゃなくて
抗不安薬だった
301:優しい名無しさん
10/01/04 05:18:25 HBVsUYrp
生活に支障をきたすってどの程度の事を指すんだろう
友達彼女を作れなくとも仕事が出来てりゃ生きている上では支障をきたしてないよね
302:優しい名無しさん
10/01/04 05:24:54 2C9reXjJ
・学校、仕事に行けない
・学校、仕事を休みがち
この2点だけじゃね？
303:優しい名無しさん
10/01/04 06:38:50 rX82EOZA
曖昧な定義ほど今ある自分の都合の良いように解釈する。
ヒキってりゃ、ヒキにとって都合のいい解釈するし、
働いてりゃ、働く側に都合のいい解釈する。
304:優しい名無しさん
10/01/04 06:42:02 2C9reXjJ
一般的に引きこもってれば「日常生活に支障をきたしてる」と言える
一般的に通学・通勤できてれば「日常生活に支障はない」と言える
305:優しい名無しさん
10/01/04 06:53:23 rX82EOZA
しかし、>>1にある
▼人格障害関連サイト
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
回避性人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
には責任の軽い仕事ばかりを選ぶとは書かれているが、
通勤できないとは書かれていない。
306:優しい名無しさん
10/01/04 06:58:59 2C9reXjJ
通勤通学はあくまで一例として挙げただけだが
言葉を巡る論争、はじまったな
307:優しい名無しさん
10/01/04 07:01:37 rX82EOZA
論点ずらして逃げたか
まぁいいけど
308:優しい名無しさん
10/01/04 07:03:54 Czk6Ymrb
自分の言葉が足りなかったの、後付けで訂正するのはわかるけど
回避スレなのに自分の意見を曲げない、我の強そうな人が最近多すぎて
最近読んでいて疲れます
309:優しい名無しさん
10/01/04 07:09:27 2C9reXjJ
そのサイトの項目に「引きこもりの他には、不安、抑うつ、対人恐怖などがあります。
また、暴力行為や衝動的な活動、奇妙な声で叫ぶなどの行動も認められます。」ってあるね
前にこのスレで回避は攻撃的になったりしないみたいな書き込みあったけど
みんないい加減なことばっか言ってるんだなｗ
310:優しい名無しさん
10/01/04 07:28:50 2C9reXjJ
「自分の意見を曲げない、我の強そうな人は回避ではない」
というのもその人だけの回避観であって
そういう性質だからこそ他者からの評価とのギャップに苦しみ云々・・・
311:優しい名無しさん
10/01/04 07:51:51 Czk6Ymrb
>>310
だからと言って、そういう方は回避じゃないとは書いてないです
そういう回避が最近多い
暴力的になるのならまだわかるし、そういう見方もあるのか～と思うのならわかるけど
譲ることがなく、自分の意見をゴリゴリ押してくる人が多い議論スレになってしまっていて
疲れます
私の個人的感情なんですけどね・・・
もう少しまったりしたい
312:優しい名無しさん
10/01/04 17:56:14 HE8F/VTf
とにかく死にたいのれす
313:優しい名無しさん
10/01/04 19:51:03 6BNJDwVQ
自分の意見がそう見えてしまったなら謝る
ただ押してもいないのに押されたと思って反応する人も
ちょっといたりする気はする
314:優しい名無しさん
10/01/04 22:14:00 Czk6Ymrb
>>313
特にあなたの意見が。というわけではなかったのです。
言葉が足りなくてごめんなさい。
＞ただ押してもいないのに押されたと思って反応する人も
自分にもあてはまるのですが
なんてことないことを過剰反応してしまうのも
回避の悲しいサガ。。。
自己防衛が強すぎて相手を傷つけてしまうのですよねぇ・・・
気をつけないと・・・
315:優しい名無しさん
10/01/04 22:21:43 6BNJDwVQ
>>314
ああいやごめん
むしろこっちが過剰反応だった
＞自己防衛が強すぎて
以前心理学かなんかで、恐怖を感じると
怒りでその感情を消そうとする心の働きがあるってのを見たけど
ネットで強気な回避系はそういうのなのかもしれないな
自分はリアルで相手が同じ弱そうな人だと、時々やってしまうんだけどさ
これ以上最低にならないように気をつけないと
316:優しい名無しさん
10/01/04 22:35:21 PBuFErsj
おならプゥ
317:優しい名無しさん
10/01/04 22:36:06 PBuFErsj
おならプゥ
318:優しい名無しさん
10/01/04 22:50:33 7v3zuatB
先日、仕事場で混乱して
頼むからほうっといてくれと言ってしまった
319:優しい名無しさん
10/01/05 04:05:56 sPs77pSp
だから回避性人格障害だとでも？
いい加減にしてくれ
320:優しい名無しさん
10/01/05 04:44:13 6YphRybJ
そんな「仕事」のワードに敏感にならなくても
321:優しい名無しさん
10/01/05 05:02:29 sPs77pSp
318とか他のどこかの雑談スレでも成り立つ書き込み
わざわざここに書くのは冷やかし目的が疑われる
仕事場で「頼むからほうっといてくれ」と言っただけで回避なら
世の中の社会人の多くが回避ってことになる
322:優しい名無しさん
10/01/05 05:25:10 ljCbG6MV
>>321
あなたの考えるこのスレの理想形はどんな感じ？
323:優しい名無しさん
10/01/05 05:37:31 sPs77pSp
さぁシラネ
とりあえずおっぱい画像でも貼ってくれ
324:優しい名無しさん
10/01/05 10:04:26 22jPZJ7I
男性に多い障害かと思ってたけど
ここ見てると女性が多そうだな
325:優しい名無しさん
10/01/05 13:04:19 6YphRybJ
男性とは多少違うかもしれないけど女で回避も多い気がするよ
女ってコミュニティから外れる事はほとんど死を意味する感じで
保守的・排他的な人間関係の形成を好むので
コミュ能力がないと本当に終わり、受けるダメージが半端ない
男の人だと仕事上の人間関係とかで悩むのかな
326:優しい名無しさん
10/01/05 13:33:27 22jPZJ7I
ああ、学生時代の女子のグループや人間関係って面倒臭そうだったな
男ならケンカ強ければまずなめられることはないけど
女の場合何が序列を決めるのか基準が曖昧だし
大人になれば男は会社で、女は奥さんお母さん同士の人間関係でどちらも大変だけど
327:優しい名無しさん
10/01/05 18:38:23 /4azErbH
女性は依存性人格障害とかの方が多そうだなっと偏見のみで思ってる
328:優しい名無しさん
10/01/06 09:30:52 E+zWBaYw
回避と対人恐怖と社会不安障害の区別が難しい
精神疾患は数字で出なかったり目に見えないから併発が多いのかしら
329:優しい名無しさん
10/01/06 10:43:31 fbboU6NY
そんなの偉いお医者さんが都合のいいように分類してるだけだから名前を気にするだけ時間の無駄
330:優しい名無しさん
10/01/06 22:36:02 0HLv8nrU
確かにそうかも
普通の人のようになれるなら、名前なんて何だっていい
とにかくこの状態をどうにかしたい
331:優しい名無しさん
10/01/06 22:58:32 ntDDLTF5
どうにかしたいと本気で思うなら
通院する道も考えるのがいいんじゃないかな
カウンセリングと投薬でだいぶ楽になるらしい
332:優しい名無しさん
10/01/06 23:01:50 0HLv8nrU
カウンセリングは料金がちょっと厳しいから
心療内科とかの投薬の方向でちょっと考えてみるよ
ありがとう
333:優しい名無しさん
10/01/06 23:06:54 E+zWBaYw
874 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 09:58:18 ID:vXPzqphI
こんなスレあったのか
メンヘル板の回避スレしか知らなかった
あっちは回避の定義や回避じゃない人の書き込みで雰囲気悪いよ
875 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 10:58:15 ID:dPcecxwo
>>874
つか臆病なキチガイが集まってガチでやりあえば雰囲気悪くなって当然だと思う
あとそもそも回避の診断基準が曖昧すぎて憶測で語り合うしかないのも辛いところ
それゆえメンヘル板なのにメンサロ板の雑談スレみたいな微妙な雰囲気がある
876 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 11:08:58 ID:dPcecxwo
それとあのスレ、大人しくて無害な善人＝回避、という価値観押し付けてくる人がいて、
ちょっと意見言ったり自己主張するとあり得ないぐらい叩いたり境界、自己愛と決めつけてくる人がいて苦手
877 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 12:53:41 ID:vXPzqphI
まさにそうだなｗ
テンプレの関連サイトに「暴力行為や衝動的な活動、奇妙な声で叫ぶなどの行動も
認められます。」ってあるのに回避の人は攻撃的にはならないとか主張したり
334:優しい名無しさん
10/01/06 23:11:33 0HLv8nrU
雰囲気悪いレスだなぁ
でも>>876は少し頷けるかも
回避って外に発散出来ない分
結構内の中で人を憎んでたりしそうで…
そうじゃない人ももちろん居ると思うけど
335:優しい名無しさん
10/01/06 23:30:42 7xEHilpM
サロンの回避スレか
あくまでも自称回避の集まりだし、
雑談スレみたいな雰囲気はあるな、確かに
336:優しい名無しさん
10/01/07 00:03:39 qnrdcAuA
今まさに地獄の淵を歩いてる人間もいるって事を
今日は考えさせられた
337:優しい名無しさん
10/01/07 04:08:06 N1Fm0yhm
おんなじ世界に住んでるのに心のあり方だけで
地獄にも天国にもなる世界感で生きてるっぽいな
338:優しい名無しさん
10/01/07 06:51:48 C2MA/0R3
>>337
わかる気がする
339:優しい名無しさん
10/01/07 14:08:18 NHADp5OZ
え！ここって自称回避の溜まり場なのかｗ
精神科などで回避性人格障害と診断された人のスレかと思ってたよｗ
340:優しい名無しさん
10/01/07 15:28:50 sghjRvKe
会社の新年会行きたくない(´･ω･`)
341:優しい名無しさん
10/01/07 15:36:09 JYQ9NkTA
会社員は勝ち組の強者で敵
342:優しい名無しさん
10/01/07 17:59:48 0QOmwc4b
思うに回避だけどもう本当誰にも頼れなくて
お金もなくて、生きていく為に仕事をしていくしか無くて
っていう人は薬飲んで無理やり頑張ってるのかな
もしそうなら、自分は家に居れるだけ甘えてるから凄いと思うよ
343:優しい名無しさん
10/01/07 19:44:19 JYQ9NkTA
だから誰にも頼れないなら生活保護があるんだって
働いてるのは、働ける健康があるから働けてるわけであって・・・
344:優しい名無しさん
10/01/07 19:48:14 0QOmwc4b
知り合いに生保関係の処理してる人いるけど
話を聞くと、審査はかなり厳しいっぽいよ
.人と合わなければ仕事が出来るとかなら、多分無理
>>343が実際受けてるならごめん
345:優しい名無しさん
10/01/07 22:18:41 JYQ9NkTA
人と会わない仕事なんてあるのかな
面接には行かないとだめだろうし
まぁ回避のせいで外出すらままならないほど身体に
倦怠感があるとかじゃないなら仕事はできると思うけど
346:優しい名無しさん
10/01/07 22:25:54 HftjPgSe
医者から回避の診断受けてて「この人はどうしても働けない」と
お墨付きがあるなら、生活保護受給できる資格があるとは思うね
それ以外の行動力や金銭面が理由で病院行ってなくて
生活保護受けたいとか言ってる人はせめて病院行く努力はしろよ
金がないなら内職とかして自分で稼げ
出来ないなら家族に出してもらえ
347:優しい名無しさん
10/01/07 22:54:27 0QOmwc4b
というか、薬で何とか出来る範囲なら駄目っぽい？
家のローンや借金があっても駄目だし、
家があるなら売り払えるでしょと言われるらしいよ
生保より医療の公的な助けをもらう方がまだ可能性はあるかも
それにしても回避で外に出られない倦怠感って、それは鬱なんじゃないかな
348:優しい名無しさん
10/01/07 23:08:55 C2MA/0R3
>>346
そうですね・・
ちょっとぐぐっただけで出てきました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここで生活保護受給できるはず。と言ってるお方は条件満たしていそうですか？
なんにしろ、まずは通院歴と医師の診断が必須なようですね。
考えてみたら、簡単に生活保護が受給できたら誰しも申請し日本は破たんしてしまいますもの。
憲法が保障しているとはいえ、そう簡単に受給はしてもらえないのでしょう。
349:優しい名無しさん
10/01/07 23:49:20 JYQ9NkTA
誰しも申請なんてしないだろ
働いたほうが自由なお金が遥かに多いんだから
病気じゃなくてもハローワークで紹介された仕事の面接を数回わざと落ちれば
保護受けられるって解説してるマンガがあったな
350:優しい名無しさん
10/01/07 23:54:18 qnrdcAuA
働ける奴は働け
働けない奴はしょうがない
働く気の無い奴は…
351:優しい名無しさん
10/01/07 23:59:17 0QOmwc4b
つまり回避なら働けないはずと言いたかっただけか
回避だって薬で何とかすればある程度働けるよ
風邪にも軽度重度あるように、回避だって色々
そんな0か100かじゃないんだからさ
352:優しい名無しさん
10/01/08 00:01:45 aXB0dkpE
別にね
困るのは俺じゃないし、構わないんだけどね
353:優しい名無しさん
10/01/08 01:11:31 AXLakxCa
>>349
生活保護は国民の権利だ！と声高に叫んでいたのって君じゃないのかい？
面接数回落ちただけで保護受けられるわけないじゃないか
自分も他人のことなど構っていられる程の状態じゃないが
路頭に迷うのではないかと、349の将来が心配だよ
354:優しい名無しさん
10/01/08 01:19:29 1kMzJNIu
>>349
その方法がもし、実在していたとして
ネタバレしてる時点で…って感じがするけど
355:優しい名無しさん
10/01/08 14:50:00 IjC2C2L9
中学の頃から対人恐怖症だった
治さなかったから悪化して,現在は嫌なこと全部回避してる
社会から逃げてると言われたorz
356:優しい名無しさん
10/01/08 15:50:43 rw9sBSFq
おならブゥ
357:優しい名無しさん
10/01/08 18:33:23 l7G8NJLh
生活保護のマンガ見つかったからとりあえず見てくれ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
358:優しい名無しさん
10/01/08 21:12:51 eDSRreqi
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
359:優しい名無しさん
10/01/09 05:09:42 tDcu7Pj1
回避だけど体調が優れないとかはなくてめっさ元気！って人もいるのかね
360:優しい名無しさん
10/01/09 06:49:02 ohlpB7Io
>>359
つ >1
元気か否かっていうのは、回避とは関連ついてないと思う。
基本、知らない人相手なら平気だったり、
知らない土地なら一人旅もできる人も多い。
他人を回避して外出できない。のではなく
体調がすぐれない・倦怠感があるで外出できない。
なんかしらないけど、めっさテンション上がる！なのは別の病気を疑うのもいいかもしれない。
回避と鬱を併発してる人も多いみたいだし。
361:優しい名無しさん
10/01/09 06:53:37 tDcu7Pj1
人が怖かったり対人関係うまくいってなかったら鬱にもなるわな
鬱からが怖くなったり対人関係壊れたりもするから関連はあるんだろうな
362:優しい名無しさん
10/01/09 07:15:17 8agxVVlp
俺アスペで回避だよ
363:優しい名無しさん
10/01/09 08:24:56 tDcu7Pj1
そう漠然と言われましても
364:優しい名無しさん
10/01/09 20:51:52 3b4WFHwz
もう嫌だー
バイトで浮きまくりだ…！
店長が他のバイトと一緒に私の悪口食べる言ってるし…
365:優しい名無しさん
10/01/09 22:13:08 r/7BBe1f
似たような状況だ
管理する人間が下と一緒に下の悪口言っちゃ駄目だろ…
同僚とかと酒の席で言ってくれよ
366:優しい名無しさん
10/01/09 22:15:58 1w6c9yWL
働いてりゃ普通にありそうなことだが
それを人格障害と結びつけちゃうのかね
367:優しい名無しさん
10/01/09 22:21:27 r/7BBe1f
いや別に結び付けてないけど
いきなりどうした？
368:優しい名無しさん
10/01/09 22:37:11 5VhuARM4
回避をある程度なんときゃしなきゃ生活できねぇ
369:優しい名無しさん
10/01/10 13:45:17 FxbqehT8
長く関係を続けることが出来ない。
だんだん苦しくなってきて色んな関わりを断ち切ってしまう。
せいぜい２年が限度…。
仕事とか習い事とか大体２年で辞めてしまう。
人付き合いが怖くて仕方ない。でも対人恐怖って感じでもない。
今働いてる所も行きたくなくなってきた…orz
370:優しい名無しさん
10/01/10 14:41:40 XJc7xhv3
いや、人付き合いが怖いのが対人恐怖だから。
最初は大丈夫だけど人見知り程度の関係になったときに発動する。
回避はほぼ全員対人恐怖強いんじゃないの。
371:優しい名無しさん
10/01/10 15:11:26 lDS6+FlR
初め、自分のことを単なる人見知りだと思ってた。
で、それを克服するために接客のバイト始めたんだけど、
確かに初対面の相手と話すことに抵抗は（以前と比べて）なくなった。
ところが、ある程度人見知りの相手に、距離を置きがちな自分に気付いて
ある日、回避気味だと診断された。
それが俺のパターン。
アンビバレンスによるフラストレーションはあるけど社会生活には支障がない。
これから先、恋愛も結婚もないと思うけど、
パートナーを本当に幸せにできるとも思えないから、別にいいや。
372:優しい名無しさん
10/01/10 15:49:46 0c0xVH0a
>>370は「顔見知り」の間違いかな？
そう考えると対人恐怖症と回避の区別ってないな
対人恐怖症は日本独自の名称のようだから
欧米での回避に当たるってことかな？？
373:優しい名無しさん
10/01/10 16:05:36 XJc7xhv3
>>372
指摘ありがとう。「顔見知り」だったね。
区別がないというか、精神疾患はというのは程度の問題だから、
誰でも大なり小なり持ってる対人恐怖をこじらせてテンプレみたいな
状態になってれば、その時点で回避と診断される、という感じじゃないの。
名称なんてほとんど意味ないと思う。対人恐怖は社会不安障害(SAD)に含まれるし。
374:優しい名無しさん
10/01/10 18:24:57 vnDAqrD8
どっちにしろ人が怖くて避けるって感じか
375:優しい名無しさん
10/01/10 22:43:55 szxb1Hkj
1年ぶりにここに来た。
ださくて気が利かなくてどうしようもない自分だけど
心根は悪じゃない…っていうのは正常な人には伝わるものだよと思ったら
自分はこれでいいと思えるようになった。
明らかに回避から回復しつつあるよ。
みなさんにもこんな日が来ますように。
376:優しい名無しさん
10/01/10 22:46:56 szxb1Hkj
それと、このスレの認識も進んできたね。
去年は対人恐怖と混同してる人が多かった。
377:優しい名無しさん
10/01/10 22:55:28 Rk2+X1/a
誰だか知らないが
おめでとう！
378:優しい名無しさん
10/01/10 23:48:03 0c0xVH0a
対人恐怖症との違いはわからない
名前が変わっただけかも
379:優しい名無しさん
10/01/11 07:40:56 cOaPMXJY
超受け身型だから就職活動で詰んだ
グループディスカッションなんてとてもとても
380:優しい名無しさん
10/01/11 08:01:51 UtisT9pr
何も考えたくない
381:優しい名無しさん
10/01/11 09:49:37 L8dLaYHA
回避症状が重篤なのが対人恐怖症。または併発。と思う。
ああ、めんどくさい。何するのも、何考えるもめんどくさい。
最近どんどんそういう気持ちが強くなっている。
休日もトイレと食事以外PC前から動けない。２ちゃんするか横になるか。
ヒキって３日間おわる。もう３日も風呂にも入ってない。家族とも
まともな会話してないし、やるべきことは山とあるのに手に付かない。
ああキー叩くのもねんどくせえ。
382:優しい名無しさん
10/01/11 10:44:31 WtteWUL3
>>378
それぞれの症状等を調べてみたら、ほとんど一致しているから
確かに対人恐怖症と同一なのかもしれないですね。
対人恐怖症＝社会不安障害と明記しているところもあったから、
結局、回避性人格障害＝対人恐怖症＝社会不安障害（SAD）なのかしら。
このサイトで書かれている
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
対人恐怖症の内容、とても理解できる
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
>>381さん、鬱を併発している気がします･･･。お大事に。
２０１０年はみな快方に向かいますように。
383:優しい名無しさん
10/01/11 10:49:52 dC1yHN6t
どちらかと言うと恐怖症より人格障害の方が重い感じ
384:優しい名無しさん
10/01/11 16:04:32 bEEWJU+v
生き地獄
385:優しい名無しさん
10/01/11 17:45:35 kGq3N5rR
過去に数箇所で働いてきたけど(当然責任の軽い派遣やバイト)、どこでもｐｇｒされて
今はいい歳して２年ほど引きこもってるよ。
シャイで人見知りが激しい性格でヘタレなダメ人間だと思ってたけど、俺は人格障害だったのか。
行動力も絶望的にないし金もないしで医者にも行ってない。
他人の気持ちを推し量ることができない障害って何だっけ？あれも持ってそうだ。
386:優しい名無しさん
10/01/12 20:03:06 nzAKTAD5
自分も行く先々でpgrされてきた。
挙動不審だから・・・だと思う。
回避のくせに依存症というか、子供の頃は人に指示されないと動けなかった。
大人になった今でも、新しい環境に馴染めない。
当然浮きまくり、そして孤立・・・。
自分は他人の気持ちを推し量れないんではなく、他人の目を気にしすぎて自爆する。
387:優しい名無しさん
10/01/12 20:14:37 CRhpUex3
ここで醜型恐怖の人いる？
顔がかっこいいかわいいでこの性格の人は皆無だよね？
388:優しい名無しさん
10/01/12 20:32:07 TZkfIko9
今まで容姿だけは散々誉められてきたけど、醜形恐怖気味だし回避性障害持ちです。
小さい頃から親に全否定されて育ちました。
389:優しい名無しさん
10/01/12 21:54:40 iCAV0wco
空気になりたいけど空気にはなれないという
390:優しい名無しさん
10/01/13 00:05:25 ZGuTTKC0
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
391:優しい名無しさん
10/01/13 00:15:40 Y5kY2QjB
pgrされて辛いのか
分かるけどそういうの無駄
人からどう思われてもいいやと思うのが吉
というかそういうつまんないプライドが無駄
何にも価値ないよ
392:優しい名無しさん
10/01/13 00:24:49 spJzENky
>>387
他人の評価は関係なく、自分に自信がなければアリなんじゃないかな。
心の病でガリガリに痩せている人が「まだ太ってる！」と思いこんでる場合と同じだと思う。
私も醜型恐怖のケがあって、マスクをしていないと安心できない。
たまに肌が綺麗とか若く見えるとか、綺麗だからもてるでしょう。
と言われるけど、嫌みや本気にしたのをみて嘲笑う為に言われてるようにしか感じられない。
回避以外に他の人格障害や鬱も入ってるんだと思う。
>>388
私も親に完全否定・言葉と物質的な虐待を受けていました。
姉達からも否定といじめを受けていました。
普通に人間関係を築きたい。
普通に他人と話すってどういうこと。
普通にたわいない話をしたい。
普通、普通、普通、普通に他の人間と接するってどうするの。
わからない。カウンセリングを受けても薬を飲んでも、こればっかりはどうにもならない。
生きるのに疲れちゃった。なのに死ぬ勇気もない。そんな自分が本当にいやでたまらあい。
消えてしまいたい。でも誰かに助けてほしい。
もうひとりぼっちは嫌だよ。
393:優しい名無しさん
10/01/13 01:07:06 zk4jZ5A2
顔について特に思うところも無いや
普通にってのがちょっと違うと思う
人を見てて思うけど、皆それぞれにやり方も方向も違うんだよね
だけど特にそれを気にするような素振りも無い
一種のノイローゼと医者には言われたけど、なんか納得できた
助けてあげたいけれど、何をしてあげられるわけでもない
話くらい聞くけどさ
394:優しい名無しさん
10/01/13 01:24:50 IrIKgALn
実際に通院している方はいらっしゃいますか？
通院や投薬で治る、改善するんでしょうか
395:優しい名無しさん
10/01/13 02:13:11 j09DXUyQ
>>394
今のところ通院で改善したという人はこのスレでみたことない
396:優しい名無しさん
10/01/13 02:38:05 zk4jZ5A2
何度かあったよ
俺の場合通院といっても、薬貰いに行くだけだけど
だいぶマシになってきたと思う
過剰な緊張はもう感じなくなってきた
眠気と若干頭がボンヤリするのが玉にキズ
397:優しい名無しさん
10/01/13 05:49:28 ZGuTTKC0
自分は特にブサイクってほどじゃないと思うしまだ人と関わってた頃には「モテるでしょ？」
とか言われた事あったけど、自分では自分は醜いと思ってる
そして対人関係はじめ人生がうまく行かないのは自分の容姿が醜いせいだと思い込んでる節がある
原因は父子家庭で親子の関係が希薄だったのと、兄から日常的に暴力、暴言、否定・非難、裏切りを受けて育ったから
こんな悪意を受けるのは自分の容姿が醜いせいだ・・・と思い込むようになったと自己分析
398:優しい名無しさん
10/01/13 06:48:29 AH2l4nlT
>>396
眠くなるというとデパスやメイラックスみたいなマイナートランキライザー？
ああいう頓服薬は飲み続けないと効果なくない？
399:優しい名無しさん
10/01/13 07:49:10 nrZLQXSX
「モテるでしょ？」とか生まれてこの方誰からも言われたことない・・・
お世辞でも言ってもらえるだけマシだろ・・・
400:優しい名無しさん
10/01/13 08:20:52 idUw6m9u
モテるでしょとは言われた事ないけど彼女いると思ってたとは言われたことがある
いない歴＝年齢だけどね
401:優しい名無しさん
10/01/13 11:32:39 kTQP/ESa
実際に容姿がそれなりなら、コミュ力なくても実際に異性が寄ってくると思うけど
話したことない人から「友達になってください」とか
私は対人恐怖やら視線恐怖やらで挙動不審になりがち(だからあまり出掛けない)だけど、
そういう経験は何回もあったよ
402:優しい名無しさん
10/01/13 11:38:52 GowqezON
「もてそう」「恋人いそう」は社交辞令で、到底もてそうにない相手にもよく言う
実際にもてないんだったら不細工なんだろ
だから「もてそう」なんて誰でも言われる言葉にしがみつく
403:優しい名無しさん
10/01/13 11:48:46 kTQP/ESa
言葉足らずだったかも
>>401はナンパとかじゃなくて、同じ学校の人や知り合いの友達、通学電車で一緒だった人などです
404:優しい名無しさん
10/01/13 13:15:41 2UgrTn6S
こういう障害持っててもやっぱりモテアピールはしたいもんなんだな
405:優しい名無しさん
10/01/13 13:43:42 uOMgzstV
モテるというかコミュ能力がゼロだから容姿と服装だけでも気をつけなくちゃと思って
必死になった結果それなりに声をかけてくれる人はいたけど
結局会話そのものが出来ないからすぐ去って行ったよ
結局コミュ力が全てだなと思った
>>401みたいなのもあったけど、心を開いて会話もしてないのに
何で相手を好きになれるのか申し訳ないけど理解出来ない…
406:優しい名無しさん
10/01/13 14:18:49 GowqezON
学生のうちだったら、すごく可愛くて目立つ場合は一目惚れされて>>401みたいになる子いたな
自分も顔とか雰囲気がすごいタイプな子を好きになった事はある
女で顔が良くてコミュ力低い場合は、それも込みで好きになってくれる男もいそうだしな
コミュ力ゼロの俺には無理だけどｗ
407:優しい名無しさん
10/01/13 14:20:08 spJzENky
嫉妬・・・醜いよ。
ここの住人って回避ってるだけじゃなくて、嫉妬や羨望、憎悪を多分に含んでいる人も多そう。
吐き出さない秘めた嫉妬や憎悪というのが一番危ないきがする
408:優しい名無しさん
10/01/13 14:29:32 GowqezON
>>401をモテアピールとかなｗ
回避でもいろんな人間がいるだろうし、中にはモテる奴だっているだろ
「回避のせいでモテない」って自分に言い聞かせたい人間からすると、401みたいなのは憎悪の対象なのか
俺は同じ障害持ちながらもうまいこと生きていけてるって人の書き込みを読みたいよ
409:優しい名無しさん
10/01/13 14:37:46 uOMgzstV
女なら、ある程度は元の容姿関係なく努力で何とか出来ると思うしね
自分もメイクとか服に気を使う前は酷すぎて声なんてかけられた事無かったよ
女なら気を使うだけで随分変わるんじゃないかと思う
ただ問題は声をかけられたその後の会話ではあるんだけど…
結局モテるのって、明るくて社交的で嫌みのない、一緒にいて楽しい子って感じだな
410:優しい名無しさん
10/01/13 14:41:01 GowqezON
確かに
非社交的でもモテるのは、ごく一部の容姿レベルの高い人間だけだな
411:優しい名無しさん
10/01/13 14:46:05 +TkKpvC7
モテそうと言われたけど醜いと思ってる、とか、
東大にはいったけど馬鹿だと思ってる、とか、
結婚して子供もいるのに敗者だと思ってる、とか、
主観の問題だから仕方ないにしろ、そういうこと書いたら
持たざる人の嫉妬心刺激しちゃうのは容易に想像つくんでは？
だから書くな、って言いたいわけじゃなくて、
客観的に自分の良さを判断できないのも問題なんだろうなと思う。
412:優しい名無しさん
10/01/13 14:51:21 uOMgzstV
経験からネガティブな変な思い癖がついちゃって、人の褒め言葉を
素直に受け取れない人が多いのかもね、回避は
私もお世辞でも何でも褒められると反応に困るし
凄く嬉しいんだけど、自分を信じられないから、ありがとうって素直に受け取れない
413:優しい名無しさん
10/01/13 15:03:46 +TkKpvC7
自分の思う通りに行動したり人の言葉を真に受けたら傷ついた、
という経験が積み重なってるのかもね。まあ、根がズレてるんで、
ズレてる→行動する→怒られる、バカにされる→さらにズレる→…
の悪循環を辿るのは必然な気もするけど。
414:優しい名無しさん
10/01/13 16:24:15 +gAZ8Xvl
>>412
謙遜下手なんだよ。
普通の人は流すけど、
謙遜しつつもやっぱり？とか思ってる人が中にはいるだろ。
そういう人が周りの変化に気が付いてくるとはまる。
415:優しい名無しさん
10/01/13 16:27:13 ZGuTTKC0
「こういう障害持ってても」って言われても
目に見えるわけじゃないしメジャーじゃないし実際に回避と診断された人は
むしろ少ないぐらいだろうしなぁ
人に説明する時は精神疾患ですとか自律神経失調症ですとか
割とメジャーな病名で説明しちゃうんだよなぁ
416:優しい名無しさん
10/01/13 18:14:56 Bmdrg6pK
職場では回避性うんたら言っても分かってもらいにくいので、「対人緊張が
ひどくて自律神経失調の症状が出ることがあるんですよ」と話すことがある。
そんな話をすること自体まれだけど。
実際、挙動不審さから職場でいじめを受けて、体調不良で休職中だ…。
417:優しい名無しさん
10/01/13 18:23:14 7lKn7ES5
でも回避特有の押しの弱さ（というか無さ）とか、すっと身を引く姿勢とかを、
時として回りの人間が『優しい性格だ』と勝手に誤解してくれることあるよな
俺もそんなんが理由で告白されて付き合ったことあるけど、
結局本質的にはただ臆病なだけだし、まあつまり人間的にクズだから
すぐにフラれたｗｗ
向こうから好かれて向こうから嫌われるという経験が、
また回避スパイラルの深みへいざなう。
418:優しい名無しさん
10/01/13 18:46:39 idUw6m9u
要は嫉妬とか僻みだよ俺の場合
419:優しい名無しさん
10/01/13 18:57:30 j9GkNwbJ
>>417
＞向こうから好かれて向こうから嫌われるという経験が、
また回避スパイラルの深みへいざなう。
なんかわかる気がする…
好かれるのは嬉しいんだけど、どうせ見た目で決めてるんだろうとか
自分の本当の性格を知られたら嫌われるだろうなとか
何で自分なんだろう、もしかして遊ばれてるのかなとか
異性からの好意を素直にうけとれない。
いいところまでいったのに結局こっちから避けるようになってしまった
今思うとちょっともったいないことしたかもｗ
異性から言い寄られることなんてもう二度とないだろうに…
420:優しい名無しさん
10/01/13 20:08:24 j09DXUyQ
本当の自分（笑）
421:優しい名無しさん
10/01/13 22:27:50 ZGuTTKC0
回避は優しい人が多いのは確か
422:優しい名無しさん
10/01/14 00:37:00 tPUVpb0d
>>411
学生の時、できる子が「全然ダメだった～９０点」等言ってるのを聞いて
わしなんて70点とれたらヤッター！だから、
価値観が違うんだなぁと思って可哀そうだなあぁ。と思った。
東大に行ってるのに馬鹿だと思ってるとか
→なんで～？馬鹿じゃないじゃない？
勉強一筋で一般常識がわからないから～？なんて思う程度だし。
痩せているのに「わたし太ってるから！」と悩んで食事制限している人も
心の均衡が崩れていて、わからなくなってるんだぁあ。可哀そうに。と思った。
モテそう（実際美人）と言われているけど、自分では醜い（きれいじゃない）と思ってる人がいたら
せっかく綺麗に生まれているのにもったいないなぁ。と思うけど
そういうのって持たざる人の嫉妬心を刺激しちゃうものなの？
モテモテで、彼氏が一杯いる人や友達が大勢いる人やリアルが充実しているひとには嫉妬してしまうけど・・・（滝汗
こういうのに嫉妬はしないな。
私だけかな。
なんか"普通"の人の考えがわからなくなってるから、ズレてたらごめんなさい。
423:優しい名無しさん
10/01/14 00:42:38 tPUVpb0d
>>421
嫌われたくないから、相手の望む行動を起こすことが多いので（ピンボケな行動だったりするけど）
優しいというよりも、ずるい感じがする。
自分はずるいと思う。
嫌われたくないから、相手の気にいるようなことを言って話を合わせたりしちゃうし、相手の都合に合わせたりする。
だから心の底では怒りや理不尽さが渦巻いていることが多い。
私はあれもしたかった。これもしたかった。って。
回避が時に攻撃的になるっていう話は、納得していまう。
424:優しい名無しさん
10/01/14 04:46:45 MWTUzIlk
それわかるかも
自己保身のずるさはある気がするな
決定権を相手に押し付ける事で相手から嫌われないようにする、みたいな
425:優しい名無しさん
10/01/14 05:59:26 6jQ7F93K
俺もずるいと思うｗ
いいわけ結構多いからその時点で駄目駄目だ。
最近になり、これじゃあかんわと思いはじめて直してる最中。
426:優しい名無しさん
10/01/14 07:40:08 k23W0wpo
まあやってることは責任回避と自己保全だから
管理職は向いてないなw
427:優しい名無しさん
10/01/14 09:13:14 K7iBwlXY
結局相手のことを考えてるふりして自分の都合しか考えてないんだよね
428:優しい名無しさん
10/01/14 09:45:28 8JbLX6WK
ネガティブなことばっか言うなよ
工作っぽいぞ
429:優しい名無しさん
10/01/14 10:16:09 bbcq52/G
今日も外回りのフリして時間つぶし中
430:394
10/01/14 10:37:51 rwsq0G8G
レスが遅くなりました
>>395
通院しても医師との信頼関係が無いと、回復は難しそうですよね
>>396
薬の服用で解消されたのは緊張だけでしょうか？
過度の不安に対しては、効果はありました？
431:優しい名無しさん
10/01/14 11:28:41 k23W0wpo
>>430
気分的な障害が一時的に解消できたところで、山積みされた現実問題を前にしてすぐにぶり返してしまう可能性は高いと思う。
そういった意味では回避には薬よりもある種の再教育のほうが重要だと思うんだが、
医師にその教師としての役割まで期待するのは厳しい気がする。
432:優しい名無しさん
10/01/14 11:32:09 tPUVpb0d
>>430さんへ
>>396さんではないですが、私も通院しています。
主に薬の投与です。
体質によるのでしょうが、私の場合はぼんやりすることや眠気もないです。
以前のように、他人と話した後に「何か失敗したかしら」「嫌われたかしら」
と言ったその後の行動に差し支える緊張は減りました。
自分反省会も減りました。
病院へ行くか行かないか。治るかどうか。
２択で言うと医者（心療内科）に行って正解で、楽になりました。
社会不安障害（SAD）や嫌われたくない。という防衛からくる回避だけなら、
時間はかかっても完治するのではないかと思います。
「どうせ無理じゃん」と言って通院するのを控えている方は
是非一度足を運んでみることをおすすめいたします。
踏み出さなければ何もはじまりません。
長くなったので次へ続けます。
433:432
10/01/14 11:35:27 tPUVpb0d
ただ、私の根本的な問題が「家族からの言葉や精神的なものを含む虐待」
にあるということで（医師・カウンセラーからも診断済）
他人と話した時の不安は解消されても、
他人と普通に話す。そんな簡単なことができません。やり方がわからない。
この悩みの解消は長くかかりそうですが、
第一歩である「他人と話して苦痛を感じる」その点が解消されつつあるので
他人との接触も増え、数をこなし、人間との付き合い方を学べるのではない
かと、これから先へ希望も見えて来ました。
人間関係は学校や他人から教えてもらうものではないと思うので。
これは3歳の子供時代から社会生活を学ぶつもりで、自分で努力するつもりです。
（行くとしたら話し方教室とかかしら（笑))
それでも、まだ（鬱を併発してしまっているのか）たまに悲しくなって
泣いて泣いて寂しくてたまらい夜もありますが。。。
長文ですが、自分歯医者に行けている。という自慢でも
だからと言って医者に行くのさえ苦痛。な方に医者に行けばいいのに。
と強制しているわけではありません。
長い未来だし、だからしょうがない。と後ろ向きにもったいない人生を送るより
一歩踏み出して夢のある将来を作れる人が増えたらいいなあと思い書込みました。
気に障った人がいたらごめんなさい。
434:432/433
10/01/14 11:38:27 tPUVpb0d
誤変換がたくさんありました；；
＞泣いて泣いて寂しくてたまらい夜もありますが。。。
泣いて泣いて寂しくてたまらない夜もありますが。。。
＞長文ですが、自分歯医者に行けている。という自慢でも
長文ですが、自分は医者に行けている。という自慢でも
です。
歯医者さんにも行かないといけないのを思い出しましたｗ
435:優しい名無しさん
10/01/14 11:58:17 wV56EuuX
こいつ何言ってんのｗ
436:優しい名無しさん
10/01/14 14:22:07 PgRViGDm
>>434
> 長い未来だし、だからしょうがない。と後ろ向きにもったいない人生を送るより
> 一歩踏み出して夢のある将来を作れる人が増えたらいいなあと思い書込みました。
なんとかしたいと思っている人は若いうちにこう出来るのが理想だと思うよ
自分の歩幅で進んでいけるといいね
生真面目そうだから頑張りすぎに注意してね
437:優しい名無しさん
10/01/14 17:15:22 bIhQFT8u
>>434
モスバーガーのきれいな食い方思い出したけど感動した
438:優しい名無しさん
10/01/14 19:23:54 YaNal6v3
回避はズルいか…
反論の余地ない。しかし…上手く言えないが
だからといって自分に関わる人間全員に本音を言ったりして真正面からぶつかったり（心理的な意味で）
信用したりしたら足元すくわれる気がして怖いんだよな～
そんな俺は今日もあまり仕事でも会話なし。
治るのかこの性格
439:優しい名無しさん
10/01/14 19:35:56 MWTUzIlk
>>435
少なくとも自分の足で
前に進もうとしているだけ凄い人だと思う
逃げる訳でも、前に進む訳でもない、
停滞が一番心にも体にも良くない…
440:優しい名無しさん
10/01/14 22:49:04 tGQTZLA4
弱みを見せたいと思える人がいない
441:優しい名無しさん
10/01/14 23:37:42 6CAMXeAg
最近規制酷すぎる
>>398
マイナーのベンゾ系の薬常用してるよ
即効性もあると思うけど、量によるんだろうね
ズルイか…
本音は語らない面はある
だけど別にそれでいいかなとも思う
442:優しい名無しさん
10/01/15 00:07:24 jTEod6db
本音なんて、本当に全部語ってる人なんていないでしょ。
語れなくても、特に気にすることないと思うな～。
443:優しい名無しさん
10/01/15 00:44:54 pUflQpjX
だよな…本音と建前社会だし上手く使い分けないとな
しかしめったに本音を言えないのは微妙にストレスだわ～
今のところ本音いえるのはココしかないな。生身の人間相手だと無理
ある意味モンスターペアレントがうらまやしいww
444:優しい名無しさん
10/01/15 03:46:49 ZkrQiKWo
不安でもゴリ押しでやって、うまくいった、あるいはなんともなかった、という経験をそれなりにつんだ。
でもなんでこんなにまだ不安なんだろう。('A`)どうして自信につながらないんだろう・・・・。
445:優しい名無しさん
10/01/15 04:26:28 ZkrQiKWo
あ、でも逆に、「なんだよ、回避してよかったじゃんか」という事態もあることには気づきはじめてる
446:優しい名無しさん
10/01/15 07:47:18 NKRft1V7
対人恐怖は回避に内包されてる症状の１つじゃないかな
人が怖いだけで「自分なんかは(相手に)ふさわしくない」「自分は社会人として
不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている」と思ったりしない、
新しく何か始めることを嫌がったりしない（もしくは少ない）のが対人恐怖だけど、
回避は必ず（もしくは多くは）対人恐怖だから
対人恐怖に劣等感やマイナス思考、行動力の欠如などが加わったより深刻なのが回避じゃないかと
447:優しい名無しさん
10/01/15 08:11:11 1EIUlo86
色んな状態があるから、一概には言えないと思うが
448:優しい名無しさん
10/01/15 14:54:23 rwFD2T/R
>>445
あるあるある。
どうしても抵抗がある時は無理に押していかなくてもいい場合もあったりするよね。
意外と人の感覚って大事で。
相手が受け入れてくれる気があるときは、自然と態度で伝わって来たりするんだよ。
449:優しい名無しさん
10/01/15 18:24:05 xrkYBcW0
怒れない、注意できない、断れない
回避はこれだからリアルでいい人、優しい人と勘違いされる。
450:優しい名無しさん
10/01/15 18:31:55 xM+PyjCq
いつも思うんだが、ここって日本語（というか言語）が苦手な人多い？
主述関係の欠如とか語順の間違い、それに重複なんかも散見する。
また、文章が続くにつれ論点が散漫になったり、同じ語句が頻出することも。
まあこれらは、口語にしばしば見られる誤謬ではあるんで、
そういった人は文章書いた後に全く読み返さないだけなのかもしれないが。
気に障ったらすまん。そういうつもりで聞いたわけじゃないんだ
451:優しい名無しさん
10/01/15 18:40:03 x8n0TPnK
通じればいいんじゃね。
んな固い事で仕切られたくないだろ。
452:優しい名無しさん
10/01/15 18:45:41 80Pe+3Mo
正直気に障るしかない文のようなｗ
なに通じれば良いさ通じれば
453:優しい名無しさん
10/01/15 18:47:13 yzJ54KKg
2chで推敲に推敲を重ねて書き込んでる人ってのも、なかなかいないと思うよ…。
メンヘル板だし。
454:優しい名無しさん
10/01/15 18:54:19 pUflQpjX
回避？すげぇ俺に当てはまるけど上等だ
今の時代慎重さが大事
人間関係でも何事もバカ正直に突っ込んだら足元すくわれるのは目に見えている
一歩引いた姿勢は維持したいな
けど不安ばかりはつらいな……
455:優しい名無しさん
10/01/15 19:09:26 bYXPLk2X
>>453
それをやって結局書き込まなかったことがあるよ
456:優しい名無しさん
10/01/15 19:22:29 rwFD2T/R
>>450
すごい、それあると思う、っていうか自分は言葉のコミュニケーションが苦手だよ。
言葉が足りなかったり、分かってもらおうとくどくど話したりする。
簡潔にスパッと言いたいことを表現できないから誤解されやすいし。
通じればいいっていうけど、相手が辛抱強い場合を除いて、話の途中で
相手が聞くことをやめて本当に言いたいことが伝わらない事も多いよ。
457:優しい名無しさん
10/01/15 19:26:07 rwFD2T/R
そして悲しいことに、そういう能力って訓練して向上するわけじゃなくて
もう生まれ持ったものだと思う。
小学生だって言いたいことをきちんと伝えられる子はいるわけだから。
458:優しい名無しさん
10/01/15 19:30:34 80Pe+3Mo
何だか深い話になってるけど、
今言ってる事はここで通じれば良いよぐらいの
レベルなんじゃないか
459:優しい名無しさん
10/01/15 19:44:58 1EIUlo86
逆に簡潔すぎて無駄な話が出来ん
むぅ
460:優しい名無しさん
10/01/15 20:17:34 yzJ54KKg
>>455
そうかあ～
ある程度わかりやすくすることは大事だと思うけど、
他の議論系のスレ(学問とか政治系)じゃなくてメンヘル板だし、
思ったとおりに書いちゃっていいんじゃないかなあ。
461:優しい名無しさん
10/01/16 00:56:55 lweb89dY
せっかく彼女できたのに
「彼女にとって俺と過ごすのは時間の無駄だろうか」と思い、距離を縮められず
（それが原因かどうかは知らんが）結局振られた俺が登場
462:優しい名無しさん
10/01/16 01:07:12 VxbolioF
俺はノンケでも構わず食っちまう男なんだぜ？的なフラグ？
463:優しい名無しさん
10/01/16 03:36:27 SHnwFhPZ
相手にしつこいと言われないように細心の注意払ってたけれど
私の虫の居所悪くて少し当たったら連絡途絶えた。。
464:優しい名無しさん
10/01/16 04:07:09 vHhxZtpw
親に相談すること、医者に行くこと、役所の福祉課に相談することを回避してる