10/01/18 12:49:36 u4XzPo+a
>>587
分からないのは当然かもね。
ここで皆の体験に共感はできても、その先に進めないのは
こういう事が分からないからなんだから。
自分もそうだった。だから体験を書いている。
でも、分からない時期には分からないんだろうなというあきらめも感じる。
590:優しい名無しさん
10/01/18 13:09:09 LZ8qCi+D
>>589
俺にもレスをクレ
全体に言いたいことは分かったが最後の一行の意味が分からんぞ
591:優しい名無しさん
10/01/18 13:12:13 LZ8qCi+D
何度も読み返したら分かった
「つきあうべき人」と「誰とでも仲良くしましょう」という意味か
「とは」を≒と勘違いした。すまん
592:優しい名無しさん
10/01/18 13:21:01 u4XzPo+a
>>591
分かってくれてありがとう。
自分も表現が悪くて申し訳ない。
593:優しい名無しさん
10/01/18 13:31:03 Tkkl5VWc
>>589
自分の考えなのか、行き着いたそれが
唯一無二の答えみたいに言われてもなあ。
まあ、いい。全くものの見方も感じ方も違うから
こういう人間もいるのねって思っとくわ。
594:優しい名無しさん
10/01/18 13:32:15 CB0xWx0u
>>587
いつのまに俺が書き込んだのかと思った。
>>589
『自分は回避である。そして自分はこういう傾向がある。
したがって、全ての回避の患者は同じ傾向を持つ』
こういうことを言っているんだよ？
ことわざを冷静に分析するスレ風に言うと、
「一事が万事」 （※一事を見れば、他のすべての事を推察できる）
できない！
595:優しい名無しさん
10/01/18 13:34:53 0toeMCWL
>>589的にはそう考えてるんだろう
自分としては上辺だけでも大勢の人間に
心配そうなふりが出来るってだけで凄いと思うが
そんな器用に生きられないから逃げ回ってるや
596:優しい名無しさん
10/01/18 13:58:10 tjId5FJn
書きたい事はいっぱいあるんだけど、纏まらない
これを書きこむ前に何度も書いては推敲して消した
ただ一つ言いたいのは一度も病院へ行っていない人は
回避じゃない可能性もあるから
なんとかしたい、生きたいと思うのなら病院に行くべき
人生は長い、何もしなければ辛く苦しい時間が増えるだけ
若いうちは生命力でダメージも乗り越えられるし
再チャレンジもできる
597:優しい名無しさん
10/01/18 14:32:59 u4XzPo+a
全員とって「こうすれば解決する」という方法なんてあるわけないじゃん。
「氷山の一角を見て全て分かった気になってるんだろう」と人のレスを批判することって
何か回復するのに役に立つのかな？
別にどう思われてもいいよ。
>>593のように思ってもらえればいい。
598:優しい名無しさん
10/01/18 14:39:18 LZ8qCi+D
何が言いたいか分からないのと
書いてあることが分からないのは別でしょ。
584は体験談を書いてるだけだろうし言いたいことは分かったよ。
ただ589で、自分は先へ進んだ者、分からないのは理解してない人
という書き方をしたのがまずかったんじゃないの。
みんながその考えへ進むわけじゃないんだから。
599:優しい名無しさん
10/01/18 14:47:55 0toeMCWL
自分もそこが引っかかった
それ以外ならほうほうそういう意見か
って見れたけど
600:優しい名無しさん
10/01/18 14:55:27 tjId5FJn
回避って考えないんじゃなくて
考えすぎる傾向が強い障害だと思うんだけどな
考えすぎた結果、回避してしまう
601:優しい名無しさん
10/01/18 15:02:33 u4XzPo+a
偉そうに見えたとか、批判めいているとか、そういう事？
「自分も分からなかった」けど、
「どうすればいいか分かるようになったから回避しなくてすむようになった」
だから体験談を書いた。
別に優位に立ってるつもりもないんだけどね。
まあ、恨まれてもいいや。
誰かの役に立つ事があるかもしれないし。
602:優しい名無しさん
10/01/18 15:09:29 0toeMCWL
偉そうにも批判にも見えないよ
ただ、意味がわからないのは先に進めない人だからって断言してたよな
つまり意味がわからない＝回避だから＝自分の意見の正当性を主張
に見えたかな
意味がわからないのは単純に意見の相違のせいかもしれないのに
603:優しい名無しさん
10/01/18 15:12:04 u4XzPo+a
>>600
自分もそう思っていたよ。
でも、考えすぎているその内容が完全にピントがずれていた
と後になって思うわけ。
相手の表情とか言われた事のみを判断材料にいくら考えたって
ダメな場合もあるんだよね。
普通の人は、自然に相手の背景の情報も仕入れている。
相手にしてみれば、自然にわかるであろう背景も込みで
自分に対してアクションを起こしてくるだろうと思っている。
そこらへんが「受け身」で「その場の問題解決のみ」でやってきた人は弱い。
相手からはっきりと与えられた情報だけで解決できるはずだと思っているから。
批判しようと思って書いているわけではないですよ。
604:優しい名無しさん
10/01/18 15:15:34 u4XzPo+a
>>602
意見の違いも当然あると思いますよ。
自分の書いたことが全てではないのはあたりまえなので
わざわざ書きませんでしたが、分かりにくくてすみませんでした。
605:優しい名無しさん
10/01/18 15:15:38 tjId5FJn
>>603
言いたいことはある程度はわかるけど
いまもピントがずれてるように感じるよ
現実逃避と回避がごっちゃになってるようだし
他の障害も混じってる気がする
606:優しい名無しさん
10/01/18 15:38:26 u4XzPo+a
>>605
ごめん、わざわざこのスレのために言いたいことを理論立てて
完璧に推敲してまで書く時間はないわ。
言い負かしたいわけでもないし、どんどん批判してくれてもかまわない。
おっしゃるとおり、回避まっただ中の時に元々自分は発達障害もあるだろうと気付いたよ。
607:優しい名無しさん
10/01/18 15:43:03 0toeMCWL
自分も鬱の時があって
治ってから、あああの時は考えられなかったけど今見たら…
みたいなのはあったから
>>606の言う事もわかるような気はする
ただ毎回一言多いのがもったいない
わざわざこのスレの為に～なんて逃げるような言い方しなくても
わからないのは回避だから、と言いきってしまうのも
潜在的に自分の主張の正しさを通したいからに見えてしまうよ
いろんな意見があって当たり前だとわかってるなら逆に出ないだろうし
608:優しい名無しさん
10/01/18 16:18:39 M/nrztzC
>>584
つかね、ふつうはそんなに考えないよ。
そんな面倒な事考えるから避けられるの。
変な事いえないじゃんか。
609:優しい名無しさん
10/01/18 16:27:06 M/nrztzC
因みに、後半には同意だな。
孤立するのが嫌なんだもんな。
ただやっぱり色んな事考える人とはちと線引いちまうね。
たまにいろんな考えの事語る人が居るけど、
この人にはぶっちゃけた事言うのよそうって思うことがあるわ。
その場のノリでいいと思うよ。
こんな変な症状抱えてないときはそれで充分やっていけてたしな。
610:優しい名無しさん
10/01/18 16:36:40 1z7hOMzN
妙に伸びてるが読む気がしない
やっぱ鬱なのかなぁ
611:優しい名無しさん
10/01/18 16:52:48 hP74Fdgz
この手の回避スレって時折、
「ここにいる人の○割はアスペ」とかレスついてるのを見かけるけど、
確かに感情や行間が読めないって特徴は回避よりアスペになじむ気がする
蛇足ですが、推敲推敲って重々しく書かれているのを目にするけど、
文章書き終えたら、たった10秒ちょい、読み返すだけじゃない？
人様に読んでもらうんだから、読みやすい文章にしよう、
という思いやりは大切だと思う。
別に文法だとか誤謬だとか、高いレベルまでは求めないけどさ
612:優しい名無しさん
10/01/18 16:52:55 u4XzPo+a
>>607
断定的に書いてはいけないという事ですよね？
批判目的じゃないなら、参考までにどう書いたらいいか
どのレスでもいいので書き直して（添削して）みていただけますか。
無理ならかまいません。
それについて、「そういう意味じゃない！」等批判はしません。
それを見て書けそうなら次からは気をつけて書こうと思うので。
613:優しい名無しさん
10/01/18 17:22:37 0toeMCWL
>>612
添削ってなるとまるまる書かない事になるから簡単に言うと
自分はこれこれこういう事なんだと理解する事で先に進めたよ
とだけ書けば良いんじゃないかと
自分の考えが万人に共通する訳じゃないのをわかっているのなら
「わからないから先に進めてないんだよ」みたいな本人が悪い的な自説は
断言じゃなくて可能性の一つとして言った方が風当たりが良い
「わからない」が、文章の読み取りのせいなのか、文章自体のせいなのか、
単純に意見の相違のせいなのか、それとも>>612の言う通りだからなのか、
それこそ原因はいくらでも考えられるしさ
まあこれもあくまで自分の意見なんだけど
>>612が批判したくて言ってる訳じゃないのは伝わってるよ
614:優しい名無しさん
10/01/18 17:22:52 DfF32M06
>>612
いや、あんたもういいよ
615:優しい名無しさん
10/01/18 17:57:42 zO05WIKL
>>580
回避の原因は近視眼的な問題解決、という結論ありきで語ってない？もちろん、
当てはまる部分もあるけど、そんな単純な構図にはなってなくて、背景にはそ
ういう短絡的な行動が常態化してしまったなんらかの原因があるはずなんだが。
それが発達障害というのならその時点で話は終わるけど、ここにいる人全てがそうとは思えない
616:優しい名無しさん
10/01/18 18:07:03 1z7hOMzN
アスペって生まれつきなんでしょ
思春期以降に発症することが多い回避とは別だろ
617:優しい名無しさん
10/01/18 18:28:02 u4XzPo+a
>>615
>背景にはそういう短絡的な行動が常態化してしまったなんらかの原因があるはずなんだが。
自分の場合は、発達障害を持った子だったので（ADHDとアスペ混合）
親に言われてもなかなかやるべき事ができなくて、親がいつも怒っていて
おまけにものすごく目標が高くて怖かった。
「こんなに悪い子は知りません」的な脅しも常にあったので（親からの見捨てられ不安と隣り合わせ）
だから親の要求に応えるのみ、目の前の事を片付けるのみで生きのびてきた。
これが常態化の原因だと思う。
親もたぶん発達障害を持っているので、こういう不適切な育て方しかできなかったのだと思う。
だから親を責めるつもりは毛頭ないけどね。
618:優しい名無しさん
10/01/18 19:30:06 u4XzPo+a
>>613
どうもありがとう。
参考にしてレス書いてみたよ。
619:優しい名無しさん
10/01/18 20:16:35 nxldvzJy
>>606
理論立てて書くのがｲﾔなら、長々と理論っぽいこと書かなきゃいいのに
620:優しい名無しさん
10/01/18 21:21:25 1z7hOMzN
無駄な改行が多い人がいるけど
メンヘル板ではよくあるのことなのかな
621:優しい名無しさん
10/01/18 21:34:21 Tkkl5VWc
>>606
発達障害の特徴がレスによく出てるよ。こういう場面では
こう行動するべきとかこう考えるべきとかいうアドバイスは
発達障害のある人には有難いかもしれないが、人間の根本
の根本をどうにかしたい人にはあまり参考にならないよ。
622:優しい名無しさん
10/01/18 21:48:49 yABggDXh
みんな回避で他人に強くでれない。
リアル人間関係が怖い。他人に気を遣いすぎる。って言いながら、
ここでちょっと異端な発言をする人がいると
フルボッコにするのはなぜ？
中には別の人格障害じゃないかと認定したりとか。
ネット弁慶？なんか悲しくなるよ。
623:優しい名無しさん
10/01/18 21:51:25 UElPsYE0
もう死にたい。生きてても無意味。
はぁ・・・厄介事の塊みたいな人間だよ自分。
自分の臓器を提供してやりたい。
624:優しい名無しさん
10/01/18 21:54:06 1z7hOMzN
自分は他人を回避してるが自分のことは結構好きなタイプ
他人との関係を諦めれば気楽だよ
625:優しい名無しさん
10/01/18 21:55:57 YYz1q5qW
まあネットなら本心が出せるしね
言い換えれば、ネットでは健常者
626:優しい名無しさん
10/01/18 21:56:25 0toeMCWL
>>622
匿名掲示板のネットだからこそ本音を言っているのかも
これは回避に限らず普通の人もそうだけどね
回避は人間関係が怖いのはもちろんだけど
自分が傷つくのが怖いってのがまずある
だから多分ずっとIDが変わらない、コテハン強制
とかだともっとリアルと変わらなくなる気がする
627:優しい名無しさん
10/01/18 22:02:21 Tkkl5VWc
>>622
自分で発達障害だって告白してるし、私自身も発達障害
の人に関わる仕事してたから書き込んでしまったよ
でも書き込んでから後悔したよ。フルボッコにするつもりはなくて
発達障害をある回避と発達障害のない回避では同等に
語れないことをはっきり伝えたかった。不愉快にしたらごめん
628:優しい名無しさん
10/01/18 22:31:10 lMdAF+7t
伸びたなぁ
万能薬ではないにしろ、道筋立ててくれて有難う
参考にする
629:優しい名無しさん
10/01/19 00:56:34 nxMPe8rA
自分、同性愛者なんだけど・・・・それで色々回避がひどくなったんだが・・・
同じ人いない・・・？病院にいきたくてもいえない・・・・
630:優しい名無しさん
10/01/19 01:15:21 kqwtIKWh
１対１で話したりするときはそこまでじゃないんだが、
複数で話してると、自分だけ透明な膜を隔てた向こう側にいるような感覚に陥り
作り笑顔はできるものの、思考がぼんやりしてしまうことがある。
これって回避だからなんだろうか？
（人間への恐怖心から無意識に思考が内方向へ逃げているのか？）
それともアスペが混じっているのだろうか・・・
皆さんはそういう症状になることありますか？
631:優しい名無しさん
10/01/19 01:47:18 miWQgChy
>>630
俺は透明な膜っていうか、相手にとっての完全な理想像が自分に代わって会話しているという感じ。
簡単にいえば猫被りまくった上っ面だけの反応をして、その場を凌ごうと必死になってる。
コミュニケーションとるのがしんどすぎる。けど独りは寂しいんだよなぁ…。
632:優しい名無しさん
10/01/19 01:48:24 VYLjIWgm
>>630
それ離人症じゃないの？
病院行ったほうが良いよ。
633:優しい名無しさん
10/01/19 06:14:33 JI3/xmkf
ピザーラとか出前が取れない
配達の人に悪いなと思ってしまう俺は異常か
634:優しい名無しさん
10/01/19 06:44:32 kqwtIKWh
レスありがとうございます
>>631
俺も前までそういう感じでがんばってた
ずっとそれを重ねてたら
いつのまにかだんだん膜をはったような感覚が増えてきた
回避しすぎて悪化したのかな・・・
>>632
俺も離人の症状に似てるなと頭をよぎったが、
離人って特定の場面じゃなくて突発的なもんだと思ってたから
こっちに聞いてみたんだが、
反応を見るに回避でこういう感じの人はいないみたいだな・・・
632の言うとおりやっぱり離人かもしれんな。
病院か・・・回避で人と会うの辛いが頑張ってみる。
635:優しい名無しさん
10/01/19 07:02:07 0I3uApGo
自分は病院で診断されているけど
ここの人は違うと思うけど。通院歴のない人には、自己愛性人格障害・妄想性人格障害・強迫性人格障害の人
等は、自分は回避だって思っている人が多そう
実際これまであってきた、それっぽい性格の人で
自分は、回避性人格障害とカミングアウトする人も多かった
あと、ふつうの怠け者（ニート）にも･･･
ニートの言い訳に利用されやすい病気で嫌になる。
636:優しい名無しさん
10/01/19 07:59:18 tIR8zdTz
本物の回避性人格障害者と、回避っぽい傾向特徴を持った怠け者（ニート）は
実際どこがどう違うの？
637:優しい名無しさん
10/01/19 08:00:45 uwDb3FVR
ニートで回避て診断食らった俺はどうしたらいいの
638:優しい名無しさん
10/01/19 08:15:35 bXksPtlW
>>635
身の回りにそんなに自称回避がいるんだ。
多いってどれくらいでしょうか？
639:優しい名無しさん
10/01/19 10:19:13 PHc9oY9/
回避と診断されたわけじゃないんだけど、少し質問
回避って、何かのきっかけでいきなりなってしまう事ってある？
なんかうまく話せなくなったというか、会話の輪に入るのが怖くなった。
昔からそういう気はあったけど、最近すごい自己嫌悪に陥って、それからいきなり…
1対1なら結構大丈夫だけど4、5人の中だと、全然話せなくなった。
上手く笑えないような気がして愛想笑いもできない。
何か発言しても、スベってるっていうか空回りしてる気がしてまた黙ってしまう
うまく言えないけど、話すのが怖くて黙ってたら更に話せなくなった感じ。
だから最近は1人でいることが多くなったけど、楽しそうな友達みると惨めになってくるし
周りからどう見られてるのかも気になってすんごく疲れる
今日も学校休んじゃったしこんなんで高校卒業まで頑張れる気がしない…
回避ではないかもしれないけど。同じような人いますか？
640:優しい名無しさん
10/01/19 10:40:07 umnys+IC
>>629
よし、結婚するかｗ
まあ俺はバイなわけだが、そんなことを周囲に量られたら絶対に嫌悪されるｗｗ
両口なら女の子と付き合えばと言われるだろうが、だってこんな性向だぜ？
女の子を初めから裏切ってるわけで、不幸にするのは必至
ここの住人的にはこの性癖をきもいと思うのは痛いほどわかるんだが、
ちょっとだけ見て見ぬ振りしてほしい。他にこういう話できるとこ、ないんだよ・・
641:優しい名無しさん
10/01/19 10:43:13 wJ5cOCc8
俺はそんなパターンだったよ…
凄く落ち込む事があってから
急に分からなくなった
今まで意識することなく出来ていた事が
どうやってたか思い出せなくなってね
それが始まり
早めに医者に行ってくれ
同じような人生を歩んでくれるなよ？
642:優しい名無しさん
10/01/19 10:50:49 wJ5cOCc8
間になんか挟んじゃったw
俺も男に走るか
>>629>>640
3人でトレインやろうぜ！ｗ
643:優しい名無しさん
10/01/19 11:48:34 tUcn/LUk
>>633
おまおれ。回避は他人に気を遣いすぎて病んでる良い人なんだよ・・・
>>636
本人の認識の問題じゃないか？
644:優しい名無しさん
10/01/19 17:53:37 4GMsOUXb
容姿の劣等意識から回避性行動を取ってしまうと思える人は、
そもそも原因たる容姿を何とかしないと直らないよね？
それとも抗ストレス薬みたいのはあるの？
645:優しい名無しさん
10/01/19 17:58:08 4GMsOUXb
>>643
他人に気を使うというより、自分の評価が低いために、「そんな俺なんかが」と考えるのが原因じゃないの。
自分は他より優れていると思えれば、それら優れている人がどう行動してるかを見ることによって、必要以上に萎縮しないと思われ。
堂々と振舞う人の真似をすることからはじめたらいいと思う。
646:優しい名無しさん
10/01/19 18:24:26 tUcn/LUk
容姿を何とかするより、容姿を気にしない意識作りが大事じゃないかな
自分は自信のある分野もあるけど、それはあまり評価されにくいし、
学歴や収入には自信ないから自分は相手にふさわしくないと考え回避しちゃってるかなぁ
647:優しい名無しさん
10/01/19 18:44:38 PHc9oY9/
>>641
実はもう精神科には行ってみたんだけど
何かやりたい事がないから人間関係が気になるんじゃないかとか
大したことないから前向きに頑張れみたいな感じで返されたんだよね…
他のところ探して行ってみようかな…
648:優しい名無しさん
10/01/19 19:38:01 +5tkxA08
>>647
否定のオンパレードだね。医者って患者の不安を緩和するのも
役目じゃないのかなぁ。大した事ないって、医者が苦しいわけじゃないのに…。
ヤブにあたって悪化してもつまらないから変えてみたら？
何度か変えて同じ事言われるようなら、自分をじっくり省みる時かもしれない。
649:優しい名無しさん
10/01/19 19:50:03 +5tkxA08
>>635
回避の人は被害妄想的なものが強い印象。
周囲は普通の距離感で接してるだけだが
自分は嫌われてると言って、和から自ら外れていた。
極端に自信喪失している。
あと周囲にバカと言われてこれが自分のキャラだとか
思ってる様子だったな。これは関係ないかな？
ニートは「働いたら負けかな」とか言ってるし
これもこれで変な妄想抱いてるかもね。誇大的な。
650:優しい名無しさん
10/01/19 19:57:44 EVszo3q3
>>649
自分、被害妄想はかなり小さい時から指摘されてました。
医者からは完璧に回避ですねと診断されてます。
651:優しい名無しさん
10/01/19 20:45:40 tUcn/LUk
被害妄想は自分を守るための防御反応
子供の頃人を信用して裏切られ傷つけられたから
「人なんて信じちゃいけない、むしろ嫌われてると思え」という命令が下ってる
652:優しい名無しさん
10/01/19 21:40:21 ClxmI0/I
むしろ怠けてるだけじゃないかと最近自己嫌悪してきた
653:優しい名無しさん
10/01/19 21:40:26 ENfWMV0D
>>640
別に気持ち悪いとは思わないよ
本当に好きなら性別なんて関係ないっしょ
知り合いにゲイの友人持ってる人がいるが
普通に楽しそうだし特に何とも思わん
654:優しい名無しさん
10/01/19 23:12:31 nIoVrQxh
たまに近付いてくる人もいるけど
本当の俺を知ったら絶対引かれるって思っちゃうから避けちゃうよね
男女問わず
655:優しい名無しさん
10/01/19 23:16:59 nIoVrQxh
あと王道だと知らない人はOK
中途半端に知ってる人はダメ
街で会ったら隠れちゃうし
656:優しい名無しさん
10/01/19 23:19:49 nIoVrQxh
仲良くなっても付き合えないのがつらいよね
ま仲良くなったっつっても表面上だけだけど
中身が空っぽだから続かないの見え見えだしね
657:優しい名無しさん
10/01/19 23:20:04 7dw4esXf
中学校の時に引きこもろうとしたら親が激怒して泣いた
何が気の持ちようで何とかなるだよ、無神経な親め
死にたい
658:優しい名無しさん
10/01/20 00:10:34 CqpnMy0F
どんなに仲良くなってもコクらないから
その女の子やその友達に本当は彼女いるんだろボケって恫喝されたことある
659:優しい名無しさん
10/01/20 06:20:29 vdcJX6Fv
aaもう駄目だ。ああもうだめだ。いきたくない。
なにもかんがえたくない。できることならすぐやめたい。
しんどい。いやだ。いやなことやりたくない。
むりだ。もうむりだ。完全に呆れられてる。きらわれてる。
ばかにされてる。上司にも同僚にも、派遣女にも。
仕事できない。自信のなさがオーラになってる。
もうしんどい。いまさら勉強、努力したくない。
死にたい、逃げたいけどできない
ああもうだめだ。。。
660:優しい名無しさん
10/01/20 21:07:51 0p0ga2EU
２ちゃん規制されると発狂しそうになるよ
２ちゃんだけが友達だからなｗ
661:優しい名無しさん
10/01/21 13:00:24 KHUIcrY+
失敗を許さない学校教育が回避を生む土壌となる。
そもそも日本は「失敗＝悪」という風潮。 どんな失敗でも悪。完璧でなければならない。
程度の差はあれ 失敗した奴は駄目な奴としてレッテルを張られ 吊るし上げられる。
例え小学校レベルでも。
そして一度でも「失敗」すると簡単には失地回復はできない。 自殺にまで
追い詰められるのも多い。
「失敗してもいいんだよ」という主張は日本では奇麗事の話。
「失敗を許さない教育」に「感情に任せたダブルスタンダード」が絡むと更に酷くなる。
(例)
①「ビジョンを示せ」→示す→「それじゃ失敗するあーだこーだ」「こうしなさい」
→結局相手の提示するビジョンになり相談するのも面倒になる→回避
②「言い訳すんな。まずはやってみろ」→やってみる→失敗→「失敗してんじゃねーよボケ！」
→ 怖くなり何もできなくなる→ 回避
③「失敗してもいいから、怒らないから」→失敗→「テメーふざけんなよ！ 今度失敗したら
どうなるか分かってるよな？」→何もできなくなる→回避
662:優しい名無しさん
10/01/21 13:05:48 Eoe/EJym
④「相談してみな？怒らないから」→相談する→「あぁ？何寝言ってんだお前？」
→怖くなり相談すら出来無い。自己判断で物を進めて失敗→回避。
663:優しい名無しさん
10/01/21 13:43:50 IBQGGhSc
>>661 >>662
うああああ とくに④とか身に覚えがありすぎて涙が出てくる
相手にイライラされるのが物凄く苦手なのと
自分の「普通」の感覚が他人とズれているのと
自分の意見を押し通せないのと
が相まってにっちもさっちもいかなくなるんだよなぁ…
最近相手の声が大きいだけで苦手なことに気付いた。
ダメなことばっかだorz
664:優しい名無しさん
10/01/21 14:33:11 PHWvHObM
>>661
これはなんつうか周りの人間に恵まれないという側面もあるな
665:優しい名無しさん
10/01/21 16:16:07 KHUIcrY+
>>662
「自分勝手に進めるな だから相談しろ 質問しろって言っただろ。」
666:優しい名無しさん
10/01/21 16:20:18 KHUIcrY+
>>664
「周りの人間のせいにするんじゃない！」
「怒られても怖がらずに質問しろ 何でもいいから」
667:優しい名無しさん
10/01/21 17:11:47 fSABnssE
「日本では」て書くと、まるで日本以外の国は全てそんな理想郷であるみたいに感じるし、
まるで日本全体が、そんな人で溢れてるような印象を与えがちな気がする。
むしろ俺の周りでは、(厳しい人もいるけど)本質的にいい人ばかりだと思う。
というか、みんなが何かしら俺の理想の形で生きてて、
自分と比較したときの落差にいつも打ちのめされるわ。
>最近相手の声が大きいだけで苦手なことに気付いた
ただ、これはすごいわかるｗこればっかりはどうしようもないよね？
理不尽な要求だけならなんとか頭で受け流せるんだけど。
668:優しい名無しさん
10/01/21 17:55:31 117Pzkob
回避性と分裂病質を行ったり来たりしてます
669:優しい名無しさん
10/01/21 18:46:01 nYLjd2Uv
「人と同じことが正しくて、人と違うことは悪」という日本で特徴的な風土が影響してると思う
他の国なら個性として受け入れてもらえるかもしれないけど日本では
変な人、KY、最悪だと嫌な奴のレッテルを貼られる
他人からそのような評価を受けるのが嫌だから回避する
670:優しい名無しさん
10/01/21 19:24:38 HB7XzS+h
日本は確かに人と違う＝変な人って感じだからねえ
海外で生活したことないから日本以外がどうかってのは知らないけど。
まぁでも海外でも多少はそういうのあると思うよ
変な人ってレッテルを貼られるのが怖くて回避ってのはよくある。
でも自分が他人にそういうレッテルを貼ってることもあるんだよね
あの人空気読めてないなとか変な人だなとか協調性ないなとか
普通に思ったりするから、自分もそう思われないか不安になると言うか…
やっぱり日本で育つと無意識にそうなるのかも。
671:優しい名無しさん
10/01/21 21:14:43 pGTzk5be
今の世の中、蹴落としナンボなんだってさ。クローズアップ現代（NHK）。特に氷河期世代
672:優しい名無しさん
10/01/21 23:37:19 nYLjd2Uv
対人関係は諦めて、１人で楽しめる趣味を持つ
友達や恋人は、絶対にいらないってんじゃなくて、
できたらいいけど、できなくてもしょうがねーやって思えるレベルを維持する
673:優しい名無しさん
10/01/21 23:42:51 UDTHmp9p
>>670
海外在住経験あるけど、やっぱり変な人は変な人だよ…。
理想郷ってわけじゃない。
だけど、自分の経験で言えば、多少おかしな行動をしても、
「外国人」という免罪符によって自分が納得できる感じｗ
674:優しい名無しさん
10/01/21 23:45:27 UDTHmp9p
>>673
自己レス
自分が「外国人」だから、現地の人と相容れない行動をとっても、
しかたないよなーと思えるって意味ですた。
675:優しい名無しさん
10/01/21 23:49:29 nYLjd2Uv
日本では「無理してでも人と同じようにしろ」と教育され
ドイツでは「無理してでも人と違うことをしろ」と教育されると
ドイツ人が言ってた
676:優しい名無しさん
10/01/22 00:09:45 Fmf52BC9
>>611
多くの日本人はそんな環境でも適応できてるわけで
負け犬の遠吠えにしかならないよ
677:優しい名無しさん
10/01/22 00:26:27 DdejTY1f
宇宙人を自認することにしよう某国の首相みたいに。
678:優しい名無しさん
10/01/22 01:06:23 nJEVAxKz
>>676
えっ俺！？って思った
いや、わかってるけどｗ
679:優しい名無しさん
10/01/22 01:49:10 L2dBfNZ9
>>661
Sっ気のある上司とおとなしすぎる無能部下が組むとそんな地獄絵図が待ってるな
親と子の関係にも言える
国とか環境というより双方の相性の問題だろう
680:優しい名無しさん
10/01/22 11:52:04 MU/aFSSO
罵声暴言パワハラできるやつが羨ましい
俺には天地がひっくり返ってもできない
681:優しい名無しさん
10/01/22 13:29:38 i1tUCXqM
>>680
訴えられて敗訴したら賠償金とんでもないよ。
加えて社会的立場が危なくなる。
682:優しい名無しさん
10/01/22 15:27:38 wpUupMvJ
ムラ社会 農耕民族だから仕方ない。
683:優しい名無しさん
10/01/22 15:31:03 mceuMyyh
回避なのは個性でいいがうつ病が辛い
うつ病や引きこもりが伴わない回避なんてただの性格じゃん
684:優しい名無しさん
10/01/22 15:36:39 L2dBfNZ9
ひきこもりは自己責任
685:優しい名無しさん
10/01/22 15:39:51 wpUupMvJ
～無責任な言葉にはむやみに乗らないようにしよう～
こういう言葉を多用する奴は避けた方がいい。
「まずやってみろ」「当たって砕けろだ」「演技すれば大丈夫」
「どんどん失敗しよう」「なんとかなるさ」「話してごらん 怒らないから」
乗ったら最後 しくじれば 「自己責任！」とキレられて捨てられますｗ
686:優しい名無しさん
10/01/22 15:43:33 kT2EIKbz
ネットで広がる自己責任論
↓は３０代限定としてるけど、多くの世代にまだ強く根付いてると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
687:優しい名無しさん
10/01/22 15:53:43 L2dBfNZ9
捨てられるとかそういう発想が依存的なんだよ
最初から頼らなければいい
688:優しい名無しさん
10/01/22 16:13:10 379YLSsn
１人でやってけるなら人になんか頼らないよ
689:優しい名無しさん
10/01/22 16:44:41 UYPYS8FU
人に頼る事はみっともないと親に教わったので
それを従順に守ってたらどういう場面で人を頼ったらいいか分からなくなった
690:優しい名無しさん
10/01/22 16:50:42 mceuMyyh
刺されて死ぬ奴も自分の身を守れなかった自己責任だよね
691:優しい名無しさん
10/01/22 17:55:01 OWZk/aQ0
そういう考え方もあるんだなぁ、としか…
692:優しい名無しさん
10/01/22 18:29:02 L2dBfNZ9
それは皮肉でしょ
でも、人に頼って見捨てられた場合、相手だけが悪かったということは滅多にないだろう
693:優しい名無しさん
10/01/22 18:31:48 6+HETOjp
親以外の人間には絶対頼れない
頼ったら嫌われるんじゃないかと怖いから
694:優しい名無しさん
10/01/22 18:55:22 OWZk/aQ0
マジレスすると見捨てられたり冷たくされるのが怖いからこっちから距離を置いてる。
昔はそのこと自体他人から逃げてるみたいでかなり自己嫌悪してたけど最近はもう何も考えないようにしてるな
目は前にしかついてないから結局何かには背中を向けることになるでしょ
695:優しい名無しさん
10/01/22 22:21:41 mceuMyyh
>>693
親含む家族からの仕打ちによって回避になった俺とは真逆だな
696:優しい名無しさん
10/01/22 22:30:15 i1tUCXqM
>>695
俺もお前と同じ。
小さい頃から片っ端から否定されまくってトラウマになったよ。
697:優しい名無しさん
10/01/22 23:10:29 UYPYS8FU
>>695
同じだ
中学校の時、家出したら何故か根底から人格を否定された
それ以来親に呼ばれると「また怒られる」、「おまえは出来損ないだ」
とか言われると思って未だ親がトラウマ
親共は反省したとか言ってるけど全くしてない感じ
被害妄想が大きいから気にするなとか貴様らのせいでこうなったんだけど
それ以来、人に会うのが怖いわ誰も信用できないわ散々だ
698:優しい名無しさん
10/01/22 23:20:54 9gwHC0AL
サラッと書いてるけど、家出の原因はなんなの？
699:優しい名無しさん
10/01/22 23:30:07 UYPYS8FU
>>698
ただ単純に親からの仕打ちに耐えられなくなった
自由になりたい、死にたいと思ったけど結局死ねず家に戻ることに
11時ぐらいに帰ってきて家に着くなり「こんな時間にどこ行ってたんだ！」
と母親に怒鳴られ父親に殴られ、家出の原因話してる内に俺が泣いてしまって親困惑
その後「何でこんな風に育ったんだ・・・」と父親に言われて以来親父がトラウマの存在
700:優しい名無しさん
10/01/22 23:57:42 pUlYILRu
対面の仕事はできないから、コールセンターで働いている
大抵は一度しか話すことのない相手だし、面と向かわないからなんとかやれてる。
なのに、最近新人研修担当にさせられてしまった
ひとつの机に他人と丸一日座り、新人と一日話していないといけない。
他人と話すことも辛いけど、自分の仕事に自信がないから教えることが苦痛でたまらない。
こいつダメなやつじゃんｗって思われているんだろうな。と思って気が滅入る。
けど辞めたら即ホームレスだから辞められない。
ホントもう消えてしまいたい。
701:優しい名無しさん
10/01/23 00:23:42 IqTwhthn
子供が家出して怒らない親はいねぇｗ
まして死ぬ気だったなら尚更
うるさく言うのは心配からだよ
702:優しい名無しさん
10/01/23 00:28:30 TaBNX/u8
>>699
親の言動ももっともだと思う
あなたも悪いし自分中心でしか考えられないわがままだと思うよ
なんでも他人の制にするのはよくない
703:優しい名無しさん
10/01/23 00:58:54 g8eVPYfG
確かに一見心配しない親がいるのかと思ったけど
でもここのレスだけで何もかも判断するのは無理だよ
そもそも親の仕打ちに耐えられなくなって、家出したって
書いてるのに。親が愛情で怒ってるのかただ自分の苛立ちや
世間体で怒ってるのか子どもだからって理解できないってことはない
むしろ、分るよ。愛情で怒られてるのに死にたいと思うわけない。
百歩譲ってわがままなだけな子だとしても、その時めちゃくちゃ
怒ったとしてもそれは愛情からだとちゃんと伝えなきゃ、伝わらなきゃ
意味ない。実際今、人が怖い状況になっているわけだし
704:優しい名無しさん
10/01/23 02:04:36 TaBNX/u8
たしかにそうだけど
>>697
＞中学校の時、家出したら何故か根底から人格を否定された
＞>>それ以来<<親に呼ばれると「また怒られる」、「おまえは出来損ないだ」
＞とか言われると思って未だ親がトラウマ
>>699
を読んでも具体的な仕打ちが書かれてないし、どっちの内容を見ても･･･な印象
705:優しい名無しさん
10/01/23 03:13:55 qC3mSIdO
対人恐怖症との違いついて考えてみた
対人恐怖症・・・明確な理由がなく漠然と人と向き合うのが怖い
初対面だと特に怖い、人見知りの悪化版、1対1だと特に怖い
気心知れた仲間と向き合うのは平気、つまり入り口が怖い
回避・・・嫌われる、非難される、暴力を振るわれるなど明確な理由があって怖い
初対面は割と平気、中途半端な「ちょっと知ってる関係」が一番苦手（これから
評価されるのが怖い）、良く知ってる間柄でも関係が壊れるのが怖い
1対1より複数の中で自分だけ浮くのが怖い、つまり過程が怖い
706:優しい名無しさん
10/01/23 11:27:03 x/s9m1q3
ドタキャンしちゃった。。
最低
707:優しい名無しさん
10/01/23 13:27:19 3F6rD3QE
仕事するのに何が嫌って同僚と話さなきゃいけないのが辛いわ。
一人でもくもくと作業してたい。
708:・・・
10/01/23 13:38:28 blfk+oe+
入口も過程も怖い私はどうすればいいんでしょうか？・・・
709:優しい名無しさん
10/01/23 17:50:48 GVfEPNQk
飲み会が怖くて参加できない。
コミュニケーション上参加してかなきゃならないとは思うんだけど。
710:優しい名無しさん
10/01/23 18:11:41 9kBx8ALn
>>705
対人恐怖症も初対面大丈夫で
中途半端な人見知りが駄目だったよ
確か
711:優しい名無しさん
10/01/23 20:17:17 lH9Bwhy9
>>710
顔見知り だとｵﾓ
712:優しい名無しさん
10/01/23 20:29:14 9kBx8ALn
>>710
ｗｗｗ
本当だ恥ずかしい
ありがとうー
713:優しい名無しさん
10/01/23 20:49:21 lH9Bwhy9
>>712
おまいｶﾜｲｲなｗ
714:優しい名無しさん
10/01/24 01:36:14 jsXhs6D0
今思えば塾も習い事も流行のTVや歌チェックも仲間はずれにならないよう強迫観念でやってたような気が
ガキの頃
715:優しい名無しさん
10/01/24 02:57:26 AzB/Z569
初対面がダメってのは病名なくただの人見知りってこと？
716:優しい名無しさん
10/01/24 02:59:30 rjuMpnvk
警戒心が強くて自己嫌悪しやすいだけでは？
717:優しい名無しさん
10/01/24 03:00:54 mxcaH04t
眠れない。誰かいね～か
718:優しい名無しさん
10/01/24 03:06:45 jsXhs6D0
ういーっす
719:優しい名無しさん
10/01/24 03:12:35 mxcaH04t
病院へ行きたいが、会社にばれるからいけない。
みんな知っているか。社員がどこの病院に何の病名で通院しているか、
健保を通じて会社は把握していることを・・・
今の会社に入る前うつで通院して、デパ、パキ、ドクなんか処方しえもらって
たけど、俺には無理なのわかってたけど生活の為リーマンやりはじめて、案の定
不安とダメリぶりと、やる気のなさで限界だ。２月３月と重要な会議で発言しないといけないが
今から鬱状態で何もてにつかない。ガクブルだ。
また、薬に頼りたいが会社にメンヘラばれると思うと・・・・
みんなは、どうしてるんだ？その点開き直って行ってるのか？
720:優しい名無しさん
10/01/24 04:13:17 AzB/Z569
俺は親の扶養になってるけど
その保険で精神科行ってもどこの病院に何の病名で通院してるか分かる？
721:優しい名無しさん
10/01/24 10:14:45 jOVXwLR6
>>719
通院歴・診断内容は会社には伝わりませんよ。
個人情報です。
個人情報がきびしくなる以前に社会保険関係の仕事に携わっていた時も、
そういうものは見たことがない。
ソースはどこですか？
722:優しい名無しさん
10/01/24 10:20:38 jOVXwLR6
>>721 追加
大変そうだね。
逆に、薬で安定させないと
見た目でモロバレで、そっちの方がかなりやばいと思うんだけど･･･。
自分は薬で、
以前のように恐怖や不安でパニックになったりすることなく
トイレに籠って一人反省会。
それもあ"ーとか叫べない静か反省会をやらなくても大丈夫になってる。
薬さまさまだよ。
723:優しい名無しさん
10/01/24 13:37:29 mbutyt2a
>>720
親が会社勤めで社会保険だったら、社会保険事務所から医療費のお知らせの通知がくるから、かかったのが何月か、と医療機関名、が記載されてるよ。
総合病院だったら、医療機関名だけだから何科にかかったかまではわからないよ。地域によって違ってたら知らんけどね。自分の地域はそうだから。
724:優しい名無しさん
10/01/24 13:39:13 mbutyt2a
追記。精神科などはプライバシーに配慮して記載しない社会保険事務所もあるって前にどこかで見たよ。
725:優しい名無しさん
10/01/24 14:09:08 jOVXwLR6
>>723
それは【自宅に届く】通知だよね？
会社にも同じ内容が届いていると思ってるの・・・？
726:優しい名無しさん
10/01/24 14:26:04 iJaGF9t+
回避って薬飲めばよくなるの？
727:優しい名無しさん
10/01/24 14:51:06 AzB/Z569
回避も大きな枠ではうつ病の一種だから
抗鬱剤飲むんじゃないの
728:優しい名無しさん
10/01/24 15:14:50 jOVXwLR6
>>726
よくなるかどうかはわからないけど
自分は、相手から嫌われたかとか怒らせたんじゃないかとか･･･。
何もなくても、またはちょっとしたことがきっかけで
そんな回避の原因となるような
（表現悪いけど）妄想をしてドキドキしたり緊張したり悲しくなったりすることが少なくなった。
治ってはいないと思うけど、前とは段違いに気が楽になったし
気分の切り替えもしやすく、前向きに生きられるようになった。
処方されているのは抗不安薬/精神安定剤のレキソタンです。
729:優しい名無しさん
10/01/24 15:16:15 jOVXwLR6
>>725
読み直したら、責めてるような書き方だった。気にしてたらごめん。
自宅に届くだけで会社には届いてないとおもいます。
730:優しい名無しさん
10/01/24 16:27:37 Y+BLaEMV
ナースなんぞやってるけど、みんなと同じ症状に悩まされながらやってる。
人のことが怖くて仕方ないのに人に嫌われるのを恐れながら仕事してる。
新人で入った病院では、そういうところと折り合いをつかせながら仕事が続けられてた。
結婚を期に転職してから、躓いた。
今は無難にやりすごすことしか考えられない。失敗するとトコトン怒られ、叱咤される。
そういう性格としか思われてないから、直せといわれる。
最近、やっと自分は人格障害なんだと自覚した。
抑うつ症状に3年も悩まされてる。
つらいことを訴えたとしても「子どもみたいな事を言うな」と抑え込まれる。
毎日毎日、涙を流しながら仕事してる。一時期は、患者の前でもイライラしているところが出てしまってた。
辞めたいと何度も言ってるけど辞めさせてくれない
あとは直すしかないんだと思ってるけど、直せるもんなの？
731:優しい名無しさん
10/01/24 17:35:37 Opthg7f7
>>730
多大なストレスで精神的に不安定になってるようだから、
医者にかかって薬でも処方してもらったらどうだろう？
転職して職場に馴染めず（キツイ上司か同僚がいるとか？）
ナーバスになってるってとこもあるんじゃないですかね
看護師資格持ってて（資格取るためにきつい実習とかしないといけないんでしょ？）、
結婚もしてるって、すげーよ、立派な社会人だよ
自信持ってください
732:優しい名無しさん
10/01/24 17:58:47 Y+BLaEMV
>>731
レスありがとうございます。
送信してからパニクってたなと深く反省してました。
ここ1年のうちに、なんでもないようなことでもパニックになってしまうようになってしまいました。
やっぱり医師に掛かったほうがいいですよね…。
自分でも医者に掛かろうと思ってはいるんですが、やっぱり心療内科や精神科にかかると
精神科看護師である旦那がメンタルヘルスにとても厳しいので、足踏みさせています。
患者には大丈夫でも、家族がメンヘルというのは許せないようです^^;
「お前の鬱は鬱じゃない」とはっきり言われてしまいました。なんちゃって鬱らしいです。
ちょっとのことでパニックになってしまいます。
今にも大きい事故を起こしそうで、その恐怖にも怯えています。
ちゃんと仕事できるようになりたいです…。自信持てるようになりたいです…。
733:優しい名無しさん
10/01/24 17:59:28 DQl0+pZJ
自治スレが、この板からメンヘラーを追い出そうとしています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part52■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:685番)
685 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2010/01/24(日) 17:44:05 ID: TwCV4Tw2
同じ事だよ。
ここがメンヘル板でも他の板でも一緒のこと。
メンヘラーが迷惑をかけるのなら、
メンヘラーの隔離場所であるサロンに追い込んでいくだけ。
その為の隔離板だろーが
734:優しい名無しさん
10/01/24 20:16:28 GfXBWceO
>721
会社の健康保険組合だよ。俺の同期の女がそこの事務補助みたいなことしてるんだが、
誰がどんな病気で傷病手当貰って休職してるとか、誰の奥さんが障害児を生んだとか、知ってる。
各病院から請求がくるんだからわかるわなあ。
個人情報保護たって建前だし、知ろうと思えばしれるんだから。
735:優しい名無しさん
10/01/24 20:40:45 jOVXwLR6
>>734
病院→健康保険組合へ請求が行くけど。内容は会社迄行かない。
>>734さんは大きな会社に勤めていて
自分の会社が保険組合もってるから。
（病院→健康保険組合＝その会社だから、筒抜けなだけで
特異な例だと思います。
一般的な場合の、大きな保険組合に複数の会社が加入している場合は
（教員とか除くかも）保険組合から各会社へ
保険の診療内容が届くことなんてないです。
というより、そういった内容を平気で漏らす
その同期の方もそれを聞くあなたもかなりモラルのない方ですね。
736:優しい名無しさん
10/01/24 20:49:57 AdARMoks
回避の人、どんな仕事してますか？
僕大人数がダメなのでずっーとコンビニの夜勤やってるんですが
そろそろまともな仕事をと考えてるんですけど(大卒職歴なし25歳)
どれもこれも難しそうに見えて…。
737:優しい名無しさん
10/01/25 02:24:25 B1UdU58F
重症で働けない立場からすると仕事できる人は強者なので脳内あぼーんします
738:優しい名無しさん
10/01/25 02:27:48 //MLxB3t
>>730
手術で入院してる患者の中にこんな奴がいたら。それは俺です。
汗もかいてるこの俺の術部のガーゼを看護師が素手で交換しようとすると、
「あ、汚いですし手袋つけたほうがいいんじゃ…」とおずおず進言してしまう。
むしろ、こんな仕事やりたくないんじゃないかと心配になり、全部自分でやろうと決意する。
テープとはさみとガーゼ、消毒液とピンセットを申請するが、さすがに断られる。
看護師さんの仕事の邪魔をしたら悪いので、ナースコールが押せない。
例えば、ご飯を出されてから、箸が手の届かないところにあることに気付き、
迷ったあげく言い出せず、１時間後、食器を回収しに来た時にようやく伝える。早く言えと怒られた
テレビは、光が相部屋の人の気に障るかも知れないので一切つけない。
間食は、匂いが相部屋の人の気に（以下略
ビニール袋は、音が相部屋の（ｒｙ
ティッシュはｒｙ
引き出しｒｙ
イスｒｙ
739:優しい名無しさん
10/01/25 06:52:22 7FZ/RKuW
>>738
つ 強迫神経症
740:優しい名無しさん
10/01/25 07:09:31 GEbAVQWl
吉野家の会計時に声をかけられない
741:優しい名無しさん
10/01/25 08:10:34 bSzyxraK
>>738
おいおい大丈夫か？
まずは自分が治ることが１番だからあんまり気にしすぎない方がいいよ～
早く良くなってね
742:738
10/01/25 12:13:15 94QQ/Zbh
あ、書き方が悪かった。入院してたのは去年の話なんよ。
だから今は普通に生活してる。でも心配してくれてありがとう。
強迫かー。やっぱここまでくると異常の域だよな・・・
自己満足的な『それほど人に迷惑をかけていない』という自負は、
俺にとって、いわばある種の防衛機制として働くのかもしれない。
743:優しい名無しさん
10/01/25 20:20:48 S/ZqACWV
接客とか受付やって人の嫌な部分見てきたことと、自分の仕事ぶりに自信がないからか…本当に人と接する事が怖い
だから仕事辞めた
で、制作とか裏方系の仕事就きたくて２０代後半ながら専門学校通ってるけど中身は変わらず
とにかく人に何か指摘されるのが怖い
物事にちょっとでも躓くとこれ以上失敗するのが怖くて投げだす
(どうしてもやらなきゃいけない時はギリギリまで投げといて最後にやっと重い腰をあげるがｇｄｇｄ)
分からない事を教わる為に先生や先輩がいるのに「こんな簡単な事聞いたら呆れられるかな…」と思って聞けない
先生や上司が自分に近づいてくると物凄い緊張状態になり、話しかけられてもうまく答えられない
現在遊びに行ったり電話やメールし合う友達は一人もいなくなった
以前はその場その場で友達が出来たりしたが、卒業や転職するとその関係は続かず終わってしまう
友に親友の影が見えると「自分なんかより親友と遊んだ方が楽しいよな」と思ってだんだん距離を取ってしまう
つまらない奴だと思われ嫌われるのが怖い
いい年して情けなくなる…
744:優しい名無しさん
10/01/25 22:54:40 IIG6MkPb
やっぱりバイト先の飲み会断り続けるのはまずいかな…。
誘われるのが今回で三回目で
一回目だけ勇気を出して行ったけどやっぱ辛かった…。
で、二回目はドタキャンした。
実際今結構忙しいからキツイんだけど、ますます浮いてくんだろうなあ…。
そんでこんな悩みながらも結局行かないんだろうな…。
皆ちゃんと飲み会誘われたら行ってる？
745:優しい名無しさん
10/01/25 22:59:13 f6w3icRK
行ってない
断り続けて数年目
もうそういう人なんだなという認識らしい
たまたま周囲の人間が人をとやかく言うタイプじゃない
良い人だからギリギリやっていけてる現状
もちろん浮いてるけどね
746:優しい名無しさん
10/01/25 23:01:06 WIaAgkS8
>>743
まるで自分を見ているようだ。30代後半orz
昔はまだマシだったのに…。
747:優しい名無しさん
10/01/25 23:16:37 IIG6MkPb
>>745
そっか、うちの周りも良い人だらけだ。
きっと多少浮いてても仕事だけは頑張るって開き直れれば楽なんだろうな！
今はバイトだしどうせ一年後にはやめるから良いけど
社会人になってからが思いやられるよ…。
748:優しい名無しさん
10/01/26 00:55:45 J92fvZGK
>>743
とにかく人に、から、まったく私も同じくです。
あと>>730さんではありませんが私も看護師です。はっきり言うのは憚られるくらいなんちゃってナースですが･･･。でも周りに気を遣い過ぎていっぱいいっぱいで、激しい自律神経症状が頻繁に出るようになり、２年しか病棟でやっていけませんでした。
抗うつ剤や安定剤を出されて１年程実家で療養し、今は近所の個人医院でパートしてます。
そこの先生も事務員もいい人だからなんとか毎日働けてますが、しょっちゅう一人反省会です。
でもそこのいいところは飲み会とか一切ないところです。
前は総合病院だったので組織的で、花見や歓送迎会、病院の何周年の式典、勉強会、全体カンファレンス、などなど、しょっちゅう行事があり、ほぼ強制参加だったのできつかったです。いつも気持ちが死んでました。
749:優しい名無しさん
10/01/26 13:54:56 PXis6nwq
>>748
パートできてるだけえらいよ…。
フリーランスと言う名のニート。
750:優しい名無しさん
10/01/26 16:04:46 6aqdcWXR
回避に向いてそうな職種
清掃 警備 工場 内職全般
回避が悪化する職種(絶対に応募してはいけない職種)
接客業全般(特に飲食店)、営業全般 とにかく人と話すのが多い職種
751:優しい名無しさん
10/01/26 16:15:26 BINGhEkW
接客は働く分には問題ないよ
ただ同僚内の関係で死にたくなる
752:優しい名無しさん
10/01/26 16:22:02 VJAlGZzn
>>750
清掃や工場は、意外と人間関係濃いぞ
753:優しい名無しさん
10/01/26 16:25:30 4iq8OU16
自分も接客は何とかなる、客とは一時的な関係だから。
むしろ同僚とか上司との関係が負担。
754:優しい名無しさん
10/01/26 16:39:02 dI4Zyh95
今までなんとか頑張って生きてきたけど、どうやらこの障害らしい
自分は現在学生だけど、見知らぬ他人に会いに行くのが本当に怖い。会わないと大問題になる場合以外はまず会えない
(講義の後で教授に個別質問をする、書類の手続きのために大学の事務室に行く、など)
勇気を出して会話をしても、その後に
「今の会話で相手を不快にさせてしまったのではないか？自分は嫌われたのではないか？」
という考えが頭にまとわりつき、何も手に付かなくなる
年々症状がひどくなっており、最近では散髪に行く事すら怖い
あと、働くのが怖くてバイトができない。親には「働け」と言われてるし
働かない自分にも負い目を感じている。だから余計に辛い
他人との接触さえ回避すれば、普通に生きてこれた
本当に親しい人間に対してたら、何ら問題なく接することができる
でもそろそろ限界。知らない人間と接触する機会が増えすぎた
治るのかなこの障害
755:優しい名無しさん
10/01/26 16:46:43 7u41EBUn
回避に向いてる職業：作家やミュージシャン、芸術家はどう？
ネット上でちょっと知りあった人とメールやり取りするだけでドキドキするわぁ
ちょっと返事が来ないと「やばい、嫌われたか・・・！」とか思っちゃう
756:優しい名無しさん
10/01/26 16:53:12 Aqy+PyWu
>>755
そういう関係の仕事をやってたことがあるけど
人間関係については会社で働くのと変わらないと思う
むしろ人との繋がりで仕事が発生する分難しいかも
時間に縛られないから逃げにくいし
757:優しい名無しさん
10/01/26 16:56:58 JG5WmRPt
>>755
それらで飯食ってくには才能が無いとなぁ
才能があればそれら凄く良いだろうね
プログラマーとかＳＥはどうよ？あと在宅でホームページ制作とかＰＣ関連の仕事etc
758:優しい名無しさん
10/01/26 17:01:25 JG5WmRPt
>>756
音楽、物書き、アーティストっていうと変わり者が多いから
人間関係うまく築けなくても周りも「まあ、こういう人は変わってるからな。良いもの作ってきちんと締め切りさえ守ってくれればおｋ」
と思ってくれるんじゃないかと思ってたんだが・・・
そうでもないのけ？
759:優しい名無しさん
10/01/26 17:13:45 Aqy+PyWu
>>758
変わり者は多いかもしれないけど、積極性のある変わり者や
よっぽどの才能がない限り生き残ってはいけないだろうな
まず自分を売り込む為の活動は必要だし
音楽や絵なんかだと全部自力独学でない限り、師匠や弟子同志の関係もあるよ
760:優しい名無しさん
10/01/26 18:09:56 i3FFRDUv
接客業は案外大丈夫だな
>>750が言ってるけど、長時間人と一緒にいる仕事の方がきつい
一時的な接客は気が楽だ
上司・同僚との関係、たわいもない世間話をしなければいけない時がきつい
761:優しい名無しさん
10/01/26 18:38:57 6uDTCylA
回避＋醜形恐怖の俺は接客ダメだろうな
762:優しい名無しさん
10/01/26 18:42:10 UAjJuLj6
>>757
プログラマでした。
レビューとか、話す機会が以外に多いです。
763:優しい名無しさん
10/01/26 18:52:51 dI4Zyh95
病院行こうかな…
病院すら怖いわ…
764:優しい名無しさん
10/01/26 18:56:37 7u41EBUn
実は俺、武道家目指してるんだ
765:優しい名無しさん
10/01/26 20:22:21 r//7WMfc
>>755
今やってるけど、>>756に同意。
結局人脈でしか仕事は来ないし、会社だと、上司や同僚が責任負ってくれる場合もあるけど、
自分ひとりしかいないし。
766:優しい名無しさん
10/01/26 20:58:19 J3cMoZOt
自分の興味のある話題ですら会話に入っていけない
無理に会話に加わろうとすると微妙な空気になる
普段から仮想他人（もう1人の自分）と脳内会話をすることに慣れてしまっているんだな
全てが自己完結しているから本物の他人と何もしゃべることがない
767:優しい名無しさん
10/01/26 21:04:07 +IYbvJT+
あるある
768:優しい名無しさん
10/01/26 21:15:19 c8Np06Pb
てか、学校なり職場なりで早々にしゃべらないキャラ認定された時点で
以降その枠から外れる言動はできなくなる
769:優しい名無しさん
10/01/26 21:50:26 VJAlGZzn
あるなｗ
周りの決めたイメージから、脱皮できなくなる。
770:優しい名無しさん
10/01/26 23:45:58 9SoHZGzw
責任の重い仕事はとてもできない→軽作業ならできそうかなとチャレンジ
→現場は想像絶する中卒犯罪者予備軍のドキュソがわんさか→ヒッキーへ
771:優しい名無しさん
10/01/26 23:49:01 VJAlGZzn
あるなｗ
772:優しい名無しさん
10/01/27 06:12:20 rix/KX3z
相手からしてみれば人格障害者の方が犯罪者予備軍なんだろうなｗ
「あいつオドオドしてて突然包丁振り回しそうじゃね？」とか言われてたりｗ
773:優しい名無しさん
10/01/27 10:36:57 28dJ/HdB
どうも自分はアスペルガーも併発している気がする。相手の感情をうまく理解できない
子どもの頃から成績表にはいつも「協調性が無い」だし、
自分ではそんなつもりは全く無かったのに、自分の言葉が相手(主に教師)を不快にさせて怒られた事がよくあった
正直それがトラウマになってる。だから他人との会話を回避するようになったのかもしれない
774:優しい名無しさん
10/01/27 11:22:38 Xmbr0fId
>>773
まるで自分を見てるようだ。
小学生の時の連絡帳、親が未だに保管してて、
見ると毎日のように赤字でたっぷり書かれている。
協調性が無い、被害妄想・・・。
この前は、発育障害なんじゃないの？
精神科でカウンセリングしたとき何も言われなかった？と言われ・・・。
何か問い詰められると黙りこくってしまって、喋れない。
怖くてガタガタ震えるだけ。
775:優しい名無しさん
10/01/27 13:19:43 wrPrfO5r
発達障害じゃなくて、甘ったれてるだけ
クソガキ、病気のせいにしてんじゃねーよ
776:優しい名無しさん
10/01/27 13:21:58 DrGeqi7u
結婚して数年、何をどう考えても子供が欲しくない。
自己否定の気持ちが強すぎて、自分が子供を持つなんて想像もつかない。
正直結婚するまでは、こんな気持ちになるとは考えてもいなかった。
学生時代からずっと自分をすれすれの人間だと感じつつも、
実際病院に行く勇気までは持てなかったから。
結婚した当初は、二人でまだ子供はいらないよね～って呑気に言ってた。
旦那も当時は、子供あんまり好きじゃないかも～なんて言ってたしな。
それなのにこの前、そろそろ子供作らないかい？って言われた。
頭にガーンって衝撃が走って、この世に味方が一人もいなくなったような
感覚に襲われた。
旦那が本っ当に子供がほしくてそう言ったのかは今でも疑問だけど、
私と違って社会に出て働いてる人だから、上司からのプレッシャーも
相当あるんだと思う。同じ時期に結婚した同僚も、今やみんな子持ちだし。
こんな気持ちになるのを知ってたら、結婚してなかったよ。
旦那や義理父母本当にすみません
今の私にできる最善のことって何だろう
777:優しい名無しさん
10/01/27 13:25:41 UzTbWuz7
旦那のためにいますぐ別れること。
778:優しい名無しさん
10/01/27 14:29:30 a+Nhp0Et
釣りかコピペだろうがｗ
＞今の私にできる最善のことって何だろう
即離婚
子供を産んでも、こういう親に育てられる子供が哀れ
779:優しい名無しさん
10/01/27 14:52:00 umzEVQq4
結婚できるような強者はちょっとお断りしたい
780:優しい名無しさん
10/01/27 15:22:27 fBbeIl7k
マニュアル通りに対応すればいいタイプの接客業は得意だと
ここで何度も見たことがあるな
自分もマニュアルがあれば全然平気
自分の意見と判断を求められると途端にしどろもどろになる
たぶんマニュアルは他人の作ったものだから
何かあっても自分の評価にならないからだろうな…
781:優しい名無しさん
10/01/27 16:31:45 S5jSvQkg
回避だったら無職は当たり前です。 むしろ就職しないでくださいＷ
就職できたとしても職場に迷惑をかける可能性１００パーセントなのでＷ
自殺して下さいＷ
782:優しい名無しさん
10/01/27 18:11:25 essBONNw
言われなくとも、このまま行けば、年間三万人の枠の中に入りそうだぜ！
783:優しい名無しさん
10/01/27 18:21:46 pf8QrGb+
人に迷惑かけるのが怖くて死ねない
784:優しい名無しさん
10/01/27 18:45:52 qBsEXcQN
自殺も回避
785:優しい名無しさん
10/01/27 18:58:46 9yELNXk1
>>783
リア充メンヘラ乙
786:優しい名無しさん
10/01/27 21:18:26 AJcyYHar
昔の知り合いがふいにメールくれたりする時あるけど
それが怖くてどうしようもない
相手が嫌いなんじゃない
ただ怖い、ひたすら怖い
意味がわからん
787:優しい名無しさん
10/01/27 22:44:22 WQecvohv
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
会社ってやはりこんな所？
ますます回避しちゃうよぉ。
788:優しい名無しさん
10/01/27 23:27:31 b3RRANnV
人格障害って気にするレベルじゃ
無いのにバーナム効果で
悪化させてる人いるよね
789:優しい名無しさん
10/01/27 23:49:31 oOAtKz+V
>>776
あなたに出来ることは絶対に子供を作らないことです。
お願いだから不幸な人間をこれ以上増やさないでください。
790:優しい名無しさん
10/01/28 00:14:54 qV/ukLGu
子供欲しい
791:優しい名無しさん
10/01/28 00:17:45 zWuueps+
子供可愛いのに…
792:優しい名無しさん
10/01/28 00:36:33 t95OJvIE
私もマニュアルのないプライベートな電話は家族以外無理で鳴っても極力出ないんですが、
マニュアル通りでいい仕事やその場限りの接客はさほど苦ではないし、むしろオートで適度に笑顔出せるから悩みなさそうに見えると思う。
でもちょっと顔見知りになりかけたらもう苦しくなってくるから嫌だ。こんなで結婚なんて考えられない26歳。アダルトチルドレンの自覚もあるから子供は論外。
今日、パート先で常連の患者さんに｢あんたみたいな愛想のいい人だったら甥のお嫁さんにいいのに｣的なことを言われ、
内心ではこの愛想が精一杯で今にも崩れんばかりな上っ面でしかないんですよ、とダークなものが渦巻いて、でも笑ってる自分、ある意味演技派だと思いました。
793:優しい名無しさん
10/01/28 01:08:16 EA0KAKyB
>>792
私もまったく同じだー。顔見知りになり始めて、お茶とか誘われたりしだすとダメだあ。
このスレ来ると同じような人がたくさんいるから、自分みたいなの結構珍しくないんだ、って思ってたけど、
家族に話してみると、やっぱり少しおかしいというか、一般的な感情じゃないみたいだね…。
794:優しい名無しさん
10/01/28 01:28:25 RJwiHkdw
週末だけﾊﾞｲﾄしてるんだけど、時給600円…母も時々ﾊﾞｲﾄしに来るけど時給約900円…仕事量は同じか、むしろ自分のほうが動いたり気を遣ったりなんだけどな…
なんだかなぁ…
795:優しい名無しさん
10/01/28 08:18:28 M/5T9dNR
なんのこっちゃ
796:優しい名無しさん
10/01/28 11:26:45 35p4LgCG
１人になりたい
797:優しい名無しさん
10/01/28 13:16:39 hyXgRjUj
>>787
長すぎて５分しか見れなかったけど何てドラマですか
>>794
時給600円って最低賃金以下じゃない
本当なら問題だ
798:優しい名無しさん
10/01/28 14:51:57 VwgRvZ1r
>>787
そんなに新入社員をVIP待遇で苛めてくれないよ会社はｗ
どんだけ全社員に注目浴びてんだよ、って内容だ。
実際の会社ってのは、別の方向で悲惨なことが一杯ある。
799:優しい名無しさん
10/01/28 15:44:24 hyXgRjUj
5分しか見てないけど新社員いじめドラマなのかｗ
800:優しい名無しさん
10/01/28 17:48:11 HScWto7x
まさに回避にあてはまる、だが親が反対するから医者にもかかれず。
かかったところで治らないのだろうけれど。
こんなんで看護学生やってる。
もうすぐ実習が始まるのだけど、死にたくててしょうがない。
でも、休んで単位落として留年したらもっと生き辛くなるし、八方ふさがりの状態だ…
801:優しい名無しさん
10/01/28 19:00:44 C07pnJ7j
自分に自信がないから、他人の評価が気になってしまう。
母方の祖母が異常にお人好しで、かつ他人のことばかり気にしてる人。
私は、祖母の性格を受け継いでしまったのかも…。
他人の言動ばかり気にして、生きててスイマセンって感じの人。
祖母は外食をしても、食べたらすぐに出ようとする。
理由は「お店の人に悪いから」。
802:優しい名無しさん
10/01/28 19:04:51 C07pnJ7j
>>801の続き
私もそんな感じなんだよね…。
とにかく、視界に人が入ると気になってしまう。
挙動不審に思われてないかな？って。
美容院なんか地獄。
終始緊張しっぱなしで、美容師にもナメられる始末……orz
他人のことなんか気にせず、自分のために生きたいよ。
性格は死んでも直らないから、早く死にたい。
803:優しい名無しさん
10/01/28 20:48:07 JfgssoJy
>>797
[泣かないと決めた日]
職場のいじめをテーマにしたドラマ。
これ見たら、鬱ぎみになって会社に行くのが恐くなった。
804:優しい名無しさん
10/01/29 00:58:09 FrYCmqN2
>>803
見てないのに話聞いただけで怖いよ、自分は…。
805:優しい名無しさん
10/01/29 01:18:10 OyEIwNAL
卒業文集書くこと無い書けないおわた
806:優しい名無しさん
10/01/29 01:25:19 DMsi2hSa
>>800
国試の受験は何年度予定か知らないけど、もう看護学生生活を半分以上こなしてきてるのだったら、諦めずにがんばってみたらいいと思う。個人的に。
>>748、>>792のレスした者だけど。
看護師としてのキャリアアップとかは絶対に大きな組織の中で学習して臨床経験を５年以上積まないと試験を受けられないから、
小さな町医者の診療所やクリニックで働くならいいけど、思いっきり看護師、でやっていこうと思うなら、実習などの比ではないから、
他に方向転換を考えるなら、早めがいいよ。
私はもうちょっと若ければ公務員試験の年齢制限に余裕のあるうちに、そっちの勉強をやって公務員の資格を持ってたらよかったのに、なんて時々思うことがあるから。
社会不安障害（非全般型）とうつで通院＆回避性とアダルトチルドレンの自覚100％の私の言葉を真に受けるかどうかは受け手次第だし、進路選択は本人第一だから、都合の良いように解釈してくれても構わないよ。
807:優しい名無しさん
10/01/29 01:28:31 DMsi2hSa
外食して食べ終わったら即出る、は家族全員暗黙の了解というか昔からそうだった。
808:優しい名無しさん
10/01/29 04:43:08 m9ZAa4Xg
学生の頃は勉強や資格に目が行くけれど、
一番はやはりコミュニケーションを培うべきだな。
それがないとせっかくの学歴や資格も活かせない。
学校はこれこそ学ばせるべきなんだ。
後の人生を占める大きなウェイトなのだから。
809:優しい名無しさん
10/01/29 04:54:41 TYp5qkZJ
教育でそれがどうにかなればいいけど、実際は難しいと思う。
810:優しい名無しさん
10/01/29 09:13:53 JJv/b1Nz
>>808
学校って所自体が、集団生活でそういう所学ぶ場所なんだが・・・
コミュ能力ないんだからこそ、学歴や資格で武装するべきなんじゃないの？
811:優しい名無しさん
10/01/29 11:13:19 lHchEq9J
>>810
まさにそのとーりだと思って
身に付きようがない人間関係構築力は捨てて、資格を取ろうとした
で、人事からこう言われたよ
「あんたさ、資格で仕事するつもりかよ？え？」って。
812:優しい名無しさん
10/01/29 12:25:14 TYp5qkZJ
それでもなにもないよりマシ
公務員なんかは一度きりの試験さえ通ればどんな無能でも一生安泰なのだから
813:優しい名無しさん
10/01/29 13:45:24 V0QtV7sp
>>811
一般的に見れば、その人事が無能で、その言うことを聞いたオマエさんはもっと無能の
回避クオリティって感じだが、揚げ足取るだけのネタなんだろうな・・・
814:優しい名無しさん
10/01/29 14:07:06 +P6ZRcab
そないな嫌味を言われるの？
もう人と関わりたくない
815:優しい名無しさん
10/01/29 14:16:57 sAhb8V1n
>>813
ネタじゃない。実際にある。
東京都内の某有名上場会社、の孫会社。
816:優しい名無しさん
10/01/29 15:43:41 Nz1ZNM4u
>>811
面接の話？
資格たくさん持ってる奴なら分るけど、何も持ってない奴にそんな嫌味言うか？
ゴミみたいな目でみられるだけだ。
817:優しい名無しさん
10/01/29 19:02:33 FOhd7nru
結論→ いかに上手く就職するかより、いかに上手く自殺するかを考えよ。
818:優しい名無しさん
10/01/29 21:19:21 G12RypdS
実際仕事がうまく回るかどうかって
資格武装をしてるかってより
人間関係がうまく築けるかってことが重要だから
人事の言うことも当たり前かも
819:優しい名無しさん
10/01/29 21:36:48 dRWkwWO/
そうじゃなくて、職歴を伴った資格だろ問題は。
人間関係の円滑なんて、社会人として当たり前に求めれられることなんだし。
まあ、資格もなく、人間関係もできない、ここの住民には関係ない話だよ。
820:優しい名無しさん
10/01/29 21:37:44 l23icctz
資格が有利なのは若い時だけ。
20代後半からは実務経験。
弁護士・会計士は別だが。
821:優しい名無しさん
10/01/29 22:04:10 DMsi2hSa
パートなら看護師資格は活きるよ、パートなら。時給が◎
フルタイムや夜勤あり病棟なんかだと、苦手な食事時間や休憩や行事も目白押しだし、上下関係や派閥や独特のどろどろ人間関係のなかに呑み込まれて自滅しちゃうこと請け合い。
822:優しい名無しさん
10/01/29 23:49:28 itnWgPKw
回避の人は「お人好しで、かつ他人のことばかり気にしてる人」がなりやすいのか
だから他の人格障害と違って無害な善人が多いって説があるんだな
823:優しい名無しさん
10/01/29 23:52:08 cmy66OjK
回避の人はお人好しってより
気続く事を恐れていて強く出られないから
気持ちの鬱憤が心にたまっていく
人からの評価を気にする人
が多い気がするよ
無害な善人ならこんな苦しい気持ちにはならない気がする
824:優しい名無しさん
10/01/29 23:52:49 cmy66OjK
気続く→傷つくの間違いだった
825:優しい名無しさん
10/01/29 23:56:44 /VFbRUSj
>>823
他人との関係がトラウマになって、そっから回避に発展してるからね。
どうしても他人を気にしてしまう。
そういう経験があるからこそ、気にしてしまう。
826:優しい名無しさん
10/01/29 23:59:55 DMsi2hSa
うん。なんだか善人ではないような…かといって悪人にもなれない、みたいな。
前に出ないから常に歩くのは自分の背後に誰か居たら居心地が悪い。エレベーターとかも遠慮して隅へ。早いもの勝ちとか好きな人同士とかいうキーワードが苦手。発表とかプレゼンとかはもちろん。
でも回避なばっかりに無理して人の嫌がる役柄を平気そうに請け負ってしまうこともない？
死んでも嫌な発表役とかリーダーとかをなぜかやってたり…
827:優しい名無しさん
10/01/30 00:27:40 LFGwuJqH
今日大学の講義で発表あったけど
レジュメだけ先生に渡して帰ってきちゃった
なんか緊張しちゃって…
先生の評価とか、レジュメの出来とかすごく気にしちゃって皆の前に立つなんて
それにこの前別の講義でビデオ撮影したら声小さすぎてそれだけで自信無くなっっちゃって
気がついたら前髪が鼻ぐらいまで長くなってた
828:。
10/01/30 00:42:50 fVCFnLu+
みんな恋愛してる？
自分は思春期に突入した14歳ぐらいで既に
恋人ができるなんてあり得ないと思ってた。
劣等感が強すぎて、自分が誰かにとって
特別な存在になるってことを想像する事ができない。
友達はそれなりにいて、部活の部長を務めた事もある。
これまで経験した職場の人間関係は常に良好。
結婚式には何度も招かれた。
決して社会不適合ではないと思う。
でも恋愛経験0のままもう三十路だよ。
友達連中は体も心も若い20代の時に恋愛して、
好きな人とセックスして、
人によっては別れも経験して、
今は大半が結婚して落ち着いている。
自分はそれを横目にひたすら孤独に過ごして
恋愛という、自我を揺さ振り合うような
コミュニケーションを経験せず今に至る。
回避でも自己改革を成し遂げて
恋愛、結婚している人もいるんだよね。
自分は殻を破れず三十路だからね。
人畜無害なだけの、誰にとっても無意味な存在。
最近ふとした時、頭の中に「欠陥品」という言葉が浮かぶ。
そして死にたくなる。
829:優しい名無しさん
10/01/30 00:43:40 lFEfoNyy
恋愛なんか出来たら、回避を疑ってねーよ
恋愛経験ゼロの童貞だ。
就職すらしたことない。バイト歴も３日間だ。
830:優しい名無しさん
10/01/30 00:46:39 KMxtKZdv
>>823
だから、キレると怖いと思う。
というか自分は裏では暴れるくらい感情爆発させるタイプ。
1人の時に暴言吐いたり、モノ壊したり…。
831:優しい名無しさん
10/01/30 01:07:37 fVCFnLu+
>>826
個人的な体験から貧乏くじを引くことは多かった。
「生きるのが下手ですね」
って言われた時は笑った。
人生に不向きだとか救いが無さすぎるw
しかし貧乏くじを貧乏くじだと思わない
前向きさが欲しいところだね。
832:優しい名無しさん
10/01/30 01:13:35 W+DoLscT
>>828
私も崖っぷちながら社会不適合ではないと思うし、本当によくしてもらった高校時代の友人の結婚式には頑張って出席。もちろん同級生がいるワケだから、自由な待ち時間とかある辺りから相当後悔。
アブノーマルなものはあるど、普通？の恋愛経験ゼロで只今26…
アブノーマルっていうのは、ミ○シ○で趣味とかが合った相手に会いたいと言われて勇気を出して会ってみたものの、
相手がどんなに優しくいい人でも、やっぱり他人の反応と同時に自分の内面にばかり意識が向いてダメで、次会うのも断って関係も自然消滅しちゃうっていう薄っぺらいもの。
て、そんなの恋愛て呼ばないよね。orz
何回かそういうことあって毎回｢やっぱり私に恋愛は無理です｣とお決まりのさようならを言い渡してしまう。ある意味自分が傷付く前に早すぎる辞退をしてるというか。
だからまともな恋愛経験はないし、年齢を重ねるにつれこれからはもっとないな、と思う。
はなから相手に釣り合うと思えず、男性に恋心を抱くこともない。恋に恋するだけ（笑）
>>829不躾ながらそれは全般性の社会不安障害とか対人恐怖とかの域ではないの？
833:優しい名無しさん
10/01/30 01:18:37 W+DoLscT
>>831
生きるのが不器用、と似たようなことを言われて私も笑いました。笑い事じゃないけど、簡単な愛想はオート発動。
そうですね。回避性に前向きさがあったら謙虚な人になれるかもしれないけど、回避性は謙虚どころじゃないね。
834:優しい名無しさん
10/01/30 01:26:13 GkGNPCUf
もう首つって自殺したい・・・。
835:優しい名無しさん
10/01/30 01:34:27 Gs5yDUFh
面接いってきた。スキルもなんにもないから確実に落ちてる。
回避したまま過ごすのも嫌だから無理やり動いてみたけど、結果なんて初めから見えてる。動いて失敗した。
836:優しい名無しさん
10/01/30 02:05:48 +ojoQ8SI
悪い人なら他人からの評価なんてどうでもいいって思えるんじゃないの
他人からの評価を気にして犯罪とかに関わる確率は低いと思うよ
837:503
10/01/30 02:36:11 W+DoLscT
>>835
お疲れ様。面接を受けた、その経験は決して無駄ではないはず。
>>836
他人がどう思おうが知らん、という悪人にはやっぱり回避ではありえないね。
838:優しい名無しさん
10/01/30 03:48:37 9K8CC+96
>>835
しない後悔より、する後悔のが時間たったとき、悔い残らないもんだよ。
経験値溜めてくしか成長できないから
自分のペースで進めば良いよ。
839:優しい名無しさん
10/01/30 04:27:17 yMyNAHmq
>>828
>誰にとっても無意味な存在。
ホントそう
空っぽで何もない、意味を持ってる部分が無い
840:優しい名無しさん
10/01/30 06:56:34 Rzg/50Kj
>>823
同意
自分は心の底にダークな部分が渦巻いている。
回避を自称する人には
回避は良い人、回避はに悪い人がいない等 思ってる人が多いけど
そういう考え方もあるのもわかるが
自己評価が低い回避がどうしてそう思えるのか、自分はよくわからないし
自分は悪い人じゃないと考えられる回避の人がうらやましい
841:優しい名無しさん
10/01/30 07:56:02 3wmZ7ymv
>>835
回避性は回避することが根付いているから、
アクションを起こすというのは素晴らしいことだね。
ただ、失敗した時はちょっとしたトラウマになってしまい、
いつまでも一人反省会が続く時もある。
まさに百害あって一利なしなので、「動いた！」ということで良しとしよう。
842:優しい名無しさん
10/01/30 08:18:14 +ojoQ8SI
＞友達はそれなりにいて、部活の部長を務めた事もある。
＞これまで経験した職場の人間関係は常に良好。
＞結婚式には何度も招かれた。
こんな奴を仲間だとは思えないなｗ
>>828みたいなのはただの恋愛弱者じゃんｗ
おおよそ病気や障害とは評価できないなｗ
恋愛が下手で行き遅れてるやつなんて世の中にいくらでもいるだろ
ふざけないでくれ
843:優しい名無しさん
10/01/30 10:37:29 gpFWWUt0
普段、自分を抑圧して生きてる分、タガが外れたときが怖い。
目立ちたくないから大人しくしてるけど、理不尽な目に遭うと怒りが湧いてくる。
今まで何度かそういう場面に出くわしたけど、そのときは何も言えないんだよね。
後から「ああ言えば良かった」「ああすれば良かった」などと……。
結局、他人に認められたい自分がいる。
844:優しい名無しさん
10/01/30 11:08:37 w32QW0kW
>>840>>843
同意。
なんか溜まった鬱憤が蓄積してく感があるね。
極端な例が、アキバの加藤みたいなもんか・・・
845:優しい名無しさん
10/01/30 11:14:30 +DZ6dOAL
被害者として報道されんのすら嫌なのに、犯罪とかは絶対ないわｗｗ
絶対って言葉は好きじゃないんだが、そういった犯罪は“絶対”ないわｗ
846:優しい名無しさん
10/01/30 11:23:30 KMxtKZdv
もともとの本質的な性格によるかもしれない。
回避でも、もともとの性格が気が強いのに無理して抑圧し続けるタイプだと危ないかも。
847:優しい名無しさん
10/01/30 11:47:06 7tsrY5lO
感情の表現が下手
嫌なこと言われたりしても、その時は怒れずに、グズグズと後になって怒りが沸いてくる
永遠に頭の中渦巻いてる・・・人間こういうときに、間違い犯すのかもしれん
逆に何かいいことがあっても、喜ぶ表現も下手
こいつ何はしゃいでるんだｗ、って思われるのを気にして感情を殺す。
848:優しい名無しさん
10/01/30 12:01:14 +DZ6dOAL
>>846
いや、言葉をはしょってしまったけど、
>1人の時に暴言吐いたり、モノ壊したり…。
というあなたみたいに衝動行為や暴力行為に及ぶ人もいる。
回避の場合の暴力行為ってのは多くが物に当たる置き換え的な攻撃で
その性格ゆえに他者に向かうことは珍しい
もちろん心理なんて人によって千差万別で一概に言えるものでもないから、
例外なく回避は人に危害を加えないと断言することはできないんだが、
精神病患者はとかく他の病も併発しやすいので、そういうことも考慮して診断する
849:優しい名無しさん
10/01/30 12:08:02 wMLlRA13
>>848
君は回避をもっと勉強しないと
いわゆるＤＶなんかの、うちに向かう暴力は少なからずある。
850:優しい名無しさん
10/01/30 13:04:55 /T3TwtMr
回避にも内に行くストレスと外に行くストレスの人がいるんかな
自分は内に行くストレスだけど、
逆に外に発散出来た方が健康的な気がしないでもない
ふとした時に心の奥底で嫌いな相手に怨念抱いてたりして
何だよこれ、引くわって自分で気づいて慌てて頭を振る事が時々ある
851:優しい名無しさん
10/01/30 13:31:07 +DZ6dOAL
>>849
ｍｊｄ？
そういう実例、どっかで読める？英語でもいいよ
でもDVってことは、ちっとも内に向かう暴力ではないんだけど
852:優しい名無しさん
10/01/30 14:27:47 +ojoQ8SI
犯罪被害に遭っても警察に届けられないのが回避ｗ
警察官にうざがられたらどうしよう・・・とか考えちゃって
853:優しい名無しさん
10/01/30 14:57:47 CDSDvy8l
それはない。
ただ被害届とか出すのに、無職だとバレるのが嫌だとか考えるけど・・・
854:優しい名無しさん
10/01/30 15:18:06 +ojoQ8SI
そうか 俺は原付バイク盗まれても、知人からキャッシュカードから8万ぐらい引き出されて返してもらえなくても
家族から暴力を受けても訴えられなかったがな
警察から「あなたが悪い」とか言われそうで怖くてさ
855:優しい名無しさん
10/01/30 16:29:30 jg3gxzVM
自分の場合色んな知識や教養を身につけ自信持てば解決するもんだと思ってる
まあ出来てないんだがｗ
興味無い事は全然頭に入らず眠くなるし、全く誰にも接することなく何かを体験するのは難しい…
856:優しい名無しさん
10/01/30 16:31:18 SdvMYOjV
自分だったら被害にあったことを話すが恥ずかしくて無理
857:優しい名無しさん
10/01/30 16:57:19 KMxtKZdv
>>855
自分は世の中のほとんどのものに興味がわかないから
むり…ぽ……
858:優しい名無しさん
10/01/30 17:02:46 jw/DHXlL
>>855
無根拠に自分がいつか望む人間になれるとおもってんのかな？
そういう考え方だといつまで経っても動けないよ
知識や教養は現場で身につけるものであって、
身につけてから現場に飛び込もうとおもったらもう遅い
気付いたら取り返しのつかない年齢になってる
同様に回避が治らない限り社会に飛び込めないと思って
引き篭もってる人がいるかもしれないけど、
そういう人も無駄に時間を過ごすだけ
だっていつ治るかも本当に治るかも分からないし
恋愛とかも一緒
自分はまだ恋愛するのにふさわしくないとかおもってる人、
いつになったらふさわしい人間になるんだい？
人生後悔したくなければ未経験でも動き始めてその体験のなかで学ぶのがす筋
それでも石のように動かないのが回避だけどね…
859:優しい名無しさん
10/01/30 17:06:27 XdsRrcpT
最後の一行が分ってるくせに、なぜにありがちな説教を始めたのか疑問・・・・
860:優しい名無しさん
10/01/30 17:11:16 9RlURkaT
俺は筋トレかな
筋肉隆々になって見た目からケンカ強そうになれば
少なくとも露骨に馬鹿にされたりなめられることはなくなる
そういう仕草を感じても「まぁいいや、俺の方が強いから」と思える
心の余裕ってやつだな
男は１人でも一匹狼って評されるし自分を守れるからいいけど
女の人は大変だと思う
男に生まれて良かったと心から思うよ
861:優しい名無しさん
10/01/30 17:18:33 lc5Y1i22
ボーリングいってきます…orz
862:優しい名無しさん
10/01/30 17:23:28 jg3gxzVM
>>858
全くその通りだと思います
胸にグサッと来ました…orz
863:優しい名無しさん
10/01/30 17:28:53 jw/DHXlL
>>859
いや、自分自身のことをかいただけだよ
説教に聞こえたとしたら君にも思うところが多分にあるということじゃないの
そういう人がいて安心した
864:優しい名無しさん
10/01/30 17:35:26 orwPDa7P
俺も、筋トレ趣味だけど、筋肉付いて喜んでるのは若いうちだけだわ・・・
>>855が言うように、人と接して何かの経験をつんでかない限り雑魚のままだわ・・・
865:優しい名無しさん
10/01/30 17:43:05 jw/DHXlL
対人恐怖症×青い鳥症候群＝回避
ダメ人間の悪いところ取り、だな
866:優しい名無しさん
10/01/30 18:25:15 jw/DHXlL
>>860
現実的には女の自殺率の方がはるかに低いし、
次に生まれる時になりたい性別は女も男も女性を望む傾向があるそうだ
理由は女の方が現代社会では優遇されてるから
867:優しい名無しさん
10/01/30 19:04:33 xdpvPwlJ
おれ超が100個ぐらい付く受身型なんだけどやっぱりそうなの？
868:優しい名無しさん
10/01/30 19:53:06 3wmZ7ymv
>>860
ファイト・クラブみたいだな
869:優しい名無しさん
10/01/30 23:03:56 CiheBkoC
人間失格の主人公より、人間失格だと思った
870:優しい名無しさん
10/01/30 23:13:48 ZGDYVHEY
酔っぱらってます。
自分語りウゼーしてもいいですか？ありがとうございます。
最近、項目に当てはまる事を知しました。
自分はなんと、スッチーしてました。見てくれだけはよかったんです。
でも、それこそ、血を吐く思いでした。不安で（落ちるとか、ハイジャックの不安はそんなに無かった）
劣等感だらけで、お礼状を頂いても、上司から褒められても、皇室のフライトに抜擢されても、嬉しいより、私なんか、
みんなには上司に取り入っただけ、と思われてる、って。
自分の、弱さや、怠け癖を直す為に良い訓練だと思って、１０年続けたけど、職場のみんなみたいに、稼いだお金で海外に行ったり、習い事する訳でもなく
疲れた、辞めたい、辛い、貧乏でも楽に生きたい って思い続けた。
母は嫌いでした。理解できない人種で、正義感も誠実さも、何も無いヒトだった。
癌で死んだけど、泣けなかった。謝って欲しかったけど、死んじゃった。
この、幸福感を感じられない性質は、母の所為（後天的なしつけ等の環境）なのか、遺伝なのか、
自分の所為なのか、良く分からない。
871:優しい名無しさん
10/01/30 23:35:57 Tnmq8sXz
俺は秋田県人だが、ほとんどの項目が当てはまる気がする。
田舎のせいか秋田県民はみんな狭い限られた人間的結びつきの中にだけ生きている。
秋田県民の自殺率が高いのは人格障害のせいだったのか。
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
872:優しい名無しさん
10/01/31 00:52:25 MFEHtruO
>>866
うつ病は女の方が1.7倍なりやすいらしいよ
女の方が自殺率が低いのは社会的プレッシャーが少ないからでしょ
873:優しい名無しさん
10/01/31 01:27:29 FNvd5SGY
二人とも惜しい
男のほうが自殺成功率が高いというのがポイント
自殺未遂の統計だと、男女比が逆転する
ま、だからといって、女のほうがストレスがかかるとか、
男のほうが真似ごとじゃなくて本気で思い悩んでいるというように結論づけるのは早計だけどねー
874:優しい名無しさん
10/01/31 02:38:38 bP7CjdcY
死にたいってよく思うけど、やっぱ迷惑を考えてあの手この手を考えるけど結局死ぬこと自体迷惑だから死ねないっていう
せめて簡素な葬式代くらいは遺さないととか思ったら働くしかなくてパート頑張ってる。何を頑張ってるのやら。希望的観測もないのに。
そういえば青い鳥症候群て幸せを夢見るとかじゃなくて？そうなら、自分はそれはないけどなぁ…
875: ◆Escape1PEM
10/01/31 05:50:54 MFEHtruO
回避より逃避のほうがしっくりくる表現かな
あと人格障害ってのは酷いよ
適応障害にしてほしいな
「回避性社会適応障害」うん、これがいい
876:優しい名無しさん
10/01/31 06:13:12 2HGFcA9n
社会責任回避型駄目人間
でいいだろ
877:優しい名無しさん
10/01/31 07:14:57 Y/AwcXE3
人格障害も適応障害も障害に変わりない。
自分はどっちで呼ばれても恥ずかしいよ
878:優しい名無しさん
10/01/31 09:38:38 qnEp9FAT
>871
私も秋田県民だ。確かに当てはまる。そして回避じゃないが祖母は
自殺した。
879: ◆Escape1PEM
10/01/31 09:54:41 MFEHtruO
「人格障害」と聞くと刃物で人を襲うような、宅間守的なイメージがあるから
回避は社会や人間関係に適応できないだけで凶暴ではないでしょ
880:優しい名無しさん
10/01/31 10:10:03 rNkt9BZm
秋田っていうか、北国は自殺率高いでしょ。
ロシアだって世界有数の・・・
881:優しい名無しさん
10/01/31 10:19:45 QIHdK8Np
自分は回避なのに怒ると何するか分かんない。そういう人いる？傷つけられた時だけは激しい怒りで頃したくなるとか。 自分は実際にはやらないけど金鎚で思いっ切り頭殴りたいとかそういう衝動を抱えてる。
882:優しい名無しさん
10/01/31 11:29:19 MG/RecVD
>>870
俺も親を攻めたな
口に出して言えないけど
今もたまに、そんなふうに思う親を憎むんだが、ニートでその親に養われる矛盾にヤキモキする
まあ、原因が親だとして非難しても何も解決しないもんな
俺も分かってるんだが、完全には受け入れ難い
883:優しい名無しさん
10/01/31 11:53:49 ohDwrRs8
一方、俺は誰を責めるでもなく峠を攻めた
真夜中に、火花散らしながら走るのが何よりも気持ち良かった
一つ間違えれば、、、
だからこそ燃える！
884:優しい名無しさん
10/01/31 12:07:55 FNvd5SGY
なんでそうなるんだ……
あるのは秋田県民の自殺率が高いという事実と、漠然とした県民性(性格)だけだろ
どうしてそれが人格障害だとか、自殺の原因だってなるんだorz
おばあちゃんてorz
>あと人格障害ってのは酷いよ
つパーソナリティー障害
人格は外国語でのパーソナリティーの翻訳。
語源がペルソナ（仮面）から来てることを思えば適当だと思うんだが。
というか勝手に偉い人が付けた名称で一喜一憂しても、ね
後期高齢者がどうのって批判と、同様の無意味さを感じるのは俺だけかな
885:優しい名無しさん
10/01/31 12:20:28 Z/V7XcF5
>>881
回避にはあまりない危険な症状だから病院池
886:優しい名無しさん
10/01/31 12:36:51 msJhvsL8
>>881
傷つけられた時だけは激しい怒りで頃したくなるとか。
こういうのは人間の感情として当たり前のことだよ。
多かれ少なかれ、みんな腹にいろいろ抱えてる。
回避の場合、人並み以上に抱え込むから尚更だよ
887:優しい名無しさん
10/01/31 12:44:01 fKz/vzi9
>>883
なんかワロタｗ
俺は峠は攻めないが車にのるのは気持ちいい。
スレスレの危機感の快感はなんとなくわかるわ。
回避だと、人と関わる趣味はほとんど楽しめないし
人生損してんなーと思う
888:優しい名無しさん
10/01/31 12:49:22 msJhvsL8
一人の趣味でも、外でやるのはいいんじゃないか？
発散にもなるし・・・
部屋に篭ってやるようなのは、余計ヤバクなりそうだが・・・
889: ◆Escape1PEM
10/01/31 13:36:59 MFEHtruO
>>881
怒ると何するかわからないってことはないけど激しい怒りを感じることはよくある
傷つくのが嫌→回避と、傷つけられて怒る自分が嫌→回避ってのが同じぐらい
「怒って暴力振るっちゃったらどうしよう、どうしよう」という強迫観念も抱えている
890:優しい名無しさん
10/01/31 14:06:46 dY55D/K/
どんな性格でも病気でも心に鬱憤をためない人なんていないと思う。
凶悪事件が起こった時
あの人が！と言われる様な人が起こしてることも多い。
ここで回避の人の心の中の闇や心の中の暴力性を認めている人より
自分はそんなことはない。と言っている人が心配でたまらない。
891:優しい名無しさん
10/01/31 14:15:37 2HGFcA9n
テンプレに書いてある特徴にしても、多かれ少なかれ誰でも持ってる性質だよね
思い込みでだけで重傷化させてる人がいないか心配になる
自分も調子悪い時ほどこのスレのぞいてるし、その積み重ねで自分は回避であるという
確信から逃れられなくなってきている
892:優しい名無しさん
10/01/31 15:05:16 dndHI5Sa
これは回避だとかそれは回避じゃないという議論は尽きないが
友達がいない、仕事ができないもしくはバイトしかできない、この２つは必須条件にしたいな
あとは恋人が作れない・結婚できないかなぁ
893:優しい名無しさん
10/01/31 15:22:59 FNvd5SGY
>>890
というか、結局は分類の問題
まず特異な人格を持つ人がいて、そこから学者が共通する症候を抽出して症候群とする
そして症状に合わせて名前をつけて、初めて精神疾患として確立する
回避の特徴から外れた特性を持つ人(つまり攻撃性などを示す事例)が現れたとき、
『基準に適合しないから回避ではない』
と見なすのも
『回避という精神疾患が攻撃性を示す』
とするのも、適当ではないと俺は思うんだが、皆はどう考えるんだろう？
例えば暴力的な回避患者がいたら、『回避』と『暴力的な性格or精神疾患』を
持ってると考えるべきじゃないか？
894:優しい名無しさん
10/01/31 15:37:50 iq27YWm7
>>892
友達がいない、非該当
仕事ができないもしくはバイトしかできない、微妙に該当
恋人が作れない、該当
結婚できない、該当
世間体を気にして頑張ってしまうのもあるから正社員で回避の人もいるでしょう。と言いたい現パートの元正社員。
友達は奇跡的に数少ないが高校時代と専門学校時代の同級生が居る。ただいつも受け身で馴れ合いは無理でいつまでも遠慮の塊的な立ち位置は変わらない。
そしていきなりランチの誘いの電話がきたら緊張して出られなくて、メールでも余計な心配ばかりして断ってしまうことも多くて、最近会ったのは去年の２月。
社会人のいま新しい友人は作れない。
895:優しい名無しさん
10/01/31 15:39:09 iq27YWm7
>>893
あ、私もそう思ってました。
896:優しい名無しさん
10/01/31 15:43:26 dY55D/K/
>>893
単に自分は回避。とここで語り合っている中の人で
心の中の闇を認めない人が心配だって書いただけで
そんな難しいことは言ってないよ。
病気の診断や分類、事件があった際の判断は専門家がすればいい。
897:優しい名無しさん
10/01/31 15:44:16 Wxd7i2cA
>>892
バイトすら始められない俺・・・
今年成人式で、成人式の後に出身中学校で集まってビンゴ大会やったりフリートークしたり
ってのがあったんだけど、フリートークの時間が苦痛で仕方なかった。
どこのグループにも入れず、仲良かったはずの友達にすら話しかけることもできず、
話しかけてくれた人とも盛り上がれず、ほとんど一人でポツンとしてた・・・
その後の2次会（飲み会）は元から欠席にしてあったから行かなかったけど。
行かなければ良かったよあんなの
898:優しい名無しさん
10/01/31 15:49:52 P9mYO79r
友達がいない、該当
仕事ができないもしくはバイトしかできない、該当というか続かない
恋人とか結婚、今のところｱﾘｴﾅｲ世界
899:優しい名無しさん
10/01/31 16:03:45 VhqW70rO
大学時代の友人が２、３人。全員飛行機で行くような距離にいる。
仕事はダメリーマン。バイトなんて郵便局しかしたことない。
恋人？なんか一応1年ちょっと付き合ってた感じだけどキスすらできずに終了。
900:優しい名無しさん
10/01/31 16:06:09 iq27YWm7
>>897
894だけど
>>成人式の後に出身中学校で集まってフリートークしたりってのがあったんだけど、フリートークの時間が苦痛で仕方なかった。
どこのグループにも入れず、話しかけることもできず、話しかけてくれた人とも盛り上がれず、ほとんど一人でポツンとしてた
その後の2次会（飲み会）は元から欠席にしてあったから行かなかったけど。
行かなければ良かったよあんなの<<
6年前の私も同じ。
901:優しい名無しさん
10/01/31 16:26:30 Wxd7i2cA
おまけにさっきちらっと視線恐怖症スレ覗いたら見事に当てはまってたみたい
人生の難易度が高すぎるよ・・・
902:優しい名無しさん
10/01/31 16:28:58 dndHI5Sa
特異な人格の人がいても何らかの社会的障害がなければ病気とはみなされないじゃん
ただの変わり者で終わりだろ
社会生活を営む上での障害があるから人格障害なわけであって
その症状が家から出れないとか友達がいないとか働けないとか恋愛できないとかなんじゃないのって
903:優しい名無しさん
10/01/31 16:47:23 iq27YWm7
程度もある程度幅があるというか、様々なんじゃないかな。社会生活上の障害の度合いも様々で、回避のみならず付随する他の何かを少し併せ持ってたり、複数併せ持ってたり。
障害の線引きも難しい気がする。環境によっては仕事も頑張れたり、頑張れない環境の場合、もあると思うから。
対人恐怖症寄りからパーソナリティ障害となんとか折り合いをつけて(うまくいってるかは別として苦痛を感じながら)働ける人まで。
904:優しい名無しさん
10/01/31 16:59:02 2YYnITCp
どうせおまいら、病院で診断されたわけじゃなく、自称回避なんだろ？
他人様の回避の基準なんか、どうでもいいじゃん。
905:優しい名無しさん
10/01/31 17:01:04 QVWJbkWJ
>>904
だろうな。
そもそも、病院に行けたら回避じゃねえだろ。
病院に行く、という行為すら回避してしまうだろ、回避なら。
906:優しい名無しさん
10/01/31 17:41:25 iq27YWm7
病院に行けない場合、回避の診断はいつ受けるの？いや揚げ足取りするつもりじゃなくて単純に疑問。
回避性人格障害の診断を下す医師自体まだ少なそうっていうか、診断基準となる特徴をずばり伝えられなかったりして別の診断されてる場合もあるような気がしたり…
907: ◆Escape1PEM
10/01/31 17:43:47 MFEHtruO
タダなら病院行くんだけど「いくらかかるんだろう・・・とんでもない額請求されたらどうしよう・・・」という不安にとらわれる
「どうせ俺なんて金もないし・・・」ってのが回避させる原因かも
さっきどっかの書き込みで見たけど3億ポンともらったら回避なんて治るかもｗ
908:優しい名無しさん
10/01/31 17:46:11 QVWJbkWJ
回避性人格障害ってのがどういうもんか調べてみたら、まず最初にこの矛盾に気付くんじゃね？
回避なのに自力で病院に行く、なんか矛盾してね？回避行動があってしかるべき。
まぁ、親が気付いて連れてくってんなら納得がいくが、親が気付くもんかねぇ。
診断を受けなければ回避を名乗れないし、回避だと気付けない、んだが
とはいえ
回避であればそもそもその症状の特徴からして、病院に自力で行く、ということ自体がとてつもなく困難であるはずで、非現実的。
矛盾、だよね。
909:優しい名無しさん
10/01/31 17:47:32 QVWJbkWJ
>>907
３億ポンっともらえれば俺も回避治るわｗｗｗ
ってか、３億あったら仕事より先に学校行くよ。
自分の能力の低さが、社会復帰できない原因の一つだし。
能力開発して自分に自信をつけてから社会復帰したい。
カネさえあれば、回避なんて余裕でシカトできそうだわｗ
910:優しい名無しさん
10/01/31 18:01:16 2YYnITCp
上で誰かが、青い鳥症候群って言ってたのも分るわ・・・
911:優しい名無しさん
10/01/31 18:08:18 iq27YWm7
自称回避…です。
診断は非全般性の社会不安障害。社交恐怖って方の呼び名の方がしっくりくる。
で、引きこもりではなく、続きにくいけど一応パート勤めで、通院もする。
回避とはいえないのかな？
ちなみに三億あっても苦手なものは苦手なままな気がする。
912:優しい名無しさん
10/01/31 18:15:51 2YYnITCp
>>911
十分いえるんじゃない？少なくとも通院してるんだし。
これと。ＳＡＤの境界なんて曖昧だろうし・・・
913:優しい名無しさん
10/01/31 18:20:14 nQLQyyyc
３億もらって回避が直るって？んなわきゃねーｗ
存分に引き篭もれる環境で一生他人と関わらないだろ
914:優しい名無しさん
10/01/31 18:23:02 xU4BFSFq
自分は、クリニックで診断されたときに
「回避性パーソナリティ障害の疑いが強いですね」と言われました。
「いろいろ調べてみたんだけど、これが一番当てはまる」と。
915:優しい名無しさん
10/01/31 18:25:21 Wxd7i2cA
俺も自称・・・
つい最近の成人式の件で俺っておかしいんじゃないか・・・？って思い始めて、調べてたら回避に行き着いた。
診断基準とか症状とか、当てはまりすぎてて怖かったわ。
今思うと、外食に行きたがらなかったり、正月やお盆に親戚の家に行きたがらなかったり、
バイトくらいしろと親に言われ続けても結局2年間何もやらなかったり・・・
いろいろ思い当たる節はあったように思う。
病院にはまだ行けてない。
916:優しい名無しさん
10/01/31 18:27:34 /lI3Wne0
>>909と>>913の書き込みで、ただのヒキと病気の差を
客観的に、はっきり見れた気がする。
917:優しい名無しさん
10/01/31 18:43:45 iq27YWm7
>>912
レスありがとう。
自分…SADスレでも全般性の方々には受け入れられにくい雰囲気を感じたことが数年前にある。もう長いこと覗いてないけど。
中途半端…
>>914
診断する医師は確かにいるんだね。レスありがとう。
918:優しい名無しさん
10/01/31 18:52:08 Pi2rp6zG
３億持ってるのがバレて金目当てで近づいてくるやつがいたり命狙われたりしたら…
という不安が付きまとい余計回避になったりするんじゃｗ
919:優しい名無しさん
10/01/31 19:08:33 qje8ob2A
>>908
自己診断も多いんじゃね？
それに、それ言い出したら
回避の人間はみんな一切何も新しい事には
挑戦出来ないって事になる。
>>916
ちなみにどっちがどっち?
まあ人格障害も「病気」ではないけど。
920:優しい名無しさん
10/01/31 19:11:26 bP7CjdcY
回避に＋対人恐怖（引きこもり）？
回避が＝対人恐怖（引きこもり）を含むもの？
回避とSADっていう場合のベースはSAD？
わからん～
921:優しい名無しさん
10/01/31 19:13:26 bP7CjdcY
ヤマアラシのジレンマ的な、他人に興味はあって親密になりたいけどそうできない、ってのは回避の特徴ではなかったっけ？
922:優しい名無しさん
10/01/31 19:41:24 bP7CjdcY
921の補足。
他人に興味ないのが回避って言う人と、友達はいるけど、って人がいるからよくわからなくなった。