10/01/13 08:20:52 idUw6m9u
モテるでしょとは言われた事ないけど彼女いると思ってたとは言われたことがある
いない歴＝年齢だけどね
401:優しい名無しさん
10/01/13 11:32:39 kTQP/ESa
実際に容姿がそれなりなら、コミュ力なくても実際に異性が寄ってくると思うけど
話したことない人から「友達になってください」とか
私は対人恐怖やら視線恐怖やらで挙動不審になりがち(だからあまり出掛けない)だけど、
そういう経験は何回もあったよ
402:優しい名無しさん
10/01/13 11:38:52 GowqezON
「もてそう」「恋人いそう」は社交辞令で、到底もてそうにない相手にもよく言う
実際にもてないんだったら不細工なんだろ
だから「もてそう」なんて誰でも言われる言葉にしがみつく
403:優しい名無しさん
10/01/13 11:48:46 kTQP/ESa
言葉足らずだったかも
>>401はナンパとかじゃなくて、同じ学校の人や知り合いの友達、通学電車で一緒だった人などです
404:優しい名無しさん
10/01/13 13:15:41 2UgrTn6S
こういう障害持っててもやっぱりモテアピールはしたいもんなんだな
405:優しい名無しさん
10/01/13 13:43:42 uOMgzstV
モテるというかコミュ能力がゼロだから容姿と服装だけでも気をつけなくちゃと思って
必死になった結果それなりに声をかけてくれる人はいたけど
結局会話そのものが出来ないからすぐ去って行ったよ
結局コミュ力が全てだなと思った
>>401みたいなのもあったけど、心を開いて会話もしてないのに
何で相手を好きになれるのか申し訳ないけど理解出来ない…
406:優しい名無しさん
10/01/13 14:18:49 GowqezON
学生のうちだったら、すごく可愛くて目立つ場合は一目惚れされて>>401みたいになる子いたな
自分も顔とか雰囲気がすごいタイプな子を好きになった事はある
女で顔が良くてコミュ力低い場合は、それも込みで好きになってくれる男もいそうだしな
コミュ力ゼロの俺には無理だけどｗ
407:優しい名無しさん
10/01/13 14:20:08 spJzENky
嫉妬・・・醜いよ。
ここの住人って回避ってるだけじゃなくて、嫉妬や羨望、憎悪を多分に含んでいる人も多そう。
吐き出さない秘めた嫉妬や憎悪というのが一番危ないきがする
408:優しい名無しさん
10/01/13 14:29:32 GowqezON
>>401をモテアピールとかなｗ
回避でもいろんな人間がいるだろうし、中にはモテる奴だっているだろ
「回避のせいでモテない」って自分に言い聞かせたい人間からすると、401みたいなのは憎悪の対象なのか
俺は同じ障害持ちながらもうまいこと生きていけてるって人の書き込みを読みたいよ
409:優しい名無しさん
10/01/13 14:37:46 uOMgzstV
女なら、ある程度は元の容姿関係なく努力で何とか出来ると思うしね
自分もメイクとか服に気を使う前は酷すぎて声なんてかけられた事無かったよ
女なら気を使うだけで随分変わるんじゃないかと思う
ただ問題は声をかけられたその後の会話ではあるんだけど…
結局モテるのって、明るくて社交的で嫌みのない、一緒にいて楽しい子って感じだな
410:優しい名無しさん
10/01/13 14:41:01 GowqezON
確かに
非社交的でもモテるのは、ごく一部の容姿レベルの高い人間だけだな
411:優しい名無しさん
10/01/13 14:46:05 +TkKpvC7
モテそうと言われたけど醜いと思ってる、とか、
東大にはいったけど馬鹿だと思ってる、とか、
結婚して子供もいるのに敗者だと思ってる、とか、
主観の問題だから仕方ないにしろ、そういうこと書いたら
持たざる人の嫉妬心刺激しちゃうのは容易に想像つくんでは？
だから書くな、って言いたいわけじゃなくて、
客観的に自分の良さを判断できないのも問題なんだろうなと思う。
412:優しい名無しさん
10/01/13 14:51:21 uOMgzstV
経験からネガティブな変な思い癖がついちゃって、人の褒め言葉を
素直に受け取れない人が多いのかもね、回避は
私もお世辞でも何でも褒められると反応に困るし
凄く嬉しいんだけど、自分を信じられないから、ありがとうって素直に受け取れない
413:優しい名無しさん
10/01/13 15:03:46 +TkKpvC7
自分の思う通りに行動したり人の言葉を真に受けたら傷ついた、
という経験が積み重なってるのかもね。まあ、根がズレてるんで、
ズレてる→行動する→怒られる、バカにされる→さらにズレる→…
の悪循環を辿るのは必然な気もするけど。
414:優しい名無しさん
10/01/13 16:24:15 +gAZ8Xvl
>>412
謙遜下手なんだよ。
普通の人は流すけど、
謙遜しつつもやっぱり？とか思ってる人が中にはいるだろ。
そういう人が周りの変化に気が付いてくるとはまる。
415:優しい名無しさん
10/01/13 16:27:13 ZGuTTKC0
「こういう障害持ってても」って言われても
目に見えるわけじゃないしメジャーじゃないし実際に回避と診断された人は
むしろ少ないぐらいだろうしなぁ
人に説明する時は精神疾患ですとか自律神経失調症ですとか
割とメジャーな病名で説明しちゃうんだよなぁ
416:優しい名無しさん
10/01/13 18:14:56 Bmdrg6pK
職場では回避性うんたら言っても分かってもらいにくいので、「対人緊張が
ひどくて自律神経失調の症状が出ることがあるんですよ」と話すことがある。
そんな話をすること自体まれだけど。
実際、挙動不審さから職場でいじめを受けて、体調不良で休職中だ…。
417:優しい名無しさん
10/01/13 18:23:14 7lKn7ES5
でも回避特有の押しの弱さ（というか無さ）とか、すっと身を引く姿勢とかを、
時として回りの人間が『優しい性格だ』と勝手に誤解してくれることあるよな
俺もそんなんが理由で告白されて付き合ったことあるけど、
結局本質的にはただ臆病なだけだし、まあつまり人間的にクズだから
すぐにフラれたｗｗ
向こうから好かれて向こうから嫌われるという経験が、
また回避スパイラルの深みへいざなう。
418:優しい名無しさん
10/01/13 18:46:39 idUw6m9u
要は嫉妬とか僻みだよ俺の場合
419:優しい名無しさん
10/01/13 18:57:30 j9GkNwbJ
>>417
＞向こうから好かれて向こうから嫌われるという経験が、
また回避スパイラルの深みへいざなう。
なんかわかる気がする…
好かれるのは嬉しいんだけど、どうせ見た目で決めてるんだろうとか
自分の本当の性格を知られたら嫌われるだろうなとか
何で自分なんだろう、もしかして遊ばれてるのかなとか
異性からの好意を素直にうけとれない。
いいところまでいったのに結局こっちから避けるようになってしまった
今思うとちょっともったいないことしたかもｗ
異性から言い寄られることなんてもう二度とないだろうに…
420:優しい名無しさん
10/01/13 20:08:24 j09DXUyQ
本当の自分（笑）
421:優しい名無しさん
10/01/13 22:27:50 ZGuTTKC0
回避は優しい人が多いのは確か
422:優しい名無しさん
10/01/14 00:37:00 tPUVpb0d
>>411
学生の時、できる子が「全然ダメだった～９０点」等言ってるのを聞いて
わしなんて70点とれたらヤッター！だから、
価値観が違うんだなぁと思って可哀そうだなあぁ。と思った。
東大に行ってるのに馬鹿だと思ってるとか
→なんで～？馬鹿じゃないじゃない？
勉強一筋で一般常識がわからないから～？なんて思う程度だし。
痩せているのに「わたし太ってるから！」と悩んで食事制限している人も
心の均衡が崩れていて、わからなくなってるんだぁあ。可哀そうに。と思った。
モテそう（実際美人）と言われているけど、自分では醜い（きれいじゃない）と思ってる人がいたら
せっかく綺麗に生まれているのにもったいないなぁ。と思うけど
そういうのって持たざる人の嫉妬心を刺激しちゃうものなの？
モテモテで、彼氏が一杯いる人や友達が大勢いる人やリアルが充実しているひとには嫉妬してしまうけど・・・（滝汗
こういうのに嫉妬はしないな。
私だけかな。
なんか"普通"の人の考えがわからなくなってるから、ズレてたらごめんなさい。
423:優しい名無しさん
10/01/14 00:42:38 tPUVpb0d
>>421
嫌われたくないから、相手の望む行動を起こすことが多いので（ピンボケな行動だったりするけど）
優しいというよりも、ずるい感じがする。
自分はずるいと思う。
嫌われたくないから、相手の気にいるようなことを言って話を合わせたりしちゃうし、相手の都合に合わせたりする。
だから心の底では怒りや理不尽さが渦巻いていることが多い。
私はあれもしたかった。これもしたかった。って。
回避が時に攻撃的になるっていう話は、納得していまう。
424:優しい名無しさん
10/01/14 04:46:45 MWTUzIlk
それわかるかも
自己保身のずるさはある気がするな
決定権を相手に押し付ける事で相手から嫌われないようにする、みたいな
425:優しい名無しさん
10/01/14 05:59:26 6jQ7F93K
俺もずるいと思うｗ
いいわけ結構多いからその時点で駄目駄目だ。
最近になり、これじゃあかんわと思いはじめて直してる最中。
426:優しい名無しさん
10/01/14 07:40:08 k23W0wpo
まあやってることは責任回避と自己保全だから
管理職は向いてないなw
427:優しい名無しさん
10/01/14 09:13:14 K7iBwlXY
結局相手のことを考えてるふりして自分の都合しか考えてないんだよね
428:優しい名無しさん
10/01/14 09:45:28 8JbLX6WK
ネガティブなことばっか言うなよ
工作っぽいぞ
429:優しい名無しさん
10/01/14 10:16:09 bbcq52/G
今日も外回りのフリして時間つぶし中
430:394
10/01/14 10:37:51 rwsq0G8G
レスが遅くなりました
>>395
通院しても医師との信頼関係が無いと、回復は難しそうですよね
>>396
薬の服用で解消されたのは緊張だけでしょうか？
過度の不安に対しては、効果はありました？
431:優しい名無しさん
10/01/14 11:28:41 k23W0wpo
>>430
気分的な障害が一時的に解消できたところで、山積みされた現実問題を前にしてすぐにぶり返してしまう可能性は高いと思う。
そういった意味では回避には薬よりもある種の再教育のほうが重要だと思うんだが、
医師にその教師としての役割まで期待するのは厳しい気がする。
432:優しい名無しさん
10/01/14 11:32:09 tPUVpb0d
>>430さんへ
>>396さんではないですが、私も通院しています。
主に薬の投与です。
体質によるのでしょうが、私の場合はぼんやりすることや眠気もないです。
以前のように、他人と話した後に「何か失敗したかしら」「嫌われたかしら」
と言ったその後の行動に差し支える緊張は減りました。
自分反省会も減りました。
病院へ行くか行かないか。治るかどうか。
２択で言うと医者（心療内科）に行って正解で、楽になりました。
社会不安障害（SAD）や嫌われたくない。という防衛からくる回避だけなら、
時間はかかっても完治するのではないかと思います。
「どうせ無理じゃん」と言って通院するのを控えている方は
是非一度足を運んでみることをおすすめいたします。
踏み出さなければ何もはじまりません。
長くなったので次へ続けます。
433:432
10/01/14 11:35:27 tPUVpb0d
ただ、私の根本的な問題が「家族からの言葉や精神的なものを含む虐待」
にあるということで（医師・カウンセラーからも診断済）
他人と話した時の不安は解消されても、
他人と普通に話す。そんな簡単なことができません。やり方がわからない。
この悩みの解消は長くかかりそうですが、
第一歩である「他人と話して苦痛を感じる」その点が解消されつつあるので
他人との接触も増え、数をこなし、人間との付き合い方を学べるのではない
かと、これから先へ希望も見えて来ました。
人間関係は学校や他人から教えてもらうものではないと思うので。
これは3歳の子供時代から社会生活を学ぶつもりで、自分で努力するつもりです。
（行くとしたら話し方教室とかかしら（笑))
それでも、まだ（鬱を併発してしまっているのか）たまに悲しくなって
泣いて泣いて寂しくてたまらい夜もありますが。。。
長文ですが、自分歯医者に行けている。という自慢でも
だからと言って医者に行くのさえ苦痛。な方に医者に行けばいいのに。
と強制しているわけではありません。
長い未来だし、だからしょうがない。と後ろ向きにもったいない人生を送るより
一歩踏み出して夢のある将来を作れる人が増えたらいいなあと思い書込みました。
気に障った人がいたらごめんなさい。
434:432/433
10/01/14 11:38:27 tPUVpb0d
誤変換がたくさんありました；；
＞泣いて泣いて寂しくてたまらい夜もありますが。。。
泣いて泣いて寂しくてたまらない夜もありますが。。。
＞長文ですが、自分歯医者に行けている。という自慢でも
長文ですが、自分は医者に行けている。という自慢でも
です。
歯医者さんにも行かないといけないのを思い出しましたｗ
435:優しい名無しさん
10/01/14 11:58:17 wV56EuuX
こいつ何言ってんのｗ
436:優しい名無しさん
10/01/14 14:22:07 PgRViGDm
>>434
> 長い未来だし、だからしょうがない。と後ろ向きにもったいない人生を送るより
> 一歩踏み出して夢のある将来を作れる人が増えたらいいなあと思い書込みました。
なんとかしたいと思っている人は若いうちにこう出来るのが理想だと思うよ
自分の歩幅で進んでいけるといいね
生真面目そうだから頑張りすぎに注意してね
437:優しい名無しさん
10/01/14 17:15:22 bIhQFT8u
>>434
モスバーガーのきれいな食い方思い出したけど感動した
438:優しい名無しさん
10/01/14 19:23:54 YaNal6v3
回避はズルいか…
反論の余地ない。しかし…上手く言えないが
だからといって自分に関わる人間全員に本音を言ったりして真正面からぶつかったり（心理的な意味で）
信用したりしたら足元すくわれる気がして怖いんだよな～
そんな俺は今日もあまり仕事でも会話なし。
治るのかこの性格
439:優しい名無しさん
10/01/14 19:35:56 MWTUzIlk
>>435
少なくとも自分の足で
前に進もうとしているだけ凄い人だと思う
逃げる訳でも、前に進む訳でもない、
停滞が一番心にも体にも良くない…
440:優しい名無しさん
10/01/14 22:49:04 tGQTZLA4
弱みを見せたいと思える人がいない
441:優しい名無しさん
10/01/14 23:37:42 6CAMXeAg
最近規制酷すぎる
>>398
マイナーのベンゾ系の薬常用してるよ
即効性もあると思うけど、量によるんだろうね
ズルイか…
本音は語らない面はある
だけど別にそれでいいかなとも思う
442:優しい名無しさん
10/01/15 00:07:24 jTEod6db
本音なんて、本当に全部語ってる人なんていないでしょ。
語れなくても、特に気にすることないと思うな～。
443:優しい名無しさん
10/01/15 00:44:54 pUflQpjX
だよな…本音と建前社会だし上手く使い分けないとな
しかしめったに本音を言えないのは微妙にストレスだわ～
今のところ本音いえるのはココしかないな。生身の人間相手だと無理
ある意味モンスターペアレントがうらまやしいww
444:優しい名無しさん
10/01/15 03:46:49 ZkrQiKWo
不安でもゴリ押しでやって、うまくいった、あるいはなんともなかった、という経験をそれなりにつんだ。
でもなんでこんなにまだ不安なんだろう。('A`)どうして自信につながらないんだろう・・・・。
445:優しい名無しさん
10/01/15 04:26:28 ZkrQiKWo
あ、でも逆に、「なんだよ、回避してよかったじゃんか」という事態もあることには気づきはじめてる
446:優しい名無しさん
10/01/15 07:47:18 NKRft1V7
対人恐怖は回避に内包されてる症状の１つじゃないかな
人が怖いだけで「自分なんかは(相手に)ふさわしくない」「自分は社会人として
不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている」と思ったりしない、
新しく何か始めることを嫌がったりしない（もしくは少ない）のが対人恐怖だけど、
回避は必ず（もしくは多くは）対人恐怖だから
対人恐怖に劣等感やマイナス思考、行動力の欠如などが加わったより深刻なのが回避じゃないかと
447:優しい名無しさん
10/01/15 08:11:11 1EIUlo86
色んな状態があるから、一概には言えないと思うが
448:優しい名無しさん
10/01/15 14:54:23 rwFD2T/R
>>445
あるあるある。
どうしても抵抗がある時は無理に押していかなくてもいい場合もあったりするよね。
意外と人の感覚って大事で。
相手が受け入れてくれる気があるときは、自然と態度で伝わって来たりするんだよ。
449:優しい名無しさん
10/01/15 18:24:05 xrkYBcW0
怒れない、注意できない、断れない
回避はこれだからリアルでいい人、優しい人と勘違いされる。
450:優しい名無しさん
10/01/15 18:31:55 xM+PyjCq
いつも思うんだが、ここって日本語（というか言語）が苦手な人多い？
主述関係の欠如とか語順の間違い、それに重複なんかも散見する。
また、文章が続くにつれ論点が散漫になったり、同じ語句が頻出することも。
まあこれらは、口語にしばしば見られる誤謬ではあるんで、
そういった人は文章書いた後に全く読み返さないだけなのかもしれないが。
気に障ったらすまん。そういうつもりで聞いたわけじゃないんだ
451:優しい名無しさん
10/01/15 18:40:03 x8n0TPnK
通じればいいんじゃね。
んな固い事で仕切られたくないだろ。
452:優しい名無しさん
10/01/15 18:45:41 80Pe+3Mo
正直気に障るしかない文のようなｗ
なに通じれば良いさ通じれば
453:優しい名無しさん
10/01/15 18:47:13 yzJ54KKg
2chで推敲に推敲を重ねて書き込んでる人ってのも、なかなかいないと思うよ…。
メンヘル板だし。
454:優しい名無しさん
10/01/15 18:54:19 pUflQpjX
回避？すげぇ俺に当てはまるけど上等だ
今の時代慎重さが大事
人間関係でも何事もバカ正直に突っ込んだら足元すくわれるのは目に見えている
一歩引いた姿勢は維持したいな
けど不安ばかりはつらいな……
455:優しい名無しさん
10/01/15 19:09:26 bYXPLk2X
>>453
それをやって結局書き込まなかったことがあるよ
456:優しい名無しさん
10/01/15 19:22:29 rwFD2T/R
>>450
すごい、それあると思う、っていうか自分は言葉のコミュニケーションが苦手だよ。
言葉が足りなかったり、分かってもらおうとくどくど話したりする。
簡潔にスパッと言いたいことを表現できないから誤解されやすいし。
通じればいいっていうけど、相手が辛抱強い場合を除いて、話の途中で
相手が聞くことをやめて本当に言いたいことが伝わらない事も多いよ。
457:優しい名無しさん
10/01/15 19:26:07 rwFD2T/R
そして悲しいことに、そういう能力って訓練して向上するわけじゃなくて
もう生まれ持ったものだと思う。
小学生だって言いたいことをきちんと伝えられる子はいるわけだから。
458:優しい名無しさん
10/01/15 19:30:34 80Pe+3Mo
何だか深い話になってるけど、
今言ってる事はここで通じれば良いよぐらいの
レベルなんじゃないか
459:優しい名無しさん
10/01/15 19:44:58 1EIUlo86
逆に簡潔すぎて無駄な話が出来ん
むぅ
460:優しい名無しさん
10/01/15 20:17:34 yzJ54KKg
>>455
そうかあ～
ある程度わかりやすくすることは大事だと思うけど、
他の議論系のスレ(学問とか政治系)じゃなくてメンヘル板だし、
思ったとおりに書いちゃっていいんじゃないかなあ。
461:優しい名無しさん
10/01/16 00:56:55 lweb89dY
せっかく彼女できたのに
「彼女にとって俺と過ごすのは時間の無駄だろうか」と思い、距離を縮められず
（それが原因かどうかは知らんが）結局振られた俺が登場
462:優しい名無しさん
10/01/16 01:07:12 VxbolioF
俺はノンケでも構わず食っちまう男なんだぜ？的なフラグ？
463:優しい名無しさん
10/01/16 03:36:27 SHnwFhPZ
相手にしつこいと言われないように細心の注意払ってたけれど
私の虫の居所悪くて少し当たったら連絡途絶えた。。
464:優しい名無しさん
10/01/16 04:07:09 vHhxZtpw
親に相談すること、医者に行くこと、役所の福祉課に相談することを回避してる
465:優しい名無しさん
10/01/16 06:07:43 VF5JlmzN
>>456
わけわかんないまでも、
読み手が脳内変換できるくらいの文なら大丈夫だ。
堅くて無駄に長い文の方が読み飛ばされるのが現実。
466:優しい名無しさん
10/01/16 06:48:57 CzotIwA4
親の宗教が絡んでていろんな解決法があるとわかってても
いざそれに手をつけようとすると親に宗教をだしに邪魔されそうな気がする。
これまでもずっとそうだった。
467:432/433
10/01/16 06:50:24 zRv1FCo0
>>463
あるあるorz
468:優しい名無しさん
10/01/16 06:53:00 zRv1FCo0
↑
名前残したまま書込んでしまいました。失礼しました。
レスくれた方、ありがとう。
469:優しい名無しさん
10/01/16 06:57:31 P+wPCs7w
ヒスはあかん。
自分の虫の居所がわるいつっても他の人には知る由もないからね。
引かれるだけだ。
470:優しい名無しさん
10/01/16 10:07:32 J5xt408W
いつ炸裂するかわからない親のヒスに怯えて生きて来ましたからね
471:優しい名無しさん
10/01/16 11:53:02 KI8QzadC
自分の回避になった事を親のせいにだけはしたくはない
こんなゴミクズに飯と寝床をあたえてくれてただけでありがたいと思ってる
回避になったのは自分のせいなんだし、それをわざわざ親に押し付けるなんて考えられないわ
472:優しい名無しさん
10/01/16 12:21:59 lSBWZApz
産んでくれなんて誰も頼んでないけどな
473:優しい名無しさん
10/01/16 12:37:27 J5xt408W
>>471
回避の原因はそれぞれですからね。
でも親が原因ってのは多いですよ。
あなたも親からの洗脳にかかってなければいいですけどｗ
474:優しい名無しさん
10/01/16 12:43:39 Y4Yt5wn6
客観的に考えて親のせいだと思ってるなあ
別に本人に当り散らすつもりはないけど
飯食わせてやってるなら何してもいいって訳でもないし、それとこの障害とは
別問題じゃなかろうか
475:優しい名無しさん
10/01/16 12:46:19 fBDERcON
飯食わせてもらってることとかその他もろもろにかんしては感謝してるけど
親に対しては憎しみの方が大きい
476:優しい名無しさん
10/01/16 12:56:12 Mk8XS8/k
逃げ道をふさがれながら育てられたから、
両親の影響は大きかったと思うけど、
今は憎しみよりも、希薄な感情しかもてなくなった
477:優しい名無しさん
10/01/16 12:58:18 J5xt408W
まぁ、親に感謝できる人は人生が楽しい人ですよ。
羨ましいですねｗ
478:優しい名無しさん
10/01/16 13:49:22 P+wPCs7w
生まれていてしまったのだからしょうがないだろ。
つか、楽しい時期全くなかったのか？
479:優しい名無しさん
10/01/16 14:14:17 J5xt408W
人生に感謝するほど楽しいことはまだないですねぇ。我ながら寂しいもんですｗ
生まれてきてしまったのだからしょうがないってのは同意ですね。
一応死ぬまで希望にすがって生きるつもりですよ。
羨ましいってのは本音です。
480:優しい名無しさん
10/01/16 14:19:55 lDhsCvSr
そか、まぁあまり腐るな。腐りは駄目にしていくだけだよ。
俺も相当ハマったので強くは言えないけどねぇ。
481:優しい名無しさん
10/01/16 14:28:41 J5xt408W
だはは、御忠告痛み入ります。
もっと気楽に生きればいいのに、と我ながら思うんですけどねｗ
482:優しい名無しさん
10/01/16 14:33:40 RycLzdI0
うんうん
負のスパイラル経験者さんに言われると素直に聞けるね
いきなり割り込みすみませんｗ
483:優しい名無しさん
10/01/16 14:55:58 vXWfEM0g
本音が言えないというより自分の欲求を通せず
相手に遠慮がちで常に劣位に立ってるから怒りが蓄積する
爆発させることはないが、そうしてしまう人の気持ちは分かる
484:優しい名無しさん
10/01/16 14:59:50 vXWfEM0g
URLﾘﾝｸ(loveyourself.blog41.fc2.com)
おれもやったな、一通り。
自己啓発の本読みまくり、
自律訓練法（自己暗示）、
向精神薬（精神科の薬）、
大学の大規模サークルに加入、
人間相手の仕事である教員を選んだり、
そのために塾講師をしたり、
家庭教師をしたり、
コミュニケーションの教科である英語を専攻したり、
心理学を学んだり、
脳医学について調べたり、
鏡を見て笑顔の研究をしたり、
筋トレをしたりなどした。
「明るくなる」という点においては、全く無駄な努力だったが。
暗い人は、明るくなる努力などするべきではない。
その努力をまったく否定するわけではないが、
ちょっと努力して無理だと思ったら、
知識あるいは技能の専門性を磨き抜いて、
ネクラのハンデを乗り越えるべきだと思う。
その方がたぶん楽だし、達成できる可能性が高い。
それに、ネクラだから、自分にはこれしかないって必死になれると思うんだ。
明るいやつらに負けるもんかって一生懸命になれると思うんだ。
暗い人、がんばれ。
おとなしい人、がんばれ。
声が小さい人、がんばれ。
元気がない人、がんばれ。
485:優しい名無しさん
10/01/16 15:58:46 yh89DXvh
>>483
ギブアンドテイクを期待するとたいてい裏切られるね。
まあそれを期待するのが間違いってことなんだろうけど、
相手から無価値な存在だと思われてると考えると虚しい。
486:優しい名無しさん
10/01/16 17:40:44 qndCAT1R
人なんて期待するだけ自分が傷つくだけ
全てを割り切って生きて行くのが賢い方法
なんて事を考えつつもそれは凄く寂しい事なんだと思う自分もいる
487:優しい名無しさん
10/01/16 18:34:31 HLpdS07P
>>486
同意。
小さい頃から人に対する恐怖感が強くて信じられず、
他人とは割り切った関係を保って生きてきた。
それでも信じられてるかなと思える人に会えて、
自分としては信頼関係を築けていると思いながら何年も友人として付き合っていたのに、
実は無意識の所では相手を信じることができていなかったことに気付いた。
まともな人間関係なんて一生をかけても自分にはできないのかもしれない。
人として大事なものが欠けているんだろうなと思う。
絶望感を感じてしまう。
488:優しい名無しさん
10/01/16 20:11:02 Pk3OUAuO
考えすぎなんだよｗ
489:優しい名無しさん
10/01/16 20:11:53 BKFxZ0kt
お前らはどん底か？そりゃ無職何年という状況は普通の人から見たらどん底だ。だが
実際には「暗いよう、辛いよう」、「暗いよう、苦しいよう」と言いながら２ちゃんしてゲーム
してオナニーしてるだけだ。とてもどん底とは言えない。
１度刑務所入るかホームレスになるしかないな。
490:優しい名無しさん
10/01/16 20:33:01 Y4Yt5wn6
自分に人格障害があることを知らずに、人よりちょっと照れ屋で上がり症で引っ込み思案なだけだと言い聞かせて
１０年くらい職を転々としてきたよ。その間、自分なりに悩み考えて、明るく努めてみたり啓発本読んだり
してみたけど、やっぱ根は変えられなくてどこもダメだった。
で、この障害に行き着いて、ああそうだったのか、と納得すると同時に心が折れちまったよ。
491:優しい名無しさん
10/01/16 20:38:34 BKFxZ0kt
10年繰り返して学習できないやつはただのアホだろ。
492:優しい名無しさん
10/01/16 20:40:55 Y4Yt5wn6
うん、たぶんアホでもあるんだろう
493:優しい名無しさん
10/01/16 20:46:41 cbobyxIb
己を賢いと思ってるアホの方が痛々しいけどなｗ
494:優しい名無しさん
10/01/16 20:59:58 BKFxZ0kt
回避性人格障害とかたいそうな名前をつけなくても
消極的バカと言えば通じるよな。この手のダメ人間の存在は
昔からみんな知っていて、積極的にバカにされてきた。
主治医に聞いてみたら苦笑いしながら同意してくれたぞw
495:優しい名無しさん
10/01/16 21:00:51 BKFxZ0kt
>>493
痛々しいですが、何か？
496:優しい名無しさん
10/01/16 21:04:06 cbobyxIb
誰とは言いませんよｗ
何か心当たりがあるんですか？ｗ
497:優しい名無しさん
10/01/16 21:06:08 BKFxZ0kt
>>496
ネットで他人の揚げ足とる時まで逃げ腰なんだねw
終わってるよお前。俺と同程度に。
498:優しい名無しさん
10/01/16 21:07:21 cbobyxIb
おや、自覚はあるようだｗ
499:優しい名無しさん
10/01/16 21:08:31 qPS7J+48
煽りなんてイラついてる人がやる事だからなぁ。
500:優しい名無しさん
10/01/16 21:11:43 qndCAT1R
>>497は>>497が思うほど酷い人間じゃないから
人を攻撃なんてしなくても良い
と言える立場でもないんだが
自分にも言える事だからな…
501:優しい名無しさん
10/01/16 21:18:22 BKFxZ0kt
>>500
いや、見目醜くて仕事のストレスに負け義務も果たさない、
イラついて暇だから自分自身をも傷つける言葉を書き込んでみて、
このスレの住民の反応を見ようとする最高に酷い人間ですよ。
502:優しい名無しさん
10/01/16 21:32:57 3/9JFNXA
愚痴ってる人間叩いてんだからそうなんだろうな。
503:優しい名無しさん
10/01/16 21:39:10 jDAPDSUg
荒んでるなｗ
茶でも飲んで落ち着こうぜ
504:優しい名無しさん
10/01/16 22:36:23 qndCAT1R
>>501
そんな悲しい事言うな
もっと自分を大切にしてあげてくれ
すまん自分も自分に言い聞かせたいような事言ってる
505:優しい名無しさん
10/01/16 22:43:13 jDAPDSUg
自虐に俺らを巻き込むなよとは思うけど、
まぁ、どうせならすっきり吐き出しちゃえ
506:優しい名無しさん
10/01/16 22:47:36 JK8w05VN
吐き出すのはいいが、結局自己嫌悪でまた
苦しむんでないの。必要以上に自分を傷つけて
まして他人にも毒はいてスッキリするなんてない。
自傷行為と同じにしか見えないな
507:優しい名無しさん
10/01/16 23:01:58 l7b1PFvM
昔から見捨てられ不安が強くて、「見捨てられるくらいなら
逆に自分から遠ざかって関係を絶つ」みたいなことを
繰り返して今までやってきたら、だんだん人と関わること自体が面倒になってきた
昔は友達も欲しかったし友人の多い人を見ると羨ましかったが
一人でいるのがラクだと知った今は、そういうことはもうどうでもいい
実際他人と一緒に話をしたり食事したり遊んだりしてても気疲れするし、
たいして楽しくもないことに気付いた
ただこうしてひとりでいると、だんだん社会から遠ざかって自身の客観性とかを失って
どんどん「おかしい人」っぽさに拍車がかかっていくんじゃないだろうかと、それが怖い
苦痛でも、他人とコミュニケーションとらないとダメなんだろうなあ…
他人とコミュニケーションとるのが楽しい・好きって思える人はいいなあ…
508:優しい名無しさん
10/01/16 23:02:17 3/9JFNXA
八つ当たりなら自分の部屋の壁にでもやってくれって感じだわ
愚痴ってる人間相手にいきなり攻撃するような人間は勘弁
509:優しい名無しさん
10/01/16 23:09:08 BKFxZ0kt
さーて、そろそろID変えるとするか。
510:優しい名無しさん
10/01/16 23:19:09 +3ZR0OD8
わざわざ宣言するところが回避っぽいねｗ
511:優しい名無しさん
10/01/16 23:19:56 qndCAT1R
自己顕示欲、か
あれだけ自分で期待どうのと言ってたのに
本当に自分勝手だな自分は
512:優しい名無しさん
10/01/16 23:31:37 Aa+eu4ci
>>511
てか、欲求が人並なのと回避は関係ないから気にしなくて良いのでは？
回避が自分を抑えるのは社会的な状況だけで、それ以外の局面では普通の
人間と大してかわりない。皆それぞれ人並みに自分勝手だ。
513:優しい名無しさん
10/01/16 23:38:03 qndCAT1R
>>512
そうなのか
正直に言うと、自分は勝手に>>509と自分を重ねてしまって
>>509も自分の問いに答えてくれたから
少しはわかりあえるのかもと勝手に思ってしまった
でも>>509の文を見る限り、ただ純粋にやつあたりしたかったのかと思った
でもこんな事でしょげてるなんて馬鹿みたいだ
自分の気持ちの押しつけだからさ
勝手に期待して勝手に傷ついて、笑えるよ
514:優しい名無しさん
10/01/16 23:51:54 Aa+eu4ci
他人は、自分ではない。
515:優しい名無しさん
10/01/16 23:55:35 qndCAT1R
だから期待なんてしちゃいけないんだよな
わかりあえるなんて思っちゃいけない
学習能力が足りないよ
516:優しい名無しさん
10/01/17 00:00:38 bstMX23Q
>>515
ただ傍観者として読んでる者としては、あなたのレスは
認めるかどうか別にして、509の人を結構救ってるように思えるが
分かり合えるかどうかは知らんが、気持ちは伝わってると思う
517:優しい名無しさん
10/01/17 00:13:52 o6Pshf7A
>>516
そうなのかな
でもその言葉だけで十分だ、ありがとう
すまなかった
518:優しい名無しさん
10/01/17 00:35:17 9w9K+DFM
何だかまどろっこしいな
いつか皆で焚き木でも囲んで芋でも焼こうぜ
きっと美味いから
519:優しい名無しさん
10/01/17 01:00:11 YFgnpHHM
回避で一般社会と断絶してるせいか、想像力のない人が多いように感ずる。
自分の世界感が全ての人の世界観、
１を聞いて１０わかったつもりになってたり、他人の言葉を過剰反応したり
回避はいい人と自分で思いこんでいる人もいる。
そのくせ回避のマイナス面を指摘されると、嫉妬したり否定したりと糞ばっかり。
生産性もない価値のない人間なんだから世の中の為にみんな死ねばいいのに。
520:優しい名無しさん
10/01/17 01:03:03 o6Pshf7A
やっぱり自然が一番だよな
芋上手そうだ
521:優しい名無しさん
10/01/17 01:11:14 nLNT67i+
>>519
そうだな
特に、文意も読めない癖に一人でファビョッて連投してる馬鹿
522:優しい名無しさん
10/01/17 01:18:59 9w9K+DFM
あんまり騒ぐと石焼いんも～の刑な
漢字で書くと石焼陰毛
たこ焼きとフランクフルトもあるでよ！
523:優しい名無しさん
10/01/17 01:23:21 o6Pshf7A
陰毛は嫌すぎるｗ
524:優しい名無しさん
10/01/17 01:30:22 ls9osAcV
>>493のせいで随分荒れたねえ。
525:優しい名無しさん
10/01/17 01:43:28 xyyFlJUZ
まだ嵐足りないなら他所でやってくれ
526:優しい名無しさん
10/01/17 02:52:58 DnNZgcQK
>>519は去れ
価値の無い人間は全員死ね、ね。
お前自身は価値ある人間だと大層な自信をお持ちですね健常者様
実際そういう事リアルで人に面と向かって言えるんです？^^
メンヘル板にまで来て言うセリフが死ねという、下劣でゲスな言葉を平然と並べる人間は屑の中の屑だと思います^^
527:優しい名無しさん
10/01/17 03:07:03 XYZBJZol
>>519
自己紹介ですか？
思い込んでるあたりピッタリ当てはまるじゃないの。
528:優しい名無しさん
10/01/17 04:22:18 ls9osAcV
言ってることはさほどハズレてないが、所詮同じ穴のムジナ。
529:優しい名無しさん
10/01/17 05:39:29 SzPq/EqC
回避せずがんばって自分の思い伝えたら、人生史上では奇跡的なラッキーな目にあっている。
このラッキーさ加減がどうしても信じられず、また悪い状態に戻ろうとする心性をかんじている。
なんなんだろうこれ。
530:優しい名無しさん
10/01/17 13:23:29 9w9K+DFM
恒常性という奴かもしれん…
531:優しい名無しさん
10/01/17 13:33:11 hBPXo5a6
人の頭ってのは過去の経験の積み上げから論理ではなく勘という形で決定を下すからな。
人生史上の奇跡が目の前に転がってるならそれを押さえ込んでその状況に身を任せろ。
その奇跡が日常になれば不安も薄れて行くだろう。幸運を祈る。
532:優しい名無しさん
10/01/17 15:05:06 7bIZ9Pvb
>>507
よう！過去の自分。
自分も全く同じ過程で回避になった。
そして「おかしい人」っぽさに拍車がかかる事に恐怖していたよ。
でも、苦痛なときはコミュニケーション取らなくていいと思うよ。
その状態で人と会話するとまさに「おかしい人」になってしまうから。
でも、必然性があって話す機会を持つことはいいと思う。っていうかむしろやれ。
買い物に言って、店の人に「○○はどこにありますか？」と聞いて教えてもらってお礼を言うとかでもいい。
もっとつっこんで、「こういう事に使いたいんですが、どれがちょうどいいですか？」とかいって
教えてもらうとか。
全く人と会話できない状態とかはまずいから、そうならない意味で。
533:優しい名無しさん
10/01/17 15:09:46 7bIZ9Pvb
因みに自分は回避から脱出した。…と思うw
社会の最底辺にいると思われる時に、人からもうどう思われてもいいと思ったんだが
周りの人はキモがるわけでもなく普通に接してくれた。
もちろん、こっちが鬱っぽいというかおかしい事はバレてたと思うけど、特別な事ではないというか…
人生の中でだれでも調子が悪くなったりする事があるのは、当たり前と思って接してくれたんだな。
精神病んでる＝キモチワルイなんて思うのは世界が狭い自分だけだった。
落ちる所まで落ちればあとは上がるだけ、っていうのは本当だと思う。
534:優しい名無しさん
10/01/17 15:23:39 rk4e2jwB
キモチワルイと思われるというよりｐｇｒされるんだけど･･･
535:優しい名無しさん
10/01/17 15:34:48 7bIZ9Pvb
>>534
うん、だから「どう思われてもいい」って事はpgrされてもいいって思う所まで落ちたって事。
まだそう思えないなら、落ちる所まで落ちてないんだろう。
今の状態から頑張ってはい上がる、つまり>>529みたいな状態で頑張る（不安がつきまとう）
か、落ちるところまで落ちて生まれ変わって精神的に落ち着くかどっちかだと思う。
自分は否応なしに落ちるところまで落ちざるを得ない不幸があったから落ちたが
頑張れる人はがんばった方がいいのかも。
まだ若いんだったら特に。
536:優しい名無しさん
10/01/17 16:07:19 rk4e2jwB
>>535
もちろんｐｇｒされたくないし、だから仕事やめて引篭もってるんだけど、これ以上落ちる余地があるってやだな
どこまで落ちるんだよ
537:優しい名無しさん
10/01/17 16:14:12 we0gJ334
>>533
周りに恵まれてたんだね。良かったね。
自分はpgrされるか、陰口叩かれるか、真っ向から人格否定されたよ＾＾
538:優しい名無しさん
10/01/17 17:35:46 TT+Zjaud
なんで落ちることしか考えられず良くなることは考えられないんだろう
本当に偏見の塊だと思う
539:優しい名無しさん
10/01/17 17:44:38 TT+Zjaud
人はうまくいったときには自分の努力のおかげだと思い
失敗した時は環境のせいにする傾向があるらしいが
ここの人はうまく行っても失敗しても環境のせいだと考えがちな気がする
540:優しい名無しさん
10/01/17 17:50:37 54UxOUpx
うまく行ったときはたまたま運が良かっただけ
失敗したときはじぶんのせい
541:優しい名無しさん
10/01/17 18:27:34 J/+RJPrN
必要以上に「自分のせいだ」と思いがち。
「こっからここまでが自分の責任で、あとは関係ない」
っていう境界が曖昧だなと自分を見てて思う。
実際、「なんでそこであなたがあやまるの？」と言われたこともある。
542:優しい名無しさん
10/01/17 18:29:26 XYZBJZol
>>538
だから障害なのさ。
普通の状態ならこうならないからね。
543:優しい名無しさん
10/01/17 18:31:13 XYZBJZol
>>541
つか、他の人から見たら些細な事が多いんだよ。
謝るのは一回でいい。そういう人ばかりだからな。
ごめんなさいごめんなさいってしつこくやってる方が人が引いていく。
544:優しい名無しさん
10/01/17 18:35:55 XAjxBmhl
彼女に振られたときに謝った俺ｗ
情けないがそれしか言えなかった
545:優しい名無しさん
10/01/17 18:49:33 XYZBJZol
>>544
それは普通にあるｗ
ああいうのは自分が楽になりたいから出るらしいよ。
546:優しい名無しさん
10/01/17 18:54:19 qWKa9fSL
やたらと「すみません」使ったり
会話使い分け出来なくて必要ない時にバカ丁寧になったり
結局おかしな奴だと思われてるんだろうな
547:優しい名無しさん
10/01/17 19:10:49 TT+Zjaud
なんでこんなに頭悪いんだろうか…
科目に「会話」とかあったら絶対成績1だと思う
548:優しい名無しさん
10/01/17 19:38:56 V0Gh19id
説明が下手。自分の気持ちを表現するのも下手。
我が社に志願した動機は？って、「金がほしいから」に決まってんだろ。
どうしてそういっちゃいけないの？
549:優しい名無しさん
10/01/17 19:56:50 TT+Zjaud
>>548
そりゃあ、志望者が金欲しがってるというのは会社からすれば
暗黙の了解なわけで、その中からセレクションするのが面接だから
女にコクる時だって、セックスしたいとしか言わなきゃ引かれるわな
もちろん、あなたが会社にとって喉から手が出るほど欲しい人材だったり、
イケメンだったりすればそれでも通るだろうが
550:優しい名無しさん
10/01/17 20:15:19 azU3xA11
>>548
マジレスすれば、最低限の建前と本音を使い分けられない人材はいらん、ってこと。
愚痴として聞くなら、確かに世の中まどろっこしい無意味なやり取りで溢れてるとは思う。
551:優しい名無しさん
10/01/17 20:32:30 XAjxBmhl
>>545
そっかｗ
振られてからは、心にぽっかり穴が空いたような感覚と同時に、
彼女に対する劣等感とか、
公私ともに忙しい彼女とどう接したらいいのか悩むことから解放されて
ホッとしてる自分もいる…
どんだけ恋愛に向いてないんだ俺
552:優しい名無しさん
10/01/17 21:05:54 o6Pshf7A
彼女を一時でも作れたと言うだけでも
>>551を尊敬せざるを得ない
もちろん恋愛してる方がいっぱい辛い事もあるだろうから
簡単に言うななんだけど
553:優しい名無しさん
10/01/17 21:10:41 qWKa9fSL
神様
「嫌われたくない」「おかしい人だと思われたくない」「pgrされたくない」を
私から消し去って下さい
そして「どう思われてもいい」覚悟を私にお与え下さい
554:神
10/01/17 21:16:25 YG6GWWPa
やなこったw
555:優しい名無しさん
10/01/17 21:25:14 o6Pshf7A
ちょっとワロタｗ
神様も暇じゃないのな
556:優しい名無しさん
10/01/17 22:08:11 aOiiKQih
薬以外の治療法はないのかね
徐々に嫌われたり白い目で見られたり馬鹿にされたり拒絶されることに慣れて行くとか
催眠療法とか
557:優しい名無しさん
10/01/17 22:17:48 o6Pshf7A
個人的には行動療法が一番良いと思ったよ
ただ物凄く精神力がいるし薬の力が必要だったりもするけど
でも自分が勝手に想ってる「こうに違いない」っていう変な思い癖を治すのには
一番良いように思えた
本当しんどいけどこれやって少しだけ良くなった気がする
558:優しい名無しさん
10/01/17 22:19:11 McOByi3I
死ぬと治るよ
559:優しい名無しさん
10/01/17 22:19:53 hBPXo5a6
ではお手本をどうぞ
560:神
10/01/17 22:23:15 xmF5JI+A
やなこったw
561:優しい名無しさん
10/01/17 22:24:20 hBPXo5a6
二番煎じは面白くないなぁ
562:優しい名無しさん
10/01/17 22:29:19 wnC5tojz
>>559
自覚があるのか分からないが、本気で言ってるのだとしたら>>558同レベルだよ。
563:優しい名無しさん
10/01/17 22:32:25 hBPXo5a6
本気で悩ん出る人間を茶化すような人間は死ねばいいと俺は思うけどね
564:優しい名無しさん
10/01/17 22:40:16 DTz9QMJY
すべての人が生きなければならないというのも残酷な話だと思う。
死は一つの救いになる可能性もある。ただ、自分の価値観だけでは語れないね。
565:優しい名無しさん
10/01/17 22:47:11 hBPXo5a6
そのへんは宗教ですな
566:優しい名無しさん
10/01/17 23:59:22 wjEBRzFl
好きなのに彼氏に別れを告げた。振られるのが怖かった。幸せにはなれないなぁ
567:優しい名無しさん
10/01/18 00:51:09 OeAI6l+H
全て病気（性格）のせいにして逃げていたら一生1人でいるしかないんじゃない？
うまくいってるのにわかれるんじゃなく、
思い込みじゃなく相手が自分が嫌いになってきたのを察知して別れを切り出すこともある。
568:優しい名無しさん
10/01/18 01:32:35 8gpoIa26
知り合いに遭遇するのが怖くて外に出られない。
例えば顔だけ知ってるような小中高の元同級生や先輩後輩とか辞めた会社の元同僚、
近所の同世代のやつやおばちゃん、何年も会ってない親戚の人とか。
ここらの人が職場にいたらとか思うとぞっとして仕事も探せない。
世間が休日の日は特に家でじっとしてる。
ちなみに全く知らない人なら特に問題なし。
いっそ人ごみに紛れられるから上京しようかとも思うけど、その金もないしなんの当てもない。
こんな人いる？
569:優しい名無しさん
10/01/18 01:34:54 Ew1EaB02
いっぱい居ると思う
570:優しい名無しさん
10/01/18 01:57:24 ba7wt/nY
大学の友達でサークル辞めて留年して学内で知り合いに会うのが嫌で便所飯してる奴がいるからそんなのいくらでもいると思う
571:優しい名無しさん
10/01/18 02:30:22 6+Rv9zXZ
>>567そのパターンだわ。嫌いってか醒めてきていて、見捨てられ不安が酷いから、お別れを言ってしまう。踏ん張れない。 学習しないと。
572:優しい名無しさん
10/01/18 02:34:28 57Qy8Z3Z
俺よりマシだお。
情がわいちまうと結果がわかってきても付き合っちまうタイプだしなぁ。
辞めようってキリだしても、相手が嫌だつーと付き合っちまう事もある。
無論どうにもならんので最終的には別れる事になるけど。
用意できてるからそんなにダメージないけどね。
やっぱずるいな。って思う。
573:優しい名無しさん
10/01/18 02:37:43 MJVCfDR9
それ回避じゃなくね
574:優しい名無しさん
10/01/18 02:52:59 57Qy8Z3Z
いろいろあってその後回避になったんですわ。
575:優しい名無しさん
10/01/18 02:54:36 57Qy8Z3Z
仕事も夜勤専門にしちゃったり
日中はおろか、休み中の人付き合いももう７年くらいない。
電話線もぶっこ抜いたままでございます。
576:優しい名無しさん
10/01/18 04:58:53 nPPv/5Fl
みんな医者にいくまでにどうやってこぎつけたの・・・
577:優しい名無しさん
10/01/18 07:29:50 l6F4KOqT
人と電話することすらできない状態。先行き不安。いっつも居留守してる。
578:優しい名無しさん
10/01/18 07:31:47 l6F4KOqT
>>576
インターネットやっててついに発狂。
家族の付き添いで
579:優しい名無しさん
10/01/18 07:41:50 FuiiPKgj
それ回避じゃなくて統失じゃ…
580:優しい名無しさん
10/01/18 09:14:10 u4XzPo+a
結局ね、「目の前に起こる事に対処する」って事しかやってこなかったからこうなるんだよ。
「明日試験だから一夜漬けする」とか、「宿題全部すませたらゲームやっていい」とか。
怒られないように対処するだけ。将来どんな仕事をしたいから、勉強するとかいう動機もなく
とにかく良い大学に入っておけば将来なんとかなるだろう、みたいな考えで生きてこなかった？
結局、見通しが持てないから、人付き合いも上手くいかないんだよ。
会話の中で、「母親が病気でさー」みたいな話しが出れば、ものすごく心配するフリをして
「病気＝大変なﾊｽﾞだから冷たい人だと思われないように優しい言葉をかけないと」みたいな感じでしょ。
でも、それじゃだめ。
もしお母さんが病気だったら夕飯誰が作ってるんだろう？→家族構成考えてお父さんも仕事で遅いなら
きょうだい達で何とかしてるのかな？洗濯とかも？…大変だなー
ってなってはじめて「大変だね。」って言葉が出てくる。
そういう事全然考えなくない？
「病気なんだ、早くよくなるといいね、入院してるの？」とかそういう表面的な事しか考えない人多いでしょ。
必死で心配してるフリとかバレバレなの。一事が万事そうなの。
581:優しい名無しさん
10/01/18 09:20:27 M/nrztzC
回避は偽善者といいたいわけか？
それならあんた冷めすぎだな。
582:優しい名無しさん
10/01/18 09:31:50 dvn9SJbz
恐怖ばっかりがでかくなっていく
車の免許とるときも一度いっていかなくなったｗ
583:優しい名無しさん
10/01/18 11:12:12 lMdAF+7t
>>580
真にもってかたじけない！
拙者まるでだらしがない！
too late to die！
ただ5行目以降は…
万人に対してそうは考えない
そういうものは心で感じて初めて考える事じゃない？
584:優しい名無しさん
10/01/18 11:23:25 u4XzPo+a
>>581
偽善者じゃなくてさ、何も考えてないのが問題だって言ってるの。
人間ってみんな背景を持って生きているの。
その人の背景を全部わからないまでも、ある程度わかってつきあえばそんな恐ろしいものではない。
自分にとって唯一の知人が、自分以外の人と楽しそうにしていたらそれだけで腰が引けてしまうとかあるでしょ。
相手の交友関係、自分との関係、集団の中の自分の立ち位置、相手の立ち位置
それらが分かっていて自分の中で整理されていれば必要な行動が分かる。
あえて知人が話していたやつとは別に話さなくてもイイやとか、こっちからも声を掛けて
仲良くした方がいいとか。
やみくもに全員と仲良くしようとしたりして「何じゃこいつ？」と思われた事あるんじゃない？
結局「誰とでも仲良くしましょう」という事をそのまま「目の前にいる集団全員と仲良くした方がいい」
的にとらえてやるから失敗するんだよ。
「つきあうべき人」とは「誰とでも仲良くしましょう」なのに。
585:優しい名無しさん
10/01/18 11:37:48 LZ8qCi+D
最後の一行がよく分からない
586:優しい名無しさん
10/01/18 11:39:18 lMdAF+7t
考えないでもそうなるじゃない
感じるままに生きる！
2010年はこれです！
587:優しい名無しさん
10/01/18 11:42:20 Tkkl5VWc
>>580の4行目まではよく理解できたが、それ以降は
さっぱり分らん >>584は一行目以外全然分らんよ
588:優しい名無しさん
10/01/18 12:22:19 0toeMCWL
逆に心配したものの
相手との距離が気になって声をかけられず
声をかけても何いきなり踏み込んできてるの？と言われそうで
反応が怖くて何もできなかったとかもある
自分を優先にしてしまった
589:優しい名無しさん
10/01/18 12:49:36 u4XzPo+a
>>587
分からないのは当然かもね。
ここで皆の体験に共感はできても、その先に進めないのは
こういう事が分からないからなんだから。
自分もそうだった。だから体験を書いている。
でも、分からない時期には分からないんだろうなというあきらめも感じる。
590:優しい名無しさん
10/01/18 13:09:09 LZ8qCi+D
>>589
俺にもレスをクレ
全体に言いたいことは分かったが最後の一行の意味が分からんぞ
591:優しい名無しさん
10/01/18 13:12:13 LZ8qCi+D
何度も読み返したら分かった
「つきあうべき人」と「誰とでも仲良くしましょう」という意味か
「とは」を≒と勘違いした。すまん
592:優しい名無しさん
10/01/18 13:21:01 u4XzPo+a
>>591
分かってくれてありがとう。
自分も表現が悪くて申し訳ない。
593:優しい名無しさん
10/01/18 13:31:03 Tkkl5VWc
>>589
自分の考えなのか、行き着いたそれが
唯一無二の答えみたいに言われてもなあ。
まあ、いい。全くものの見方も感じ方も違うから
こういう人間もいるのねって思っとくわ。
594:優しい名無しさん
10/01/18 13:32:15 CB0xWx0u
>>587
いつのまに俺が書き込んだのかと思った。
>>589
『自分は回避である。そして自分はこういう傾向がある。
したがって、全ての回避の患者は同じ傾向を持つ』
こういうことを言っているんだよ？
ことわざを冷静に分析するスレ風に言うと、
「一事が万事」 （※一事を見れば、他のすべての事を推察できる）
できない！
595:優しい名無しさん
10/01/18 13:34:53 0toeMCWL
>>589的にはそう考えてるんだろう
自分としては上辺だけでも大勢の人間に
心配そうなふりが出来るってだけで凄いと思うが
そんな器用に生きられないから逃げ回ってるや
596:優しい名無しさん
10/01/18 13:58:10 tjId5FJn
書きたい事はいっぱいあるんだけど、纏まらない
これを書きこむ前に何度も書いては推敲して消した
ただ一つ言いたいのは一度も病院へ行っていない人は
回避じゃない可能性もあるから
なんとかしたい、生きたいと思うのなら病院に行くべき
人生は長い、何もしなければ辛く苦しい時間が増えるだけ
若いうちは生命力でダメージも乗り越えられるし
再チャレンジもできる
597:優しい名無しさん
10/01/18 14:32:59 u4XzPo+a
全員とって「こうすれば解決する」という方法なんてあるわけないじゃん。
「氷山の一角を見て全て分かった気になってるんだろう」と人のレスを批判することって
何か回復するのに役に立つのかな？
別にどう思われてもいいよ。
>>593のように思ってもらえればいい。
598:優しい名無しさん
10/01/18 14:39:18 LZ8qCi+D
何が言いたいか分からないのと
書いてあることが分からないのは別でしょ。
584は体験談を書いてるだけだろうし言いたいことは分かったよ。
ただ589で、自分は先へ進んだ者、分からないのは理解してない人
という書き方をしたのがまずかったんじゃないの。
みんながその考えへ進むわけじゃないんだから。
599:優しい名無しさん
10/01/18 14:47:55 0toeMCWL
自分もそこが引っかかった
それ以外ならほうほうそういう意見か
って見れたけど
600:優しい名無しさん
10/01/18 14:55:27 tjId5FJn
回避って考えないんじゃなくて
考えすぎる傾向が強い障害だと思うんだけどな
考えすぎた結果、回避してしまう
601:優しい名無しさん
10/01/18 15:02:33 u4XzPo+a
偉そうに見えたとか、批判めいているとか、そういう事？
「自分も分からなかった」けど、
「どうすればいいか分かるようになったから回避しなくてすむようになった」
だから体験談を書いた。
別に優位に立ってるつもりもないんだけどね。
まあ、恨まれてもいいや。
誰かの役に立つ事があるかもしれないし。
602:優しい名無しさん
10/01/18 15:09:29 0toeMCWL
偉そうにも批判にも見えないよ
ただ、意味がわからないのは先に進めない人だからって断言してたよな
つまり意味がわからない＝回避だから＝自分の意見の正当性を主張
に見えたかな
意味がわからないのは単純に意見の相違のせいかもしれないのに
603:優しい名無しさん
10/01/18 15:12:04 u4XzPo+a
>>600
自分もそう思っていたよ。
でも、考えすぎているその内容が完全にピントがずれていた
と後になって思うわけ。
相手の表情とか言われた事のみを判断材料にいくら考えたって
ダメな場合もあるんだよね。
普通の人は、自然に相手の背景の情報も仕入れている。
相手にしてみれば、自然にわかるであろう背景も込みで
自分に対してアクションを起こしてくるだろうと思っている。
そこらへんが「受け身」で「その場の問題解決のみ」でやってきた人は弱い。
相手からはっきりと与えられた情報だけで解決できるはずだと思っているから。
批判しようと思って書いているわけではないですよ。
604:優しい名無しさん
10/01/18 15:15:34 u4XzPo+a
>>602
意見の違いも当然あると思いますよ。
自分の書いたことが全てではないのはあたりまえなので
わざわざ書きませんでしたが、分かりにくくてすみませんでした。
605:優しい名無しさん
10/01/18 15:15:38 tjId5FJn
>>603
言いたいことはある程度はわかるけど
いまもピントがずれてるように感じるよ
現実逃避と回避がごっちゃになってるようだし
他の障害も混じってる気がする
606:優しい名無しさん
10/01/18 15:38:26 u4XzPo+a
>>605
ごめん、わざわざこのスレのために言いたいことを理論立てて
完璧に推敲してまで書く時間はないわ。
言い負かしたいわけでもないし、どんどん批判してくれてもかまわない。
おっしゃるとおり、回避まっただ中の時に元々自分は発達障害もあるだろうと気付いたよ。
607:優しい名無しさん
10/01/18 15:43:03 0toeMCWL
自分も鬱の時があって
治ってから、あああの時は考えられなかったけど今見たら…
みたいなのはあったから
>>606の言う事もわかるような気はする
ただ毎回一言多いのがもったいない
わざわざこのスレの為に～なんて逃げるような言い方しなくても
わからないのは回避だから、と言いきってしまうのも
潜在的に自分の主張の正しさを通したいからに見えてしまうよ
いろんな意見があって当たり前だとわかってるなら逆に出ないだろうし
608:優しい名無しさん
10/01/18 16:18:39 M/nrztzC
>>584
つかね、ふつうはそんなに考えないよ。
そんな面倒な事考えるから避けられるの。
変な事いえないじゃんか。
609:優しい名無しさん
10/01/18 16:27:06 M/nrztzC
因みに、後半には同意だな。
孤立するのが嫌なんだもんな。
ただやっぱり色んな事考える人とはちと線引いちまうね。
たまにいろんな考えの事語る人が居るけど、
この人にはぶっちゃけた事言うのよそうって思うことがあるわ。
その場のノリでいいと思うよ。
こんな変な症状抱えてないときはそれで充分やっていけてたしな。
610:優しい名無しさん
10/01/18 16:36:40 1z7hOMzN
妙に伸びてるが読む気がしない
やっぱ鬱なのかなぁ
611:優しい名無しさん
10/01/18 16:52:48 hP74Fdgz
この手の回避スレって時折、
「ここにいる人の○割はアスペ」とかレスついてるのを見かけるけど、
確かに感情や行間が読めないって特徴は回避よりアスペになじむ気がする
蛇足ですが、推敲推敲って重々しく書かれているのを目にするけど、
文章書き終えたら、たった10秒ちょい、読み返すだけじゃない？
人様に読んでもらうんだから、読みやすい文章にしよう、
という思いやりは大切だと思う。
別に文法だとか誤謬だとか、高いレベルまでは求めないけどさ
612:優しい名無しさん
10/01/18 16:52:55 u4XzPo+a
>>607
断定的に書いてはいけないという事ですよね？
批判目的じゃないなら、参考までにどう書いたらいいか
どのレスでもいいので書き直して（添削して）みていただけますか。
無理ならかまいません。
それについて、「そういう意味じゃない！」等批判はしません。
それを見て書けそうなら次からは気をつけて書こうと思うので。
613:優しい名無しさん
10/01/18 17:22:37 0toeMCWL
>>612
添削ってなるとまるまる書かない事になるから簡単に言うと
自分はこれこれこういう事なんだと理解する事で先に進めたよ
とだけ書けば良いんじゃないかと
自分の考えが万人に共通する訳じゃないのをわかっているのなら
「わからないから先に進めてないんだよ」みたいな本人が悪い的な自説は
断言じゃなくて可能性の一つとして言った方が風当たりが良い
「わからない」が、文章の読み取りのせいなのか、文章自体のせいなのか、
単純に意見の相違のせいなのか、それとも>>612の言う通りだからなのか、
それこそ原因はいくらでも考えられるしさ
まあこれもあくまで自分の意見なんだけど
>>612が批判したくて言ってる訳じゃないのは伝わってるよ
614:優しい名無しさん
10/01/18 17:22:52 DfF32M06
>>612
いや、あんたもういいよ
615:優しい名無しさん
10/01/18 17:57:42 zO05WIKL
>>580
回避の原因は近視眼的な問題解決、という結論ありきで語ってない？もちろん、
当てはまる部分もあるけど、そんな単純な構図にはなってなくて、背景にはそ
ういう短絡的な行動が常態化してしまったなんらかの原因があるはずなんだが。
それが発達障害というのならその時点で話は終わるけど、ここにいる人全てがそうとは思えない
616:優しい名無しさん
10/01/18 18:07:03 1z7hOMzN
アスペって生まれつきなんでしょ
思春期以降に発症することが多い回避とは別だろ
617:優しい名無しさん
10/01/18 18:28:02 u4XzPo+a
>>615
>背景にはそういう短絡的な行動が常態化してしまったなんらかの原因があるはずなんだが。
自分の場合は、発達障害を持った子だったので（ADHDとアスペ混合）
親に言われてもなかなかやるべき事ができなくて、親がいつも怒っていて
おまけにものすごく目標が高くて怖かった。
「こんなに悪い子は知りません」的な脅しも常にあったので（親からの見捨てられ不安と隣り合わせ）
だから親の要求に応えるのみ、目の前の事を片付けるのみで生きのびてきた。
これが常態化の原因だと思う。
親もたぶん発達障害を持っているので、こういう不適切な育て方しかできなかったのだと思う。
だから親を責めるつもりは毛頭ないけどね。
618:優しい名無しさん
10/01/18 19:30:06 u4XzPo+a
>>613
どうもありがとう。
参考にしてレス書いてみたよ。
619:優しい名無しさん
10/01/18 20:16:35 nxldvzJy
>>606
理論立てて書くのがｲﾔなら、長々と理論っぽいこと書かなきゃいいのに
620:優しい名無しさん
10/01/18 21:21:25 1z7hOMzN
無駄な改行が多い人がいるけど
メンヘル板ではよくあるのことなのかな
621:優しい名無しさん
10/01/18 21:34:21 Tkkl5VWc
>>606
発達障害の特徴がレスによく出てるよ。こういう場面では
こう行動するべきとかこう考えるべきとかいうアドバイスは
発達障害のある人には有難いかもしれないが、人間の根本
の根本をどうにかしたい人にはあまり参考にならないよ。
622:優しい名無しさん
10/01/18 21:48:49 yABggDXh
みんな回避で他人に強くでれない。
リアル人間関係が怖い。他人に気を遣いすぎる。って言いながら、
ここでちょっと異端な発言をする人がいると
フルボッコにするのはなぜ？
中には別の人格障害じゃないかと認定したりとか。
ネット弁慶？なんか悲しくなるよ。
623:優しい名無しさん
10/01/18 21:51:25 UElPsYE0
もう死にたい。生きてても無意味。
はぁ・・・厄介事の塊みたいな人間だよ自分。
自分の臓器を提供してやりたい。
624:優しい名無しさん
10/01/18 21:54:06 1z7hOMzN
自分は他人を回避してるが自分のことは結構好きなタイプ
他人との関係を諦めれば気楽だよ
625:優しい名無しさん
10/01/18 21:55:57 YYz1q5qW
まあネットなら本心が出せるしね
言い換えれば、ネットでは健常者
626:優しい名無しさん
10/01/18 21:56:25 0toeMCWL
>>622
匿名掲示板のネットだからこそ本音を言っているのかも
これは回避に限らず普通の人もそうだけどね
回避は人間関係が怖いのはもちろんだけど
自分が傷つくのが怖いってのがまずある
だから多分ずっとIDが変わらない、コテハン強制
とかだともっとリアルと変わらなくなる気がする
627:優しい名無しさん
10/01/18 22:02:21 Tkkl5VWc
>>622
自分で発達障害だって告白してるし、私自身も発達障害
の人に関わる仕事してたから書き込んでしまったよ
でも書き込んでから後悔したよ。フルボッコにするつもりはなくて
発達障害をある回避と発達障害のない回避では同等に
語れないことをはっきり伝えたかった。不愉快にしたらごめん
628:優しい名無しさん
10/01/18 22:31:10 lMdAF+7t
伸びたなぁ
万能薬ではないにしろ、道筋立ててくれて有難う
参考にする
629:優しい名無しさん
10/01/19 00:56:34 nxMPe8rA
自分、同性愛者なんだけど・・・・それで色々回避がひどくなったんだが・・・
同じ人いない・・・？病院にいきたくてもいえない・・・・
630:優しい名無しさん
10/01/19 01:15:21 kqwtIKWh
１対１で話したりするときはそこまでじゃないんだが、
複数で話してると、自分だけ透明な膜を隔てた向こう側にいるような感覚に陥り
作り笑顔はできるものの、思考がぼんやりしてしまうことがある。
これって回避だからなんだろうか？
（人間への恐怖心から無意識に思考が内方向へ逃げているのか？）
それともアスペが混じっているのだろうか・・・
皆さんはそういう症状になることありますか？
631:優しい名無しさん
10/01/19 01:47:18 miWQgChy
>>630
俺は透明な膜っていうか、相手にとっての完全な理想像が自分に代わって会話しているという感じ。
簡単にいえば猫被りまくった上っ面だけの反応をして、その場を凌ごうと必死になってる。
コミュニケーションとるのがしんどすぎる。けど独りは寂しいんだよなぁ…。
632:優しい名無しさん
10/01/19 01:48:24 VYLjIWgm
>>630
それ離人症じゃないの？
病院行ったほうが良いよ。
633:優しい名無しさん
10/01/19 06:14:33 JI3/xmkf
ピザーラとか出前が取れない
配達の人に悪いなと思ってしまう俺は異常か
634:優しい名無しさん
10/01/19 06:44:32 kqwtIKWh
レスありがとうございます
>>631
俺も前までそういう感じでがんばってた
ずっとそれを重ねてたら
いつのまにかだんだん膜をはったような感覚が増えてきた
回避しすぎて悪化したのかな・・・
>>632
俺も離人の症状に似てるなと頭をよぎったが、
離人って特定の場面じゃなくて突発的なもんだと思ってたから
こっちに聞いてみたんだが、
反応を見るに回避でこういう感じの人はいないみたいだな・・・
632の言うとおりやっぱり離人かもしれんな。
病院か・・・回避で人と会うの辛いが頑張ってみる。
635:優しい名無しさん
10/01/19 07:02:07 0I3uApGo
自分は病院で診断されているけど
ここの人は違うと思うけど。通院歴のない人には、自己愛性人格障害・妄想性人格障害・強迫性人格障害の人
等は、自分は回避だって思っている人が多そう
実際これまであってきた、それっぽい性格の人で
自分は、回避性人格障害とカミングアウトする人も多かった
あと、ふつうの怠け者（ニート）にも･･･
ニートの言い訳に利用されやすい病気で嫌になる。
636:優しい名無しさん
10/01/19 07:59:18 tIR8zdTz
本物の回避性人格障害者と、回避っぽい傾向特徴を持った怠け者（ニート）は
実際どこがどう違うの？
637:優しい名無しさん
10/01/19 08:00:45 uwDb3FVR
ニートで回避て診断食らった俺はどうしたらいいの
638:優しい名無しさん
10/01/19 08:15:35 bXksPtlW
>>635
身の回りにそんなに自称回避がいるんだ。
多いってどれくらいでしょうか？
639:優しい名無しさん
10/01/19 10:19:13 PHc9oY9/
回避と診断されたわけじゃないんだけど、少し質問
回避って、何かのきっかけでいきなりなってしまう事ってある？
なんかうまく話せなくなったというか、会話の輪に入るのが怖くなった。
昔からそういう気はあったけど、最近すごい自己嫌悪に陥って、それからいきなり…
1対1なら結構大丈夫だけど4、5人の中だと、全然話せなくなった。
上手く笑えないような気がして愛想笑いもできない。
何か発言しても、スベってるっていうか空回りしてる気がしてまた黙ってしまう
うまく言えないけど、話すのが怖くて黙ってたら更に話せなくなった感じ。
だから最近は1人でいることが多くなったけど、楽しそうな友達みると惨めになってくるし
周りからどう見られてるのかも気になってすんごく疲れる
今日も学校休んじゃったしこんなんで高校卒業まで頑張れる気がしない…
回避ではないかもしれないけど。同じような人いますか？
640:優しい名無しさん
10/01/19 10:40:07 umnys+IC
>>629
よし、結婚するかｗ
まあ俺はバイなわけだが、そんなことを周囲に量られたら絶対に嫌悪されるｗｗ
両口なら女の子と付き合えばと言われるだろうが、だってこんな性向だぜ？
女の子を初めから裏切ってるわけで、不幸にするのは必至
ここの住人的にはこの性癖をきもいと思うのは痛いほどわかるんだが、
ちょっとだけ見て見ぬ振りしてほしい。他にこういう話できるとこ、ないんだよ・・
641:優しい名無しさん
10/01/19 10:43:13 wJ5cOCc8
俺はそんなパターンだったよ…
凄く落ち込む事があってから
急に分からなくなった
今まで意識することなく出来ていた事が
どうやってたか思い出せなくなってね
それが始まり
早めに医者に行ってくれ
同じような人生を歩んでくれるなよ？
642:優しい名無しさん
10/01/19 10:50:49 wJ5cOCc8
間になんか挟んじゃったw
俺も男に走るか
>>629>>640
3人でトレインやろうぜ！ｗ
643:優しい名無しさん
10/01/19 11:48:34 tUcn/LUk
>>633
おまおれ。回避は他人に気を遣いすぎて病んでる良い人なんだよ・・・
>>636
本人の認識の問題じゃないか？
644:優しい名無しさん
10/01/19 17:53:37 4GMsOUXb
容姿の劣等意識から回避性行動を取ってしまうと思える人は、
そもそも原因たる容姿を何とかしないと直らないよね？
それとも抗ストレス薬みたいのはあるの？
645:優しい名無しさん
10/01/19 17:58:08 4GMsOUXb
>>643
他人に気を使うというより、自分の評価が低いために、「そんな俺なんかが」と考えるのが原因じゃないの。
自分は他より優れていると思えれば、それら優れている人がどう行動してるかを見ることによって、必要以上に萎縮しないと思われ。
堂々と振舞う人の真似をすることからはじめたらいいと思う。
646:優しい名無しさん
10/01/19 18:24:26 tUcn/LUk
容姿を何とかするより、容姿を気にしない意識作りが大事じゃないかな
自分は自信のある分野もあるけど、それはあまり評価されにくいし、
学歴や収入には自信ないから自分は相手にふさわしくないと考え回避しちゃってるかなぁ
647:優しい名無しさん
10/01/19 18:44:38 PHc9oY9/
>>641
実はもう精神科には行ってみたんだけど
何かやりたい事がないから人間関係が気になるんじゃないかとか
大したことないから前向きに頑張れみたいな感じで返されたんだよね…
他のところ探して行ってみようかな…
648:優しい名無しさん
10/01/19 19:38:01 +5tkxA08
>>647
否定のオンパレードだね。医者って患者の不安を緩和するのも
役目じゃないのかなぁ。大した事ないって、医者が苦しいわけじゃないのに…。
ヤブにあたって悪化してもつまらないから変えてみたら？
何度か変えて同じ事言われるようなら、自分をじっくり省みる時かもしれない。
649:優しい名無しさん
10/01/19 19:50:03 +5tkxA08
>>635
回避の人は被害妄想的なものが強い印象。
周囲は普通の距離感で接してるだけだが
自分は嫌われてると言って、和から自ら外れていた。
極端に自信喪失している。
あと周囲にバカと言われてこれが自分のキャラだとか
思ってる様子だったな。これは関係ないかな？
ニートは「働いたら負けかな」とか言ってるし
これもこれで変な妄想抱いてるかもね。誇大的な。
650:優しい名無しさん
10/01/19 19:57:44 EVszo3q3
>>649
自分、被害妄想はかなり小さい時から指摘されてました。
医者からは完璧に回避ですねと診断されてます。
651:優しい名無しさん
10/01/19 20:45:40 tUcn/LUk
被害妄想は自分を守るための防御反応
子供の頃人を信用して裏切られ傷つけられたから
「人なんて信じちゃいけない、むしろ嫌われてると思え」という命令が下ってる
652:優しい名無しさん
10/01/19 21:40:21 ClxmI0/I
むしろ怠けてるだけじゃないかと最近自己嫌悪してきた
653:優しい名無しさん
10/01/19 21:40:26 ENfWMV0D
>>640
別に気持ち悪いとは思わないよ
本当に好きなら性別なんて関係ないっしょ
知り合いにゲイの友人持ってる人がいるが
普通に楽しそうだし特に何とも思わん
654:優しい名無しさん
10/01/19 23:12:31 nIoVrQxh
たまに近付いてくる人もいるけど
本当の俺を知ったら絶対引かれるって思っちゃうから避けちゃうよね
男女問わず
655:優しい名無しさん
10/01/19 23:16:59 nIoVrQxh
あと王道だと知らない人はOK
中途半端に知ってる人はダメ
街で会ったら隠れちゃうし
656:優しい名無しさん
10/01/19 23:19:49 nIoVrQxh
仲良くなっても付き合えないのがつらいよね
ま仲良くなったっつっても表面上だけだけど
中身が空っぽだから続かないの見え見えだしね
657:優しい名無しさん
10/01/19 23:20:04 7dw4esXf
中学校の時に引きこもろうとしたら親が激怒して泣いた
何が気の持ちようで何とかなるだよ、無神経な親め
死にたい
658:優しい名無しさん
10/01/20 00:10:34 CqpnMy0F
どんなに仲良くなってもコクらないから
その女の子やその友達に本当は彼女いるんだろボケって恫喝されたことある
659:優しい名無しさん
10/01/20 06:20:29 vdcJX6Fv
aaもう駄目だ。ああもうだめだ。いきたくない。
なにもかんがえたくない。できることならすぐやめたい。
しんどい。いやだ。いやなことやりたくない。
むりだ。もうむりだ。完全に呆れられてる。きらわれてる。
ばかにされてる。上司にも同僚にも、派遣女にも。
仕事できない。自信のなさがオーラになってる。
もうしんどい。いまさら勉強、努力したくない。
死にたい、逃げたいけどできない
ああもうだめだ。。。
660:優しい名無しさん
10/01/20 21:07:51 0p0ga2EU
２ちゃん規制されると発狂しそうになるよ
２ちゃんだけが友達だからなｗ
661:優しい名無しさん
10/01/21 13:00:24 KHUIcrY+
失敗を許さない学校教育が回避を生む土壌となる。
そもそも日本は「失敗＝悪」という風潮。 どんな失敗でも悪。完璧でなければならない。
程度の差はあれ 失敗した奴は駄目な奴としてレッテルを張られ 吊るし上げられる。
例え小学校レベルでも。
そして一度でも「失敗」すると簡単には失地回復はできない。 自殺にまで
追い詰められるのも多い。
「失敗してもいいんだよ」という主張は日本では奇麗事の話。
「失敗を許さない教育」に「感情に任せたダブルスタンダード」が絡むと更に酷くなる。
(例)
①「ビジョンを示せ」→示す→「それじゃ失敗するあーだこーだ」「こうしなさい」
→結局相手の提示するビジョンになり相談するのも面倒になる→回避
②「言い訳すんな。まずはやってみろ」→やってみる→失敗→「失敗してんじゃねーよボケ！」
→ 怖くなり何もできなくなる→ 回避
③「失敗してもいいから、怒らないから」→失敗→「テメーふざけんなよ！ 今度失敗したら
どうなるか分かってるよな？」→何もできなくなる→回避
662:優しい名無しさん
10/01/21 13:05:48 Eoe/EJym
④「相談してみな？怒らないから」→相談する→「あぁ？何寝言ってんだお前？」
→怖くなり相談すら出来無い。自己判断で物を進めて失敗→回避。
663:優しい名無しさん
10/01/21 13:43:50 IBQGGhSc
>>661 >>662
うああああ とくに④とか身に覚えがありすぎて涙が出てくる
相手にイライラされるのが物凄く苦手なのと
自分の「普通」の感覚が他人とズれているのと
自分の意見を押し通せないのと
が相まってにっちもさっちもいかなくなるんだよなぁ…
最近相手の声が大きいだけで苦手なことに気付いた。
ダメなことばっかだorz
664:優しい名無しさん
10/01/21 14:33:11 PHWvHObM
>>661
これはなんつうか周りの人間に恵まれないという側面もあるな
665:優しい名無しさん
10/01/21 16:16:07 KHUIcrY+
>>662
「自分勝手に進めるな だから相談しろ 質問しろって言っただろ。」
666:優しい名無しさん
10/01/21 16:20:18 KHUIcrY+
>>664
「周りの人間のせいにするんじゃない！」
「怒られても怖がらずに質問しろ 何でもいいから」
667:優しい名無しさん
10/01/21 17:11:47 fSABnssE
「日本では」て書くと、まるで日本以外の国は全てそんな理想郷であるみたいに感じるし、
まるで日本全体が、そんな人で溢れてるような印象を与えがちな気がする。
むしろ俺の周りでは、(厳しい人もいるけど)本質的にいい人ばかりだと思う。
というか、みんなが何かしら俺の理想の形で生きてて、
自分と比較したときの落差にいつも打ちのめされるわ。
>最近相手の声が大きいだけで苦手なことに気付いた
ただ、これはすごいわかるｗこればっかりはどうしようもないよね？
理不尽な要求だけならなんとか頭で受け流せるんだけど。
668:優しい名無しさん
10/01/21 17:55:31 117Pzkob
回避性と分裂病質を行ったり来たりしてます
669:優しい名無しさん
10/01/21 18:46:01 nYLjd2Uv
「人と同じことが正しくて、人と違うことは悪」という日本で特徴的な風土が影響してると思う
他の国なら個性として受け入れてもらえるかもしれないけど日本では
変な人、KY、最悪だと嫌な奴のレッテルを貼られる
他人からそのような評価を受けるのが嫌だから回避する
670:優しい名無しさん
10/01/21 19:24:38 HB7XzS+h
日本は確かに人と違う＝変な人って感じだからねえ
海外で生活したことないから日本以外がどうかってのは知らないけど。
まぁでも海外でも多少はそういうのあると思うよ
変な人ってレッテルを貼られるのが怖くて回避ってのはよくある。
でも自分が他人にそういうレッテルを貼ってることもあるんだよね
あの人空気読めてないなとか変な人だなとか協調性ないなとか
普通に思ったりするから、自分もそう思われないか不安になると言うか…
やっぱり日本で育つと無意識にそうなるのかも。
671:優しい名無しさん
10/01/21 21:14:43 pGTzk5be
今の世の中、蹴落としナンボなんだってさ。クローズアップ現代（NHK）。特に氷河期世代
672:優しい名無しさん
10/01/21 23:37:19 nYLjd2Uv
対人関係は諦めて、１人で楽しめる趣味を持つ
友達や恋人は、絶対にいらないってんじゃなくて、
できたらいいけど、できなくてもしょうがねーやって思えるレベルを維持する
673:優しい名無しさん
10/01/21 23:42:51 UDTHmp9p
>>670
海外在住経験あるけど、やっぱり変な人は変な人だよ…。
理想郷ってわけじゃない。
だけど、自分の経験で言えば、多少おかしな行動をしても、
「外国人」という免罪符によって自分が納得できる感じｗ
674:優しい名無しさん
10/01/21 23:45:27 UDTHmp9p
>>673
自己レス
自分が「外国人」だから、現地の人と相容れない行動をとっても、
しかたないよなーと思えるって意味ですた。
675:優しい名無しさん
10/01/21 23:49:29 nYLjd2Uv
日本では「無理してでも人と同じようにしろ」と教育され
ドイツでは「無理してでも人と違うことをしろ」と教育されると
ドイツ人が言ってた
676:優しい名無しさん
10/01/22 00:09:45 Fmf52BC9
>>611
多くの日本人はそんな環境でも適応できてるわけで
負け犬の遠吠えにしかならないよ
677:優しい名無しさん
10/01/22 00:26:27 DdejTY1f
宇宙人を自認することにしよう某国の首相みたいに。
678:優しい名無しさん
10/01/22 01:06:23 nJEVAxKz
>>676
えっ俺！？って思った
いや、わかってるけどｗ
679:優しい名無しさん
10/01/22 01:49:10 L2dBfNZ9
>>661
Sっ気のある上司とおとなしすぎる無能部下が組むとそんな地獄絵図が待ってるな
親と子の関係にも言える
国とか環境というより双方の相性の問題だろう
680:優しい名無しさん
10/01/22 11:52:04 MU/aFSSO
罵声暴言パワハラできるやつが羨ましい
俺には天地がひっくり返ってもできない
681:優しい名無しさん
10/01/22 13:29:38 i1tUCXqM
>>680
訴えられて敗訴したら賠償金とんでもないよ。
加えて社会的立場が危なくなる。
682:優しい名無しさん
10/01/22 15:27:38 wpUupMvJ
ムラ社会 農耕民族だから仕方ない。
683:優しい名無しさん
10/01/22 15:31:03 mceuMyyh
回避なのは個性でいいがうつ病が辛い
うつ病や引きこもりが伴わない回避なんてただの性格じゃん
684:優しい名無しさん
10/01/22 15:36:39 L2dBfNZ9
ひきこもりは自己責任
685:優しい名無しさん
10/01/22 15:39:51 wpUupMvJ
～無責任な言葉にはむやみに乗らないようにしよう～
こういう言葉を多用する奴は避けた方がいい。
「まずやってみろ」「当たって砕けろだ」「演技すれば大丈夫」
「どんどん失敗しよう」「なんとかなるさ」「話してごらん 怒らないから」
乗ったら最後 しくじれば 「自己責任！」とキレられて捨てられますｗ
686:優しい名無しさん
10/01/22 15:43:33 kT2EIKbz
ネットで広がる自己責任論
↓は３０代限定としてるけど、多くの世代にまだ強く根付いてると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
687:優しい名無しさん
10/01/22 15:53:43 L2dBfNZ9
捨てられるとかそういう発想が依存的なんだよ
最初から頼らなければいい
688:優しい名無しさん
10/01/22 16:13:10 379YLSsn
１人でやってけるなら人になんか頼らないよ
689:優しい名無しさん
10/01/22 16:44:41 UYPYS8FU
人に頼る事はみっともないと親に教わったので
それを従順に守ってたらどういう場面で人を頼ったらいいか分からなくなった
690:優しい名無しさん
10/01/22 16:50:42 mceuMyyh
刺されて死ぬ奴も自分の身を守れなかった自己責任だよね
691:優しい名無しさん
10/01/22 17:55:01 OWZk/aQ0
そういう考え方もあるんだなぁ、としか…
692:優しい名無しさん
10/01/22 18:29:02 L2dBfNZ9
それは皮肉でしょ
でも、人に頼って見捨てられた場合、相手だけが悪かったということは滅多にないだろう
693:優しい名無しさん
10/01/22 18:31:48 6+HETOjp
親以外の人間には絶対頼れない
頼ったら嫌われるんじゃないかと怖いから
694:優しい名無しさん
10/01/22 18:55:22 OWZk/aQ0
マジレスすると見捨てられたり冷たくされるのが怖いからこっちから距離を置いてる。
昔はそのこと自体他人から逃げてるみたいでかなり自己嫌悪してたけど最近はもう何も考えないようにしてるな
目は前にしかついてないから結局何かには背中を向けることになるでしょ
695:優しい名無しさん
10/01/22 22:21:41 mceuMyyh
>>693
親含む家族からの仕打ちによって回避になった俺とは真逆だな
696:優しい名無しさん
10/01/22 22:30:15 i1tUCXqM
>>695
俺もお前と同じ。
小さい頃から片っ端から否定されまくってトラウマになったよ。
697:優しい名無しさん
10/01/22 23:10:29 UYPYS8FU
>>695
同じだ
中学校の時、家出したら何故か根底から人格を否定された
それ以来親に呼ばれると「また怒られる」、「おまえは出来損ないだ」
とか言われると思って未だ親がトラウマ
親共は反省したとか言ってるけど全くしてない感じ
被害妄想が大きいから気にするなとか貴様らのせいでこうなったんだけど
それ以来、人に会うのが怖いわ誰も信用できないわ散々だ
698:優しい名無しさん
10/01/22 23:20:54 9gwHC0AL
サラッと書いてるけど、家出の原因はなんなの？
699:優しい名無しさん
10/01/22 23:30:07 UYPYS8FU
>>698
ただ単純に親からの仕打ちに耐えられなくなった
自由になりたい、死にたいと思ったけど結局死ねず家に戻ることに
11時ぐらいに帰ってきて家に着くなり「こんな時間にどこ行ってたんだ！」
と母親に怒鳴られ父親に殴られ、家出の原因話してる内に俺が泣いてしまって親困惑
その後「何でこんな風に育ったんだ・・・」と父親に言われて以来親父がトラウマの存在
700:優しい名無しさん
10/01/22 23:57:42 pUlYILRu
対面の仕事はできないから、コールセンターで働いている
大抵は一度しか話すことのない相手だし、面と向かわないからなんとかやれてる。
なのに、最近新人研修担当にさせられてしまった
ひとつの机に他人と丸一日座り、新人と一日話していないといけない。
他人と話すことも辛いけど、自分の仕事に自信がないから教えることが苦痛でたまらない。
こいつダメなやつじゃんｗって思われているんだろうな。と思って気が滅入る。
けど辞めたら即ホームレスだから辞められない。
ホントもう消えてしまいたい。
701:優しい名無しさん
10/01/23 00:23:42 IqTwhthn
子供が家出して怒らない親はいねぇｗ
まして死ぬ気だったなら尚更
うるさく言うのは心配からだよ
702:優しい名無しさん
10/01/23 00:28:30 TaBNX/u8
>>699
親の言動ももっともだと思う
あなたも悪いし自分中心でしか考えられないわがままだと思うよ
なんでも他人の制にするのはよくない
703:優しい名無しさん
10/01/23 00:58:54 g8eVPYfG
確かに一見心配しない親がいるのかと思ったけど
でもここのレスだけで何もかも判断するのは無理だよ
そもそも親の仕打ちに耐えられなくなって、家出したって
書いてるのに。親が愛情で怒ってるのかただ自分の苛立ちや
世間体で怒ってるのか子どもだからって理解できないってことはない
むしろ、分るよ。愛情で怒られてるのに死にたいと思うわけない。
百歩譲ってわがままなだけな子だとしても、その時めちゃくちゃ
怒ったとしてもそれは愛情からだとちゃんと伝えなきゃ、伝わらなきゃ
意味ない。実際今、人が怖い状況になっているわけだし
704:優しい名無しさん
10/01/23 02:04:36 TaBNX/u8
たしかにそうだけど
>>697
＞中学校の時、家出したら何故か根底から人格を否定された
＞>>それ以来<<親に呼ばれると「また怒られる」、「おまえは出来損ないだ」
＞とか言われると思って未だ親がトラウマ
>>699
を読んでも具体的な仕打ちが書かれてないし、どっちの内容を見ても･･･な印象
705:優しい名無しさん
10/01/23 03:13:55 qC3mSIdO
対人恐怖症との違いついて考えてみた
対人恐怖症・・・明確な理由がなく漠然と人と向き合うのが怖い
初対面だと特に怖い、人見知りの悪化版、1対1だと特に怖い
気心知れた仲間と向き合うのは平気、つまり入り口が怖い
回避・・・嫌われる、非難される、暴力を振るわれるなど明確な理由があって怖い
初対面は割と平気、中途半端な「ちょっと知ってる関係」が一番苦手（これから
評価されるのが怖い）、良く知ってる間柄でも関係が壊れるのが怖い
1対1より複数の中で自分だけ浮くのが怖い、つまり過程が怖い
706:優しい名無しさん
10/01/23 11:27:03 x/s9m1q3
ドタキャンしちゃった。。
最低
707:優しい名無しさん
10/01/23 13:27:19 3F6rD3QE
仕事するのに何が嫌って同僚と話さなきゃいけないのが辛いわ。
一人でもくもくと作業してたい。
708:・・・
10/01/23 13:38:28 blfk+oe+
入口も過程も怖い私はどうすればいいんでしょうか？・・・
709:優しい名無しさん
10/01/23 17:50:48 GVfEPNQk
飲み会が怖くて参加できない。
コミュニケーション上参加してかなきゃならないとは思うんだけど。
710:優しい名無しさん
10/01/23 18:11:41 9kBx8ALn
>>705
対人恐怖症も初対面大丈夫で
中途半端な人見知りが駄目だったよ
確か
711:優しい名無しさん
10/01/23 20:17:17 lH9Bwhy9
>>710
顔見知り だとｵﾓ
712:優しい名無しさん
10/01/23 20:29:14 9kBx8ALn
>>710
ｗｗｗ
本当だ恥ずかしい
ありがとうー
713:優しい名無しさん
10/01/23 20:49:21 lH9Bwhy9
>>712
おまいｶﾜｲｲなｗ
714:優しい名無しさん
10/01/24 01:36:14 jsXhs6D0
今思えば塾も習い事も流行のTVや歌チェックも仲間はずれにならないよう強迫観念でやってたような気が
ガキの頃
715:優しい名無しさん
10/01/24 02:57:26 AzB/Z569
初対面がダメってのは病名なくただの人見知りってこと？
716:優しい名無しさん
10/01/24 02:59:30 rjuMpnvk
警戒心が強くて自己嫌悪しやすいだけでは？
717:優しい名無しさん
10/01/24 03:00:54 mxcaH04t
眠れない。誰かいね～か
718:優しい名無しさん
10/01/24 03:06:45 jsXhs6D0
ういーっす
719:優しい名無しさん
10/01/24 03:12:35 mxcaH04t
病院へ行きたいが、会社にばれるからいけない。
みんな知っているか。社員がどこの病院に何の病名で通院しているか、
健保を通じて会社は把握していることを・・・
今の会社に入る前うつで通院して、デパ、パキ、ドクなんか処方しえもらって
たけど、俺には無理なのわかってたけど生活の為リーマンやりはじめて、案の定
不安とダメリぶりと、やる気のなさで限界だ。２月３月と重要な会議で発言しないといけないが
今から鬱状態で何もてにつかない。ガクブルだ。
また、薬に頼りたいが会社にメンヘラばれると思うと・・・・
みんなは、どうしてるんだ？その点開き直って行ってるのか？
720:優しい名無しさん
10/01/24 04:13:17 AzB/Z569
俺は親の扶養になってるけど
その保険で精神科行ってもどこの病院に何の病名で通院してるか分かる？
721:優しい名無しさん
10/01/24 10:14:45 jOVXwLR6
>>719
通院歴・診断内容は会社には伝わりませんよ。
個人情報です。
個人情報がきびしくなる以前に社会保険関係の仕事に携わっていた時も、
そういうものは見たことがない。
ソースはどこですか？
722:優しい名無しさん
10/01/24 10:20:38 jOVXwLR6
>>721 追加
大変そうだね。
逆に、薬で安定させないと
見た目でモロバレで、そっちの方がかなりやばいと思うんだけど･･･。
自分は薬で、
以前のように恐怖や不安でパニックになったりすることなく
トイレに籠って一人反省会。
それもあ"ーとか叫べない静か反省会をやらなくても大丈夫になってる。
薬さまさまだよ。
723:優しい名無しさん
10/01/24 13:37:29 mbutyt2a
>>720
親が会社勤めで社会保険だったら、社会保険事務所から医療費のお知らせの通知がくるから、かかったのが何月か、と医療機関名、が記載されてるよ。
総合病院だったら、医療機関名だけだから何科にかかったかまではわからないよ。地域によって違ってたら知らんけどね。自分の地域はそうだから。
724:優しい名無しさん
10/01/24 13:39:13 mbutyt2a
追記。精神科などはプライバシーに配慮して記載しない社会保険事務所もあるって前にどこかで見たよ。
725:優しい名無しさん
10/01/24 14:09:08 jOVXwLR6
>>723
それは【自宅に届く】通知だよね？
会社にも同じ内容が届いていると思ってるの・・・？
726:優しい名無しさん
10/01/24 14:26:04 iJaGF9t+
回避って薬飲めばよくなるの？
727:優しい名無しさん
10/01/24 14:51:06 AzB/Z569
回避も大きな枠ではうつ病の一種だから
抗鬱剤飲むんじゃないの
728:優しい名無しさん
10/01/24 15:14:50 jOVXwLR6
>>726
よくなるかどうかはわからないけど
自分は、相手から嫌われたかとか怒らせたんじゃないかとか･･･。
何もなくても、またはちょっとしたことがきっかけで
そんな回避の原因となるような
（表現悪いけど）妄想をしてドキドキしたり緊張したり悲しくなったりすることが少なくなった。
治ってはいないと思うけど、前とは段違いに気が楽になったし
気分の切り替えもしやすく、前向きに生きられるようになった。
処方されているのは抗不安薬/精神安定剤のレキソタンです。
729:優しい名無しさん
10/01/24 15:16:15 jOVXwLR6
>>725
読み直したら、責めてるような書き方だった。気にしてたらごめん。
自宅に届くだけで会社には届いてないとおもいます。
730:優しい名無しさん
10/01/24 16:27:37 Y+BLaEMV
ナースなんぞやってるけど、みんなと同じ症状に悩まされながらやってる。
人のことが怖くて仕方ないのに人に嫌われるのを恐れながら仕事してる。
新人で入った病院では、そういうところと折り合いをつかせながら仕事が続けられてた。
結婚を期に転職してから、躓いた。
今は無難にやりすごすことしか考えられない。失敗するとトコトン怒られ、叱咤される。
そういう性格としか思われてないから、直せといわれる。
最近、やっと自分は人格障害なんだと自覚した。
抑うつ症状に3年も悩まされてる。
つらいことを訴えたとしても「子どもみたいな事を言うな」と抑え込まれる。
毎日毎日、涙を流しながら仕事してる。一時期は、患者の前でもイライラしているところが出てしまってた。
辞めたいと何度も言ってるけど辞めさせてくれない
あとは直すしかないんだと思ってるけど、直せるもんなの？
731:優しい名無しさん
10/01/24 17:35:37 Opthg7f7
>>730
多大なストレスで精神的に不安定になってるようだから、
医者にかかって薬でも処方してもらったらどうだろう？
転職して職場に馴染めず（キツイ上司か同僚がいるとか？）
ナーバスになってるってとこもあるんじゃないですかね
看護師資格持ってて（資格取るためにきつい実習とかしないといけないんでしょ？）、
結婚もしてるって、すげーよ、立派な社会人だよ
自信持ってください
732:優しい名無しさん
10/01/24 17:58:47 Y+BLaEMV
>>731
レスありがとうございます。
送信してからパニクってたなと深く反省してました。
ここ1年のうちに、なんでもないようなことでもパニックになってしまうようになってしまいました。
やっぱり医師に掛かったほうがいいですよね…。
自分でも医者に掛かろうと思ってはいるんですが、やっぱり心療内科や精神科にかかると
精神科看護師である旦那がメンタルヘルスにとても厳しいので、足踏みさせています。
患者には大丈夫でも、家族がメンヘルというのは許せないようです^^;
「お前の鬱は鬱じゃない」とはっきり言われてしまいました。なんちゃって鬱らしいです。
ちょっとのことでパニックになってしまいます。
今にも大きい事故を起こしそうで、その恐怖にも怯えています。
ちゃんと仕事できるようになりたいです…。自信持てるようになりたいです…。
733:優しい名無しさん
10/01/24 17:59:28 DQl0+pZJ
自治スレが、この板からメンヘラーを追い出そうとしています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part52■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:685番)
685 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2010/01/24(日) 17:44:05 ID: TwCV4Tw2
同じ事だよ。
ここがメンヘル板でも他の板でも一緒のこと。
メンヘラーが迷惑をかけるのなら、
メンヘラーの隔離場所であるサロンに追い込んでいくだけ。
その為の隔離板だろーが
734:優しい名無しさん
10/01/24 20:16:28 GfXBWceO
>721
会社の健康保険組合だよ。俺の同期の女がそこの事務補助みたいなことしてるんだが、
誰がどんな病気で傷病手当貰って休職してるとか、誰の奥さんが障害児を生んだとか、知ってる。
各病院から請求がくるんだからわかるわなあ。
個人情報保護たって建前だし、知ろうと思えばしれるんだから。
735:優しい名無しさん
10/01/24 20:40:45 jOVXwLR6
>>734
病院→健康保険組合へ請求が行くけど。内容は会社迄行かない。
>>734さんは大きな会社に勤めていて
自分の会社が保険組合もってるから。
（病院→健康保険組合＝その会社だから、筒抜けなだけで
特異な例だと思います。
一般的な場合の、大きな保険組合に複数の会社が加入している場合は
（教員とか除くかも）保険組合から各会社へ
保険の診療内容が届くことなんてないです。
というより、そういった内容を平気で漏らす
その同期の方もそれを聞くあなたもかなりモラルのない方ですね。
736:優しい名無しさん
10/01/24 20:49:57 AdARMoks
回避の人、どんな仕事してますか？
僕大人数がダメなのでずっーとコンビニの夜勤やってるんですが
そろそろまともな仕事をと考えてるんですけど(大卒職歴なし25歳)
どれもこれも難しそうに見えて…。
737:優しい名無しさん
10/01/25 02:24:25 B1UdU58F
重症で働けない立場からすると仕事できる人は強者なので脳内あぼーんします
738:優しい名無しさん
10/01/25 02:27:48 //MLxB3t
>>730
手術で入院してる患者の中にこんな奴がいたら。それは俺です。
汗もかいてるこの俺の術部のガーゼを看護師が素手で交換しようとすると、
「あ、汚いですし手袋つけたほうがいいんじゃ…」とおずおず進言してしまう。
むしろ、こんな仕事やりたくないんじゃないかと心配になり、全部自分でやろうと決意する。
テープとはさみとガーゼ、消毒液とピンセットを申請するが、さすがに断られる。
看護師さんの仕事の邪魔をしたら悪いので、ナースコールが押せない。
例えば、ご飯を出されてから、箸が手の届かないところにあることに気付き、
迷ったあげく言い出せず、１時間後、食器を回収しに来た時にようやく伝える。早く言えと怒られた
テレビは、光が相部屋の人の気に障るかも知れないので一切つけない。
間食は、匂いが相部屋の人の気に（以下略
ビニール袋は、音が相部屋の（ｒｙ
ティッシュはｒｙ
引き出しｒｙ
イスｒｙ
739:優しい名無しさん
10/01/25 06:52:22 7FZ/RKuW
>>738
つ 強迫神経症
740:優しい名無しさん
10/01/25 07:09:31 GEbAVQWl
吉野家の会計時に声をかけられない
741:優しい名無しさん
10/01/25 08:10:34 bSzyxraK
>>738
おいおい大丈夫か？
まずは自分が治ることが１番だからあんまり気にしすぎない方がいいよ～
早く良くなってね
742:738
10/01/25 12:13:15 94QQ/Zbh
あ、書き方が悪かった。入院してたのは去年の話なんよ。
だから今は普通に生活してる。でも心配してくれてありがとう。
強迫かー。やっぱここまでくると異常の域だよな・・・
自己満足的な『それほど人に迷惑をかけていない』という自負は、
俺にとって、いわばある種の防衛機制として働くのかもしれない。
743:優しい名無しさん
10/01/25 20:20:48 S/ZqACWV
接客とか受付やって人の嫌な部分見てきたことと、自分の仕事ぶりに自信がないからか…本当に人と接する事が怖い
だから仕事辞めた
で、制作とか裏方系の仕事就きたくて２０代後半ながら専門学校通ってるけど中身は変わらず
とにかく人に何か指摘されるのが怖い
物事にちょっとでも躓くとこれ以上失敗するのが怖くて投げだす
(どうしてもやらなきゃいけない時はギリギリまで投げといて最後にやっと重い腰をあげるがｇｄｇｄ)
分からない事を教わる為に先生や先輩がいるのに「こんな簡単な事聞いたら呆れられるかな…」と思って聞けない
先生や上司が自分に近づいてくると物凄い緊張状態になり、話しかけられてもうまく答えられない
現在遊びに行ったり電話やメールし合う友達は一人もいなくなった
以前はその場その場で友達が出来たりしたが、卒業や転職するとその関係は続かず終わってしまう
友に親友の影が見えると「自分なんかより親友と遊んだ方が楽しいよな」と思ってだんだん距離を取ってしまう
つまらない奴だと思われ嫌われるのが怖い
いい年して情けなくなる…
744:優しい名無しさん
10/01/25 22:54:40 IIG6MkPb
やっぱりバイト先の飲み会断り続けるのはまずいかな…。
誘われるのが今回で三回目で
一回目だけ勇気を出して行ったけどやっぱ辛かった…。
で、二回目はドタキャンした。
実際今結構忙しいからキツイんだけど、ますます浮いてくんだろうなあ…。
そんでこんな悩みながらも結局行かないんだろうな…。
皆ちゃんと飲み会誘われたら行ってる？
745:優しい名無しさん
10/01/25 22:59:13 f6w3icRK
行ってない
断り続けて数年目
もうそういう人なんだなという認識らしい
たまたま周囲の人間が人をとやかく言うタイプじゃない
良い人だからギリギリやっていけてる現状
もちろん浮いてるけどね
746:優しい名無しさん
10/01/25 23:01:06 WIaAgkS8
>>743
まるで自分を見ているようだ。30代後半orz
昔はまだマシだったのに…。
747:優しい名無しさん
10/01/25 23:16:37 IIG6MkPb
>>745
そっか、うちの周りも良い人だらけだ。
きっと多少浮いてても仕事だけは頑張るって開き直れれば楽なんだろうな！
今はバイトだしどうせ一年後にはやめるから良いけど
社会人になってからが思いやられるよ…。
748:優しい名無しさん
10/01/26 00:55:45 J92fvZGK
>>743
とにかく人に、から、まったく私も同じくです。
あと>>730さんではありませんが私も看護師です。はっきり言うのは憚られるくらいなんちゃってナースですが･･･。でも周りに気を遣い過ぎていっぱいいっぱいで、激しい自律神経症状が頻繁に出るようになり、２年しか病棟でやっていけませんでした。
抗うつ剤や安定剤を出されて１年程実家で療養し、今は近所の個人医院でパートしてます。
そこの先生も事務員もいい人だからなんとか毎日働けてますが、しょっちゅう一人反省会です。
でもそこのいいところは飲み会とか一切ないところです。
前は総合病院だったので組織的で、花見や歓送迎会、病院の何周年の式典、勉強会、全体カンファレンス、などなど、しょっちゅう行事があり、ほぼ強制参加だったのできつかったです。いつも気持ちが死んでました。
749:優しい名無しさん
10/01/26 13:54:56 PXis6nwq
>>748
パートできてるだけえらいよ…。
フリーランスと言う名のニート。
750:優しい名無しさん
10/01/26 16:04:46 6aqdcWXR
回避に向いてそうな職種
清掃 警備 工場 内職全般
回避が悪化する職種(絶対に応募してはいけない職種)
接客業全般(特に飲食店)、営業全般 とにかく人と話すのが多い職種
751:優しい名無しさん
10/01/26 16:15:26 BINGhEkW
接客は働く分には問題ないよ
ただ同僚内の関係で死にたくなる
752:優しい名無しさん
10/01/26 16:22:02 VJAlGZzn
>>750
清掃や工場は、意外と人間関係濃いぞ
753:優しい名無しさん
10/01/26 16:25:30 4iq8OU16
自分も接客は何とかなる、客とは一時的な関係だから。
むしろ同僚とか上司との関係が負担。
754:優しい名無しさん
10/01/26 16:39:02 dI4Zyh95
今までなんとか頑張って生きてきたけど、どうやらこの障害らしい
自分は現在学生だけど、見知らぬ他人に会いに行くのが本当に怖い。会わないと大問題になる場合以外はまず会えない
(講義の後で教授に個別質問をする、書類の手続きのために大学の事務室に行く、など)
勇気を出して会話をしても、その後に
「今の会話で相手を不快にさせてしまったのではないか？自分は嫌われたのではないか？」
という考えが頭にまとわりつき、何も手に付かなくなる
年々症状がひどくなっており、最近では散髪に行く事すら怖い
あと、働くのが怖くてバイトができない。親には「働け」と言われてるし
働かない自分にも負い目を感じている。だから余計に辛い
他人との接触さえ回避すれば、普通に生きてこれた
本当に親しい人間に対してたら、何ら問題なく接することができる
でもそろそろ限界。知らない人間と接触する機会が増えすぎた
治るのかなこの障害