10/02/04 23:50:02 m9Ynh5/I
いまはよ
丈夫な子供生むのが一番
213:209
10/02/05 00:04:43 KjVxP/K6
皆さん、レスありがとうございます。
ちょっと時間置いて、落ち着きました…。
>>210
そうですよね。こういう時こそ冷静に、探して勉強します。
まだ時間はあるし…。
>>211
ちょっと焦ってるのかもしれません。
旦那がちょうどあなたの様な考え方なので、はっとしました。
>>212
ありがとう…。赤ちゃんのことだけ、今は考えます…。
鬱からの回復過程で自分に自信が戻ってきたって思ってたけど、
意外ともろいものみたいで、ぐったりしています。
過去を思い出して、鬱がぶり返しそうで怖いのも半分…。
休み休み、色々情報を漁ってみます。
214:優しい名無しさん
10/02/05 00:16:56 Hbcw90Bi
読売新聞の「発言小町」っていうフォーラムがとってもよいよ。
「小町」でググるとすぐ出てくる。
小町では、キーワード「毒親」で検索すると、
いっぱい似たような悩みの投稿とレスがあるよ。
215:優しい名無しさん
10/02/05 00:29:44 Cg2hkX2H
>>214
わらた。笑って楽になったかもしんない。
sageときます。
216:優しい名無しさん
10/02/06 00:14:14 BD4Ise+/
>>209さんとかぶるかもしれないけど、いろいろ思い出したので書かせてもらいます。
克服するために精神科のグループミーティングに通ってます。
個別のカウンセリングは日程などの調整中。
いろいろ話していく中で
「高校受験期に勉強のスランプに陥ったり、思春期特有の悩み（友人関係のことなど）
が出た時に、フォローや親子の会話もなく、けなされたり焦るようなことを言われたこと」
「自分の気持ちを伝えようとした時に母に逃げられて
それ以降、無視され続けたこと（今は話すようになった）」
「高校在学中に離婚して父についていくが、金銭面でだらしがなく（働いてはいた）
私がまともに休まずに生活費と学費を必死で稼いでるのに
自分はたっぷり睡眠を取ったり酒をやめず、私に金がないから貸してと言ってきたこと」
がひっかかっていて、「親っていう存在は何なんだろう？」って思ってしまう。
例えば
「子供が勉強を頑張っているから、気分転換や悩み事を聞くに付き合ったりして
フォローする親もいるのに、なんでほったらかしにされたんだろう？」
「子供が勉強に集中するために必死に働く親もいるのに
なんで私が苦しんでいるのに助けてくれないんだろう？
って、やられたことと全く真逆のことを考えてつらくなる。
比べたって仕方がないことなのに、ミーティングに参加して
考えが良い方向に向かってきたな～と思っている途中で必ず戻ってしまう。
私には子供がいて、子供には同じ思いをさせぬよう気をつけているけど
それじゃあ私の気持ちはどうなるの？って思ってしまう。
まだ、回復する途中だからつらいなぁ。きついなぁ。
書かせてくれてありがとう。
217:優しい名無しさん
10/02/06 13:56:14 +WICUQ2k
「ギフテッド」という本を読んだ。
発達障害の一種、普通の子に比べるとすごくIQが高かったり、優れた能力を持つ一方、
読字障害など能力の欠損した部分がある、そういう子どもの教育についての
本なんだけど。
私の父親が、家族と情緒的な関わりを持とうとしなかったことについて詳しく話したら、
主治医は「発達障害の可能性も否定できない」と言っていた。
発達障害は、遺伝することがある。
私は、周囲から突出した記憶能力を持っていた。
おそらく最高潮だった中学１年の頃は、教科書を数回読むだけで丸暗記できた。
学年統一試験の結果、偏差値は77だった。（たまたま周囲の点が低すぎた可能性はある）
IQは調べた記憶がなく、わからない。
欠損している能力は…よくわからない。
運動能力は人並みよりやや低い程度だし、コミュニケーション能力が低いのは
生まれつきというよりは環境的な要因が強いと思っているし。
私は、この本でいう「ギフテッド」にはあたらないのかもしれない。
同じ著者が書いた「子ども虐待という第四の発達障害」という本もあるらしい。
『虐待された子どもたちは心だけでなく、脳の発達にも障害が生じるという。そのために例えば
自閉症児と極めて似た症状や問題行動に苦しむ子どももいる。』
うーん…この本で私の参考になるような症例を探すのは難しいかも。
自分は何者なんだろう、なぜ自分はこうなんだろう、という疑問は尽きない。
218:優しい名無しさん
10/02/06 14:10:07 n3HlCrS+
親が広汎性発達障害（自覚なし）の場合の育成環境における問題、いわゆる親子アスペ問題
もしくは親子共に広汎性発達障害（軽度の場合、自閉症要素よりも人格発達阻害要素が表面化しやすい）
とかそんなんじゃない？
まずはそちらのテストを受けてはどうかと思った。
能力のばらつきと言う意味のギフテッド概念は日本では無視、というか欠損者扱いされて終了。
219:優しい名無しさん
10/02/07 00:36:57 3bgjflYG
217さん
ACは医学分野の概念じゃないよ。ご存知と思うけど。なんでその発言をここに書いたのかちょっと不思議なんですが。
ACかもしれないと思ってるからですか。
自尊心の低さと認知の歪みが特徴だと思う。
記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人ですか？
220:優しい名無しさん
10/02/07 01:48:10 9PYJ51+/
叔母もAC、私もAC。カウンセリングの事で話をする事があるのは良いとして。
これまで自分しか見てこなかったけど、周りの事も考えてみたら一番きついのは従姉妹の方だった。
叔母が娘（従姉妹）へ言った暴言を、止められなかった。
ヘタレの自分じゃ太刀打ちできない。闇が深すぎる。なんで止めてあげる機転が利かなかったんだろう。
221:優しい名無しさん
10/02/07 09:19:37 kUN5CVby
＞自尊心の低さと認知の歪み
＞記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人
まさに私だ
ACって結構社会的に成功してる人が多いんだってね
自分は途中でドロップアウトしたけど、途中までは傍目から見れば成功コースまっしぐらだった
せめて成功していれば救われたのにな…ｗ
222:優しい名無しさん
10/02/07 11:31:01 3bgjflYG
記憶力の良し悪しはACとは全く関係ないですよ。
ACには成功している人「も」多い、だと思う。生真面目だから。
もしあなたがACだとしたら、自分の心の声に耳を傾けること、
歪んでない考え方を学ぶ、小さいことでいいから自分を認めていく、なんてことが大事だと思います。
えらそうですいません。自分の経験上からです。
223:優しい名無しさん
10/02/07 11:58:03 GdNbqvFa
ストレスホルモンが記憶能力を低下させるって話があったはず。
海馬を萎縮させるとかなんとか。
224:優しい名無しさん
10/02/07 19:09:12 ZvV/Gt4J
URLﾘﾝｸ(www.office-stella.com)
こんなのどお？
225:優しい名無しさん
10/02/07 19:11:46 ZvV/Gt4J
>224抜粋
1.頑張り屋
家の中の用事などを親に替わっていろいろとします。
これ自体は別に問題がありませんが、自分の好きな遊びもせず、家の中の用事ばかりしているのは子供として楽しく過ごす時間を放棄しています。
すべて親の為家庭の為です。
自分の感情を抑圧して我慢しています。
2.助っ人
家の中の問題を何とかしようと奔走します。
波風立てず、争いを避けることを目的とします。
頑張り屋同様これは子供の仕事ではありません。
本来親が果たすべき役割を子供が果たすということそれ自体が異常です。
自分のことをしないで家族のために何かをしようと常に考えています。
自分を失っており、自分の必要を自分で満たせません。
3.ロンリ−
親や家庭から理解されない悲しみを背負いひきこもります。
悲しみに満ち溢れています。
4.ヒ−ロ−
エリ−トに多いです。
親の虚栄心のために頑張り続けます。
成績がいいのが価値ある人と思い込み暖かさを育めません。
5.マスコット
家中を陽気にします。
本当は悲しくても明るく振舞ってしまいます。
その場に合わした感情表現ばかりしているので、本当の自分の感情が分かりません。
6.いけにえ
機能不全家族を代表して暴れ周ります。体を張って家庭の問題を外に出します。
7.プリンス
ママの素敵な王子様。パパの素敵なお姫様。思いっきりかわいがられます。
親は子供の意思を無視して人形のようにかわいがります。
226:優しい名無しさん
10/02/07 20:18:27 kUN5CVby
>>225
これ複合もあり得るよね？
私は2助っ人と4ヒーローと7プリンスだな
でもこれだけ役割があると、同じACという括りの中でもそれぞれの性格がありそうだ
227:優しい名無しさん
10/02/07 20:52:43 p8rFeWpv
スケープゴート＆ピエロがメイン
自虐的自嘲的神風特攻
ヒャッハー！！
228:219
10/02/08 00:31:01 RialEbpw
>>221
すいません混乱させる書き方でした。
ACの特徴としては、
＞＞自尊心の低さと認知の歪み
だけのつもりで書きました。
＞＞記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人 ですか？
っていうのはあなたへの質問のつもりで書きました。
元々の頭がいいとか暗記が得意かどうかということと、
その人がACかどうかは関係ありませんと言うつもりで書きました。
生真面目で感受性高いとACになりやすいみたいですよ。
言葉で表現されていない機能不全家庭の中のニーズに自ら応えてしまう子供の悲劇です。
ピンとこなかったらあなたはACとは違うのかも？断言はできませんけども。
229:優しい名無しさん
10/02/08 01:08:05 6OkqtanO
>>225
ガンバリ屋、助っ人、ロンリー、マスコット
かな。
230:優しい名無しさん
10/02/08 01:36:58 NeCo4y4v
>>225
助っ人とロンリー
自分に存在価値を見いだせない
自分の存在が、世界にとって無害であるだろうけど、何の利益にもならないと思う
231:優しい名無しさん
10/02/08 13:22:17 jbkYeXPN
>>225
ロンリーと助っ人と、ピエロだ。
自分は碌でもない人間であろうとし、皆の優越感の対象となるべく自虐と自己破壊行動を行う。
理解してもらいたくて相談するけど、結局理解されなくてその繰り返し。
232:優しい名無しさん
10/02/08 20:40:57 BiRBSTv8
まともになりたいなぁ
233:優しい名無しさん
10/02/08 21:49:53 BYaxJB4n
いけにえってあんまりいないのかな。
いけにえは親に嫌われてるから楽だよー。
234:優しい名無しさん
10/02/08 22:19:33 bekfUlFX
wikiだとこんな感じ
ACの役割
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ACの主なタイプの特徴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
235:優しい名無しさん
10/02/08 22:20:23 fXoyp9Ul
ロンリーといけにえだな
親に真っ向憎しみぶつけて余計嫌がらせされる
学校でもいじめられっこだったから根暗＆対人恐怖鬱などで
社会からもドロップアウト
236:優しい名無しさん
10/02/08 23:13:35 g0kHt/eJ
大学1回生の頃は何とか行けてたけど
講義と講義の合間にある時間がかなり辛かった
視線が怖くて人前で寝れなくて睡眠で時間潰すことも出来ない
7つほど視線が遮られるように作られた机があってそこが空いてる時はそこで3,4時間ぐらい時間を潰してた。
そこが満席になってるときは意味なく1階から6階ぐらいまでゆっくり上がったり、トイレでボーッとしてたりして
昼飯時はお腹がすいても食堂に行けなくて飲み物だけで済ませる
講義も広い教室でやるなら平気だったけど、狭い教室でやるのはきつい
2回生になって講義内容に事前には書いてなかった全員の前で自分の意見を発表ってのがあって
それ見たら怖くなってきて、1年ずっと大学に行くふりをしてた
その空いた時間にアルバイトをやれば被害妄想も治るじゃないかと思っても
その後の人間関係考えると怖くて電話かけることも出来ない
ひたすらに無駄な1年間だった
237:優しい名無しさん
10/02/08 23:47:38 eR2XGOVO
>>236
その気持ちよく分かるよ
今は大４だけど、一回生のときは本当に一人でご飯食べるの辛かった
自分でもよく分からない理由で大学何カ月も行けなかったりとかね
二回生になって学校カウンセラーに通うようになって、自分の問題がどこにあるのか分かるようになってきた
学年が上がって必修授業がなくなってからは二限目か三限目を必ず空けるようにしたので、
食事も知り合いや人目を気にせず（講義時間中は人少ないからね）一人で食べられるように
そのうち講義室でも一人で食事したり一人でノート取るのも気にならなくなってきた
自分は真面目にノート取りたい派だから、授業中も喋ろうとしてくる友達はうっとうしいって理由もあるｗ
学校カウンセラーマジお勧めだよ
だって毎週一時間きちっと見てもらえるのに無料なんだよ 待ち時間もないし
学生の特権だよ 是非行くべき
238:優しい名無しさん
10/02/09 13:56:26 +4IGmlEG
母親の希望で大学受験してる18です。
3年間、友達が消えても頑張って毎日勉強したけれど、今日
第一志望に落ちていました。母といると息が詰まって部屋から出られません。
全て自分の勉強不足のせいです。受験に落ちた今、もう親にとって私は不用です。周りの人は皆自主性を持って受験しているのに
こんな「親の希望で」なんて奴、落ちて当然ですね。
夢とか希望とか、なんにもありません。
239:優しい名無しさん
10/02/09 14:22:56 cwhkUSXH
上のひとまだ間に合います
今日からでも自分がしたいことやこの人生でどう生きていくのか考えるよろし
母親や外野の声は無視する
ミラクルクエスチョン
一、或る朝起きたらすべての問題が解決していました さてあなたはそのことにまず最初なにから気づくでしょう？
二、夢がすべてかなうとしたらどういう自分になっていてなにを手にしてるだろうか？
240:優しい名無しさん
10/02/09 15:44:43 qxRxWEF1
虐待とかアル中とかなかったけど、昔から親に褒められることはなかった。
テストの点数が良くても「それで満足するな」で終わり。悪かったら１時間以上怒られてた。
親自身のコンプレックスを克服するのを押し付けられてた気がする。
しかも家が宗教やってるから（２ｃｈで有名なものではない）物心ついたときから行かされてそれに対してnoともいえず。
両親が離婚したときは板ばさみにされて、そのストレスから２年後に自律神経失調症やうつ病に。
ほしいものがあってもお金をかけさせてはいけないと思って言い切れず、
親から子供らしく生きろといわれ、
ようやく言えるようになったのが高校生ぐらいで、今度は「自分勝手な行動で周りがしんどいめをする」と言われて
全て手遅れだったことに気づいた。
自分のことを好きになれないし何やっても満足できない。
絵の学校に行ってどんだけ作品作って完成させても本当に満足できない。
下手でも満足できてる子が羨ましい。常に努力しなきゃって思ってる。
人の顔見てその人が喜ぶ反応をしてあげるから、友達はたくさんいるけど実際しんどい。
つらいことから逃げようとして、その場の自分と意識の自分を隔離し続けてたら、
いつの間にか何にも感じてないのに笑ったり、悲しいのに涙がでなくなってしまった。
生きる実感がなくなって気が狂いそうだ。
なんだか自分の中の子供が子供らしく育ったなかったような気がする。
常に大人であらなければならない気がしてた。
それでも父親のことは愛してるし、父親なりの、純粋な愛情からの期待からの教育だったと思ってる。
ただ父の母親であるお祖母ちゃんが、父をろくな方向に育てなかったから間違ってしまっただけ。
241:優しい名無しさん
10/02/09 16:27:33 Jykur9rx
「そこまでがんばらなくても大丈夫」って自分で自分に心で声をかけてあげたらどうでしょ。
がんばりすぎだよ、ちょっとやすもうよ、とか。緊張が緩むような言葉
心の声を無視し続けていると、最後にはきこえなくなっちゃいます。
でも、一生懸命心の声に耳を傾けるようにし続けると、また戻ってきますよ。
242:優しい名無しさん
10/02/09 17:04:21 qCuif75v
>>240
＞それでも父親のことは愛してるし、父親なりの、純粋な愛情からの期待からの教育だったと思ってる。
＞ただ父の母親であるお祖母ちゃんが、父をろくな方向に育てなかったから間違ってしまっただけ。
あなたは父親を許してあげてる優しい人。
241さんも書いているけど、次は自分に向き合ってあげて。
「何をするのが一番いいのか」ではなくて、
「何をしたいのか」を注意深く探ってみて。きっといつか見えてくる。
そして、自分がやりたいことをする時分になったら、
「してはいけないこと」や「周りが喜ぶこと」は考えないで。
あなたのことは、あなたにしか救えない。
私はあなたとは逆だ。
自分には↑のようにして向き合ってきたけど…。
親を愛しているのに、憎くてもどかしくて苦しい。
一緒に乗り越えていこう。
243:優しい名無しさん
10/02/09 17:34:35 qxRxWEF1
>>240です
レスありがとうございます。来週にはカウンセリングに行こうと思ってて、
でも色んなものがもう限界で死ぬことさえ考えてましたが、少し気持ちが楽になりました。
>>241
自分自身に声をかけたことはなかったです。
ただひたすら頑張らなければとずっとずっと思い続けていました。周りにかけられても届くはずないんですよね。
無視、しちゃだめですよね。ちゃんと向き合っていこうと思います。自分と。
>>242
すみませんちょっと涙がうるってきました(笑)
忘れてました、自分のことは自分でしかすくえないってこと。
他人にあわせて生きても意味がないこと。
つらいといろんなこと忘れてしまいますね。いえ、思い出そうとしなかっただけかもしれません。
＞親を愛しているのに、憎くてもどかしくて苦しい。
ほんとに逆ですねｗ私は憎みたいけど愛してるから憎めません。だから、苦しいです。一緒に頑張りましょう。
244:優しい名無しさん
10/02/09 18:02:49 MTDK5VCA
>>240
下手でも満足って解る、完璧に満足するレベルにしたくて、でも出来なくて
自信喪失したり、何もやらない方がマシに思えたり
大人になってから、やれなかった子供をやるとふるぼっこだし
245:優しい名無しさん
10/02/09 18:10:04 ZslY4oOW
＞やれなかった子供をやるとふるぼっこ
本当そうだよね…
ちょっと違うことかもしれないけど、家族のことを愚痴っても
「家族のせいにするのよくない！大人なんだからもう自分の責任！」って言われてしまう
その通りですよね、何も反論できないですとは思うんだけど
じゃあこの理不尽な気持ちはどうすればいいんだよ～
246:優しい名無しさん
10/02/09 18:52:16 qCuif75v
>>240>>243さん
>>242です。少しでも楽になれたのなら、本当に良かった。
絵を描くこと、楽しんで、雑念無く夢中になれますように。
そのためには自分で自分を誉めてあげること、かな？
努力することを240さんは分かっているんだから、誉めてあげてもいいはず！
私も苦しいけど、もがいてみるよ。
きっかけがあって、「何で親はあの時あんなことを言ったの（したの）！」
って、私の中のインナーチャイルドが怒り狂って叫んでいます。
>>244、245さんの言うとおりで、周りに話せないんだよね…。
親は親、自分は自分で、親もただの人。呪文の様に唱えるか…。
親や姉にねちねちと責められる夢や、怒りに任せて親の首絞めて
怒鳴り散らしてる夢を見て、うなされてます。。
247:176
10/02/09 20:50:31 KznhzSFF
>>187
遅くなったけど、ありがとう。
確かに、いまだに支配下におかれてる感じを受ける発言が多く聞かれる。
その時はそれにすごくイラついてまた絶対家を出てやるって思うんだけどね･･･。
兄は親とは絶縁状態です。兄＆兄嫁は県外の離れた場所に居ますが、連絡先を知るのは妹の私だけ。私もそんなふうに絶縁状態にならなきゃ意識の束縛から逃れられないのかなと思う…。
午後だけのパートを、今日から別のパートを掛け持ちして午前にも仕事を入れました。地道に経済的自立から再スタートしたいです。
248:240
10/02/09 20:50:52 qxRxWEF1
>>244
まだ子供を持ってないのでわかりませんが、
やっぱりそういう気配はありますよね。既にストレスが暴力的な形となろうとしてるのは自覚してます。
いい作品が作れなかったら何もしないほうがマシだって思ったりで
周りに褒められてもいまいち実感が沸かなくて・・難しいですね＾＾；
>>245
まさに反論は出来ないけど、じゃあどうすればいいんだろうってなりますよね～
ようやく勇気を持って「宗教の行事に今日は出ません」といってみたら
「もう自分勝手に動いていい時期じゃない。皆が迷惑する」っていわれて
私は一体なんだったんだろうという空虚な気持ち……
>>246
二度目のレスありがとうございます。
そうなれるよう、頑張ります。最終的に頑張れなくてもそうなることですね(笑)
そしていつか絶対に自分のことを、愛せるように。
親を換えなくても、幸せをつかむこと、できると思います。
どんな遺伝子や環境下で生まれたって、人間はそれを克服できる。
249:優しい名無しさん
10/02/09 23:10:56 /W5nswLo
妹からメール来て
お母さんが電話来ないって心配してる
かけてあげて…だって
ついかけたくなるけど我慢
後悔する事はわかっているから
妹はいいよ
愛されたから
家族なんか大嫌い
ひがみ根性の自分も嫌い
250:優しい名無しさん
10/02/10 02:30:41 NPBNqpgj
>>248
＞｢皆が迷惑する｣
それ聞かなくて良いと思う。実際誰も迷惑なんてしてなくて、ハッタリかまして貴方を支配しようとしてるだけだと思う。
251:優しい名無しさん
10/02/10 07:49:32 rdh5hSim
ＡＣという側面を否定して人格をやり直す事は可能なのでしょうか。
依存心、奉仕、利用するとこはとことん利用して良いのでは、
日本的なビジネス、村社会ではとても有効な能力になる、
と思いますが間違いでしょうか？
上の方に成功者の話でも出ていましたが、
ＡＣのままで行き、それを個性として
人生に帳尻を合わせるという考え方です。
252:優しい名無しさん
10/02/10 08:33:56 2x24orTs
>>251
当人が辛くなければありじゃないかな。
それを個性・才能のひとつとして受け入れられた段階で克服してるとも言える気がするけど。
253:優しい名無しさん
10/02/10 09:09:52 VeSnhaIa
今就職活動中
ＡＣは営業に向いてるって聞いたことあるけどどうなんだろう？
興味はあるけどストレス耐性低いから迷ってるんだよね
254:優しい名無しさん
10/02/10 09:14:41 rdh5hSim
あと、認知の歪みというのは、
基本的に間違ったものなのでしょうか？
失敗例だけに使われる言葉でしょうか？
例えば、苦手な場面を、条件をつけて克服したとします。
そのあと条件がなくなるとまた苦手になる。
この場合は歪みとされるんでしょうが、
そのまま条件がなくならずにずっと上手くいけば歪みではないのでしょうか？
255:優しい名無しさん
10/02/10 09:26:12 rdh5hSim
先のレスお礼忘れてました。ありがとう。
あと営業向いていると思いますよ、経験上。
自分なら個人より法人相手、商材は情報で無く、物、が良いです。
256:優しい名無しさん
10/02/10 10:12:10 VeSnhaIa
>>255
そうか、ありがとう！
会社説明会で個別質問したら、人事部の人がうっかり「心折れちゃう人もいるから」みたいな発言してちょっとびびってたんだ
まあその後いろいろと取り繕ってくれたけれどもｗ
営業職も視野に入れて見るよ～
257:優しい名無しさん
10/02/10 12:59:39 bPE5x+Vo
>>239
thank you
それにしても今まで考えたこともなかったからその2つ実に難しい
親に従順すぎて自分のことそっちのけだったからな
両親それぞれから違う要求をされた時、どう対処すれば良いのですか？
258:優しい名無しさん
10/02/10 14:15:51 vS4YBc+C
パパとママはなんで違うことを僕にやれというの？わからないよ。
と質問しちゃいなよ。
259:優しい名無しさん
10/02/10 14:19:11 bPE5x+Vo
はい。わかりました。
260:優しい名無しさん
10/02/10 19:25:23 IU8RxV8H
>>254
失敗例とか成功例とかそういう表面の問題じゃないです。
価値観がゆがんでるって言う意味です。分りづらい言葉ですよね。
261:優しい名無しさん
10/02/10 19:27:18 IU8RxV8H
>>251
途中で燃え尽きなきゃいいけど・・・
262:優しい名無しさん
10/02/10 19:29:42 IU8RxV8H
>>256
少なくともその会社の営業はやめといた方がいいとおもうがw
ACだからどの職業っていう考え方はどうかなあ。
やっぱりもともとの自分の性格にあってる職業がいいと思う
ACと一言で言っても色々だし。
263:優しい名無しさん
10/02/10 21:23:43 xesML0do
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2008年5月22日放送の奇跡体験！アンビリバボーの中で紹介された障害を持ったアメリカのセラピードッグ、
チワワのウィリー の物語です。
脊髄損傷により下半身に障害を抱えるチワワのウィリーは不思議な魔法の笑顔を持っていた。
264:優しい名無しさん
10/02/11 01:17:49 FFAhx01S
自暴自棄になりたい・・
はぁ・・・
腹立つ
全部壊したい
265:優しい名無しさん
10/02/11 01:26:24 kQqfP5Tm
壊した先に希望がある
266:優しい名無しさん
10/02/11 01:35:13 zEkJgbId
ACは基本的な要素に何ひとつやり遂げれない、という難があるため
職業も選びづらいわなぁ～。
267:優しい名無しさん
10/02/11 02:00:46 NPr3n4ym
格好つけようとする→ストレス→作業がはかどらない。
もうしっちゃかめっちゃか。
268:優しい名無しさん
10/02/11 02:45:25 7MJTNLqu
そういえば、わりと最近映画「卒業」見たんだけど、
親たちの欺瞞に満ちた世界を根底からひっくり返して、若い二人は自分たちの道を選ぶんだよね。
学校の卒業式とは全然関係ないの。原題は知らないけど。
ACからの卒業もそれぐらいのエネルギーがいりそうだなと最近思う。
269:優しい名無しさん
10/02/11 03:00:05 hegHXAbr
明治維新か
270:優しい名無しさん
10/02/11 09:48:28 Ke6mvwwA
病院やカウンセラーを受けていないが、ＡＣだと思っている。
ある時期の記憶がないんだが、これもＡＣだからなの？
自分を変えたくてまず過去を振り返ったらそこだけ記憶がなくて…
271:優しい名無しさん
10/02/11 09:52:48 m/GsmtSy
どうして記憶が無いのに、記憶が無い期間がある事が分かるのですか？
272:優しい名無しさん
10/02/11 10:07:10 Ke6mvwwA
>>271
まず手始めに保育園の時を思い出した。
次に小学１年生を思い出そうとしても、教室もクラスメートをイベントすら思い出せなかった。
でも小学生２年生以降の記憶はある。
だから抜けている時期が分かった。
分かりにくかったらごめん。
273:優しい名無しさん
10/02/11 10:32:18 m/GsmtSy
単に印象に残るような事がその年に何も無かったからじゃないですかね。
274:優しい名無しさん
10/02/11 10:37:55 Ke6mvwwA
>>273
そうだと信じたいが…その小学１年の時の運動会や遠足の記憶もないのは異常かな？と思って。
少し楽になったよ。ありがとう。
275:優しい名無しさん
10/02/11 12:16:31 9tdLc8V7
吐き出させてください
なんかもうどうでもいい
結局自分は理解されないままで終わるんだ
周りは圧倒的な父親に同情し畏敬を持たれて終わるんだ
なんかもういやになった
さっさと終われ、終われ
276:優しい名無しさん
10/02/11 12:27:23 YO/E+oKQ
クソは親戚中から嫌われてもいいやって開き直ってるから無敵だよ 女子供に対してだけだけどねw もちろん友達皆無
老後なんてしったこっちゃないから頼ってきたら蹴りだしてやるわ 共依存ババアがくたばったらクソにはほんものの孤独が待ってる
277:優しい名無しさん
10/02/11 18:27:13 mrC/o2wm
>>270
子供の頃の記憶は、印象が浅いものは薄れて忘れるけど
逆に印象が強過ぎて解離する事もありますね。
278:優しい名無しさん
10/02/11 20:36:22 l6FBZDXj
ACの人って、実年齢よりも年上に見られること多くない？
自分24だけど、3年くらい一緒に働いてきた人に31だと思われてた；；
279:優しい名無しさん
10/02/11 21:07:21 mrC/o2wm
18か19の時に26くらいって言われた事が…
280:優しい名無しさん
10/02/11 22:00:17 hkgVJU2w
小学生の時に高校生だと言われ
高校生の時に大学生と言われました
確かに昔から背は高かったけれどｗ
今も普通に実年齢+２くらいに見られる
281:優しい名無しさん
10/02/11 22:07:30 v1cahnm1
そうかなあ。結構若く見られるけど。
282:優しい名無しさん
10/02/11 22:57:35 43BvN7Yo
32だけど大学生くらいに見えるって友達にいつも言われる。
精神年齢は高いって言われる。
283:優しい名無しさん
10/02/11 23:28:45 3AeV7L5b
年齢はわからないけど、達観してるとか飄々としてるとは言われる
まだ２６なんだけどな・・・、飄々としてるは１０代前半で言われたけどｗ
若さが足りないとか、もっとキャピキャピすればいいのにとも言われたな。
キャピキャピってどうやるんだかわからんよorz
284:優しい名無しさん
10/02/12 00:37:12 0gMm0wLf
苦労が顔に滲み出てしまう 外見は若くてもなんか普通家庭のひとと雰囲気が違うよ
285:優しい名無しさん
10/02/12 00:59:33 PlPYEYqJ
私は昔から年下に見られますよ。
年とともにだんだんギャップが広がっているような。
286:278
10/02/12 01:19:03 OZEzZU3D
みなさんレスありがとうwwww
私の場合は見た目は年相応なんですが、喋らせると年をとるみたいです↓
にじみ出るもの・・・・たしかにあるのかもしれませんね
287:優しい名無しさん
10/02/12 14:03:16 mDaW7gHn
年齢より落ち着いて見られるけど、本性はめっちゃ子供だ…。
親の誕生日とか母の日が憂鬱。
お祝いしなきゃって義務感でやってる。
でも、やりたくない。
288:優しい名無しさん
10/02/12 15:34:56 +yhFpv+r
石川遼君のパパの本をご参考ください
289:優しい名無しさん
10/02/12 18:11:30 FQudFl9/
思春期辺りからイベントごとはボイコットし出したな
自分の誕生日すらどうでも良くなったし
だから逆に祝ってもらうと戸惑って困る
290:優しい名無しさん
10/02/12 18:12:46 u9bEUBzn
16～18の時には外見は22～30ぐらいに見られてた。老けてたようだ
22で家を飛び出し、35の今は20代後半に見えるらしい。童顔だと言われる。
精神的には、昔からずっと
「お前はいつまで経っても同年代より10歳ぐらい幼い。何でそんなにガキなんだ」
と父親に怒られてる。
291:278
10/02/12 20:08:19 OZEzZU3D
>>289
わかる
自分も中学生あたりから家族と旅行に行くときも一人で留守番してた
親に誕生日を忘れられてたこともあるよ
でも家族以外の他人から誕生日を祝ってもらった時は素直に喜ぶようにしてる
喜ばないと「なんだこいつ？」とか思われるの嫌だし、なにより祝ってもらって
嬉しくないってことはないからさ
292:優しい名無しさん
10/02/12 21:56:30 mDaW7gHn
遠回しにプレゼント催促してくる。
妹が誕生日より先にプレゼントくれたのを見せてくる。
不倫相手にでも貰えば良いじゃん。
親父の代わりを求められて必死に応えてきたのに妻子持ちと不倫してた母の誕生日祝いたく無い。
ってか私の事舐めてるのか、バレて揉めた後も老後の介護目当てに擦り寄ってくる。
親が気持ち悪いよ。
293:優しい名無しさん
10/02/13 13:47:48 XZ3hH2be
アダチルで根アカっている？
自分根暗すぎてわらえるんだけど
294:優しい名無しさん
10/02/13 14:41:58 QTNQ1Cvl
自分では明るいと思ってるけどみんな俺のこと紹介する時根暗って言ってる
大体ね、無口＝暗いって間違った認識だと思うよ。おまえらも少しは黙れと。
295:優しい名無しさん
10/02/13 14:44:06 QTNQ1Cvl
俺思うんだ
リア充と呼ばれてる人たちは団塊ジュニアの
子供に同じ思いをしてほしくないって考えてる親の元に運よく生まれたれた新しい人種だと
296:優しい名無しさん
10/02/13 14:51:08 QTNQ1Cvl
だってさ、親の話聞いてると昔は厳しくて友達と遊びに行くとか真面目じゃないことするとこっぴどく叱られたらしいじゃん
ACって言葉が認識がされる前まではACだらけだったと思うよ
297:優しい名無しさん
10/02/13 16:49:41 ugFxCDDm
ACで虚言癖のある人はいますか？
虚言癖っていうのは、自分に自信が無いけど自分を大きく見せたいがために嘘をついてしまう癖です
自己愛の人に多そうですが、等身大の自分を受け入れられないという点はACと共通するなーと・・・
298:優しい名無しさん
10/02/13 17:59:06 EStm+g+V
>>297
ACの一番厄介なところはまさにその「虚言癖」ってやつだと思う
299:優しい名無しさん
10/02/13 20:51:21 EcO7W8JW
気分によって出来る事が大きく変わるから結果的に嘘になる事もある
300:優しい名無しさん
10/02/13 22:36:36 9w5Azfon
ACだとわかるまえは自分というものがまるでわからなかったよ
301:優しい名無しさん
10/02/13 23:34:42 EcO7W8JW
ACだと自覚する前は何かおかしいと感じつつも何だか解らずもやもやしてた
302:優しい名無しさん
10/02/14 00:46:30 o/e8d2Yo
>>300-301
同じ同じ
303:優しい名無しさん
10/02/14 02:43:18 nFrxxld9
>>295
アメリカの本なので団塊は関係ないんだけど、
「アダルト・チルドレンの子どもたち―もう一つの共依存世代 」って
本にそこら辺は詳しく載ってるよ。あなたの考えとは逆かも。
次世代ACと呼ぶらしい。
その概念がかなり目から鱗で普通のAC本読むよりしっくりきた。
304:優しい名無しさん
10/02/14 05:49:10 MuHxtqU+
ACだと認めてしまうと軽くなるけど、回りから馬鹿にされそうで怖い。。「同情されたいの？」とか言われたらどうしよう…
305:優しい名無しさん
10/02/14 06:26:49 MuHxtqU+
いや、同情されるのは嬉しいんだけど、それを見透かされて非難されるのは怖いし、
同情されるためにできることさえ失敗したり悲しんだりしてみせて生きてきたから、それを否定されるのは恥ずかしい。
はっきり言って親のせいにしてるだけじゃない？って言われるとそんな気もする。
虐待されたとも思ってない。でも、ACって言ってしまえば心が楽になるのも事実。
上手く言えないけど、「あぁ良かった、俺まともじゃなかったんだ」っていう逆接的な気分。
306:優しい名無しさん
10/02/14 08:31:34 kW4ZKPC+
戦災孤児よ、同情されたい方
307:優しい名無しさん
10/02/14 19:03:17 YjEg7H2Q
>>297 私は虚言癖なんか無いよ、失礼な。
むしろ逆。小さく見せようとして、言わなくてもいい失敗談をわざわざ言ってみたり。
そしていい事の方は言わない。
人前で褒められるのがすごく嫌（←まさに認知の歪み）
そういえば、弱みを見られたらばかにされると思ってるので、動揺しても態度に出さないことはあるな。
その前にいつも緊張して構えてる。この辺は人によって違うかも。
ACは自分を大きく見せたいわけじゃないと思うよ。もっと崖っぷち心理。
それに生真面目な性格の人が多いから、ぺらぺら嘘をしゃべったりする人少なそう。
虚言癖って別のもんじゃないかなあ。
308:優しい名無しさん
10/02/14 19:29:46 YjEg7H2Q
つづき
ただ、必要も無いのに嘘をつく傾向はあるかもしれない。
それは、自分を受け入れられないとか、大きく見せいたとかじゃなくて、
ありのままでは拒否される、相手に受け入れてもらえないのではないかと言う不安や恐怖からきているんです。
309:優しい名無しさん
10/02/14 19:38:28 o9xkDgEY
もっとおおきな秘密（家庭の事情とか）を隠すために
ちいさい嘘をつくよね
情報をジャミングする
よくやってた
310:優しい名無しさん
10/02/14 19:42:18 TmWd5sjb
愚痴らせてください。
最近入籍しました。自分の晴れ姿見せるなんて気持ち悪いので式はやらないつもり。
周りになんで？ドレス着たくないの？と言われるのがつらい。
親は当然無関心で、相手のご両親が好意でお歳暮とか送ってくるのを
お返しが面倒だのなんだの文句ばかり。しかも未だに彼の名前すら覚えていない。
相手のご両親に申し訳なくて泣けてくる。愚痴スマソ。
311:優しい名無しさん
10/02/14 19:42:40 GgxcYcJh
言いたくないことをごまかす為にはぐらかしたりはするけど
嘘はつけないな、嘘をつこうとすると挙動不審になるから
312:優しい名無しさん
10/02/14 20:28:09 69UlTmdJ
>>307>>308
>>297です
気を悪くさせてしまったようで申し訳ありません
しかし、自分を大きく見せようとするのも、ありのままの自分が拒否されてしまうという恐怖があるからだと思います
私も人から褒められたときの対処の仕方に困っています
褒められた時「いやいや、そんなこと無いですよ。私なんて大したことないです」と応えると
ある人からは「素直じゃない。可愛げがない」と言われ
「そうですか？ありがとうございます」と素直に受け取ると
ある人からは「は？何つけあがってんの？」みたいなことを言われてしまった経験があります
どう応えるのが謙虚でスマートなのか分かりません
まあ捉え方は人それぞれですから、私が一人でぐるぐるドツボにハマる必要もないとは思うんですが難しいですね
313:優しい名無しさん
10/02/14 20:44:03 GgxcYcJh
> 人から褒められたときの対処の仕方
これは確かに困る
いつもリアクションもとっさに答えることもできない
>>312さんの場合は周りの人に問題があるんじゃないかな
褒められたら312さんのようにに答えるのが普通だろうし
素直じゃないとかつけあがってると返す人は意地が悪いよ
314:優しい名無しさん
10/02/14 20:52:00 ltUXdgxu
>>312
「そうですか？ありがとうございます」の言い方次第だと思う。
「エヘへそうですか？ありがとうございます」って感じでテレが混ざったりしてると
「は？何つけあがってんの？」みたいな反応は来にくい気がする。
315:優しい名無しさん
10/02/14 22:16:11 YjEg7H2Q
>>312
相手の気持ちとかその場の流れに沿っていない、
せっかく褒めてもらっても、その後がヘンになってしまうのでは。
なんか、このスレへの書き込みの文にしても唐突に「ACの人は虚言癖ですか？」って
びっくりしちゃいます。
なぜそういうことを聞くのかという理由を先に書いてから尋ねるとか、
もう少し人の心の流れに沿ったやり方を工夫してみてはどうですしょう。
316:優しい名無しさん
10/02/15 00:09:33 P1Ed+iP7
>>312
某AC専門クリニックのデイケアで、「ほめられる」ワークをやったな。
２人１組になって、お互いのいいところについて、ほめるの。
ほめられたほうは、言われたことを受け止めて、「ありがとう」と言う。
なんかバカバカしいような気もしたが、ここで練習したおかげで
実社会でほめられたとき、「いいえっそんなことないですっ！！」と
全力否定せずに、笑顔で「ありがとうございます」と言えるようになったよ。
たぶん、ほめられてそれを否定することは、ほめてくれた相手の
判断力とかを否定することにもなるんだと思う。
ほめられたら、素直に受けいれた方が、お互い気持ちいい。
お世辞でほめてる場合は、この限りじゃないだろうけどね。
相手が劣等感もってほめてるときとか。
まあそのへんは、TPOに応じて判断だな。
317:すやすやぬこ
10/02/15 00:56:44 udHht6Ft
隙あらば暴力振るおうと難癖つけてくる親元で成人まで暮らしてさ
今更まともになれるとも思えなくて絶望とか忸怩たる気分に苛まれてるから毎日のようにイライラ生活してます
みんなはイライラする時どうしてますか？
318:優しい名無しさん
10/02/15 01:00:03 0qmIs4cw
自棄酒や物破壊、そのうち人殺してそう
319:優しい名無しさん
10/02/15 04:05:20 fK1xWCNF
結局カエルの子はカエルなのか。。
今日駄々っ子のように拗ねて怒る父を見て本当に悲しくなった。原因は泊まって行きなさいっていったのを俺が断ったから。
五十過ぎだぜ？妹の方がしっかりしてるよ…。
320:優しい名無しさん
10/02/15 11:09:43 GByrbzy8
暴力とかアルコールはなかったけど
学校でいじめられた時に親からも見放されて、そっから5年間母親とは口を聴かなかった
今は普通に話すけど、自己否定感は消えない。心の傷をいつまでも引きずる
これもＡＣっちゃＡＣなのかも・・
321:優しい名無しさん
10/02/15 19:51:19 CflVuC9D
自分のダメさ加減を他人のせいにする所も親御さんソックリって訳かｗ 笑える
322:優しい名無しさん
10/02/15 23:23:36 PJ5X++Yx
当方、自称イケ面34歳素人童貞。
アダルトチルドレンはある程度克服したが、アルコール依存になって14年。酷くなってきてる。
素人童貞である事、逃した女性、チャンス、もろもろの悔悟の念、勇気のなさ、が
起ちの悪くなった息子に降りかかる。
34にして自称イケ面ってのも恥かしい。オデコははげてきたし、白髪も出始めた。
でもそれが心のよりどころだった。「さえない童貞には見えないはず」って。
筋トレが趣味なのでパワーは増えたがスタミナなし。すぐ疲れる。9時間寝ないとダメ。
今年35歳。セックスをやり直すには遅すぎるし、相手もない。
断酒一ヶ月。今週末のもうって考えてる。
323:優しい名無しさん
10/02/16 00:34:27 MaNLx+YJ
玄人童貞だったが卒業した
324:優しい名無しさん
10/02/16 00:36:25 eXWo6tWs
ああこんなのよりは普通の童貞の方がいいわ
325:優しい名無しさん
10/02/16 00:49:36 iXLTyHf5
文字にして 初めて見える 我がキモさ
326:優しい名無しさん
10/02/16 01:44:59 T6yvrG+X
親に言っても気にしすぎの一言で済まされる。
そう思えればどんなに楽か自分でもわかってるよ、けど無理なんだよ。
頭おかしくなりそう
327:優しい名無しさん
10/02/16 02:14:27 UCrMVy5t
>>320
>>326
この二つは同じ人かな？
自己否定感ってどんな感じ？
自分を守ってくれる人はいないってこと。。。？
328:優しい名無しさん
10/02/16 03:44:13 FGFesb5x
自分で自分を好きになれない
329:優しい名無しさん
10/02/16 04:58:27 7OgRJ80m
>>327
カップルスレの人？
330:優しい名無しさん
10/02/16 08:16:54 tkskOGYy
自分はACだ、って言うのを免罪符にして
他人は信用出来ない、友達はいらないと言うのが口癖。
そして人の友人に対しても暴言吐きまくり。
それでこっちがちょっと冗談言うと、すぐぶち切れる。
疲れた。相手してられるか。
331:優しい名無しさん
10/02/16 13:51:27 FM9Bj2QP
そんな人とよくつきあってたねー
私もACだけど、そんな人とはようつきあわんわ
332:優しい名無しさん
10/02/16 15:54:11 moPX8fnA
小2のとき、母親が精神科入院。
祖母と父親に お前は母親そっくり。基地外だ、しねといわれて育った。
いいだんなさんと結婚し、
子供が欲しくて欲しくて、3人欲しくて生んだ。
実家頼れないし、だんなも忙しかったけど、一人で子供のためにがんばった。1時間しか寝られなくて、苦しくても、立てないほど疲れきっても･･･
過剰適応だったのかな。
だんなも仕事が大変で、私には負担が増えてきた。
今、子供嫌だ。逃げたい。毛子供のペースに巻き込まれるのはうんざり。
一人で気ままに暮らしたい。
産んでおいて、なんてひどい母親。
どうしたらまともになれるの。
333:優しい名無しさん
10/02/16 16:06:54 moPX8fnA
だんなも仕事の負担が増えてから、おかしくなった。
引きこもって、ゲームばっかりやって、私にあたるようになった。
分けも言わず、私には何がなんだかわからなかった。
仕事が原因だと、後でわかった。
だんなもACだと、今回夫婦間がうまくいかなくなってからわかった。
人間いいときはいいけど、うまくいかないときは、いろんな部分が出てくるんですね。
支えあいたいけど、お互いがんばっても、裏目に出るばかり。
性格の不一致なのかなあ・・・
334:優しい名無しさん
10/02/16 16:40:18 lLy7x66h
他人のせいにしてストレス発散ですか？
335:優しい名無しさん
10/02/16 17:50:01 VSYZj+ri
お互いがACなら話し合いで分かりあえる部分が多そう
336:優しい名無しさん
10/02/16 18:17:04 FGFesb5x
他人のせいにして楽になるならそれでいいじゃん。
キリスト教だって悪いのは悪魔のせいだし。
337:優しい名無しさん
10/02/16 19:28:29 Ua0sG8qd
お互いACの方が理解し合えるだろうけど
お互いにACだと自覚していて、ある程度克服している事が前提じゃないかな
338:優しい名無しさん
10/02/16 20:06:43 FGFesb5x
ACだからこそ、何を言ってもあんまり伝わらないだろうな…って思う。例えば俺が「大丈夫だよ、大したことないよ」って言っても、「なにいってんだこの人、本当の俺を知らないくせに」とか信じてくれなそう。
339:優しい名無しさん
10/02/16 21:01:51 W+NuZ35t
>>333
夫婦でカウンセリング受けな
340:優しい名無しさん
10/02/16 21:14:27 Ua0sG8qd
>>338
相手にとってどれほどの人かによると思う
341:優しい名無しさん
10/02/16 23:13:03 2cvuE4m1
ＡＣを代表するかのような、１３歳の若き新人歌手デビュー！！
彼女の歌に涙した人、続出！
中川あゆみ。でぐぐってみそ。
342:優しい名無しさん
10/02/16 23:34:46 Ua0sG8qd
宇多田みたいな声だな
343:優しい名無しさん
10/02/17 01:55:51 xjljgiri
歌を聴いて泣くとかそういうのがよくわからない。
どうやったら泣けるんだ？
歌詞を見て何かを思い出したりして泣くの？
344:優しい名無しさん
10/02/17 02:50:24 CCNVQ+CM
>>341
その子はACとは言い難い気がする
実の両親が離婚したことで傷ついただろうけど
地獄のような家庭から救い出されて祖父母の元で大切に育てられてる
だから好きな音楽を思う存分出来るし、のびのびと歌う事が出来る
精神的に頼れる大人がいないまま成人してしまった
ACとはかなり距離を感じる
345:優しい名無しさん
10/02/17 04:26:47 FIO0jl5D
いつだってACは自分が1番不幸
あーあ、この考え方止めたいわ
346:優しい名無しさん
10/02/17 04:52:48 mxIL1YW3
昔のあゆみとは違うの、とかいう部分のフレーズに
多くのものが凝縮されていると思うけどね
金儲けに利用されずに頑張って欲しい
347:優しい名無しさん
10/02/17 06:53:27 oqciUX2Z
自分のことでいっぱいいっぱいになっちゃうからね
348:優しい名無しさん
10/02/17 14:23:01 ELwtD1D/
基本的には死にたいとしか思ってない
349:優しい名無しさん
10/02/17 16:20:00 Z/MFwqm5
エゴグラムではFCなしACフルがデフォ
350:優しい名無しさん
10/02/17 17:13:35 zUWhY/Kp
なるほどボダだな
351:優しい名無しさん
10/02/17 18:10:33 FIO0jl5D
ACとFCがマックスな俺
現実感が希薄らしい。
352:優しい名無しさん
10/02/17 20:42:13 4y1NyCaL
基本bbaabだけど、コンディションによって大きく変動する。
353:優しい名無しさん
10/02/17 21:57:16 8qavEAvO
ちょっと前にやった時は、
ｂａａｃａだった。
バーカって言われたみたいで、なんか傷ついた・・。
354:優しい名無しさん
10/02/17 22:58:50 xlCa7NL5
誰もお前のことなんか興味ねえから
355:優しい名無しさん
10/02/17 23:45:43 BgywFyku
この前はたしかbbbcaだったのに、今やってみたらbbbbaだった。
自己卑下タイプだって。
356:優しい名無しさん
10/02/18 03:45:11 GXSgZLRf
周囲に気を遣い出すと最後のがaになって自己卑下になるね
357:優しい名無しさん
10/02/18 19:13:58 TODvI+L1
>>338
それは自分がそう思う人間だから相手も同じように思うだろうと思うんでしょうね
358:優しい名無しさん
10/02/19 09:29:53 2LInq01P
ACを非難する人は
何でここ覗いてるんでしょう。
園児のころなんか自我が無く、親が神様。
それが想像できなければ、子犬と気まぐれにかわいがったり
暴力振るう飼い主(親)に置き換えて考えて。
人を信じられないまま育って、他の人間にもかわいげが無くて
好かれない。
359:優しい名無しさん
10/02/19 09:36:03 z3d0l0FU
金ないからパチンコ行って増やそうとしてるんだろおおお！！！
って親に大マジで怒鳴られた
360:優しい名無しさん
10/02/19 09:58:52 3J6dpDbh
で？
361:優しい名無しさん
10/02/19 11:15:39 YS8r8q5w
小さい頃から親に毎日殺意込めたように怒鳴られるから
ずっと心殺して何も感じないようにしてきたんだけど
ここ読んでから自分が親の奴隷だったのが分かったけど
もう二十だし
小さい頃からの続きっていうか
心があの頃のまま止まってるんだけど
なにこれ
これって私だけ？
変な事言ってると思われそうだけど
こんな事あっていいのかと
自分でも信じられない
362:優しい名無しさん
10/02/19 12:19:22 sOI0DcYd
まだ20だよ
363:優しい名無しさん
10/02/19 12:31:35 1UA3J8Qo
>>361
良く分かるよ。
うちも小さい時から父親が家の中で怒鳴りまくってた。
それが怖くて仕方なかった。
そのうち感覚を麻痺させる事を覚えて無表情になった。
最近ACを自覚したけど、それから心が小さい頃に戻ったような
感覚になってる。自分でも不思議な感じ。
これは本で読んだことだけど、今までの自分は生き残るために
仕方なく選択した偽りの自己で、今感じてるのが本当の自己。
本当の自己は生き残る為に封印して、成長がとまってるから
今はそれを取り戻すために自己肯定の練習してる。
一緒にがんばろう。
364:優しい名無しさん
10/02/19 12:39:24 z3d0l0FU
>>360
いや、そんだけ…
>>361
自分もそんな感じだった。
最初は混乱したけど、アダルトチルドレン系の本読むといろいろ合点がいくのでそこまでパニックにならずにすんだよ。
ショックなのは変わりないけど…
焦らず一歩ずつ、ですぞ☆
365:優しい名無しさん
10/02/19 13:50:16 YS8r8q5w
>>362>>363>>364
皆、ありがとう
レス読んだら大分気持ちが和らいだよ
書き忘れたが
今まで殺してた心が生き返った感じ
何度もしつこいけど（笑
ずっと聞きたかった事がやっと聞けた
まさか他にも同じ人がいたとは…
自分はまだ混乱してる状態かな
私も図書館でACの本探してくる
あと皆のレス保存して励みにするわw
ほんとありがとう
366:優しい名無しさん
10/02/19 14:57:00 o3hrT6fJ
>>358
>>357に言ってるの？
367:優しい名無しさん
10/02/19 15:17:27 uy+s5aJc
みなさんどんな本読んでどんなことしてますか？
何冊かACの本読んで、家庭内ストックホルムシンドロームだったと気づき
親がおかしいこと、そして擬態してた自分もおかしかったと認めることが
すごく辛くて、それでもやっと認めたけれど、
自分が空虚だっていう感覚が増してしまった 擬態してた自分に絶望したからよけいに
今まで沢山演じすぎて、どれが本当の自分だかわからないし
自分がどう感じてるのかわからない どれも偽物な気がして
>>363さんみたいに「今感じてるのが本当の自己」って感覚は
どうしたら出てくるんだろう この空っぽな感じが本当の自己なら悲しい
368:優しい名無しさん
10/02/19 15:23:41 hioUuYcQ
ほんとうに空っぽになってるならどうしたら本当の自分になれるという疑問もでてこないから大丈夫
自分を信じてやりたいようにやれ
369:優しい名無しさん
10/02/19 16:30:57 bWrru6PD
空っぽな自分の何を信じろというの
370:優しい名無しさん
10/02/19 16:41:39 eI4BgcDf
擬態したままで生きれるかな
ありのままになったら壊れそうだ
371:優しい名無しさん
10/02/19 16:46:53 EAKBXVnA
しばらくからっぽのまんまほっときゃいいんだよ
そしてそれを埋めようとして何をもとめるか
それ対象を自覚できれば
最初の一歩は終了
372:優しい名無しさん
10/02/19 19:14:40 xptwB9rO
とりあえず西尾和美のアファメーションの本を買って毎日読め。話はそれからだ。
373:優しい名無しさん
10/02/19 19:20:09 3J6dpDbh
別にお前と話すことなどないがな
374:優しい名無しさん
10/02/19 20:12:35 xptwB9rO
「発言小町」に、ドラマ「曲げられない女」とのタイアップ企画でいくつかトピが上がってるんだが。
『【曲げられない女】トラウマ、打ち明けて楽になろう』というトピが最悪。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
「トラウマ」という言葉を軽く扱いすぎ。
『打ち明けて楽に』なれるくらいならこんなに長いこと苦しんでないっつーの。
本物のトラウマ持ちの神経逆撫でしやがって。
あんまり頭に来たから日テレに苦情電話入れてやった。
アシスタント・プロデューサーの中田、覚悟しとけよ。
375:優しい名無しさん
10/02/19 20:37:14 z3d0l0FU
>>367
西尾和美さんの アダルトチルドレンと癒し を読んで、いまは親に反抗する事への罪悪感を捨てるようにしてる。
親が自分の価値観をｺﾞﾘｺﾞﾘ押し付けてきた時は全力で拒否してる。
あとよく音楽(歌)聴く。
なんとなく心に響いた曲を何度も聞くとなんとなく自分が心底望んでる事は何かわかってくるんだ。
>>370
自分は生きてる実感がどんどん薄れてきてどうにもごまかしようがなくなっちゃってたなあ…。
歪みは放置すると年々大きくなる気がする
376:367
10/02/19 22:38:46 uy+s5aJc
>>368
涙でた ありがとう
「本当の自分になろうと前に進もうとしている自分」を認めてあげようと思う
>>371
漫画とか小説とか、現実逃避に走ってしまいます
何かに触れてないともたなくて
>>372
少し読んだけど「自分のままでいいのです」って言葉がなんだかつらい
最悪な親に擬態してた自分のままでいいわけないと思ってしまう
>>375
私もそれ読みました 罪悪感はなかなか消えなくて苦しんでます
私は拒否していいんだ→私が悪いのかな の繰り返しで
歌かぁ…共依存なのもあって病んでる歌ばかり聞いてたから
それに気づいたら嫌になってしまってあまり聞いてないなぁ…
377:優しい名無しさん
10/02/19 23:23:58 qrYAHG9V
家族(特に抑えつけてきた奴)が楽しそうにしてるとムカつかね？
すんごいウザい。
小さい頃から周りとなにか違うって思ってたけどこれACの特徴だったのか。
自信が持てないってかなり辛い。人に依存するようになるし。
わたしって可哀想
378:優しい名無しさん
10/02/19 23:37:28 1UA3J8Qo
>>376
自分も空っぽですよ。
何がしたいか分からないし、何が好きかも分からない。
でも空っぽな分伸びしろは十分にあると思う。
自分は感情を溜め込むと感覚が麻痺することがわかったので
子供の頃を振り返って、怒りや悲しみ、本当は親にどうして
もらいたかったのかを、ノートに吐き出してます。
一度親を恨んでもいいと思うし、怒ってもいいと思う。
たぶんこの生き辛さは自分だけの責任じゃないんだってことを
怒りを吐き出すことで認識する必要があると思う。
決して親を恨むことが最終目標じゃなくてそれによって
自分はダメな人間じゃないって自覚が生まれて、
自尊心が養われるような気がする。
379:優しい名無しさん
10/02/20 00:37:55 oHOdWN7h
自分を信じてくれる人、認めてくれる人がいるって本当にうれしいなぁ。。期待に応えたい、でも余り依存しないようにしなくちゃ
380:優しい名無しさん
10/02/20 00:40:54 rKk5J7oC
>>376
横レスですが、
そのままでいいっていうのは、擬態しなくてもいいって言う意味だと思うんですが。
もしすぐに擬態をやめられない（もうすりこまれちゃってて）としても、
それはサバイバルのためだったんだから、それはそれでいいんじゃないかなあ、今は。
とにかく今の自分を許そうよ。
自分を責めるほどつらいことはないよ。
381:優しい名無しさん
10/02/20 01:27:11 5FSvgABs
>>377
調子が悪いときはムカつく時あるなぁ。
自覚する前は何も考えないようにしてたけど、
今は素直にムカついてる。これがなかなか難しい。
382:優しい名無しさん
10/02/20 01:52:38 6pQEBZGw
>>377
あるなあ
親が他の家族と楽しそうに話してた時さ、私見て「何よ、仏頂面して。ちょっとは楽しそうにしなさい」って
笑えなくなった原因は親の暴力やコントロールにあるんだけど、向こうは綺麗に忘れてるんだよな…
いや、忘れてるていうか親にとっては何ら「問題ない」事だったのかも
まあおかげで親に感情移入しないようになれたんだけどね
383:そしき
10/02/20 02:06:00 HbdVc/7F
そうだ
384:優しい名無しさん
10/02/20 06:34:14 h6sK3A1Q
ドラマとかの理想の家族を演じて疲れた。
父は家族サービスに忙しい、母は料理上手で優しくて暖かい
子供はにこにこしていて、海外旅行のために学校を休む。なんでも買ってくれて、
悲しい出来事があったら両親がそろって学校に抗議してくれた。本当に、こんな理想の家族はいない。
でも内側は黒かった。両親は人目を気にして理想の家庭を作り、褒められたかっただけ
いつも他の家と比べていて、自慢された！あの家の子より上を目指して！負けちゃうでしょ！
父だって外に良い家庭のアピールして褒められて喜んでいたけど不倫してた。
変な写真も沢山持っていて気持ち悪かった。でも家の中での私の役割は純粋に話を聞く子供。
母を慰めて、怒らないで笑顔でいて…何かマイナスな事をいうとそんな事を言っちゃだめでしょうって怒られたから
でも母はみんなに嫉妬して恨みを持ってて悪口三昧。自慢されたって人の家にわざわざ行って自慢返し。
相手が引くたびに目がらんらんと光っていった。家に戻ってきたとき
「子供産めないくせに、だから自慢ばっか言って寂しいのを堪えてるんだ
私の事を妬んで睨み付けたあの顔、最高におかしかった！」と言った。
だから幸せ家族、理想の家族をアピールしている人を見ると恐怖で体がすくむ。
こんなに優しい両親に育てられて、幸せね。とある人に言われた。
「家の中で母は貴方の事をずたずたに言っていますよ」頭の中でそう言いながら、はい幸せですって答える。
地獄に思える。目に見える虐待ならって思って自己嫌悪する。両親を振り切っても誰もが両親の味方をするだろう
どこかに自由に生きられる所があるんじゃないかって思うけど
こんなに理想の天国のような所が地獄ならもうどこにも何もないんじゃないかなって。
私も外では親がどんなに素晴らしいかアピールしてる、それ以外の方法知らないから
でも、普通に思ってることを喋りたい。比べる両親から離れて静かに暮らしたい。理想なんて無くなればいいのに
怖くて悲しい…
385:優しい名無しさん
10/02/20 07:23:16 8okCmF8F
きめえｗ
386:優しい名無しさん
10/02/20 08:09:08 oHOdWN7h
他人の方が不幸だからって自分が苦しくないってことにはならない。
387:優しい名無しさん
10/02/20 10:04:38 8okCmF8F
伝えたい内容もないのに、一丁前にダラダラ語るＡＣ。
388:優しい名無しさん
10/02/20 11:20:58 AIECBosH
奴は暴力していた事を
すっかり忘れている。
私が鬱状態でいると
なんであんたはいつもそうなのと罵られる、ひどい時は叩かれる(行動しないのを見てると、いらいらするらしい)
他の兄弟達は見てみぬフリ
もうすぐ一人暮らしが始まるが
なぜか無気力。
自立したいのに。
389:優しい名無しさん
10/02/20 11:33:19 6ySjv3qj
ポエム調はやめようぜ
390:優しい名無しさん
10/02/20 12:03:06 8okCmF8F
自立したい？すれば？
反対されようがすればいいのに？
391:優しい名無しさん
10/02/20 12:09:56 k5zYrpSY
不幸に浸っていたいんだよ。
392:優しい名無しさん
10/02/20 12:20:57 5FSvgABs
>>384
＞でも、普通に思ってることを喋りたい。
まずこれから始めてみてはどうでしょう？
ノートに自分の気持ちを書いてみることをオススメします。
結構スッキリしますよ。
393:優しい名無しさん
10/02/20 12:49:13 tc+T7d7h
>>384さんは心の叫びみたいのがすごくよく伝わってきますね。
394:るい
10/02/20 13:11:22 tc+T7d7h
お兄ちゃん……(゜))<<
395:優しい名無しさん
10/02/20 13:24:05 6pQEBZGw
このスレは自助的な目的があるからメンヘラ板に残ったんだよな。
ここに胸の内を書くのは心を偽ってしまうACが自分の感情を見失わないために意識して書いてるんだよな。
ここで自分の感情を表に出す練習してる人だっているし。
>>384
家より複雑だ
自分ならICレコーダーにとって周りにばらしちゃうけど、そうなるといろいろ大変だろうな
396:優しい野良犬さん
10/02/20 13:57:39 tc+T7d7h
ここには心が傷ついた皆が自分を癒しに来ますからｻｹﾞますね。＜ﾜﾝｯ
397:
10/02/20 13:59:04 tc+T7d7h
お前等スレチガイなんだよ！
何のためにサロン作ってやったと思ってる！
早く失せろ！！！
398:×姉
10/02/20 14:00:38 tc+T7d7h
今晩はプライドと偏見だからね
茶田霊婦人は原作読みかけてノイローゼになって
映画はまだまだ先になりそう。セックスも義務になると辛いわね。
399:優しい名無しさん
10/02/20 14:22:52 d8tT0ZO3
>>397
感情的にならずに見るのも訓練のうち
400:優しい名無しさん
10/02/20 15:23:38 Xj8eA82d
俺の家族は誰も心が通い合ってない
全員が全員他人のような暗い関係
死ぬ気で努力して出ていくしかないね
とりあえず乾燥アトピーと不眠症と虫歯とアレルギーと心の病気を治さないと
チラ裏ですいません
401:優しい名無しさん
10/02/20 15:38:22 8okCmF8F
他人の家に居座って、タダメシ食わせてもらった挙句、
げっぷついでに講釈ですか？ご立派だこと
402:優しい名無しさん
10/02/20 16:02:17 oHOdWN7h
人の嫌がることを言う人間もいれば、逆の人間もいる。
403:優しい名無しさん
10/02/20 16:24:32 /TIX26Eo
メシとか親は作らない
みんな別々に買うなり作るなりして食べてるよ
404:優しい名無しさん
10/02/20 16:36:42 8okCmF8F
矛盾は指摘しないほうがいいみたいですね？了解！ｗ
405:優しい名無しさん
10/02/20 16:43:19 oHOdWN7h
分からない…。
だから「すべき」だとか「しない方がいい」とかじゃなくて、自分の選択次第だと思う。
406:優しい名無しさん
10/02/20 17:31:13 X9heqrgb
構うなよ
ＡＣスレはよくちょっかいかけられてんのにスルースキルないよね。
407:優しい名無しさん
10/02/20 17:44:47 TQpjdXbe
ACは人の欲求に応えちゃうから荒らしもスルー出来ないんだと思う。
出来るようにならないと、回復は遅いだろうなって思う。
408:優しい名無しさん
10/02/20 19:44:38 6pQEBZGw
>>400
アトピーと不眠と心の病は意外と家を出たら改善するかもよ
自分は家以外だとやたら規則正しく眠れる
アトピーて夜眠れないと乾燥するし
409:優しい名無しさん
10/02/20 22:14:25 Y2ZbMOII
>>400
408さんの言うように場所を変えるのは賛成。
同じ家の別の部屋に移っただけでも寝具を新調したら自分は良くなった。
ストレス元から離れれば不眠もよくなるかもしれない。
410:優しい名無しさん
10/02/20 22:26:23 ZmXcuSJA
人の要求に拒否はできる。
自信が持てないのが辛いなー。外見は良いし、能力もそこそこあるのになんか自信が無い。
馬鹿にされて育ったからね。
そんで、他人の痛みに鈍感にならない？彼氏がわがままとか言ってきたらむかつくもん。
家で抑えてきた分、外では(付き合ってる人とは特に)我慢したくないわ
411:優しい名無しさん
10/02/20 22:32:25 6ySjv3qj
今頃謝罪らしき手紙が送りつけられてきた
けどスルーした
関わり合いになりたくない
なんのつもりか諭吉一枚同封してあった
あたしの苦しみなんてあのひとにとって安いもんなんだなぁ
金なんていらないんだけどばかにしてるんだな
母親は共依存者だから相手のニーズをいつも間違えてる
いつも思い込みで動くからずれる
412:優しい名無しさん
10/02/20 23:55:12 yUXRqkJ1
散々みんな好き勝手してきたんだから、もういいでしょ？
また私にしわ寄せが来るなんて、耐えられない
都合のいい時だけ頼らないでよ
気持ち悪い
413:優しい名無しさん
10/02/21 00:18:11 JnaQTDtq
>>410
敏感過ぎる時と鈍感過ぎる時がある
414:376
10/02/21 00:24:28 4znkCN9P
>>378
伸びしろかぁ…なるほど そう捉えれば違ってくるね
私は興味があるものが多すぎるんだけど
それって何も好きじゃないってことなのかなと思う…
やっぱり書き出した方がいいんだね うん、私もやってみる
親を恨むところから中々動けない 自分で自分の責任を負うことがものすごく怖い
>>380
そういうことなんですね。。有難うございます 助かりました
自分を責める、というか自分がもの凄く憎いです。そして悔しい
これも責めてるのかな
>>384
程度はあれど、我が家も外面ばかりで、いい親だねと周囲に言われ
誰に相談してもわかってもらえなかった身なのでお察しします
辛かったですね もういいんですよ 一緒に荷物を下ろしていきましょうよ
>>411
共依存の人は、よほど訓練しないと「人のために何かする」ということができないと思う
「あなたを想ってしてるのに」と本気で考えてるとこが怖い所だね
自分のことしか考えてないのに。 私も気をつけよう…
415:優しい名無しさん
10/02/21 06:07:24 faYc/12q
>>410
解る…家で抑えてる分、外では我が儘。
子供並の社会性かもしれない。
でも家でも外でも我慢ならこの世に自分の居場所はあるのかなぁ…。
416:優しい名無しさん
10/02/21 07:23:43 f4Ljfr77
家でも外でも我慢で最終的には自殺か他殺
417:優しい名無しさん
10/02/21 07:57:58 WUpmn0Ep
>>416
この場合のグレイゾーンは…
418:優しい名無しさん
10/02/21 09:06:04 bbT6qIlj
波があって、その波がいいときでも、自分の行く末は最終的には自殺というのが頭の片隅にずっとある。
419:優しい名無しさん
10/02/21 09:16:23 noD+72PX
>>418 わかるよ。
祖母はヒステリー、母はその虐待を受けて強迫性障害、パニック、抑鬱
ＡＣ持ちで生まれた私はＡＣ。負の連鎖。心空っぽ。生きてる自体が辛い。
420:優しい名無しさん
10/02/21 09:51:55 B+F753Q/
>>46
親もそうだろうな
親は子供が自分以上に幸せにならないように望み
必死で努力してコントロールしているんだよ
親が子供を愛しているという前提そのものが誤りなんだ
421:優しい名無しさん
10/02/21 09:58:46 B+F753Q/
>>66
うちの両親は私が小さい頃からどちらも自分の健康の不調や死を気にし、それを私にほのめかして
私を自分に尽くすようにしむけていたな
子供だから両親を失うことは純粋に怖かったし
それをしないと、さも親不孝であるかのように罵ったから
自然と親に何としても尽くすように行動するようになった
両親は仲がいいとは言えず、無視し合ったり罵り合ったりしていて
それに私が少しでも関わろうとすると、猛烈に怒られた
私が他にやらなくてはいけないことがあって尽くすことが少なくなると
母親は罵り、父親は無視した
親にいい顔をしてもらう唯一の方法は、親に細々と尽くすことだけだった
そして親もそれでようやく溜飲が降りたような態度になり
まだ足りない、もっと尽くせという意味の言葉を続けた
422:優しい名無しさん
10/02/21 12:16:49 AASJeG57
世の中すべての人によく思われたくて愛想を振りまいてしまう。八方美人。
周りの人にはかわいがられてる方ですが全く自信が持てない。
人に冷たくされることに耐えられない。
自分大事の自分優先。
着飾ってうわべだけの自分を気に入ってもらっても満たされないのは分かってるのに。
恋人が愛情深くかつ嫉妬深いから八方美人な自分と付き合うのが辛いと言い別れを告げられました。職場が同じなので、誰とでも親しく話す姿を見るのが辛いそうです。
失いたくありませんが自分の上記に挙げたような性格をどうやって治したらいいかわからないんです。
大切な人一人に想われたらそれで満足とか考えられるようになりたい。
自分のことが一番かわいいなら、この先結婚も子育てもできないんじゃないかと不安で仕方ありません。
カウンセリング等には行ったことありません。占いにはよく行きます。
423:優しい名無しさん
10/02/21 13:59:21 SsATHOk5
>>422
八方美人って悪いことじゃない
＞着飾ってうわべだけの自分を気に入ってもらっても
って言ってるけど、深い友人関係とかでそう悩むならともかく、
職場ならそれは「周りと円滑な人間関係を保てるスキル」ってことで、いい付き合い方してる人だと思うんだけどな
直す必要ある？
あと、大切な人一人だけに想われたらそれで満足って、なんか世界が狭くない？
たった一人だけと繋がることで満足してしまったら、もしその人が明日突然亡くなったらどうするの？生きていけなくなるよ
いろんな人とどんな形であれ繋がっていたいって思うのは当然な気持ちだよ
「自分の恋人が誰とでも親しく話すのを嫌がる」って、相手はちょっと幼稚な考えじゃないだろうか
そんな相手に無理に合わせなくて構わないんだよ（もちろん合わせても構わない）
まあ自分の意見も所詮ＡＣの意見だからほどほどに読んでもらえるとありがたいんだけど
カウンセリング、おすすめするよ
こういう掲示板と違って自分を継続的に深く見てもらえるし、
おおげさに考えずに相談相手を見つけに行く感じで行ってみたらどうかな
ＡＣ専門とか、ＡＣの方扱ってますよってところがお勧め
424:優しい名無しさん
10/02/21 14:30:58 WUpmn0Ep
一人も気を許す人がいなかったから、一人いるって大きいよ。
でもだからって残りは大切にしてないとかじゃあない
425:422
10/02/21 15:17:22 AASJeG57
>>423
レスありがとうございます。すごくうれしくて何度も読み返しました。
相手は確かにすごく子供っぽくて独占欲が強いタイプなんですが、私もみんなに気に入られようと卑屈になっている節があるのを自覚してるし、逆の立場だったらいい気がしないだろうと思います。
自分のことがすごく計算高いずるい女に思えてやりきれなかったので、八方美人の面を「スキル」って言ってもらえて、そういう考え方は初めてだったのでびっくりしています。
カウンセリング、探してみます。
自分のことを客観的に見るのが苦手で。
ネットでいろいろ見てますが費用がけっこうかかるんですね。
90分6000円とか…
保険が効くカウンセリング機関とかはないのでしょうか。
426:優しい名無しさん
10/02/21 18:47:29 tGcdejgD
ACであることを自覚してから、親に仕返しした人はいる？
母方祖父（故人）はアル中で、おそらく母もAC。
祖父が死ぬまで無駄に一生懸命尽くしてた。
で、それと同じだけの献身を私に求めてきた。私は常に母の望むように勉強や手伝いをし
新しい服も買ってもらえず、病気でも医者に連れてってもらえず、さんざんな子ども時代だった。
別に家が貧乏だったわけではなく、私に対してケチなだけ。弟にはうんとおもちゃを買っていた。
それがおかしいと自覚してなかったけど、大学になって親元を離れた途端、自分が不当に我慢させられてたことに気づいた。
時々老猫に会いに実家に帰る。そして気に入らないことがあれば、親に対して罵倒したり家の中を壊したり
かつての親のように振舞っている。
親の希望通りまともな企業に就職して自立できてる私に、親は強く出れない。
必死で我慢している顔を見ると、ざまあwと思う。
本当は穏やかな関係を築ければ良かったと思う。でも親は心から反省できない性格だし
私は母に似て執念深い性格に育ってしまったので、死ぬまで嫌な思いをしてもらおうと思う。
他人から見ると不毛だろうね。カウンセリングも考えたが親のせいで自腹切るのも馬鹿馬鹿しいので行かない予定。
427:優しい名無しさん
10/02/21 19:14:17 SsATHOk5
>>425
保険が効くところがあるかどうかはよく分からない ごめんね
でも占いも結構高くない？ｗ
自分もテレビに滅茶苦茶出てるらしい著名な占い師に占ってもらったことあるけど、
高いしあっさりだし理由も確証もないのにバシっと言い切るし、ホントかよ！？ってことばっかでイマイチだったなあ
それとと比べれば有益性は高いと思う
ただ注意して欲しいのは、カウンセリングは速効性ないよ
その場で励まして欲しいだけなら占いの方が多分いい
自分はカウンセリングに通い始めてから一年間は
「これ意味ない…っていうか「それでいいじゃん」とかばっかで向上心妨げられるし、お金と時間の無駄じゃないか？」ってずっと思ってた
実際に行くのやめた時期もあったし
ただ、四年目の今、カウンセリングは本当に助かってる
半信半疑で続けた結果だけど、その長い付き合いで信頼関係出来たおかげで、今まで他人には言えなかったことも徐々に言えるようになってきた
カウンセリングの場では自分のことだけ考えてていいし、友人とかと違って「悪印象与えたら…」なんて心配せずに言えるし、
それで自分と違う視点や考え方を提示してくれて、カウンセリング行って初めて気付いたこと結構ある
あっちは知識を持って客観的に見てくれるってのも大きい 自分見つめにはいい場だよ
でもこれくらいの関係をカウンセラーと築けたって思えるようになったのは一年くらい前
（まあ自分は防御力が人より高い性格だったってのもあると思うけどｗ）
だから、カウンセリングに行くなら長い目で見て行くといいと思うよ
428:優しい名無しさん
10/02/21 19:32:34 AsKNfg/g
>>426
目的と手段を混同させてはダメだよ。
確かにACにとって親を恨むことは必要なプロセスだと思う。
子供時代の親からの間違った刷り込みは、親の責任であり
あなたの責任ではない。
でもACはそれを自分の責任だと感じ、ベクトルが全て自分自身
に向いてるから、それを一旦親に向ける必要がある。
でもそれは認知の歪みを直すという目的のための手段であり、
親を恨むことを目的にしたら何の意味もないし、
ACであることを免罪符にしたらダメだと思う。
偉そうなことを書くので、先に謝っとくよ。ゴメン。
＞親の希望通りまともな企業に就職して自立できてる私
こう書いてる時点で、まだ親に依存してるんじゃないかな？
429:優しい名無しさん
10/02/21 19:33:37 SsATHOk5
>>426
カウンセリングとかは自分の為に行くものだ
だから、今の自分が嫌なら行けばいい
今の自分に満足していて、かつ社会的に問題を起こす心配がないのなら、カウンセリングとか行かなくてもいいよ
でも、ここにそんな書き込みしたってことは
少なからず現状に対して不毛だと思ってるのかな、って印象は受けた
自分をどうにかしたいって気持ちがあるなら行動するといい
親だとか兄弟のためじゃなくてね
430:優しい名無しさん
10/02/21 20:06:14 7eDU0Qwu
疲れやすいひと どのように克服しました、するつもりですか？
431:優しい名無しさん
10/02/21 20:54:19 Ivn48BUF
>>428>>429
私は多分、親が無条件に私を受け入れてくれることを今でも望んでいると思う。
親は弟や妹がダメな子でも許せるのに、私がダメな子になることは絶対に許されなかった。
でも私が素直に愛して欲しいと言ったら、今度は親が強気に出て私をやりこめようとする。
そういう性格の人達なんで。
だから私は社会的にまともな仕事をして常識的に振る舞い、親に対してだけ嫌な人間で居続ける。
親からの抑圧をはねのけるためには私が勝ってないといけない。
親子の間で勝ち負けなんて変な話だよね。
自分でも不毛とは思うことはある。正直子どもの頃から何をしても虚しい気分がつきまとう。
趣味を楽しんでいても、旅行に行っても、仕事で何かやり遂げても、どこか冷めてる。
一人暮らしは気楽だけど、自分以外の家族が実家で仲良く過ごしていることを考えると
あの家に自分はいらない子だったという思いがつきまとう。
友達も居るし、社会的に迷惑かけることもしてない。
パートナーや子どもが居たらもう少し充実してると思うけど‥
喪女だし子どもに母と同じことをしてしまったら怖いので、そっち方面は望まない。
とりとめない文ですいません。読み返すとまだまだ親に影響されてる部分が大きいと思う。
432:優しい名無しさん
10/02/21 21:34:07 SsATHOk5
>>431
自分と似たような状況だから、読んでて胸が切なくなった
負の連鎖を繋げたくないから家庭は作らないとかね
自分がやってることだけど
文章を書いたりまとめることでなんか整理されるものもあると思うから
掲示板に書き込む（人に見せる）つもりで主張したいこと書き連ねてみるのもいいと思う
書いた後はＨＤＤの肥やしにでもすればいい
433:優しい名無しさん
10/02/21 21:55:55 AsKNfg/g
>>431
たぶん親の言う通りに勉強して、希望通りの企業に就職すれば
愛してもらえるって思って頑張ったんだよね。
でもそんな条件付の愛なんて本当の愛じゃないんだよね。
たぶん親に変わってほしいという思いから、罵倒して支配しようとしてる
のかもしれないけど、そんなことしたって親は変わらないと思う。
あなたがトラウマになるほど窮屈な思いをして耐えて来たことを
やり返しても親は変わらないし、何も生まれないよ。
親も完璧じゃないってことを理解して、見限らないといけないと思う。
一生親を支配することに縛られて生きていくなんて悲し過ぎるよ。
もう自分の為に生きていこうよ。
自分の気持ちを文章にしてみるのは自分もいいと思うよ。
434:優しい名無しさん
10/02/22 02:48:29 apFqvrul
>>430
私もすごく疲れやすいです。
たぶんもともとあまりタフにうまれついてないというのも原因の一つではあるとおおもうんです。
最近気がついたんですが、やっぱり過度の緊張が益々疲れを酷くしてるんだと思いました。
緊張しないためにはどうしたらいいのですかねえ・・。
自分の心の中のサーチをして何を感じているか言語化するっていうのを
一人のときに良くやっておくと、
他人といても、心の中サーチが少しできるようになってきましたけど。。。
そしたら自分のペースが保てる率が上がりました。緊張が少し楽になります。
まだ根本解決には至ってないけど、まあゆっくりやるしかないのかな。
いい方法あったら教えてください。
435:優しい名無しさん
10/02/22 07:26:33 jvP4k5Ot
たしかにカウンセリングやってみたくはあるが
近くにそういう場所ないなあ
どうやったら親以外に関心を持てるるか知りたい
長年親へ注意を集中してきた結果
他の人間に関心がほとんど持てなくなっている自分に気がついている
436:優しい名無しさん
10/02/22 08:07:30 81Ywx/qS
>>435
親→他人の前に自分じゃないかな。
でもそういう自分に気づいていることはいい傾向だと思う。
まず自分の意思や気持ちを大事にすること。
そしたら他人にも目が行くようになれると思う。
私は、自分の意思を大事にするようになったら
親の巧妙なコントロールが目に見えるようになったよ。
親の感情に巻き込まれないようにガードもできるようになった。
まだ少しだけどバイトも始められた。
437:優しい名無しさん
10/02/22 08:19:04 yrvMYnNf
仕事もしているけど、日常生活は親に縛られちゃってるよ
時間が少ないからよけい、その時間は親のために使えって感じ
他のことをしようとすると、親が常にまわりにつきまとう
どうしてもそこへ意識を取られる
438:優しい名無しさん
10/02/22 09:14:50 TNj8ff/X
他人（親）を変えることはできないから、私（子）自身が変われるように
努力してる。カウンセリングも考えたが時間と費用が大きいので、まず
自分のできることからこつこつ始めてみようと思った。まずはＡＣ関連の
本を沢山読んで様々な視点から自分を見つめて何かの気づきがあればと。
回復・克服したい。
439:優しい名無しさん
10/02/22 09:23:46 UIWXoNrk
今、行ってる病院は、ACについても
私の社会復帰のアドバイスもしてくれない
薬くれるだけ
他の病院にセカンドオピニオン聞きに行きたいけど
別に、今、病院に通ってますとか馬鹿正直に告白しなくてもいいよね?
初めての初診です、でいいよね?
440:優しい名無しさん
10/02/22 09:28:54 IupHbn3H
>>439
私の場合は向こうから「今まで精神科の通院歴はありますか？」って聞かれたよ
聞かれたら正直に答えれば良いんじゃないかな
441:優しい名無しさん
10/02/22 16:43:01 wAbM7ibS
>>439
テンプレ読んでる？
そもそもACは病気じゃないでしょ。
病気じゃないものに対処するなんて医師でもできないでしょうに。
なんでも丸投げのACは嫌われる典型だから気をつけたほうがいい。
境界例者にもドップリ依存君が多いので医師も距離感を持ってる人が多い。
442:優しい名無しさん
10/02/23 01:16:45 LJ5Cf3yN
やっぱり親がロボットに思える
443:優しい名無しさん
10/02/23 01:48:56 qkyOCZCk
親もACだからね
しかもそれに耐えて来た自分を良しとしてきた
だから子供もそうあるべきと思っている
ただ、昔がそれでも親とか家は子供に対して責任を負ってきたけど
最近は親は子供の自由とか言って、それからすら解放され
自分の快楽を貪ろうとしているばかり
自分達が戦後苦労してきたから楽させてもらって当然だと
でもそれに奉仕させられるのは誰？
だから問題なんだよ
444:優しい名無しさん
10/02/23 01:54:45 FQUyZOJR
親もみんな愛に餓えているんだお…
おいらは大人になりたくないお。でも歳だけどんどんとっていってこわいお。
おいらまだ赤ちゃんの気分だお。
445:優しい名無しさん
10/02/23 02:02:09 qkyOCZCk
みんな他人は気を使ってくれると思う社会になっていくんだな
老人がそうだから、若い連中もみんな
道を歩く時、昔はみんなまわりに注意したけれど
今はみんなまわりを見ない
自分が注意しなくても、まわりが避けてくれると思っている
車が避けるのが当然だから、自分は何も見なくていいと思っている
沢山の人が乗ったバスが交差点をまわろうとしても、ぺちゃくちゃしゃべってよけようともしない
他人を尊重しない人間が尊重される次代になった
日本は滅びるんだよ
自分だけが気を使ってもらえることを夢見て
446:優しい名無しさん
10/02/23 02:22:33 qkyOCZCk
ああ、これはアダルトチルドレンとは関係ない話だった
ただ、生きにくい世の中は、人間のモラルが低下していて
互いに尊重する思いやりが低下しているせいなんだろうなあと思う
老人達の責任放棄がその原因にはなると思う
自分達が大事に扱われることばかり夢見て
若者への責任を回避しているからな
447:優しい名無しさん
10/02/23 02:34:01 YXl8tT4S
上流の水が濁っていたら下流も濁るからね
448:優しい名無しさん
10/02/23 02:42:08 FQUyZOJR
>>445 >>446
おいらもおんなじ事悲観してるお。
昔の日本は本当に気高い人が普通にたくさんいたみたい。
いまの人たちは偉人さんの本とか伝記をもっとよく読まないといけないお。
おいらね、とても大好きな人に「国民は、国を支えて国に頼らず。国も、国民を支えて国民に頼らず。」
って言葉習ったお。国が自立してないから国が発展しない。国民も自立しないから国が発展しない。
おいら年金信用出来ず、払ってなかった。でも
泣き寝入りしたくなかったけど、払う事に決めたお。だまされる前提でも何でもやるべきやるって。
日本人の誇りとして、おいらなりの日本の支え方するお。日本国民として自立するお。
人間関係においてもきっと自立することが大切だって>>446は言いたいんだお？？
そうでないと関係なんてすぐ壊れるもんね。日本国民は自立すべきお。
449:優しい名無しさん
10/02/23 11:07:19 5xexZyGi
自己愛（型人格障害）の母親に育てられた。
上の方にある「家庭での役割」だと、助っ人・ヒーロー・マスコットだった自分。
特に「助っ人」の役割が大きかった。
自分がACだという自覚も母親が人格障害だという認識もなく、ましてや
その自己愛の母親から精神的に虐待され続けてきたという自覚も一切ないまま
（ある意味幸せ）年を重ね、30過ぎてからいろいろあって自分がACだと
いうことに気付いた。
気付いた時、これまでずっと気になっていて理由がわからなかった
空虚感とか、楽しいはずのイベントなんかに参加していてもそこに
自分がいないような不思議な感覚とか、そういうこと全てが理解できた。
上の方にもあるけど、自分が空っぽで、本当の自分がわからない。
時間を忘れて夢中になれることとか、心から楽しいと思えることがない。
いつも「それを楽しんでる自分を演じてる」感じがして、終わった後
却って空しくなる。
ただ、自覚した今では、いろいろ葛藤や生き辛さはあるけれど、どうにか
克服できた‥つもりでいた。
というか、こんなことに振り回される人生はもったいない、少しずつでも
前向きに生きてみよう、という気持ちになれてきていた。
でも先月、キチガイ母親に理不尽な理由で電話口で逆ギレ＆号泣された時、
突然、何かがプツンと切れてしまった‥
すごく辛い。苦しい。
家族の誰とも口を聞きたくないし、何もやる気が起きない。
自分がACだと自覚した時も辛かったけど、それ以上に苦しい。
こんな時、どうしたらいいんだろう‥
450:優しい名無しさん
10/02/23 11:19:20 Tm0hZGH/
>>449
おや私がいる。
私は何回かそんなことがあって、周囲を巻き込んで逃げ出して母と縁切ったよ…。
多分もう会うことはないな。
451:優しい名無しさん
10/02/23 14:05:41 U2EaRy/j
>>449
おや私も似たような者です。心中お察しいたします。
兄はそういうキッカケで行方を言わず引っ越して以来、実家と絶縁状態です。２年後に私にだけメールをくれてからは私とだけ繋がっていますが。親には秘密です。
私もゴタゴタあってうつやSADの治療で仕事辞めたり、実家で１年くらいニートしたりを経て、今ようやくパートからはじめて再自立に向けた貯金をしているところです。
452:優しい名無しさん
10/02/23 16:22:01 uH/1bPdi
ＡＣ女は簡単にヤれて 後腐れないから良い
453:優しい名無しさん
10/02/23 18:48:51 ydIGnXo2
>>452
フルバって漫画にバカな旅人の話があってだな。。
454:優しい名無しさん
10/02/23 19:09:01 uH/1bPdi
ごめんｗ 興味ないｗ 俺バカじゃないからｗ
今日も一人げっと！
455:優しい名無しさん
10/02/23 21:41:03 ydIGnXo2
俺は馬鹿でいいや。馬鹿は利用出来て楽しいだろ？良かったな。
456:優しい名無しさん
10/02/24 03:29:25 9fsj4HkC
会社が微妙に実家通いできない距離なので一人暮らししているが、週一で実家に帰っている。
で、よく「おまえは親が死んだら終わりだな」的なことを言われる。
なんかWikipediaでみると、自分ACで共依存な気が…
夫婦仲も悪いし(離婚しないのは姉と俺のため的なことを言われた)、
嫁姑問題もあったし…(しかも父親は姑側)
まあ、自分はACでも共依存であっても、そうでなくても、
一生一人も彼女もできないし結婚もできないと言うことはわかっているが、
Wikipediaでもそれに似たことが書いてあるのには驚いた。
457:優しい名無しさん
10/02/24 04:38:27 rAFLk23C
離婚しないのは姉と俺のためって親の問題を子に擦り付けてるよ
458:優しい名無しさん
10/02/24 13:33:04 Dtckf8OV
俺もそういうこと言われたな
「私には守るものがあるから(ｷﾘｯ」とか言って
祖母を罵倒してノイローゼにして家族全員追い出されて
「私はこれで良かった」とか開き直ってたクズが何言ってんだか
案の定引っ越してからは罵倒の対象が父親→俺となった
でも俺が大学受かったとたん手の平返してバイトまで勝手に決めて
「私が居ないとなにも出来ないでしょ」とか言い出す
もう疲れた、なんとか奨学金返すまでは生きようかと思ってるがそれ以上は無理
459:優しい名無しさん
10/02/24 13:53:03 i1yjxGM8
子供のために離婚しないとかいう奴らに限ってそもそも結婚に向いてないんだよね
460:優しい名無しさん
10/02/24 14:06:16 czT2NFxS
長文＆連続になります、すみません。
私はもともと重度のACだったのが、高校に入って凄惨ないじめを受けて
PTSDかうつ病になってしまいました。
自分の人生の中で一番幸せだったのが中学のときでした。
本当に何でも話せる友達がいて、私に問題があっても何でも理解してくれる良い人達ばかりでした。
でも高校に入ってからは歯車がおかしくなって、関係も少しずつ変になってしまいました。
毎日冗談ばかり言って笑ってた友達が、私の話には一切答えてくれない愚痴メールを何十通。
返信しなかったら電話してきて抗議、とか。
もともと問題を抱えている分引け目がある私なので、聞かないのはいけないことだと思い、
ずっとその話に付き合ってました。
でもある日耐え切れなくなって、こっそりアドレスを変えました。
そうしたら、他の友達の子に私がいないと生きていけない、何とかして聞き出してきてくれとか、
そういう内容のメールをバンバン送り付けるようになったようで、
また、家を知っていたというのもあるので、色んな贈り物が投函されたりもしてました。
今にしてみれば、生きていけないというのも例えだったと思います。
投函というのも嫌がらせでなく、ただ単純に好意だったと。
でも当時の私には、そうした言葉は親からも聞かされていた完全な依存の言葉で、
ACの私にとっては、そうした感情を抱くのも、抱かれるのも、非常に怖いことでした。
そしてただ彼女の気が治まるのを待ったら、ある日の深夜に誰から聞いたのか
私の家に電話をかけてきて、生きていけない～云々を言われてしまったんです。
461:続き
10/02/24 14:07:03 czT2NFxS
もともとそういう言葉に恐怖心がある＋時間帯もあって、私はその子を追い払うために、
そうとう酷いことを言いました…嫌われて避けられるためにですが。
その子は誤解だという旨の説明をしてました。それも今になってみれば当たり前な内容だと思います。
でも当時の私は依存ということしか考えてなくて、
何とかその子を引き離すために（さすがに人格否定とかはしてませんが）色々言いました…。
その子は他の友達にすごい号泣してたそうで、気まずくなって、
やがてそっちの子達とも疎遠になって行きました…。
でも結局高校では酷い目に遭わされ、病気を発症し、
完全に味方がいなくなった状態で、
一念発起して本当に行きたかった大学を再受験しましたが、
高校か病気が足を引っ張ってどこも駄目でした…。
その間に当たったカウンセラーも精神科医も、
「私達だけでは君の症状は重すぎて直せない」
「精一杯サポートはするが、そのためにはやはり素の君を出せる人が必要」
「完全に寄りかからなくても、少し話を聞いてもらえば良くなる」と、
みんな似たようなことを言って来ています。
私も話せば、この病気が良くなるかも知れないとは思っています。
でも、誤解とはいえ散々酷いことを言った人間が、
今更のこのこと現れたら、向こうの人はどう思うでしょうか?
せっかく忘れることが出来たのに、また嫌な記憶を甦らせてしまうかも知れない。
本当は嫌なのに、良い人達だから無理矢理付き合わさせてしまうかも知れない。
自分が相手の立場だったらどう思うだろう?という考えでいっぱいです。
このこと、皆さんだったらどう思いますか?
私はどのような対応を取ったらお互いに、何より向こうの人にとって良いのでしょうか?
散々考えましたが、一人では埒があかないので、相談させていただきました。
長文になってしまってすみません、考えがまとまりませんでした…。
462:優しい名無しさん
10/02/24 17:24:16 00DPRigL
その友達、どう見てもヘン。
やや似ている感じがしたから、あなたにひっついてきたんじゃないの。
実際、あなたは最初のうちは、まともに相手してたよね。
他の人は、その人が泣けば「あーかわいそう」「ひっどーい」とか言ってても
実際はその人のこと、全然まともに相手していなかったと思う。
無責任な優しさであり、もっと要領がいいとも言う。
そういう人間は、底のないコップのようなもの。
水を注いでも注いでも、キリがない。
だから、あなたのできる範囲のみで聞けば良いのだが、これが難しい。
例えば１日３０分聞くと決めたら、３０分たったら電話を切るとか。
あなたのせいじゃないよ。
自分をせめないでね。
463:優しい名無しさん
10/02/24 22:09:02 6BQI1iBJ
きっしょ・・・
464:優しい名無しさん
10/02/24 22:57:33 KFJS+t50
その子は変、というより、まさにACかもしれませんね
そういう異常な性格になったのは、親に問題があった可能性があるかもしれません
例えば、異常に友人に執着してくる子は、親から友達をつくれと脅迫されている可能性もあります
親は、自分の子供に理想を求めているため、その子供が友人を作れないのが我慢がならないのです
しかし、虐待によって壊れた心を持つ子供はうまく話もできず、異常な友人関係しか作れないため
なかなか友達を作れません
親はその現実を、友達を持てないお前が悪い、絶対作れるはずだと言って怒りをぶつけてきます
子供は親の怒りに逆らえず、自分と付き合ってくれるまで他人に執着するのです
子供も本当はそんな矛盾したことしたくいないのに、親が恐ろしくて、そうせずにはいられないのです
465:優しい名無しさん
10/02/25 01:53:48 oGh4k5xx
ACは、恋人夫婦関係、その後の親子関係の問題に注目されることが多いですが
実際は友人関係にも暗い影響を及ぼしているのです
親は、子供の友人関係も支配しようとしているのです
466:優しい名無しさん
10/02/25 02:12:34 TulOVwVV
なるほど。
でもね、人を助けるには、自分が強くないと助けられない。
そうしないと共倒れになってしまう。
だから、周りの友達はうまく逃げて無責任だけど、
自分を守るためには仕方なかった面もあると思う。
あなたも同じよ。
それに中途半端な優しさはかえって人を傷つける事もある。
残念だけど、自分に強さがない以上
避けるしかない。
残酷なようだけど、
結局はそれはその人のためでもあり、あなたのためでもある。
だから、逃げてよかったんだよ。
467:優しい名無しさん
10/02/25 05:21:39 xZquoY+J
皆さん、色々なレスをありがとうございます。
その子は私のフィーリングでですが、ACではありません。
とても素直な子で、家族を見ても普通の家庭で育ったようです。
素直すぎるが故にちょっと愛情表現が過ぎるのかな?と感じました。
私はやはりACなので、そういった関係を維持するのが辛かったのだと思います。
ちょっと合わないと思ったら、距離を置いて離れたり、
（相手に悪意がない場合は）言葉を選んで上手くやり過ごす…。
私はそれを他の子達のように、上手く出来なかったのだと思います。
>>466さんの仰る通り、当時の自分には逃げることしかなかったんだと思っています。
ただカウンセラーや精神科医には、今の自分は素を誰にも出せない状態なので、
無理して新しい人間関係を構築するよりも、過去の元気だった自分を知っていて、
良い面も悪い面も受け入れてくれている人達とコミュニケーションをとるべきだ、と言われました。
その子達の話をしたところ、是非、彼等とはもう一度連絡を取るべきだということも繰り返し言われました。
もし皆さんがその子の立場で、仲は本当に良かったのだが、少し行き過ぎた愛情表現をしてしまって、
誤解とはいえ酷いことを言われ、そして4年後くらいにまた相手がひょっこり現れたらどう思いますか?
同じ話の繰り返しになってしまって申し訳ありません…。少しでも返答していただけたら嬉しいのです。
468:優しい名無しさん
10/02/25 06:01:03 gn30i2LP
>>417
死んだふり
469:優しい名無しさん
10/02/25 06:57:13 TulOVwVV
過去の元気だった自分を知っていて
良い面も悪い面も受け入れてくれた＝本当の友達だった
と確信できるなら、連絡とってもいいのかも。
でも、この文面を見ている限りでは、
どうもそうでもなさそうな。
だって、当時も（最終的には）疎遠にしたかったし、したんでしょ？
カウンセラーは、あなたが彼女を疎遠にしたことを知っていて、
それでも連絡とれと言っているのかな？
何か私の知らない医学的な理由があるのかな？
470:優しい名無しさん
10/02/25 07:39:53 oGh4k5xx
>>467
一見普通の家庭
それがくせもの
普通の家庭に見せかけたがっているのが異常な親の傾向
子供も普通にふるまおうと必死で、異常な家庭であることは隠したがる
そういう可能性もあるってことです
どっちにしろ異常なことをする子であることは確かでしょう
どういう反応を示すかは、ケースによるとしか言えないでしょうね
その子が自分と家庭の異常さに気が付いて少しは変わっていれば
いい関係になるかもしれないけど、そうでない場合は
またしがみつきたくなるだけかもしれないな
471:優しい名無しさん
10/02/25 23:22:02 oGh4k5xx
難しいね
はっきり言って、しがみついてきたその子は
まともな家庭で育ったまともな子ではないから
あなたよりずっと根が深い問題を持った人の可能性もあると思う
472:優しい名無しさん
10/02/26 20:36:16 vw9KLDNk
加藤諦三さんがACはACを引き寄せる的な事を言っていたのを思い出した。
473:優しい名無しさん
10/02/26 20:57:34 q3C0Z6vs
加藤諦三氏の本は言い切りというか・・・上から目線な書き方をするから苦手だったけど
書いてある内容は的を得ていることが多いな、と最近思うようになった。
たしかに似た者同士でなきゃ出逢わないってのはあるよね。
恋愛なんか特にそうだと思う。
474:優しい名無しさん
10/02/26 22:08:38 zZqyLGRy
そうだねぇ…去年別れたけど7年付き合った相手は完全にACだった。
何かそれ以前の付き合いには全く無い親しいのか親しくないのか不可思議な親密さだったなぁ。
最終的に息苦しくなった相手から突き放されたけど、私もやっと離れてくれて胸のつかえが
取れてホッとしてたりする部分があるんだよね…悲しいのは悲しいんだけど。
去年バイト先で仲良くなった人(50代のおばちゃん)と仕事帰りお茶したりして
向こうがネガっぽくなったので少し聞いてたら借金体質だった。
明るくて誰にでも話しかけて気配りできていいおばちゃんだと思ったのよ。
だけどそれってうちの亡きオカンと全く一緒だった事に気がついて笑った。
他人からの評価を気にする所、金にだらしない所、若さに固執する所。
そしてオカンの時と一緒で負の感情の掃き溜めにされたわwww
過払い申請してたようで「金貸して」は無かったんで良かったがね…
オカンには苦労させられて嫌いなはずなのに似た人間と波長が合ってしまうとはorz
475:優しい名無しさん
10/02/27 00:02:28 gTbdtJ4O
AC がACをってのは確かにあると思うけど
ACで苦しんでいる側からは
しがみつけそうならば、相手は誰でもいいんだと思うよ
しがみつきたいだけなんだから
476:優しい名無しさん
10/02/27 00:07:44 iyMQ37Lm
まずは自分のことを率先するようにがんばる
477:優しい名無しさん
10/02/27 00:14:31 8DIDLlqR
機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人がＡＣならば、
この完璧なまでの機能不全社会に生きる我々人類は、程度の差はあれど、
全員一人残らずＡＣということになるんじゃないか？
縄文時代にはＡＣ的な人間は一人もいなかったかもしれないが、
今ではＡＣじゃない現代人のほうが少ないんじゃないか？
478:優しい名無しさん
10/02/27 00:22:18 YEp5z9wa
>>467
その子の行為はストーカーのように感じました。相手が嫌がっているのに一方的にねえ。
その子じゃなくて、他の仲間だった子で連絡取りやすい子っていますか？
凄惨なイジメに合ったということですが、それはその子を含む中学からの元仲良しグループから
苛められたんでしょうか。
479:優しい名無しさん
10/02/27 00:26:35 yugmU4J5
社会全体が機能不全ならば生きにくいなんて問題は起こらないんじゃない？
社会の健全な大人からしてみれば未熟だからこそ悩んだりするわけで
480:優しい名無しさん
10/02/27 00:40:21 PyQb1zjZ
そういわれてみれば、人間性ができてるなーって人は周りから代わり者扱いされてる。
やっぱ日本ではちょっとACっぽいくらいがちょうど良い（普通な）んだろうか？
481:優しい名無しさん
10/02/27 01:23:21 bD5KrmME
ACに加えてADHDかもしれない どうしたら
482:優しい名無しさん
10/02/27 01:40:45 gTbdtJ4O
>>480
いや、できてない人間は完全に変わり者扱いで
赤にされるだけだぞ
できているにこしたこたあない
できない人間は、やっぱり異常なんだよ
483:優しい名無しさん
10/02/27 01:43:18 07MuSWz9
>>481
諦めたら？
484:優しい名無しさん
10/02/27 01:43:32 gTbdtJ4O
>>467
あなた自身がACだったということですが、それは克服されて
親との関係がよくなったのか、気になります
中学から高校で克服できるなら、まだACではないようにも感じるのですが
親との関係が克服できていなかったとすれば
そっちの方が問題ですよね
友達との関係の問題は、その背景に
親との問題があるように感じます
485:優しい名無しさん
10/02/27 01:46:38 07MuSWz9
>>484
あなたはせいかくにもんだいがあるとおもいます。
486:優しい名無しさん
10/02/27 02:08:51 gTbdtJ4O
そりゃあるよ
ACだもん
あなたはないの？
487:優しい名無しさん
10/02/27 04:21:15 koH0X+P+
>>467です、返信が遅れてしまってすみませんでした。
そこの学校では、精神的に弱りきっていた私をみんなで優しく気遣ってくれました。
私もそれが嬉しくて少しでも力になれたらと、自分にしては珍しく、色々なことに協力していました。
特にその子とは馬が合い、様々な面で協力し合っていたので、離れたらあんなことになってしまったのかな…という感じです。
>>478さんへ。ストーカー行為に近い部分はありましたよね…。
他にも仲の良い子はたくさんいたのですが、その子との一件でみんな気まずいムードになってしまって
連絡が取れなくなってしまいました。話せばわかってくれそうな子はもちろんいるのですが、
今は個人情報とかの問題もあるそうで、直接連絡できるような住所とかは載っていませんでした。
私へのいじめは高校の教師と友人によるものなので、元仲が良かった子とかはほとんど関係ないのです。
その子達の支えをまるごと失って、いじめと家庭に耐えられなくなって、病気を発症した、という順番です。
そこでカウンセラーと医者にかかり、その子との楽しかった思い出や家族の印象、最後の出来事を全部話したところ、
もう一度会って誤解を解いたほうが良い、と両方に勧められました。
そのくらい良い友人になれたのだから、もう一度よりを戻して、あなたがなくした居場所を再度作りなさいとのことでした。
もう親とは精神的にも自立できているのだし、後は自分の回復を最優先に考えろとも言われました。
確かに鬱にしてもACにしても、回復は最優先にすべきだとは思いますが、
私の場合、そこには相手の気持ちというものもあるので、もしその子の立場だったら
他の人はどう思うだろう?と思い、相談させていただいた次第です。