09/12/24 07:49:27 2IoytSl1
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
3:優しい名無しさん
09/12/24 07:52:35 2IoytSl1
■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
カテゴリ雑談板【カップル】URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
【AC】アダルトチルドレンな恋人５
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
4:優しい名無しさん
09/12/24 07:53:53 2IoytSl1
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
5:優しい名無しさん
09/12/24 08:55:15 erIFhghL
俺達これからも親のせいにして気楽に生きようぜ
6:優しい名無しさん
09/12/24 19:40:39 ed7FCXnl
ずいぶん昔、彼氏が出来たことを母親に報告した。
しばらくすると母親が探偵を使って彼氏を調べあげた。そして彼氏宅に電話し、彼氏の母親に
「私の宝をとらないで！娘は私の宝なの！」
と発狂したらしい。
彼氏の母親にとっても彼氏は宝の筈だが…。
当時下宿生活をしていたのだが、その彼氏と別れるまで仕送りをしない！と言われ、色々と困った。
その癖、適齢期になった私に縁談を持ってくる。
私のものは私のもの、娘のものは私のもの。っていうジャイアン理論がとんでもないわ。
長々とすみませんでした。吐き出したかったんです。
自分を愛せるようになりたいです。
7:優しい名無しさん
09/12/24 22:26:45 gpwMssdz
十年前は一時期アダルトチルドレンって言葉流行っていましたね。
四年くらい前からアダルトチルドレンって言葉はトンと耳にしなくなりました。
アダルトチルドレンの総本山のさいとうクリニックに今も賑わっているのですかね？
さいとうクリニックのデイケアに通っていた人いますか？
今さいとうクリニックのデイケアに通っている人は？
どんな人達がかよっているのか
どんなプログラムをやっているのか
とてもアダルトチルドレンの一人として関心があります。
8:優しい名無しさん
09/12/24 22:35:53 IlJng/QI
ACって親じゃなく兄・姉が対象ってことあるの？
9:優しい名無しさん
09/12/25 00:34:06 TnVepnQV
兄や姉から何かされてるとしたら
兄や姉が親に不満を持っていての可能性があると思うけど
それも機能不全な家庭と言えば当てはまると思うけど
10:8
09/12/25 08:45:08 4vswLn+w
自分は今年の春に不安障害になって、最近このＡＣというものを知りました
子供の頃、親は共働きで忙しく、機能不全家庭だったと思う
仲が良かった（というより面倒を見てくれていた）３歳上の兄が小学校高学年になった頃から
いきなり自分への暴力が始まった
親に助けを求めてもただの兄弟喧嘩だと思われて解決せず、それ以来兄にビクビクしながら生活していた
兄が高校生の時にそれまでで一番ひどい暴力を受けて耐えられなくなり
包丁を持ち出して脅して強引に兄弟の縁を切った
そして親に「もっと家庭のことを考えてほしい」と訴えたが
まったく相手にされず、家庭では本当の自分を見せないようになった
自分が高校生になった時には無気力状態で、２年生の途中で学校に行かなくなり
親を困らせようと思い、そのままひきこもりになった
それから数年間ひきこもり、家を出て一人暮らしをしていたが
今年の春にパニック発作を起こして不安障害と診断された
それ以来心療内科で月に２回ぐらいカウンセリングを受けてきたが
ずっと親に関する思いしか話さず、最も重大なトラウマである兄のことはあまり考えていなかった
そんな中つい数日前、縁を切ってから一度も話したことがなかった兄が自分を心配して手紙をくれた
その手紙を持った瞬間号泣しました
今まで生きてきた仮面の自分ではなく、心の奥底に閉じ込めていた本物の自分が出てきて泣いているのがわかりました
そして何故か、どこかで聞き覚えのあった「アダルトチルドレン」という言葉を思い出し、このスレにたどり着きました
今この文章を書いているのは「本物の自分」だと思いますが、まだはっきりとは分かりません
11:優しい名無しさん
09/12/25 13:33:59 itJ9QbNU
兄の立場だが
親の圧力→俺、中3で鬱発症→何とか進学校に入学→→親が機能していないので兄弟の親がわりを
→結果、親の圧力をそのまま下の兄弟へ→もちろん兄弟はおかしくなる→ものすごい恨まれ暴力受ける→弟自殺
弟が死んだのは俺のせい。言い様のない罪悪感の中で生きてる。俺が死ぬまで続く。親を恨むが親はケロっとしてる。
カウンセリングと薬で100万以上は使った。嫁さんにも迷惑かけた。35だが、絶対に子供はつくらない。機能不全の連鎖は俺で止める。
ここをたまに覗くが、兄弟から圧力受けてるというレスを見ると体が震えるよ。俺も兄弟に同じ事をやっていたのだと思うと。
自問自答と罪悪感と、の日々だよ。
12:優しい名無しさん
09/12/25 14:00:56 I94+mSx5
「大人子供」って、何？
13:優しい名無しさん
09/12/25 14:49:37 Sbgr27XJ
自分は親と上の兄弟からされてたな。
家族のストレスの受け皿でスケープゴートのような役割。
14:優しい名無しさん
09/12/25 20:13:18 2sv3bA2q
兄弟バラバラなのがAC家族の特徴かもしれないね
私は兄弟の一番上で、両親祖母から直接被害は一番きつかったと思う。
しかし、自分がされてることを無意識にしたの兄弟にもしていたと思う。
だってそれが悪いことだなんて知らないんだもん。
下の兄弟も自分がされたこととか、親が私にしてることを、私にしてくる。
やっぱ、親が悪いよね。
兄弟っていったって、所詮全員小さい子供だったんだから。大人次第だよ。
15:優しい名無しさん
09/12/25 20:29:34 2uB4eSR3
私もそうだな。
母親が私にしたことを7つ年下の妹にもしてたわ。
今考えると、個人を尊重しない虐待だった。
今になって罪悪感に苦しむし。家族も兄弟もバラバラぎみだ。
16:優しい名無しさん
09/12/25 22:54:01 s3naVdgX
名前の無い怪物
17:優しい名無しさん
09/12/26 02:28:13 w3sHT5EV
職場でも「完璧でなきゃここに居てはいけない」って思ってしまう。
もっと完璧に。
18:優しい名無しさん
09/12/26 02:38:24 C+mfZl56
自分も完璧主義だ
19:優しい名無しさん
09/12/26 15:54:21 3skqcXpa
自分は１つ上の姉に、｢あいつの触ったものに触りたくない｣とバイ菌扱いされたり、私が姉の前で喋ったりするだけで睨まれたり、何かにつけて｢死ね。自殺しろ｣と言われてきた。
姉は外では学級委員とか会長とかやってて、友達も多くて
私はその真逆なので家の中はもちろん、外でも比べられて 辛かった。
『バイ菌扱いされて自殺しろと言われるのは道理』とも思った
でも正直、小学６年の時と中学３年の時は姉が学校にいなくて天国だったわ。
姉は母と関係は良好だけど、父とは険悪。
私が一人暮らししてからターゲットは父に変わったみたいだ。
この間 実家に行った時に見てみたら、私がされてた嫌がらせと同じ事を父にしてた。
成長しないんだね
20:優しい名無しさん
09/12/26 18:14:06 u5SsO3X2
なんか姉さん悪霊に取り付かれてんじゃないのか？
21:優しい名無しさん
09/12/26 20:52:53 WrKUGcro
悪霊になりたい
22:優しい名無しさん
09/12/26 22:11:51 wrMXqAMX
>>11
想像を絶する過酷な人生ですね・・・
弟さんはお気の毒ですが、でも、あなた一人が責めを負うことではないのでは、と愚考します。
無理せず少しずつ心身を休めてくださいね。
23:優しい名無しさん
09/12/27 00:22:20 pO2Q2XZ0
>>20
やっぱり姉の行動は異常ですよね…
今まで何をしても、何が起こっても｢自分が悪い｣と思い込んで来たので。
実家から離れてようやく｢全て自分が悪いわけじゃない｣って思えるようになりました。
24:優しい名無しさん
09/12/27 02:39:00 g3WISAUt
>>23
大昔になるけど、
私も同じく姉にいろいろ言われた。
暴力もあった。
今ではおばさんになって、見た目は問題ない二人姉妹。
でも、姉も私もAC。
姉は優等生。
私はマスコット。
姉は今、昔私にしていたことを自分の下の子にしている。
偶然その様子を見てしまうと、子供をを守りながらフラッシュバックしてしまう。
姉には二人子供がいる。
上の子は優等生。
下の子は私にそっくり。
何世代続くのだろう。
25:優しい名無しさん
09/12/27 03:00:25 eHsnOqoh
よくＡＣは高学歴でエリートの人も多いと聞きますが、低学歴でやり直しがきかない私のような人間はどう生きていったらいいでしょうか。
ＡＣを自覚したのはよいものの途方に暮れてしまいます。
26:優しい名無しさん
09/12/27 05:05:50 Vyx1znD0
私は諦めの境地、真面目にやっても報われない世だから博打か犯罪しか手段無いっぽい
ある程度の年齢なると学歴より職歴が重視される事も
27:優しい名無しさん
09/12/27 05:30:06 1QjUbes8
25.26
何か勘違いしてるっぽいけど・・
28:優しい名無しさん
09/12/28 16:20:32 Ts4fXXl3
自分語りしたいんだろ
やさしくほっといてやろう
29:優しい名無しさん
09/12/29 07:03:09 zOJVWPzB
アダルトチルドレンが正式な病気になってくれないかなあ・・・
病原は親、と。
30:優しい名無しさん
09/12/29 10:28:32 /DFIT79h
CPTSD（軽度）でそ
31:優しい名無しさん
09/12/31 01:27:18 VkqowrA/
>>14
家庭や兄弟内で投影合戦が始まるんだよな。
親＞第一子＞第二子＞第三子へと。
学校に居た、いじめっ子というのは必ず家庭の中で親からいじめられてる。
32:優しい名無しさん
09/12/31 01:58:46 NqwGUSfZ
虐められてるだけではなく、何らかしらのネガティブな事が家庭である子。
自分の事を貶してきた同級生は喘息持ちで体弱かったし。
33:優しい名無しさん
09/12/31 03:24:41 1QV1iwyB
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
34:優しい名無しさん
09/12/31 20:55:33 RR7ZyOi6
>>31
兄弟の仲ではバトルロワイヤル状態のこともあるよ。うちとか。
とにかく、それが親から学んだことなんだから
35:優しい名無しさん
09/12/31 22:04:08 iXl1D6sV
うちも姉から八つ当たりされてたな
36:優しい名無しさん
09/12/31 23:26:14 RR7ZyOi6
八つ当たりという意識があったかどうかすら・・
それが普通と思ってたかも
37:優しい名無しさん
10/01/01 00:02:06 TqjiFBeT
あけましておめでとう
今年こそ毒親の支配下から逃げるぞ。
38:優しい名無しさん
10/01/01 00:52:15 bEFROAB5
>>36
うん、私も当時は自分が全て悪いと思い込んで重い鬱になってた
重い鬱になってても家族は容赦なく追い詰めてきてたからね
39:優しい名無しさん
10/01/02 01:55:10 5nvp2uc4
自分を責めない生き方がしたいな。
親の感情全部背負ってきた。
自分の寿命まで自分の力ではどうにもできない。
いい加減に解ってよ
オカアサン
40:優しい名無しさん
10/01/02 02:33:10 2tOR6Yxe
親と親戚がまた諍い起こしそうだ。
親のマイルールなんとかして。
41:優しい名無しさん
10/01/02 19:40:49 wYVd79Oi
>>31
たしかに“家では末っ子、外では親分面なイジメっ子”は多い。
42:優しい名無しさん
10/01/04 15:35:29 n8nJzTmv
子供の頃からこの次期は独りで外出していた。
アテは無く、本屋やショッピングセンターをウロウロしてた。
家にいると毒父のため息が降ってきて息がつまるからだ。
友達は皆楽しそうだがどうしてなんだろう？と子供心に思ったものだ。
ハワイのような南国楽園のような家庭にみえたっけ。
それに比べて私の育った家庭は標高4000ｍで氷と雪と強風にさらされた高地、
その上に空気も希薄ときたもんだ、いつも息が苦しかった。
それから20年経過したいまも・・心の内的な部分は何ひとつ変わらない。
ただひとりでいる分だけは気は楽だが。。。
43:優しい名無しさん
10/01/04 23:21:21 SpJwJgyG
母親は10歳くらい年上で落ち着いて包容力のある人と結婚しといたら
かなり未来は変わっていたんだろうな
44:優しい名無しさん
10/01/06 02:49:50 TOUA1WEc
私も似たこと考えたことあります。
内心は幼稚で小心な父だから、しっかりものの女性と結婚すれば
あそこまでひどくはならなかったかもしれない。家庭自体。
でも、なぜか、母の事を人目で気に入って（見合いだけど）あっという間に婚約したらしい。
直感でわかるんだろうな、自分が勝てる相手、支配できる相手が。
45:優しい名無しさん
10/01/06 13:06:59 Zq6onbOz
以前、妹が母方の祖父に性的なイタズラをされてるが
それでも金欲しさにヘラヘラしながら行ってるっていう書き込みをした者だけど
正月にまた妹があのジジィの所に行った。
私にもお年玉よこされたけど「貯金がたんまりあるので要らない」と言って
受け取り拒否したら妹はヘラヘラしながら「じゃあ、あたし貰う☆」とか言いやがった。
学費ばかり高い私立大学なんかには行かずにジジィの妾になればいいのに。
イライラしすぎてここで愚痴ってしまった。
身内の誰かが亡くなったらジジィはまたこちらに来て
しゃあしゃあと家に上がり込むんだろうから浪費癖を我慢して
私一人分のホテル代ぐらい貯めておかなきゃな。
46:優しい名無しさん
10/01/07 23:59:18 NUJ5g/Wt
国王たちは人民が力弱く貧困に苦しみ自分たちに反抗できないことを望んでいる。
47:優しい名無しさん
10/01/08 08:14:45 Hh4FF767
両親揃ってオナニー大好き
オナニー塗れな俺
fin
48:優しい名無しさん
10/01/10 05:38:06 GtDEJkxu
質問
アダルトチルドレンってアスペルガーなんじゃないの？？
アスペルガーだから親が悪いって思いこんでるんじゃないの？？
アダルトチルドレン本人の先天的な脳の障害で人生失敗してるのを
親に責任を転嫁してるだけなのでは？
本人の脳の責任なら、親に責任はないはず。
49:優しい名無しさん
10/01/10 07:32:25 Gs22tQ61
アスペルガーの人もいるだろうけど全てがそうではないと思う。
機能不全の家庭で育つと対人関係の困難さが生まれアスペルガーのようになる事も。
50:優しい名無しさん
10/01/10 21:41:23 Cre/5QgR
アスペルガーってどういうものか良く知らないけど、
ACの特徴って、とにかく自己卑下、自分なんか無価値、自尊心低すぎっていうのが
特徴なんだけど。
だから生きるのが辛くて仕方が無い。この辛さは外から見た成功、失敗とは別次元。
51:優しい名無しさん
10/01/11 07:53:21 pmVtGvC3
親がAC。どっちも昼ドラに出てきそうな家ので育ってる。非常に困る
52:優しい名無しさん
10/01/11 14:48:33 EE75dglF
>>48
アスペの人は、空気読めないってのがあるけど、
ACはその真逆。
読め過ぎて（読もうと意識せず、感じ過ぎて）
人との関わりに失敗する。
そこからさらに自己嫌悪。自己否定、卑下にループ。
アスペの人は、まずこれはないよ。
他人を傷つけても傷つけているとは絶対に考えない、感じないのがあちら。
（だからアスペに関わると、コチラが振り回される泥沼に）
だから、>>50の
>ACの特徴って、とにかく自己卑下、自分なんか無価値、
>自尊心低すぎっていうのが特徴なんだけど。
というのと真逆なのがアスペに思える。
もしどちらもが機能不全の家庭が原因だとしたら、
両極端な関係なので、アスペが出たかACが出てか…という感じに見えるかも。
ACは性質的な「認知」という歪み、ズレがある（自己でそれが理解できている）んだけど、
アスペは脳の発達障害なので、自己でのその認識はない。
53:優しい名無しさん
10/01/11 14:56:36 EE75dglF
もちろん、アスペにも程度がいろいろあるので、
自分がアスペだということを苦しむ人もいます。念のため。
（こういう人はこれでかわいそうだと思う。その人自身ではどうしようもないことなので）
Wikiでは
『アスペルガー症候群（アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS）は、
興味・関心やコミュニケーションについて特異であるものの、
知的障害がみられない発達障害のことである。
「知的障害がない自閉症」として扱われることも多いが、
公的な文書においては、自閉症とは区分して取り扱われていることが多い。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) では
アスペルガー障害と呼ぶ。』
てことらしい。
ACについては、こちらの過去ログで言われていることでよろしく。
54:優しい名無しさん
10/01/11 15:00:30 jUibcyUp
>>52
まったく認識が甘いを言わざるを得ない
アスペルガー（先天因）の人間にとって、AC（後天因）は宿阿ともいえるのに
55:優しい名無しさん
10/01/11 15:00:54 uPuElqex
日本語でお願いします
56:優しい名無しさん
10/01/11 19:04:28 ay0SRRK1
アスペとアダチル
関係ないとも言えんな
アスペであるがゆえに発達に偏りが生まれて
アダチルが完成
57:優しい名無しさん
10/01/12 01:30:25 gsNE28FR
ASは読めないのではなく、脳の傾向的に読もうとしない。
ACは読まないと生存し難い感覚から読み過ぎる傾向があるけど
不安定になったり、逆に安心する状況では読まなくなってASっぽくなる事も。
後、ACは自己肯定感が持てない影響で逆に自己愛性人格障害になって
肯定感を持ち過ぎる事もあると思う。
58:優しい名無しさん
10/01/12 02:41:36 hXjRGm/V
>>54
もしかしてあなたはアスペルガーさんなの？
59:優しい名無しさん
10/01/12 12:11:30 NjZj12Cb
発狂しそう。狂ったら楽になれるかな
60:優しい名無しさん
10/01/12 17:06:26 dVvDc0Vy
アスペはスレ違いだから専用のスレでやったら？
48はＡＣの概念自体を認めたくないのだろうけど
先天的な脳障害である自閉症と、脳の障害ではないＡＣは全く違うものです。
61:優しい名無しさん
10/01/12 21:55:59 oCKfGE58
もうなんでもいいからカネくれや
62:優しい名無しさん
10/01/12 22:02:50 H9d7m7zX
虐待受けると前頭葉が萎縮するって話しはありますね。
63:優しい名無しさん
10/01/13 12:23:19 +OrtyEb5
アダルトチルドレンは両親の死が異常に怖かったりしませんか？
共依存のせいか。私は親が死んだら発狂しそうです。
64:優しい名無しさん
10/01/13 15:59:47 EC+XQx6r
部分的に感情が麻痺して冷静だったな。
親の死より好きになった人が死ぬ方が怖いね。
親は選んでいないけど好きになった人は選んだ人だし。
65:優しい名無しさん
10/01/14 01:23:38 di8MHMy9
未来が怖い。
不安で怖い、怖い、怖い。
怖い。
66:優しい名無しさん
10/01/14 08:52:07 64bSLDLR
結局、親の死が怖いのは自分の人生を生きてないからなんだよね。
親が死んだら自我喪失しそう。
67:優しい名無しさん
10/01/14 13:58:55 rUjqDvOh
未来が見えない。知識欲なんて無い方がある意味幸せ…
68:優しい名無しさん
10/01/15 02:37:27 k11S722E
うちの母親やっぱり変だ
以前某施設にいったときに、そこの受付のおばさんのことを
意味もなく、バカにしてた。こそこそと耳打ちしてきて
フンと鼻で笑ってた。私にはわけが解らなかった。
池沼なのかと思うくらい情緒不安定。
日頃はすごい八方美人だから二面性がすごい。
その二面性には本人も家族も気がついていない。
69:優しい名無しさん
10/01/15 04:48:59 wSD5ZLli
ずっとうちの家は正常だと思い込んでたけど、最近ようやく異常なのかもしれないと気付いた。
でもその事を受け入れるのが怖い。
今まで信じて疑わなかった事を否定するってしんどいね。
親や兄弟、自分の生き方全てをを否定してるみたいでツライ。
全部自分のせいだと思ってる方が、楽なのかもしれない。
70:優しい名無しさん
10/01/15 10:23:48 k11S722E
受け入れるの怖いよね。これまでの人生を否定することだから。
マインドコントロールが解けた時のオウム信者みたいな感覚。
私はたまにマトモな家庭のおばさんと接していると
ここはニルヴァーナかと思うくらい心がくつろぐ。
母と２人でいるときの緊張状態は異常。
71:優しい名無しさん
10/01/15 12:49:37 N3clCcPR
自分の家で味わえなかった気遣いを、他所の家で味わった時は
一時期その家に依存しちゃった事があったな…
72:優しい名無しさん
10/01/17 07:52:19 qIlyfuC/
さっきチャットですごい自己中な人にあったわさ
相手にすごいヒドイことされたー！て泣いてるんだけど
自分を傷つける人間はすぐに加害者にしちゃってるんだよね
しかもガラスハートだから始末に負えない
んで、自分も同じようなことしてるし
あれ怖いわあ
73:優しい名無しさん
10/01/18 00:47:28 rtbFueFA
>>72
ある意味うらやましい。それだけ自分の気持ちに忠実に振舞えるってところが。
欠点なら時間とともに成長して治っていく可能性だってあるし。
楽しいときには思いっきり楽しめるのかなあ、そういう人って。
74:優しい名無しさん
10/01/19 12:31:41 Y8UtjkYL
いっそ殺されていたら良かった。
要らない子は要らない(自立も出来ない)大人になり、ゴミくずになった。
早く死にたい。
75:優しい名無しさん
10/01/19 14:17:29 L+AwCvzI
>>74
モンスターになりなさい
76:優しい名無しさん
10/01/19 21:18:17 a9HIggnh
>>69
わかるー。全部自分が悪いことにする方がよっぽど楽って私も思ってました。
自分の親が酷い人間だと思うくらいなら。
今は全然おもいませんが(笑)。以前の自分を思い出して、何か切なくなりました。
あんなに親の事を一生懸命思ってたんだなって。
でも事実は事実として受け入れないと、人生が全体的に歪んでいくんですよね。
77:優しい名無しさん
10/01/20 05:12:08 7hPcoyBl
>>75
そうですね
「普通」になんかならないで、モンスターとして立ち上がる！
それが良いかもしれない。
78:優しい名無しさん
10/01/20 05:37:20 F70BijVo
>>77
お好きなキャラをお選び下さい
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
79:優しい名無しさん
10/01/20 14:57:44 d9H0JM03
>>76
私もいつかそんな風になれるかな？
と言うか、なって行かなくちゃ何も解決しないですよね。
自分のせいにしたり、親のせいにしたりで、なかなか無限ループから抜け出せませんが。
76さんはどうやってアダルト抜け出せたんですか？
良かったら教えて欲しいです。
80:優しい名無しさん
10/01/20 16:09:18 R8PPcKAI
あの、友達がACのようです。
やや引きこもり傾向があって、
NOという事がすごく苦手で、
人に気を使いすぎて疲れてしまうような人です。
でも、なぜか私には、すごくすごく自分の事を話してくれます。
会話の８０％は向こうが話して、私は２０％くらいかな。
これって、私には心を許してくれているってことなんですかね？
81:優しい名無しさん
10/01/20 16:24:30 mjISI7BC
>>80 恐らくはそうだと思いますよ
82:優しい名無しさん
10/01/20 16:46:26 R8PPcKAI
>>81
心を許してくれているから話してくれるのなら、とてもうれしい。
ただ、ちょっと気がかりなのは、
何だか私のことには関心がないような？
私の会話の２０％っていうのも、
友達の話に対しての相づちとか「こう思う」とか。
私自身の話はほとんどなし。
もし私に関心がないのなら
なぜ私なんかに話をするのだろうという素朴な疑問が。
何だか自信がもてない。
83:優しい名無しさん
10/01/20 19:19:40 4f94Wnuc
今テレビでアルコール依存症について取り上げてたね。
もっと広まれ～
84:優しい名無しさん
10/01/20 20:10:20 mjISI7BC
>>82
普段に抑圧されていて思っている事を喋れず
話し易い雰囲気や、聞き上手な雰囲気があるなどで、あなたに話しているのだと思う。
普段に我慢してる反動であなたに対しては自分の事しか見えない状態になっているのかも。
心を許すの点ですが、自覚があるのか無意識にノーガードのようになっているのか
どちらなのかは解らないですが…
後者だと聞き上手な人なら誰でもいいって状況かも知れません。
85:優しい名無しさん
10/01/21 02:24:18 qWckeWS6
>>84
ありがと～。
まさにそこが悩みだったのかも！
私のこと心の許せる友達と思って話してくれてるのか、
話を聞いてくれる人なら誰でもいいのか。。。
後者なら、なんかちょっとな～。
特に私が女で、相手は男の人なので
話を聞いてくれる女なら誰でもいいのかな～
なんて思ってしまう。
私も自分に自信がないし。
86:優しい名無しさん
10/01/21 02:51:07 oT6NJtUs
アダルトチルドレンなのかな
なんかもう人が怖い、否定されるのが怖い
87:優しい名無しさん
10/01/21 02:57:29 oT6NJtUs
普段いる板と違って規制されてないのか
怖くて怖くて大学行かずにひきこもってる
たまに一念発起していくんだけど教授と話すのが怖い
あと全然行かなくなったサークルのメンバーと話したくない
友人にそれとなく言ったりはしてるけど全部打ち明ける気にならない
やらなきゃいけないと思うんだけど、できない
精神科行っても打ち明ける気にならないし、自分の中で溜まってく
誰かと遊びに行くとその時は楽しいんだけどあとから自分の言動に後悔する
どうしたらいいんだろう
88:優しい名無しさん
10/01/21 05:08:30 MUKSfA/q
このスレ読んでると痛みが解り過ぎて涙出そう…
89:優しい名無しさん
10/01/22 00:45:32 grI4V37V
自分もだ。
90:優しい名無しさん
10/01/22 07:19:35 Vd42hwii
ACにしては家庭環境良いよな・・・と思ってたら次世代ACだった。
そういう人って多そう。
91:優しい名無しさん
10/01/22 22:16:31 d/2X7VTt
回復過程に入ってたのに、忘れてた昔の記憶が噴出してきて辛い。
親と親戚と、その知り合い、クラスメイトに馬鹿にされてきた記憶ばっかり。
前より調子が良くなってきたと思ったのに、また戻るの嫌だ。
ひきこもりたくないよ。
92:優しい名無しさん
10/01/22 22:26:45 BApIS4Oo
一人っ子でACの人いません？わたしはその一人です。現在28歳。
親の言動にどんなに傷付いて苦しくても、決してそれを他人に相談することが出来ませんでした。
だって子供の頃は、親＝自分だもんね。
28歳の今でも、悲しいことや辛いことを自分の心の中に閉じ込めておく癖が抜けません。
他人に打ち明けて、心配されてその人に甘えている自分が想像できません。
たまに誰かに心配されても、慣れていないから素直になれない･･･
93:優しい名無しさん
10/01/22 22:41:52 pO5SA9fB
>>92
仲の良いお友達でも打ち明ける事ができませんか？
甘えなくてもいいと思うけど、話すだけで楽になるのでは。
ちなみに私は、少し前に「友達がACみたい。８０％くらい彼が話している」と
書いた者です。
私みたいに、なんでかな～、自信ないな～、と思いつつ
話してくれてうれしいと感じるお友達はいると思うなあ。
それとも、友達じゃなくて彼氏（彼女？）がほしいのかな？
94:優しい名無しさん
10/01/22 23:55:32 AsA8AggM
>>91
自分の経験からだけど、思い出せる状態になったから思い出してるんだと思う。
余裕が無いと、忘れたわけじゃないけど心のどこかに押し込んで、その場をしのぎつつ生きてるんだよね。
今噴出してきてるのは、時がたてば癒されて風化する記憶じゃないかと思う。
といっても素人考えなんだけど。
カウンセリングとか受けてみてもいいんじゃないかと思う。
95:優しい名無しさん
10/01/22 23:59:08 AsA8AggM
>>92
心配されるとか甘えるとか底まで考えずに（本当はそういう願望なのかもしれないけど）
とりあえず、言葉に出して表現する練習をちょっとづつしてみれば、
慣れてくるのでは。
口に出すのがつらかったら、まずノートに自由に書いてみるとか。
96:優しい名無しさん
10/01/23 01:38:01 0y4DC3yC
点数が悪い。よければ字が汚い絵が汚い。
なんでも理由をつけて殴られた。
警察や市役所にまで行ったのにそとっつらがいいから「いいお母さんですね」で終わり。
統失も発祥して労働不可能な状態。
そしたら今度は祖母（俺の育ての親）の教育が悪かったらこんなニートができたとかほざきやがる。
今すぐにでも殺してやりたい。
97:優しい名無しさん
10/01/23 09:49:46 z/dZjBuZ
>92
いるよ
もうすぐ40、実家、片親、現在も同居中
介護があるからもう外へもでれない
人生終わった感じがもりもりするでしょｗ
こうならないようにね
相手に気を遣うなら
ここで吐き出せばいいんじゃない？
98:優しい名無しさん
10/01/23 16:15:26 LAcZxGWR
>>92
自分の事のようにわかります。
友達なんか誰一人居ないし、出来る環境もない。
ネットで友達募集して親しくはなるんだけど
どんどん積み重なる自己嫌悪で、こっちから自然消滅
それをくり返して変われないまま数年。
99:優しい名無しさん
10/01/23 16:54:05 p1s4CFbj
ああ、どっか遠い所に行きたい・・・・
結婚が決まったけど、母親がイヤそうな顔してるからつらい。
おめでとうと言い、衣装や髪型の相談乗るって、そんなにイヤなんか？
気にせず自分で全部決めればいいんだからって考えなおしても、
はじめにゼクシィ見せた時のあの汚いものでも見るような目と
「好きにすれば」という言葉を思い出してカタログ見れない。
こういうパターンで昔から好きなことが思いきりできなかったよなあ・・・・
100:優しい名無しさん
10/01/23 21:02:05 9cABLJ3s
>>98
自己嫌悪って自家中毒みたいなもんらしい。自分の毒で自分がやられる。
>>99
おめでとう。
それに、もうすぐホントに遠くにいけるから２倍めでたいじゃないですか(笑)
親の事なんか気にせず、彼や友達と相談して好きにしたらいいよ。
けりをつけなきゃ、結婚してからもずっと実家の母親の機嫌にふりまわされちゃうよ。
101:優しい名無しさん
10/01/23 21:48:28 p1s4CFbj
>>100
事情で結婚しても当分実家からは離れられない不幸。
正直、遠くに行くなら一人になりたい。
自分の好きにしたらいいのは頭ではよーーーーくわかっております。
気持ちがついていかん。
こういうのってカウンセリング有効？
102:優しい名無しさん
10/01/24 00:28:35 7yaZSay+
有効かも。いいカウンセラにあたれば。
こればっかりはやってみなくちゃわからない。
でも興味あるならいいカウンセラ探してみたら？
カウンセリング受けてる自分が言われたことなどを総合して思うに、
まだ大好きなお母さんから認めてほしい、仲良くしたいっていう子供の気持ちが残ってるんだよね。
子供のときに満たされたら自然にそうゆう欲求ってきえてくのに
満たされないといつまでも残っちまうらしいです。
103:優しい名無しさん
10/01/24 01:03:46 kmhoiU8a
>>102
101だけど、レスありがとう。なんか寂しかったのでむちゃくちゃウレシイ。
やはりカウンセラ次第なんですな。探す元気出たら行ってみようかな。
102さんも大変なのに、親切にありがとね。
104:優しい名無しさん
10/01/24 05:13:58 vjAQhjW8
>>103
いきなりがしんどかったらこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
105:優しい名無しさん
10/01/24 10:04:46 kmhoiU8a
>>104
ありがと。みんなすごい親切。泣ける。
106:優しい名無しさん
10/01/24 10:09:27 qYSlCuWP
流れを切ってごめん。
自分はニートだが、母親が何でも人のせいにしてくる。
自分は1年ぐらい前からうつ病になっていて、母親も今うつ病。
それなのに望の身だしなみがだらしないから自分もうつ病が治らないと昨日言われた。
正直言って責任転嫁もいいとこ。うつになったのは自分の責任なのに・・・
どうしようも無いと思うのだが、どう思う？
107:優しい名無しさん
10/01/24 12:17:28 lr5fkRpL
アダチルって幼い頃に自分のことに焦点合わすのが許されなかったせいか、長じてからは一転(自分しか)見えなくなる人多いと思う
他人の気持ち汲んだりするのが苦手だと人間関係はそりゃうまくいかんわな
親のせいってのはその通りでもあるんだがそこに固執すると変われない
アダチルに必要な概念は自己責任だと思う
108:優しい名無しさん
10/01/24 12:43:13 jaRdJcnx
>>106
なにも取り立てて気にすることないと思う。
たとえニートでも精神的に自立するしかないと思うし。
ACになるのは自分のせいじゃない。
自己責任でこうなったって思いがちだけど
それをやわらげてくれるのがACの概念だと思ってる
そこから先は自分の責任で変わるほかないもんね。
親に文句を言うのは不毛だと思う。
109:優しい名無しさん
10/01/24 13:30:26 qYSlCuWP
>>108
レスありがとう。
そうですよね、不毛ですよね。
そう言われるとすっきりした。書き込んだからだと思うけど。
ありがとう。
110:優しい名無しさん
10/01/25 16:38:25 4JE5ajAI
娘ができたらフェラチオさせたいな～
111:優しい名無しさん
10/01/25 17:28:17 VBigEci/
またきたんか！ はよう死ね
112:優しい名無しさん
10/01/25 19:27:35 e2uFGZYt
スルーしなよ・・・
113:優しい名無しさん
10/01/25 19:31:57 +R4nB9Qr
自分は無力で純粋な被害者だと言い立てるだけの人間は
どんな共同体においても「ダニ」でしかないので地球上のどこへ逃げてもとことんイジメられる
社会においては「悪人」すら必要な存在だが、主体性を放棄した人間はひたすら害しかない
114:優しい名無しさん
10/01/25 20:32:09 7FhoVDsD
457 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 13:25:45 ID:/wZKLgrX
自分は無力で純粋な被害者だと言い立てるだけの人間は
どんな共同体においても「ダニ」でしかないので地球上のどこへ逃げてもとことんイジメられる
社会においては「悪人」すら必要な存在だが、主体性を放棄した人間はお荷物でしかない
楽しい?
115:優しい名無しさん
10/01/25 20:33:16 +R4nB9Qr
いやお前がどうなんだよ
生きてて楽しい？
116:優しい名無しさん
10/01/25 20:36:09 +R4nB9Qr
「たとえニートでも精神的に自立する」とか腹抱えて笑うわ
そんなつごうのいいはなしがあるかｗ
117:優しい名無しさん
10/01/25 21:39:29 HbxM/Snk
↑みたいなこと書かれても屁とも思わんなあ。
訳のわからんことは散々言われ慣れてるからﾎﾟｶｰﾝだな。
118:優しい名無しさん
10/01/25 21:53:48 +R4nB9Qr
なれてるぽかーんじゃないだろう。
経済的な自立の努力をないがしろにして「精神的には自立」なんて独立してありえないとは思わないのか？
と、噛み砕いていったところで「な、なれてるんだな。ぽかぁあ～～～ん」
119:優しい名無しさん
10/01/25 21:53:47 sVT+c3zo
>>106
うつって病気だから、あなたのせいといわれてもねえ・・・
そんな事言われてもこまっちゃうよね。こまったちゃんのお母さんだね。
106がうつになるのは分る気がした。ちがってるかもしれんが。
120:優しい名無しさん
10/01/25 22:07:58 VBigEci/
この一見キツイこと言ってる人ってなかなかいい人なんちゃう？
発破かけてるってか、ふつーメンヘルにここまで構わんて
121:優しい名無しさん
10/01/25 22:16:28 +R4nB9Qr
世の中いいとかわるいとかで回ってないし
いいひとかわるいひとかやさしいかやさしくないかみたいなことだけが全ての基準なのは
ひきこもりのクズだけ
122:優しい名無しさん
10/01/25 23:32:38 Gh1eYm12
>>120
体育会系なら感動もんじゃね？
123:優しい名無しさん
10/01/25 23:40:12 +R4nB9Qr
ひきこもり系なら馬の耳に念仏だけどな。
124:優しい名無しさん
10/01/25 23:44:36 Gh1eYm12
意味ねえとわかってるのにご苦労なこった
って、あれか旦那がかまってくれないストレス発散か
125:優しい名無しさん
10/01/26 01:00:57 69KyngQD
両親共働き、常にオール５を求められてた感じ
私が下の兄弟の世話を焼いてた。マイ・アイデンティティて感じ
でも最近違う気がしてきてる。しっかり者、だからなに？
下の２人が甘え上手でうらやましいス。
自分は就職するのでいよいよ自立できる。少しずつでも
でも妹は自分の就活のＥＳ記入を私に頼ってくる。
放っておけない私。どうなるどうなる。早く家を出たい
126:優しい名無しさん
10/01/26 01:19:56 K4EWBSy/
ＡＣの女の子いるー？オイラとＳＥＸしよ☆
127:優しい名無しさん
10/01/26 02:05:18 rdBt83oI
今一生乙
128:優しい名無しさん
10/01/26 13:01:47 FSRUGeaK
「とっちゃんぼうや」と呼べば死に物狂いで大人になろうとするんだろうなｗ
129:とっちゃんぼうや ◆3Fe9NlGozk
10/01/26 13:23:49 K4EWBSy/
よんだ？
130:優しい名無しさん
10/01/26 15:26:13 aTE4ynKm
少し前、兄と自分の大変な時期が重なってしまって（大変の種類が違うけど）、
両親が、兄＞自分の扱いをしたのが、本当に許せない。
油断をすると涙がこぼれて困る。
時々「私が死んだら、私をどれだけ苦しめていたか思い知るだろう」とか考えてしまう自分がいる。
131:優しい名無しさん
10/01/26 15:33:32 /SyN6rTK
ていうか長子の割合が多いだろ、負担は全部上の子に被せて他の成員知らん顔～的な
132:優しい名無しさん
10/01/26 19:54:33 e5rl2Oiz
>>113
＞主体性を放棄した人間はひたすら害しかない
耳が痛いが、ここだけ同意。
そういう人ほど、周りによく居るのが困る。しかも、ねちっこい。
ここの人がどうかは知らないけどね。
133:優しい名無しさん
10/01/26 20:33:07 y3IAyZIc
>118
ACだからといって経済的に自立できていないわけではないので
そういう意味でﾎﾟｶｰﾝとするわなあ
134:優しい名無しさん
10/01/26 20:51:28 K4EWBSy/
>>130
悲しいけど、死んだところで親不孝だと罵られるんじゃないかい
時間が経つうちに、みんな君のこと忘れてそう
135:優しい名無しさん
10/01/26 21:47:13 /SyN6rTK
>>132
ねちっこい 同意
136:優しい名無しさん
10/01/27 00:24:52 Uqa/gRDQ
>>106
ニートでも精神的に自立するっていうのは、私も矛盾してると思うぞ。
私はうつもちのACだけどそう思う。
ACってそもそもが主体性を封印されて育ってるから、そうじゃない人より親から自立するのが難しいよね。
親の方も共依存してっから、そう簡単には自立させないし、自分ももちろん子離れできないし。
家にこもってると尚更一々気になるから、バイトでもしたほうがいいんじゃない？
137:優しい名無しさん
10/01/28 01:07:58 t95OJvIE
そうだよー。（１年以上ぶり？くらいに通りすがりました。）私も最初の仕事を２年で辞めて精神的治療の為その後約半年ニートしてましたが、やっぱり実家に居たら一人暮らしの時の仕事の悩みとはまた質の違う、
日々の鬱憤で気が狂いそうな感じで全然療養にならない感じで、復職を先走って一度失敗して、
もう半年なんとか回復を待って、再び半日だけのパートに就いて、今そのまま１年近くになりますが、
家にずっといる時によりも調子いいですよ。やっぱり。短時間でもバイトなり外に出てみるのはいいですよ。親とのことばかりで頭がパンパンになっちゃう人は。
138:優しい名無しさん
10/01/29 02:43:15 yL0kZ8FY
ヤバい。どうしよう。
今日キチガイみたいに喧嘩して
家を出ることにしたんだがずっと働くなと言われて
家事と介護ばっかやってヒキってきたんで
どのようにしたらいいのやらわからん。無気力だし
もうじき三十路なんだけど何のとりえもないしな
ナマポ支給してもらえるならありがたいけど難しいだろなー
別居してるほうの親にも連絡いくだろうし…
もう何もかも嫌だわ。かといって死ぬ勇気無いし。
ブロバリン致死量注射する夢見たけど正夢にならないかなー
どこ行ったらああいう昔タイプの睡眠薬もらえるんだろ
139:優しい名無しさん
10/01/29 12:30:45 UFymhRWY
>>11>>14>>15
ウザス
140:106
10/01/29 14:40:33 FRrGIu4W
>>119
自分がうつになったのは自分の責任です。
>>136
バイトしてみます。
141:優しい名無しさん
10/01/29 19:44:29 MHk736/h
いますぐにでも死にたい
死ぬ時ぐらいは苦しまずに逝きたい
もう疲れた
142:優しい名無しさん
10/01/29 21:56:51 DMsi2hSa
ブロバリンってウィキったら、有効量と中毒量の間が狭いけど致死性は低い、みたいなこと書かれてたよ。
143:優しい名無しさん
10/01/29 22:33:44 gNrrAoMi
99
死ね
144:優しい名無しさん
10/01/29 23:12:19 04QZXtpp
母親が憎い
でも声が聞きたくなる
結局愛されたかった
誉めて欲しくて可愛がって貰いたかった
毎日そんな気持ちと葛藤
離れて暮らしても考えない日はないんです
子供ってつらい
145:優しい名無しさん
10/01/30 00:04:34 W+DoLscT
『トラウマ返し』ていう本の内容がちょっと自分より年齢設定低い気がしてちょっと落ち込み中。あれレビュー通り親向けの本だね。
146:優しい名無しさん
10/01/30 00:22:47 TEXCnsGC
友だちが多分ＡＣだ
いや、他人である私が勝手に決め付けるようなものではないのだが
親に虐待されていたと言う話は聞いていたし、思考がＡＣっぽいとは昔から思っていた
でも私も軽かったが鬱で通院したこともあるし、その彼女の痛みを理解してあげるなんて到底無理でも、受け入れることは出来た
互いに完全に理解し合う事は無理だったけど
そこまで理解し合わなくても信頼出来ていたし
最近その子に恋人が出来たんだが、その子の恋人に対する行動や思考がテンプレどおり過ぎるほどＡＣだった
私が口を出す問題じゃないのは解っているが、なんだかいたたまれなくなってきている
私自身に何か迷惑がかかったわけではないが、何かしてあげたい
彼女の恋人も古い知り合いだしなんだか辛い
今後彼女が傷つくのも目に見えてるし
何したら良いかも解らないししないほうが良いのかもしれない
彼女に『お前、ＡＣなんじゃないか』って教えてあげたら楽になるんじゃないかとか思う
でも、それで余計に傷ついたらとか思って言えない
そんな事ばかり考えて今日もあまり寝れそうにない
長々と失礼。気を悪くしてたらゴメン。
147:優しい名無しさん
10/01/30 01:24:04 W+DoLscT
本人が気付くようにさり気に工作するくらいにした方がいいのでは…
直接言ったら、あとで自分で調べたりした時に、恋愛に関する困難とか、ACに向けられがちな中傷とか見たら、恋愛に臆病になるか、悪化するか、良くない方向へいってしまわないかな？
本人が自分で気付いたら、気付き、となるけど。
私は自分で気付いたけど、友人にもらしたことはないし、もし自分が気付く前に友人から指摘されたらちょっと嫌な思いしたんじゃないかと思うんだけど…
148:優しい名無しさん
10/01/30 02:20:28 TEXCnsGC
>>147
レスありがとう
そんなにはっきり(146の文章のままみたいに)言うつもりはなかったんだが、
指摘されるってだけで結構ショックだよね…
さり気に工作か…やってみるよ
その子が自然に気付くようなわざとらしくない形をとるよ
悪化したり傷つけたりするような事は避けるし
レスもらえて本当嬉しかったよ
149:優しい名無しさん
10/01/30 02:28:19 vTpglSVb
別居中の母が毎日家に来るから夕方２～３時間外に逃げてる
行く場所ないから外を歩き回ってる
年明けよりは寒さが微妙にましになったと思う
肌がちょっと変色するくらい寒いのは変わらない
悲しいのも変わらない
帰ったら自分で自分の排泄の世話すらきちんとできない父の後始末
もう疲れた
生まれてきたくなかったよ
150:503
10/01/30 02:39:51 W+DoLscT
>>148
あなたの友人は148みたいな友人を持って幸せだと思うよ。
>>149
介護度に応じて受けられる介護保険を使って訪問看護とか受けるのは？そんな全介助が必要な状態なら特に。
151:優しい名無しさん
10/01/30 02:55:09 vTpglSVb
>>150
元気に仕事行ってる
152:優しい名無しさん
10/01/30 03:00:15 W+DoLscT
>>151
ええっ・・・
苦労するね。
そうできないから今の状況なんだろうけども、自分だけの為に生きる道へ進んでほしい…
153:優しい名無しさん
10/01/30 03:04:05 vTpglSVb
>>152
ありがとう嬉しい
なんかさ こうやって書き込んでるときも親にこの書き込み見られてなにか言われるんじゃないか気になって愚痴吐けないのな
154:優しい名無しさん
10/01/30 10:04:39 TiCU1vFl
自分の感覚がわからないや。
今わたし暑いの？寒いの？お腹すいているの？
だれか助けて。
155:優しい名無しさん
10/01/30 13:12:09 sQ44LPwX
>>155
自分の欲求に耳を澄ませて、自分を助けるんだ。
156:優しい名無しさん
10/01/30 13:38:15 NHst9ALc
>>154
誰もあなたの主体性は放棄させられないのに自分で捨ててどうする？
157:154
10/01/30 19:17:16 TiCU1vFl
>>155
>>156
ありがとう
158:優しい名無しさん
10/01/31 19:34:22 fNnCKvvu
離れて暮らしてもどう評価されているか気になってしまう
きっと今は私に対して最悪の評価だろうから嫌みを言われたり冷たいされるのが辛い
会えば会ったで居心地悪く辛い
親が死んだら実家に行くつもりだが
死ぬまで自分が親の優しい言葉を求めるのかと思うと情けなくなる
159:優しい名無しさん
10/01/31 20:26:25 QGUFJ/dN
私は一人っ子なんだけど、それなりに大学にも行かせてもらい、表面的には何不自由なく育てられてきた。
ただ、母親は父親の愚痴を私に言ったり、両親が喧嘩したら家の雰囲気は最悪なので、いつも自分が家の雰囲気を取り持ってきた。
大学生の時に、彼氏ができたことを母親に言うと、外出の度に誰とどこに行ってきたのか、服が乱れてる、行った時と感じが違うとかチクチク言われ続けた。
すごくショックだった。
２５歳になったが、門限(２３時)にもうるさくて遅く帰ると対応が冷たい。
友達にしろ、誰とどこにいたか聞かれて適当に答えると、親にも言えない相手なの？みたいな雰囲気になる。
彼氏にしろ門限にしろ、ハッキリとは言われないけど圧力がある。
母親は近年、更年期のせいか血圧が高いので、少し言い合いすると、すぐに頭が痛いと倒れこむ…。
なので喧嘩もできない。
一人暮らししたいけど、親を見捨てるような気がしてきた。
いつもそう。明確には言われないけど威圧されてる。
160:優しい名無しさん
10/01/31 20:46:33 H/yaahzP
自分の感情が分からないのってACだから？
私は自分が楽しいのか悲しいのか全然分かんない
だから心の中ではなんとも思ってないのに涙ボロボロ流れることが結構ある
そういうとき、頭は冷静なのに涙のせいで物理的に喋れないのが悔しい
泣いちゃうと議論とかが中断して相手が慰めに回って来るのがまた情けなくて歯がゆい
前カウンセラーさんが
「物語を読んで（登場人物の気持ちを想像して？）感じる感情と自分が体験して感じる感情って全然違うよ」
って言ってたけどこれ本当？
161:優しい名無しさん
10/01/31 22:03:16 L5nYQ+S6
私は小学生のころから作文やら読書感想文を書くのが苦手だった
あと、音楽鑑賞の感想も
本を読んでも音楽を聴いても自分が何を感じているのか、どう表現したらいいのかが分からなかった
162:優しい名無しさん
10/01/31 22:48:46 3f3Qr9Sa
>>161
自分もです。
特に読者感想文が書けなくて困った。
今は旅行やＴＤＬに行った後、
土産話し的感想を聞かれるのがつらい。仕事先の一部のおばちゃんには、
自分のＡＣが気づかれている感じで、
「どう思うの～」なんてよく言われて
真剣に困る。自分が知りたいよ(泣）
163:優しい名無しさん
10/01/31 23:15:49 ewqrM1FZ
自分も似たような感じです。
読書は好きだけど、感想文は苦手というか何書いていいか分からないから、あらすじ紹介文になってたｗ
音楽は好きだけど、何がどう好きで聞いてるかは答えられない。
カウンセリングで聞かれたときも、必死に考えたけどよくわからなくて支離滅裂なこと話たな。
最近は少しずつどう思うかわかるようになってきたけど、まだ単純な感情しか表現できない。
164:優しい名無しさん
10/01/31 23:36:03 Z6yi6QoU
誰か育てて下さい
見た目はもう高校生ですが中身はまだ小学生のままです
親からの愛情を全く受けていないので心は成長していません
誰か愛して下さい
165:優しい名無しさん
10/01/31 23:38:04 34M8mPbK
KIMIHASUUPAAMANNJANAI1
166:優しい名無しさん
10/01/31 23:55:10 RlnUD1vw
ここ読んでると、みんなの言ってる事が凄く理解できるけど、私に見捨てられ不安はない
似て非なるものなんだろうか？
今は一人暮らしで、友達に会う為に地元に帰省しようと考える事もある
でも、実家に立ち寄るつもりはないので、その事で変な罪悪感を感じそうで、結局帰省してない
心の自画像は五歳の自分と老人
年齢相応になりたい…
167:優しい名無しさん
10/01/31 23:57:34 iq27YWm7
ACであることを中高年に気付かれるってどう気付かれるの？？
168:優しい名無しさん
10/02/01 00:00:01 iq27YWm7
悪気がある訳じゃなく、親からの愛情を｢まったく｣受けてないてどういう環境下に生まれたのか気になる…
169:優しい名無しさん
10/02/01 00:14:37 4ZtoOD8+
>>168
例を挙げるなら望まれない形で生まれた子
デキちゃったとかで、親が中途半端な気持ちで子どもを持つとそうなると思う
170:優しい名無しさん
10/02/01 00:15:56 rQ9zfEuy
>>168
正しくは「愛を受けたと感じてない」じゃないかな
もちろん本当に親が子供を愛していないケースもあるだろうけれど
親の愛が子供に届かない、伝わらない環境だった、ってのは多いと思う
171:優しい名無しさん
10/02/01 00:16:17 2rwS+XX3
>>168
まったく愛情がない
もしくは
まったく愛情を感じ取れない
の、どちらかだと思う
172:優しい名無しさん
10/02/01 00:22:28 cLwTC5qb
幼少時に両親とも亡くしたとか｢まったく｣受けてない人は稀でしょう
自分の場合は姉に問題が多く母親は自分を「良い子」と決め付けて育ててきました。
母親も自分が１５の時に亡くなりその後母の兄に面倒見てもらったけど「親からの」愛情と違うものを感じました。
今も人とどう付き合っていけばいいのか。
自分を主張することがわがままなのか、自分の気持ちを抑えすぎなのか人との距離が全くわからない。
173:優しい名無しさん
10/02/01 01:59:26 e1YP+E/m
>>168
子供が望む愛情ではなかった もかな
174:優しい名無しさん
10/02/01 02:23:36 4uBl3jSS
親がいないのも辛いだろうけど
親といると緊張する環境も辛い
175:優しい名無しさん
10/02/01 03:19:25 D4n7jPOn
>>164
30過ぎても小学生のままの人もＡＣもいる
甘えるな
176:優しい名無しさん
10/02/01 04:48:03 p0wnZ2eC
あと数年で三十路になるけど、基本は若年寄で、ふとした時には幼児みたいな気持ちになってる自分に気付くことある。
あんなに家を出ようとして実際に二度は一人暮らしもしたけど、また実家暮らししてて、最近は時々、老いてゆく親(といってもまだ現役の56と54だけど)の行く末を、どうでもいいとか思ってたはずなのにちょっと揺らいできちゃってる…
親は自分で生前墓を建てると言ったりしているが…
177:優しい名無しさん
10/02/01 05:35:04 Vrz72IuI
DVくそ父親とアム●ェイやら●起き会にはまるくそ母親だったからツッコミどころ満載のクソ家だったわ
そして自分も見まごうことなきクソに育った
178:優しい名無しさん
10/02/01 09:08:34 apSbU5Kp
>>177
自分の周りがクソだと気づけた時点でクソではない。
大丈夫。
本物のクソは自分をクソなんて夢にも思わないから。
179:優しい名無しさん
10/02/01 11:44:05 e1YP+E/m
>>178
それはガチだね 「本当の悪人は刑務所には入らない」と
「平気でうそをつく人たち」という本にあって納得した
180:優しい名無しさん
10/02/02 02:44:32 SOv6muSr
だれか おきてますか
181:優しい名無しさん
10/02/02 02:48:39 EDTP3mJY
はい＠東京は雪
182:優しい名無しさん
10/02/02 05:35:08 SOv6muSr
ありがとう
つらいときは誰かと話したくなるね
183:優しい名無しさん
10/02/02 06:35:56 V5WcfzYc
殆ど積もらなかったね
184:優しい名無しさん
10/02/02 15:34:21 WtlpVpl0
親の遺書にACでしたと書いてあった。
そして私もACである。
子供作らないでおこう・・・。
185:優しい名無しさん
10/02/02 15:45:20 fCH8ti2/
私も
悪しき性質は自分の代で断ち切ってやる～
186:優しい名無しさん
10/02/02 22:32:30 QzI3YJjg
21歳にしてまさか自分がメンヘラ板の住人になる日がくるとは思わなんだわ
187:優しい名無しさん
10/02/02 22:44:57 9yiAPfdS
>>176
私も大学で一旦一人暮らしして社会人もそのままだったのに、
なぜか実家に戻ってしまいました。
表向きの理由は別だけど、本当は、親のとの関係を良くして、いい子だって認めてもらいたかったから。
でも何年か暮らしてみて、もう絶対人間的に一緒にいるの無理っていうのがはっきり分って
また一人暮らしに戻りました。職探したり大変だったけど。「ここにはもう二度と戻らない」と何度も言って出たんだけど、
全くの馬耳東風だったようで。
親も共依存してっから、簡単には手放さない。すごい執着心だよ。
見捨てられ不安、私も大昔からあったけど、実は絶対に見捨てられたりしないんだよね。
あっちが執着してるわけだから。
見捨てる振りするのは、あくまでコントロールしたいだけ。
実際に離れようとしても、送り出すとか遠くで応援するとか、そんな距離感なんか無いから。
粘着系っつーか。
176サン自身もまだ共依存から抜けれて無いんじゃないかな。
今からでも間に合うよ。
188:優しい名無しさん
10/02/02 22:52:38 fCH8ti2/
カウンセラーのお陰で自分がACってこととうちの家庭の異常さが分かった
自分が気付いたら前以上に居心地悪くなったよ～
「変な言い方だけど、いろいろあった分うちはよそより仲いいよｗ」とか阿呆かｗｗｗ
気付かせてくれたカウンセラーには感謝だけど、家族が変なこと言う度に
「その考え方やめて！」→「お前はおかしい、そんなんじゃ社会に出れない」とか、相手がおかしいって分かってても地味にきつい
最近はもう何言っても無駄だと言い返さないけど、そうすると論破したと思い込み勝ち誇られるのがストレスで仕方ない
学校卒業して社会人になるまでは我慢…我慢…鬱入ってきた就活頑張らなきゃ！
189:優しい名無しさん
10/02/03 03:18:02 0F4Qw6tg
何が一番困るって
自主性のなさ。何がしたいのかも解らない。
したらいけないことしか考えてこなかったので
これが思考停止状態で30年生きてきたつけなのか・・
どうやったらてここまで 自主性を失うことができたのか・・
自分でも呆れる。
普通の人はどうして自主性があるのか？
自主性は意識して育てるものなのか
私はいつ自主性を棄てたのだろう
元々無かったのだろうか？
幼少期に棄てたのか・・謎だらけ・・
190:優しい名無しさん
10/02/03 07:38:16 qSnYFLu8
＞したらいけないことしか考えてこなかったので
棄てたわけじゃなくて、↑で一杯一杯で、育つ暇がなかったんじゃない？＞自主性
育てた人が過干渉だったかんじがする。
191:優しい名無しさん
10/02/03 10:33:05 OryeC4T9
自我の発達を妨げる人が身内にいるとそうなるね
192:優しい名無しさん
10/02/03 17:34:11 hyV+GyOY
長文大変申し訳ありません。
あの 母のことですが
育児放棄でもなく、虐待もないんですが ・・・おかしいんです
一回も怒ったことがないし
お金も頼めばくれるし なんでも言うことを聞いてくれるんですが
でもだからこそ愛情を感じられないのです
母は気が弱く 人づきあいが苦手で 幼い少女のような人です
妹のように私に甘えてきたり
私が幼いころから父との不仲を泣きながら相談してきたりします。
母に友達はひとりもいません。 外出も嫌いです。
なかなか友人に言っても、優しくてうらやましい親だと言われ
わかってもらえません。
だれかわかってくださる方おられませんか？
登校拒否になっても ひきこもりを続けても
退学しても １０代で家を出て男と住んでも
朝帰りしても 整形しても 仕事も続かず１５社以上転々としても
生活のために水商売をしていると知っても
何にも言わない にこにこして食事を用意してくれるのです。
真剣になって諭したり 怒ったりしないのです。
父は大酒飲みで夜遅い帰宅で、 毎日登校拒否の件で怒鳴られていました。
私は 母親らしい母親がほしかったのです。
私はＡＣだと思います。
ただ このような母親のケースは 調べても例がないようなので
質問させていただきました。
193:優しい名無しさん
10/02/03 17:37:16 zsZ6LcX8
>>192
親の愛情を確認したくて、いろいろ試したんやね、きっと
194:優しい名無しさん
10/02/03 17:53:43 ZZtkYMCw
23年生きてきて今年24歳になる、自主性、やりたいことがわからないというのか表現できないし
人との距離感もつかめないＡＣだけど好きな人が出来て子供な自分から大人な自分へ変わろうと決めた
好きな人には自分勝手な振る舞いをしてしまったりで振り回してしまったりと
距離感がつかめなかった為に距離を置かれてしまったしそうなるだけの嫌な思いもさせてしまった
もう傷つけたり嫌な思いをさせてしまいたくないから関わらないようにしようとよそよそしい態度をとっていた
それでも体調不良になった俺に優しくしてくれたアルバイトで同僚の一つ上のおねえさんのおかげで
人に優しくできる大人になりたいと思えた
もうアルバイトの契約が切れるから会うことはないだろうけど
好きな人から学んだ優しさを無駄にしないためにも大人になりたい
195:優しい名無しさん
10/02/03 18:25:35 wECrqjdV
ん？
好きになった人と
アルバイトのお姉さんは
同じ人？
196:優しい名無しさん
10/02/03 18:35:48 ZZtkYMCw
>>195
指摘してくれてありがとう、口足らずだったね、察してくれた通り同じ人だよ
197:優しい名無しさん
10/02/03 20:14:54 FGriN2GL
>>192
ここら辺ろむってみるのもいいかも
【自己中】実家依存症・ベタベタ母娘８【夫放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
アルコール依存症【2ch家族会】８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
198:優しい名無しさん
10/02/03 20:18:29 wECrqjdV
>>196
そっか。。。
そのお姉さんとは、つきあってたの？
もし恋人じゃなかったのなら、
病気のときに優しくされて、かえって辛くなかった？
199:優しい名無しさん
10/02/03 20:25:11 hyV+GyOY
>>193
試すつもりで失敗を重ねてきたわけではないけど
結果的になにしてもやり遂げられず 自分が大嫌いです
>>197
ありがとうございます。ロムってみます
200:優しい名無しさん
10/02/03 20:33:20 ZZtkYMCw
>>198
うん、つきあいたかったんだけどね、いわゆる片思いなんだ
性格がひねくれすぎて告白すらままならなかったんだ、今では素直になるよう心がけている
優しくされて辛いってのは正直あったと思う、なんでこんなに優しくするんだ？本当は早く帰して厄介払いしたいんじゃないか？とか
そんな風に思う自分が憎くて発狂しかけた
でもこのままじゃいけないって気づいて
人を妬むのも悪く思うのも悪く言うのもひねくれるのもやめようって思えた
もう会えないから謝る事もお礼もできないから、この悔やみを戒めに強く生きて人に優しくできるようにしたい
201:優しい名無しさん
10/02/03 20:54:37 qSnYFLu8
>>192
それって、無関心で放任とも言えるよね
子供に頼ってくるっていうことは、親としては逆なんじゃ。
それじゃ子供が親に頼れないし、まもってっもらえないし。。。
で、お父さんは怒るだけっだったら
誰とも絆とか信頼感を築けないなら
やっぱり機能不全家族なんでは。
202:優しい名無しさん
10/02/03 22:12:20 ER8ctkhV
親が仮面夫婦だった。
愛情って何それ？だし、高校んとき母親蒸発
父親は酒びたりで、女作ってﾗﾌﾞﾗﾌﾞ。
必死で毎日お弁当作って高校生活送ってたけど
大人になって結婚したけど、旦那と旦那の親がカオスで
宗教漬けにされそうになったり、旦那の父親に犯されそうになったお。
大事な娘から引き離されて、今ひとりぼっち。バツイチの印がついただけ。
だーれも私の言うことなんて信じてくれなかったな。
自分らしさとかわかんないよ。
結局世渡りが下手なのか、鬱まで背負って生きてることが
申し訳ないくらいなんだが。
みんな色々抱えてるんだなって思ったら書き込みしたくなった。
ＡＣかもって、最近思ったけどどうなのかな
まとまりなくてごめん
203:優しい名無しさん
10/02/04 00:41:41 VFzuFLDy
私も実家カオスだった
カオスの中でずっと育つと、カオスが普通の状態と学習してしまうから
カオスの人に何故か近づいて行ってしまうんだよね
自分の中もカオスになってるから、まともな人をさけてやばい人に引力感じてしまう
時間かかるかもしれないけど、自分の中を整理整頓して、人間関係失敗しながらでもいいし、
まともな人と思える人を観察して、
自分の中に、良い要素を取り入れていくようにしてる
これ書くのしんどかった。どうしてだろ。
204:優しい名無しさん
10/02/04 00:47:04 m9Ynh5/I
戦争帰還兵なんだよね 戦争は終わってるのに揉め事がないならないで落ち着かないっていう
205:優しい名無しさん
10/02/04 01:07:00 STXD5O3T
私はカオスだけど、昔から危険な人は嫌いで優しい寛容な人とばかり仲良い。
姉がそんな人で私を支えてくれたからなのかなあ。
姉は私の元イネイブラーで、今は欝でヒモの彼氏のイネイブラーだ。
姉の人生ってどんな感じなんだろう。
206:優しい名無しさん
10/02/04 17:10:49 6lZ/vjHO
>>204
何かで似たような状況になるとぶり返すね。
帰還兵が物音とかに過剰反応するように。
207:優しい名無しさん
10/02/04 17:19:58 pm0Ivk/2
>>200
そっかー。
恋人じゃなくても、
人の優しさが救いになることはあるのだね。
やっぱり出会いだなあ。。。
人が変わるのって人だね。
がんがれ！お日様が昇るのは近いぞ！
208:優しい名無しさん
10/02/04 22:18:14 97CbUbIo
>>207
ありがとう、そういってくれると励みになるよ
確かに人との出会いは大事だね、今回それがよくわかった
人を励ませる人は周りが元気になるので>>207さんにもきっと良い出会いがあるよ
209:優しい名無しさん
10/02/04 22:20:13 KjVxP/K6
三十路になって、最近やっと自分がＡＣだって気づいた。
結婚して、子どもが出来て、親ってなんだろ？って考えてる内に
気づいてしまった。自分の両親と旦那の両親を比較したりして。
鬱を患ってから回復して、旦那のお陰で自我も取り戻して、
今はもう大丈夫って思ってたけど、取り乱しています。
まだまだ回復出来てないみたいです…。
出産はまだだけど、この子には同じ思いをして欲しくない。
この子は守ってあげなきゃだけど、過保護になりそう…。
「良い親」って何？分からなくて発狂しそう。苦しい。
210:優しい名無しさん
10/02/04 23:28:13 SfFbwkg6
>>209
どこかにACの母親の子育てについてのサイトがあったはずだから
探してみたらどうかな？
> 「良い親」って何？
これはAC関係なく普通の親にとっても永遠の課題だね
211:優しい名無しさん
10/02/04 23:40:32 VFzuFLDy
>>209
良い子じゃなくちゃいけない から 良い親じゃなくちゃいけないに移っただけでは？
まあまあの親で十分いいんじゃないかな。
それなりに一生懸命だけど、手抜きもたまにはいいか、みたいな。
まだ始まって無いんだから、具体的に考えてもあんまり意味無いんでは。
その時その時、現実にたいしてどうしたらいいか考えればいいんじゃないかな。
子育ての経験ないんだけど、だいたい何でもそんな感じでいいとおもう。
良い人になろうとか良い親になろうとか良い子になろうとか、強迫観念になったり自分を追い詰めたりするほどに
強く思わなくていいと思う。抽象的なイメージだし、人によって基準も違うし。
たまに思い出せばいいんじゃないかなあ。
212:優しい名無しさん
10/02/04 23:50:02 m9Ynh5/I
いまはよ
丈夫な子供生むのが一番
213:209
10/02/05 00:04:43 KjVxP/K6
皆さん、レスありがとうございます。
ちょっと時間置いて、落ち着きました…。
>>210
そうですよね。こういう時こそ冷静に、探して勉強します。
まだ時間はあるし…。
>>211
ちょっと焦ってるのかもしれません。
旦那がちょうどあなたの様な考え方なので、はっとしました。
>>212
ありがとう…。赤ちゃんのことだけ、今は考えます…。
鬱からの回復過程で自分に自信が戻ってきたって思ってたけど、
意外ともろいものみたいで、ぐったりしています。
過去を思い出して、鬱がぶり返しそうで怖いのも半分…。
休み休み、色々情報を漁ってみます。
214:優しい名無しさん
10/02/05 00:16:56 Hbcw90Bi
読売新聞の「発言小町」っていうフォーラムがとってもよいよ。
「小町」でググるとすぐ出てくる。
小町では、キーワード「毒親」で検索すると、
いっぱい似たような悩みの投稿とレスがあるよ。
215:優しい名無しさん
10/02/05 00:29:44 Cg2hkX2H
>>214
わらた。笑って楽になったかもしんない。
sageときます。
216:優しい名無しさん
10/02/06 00:14:14 BD4Ise+/
>>209さんとかぶるかもしれないけど、いろいろ思い出したので書かせてもらいます。
克服するために精神科のグループミーティングに通ってます。
個別のカウンセリングは日程などの調整中。
いろいろ話していく中で
「高校受験期に勉強のスランプに陥ったり、思春期特有の悩み（友人関係のことなど）
が出た時に、フォローや親子の会話もなく、けなされたり焦るようなことを言われたこと」
「自分の気持ちを伝えようとした時に母に逃げられて
それ以降、無視され続けたこと（今は話すようになった）」
「高校在学中に離婚して父についていくが、金銭面でだらしがなく（働いてはいた）
私がまともに休まずに生活費と学費を必死で稼いでるのに
自分はたっぷり睡眠を取ったり酒をやめず、私に金がないから貸してと言ってきたこと」
がひっかかっていて、「親っていう存在は何なんだろう？」って思ってしまう。
例えば
「子供が勉強を頑張っているから、気分転換や悩み事を聞くに付き合ったりして
フォローする親もいるのに、なんでほったらかしにされたんだろう？」
「子供が勉強に集中するために必死に働く親もいるのに
なんで私が苦しんでいるのに助けてくれないんだろう？
って、やられたことと全く真逆のことを考えてつらくなる。
比べたって仕方がないことなのに、ミーティングに参加して
考えが良い方向に向かってきたな～と思っている途中で必ず戻ってしまう。
私には子供がいて、子供には同じ思いをさせぬよう気をつけているけど
それじゃあ私の気持ちはどうなるの？って思ってしまう。
まだ、回復する途中だからつらいなぁ。きついなぁ。
書かせてくれてありがとう。
217:優しい名無しさん
10/02/06 13:56:14 +WICUQ2k
「ギフテッド」という本を読んだ。
発達障害の一種、普通の子に比べるとすごくIQが高かったり、優れた能力を持つ一方、
読字障害など能力の欠損した部分がある、そういう子どもの教育についての
本なんだけど。
私の父親が、家族と情緒的な関わりを持とうとしなかったことについて詳しく話したら、
主治医は「発達障害の可能性も否定できない」と言っていた。
発達障害は、遺伝することがある。
私は、周囲から突出した記憶能力を持っていた。
おそらく最高潮だった中学１年の頃は、教科書を数回読むだけで丸暗記できた。
学年統一試験の結果、偏差値は77だった。（たまたま周囲の点が低すぎた可能性はある）
IQは調べた記憶がなく、わからない。
欠損している能力は…よくわからない。
運動能力は人並みよりやや低い程度だし、コミュニケーション能力が低いのは
生まれつきというよりは環境的な要因が強いと思っているし。
私は、この本でいう「ギフテッド」にはあたらないのかもしれない。
同じ著者が書いた「子ども虐待という第四の発達障害」という本もあるらしい。
『虐待された子どもたちは心だけでなく、脳の発達にも障害が生じるという。そのために例えば
自閉症児と極めて似た症状や問題行動に苦しむ子どももいる。』
うーん…この本で私の参考になるような症例を探すのは難しいかも。
自分は何者なんだろう、なぜ自分はこうなんだろう、という疑問は尽きない。
218:優しい名無しさん
10/02/06 14:10:07 n3HlCrS+
親が広汎性発達障害（自覚なし）の場合の育成環境における問題、いわゆる親子アスペ問題
もしくは親子共に広汎性発達障害（軽度の場合、自閉症要素よりも人格発達阻害要素が表面化しやすい）
とかそんなんじゃない？
まずはそちらのテストを受けてはどうかと思った。
能力のばらつきと言う意味のギフテッド概念は日本では無視、というか欠損者扱いされて終了。
219:優しい名無しさん
10/02/07 00:36:57 3bgjflYG
217さん
ACは医学分野の概念じゃないよ。ご存知と思うけど。なんでその発言をここに書いたのかちょっと不思議なんですが。
ACかもしれないと思ってるからですか。
自尊心の低さと認知の歪みが特徴だと思う。
記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人ですか？
220:優しい名無しさん
10/02/07 01:48:10 9PYJ51+/
叔母もAC、私もAC。カウンセリングの事で話をする事があるのは良いとして。
これまで自分しか見てこなかったけど、周りの事も考えてみたら一番きついのは従姉妹の方だった。
叔母が娘（従姉妹）へ言った暴言を、止められなかった。
ヘタレの自分じゃ太刀打ちできない。闇が深すぎる。なんで止めてあげる機転が利かなかったんだろう。
221:優しい名無しさん
10/02/07 09:19:37 kUN5CVby
＞自尊心の低さと認知の歪み
＞記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人
まさに私だ
ACって結構社会的に成功してる人が多いんだってね
自分は途中でドロップアウトしたけど、途中までは傍目から見れば成功コースまっしぐらだった
せめて成功していれば救われたのにな…ｗ
222:優しい名無しさん
10/02/07 11:31:01 3bgjflYG
記憶力の良し悪しはACとは全く関係ないですよ。
ACには成功している人「も」多い、だと思う。生真面目だから。
もしあなたがACだとしたら、自分の心の声に耳を傾けること、
歪んでない考え方を学ぶ、小さいことでいいから自分を認めていく、なんてことが大事だと思います。
えらそうですいません。自分の経験上からです。
223:優しい名無しさん
10/02/07 11:58:03 GdNbqvFa
ストレスホルモンが記憶能力を低下させるって話があったはず。
海馬を萎縮させるとかなんとか。
224:優しい名無しさん
10/02/07 19:09:12 ZvV/Gt4J
URLﾘﾝｸ(www.office-stella.com)
こんなのどお？
225:優しい名無しさん
10/02/07 19:11:46 ZvV/Gt4J
>224抜粋
1.頑張り屋
家の中の用事などを親に替わっていろいろとします。
これ自体は別に問題がありませんが、自分の好きな遊びもせず、家の中の用事ばかりしているのは子供として楽しく過ごす時間を放棄しています。
すべて親の為家庭の為です。
自分の感情を抑圧して我慢しています。
2.助っ人
家の中の問題を何とかしようと奔走します。
波風立てず、争いを避けることを目的とします。
頑張り屋同様これは子供の仕事ではありません。
本来親が果たすべき役割を子供が果たすということそれ自体が異常です。
自分のことをしないで家族のために何かをしようと常に考えています。
自分を失っており、自分の必要を自分で満たせません。
3.ロンリ−
親や家庭から理解されない悲しみを背負いひきこもります。
悲しみに満ち溢れています。
4.ヒ−ロ−
エリ−トに多いです。
親の虚栄心のために頑張り続けます。
成績がいいのが価値ある人と思い込み暖かさを育めません。
5.マスコット
家中を陽気にします。
本当は悲しくても明るく振舞ってしまいます。
その場に合わした感情表現ばかりしているので、本当の自分の感情が分かりません。
6.いけにえ
機能不全家族を代表して暴れ周ります。体を張って家庭の問題を外に出します。
7.プリンス
ママの素敵な王子様。パパの素敵なお姫様。思いっきりかわいがられます。
親は子供の意思を無視して人形のようにかわいがります。
226:優しい名無しさん
10/02/07 20:18:27 kUN5CVby
>>225
これ複合もあり得るよね？
私は2助っ人と4ヒーローと7プリンスだな
でもこれだけ役割があると、同じACという括りの中でもそれぞれの性格がありそうだ
227:優しい名無しさん
10/02/07 20:52:43 p8rFeWpv
スケープゴート＆ピエロがメイン
自虐的自嘲的神風特攻
ヒャッハー！！
228:219
10/02/08 00:31:01 RialEbpw
>>221
すいません混乱させる書き方でした。
ACの特徴としては、
＞＞自尊心の低さと認知の歪み
だけのつもりで書きました。
＞＞記憶力が良くてテストは得意だけど、人間関係が苦手で悩んでる人 ですか？
っていうのはあなたへの質問のつもりで書きました。
元々の頭がいいとか暗記が得意かどうかということと、
その人がACかどうかは関係ありませんと言うつもりで書きました。
生真面目で感受性高いとACになりやすいみたいですよ。
言葉で表現されていない機能不全家庭の中のニーズに自ら応えてしまう子供の悲劇です。
ピンとこなかったらあなたはACとは違うのかも？断言はできませんけども。
229:優しい名無しさん
10/02/08 01:08:05 6OkqtanO
>>225
ガンバリ屋、助っ人、ロンリー、マスコット
かな。
230:優しい名無しさん
10/02/08 01:36:58 NeCo4y4v
>>225
助っ人とロンリー
自分に存在価値を見いだせない
自分の存在が、世界にとって無害であるだろうけど、何の利益にもならないと思う
231:優しい名無しさん
10/02/08 13:22:17 jbkYeXPN
>>225
ロンリーと助っ人と、ピエロだ。
自分は碌でもない人間であろうとし、皆の優越感の対象となるべく自虐と自己破壊行動を行う。
理解してもらいたくて相談するけど、結局理解されなくてその繰り返し。
232:優しい名無しさん
10/02/08 20:40:57 BiRBSTv8
まともになりたいなぁ
233:優しい名無しさん
10/02/08 21:49:53 BYaxJB4n
いけにえってあんまりいないのかな。
いけにえは親に嫌われてるから楽だよー。
234:優しい名無しさん
10/02/08 22:19:33 bekfUlFX
wikiだとこんな感じ
ACの役割
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ACの主なタイプの特徴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
235:優しい名無しさん
10/02/08 22:20:23 fXoyp9Ul
ロンリーといけにえだな
親に真っ向憎しみぶつけて余計嫌がらせされる
学校でもいじめられっこだったから根暗＆対人恐怖鬱などで
社会からもドロップアウト
236:優しい名無しさん
10/02/08 23:13:35 g0kHt/eJ
大学1回生の頃は何とか行けてたけど
講義と講義の合間にある時間がかなり辛かった
視線が怖くて人前で寝れなくて睡眠で時間潰すことも出来ない
7つほど視線が遮られるように作られた机があってそこが空いてる時はそこで3,4時間ぐらい時間を潰してた。
そこが満席になってるときは意味なく1階から6階ぐらいまでゆっくり上がったり、トイレでボーッとしてたりして
昼飯時はお腹がすいても食堂に行けなくて飲み物だけで済ませる
講義も広い教室でやるなら平気だったけど、狭い教室でやるのはきつい
2回生になって講義内容に事前には書いてなかった全員の前で自分の意見を発表ってのがあって
それ見たら怖くなってきて、1年ずっと大学に行くふりをしてた
その空いた時間にアルバイトをやれば被害妄想も治るじゃないかと思っても
その後の人間関係考えると怖くて電話かけることも出来ない
ひたすらに無駄な1年間だった
237:優しい名無しさん
10/02/08 23:47:38 eR2XGOVO
>>236
その気持ちよく分かるよ
今は大４だけど、一回生のときは本当に一人でご飯食べるの辛かった
自分でもよく分からない理由で大学何カ月も行けなかったりとかね
二回生になって学校カウンセラーに通うようになって、自分の問題がどこにあるのか分かるようになってきた
学年が上がって必修授業がなくなってからは二限目か三限目を必ず空けるようにしたので、
食事も知り合いや人目を気にせず（講義時間中は人少ないからね）一人で食べられるように
そのうち講義室でも一人で食事したり一人でノート取るのも気にならなくなってきた
自分は真面目にノート取りたい派だから、授業中も喋ろうとしてくる友達はうっとうしいって理由もあるｗ
学校カウンセラーマジお勧めだよ
だって毎週一時間きちっと見てもらえるのに無料なんだよ 待ち時間もないし
学生の特権だよ 是非行くべき
238:優しい名無しさん
10/02/09 13:56:26 +4IGmlEG
母親の希望で大学受験してる18です。
3年間、友達が消えても頑張って毎日勉強したけれど、今日
第一志望に落ちていました。母といると息が詰まって部屋から出られません。
全て自分の勉強不足のせいです。受験に落ちた今、もう親にとって私は不用です。周りの人は皆自主性を持って受験しているのに
こんな「親の希望で」なんて奴、落ちて当然ですね。
夢とか希望とか、なんにもありません。
239:優しい名無しさん
10/02/09 14:22:56 cwhkUSXH
上のひとまだ間に合います
今日からでも自分がしたいことやこの人生でどう生きていくのか考えるよろし
母親や外野の声は無視する
ミラクルクエスチョン
一、或る朝起きたらすべての問題が解決していました さてあなたはそのことにまず最初なにから気づくでしょう？
二、夢がすべてかなうとしたらどういう自分になっていてなにを手にしてるだろうか？
240:優しい名無しさん
10/02/09 15:44:43 qxRxWEF1
虐待とかアル中とかなかったけど、昔から親に褒められることはなかった。
テストの点数が良くても「それで満足するな」で終わり。悪かったら１時間以上怒られてた。
親自身のコンプレックスを克服するのを押し付けられてた気がする。
しかも家が宗教やってるから（２ｃｈで有名なものではない）物心ついたときから行かされてそれに対してnoともいえず。
両親が離婚したときは板ばさみにされて、そのストレスから２年後に自律神経失調症やうつ病に。
ほしいものがあってもお金をかけさせてはいけないと思って言い切れず、
親から子供らしく生きろといわれ、
ようやく言えるようになったのが高校生ぐらいで、今度は「自分勝手な行動で周りがしんどいめをする」と言われて
全て手遅れだったことに気づいた。
自分のことを好きになれないし何やっても満足できない。
絵の学校に行ってどんだけ作品作って完成させても本当に満足できない。
下手でも満足できてる子が羨ましい。常に努力しなきゃって思ってる。
人の顔見てその人が喜ぶ反応をしてあげるから、友達はたくさんいるけど実際しんどい。
つらいことから逃げようとして、その場の自分と意識の自分を隔離し続けてたら、
いつの間にか何にも感じてないのに笑ったり、悲しいのに涙がでなくなってしまった。
生きる実感がなくなって気が狂いそうだ。
なんだか自分の中の子供が子供らしく育ったなかったような気がする。
常に大人であらなければならない気がしてた。
それでも父親のことは愛してるし、父親なりの、純粋な愛情からの期待からの教育だったと思ってる。
ただ父の母親であるお祖母ちゃんが、父をろくな方向に育てなかったから間違ってしまっただけ。
241:優しい名無しさん
10/02/09 16:27:33 Jykur9rx
「そこまでがんばらなくても大丈夫」って自分で自分に心で声をかけてあげたらどうでしょ。
がんばりすぎだよ、ちょっとやすもうよ、とか。緊張が緩むような言葉
心の声を無視し続けていると、最後にはきこえなくなっちゃいます。
でも、一生懸命心の声に耳を傾けるようにし続けると、また戻ってきますよ。
242:優しい名無しさん
10/02/09 17:04:21 qCuif75v
>>240
＞それでも父親のことは愛してるし、父親なりの、純粋な愛情からの期待からの教育だったと思ってる。
＞ただ父の母親であるお祖母ちゃんが、父をろくな方向に育てなかったから間違ってしまっただけ。
あなたは父親を許してあげてる優しい人。
241さんも書いているけど、次は自分に向き合ってあげて。
「何をするのが一番いいのか」ではなくて、
「何をしたいのか」を注意深く探ってみて。きっといつか見えてくる。
そして、自分がやりたいことをする時分になったら、
「してはいけないこと」や「周りが喜ぶこと」は考えないで。
あなたのことは、あなたにしか救えない。
私はあなたとは逆だ。
自分には↑のようにして向き合ってきたけど…。
親を愛しているのに、憎くてもどかしくて苦しい。
一緒に乗り越えていこう。
243:優しい名無しさん
10/02/09 17:34:35 qxRxWEF1
>>240です
レスありがとうございます。来週にはカウンセリングに行こうと思ってて、
でも色んなものがもう限界で死ぬことさえ考えてましたが、少し気持ちが楽になりました。
>>241
自分自身に声をかけたことはなかったです。
ただひたすら頑張らなければとずっとずっと思い続けていました。周りにかけられても届くはずないんですよね。
無視、しちゃだめですよね。ちゃんと向き合っていこうと思います。自分と。
>>242
すみませんちょっと涙がうるってきました(笑)
忘れてました、自分のことは自分でしかすくえないってこと。
他人にあわせて生きても意味がないこと。
つらいといろんなこと忘れてしまいますね。いえ、思い出そうとしなかっただけかもしれません。
＞親を愛しているのに、憎くてもどかしくて苦しい。
ほんとに逆ですねｗ私は憎みたいけど愛してるから憎めません。だから、苦しいです。一緒に頑張りましょう。
244:優しい名無しさん
10/02/09 18:02:49 MTDK5VCA
>>240
下手でも満足って解る、完璧に満足するレベルにしたくて、でも出来なくて
自信喪失したり、何もやらない方がマシに思えたり
大人になってから、やれなかった子供をやるとふるぼっこだし
245:優しい名無しさん
10/02/09 18:10:04 ZslY4oOW
＞やれなかった子供をやるとふるぼっこ
本当そうだよね…
ちょっと違うことかもしれないけど、家族のことを愚痴っても
「家族のせいにするのよくない！大人なんだからもう自分の責任！」って言われてしまう
その通りですよね、何も反論できないですとは思うんだけど
じゃあこの理不尽な気持ちはどうすればいいんだよ～
246:優しい名無しさん
10/02/09 18:52:16 qCuif75v
>>240>>243さん
>>242です。少しでも楽になれたのなら、本当に良かった。
絵を描くこと、楽しんで、雑念無く夢中になれますように。
そのためには自分で自分を誉めてあげること、かな？
努力することを240さんは分かっているんだから、誉めてあげてもいいはず！
私も苦しいけど、もがいてみるよ。
きっかけがあって、「何で親はあの時あんなことを言ったの（したの）！」
って、私の中のインナーチャイルドが怒り狂って叫んでいます。
>>244、245さんの言うとおりで、周りに話せないんだよね…。
親は親、自分は自分で、親もただの人。呪文の様に唱えるか…。
親や姉にねちねちと責められる夢や、怒りに任せて親の首絞めて
怒鳴り散らしてる夢を見て、うなされてます。。
247:176
10/02/09 20:50:31 KznhzSFF
>>187
遅くなったけど、ありがとう。
確かに、いまだに支配下におかれてる感じを受ける発言が多く聞かれる。
その時はそれにすごくイラついてまた絶対家を出てやるって思うんだけどね･･･。
兄は親とは絶縁状態です。兄＆兄嫁は県外の離れた場所に居ますが、連絡先を知るのは妹の私だけ。私もそんなふうに絶縁状態にならなきゃ意識の束縛から逃れられないのかなと思う…。
午後だけのパートを、今日から別のパートを掛け持ちして午前にも仕事を入れました。地道に経済的自立から再スタートしたいです。
248:240
10/02/09 20:50:52 qxRxWEF1
>>244
まだ子供を持ってないのでわかりませんが、
やっぱりそういう気配はありますよね。既にストレスが暴力的な形となろうとしてるのは自覚してます。
いい作品が作れなかったら何もしないほうがマシだって思ったりで
周りに褒められてもいまいち実感が沸かなくて・・難しいですね＾＾；
>>245
まさに反論は出来ないけど、じゃあどうすればいいんだろうってなりますよね～
ようやく勇気を持って「宗教の行事に今日は出ません」といってみたら
「もう自分勝手に動いていい時期じゃない。皆が迷惑する」っていわれて
私は一体なんだったんだろうという空虚な気持ち……
>>246
二度目のレスありがとうございます。
そうなれるよう、頑張ります。最終的に頑張れなくてもそうなることですね(笑)
そしていつか絶対に自分のことを、愛せるように。
親を換えなくても、幸せをつかむこと、できると思います。
どんな遺伝子や環境下で生まれたって、人間はそれを克服できる。
249:優しい名無しさん
10/02/09 23:10:56 /W5nswLo
妹からメール来て
お母さんが電話来ないって心配してる
かけてあげて…だって
ついかけたくなるけど我慢
後悔する事はわかっているから
妹はいいよ
愛されたから
家族なんか大嫌い
ひがみ根性の自分も嫌い
250:優しい名無しさん
10/02/10 02:30:41 NPBNqpgj
>>248
＞｢皆が迷惑する｣
それ聞かなくて良いと思う。実際誰も迷惑なんてしてなくて、ハッタリかまして貴方を支配しようとしてるだけだと思う。
251:優しい名無しさん
10/02/10 07:49:32 rdh5hSim
ＡＣという側面を否定して人格をやり直す事は可能なのでしょうか。
依存心、奉仕、利用するとこはとことん利用して良いのでは、
日本的なビジネス、村社会ではとても有効な能力になる、
と思いますが間違いでしょうか？
上の方に成功者の話でも出ていましたが、
ＡＣのままで行き、それを個性として
人生に帳尻を合わせるという考え方です。
252:優しい名無しさん
10/02/10 08:33:56 2x24orTs
>>251
当人が辛くなければありじゃないかな。
それを個性・才能のひとつとして受け入れられた段階で克服してるとも言える気がするけど。
253:優しい名無しさん
10/02/10 09:09:52 VeSnhaIa
今就職活動中
ＡＣは営業に向いてるって聞いたことあるけどどうなんだろう？
興味はあるけどストレス耐性低いから迷ってるんだよね
254:優しい名無しさん
10/02/10 09:14:41 rdh5hSim
あと、認知の歪みというのは、
基本的に間違ったものなのでしょうか？
失敗例だけに使われる言葉でしょうか？
例えば、苦手な場面を、条件をつけて克服したとします。
そのあと条件がなくなるとまた苦手になる。
この場合は歪みとされるんでしょうが、
そのまま条件がなくならずにずっと上手くいけば歪みではないのでしょうか？
255:優しい名無しさん
10/02/10 09:26:12 rdh5hSim
先のレスお礼忘れてました。ありがとう。
あと営業向いていると思いますよ、経験上。
自分なら個人より法人相手、商材は情報で無く、物、が良いです。
256:優しい名無しさん
10/02/10 10:12:10 VeSnhaIa
>>255
そうか、ありがとう！
会社説明会で個別質問したら、人事部の人がうっかり「心折れちゃう人もいるから」みたいな発言してちょっとびびってたんだ
まあその後いろいろと取り繕ってくれたけれどもｗ
営業職も視野に入れて見るよ～
257:優しい名無しさん
10/02/10 12:59:39 bPE5x+Vo
>>239
thank you
それにしても今まで考えたこともなかったからその2つ実に難しい
親に従順すぎて自分のことそっちのけだったからな
両親それぞれから違う要求をされた時、どう対処すれば良いのですか？
258:優しい名無しさん
10/02/10 14:15:51 vS4YBc+C
パパとママはなんで違うことを僕にやれというの？わからないよ。
と質問しちゃいなよ。
259:優しい名無しさん
10/02/10 14:19:11 bPE5x+Vo
はい。わかりました。
260:優しい名無しさん
10/02/10 19:25:23 IU8RxV8H
>>254
失敗例とか成功例とかそういう表面の問題じゃないです。
価値観がゆがんでるって言う意味です。分りづらい言葉ですよね。
261:優しい名無しさん
10/02/10 19:27:18 IU8RxV8H
>>251
途中で燃え尽きなきゃいいけど・・・
262:優しい名無しさん
10/02/10 19:29:42 IU8RxV8H
>>256
少なくともその会社の営業はやめといた方がいいとおもうがw
ACだからどの職業っていう考え方はどうかなあ。
やっぱりもともとの自分の性格にあってる職業がいいと思う
ACと一言で言っても色々だし。
263:優しい名無しさん
10/02/10 21:23:43 xesML0do
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2008年5月22日放送の奇跡体験！アンビリバボーの中で紹介された障害を持ったアメリカのセラピードッグ、
チワワのウィリー の物語です。
脊髄損傷により下半身に障害を抱えるチワワのウィリーは不思議な魔法の笑顔を持っていた。
264:優しい名無しさん
10/02/11 01:17:49 FFAhx01S
自暴自棄になりたい・・
はぁ・・・
腹立つ
全部壊したい
265:優しい名無しさん
10/02/11 01:26:24 kQqfP5Tm
壊した先に希望がある
266:優しい名無しさん
10/02/11 01:35:13 zEkJgbId
ACは基本的な要素に何ひとつやり遂げれない、という難があるため
職業も選びづらいわなぁ～。
267:優しい名無しさん
10/02/11 02:00:46 NPr3n4ym
格好つけようとする→ストレス→作業がはかどらない。
もうしっちゃかめっちゃか。
268:優しい名無しさん
10/02/11 02:45:25 7MJTNLqu
そういえば、わりと最近映画「卒業」見たんだけど、
親たちの欺瞞に満ちた世界を根底からひっくり返して、若い二人は自分たちの道を選ぶんだよね。
学校の卒業式とは全然関係ないの。原題は知らないけど。
ACからの卒業もそれぐらいのエネルギーがいりそうだなと最近思う。
269:優しい名無しさん
10/02/11 03:00:05 hegHXAbr
明治維新か
270:優しい名無しさん
10/02/11 09:48:28 Ke6mvwwA
病院やカウンセラーを受けていないが、ＡＣだと思っている。
ある時期の記憶がないんだが、これもＡＣだからなの？
自分を変えたくてまず過去を振り返ったらそこだけ記憶がなくて…
271:優しい名無しさん
10/02/11 09:52:48 m/GsmtSy
どうして記憶が無いのに、記憶が無い期間がある事が分かるのですか？
272:優しい名無しさん
10/02/11 10:07:10 Ke6mvwwA
>>271
まず手始めに保育園の時を思い出した。
次に小学１年生を思い出そうとしても、教室もクラスメートをイベントすら思い出せなかった。
でも小学生２年生以降の記憶はある。
だから抜けている時期が分かった。
分かりにくかったらごめん。
273:優しい名無しさん
10/02/11 10:32:18 m/GsmtSy
単に印象に残るような事がその年に何も無かったからじゃないですかね。
274:優しい名無しさん
10/02/11 10:37:55 Ke6mvwwA
>>273
そうだと信じたいが…その小学１年の時の運動会や遠足の記憶もないのは異常かな？と思って。
少し楽になったよ。ありがとう。
275:優しい名無しさん
10/02/11 12:16:31 9tdLc8V7
吐き出させてください
なんかもうどうでもいい
結局自分は理解されないままで終わるんだ
周りは圧倒的な父親に同情し畏敬を持たれて終わるんだ
なんかもういやになった
さっさと終われ、終われ
276:優しい名無しさん
10/02/11 12:27:23 YO/E+oKQ
クソは親戚中から嫌われてもいいやって開き直ってるから無敵だよ 女子供に対してだけだけどねw もちろん友達皆無
老後なんてしったこっちゃないから頼ってきたら蹴りだしてやるわ 共依存ババアがくたばったらクソにはほんものの孤独が待ってる
277:優しい名無しさん
10/02/11 18:27:13 mrC/o2wm
>>270
子供の頃の記憶は、印象が浅いものは薄れて忘れるけど
逆に印象が強過ぎて解離する事もありますね。
278:優しい名無しさん
10/02/11 20:36:22 l6FBZDXj
ACの人って、実年齢よりも年上に見られること多くない？
自分24だけど、3年くらい一緒に働いてきた人に31だと思われてた；；
279:優しい名無しさん
10/02/11 21:07:21 mrC/o2wm
18か19の時に26くらいって言われた事が…
280:優しい名無しさん
10/02/11 22:00:17 hkgVJU2w
小学生の時に高校生だと言われ
高校生の時に大学生と言われました
確かに昔から背は高かったけれどｗ
今も普通に実年齢+２くらいに見られる
281:優しい名無しさん
10/02/11 22:07:30 v1cahnm1
そうかなあ。結構若く見られるけど。
282:優しい名無しさん
10/02/11 22:57:35 43BvN7Yo
32だけど大学生くらいに見えるって友達にいつも言われる。
精神年齢は高いって言われる。
283:優しい名無しさん
10/02/11 23:28:45 3AeV7L5b
年齢はわからないけど、達観してるとか飄々としてるとは言われる
まだ２６なんだけどな・・・、飄々としてるは１０代前半で言われたけどｗ
若さが足りないとか、もっとキャピキャピすればいいのにとも言われたな。
キャピキャピってどうやるんだかわからんよorz
284:優しい名無しさん
10/02/12 00:37:12 0gMm0wLf
苦労が顔に滲み出てしまう 外見は若くてもなんか普通家庭のひとと雰囲気が違うよ
285:優しい名無しさん
10/02/12 00:59:33 PlPYEYqJ
私は昔から年下に見られますよ。
年とともにだんだんギャップが広がっているような。
286:278
10/02/12 01:19:03 OZEzZU3D
みなさんレスありがとうwwww
私の場合は見た目は年相応なんですが、喋らせると年をとるみたいです↓
にじみ出るもの・・・・たしかにあるのかもしれませんね
287:優しい名無しさん
10/02/12 14:03:16 mDaW7gHn
年齢より落ち着いて見られるけど、本性はめっちゃ子供だ…。
親の誕生日とか母の日が憂鬱。
お祝いしなきゃって義務感でやってる。
でも、やりたくない。
288:優しい名無しさん
10/02/12 15:34:56 +yhFpv+r
石川遼君のパパの本をご参考ください
289:優しい名無しさん
10/02/12 18:11:30 FQudFl9/
思春期辺りからイベントごとはボイコットし出したな
自分の誕生日すらどうでも良くなったし
だから逆に祝ってもらうと戸惑って困る
290:優しい名無しさん
10/02/12 18:12:46 u9bEUBzn
16～18の時には外見は22～30ぐらいに見られてた。老けてたようだ
22で家を飛び出し、35の今は20代後半に見えるらしい。童顔だと言われる。
精神的には、昔からずっと
「お前はいつまで経っても同年代より10歳ぐらい幼い。何でそんなにガキなんだ」
と父親に怒られてる。
291:278
10/02/12 20:08:19 OZEzZU3D
>>289
わかる
自分も中学生あたりから家族と旅行に行くときも一人で留守番してた
親に誕生日を忘れられてたこともあるよ
でも家族以外の他人から誕生日を祝ってもらった時は素直に喜ぶようにしてる
喜ばないと「なんだこいつ？」とか思われるの嫌だし、なにより祝ってもらって
嬉しくないってことはないからさ
292:優しい名無しさん
10/02/12 21:56:30 mDaW7gHn
遠回しにプレゼント催促してくる。
妹が誕生日より先にプレゼントくれたのを見せてくる。
不倫相手にでも貰えば良いじゃん。
親父の代わりを求められて必死に応えてきたのに妻子持ちと不倫してた母の誕生日祝いたく無い。
ってか私の事舐めてるのか、バレて揉めた後も老後の介護目当てに擦り寄ってくる。
親が気持ち悪いよ。
293:優しい名無しさん
10/02/13 13:47:48 XZ3hH2be
アダチルで根アカっている？
自分根暗すぎてわらえるんだけど
294:優しい名無しさん
10/02/13 14:41:58 QTNQ1Cvl
自分では明るいと思ってるけどみんな俺のこと紹介する時根暗って言ってる
大体ね、無口＝暗いって間違った認識だと思うよ。おまえらも少しは黙れと。
295:優しい名無しさん
10/02/13 14:44:06 QTNQ1Cvl
俺思うんだ
リア充と呼ばれてる人たちは団塊ジュニアの
子供に同じ思いをしてほしくないって考えてる親の元に運よく生まれたれた新しい人種だと
296:優しい名無しさん
10/02/13 14:51:08 QTNQ1Cvl
だってさ、親の話聞いてると昔は厳しくて友達と遊びに行くとか真面目じゃないことするとこっぴどく叱られたらしいじゃん
ACって言葉が認識がされる前まではACだらけだったと思うよ
297:優しい名無しさん
10/02/13 16:49:41 ugFxCDDm
ACで虚言癖のある人はいますか？
虚言癖っていうのは、自分に自信が無いけど自分を大きく見せたいがために嘘をついてしまう癖です
自己愛の人に多そうですが、等身大の自分を受け入れられないという点はACと共通するなーと・・・
298:優しい名無しさん
10/02/13 17:59:06 EStm+g+V
>>297
ACの一番厄介なところはまさにその「虚言癖」ってやつだと思う
299:優しい名無しさん
10/02/13 20:51:21 EcO7W8JW
気分によって出来る事が大きく変わるから結果的に嘘になる事もある
300:優しい名無しさん
10/02/13 22:36:36 9w5Azfon
ACだとわかるまえは自分というものがまるでわからなかったよ
301:優しい名無しさん
10/02/13 23:34:42 EcO7W8JW
ACだと自覚する前は何かおかしいと感じつつも何だか解らずもやもやしてた
302:優しい名無しさん
10/02/14 00:46:30 o/e8d2Yo
>>300-301
同じ同じ
303:優しい名無しさん
10/02/14 02:43:18 nFrxxld9
>>295
アメリカの本なので団塊は関係ないんだけど、
「アダルト・チルドレンの子どもたち―もう一つの共依存世代 」って
本にそこら辺は詳しく載ってるよ。あなたの考えとは逆かも。
次世代ACと呼ぶらしい。
その概念がかなり目から鱗で普通のAC本読むよりしっくりきた。
304:優しい名無しさん
10/02/14 05:49:10 MuHxtqU+
ACだと認めてしまうと軽くなるけど、回りから馬鹿にされそうで怖い。。「同情されたいの？」とか言われたらどうしよう…
305:優しい名無しさん
10/02/14 06:26:49 MuHxtqU+
いや、同情されるのは嬉しいんだけど、それを見透かされて非難されるのは怖いし、
同情されるためにできることさえ失敗したり悲しんだりしてみせて生きてきたから、それを否定されるのは恥ずかしい。
はっきり言って親のせいにしてるだけじゃない？って言われるとそんな気もする。
虐待されたとも思ってない。でも、ACって言ってしまえば心が楽になるのも事実。
上手く言えないけど、「あぁ良かった、俺まともじゃなかったんだ」っていう逆接的な気分。
306:優しい名無しさん
10/02/14 08:31:34 kW4ZKPC+
戦災孤児よ、同情されたい方