10/02/05 23:52:07 FoXpN7KO
他のスレで間違って質問してしまったので改めて
初歩的な質問ですまん
精神科のクリニックで薬貰うことになりそうなんだけど、薬はクリニックでもらえるの？
それとも、処方箋持っていって薬局で買うの？
912:優しい名無しさん
10/02/06 01:30:33 fuYl7M7N
>>911
病院によりけり。
基本は処方箋もっていって薬局で買う。
俺の場合、内服薬は基本的に同じ薬局で出してもらうことにしている。
913:優しい名無しさん
10/02/06 01:38:22 /wC3vNUF
>>911
院内処方と院外処方で今の主流は院外処方（薬局）ね。
症状重くなってくると、自立支援医療制度とかいろいろでてくるから・・・
って、まぁこの話は良いかな・・・
病院行くと処方箋もらえるから、病院の近くの薬局でも良いし、
自分の家の近くの薬局でもOK。基本処方箋はどこの薬局でも扱ってくれるけど、
薬の在庫が無い場合があるので、病院の近くの薬局が良いかも。
参考程度にね・・・
914:優しい名無しさん
10/02/06 06:16:16 WGzEZZmh
２０代前半。3年半くらい引きこもりました。まずいと思い精神的にきついですがおやの紹介のところで仕事始めようとおもいました、これを期に
周りに知られるのがいやなのでこっそり一人で病院いって薬もらおうと思うのですが
ネットで副作用などみてると基本的におばかになったとか、自分が自分じゃなくなりそうなのが
ちょっと怖いです、診断してもらってないのでまだうつがどうかわからないのですが3年も引きこもってた時点で異常だと
思っています、常に不安感とか絶望感でいっぱいなのでそれが和らげればなとおもったのですが
自分が自分じゃなくなっちゃうような、もう元には戻れないような気がして迷ってます、でも今のまま辛いしってジレンマがあるんですけど
薬についてはほとんど無知ですが、ドグマチール？とかいう副作用がほとんどない奇跡の薬とまでいわれたとかいうやつに
興味があります、まそれは医者と相談するのでしょうけど
915:優しい名無しさん
10/02/06 08:08:22 Qj8rBGg/
>>913
自立支援と院外処方って何か関係あるの？
916:sage
10/02/06 09:15:05 nIWVlmgj
今の主治医に、
１日量セロクエル800mgとレキソタン30mgを処方されています。
明らかにMAXオーバーですよね？この場合、患者側から指摘しても、
良いのでしょうか？それとも、これくらいのオーバーは平気なのでしょうか？
917:優しい名無しさん
10/02/06 09:44:10 /wC3vNUF
>>880です。いつもお世話になってます。
夕食後+レボトミン25、テトラミド20、パキシル20
寝る前にロヒプノール2、ベンザリン10、ドラール15、ベゲタミンA２T
テトラミド30、リボトリール1mgです。
今日また尿失禁してしまいました。。。ショックです。
セニラン、レボトミン、リボトリール。・・・全部怪しくてどれが原因なのか
わかりません・・・もうわけわかんない。。。睡眠が深すぎる？？うーん・・・
918:優しい名無しさん
10/02/06 10:06:35 /wC3vNUF
>>917です。連続投稿失礼します。
前まで、夜尿症に効くトフラニールを150mg/day飲んでて
やめたのも原因の一部でしょうか？？本当に困ってます。
今日は3時くらいに寝て起きたのが9時です。眠れました。
919:優しい名無しさん
10/02/06 10:42:08 aNWU+GKm
スレチの質問だと思いますが、昨日、漢方を処方してもらったのですが
飲み方が分かりません。お湯に溶かして飲めばいいのでしょうか？
それとも、薬と同じように水と一緒に飲めばいいのでしょうか？
920:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 12:35:04 T6VP+Gzq
>>916さん
添付文書の用量をオーバーしても、医師が注釈をつければ処方可能です。
ただし、病院の収入は減点されます。つまり赤字ってことです。
赤字にしてでも治したい気持ちは分かりますが、セロクエルもレキソタンも多すぎです。
特にレキソタンは。。。
医師に話してレキ↓他の抗不安剤↑で調整してもらったらいかがでしょう。
>>917さん
トフラニールを抜いたのが原因かもしれません。
>>919さん
多分顆粒での処方と思われますから、どちらでも構いません。
理想はお湯に溶かしてリラックスした気持ちで飲むといいといわれていますが、
普通の風邪薬みたいにガバッと飲んでもいいですよ。
921:優しい名無しさん
10/02/06 13:26:07 CNTyAmA4
セロクエルとパルトックスの関連性について
パルトックスは尿のお薬だそうですが、効果の覧に中性脂肪を中和するとかなんとか
書かれていて外すとどうなるのか不安です。
太るのが嫌なのでもしパルトックスをなくして太ったらどうしよう・・と
懸念しています。
医師からはこのままで行こうという感じです。
922:優しい名無しさん
10/02/06 14:14:24 tJRqS5EU
>914
副作用はとりあえず完全なるインポテンツ
923:sage
10/02/06 14:27:48 nIWVlmgj
>>916です。
としさん、ありがとうございます。
申し訳ございませんが、もうひとつ質問をさせて下さい。
現在、ヒル・ユウにレキソタンを５mgずつ、セロクエルを200mgずつ、
眠前にセロクエルを400mg、レキソタンを10mg、マイスリー、レンドルミン、
ルボックスを飲んでいます。
しかし、夕方から夜にかけてと、朝、落ち着きがなくなり、
屯用薬のジプレキサも、
リス液も効きません。常用でプラスするとしたら、
どのような処方が良いでしょうか、
もちろん決めるのはドクターでしょうが、
次の外来に行く前にアドバイスをいただきたいです。
お手数かけますが、どうぞよろしくお願い致します。
924:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 16:07:24 T6VP+Gzq
>>916さん
まず困っている症状は何でしょうか？
幻聴があるとか、考えがまとまらないとか色々あると思いますが。
今判断できるのは、夕方から夜にかけてと、朝落ち着かないと言うことは、
セロクエル単剤を最大量投与しても効いていないということになります。
すると問題になるのは、何を主剤にするかです。
長年かかって作られたセロクエル脳を一気に換えるのはリスクがありますから、
当面はセロクエルを主剤にしつつ別の薬に買えるのがベターです。
次回の診察の目標は、セロクエルを600～700に落として、別の薬をもらってくることですね。
個人的には「定期薬」としてのジプレキサ5ミリか、リスパダール1ミリ×2錠が理想です。
また、ランドセンももらっておいて損はないと思います。
本当はもっと変えるところがあるんですが、一気にやるとわけがわからなくなるので少しずつです。
あと、ジプレキサは頓用には向かない薬です。たとえザイディズであっても。
ジプは定期的に飲んで効果が現れる薬です。頓用にはリス液かセレネースがいいでしょう。
925:優しい名無しさん
10/02/06 16:10:15 /wC3vNUF
>>917です。
としさんありがとうございます。
自己判断でトフラニールを飲んでみても大丈夫でしょうか？
その場合どの程度の量を飲めば大丈夫でしょうか？
もしよろしければ参考意見をお聞かせください。
926:sage
10/02/06 16:21:41 nIWVlmgj
>>916です。
としさん、ご丁寧にありがとうございます。
申し忘れていました、実は、ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ・ｺﾝｽﾀ37.5mgを主剤として、
２週間に１回、打っています。主治医には、リスを１日６mg計算だと言われました。
落ち着かないのは、考えがあっちこっちまとまらない、焦燥感、イライラ感、
などです。ランドセンはリボトリールと同じですか？
ジプレキサは食欲亢進の副作用があるので、飲むのに積極的になれないのですが･･･。
927:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 16:59:28 T6VP+Gzq
>>925さん
医師が了解して処方したものであれば飲んで構いません。
>>916さん
やっぱり別の薬もありましたね、なんとなくそうかなとは思っていたのですが…
考えがまとまらないのは、リスによる思考形式の障害ですね。←それだけ打ってれば当然。
焦燥感、イライラもリスパダールコンスタの副作用でしょう。
コンスタは失敗したときに落着きを取り戻すまでの期間が長いですから、
出来れば錠剤または液剤でやりたいですね。
まぁ、コンスタでも良いんですが、リス換算なら一日4～8に抑えたいところです。
ただ、副作用が出ているので減らすしか方策はないと思いますが。
あと、ランドセン＝リボトリールです。2ミリくらいから始めて適宜増減です。
ジプについては既にリスが入っているので飲まなくてもいいですね。
ここからは減らして治療するという段階に入っていくんだと思います。
ランドセンやデパケンＲなどの緩衝剤を上手く使って減薬していってください。
928:sage
10/02/06 18:01:10 nIWVlmgj
>>916です。
としさんたびたび本当にありがとうございます。
コンスタの副作用とは思ってもみなかったです。
本当に中止しなくて良いのでしょうか？不安になってきました。
１日６換算で落ち着きを取り戻すまで耐えるという方法もありますか？
リボトリールやデパケンＲは以前にも服用経験があるので、
主治医は出してくれると思います。ありがとうございます。
929:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 19:21:49 T6VP+Gzq
>>916さん
コンスタから錠剤に変更できればいいんですがね。
リス自体はやめてはいけませんよ。
補強はおっしゃるとおり、デパケンやリボトリールです。
930:sage
10/02/06 19:24:25 nIWVlmgj
>>916です。
としさん、何度もすみません。
リスを錠剤にすれば副作用が出ないということですか？
931:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 19:27:47 T6VP+Gzq
>>916さん
そういうわけではないんですよ。
錠剤の方が五日とか一週間とかで微調整が効きますから、
よりきめ細やかに対応できると言う意味で、副作用が出ないと言うことではありません。
932:sage
10/02/06 19:35:08 nIWVlmgj
>>916です。
としさんありがとうございます。
理解しました。錠剤にしたら、結局はアキネトンやアーテンを使っていくことに、
なりますよね？主治医は、リスそのもの、そして副作用止めの錠剤が、
服用する総錠剤数として減ることに価値がある、みたいなことを言ってるんです。
933:優しい名無しさん
10/02/06 19:53:06 0+Vi0DAU
レキソタンで耐性がつきましたので、抗不安薬でいいのはないですか？
セルシンやワイパックス、トレドミン、デパス効果なしです。
不安発作みたいのが突然きたら、しばらく続きます。
934:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 20:10:02 T6VP+Gzq
>>933さん
レキソタンで耐性がつくと厳しいですね。
パキシルで下地を作って、頓服にソラナックス0.8㍉でしょうかね。
>>916さん
＞錠剤にしたら、結局はアキネトンやアーテンを使っていくことに、
なりますよね？
そうはならないでしょう。リスを多めに飲んでいてもランドセンやデパケン、
ワイパックスなどの補強で抗パ剤は使わなくてすむ人はたくさんいます。
現に、今は副作用止めは飲んでいないのですか？
＞服用する総錠剤数として減ることに価値がある
たしかに、服用する薬の数が増えるとコンプライアンスが悪くなる患者さんが
多くなる傾向にありますが、薬手帳などを使って患者や家族がしっかり管理すれば
防げる問題です。
つまり、錠剤の数を削ろうとするあまり必要な薬が適切量使用されないのはナンセンスです。
935:sage
10/02/06 20:17:25 nIWVlmgj
>>916です。
としさんありがとうございます。
私はリスを錠剤で飲んでいた時は必ずアキネトンを飲んでいたので、
必須なのだと勘違いしていました。主治医からも、絶対に飲むよう言われていました。
確かに今は副作用止めは何ものんでいません。
では、コンスタを打ち続けて、リボトリールとデパケンＲで補強していく、
という方向でしばらく様子をみていくのは妥当ですか？
何度も何度も本当にすみません。
936:優しい名無しさん
10/02/06 20:19:23 0+Vi0DAU
返答ありがとうございます。
９３３です。
パキシルの副作用が怖いので医師が処方しないかもです。
ジェイゾロフトは効きませんでした。
もう、メジャーの不安薬しかないのでしょうか？
ＰＺＣとか
937:とし ◆3Fe9NlGozk
10/02/06 20:37:29 T6VP+Gzq
>>916さん
その方向で行きましょう。
>>933さん
統合失調症でない人が抗精神病薬を安易に服用すると、
薬剤過敏性精神病となる可能性があります。いくらＰＺＣでも。
お辛いのは分かりますが、極力メジャー無しで乗り切りたいですね。
不安発作ならパキシルを40まで使ってみて、それからまた考えたらいかがでしょう？
938:sage
10/02/06 20:43:22 nIWVlmgj
>>916です。
としさん、
本当に本当に根気強く相談に乗っていただき、ありがとうございました。
どれだけ、安心できたことか、わかりません。
あとは、ドクターに任せますが、また、報告の書き込みをさせていただくかもしれません。
939:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/06 21:32:48 Rfju+Zwu
>>914
＞常に不安感とか絶望感でいっぱい
まずは通院してみなしょう。継続診察したほうがいい症状なのかどうか、
処方にしても軽い安定剤で間に合うことも多いですから気にせずに。
>>915
自立支援の申し込み時に一ヶ所の（医院、薬局）をセットで申請します。
それ以外の薬局に持ち込んでも割引にはなりません。
>>921
パルトックス（パンテチン）については以下参照。
URLﾘﾝｸ(www.cocokarada.jp)
脂質異常で服用してるのでしょうか？
それはセロクエルが原因で起きた、という事でしょうか？
そうであればセロクエルを処方変更するのが一般的です。
主治医にパントックスを服用してることは伝えましょう。
>>923>916
就寝前のレキソタン１０ｍｇは外せるのではないでしょうか？
安定剤兼ねてセロクエルを服用してるのですから重複でしょうね。
>>927 で症状に関して服用薬の副作用とのレスがついてQ&Aが継続してますが、
それは主治医が判断することです。主治医の判断を仰いでください。
メジャー系の薬は副作用止めを必要としない最適量を単剤服用するのが基本、とだけ
知ってれば十分でしょう。
>>935
ここは処方箋の方針を立てる場ではありません。主治医に相談を。大量のQ&Aは第三者に苦痛です。
そういう趣旨はクジラHPへ移動推奨 つURLﾘﾝｸ(jyouhouarekore.web.fc2.com)
>>936>933
セパゾン、メイラックス、、、メジャー系ならレボロミン。医師に任せておけばよいかと。
940:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/06 21:34:52 Rfju+Zwu
修正
>>936>93
セパゾン、メイラックス、、、メジャー系ならレボトミン。医師に任せておけばよいかと。
941:sage
10/02/06 21:47:49 nIWVlmgj
>>916です。
としさま、大長今さま、とみなさま、
このたびは本スレにおいて多大なる御迷惑と御負担をおかけし、
心よりお詫び致します。
今後はなるべく本スレを利用せず、治療に専念致します。
今まで、本当にありがとうございました。
942:896
10/02/06 21:51:43 TqW0V/on
>>904
>>909
ありがとうございました
今日ちょうど病院の日だったので相談したところプルゼニドが出ました
こんな副作用があるんですね、ちょっとびっくりしました
943:優しい名無しさん
10/02/06 21:53:41 0t8dNQrL
ロヒプノールの服用を止めてますが、物忘れや鬱みたいに沈み込む症状ありますか？
944:優しい名無しさん
10/02/07 02:16:02 Fvtn9YHo
>>917です。
たびたびすみません。
夕食後
リーマス100、セニラン2、レボトミン25、パキシル20、テトラミド10*2飲んで
就寝前
テトラミド10*3、リボトリール0.5*2、ベンザリン5*2、ロヒプノール2、ベゲタミンA２T、ドラール15、レボトミン25
を試してみました結果、惨敗です。。。
この時間に起きました。薬が喧嘩でもしてるかのようです。完全に目が覚めてしまいました。眠くは有りません。
レボトミンは1日２５ｍｇしか処方されてないのでこのままだと薬が足らなくなってしまいますが、
今月は費用的な面もあって通院する予定はありません。
在庫の余ってる薬でなんとかならないでしょうか？
ゾピクール7.5mg30Tリスミー2mg30TベゲタミンA３30Tマイスリー10mg30T
ロヒプノール1mgレスリン50mgトレドミン25mgトフラニール25mgワイパックス0.5mg
ベゲタミンを４Tくらい試してみるのもどうでしょうか・・・
医師も困ってます。昨日みたいに睡眠が深すぎて尿失禁してしまう時もあれば今日みたく
全然眠れない時もあります。ラボナはどうですか？と聞いたらたぶん駄目でしょうと言われました。
他に睡眠薬ってなにがあるのでしょうか？？
945:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/07 08:57:33 3h/IAzqP
>>943
一般には無いです。
止めたことで睡眠の質が浅くなり、結果として気分の落ち込みなどの
（元からの）疾患が悪くなることは考えられます。
>>944>917
変更後：レボトミン２５の追加
結果：不変
ですね。
＞今月は費用的な面もあって通院する予定はありません。
不眠継続ですので効かない薬はバッサリ整理しましょう。
費用の観点からはドラール（マイスリー、ゾピクール）が圧倒的に高い薬ですので
ロヒプノール、ベンザリンも合わせてカットの方向で医師と相談を。
肝臓に負担かかるだけですので薬の整理を。
さて、次の案ですがレボトミン追加は止めて
・パキシルを夕食後から朝食後に移動してみてください。
それで改善変化あらばベゲタミンAの追加が在庫の中では唯一の策。
（理由）
パキシル副作用で不眠の報告があります。
また、メジャー系でフェノチアジン系（レボトミン、ベゲタミンに含まれるコントミンが該当）
との相互作用でパキシル血中濃度の上昇が示唆されてる。
レボトミン追加の試行で完全に目が覚めたとのことからパキシルの副作用の不眠
ではないことを念のために確認する。
なお、パキシルの血中濃度がMAXになるのは約５時間後で、
夕方服用で就寝時間がちょうどMAXになる時間帯であること。
以上の点からパキシルの服用時間を前倒しする提案である。
他の睡眠薬
ダルメート（フルラゼパム）、ソメリン（ハロキサゾラム）。長時間型です。
946:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/07 09:30:06 3h/IAzqP
>>944
あ、 スレ見るのが昼以降の場合、その時点で前倒し服用してください >>945
（前日夕）⇒（本日１２時？）⇒（明日朝）。
なお、効果があれば他の薬も一緒に動かせばよいです。
一定間隔で服用するための指示で夕食という時間帯が必須ではないため。
あとで医師に服用時間の前倒しの事後申告で可。うまくいくといいですね。
947:優しい名無しさん
10/02/07 10:15:03 Fvtn9YHo
>>945>>946大長今さんありがとうございます。
・・・あれからずっと起きてて、眠くなって来たと思ったのが
今朝の7時半です。そこで睡眠薬を飲みなおしたところ入眠できましたけど
今、もう起きました。。。orz3時間効いてない・・・
とりあえず、今パキシルを飲んで見ます。
あと、テトラミドが邪魔してるのではないかとの意見を聞いたことが
あるのですが、どうなのでしょうか・・・
気分的に寝れてないとは思わないのですが身体の疲れが取れません・・・
費用的な面ですが、自立支援の低所得１なので上限が2500円です。
保険適用前の値段が36000円とかですが2500円で済みますので大丈夫です。
ベゲタミンスレで見ましたが４Tとか大丈夫なのでしょうか？
今晩試してみます。アドバイスありがとうございます。
948:優しい名無しさん
10/02/07 15:59:53 Db4tZmfi
51歳♀
現在、内科でマイスリー5mgとベンザリン5mgを処方していただいております。
夜にどちらか片方を飲んで（大抵マイ5mgです）それなりに眠れているのですが、
朝、ひどく憂鬱な事がしばしばあります。季節のせいもあるようです。
それでそういう時はベンザリン10mgを飲んで2度寝してしまいます。
２度寝で目覚めると気分が良いことが多いです。
薬自体は常用量の範囲で耐性はついていません。
多分依存でもないと思いますが、こんな事を続けるわけにも行きません。
1年半前まで4年間、鬱の治療を受けたのですが、
抗鬱薬（パキシル・トレドミン・アモキサン・ドグマチール・ルボックス・J-ゾロフト）は
副作用があるだけだったので通院をやめてしまいました。
今は、自分は抑鬱状態が延々と続いているのであって鬱病ではないと考えています。
以前はいくらか酒を飲んだりもしましたが（通院時も時々飲んでいた）、
アルコール依存の危険性を考えてここ2ヶ月以上断酒しています。
睡眠薬のおかげで断酒はさほど苦痛ではありません。
ご相談したい事は、ひどい憂鬱感をデパスとかリーゼとか何かの薬で和らげる事は可能か？と言う事です。
よろしくお願いします。
949:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/07 17:03:56 3h/IAzqP
>>948
＞今は、自分は抑鬱状態が延々と続いているのであって鬱病ではないと考えています。
鬱病の症状かどうかは置いておいて、
ポイントは２度寝することなく一度で熟睡感が得られるかどうか？ だと思います。
ですので、後半の憂鬱感の緩和の件は一まず棚上げし、「途中覚醒をなくす」ことに
注力するのはよいでしょう。
＞ベンザリン10mgを飲んで2度寝してしまいます。
＞薬自体は常用量の範囲で耐性はついていません
ベンザリンはMAXで10mg/dayです。
二度寝の時は１０ｍｇ服用し１５mg/dayというようにも解釈できます。
最初からベンザリン１０ｍｇの服用を施行してください。
それが効かなければロヒプノールなどへ処方変更で２ｍｇMAX服用という順番でしょうか。
眠剤調整で途中覚醒が改善した後で、
朝の憂鬱感の件を確認し必要あらば医師に相談すればよいでしょう。
950:948
10/02/07 18:25:42 Db4tZmfi
>>949
大長今さま、レス有難うございます。
2度寝するのは熟睡感が無いからではなく、憂鬱感から逃避する為だと思っていましたが…
確かにまずベンザリン10mgで就寝してみるべきですね。
マイスリーは日によって効きが違い、短い時で4-5時間眠れるのですが、
精神科医や薬剤師の方に「年齢的にもそれだけ眠れれば十分では？」と言われ、そんなものかと思っていました。
951:881
10/02/07 21:06:09 Ynad+K/B
レスが遅くなりました
>905さま
すいません、アモキサンは25mgcap×6でした。抗うつ剤は
いろいろ試して、もう年単位でこれで固定です。変えてもらえ
ません。
なんか知らないんですけど、リスパダールで特段問題は
なかったのに、いきなりロナセンに変えられた感じがあるん
ですよね。
病名に関しては、なんかいろいろ言われて最終的に
行き着いたのが統合失調症という事になってます。
ただ、どっちみちお薬の飲み過ぎって事ですね。毎朝、
13錠飲んでいる現状はやっぱりおかしいと。
メルビンは減る方向に行ってます。だんだんと血糖の
調子は良くなってますので。HbA1cも5.2前後ですから、
一般人と変わらないレベルです。
ロヒはきついです。今は、半分にして飲むのを試して
います。これでなんとかという所です。
>909さま
やっぱりロヒが効き過ぎなんですね。調整しながら、
やってみます。
952:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/07 21:44:16 3h/IAzqP
■作用時間の長い眠剤の役目：ベンザリン、ロヒプノールは入眠用としての役目も兼務
それでも入眠困難な場合に短時間型マイスリーなどを併用
>>950
眠剤の役目を正確に理解しましょう。
＞マイスリーは日によって効きが違い、短い時で4-5時間眠れる
マイスリーは睡眠導入剤です。スムーズに入眠するための眠剤です。
よって、毎回入眠がスムーズであれば何時間眠れか？はマイスリーとは関係ありません。
２－３時間もすればマイスリーは抜けてます。
一方、ベンザリンは途中覚醒する人用の眠剤で作用時間が長めです。
マイスリー同様に効き目が早いので（入眠用＋途中覚醒用）の薬です。
つまり、あなたの主訴が途中覚醒であれば、ベンザリン１０を
最初から服用するよう処方する側が指導すべきだと思います。
＞現在、内科でマイスリー5mgとベンザリン5mgを処方していただいております。
＞夜にどちらか片方を飲んで（大抵マイ5mgです） >>948
これは逆で、ベンザリンでスムーズに入眠できてればマイスリーは飲む必要がありません。
ベンザリン１０で途中覚醒の問題はなくなった。しかし今度は朝になっても眠気が抜けず
午前中はダルイままである、という事態になる場合もあります。
この事例が
>>951>902
です。ベンザリンと双璧の作用時間の長い眠剤ロヒプノールのケースです。
このような状況になり途中覚醒がなくなれば効く薬がある、という点で大きな山を越えたも同然です。
量で調整するか、調整しきれないなら類似薬への処方変更で試行すれば適薬適量が見つかるでしょう。
今一度、睡眠障害に関しての理解を深めようではありませんか！
URLﾘﾝｸ(www.m-junkanki.com)
953:優しい名無しさん
10/02/07 22:15:44 6oJIAHyD
失礼します
病状が悪くなってきたようで、自宅でとにかく休むように指示されました
バイトはやってるんですが、帰宅～寝るまでで、色々症状的なものが出たり、不安定になったりします
病名は統合失調症で、帰宅してからもやることがあるので困っていました
休むように言われてから、新しい薬を出されたのですが、それを飲むようになってから少し楽になったように感じます
体が楽なうちに色々やっておきたいんですが、これは薬の作用なだけなんでしょうか。
周囲からは、日中、具合が悪かった頃から一転、ハイになってるように見えるようです。
飲んでいる薬は
朝 ラミクタール 25mg1T（新しく出された薬）
朝夕 ガバペン 200mg3T
クラシエ柴胡加竜骨牡蛎湯エキス錠 9T
就寝前 トピナ 50mg2T
ルーラン 4mg1T
ロヒプノール 1mg0.5T
頓服 セパゾン 2mg1T
です。
朝はそれに鉄分や葉酸、ビタミンの入った錠剤を足しています。
夜になるとダレてくるので、養命酒飲んだら？と知り合いに言われるのですが…あれこれ足して飲んで大丈夫でしょうか
954:950=948
10/02/07 23:30:19 Db4tZmfi
>>952
大長今さま、詳細な説明を有難うございます。納得しました。
眠剤を使っての2度寝・昼寝、医師には恥ずかしくて言えませんでしたorz
2ちゃんと大長今さまに感謝です。
955:優しい名無しさん
10/02/08 02:40:54 4L1MXgOC
>>947です
大長今さん、ありがとうございます。
パキシル朝飲んで夕方は飲みませんでしたが、11時30分に睡眠薬を服用して
起きたのが1時30分です。レボトミンを増やしても、ベゲAを増やしても
2～3時間で起きてしまうのは原因が特定できません。決まって2～3時間です。
2～3時間で起きなくなる薬が入ってないのでしょうか？
明日はテトラミドを抜いてみようかなと思いますけど、
今、抗鬱剤の主力がテトラミドなのでちょっと怖いですね。
病院行きたいです。。。でも今月は財政難で・・・我慢するしかありません。
毎晩書き込みすみません。。。
956:優しい名無しさん
10/02/08 08:27:27 +vvJ3sgG
おねがいします
死にたいという気持ちが強くて辛いです。
実際に行動に移す事はありせんが、行動力が上がったらどうなるか自信がありません。
この気持ちを抑えるのために選択する薬にはどのようなものがありますか？
957:優しい名無しさん
10/02/08 13:19:29 bIpSW1y2
>>956
病院に急げ。
S*RI以外とだけいっておく。
958:優しい名無しさん
10/02/08 13:38:38 +vvJ3sgG
そうします。
ありがとうございました。
959:優しい名無しさん
10/02/08 13:43:43 57JoQ0Pd
かれこれ７年くらい、メンクリに通ってます。
睡眠剤についてですが、ハルシオン、マイスリーなどを経て、
今サイレース２ｍｇ×２錠、デパス１ｍｇ×２錠を処方されてます。
寝つきはいいのですが、中途覚醒が当たり前のようになってしまいました。
入眠時に１錠づつ飲んで、中途覚醒したらもう１錠飲むとか、調整しています。
しかし、入眠時にサイレース２錠飲んでも、中途覚醒があります。
マイカー出勤なので、薬が身体に残ると怖いので、午前３時過ぎたら飲まないで、
朝まで鬱々としています。
メンクリの医師に相談しても、これ以上強い薬を飲みたくないので、現状維持にしてます。
出来れば薬を減らして行きたいんですが、こんな状況です。
ここから違う相談になりますが、来月急遽、夫の友人の結婚式で、ハワイに行くことになりました。
ロヒ、サイレースは米国では所持していると逮捕されると聞いたんですが、
他の薬のビンとかに入れて隠し持って行くというのはダメでしょうか？
メンクリで違う眠剤を出してもらった方が良いですか？
その場合、サイレースと効き方が似ている薬はあるでしょうか？
前半の状態も含め、アドバイスお願い致します。
960:優しい名無しさん
10/02/08 17:05:02 klVfBLsQ
ナゼ 不調でグランダキシンを ２つ飲んでも 効き目ないのですか？
同じ薬を２つ飲めば効果は増えませんか？
アビリット飲むと腹減るけど
腹減らない アビリットと同じ効能の薬ありますか？
961:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/08 18:58:00 GBCZOMa9
>>953
新しく処方された薬がうまく効いてるようですね。
気分の波を調整する働きがあるので、ハイすぎて躁状態になることはないと思われます。
夜にになるとダレル件に関しては、頓服の安定剤を午後に服用してみるなど試行してみてください。
今は薬が上手く効くかどうかを正確に判断したほうがよいと思いますので
養命酒はもう少し先になってからでもいいと思いますよ。主治医の先生と相談を。
>>955>944
＞今、抗鬱剤の主力がテトラミドなので
テトラミドの抗うつ剤としての効果は弱いほうなのでしSSRIパキシルが主剤という考え方もできます。
このあたりは処方の変遷次第かと。テトラミドは眠剤代わりにも使用されることが多いです。
眠剤整理を兼ねてゼロベースで見直すのがよいと思います。他の候補薬は（ >>945）参照。
テトラミドの抗うつ剤としての効果は弱いので無くても変化なければパキシル単剤にできますね。
>>956
沈静効果のある安定剤でしょうかね。ともかく病院に行きましょう。
>>959
サイレースが耐性がついて効かなくなったと思われます。
元来２ｍｇ/dayが上限の薬ですが医師裁量で２倍服用してたようですね。
類似の薬は上のほうででてきますが、変更候補はベンザリンが普通ですかね。
効かないので類似薬へ変更を、と申し出れば医師が決めてくれます。
サイレースは如何なる形態であれ持ち込み禁止です。麻薬と同じ扱いでアメリカの法に触れます。
>>960
グランダキシンの効き目が弱い、体に合ってない、などが考えられます。
安定剤はたくさん有りますので処方を変えて貰いましょう。
アビリッド（スルピリド）は処方量で胃薬、抗うつ剤、抗精神病薬と多彩な効用を持ちます。
アビリットが抗うつ剤として処方されてるならば抗鬱剤へ変更になるでしょうね。
お薬は主治医の先生が調整しますのでお任せして大丈夫ですよ。
962:959
10/02/08 20:04:19 23fgJXD0
>>961
大長今さん、ありがとうございます。
・・・耐性ですか・・・orz
明日、月一の診察日なので、受診前にご意見もらって助かりました。
医師と相談してみます。
ハワイで逮捕は勘弁なので、薬の変更をお願いしようと思います。
ベンザリンは米国OKなんですよね？どんな効き方をするんでしょうか？
大長今さん以外の方でも、分かる方、重ねてお願いします。
963:959
10/02/08 20:44:16 23fgJXD0
ベンザリンスレ見てたら、こんなのﾊｹｰﾝしてしまいますた・・・
44 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/12/26(金) 18:38:27 ID:h9XbxapD
サイレースとベンザリンて違うの？？
45 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 18:01:42 ID:uQcOFWoN
>>44
サイレースの方が入眠効果早いし強い
964:優しい名無しさん
10/02/08 20:53:27 z3LoicS4
本日は夜8時(日本時間)から生放送!!!アメリカより医療大麻使用中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
965:優しい名無しさん
10/02/09 01:17:53 02xeg8Yz
質問です
現在抑鬱状態という事で
リボトリール0.5mgを朝夕食後1日2回
デパケンＲ100mgを朝夕食後1日2回処方されてるのですが
どうにも副作用が出やすい体質らしく
服薬後1時間～3時間後に
体内に分解しきれない毒素が沈殿しているような不快感や
軽い吐気、体の重さや倦怠感を感じます
主治医と相談の上試しに薬を半分にしてみたのですが
ちょっと軽くなったもののやっぱり同じ…
これは服薬する以上あって当然の我慢すべき副作用なんでしょうか
作用の弱い抗不安薬(リーゼやレキソタン1mg頓服)等では全く未経験だったので戸惑ってます
966:優しい名無しさん
10/02/09 01:29:30 WvF5yCVM
今夜は誰も居ないみたいね・・・
967:優しい名無しさん
10/02/09 02:10:04 3lqQmf1b
>>899です
亀で申し訳ありませんがレスを下さった>>903>>904>>909さん有難うございました
今日診察に行った所前回と同じくデパス0.5と追加でリフレックスが出されました
心療内科は今回が初めてでうまく自分の辛さが伝わってないような気もして
この薬が合ってるのかもまだよく分からないです
(皆さんが進めてくれた薬は一つも出されませんでした‥)
ここまで精神を壊したのも初めてで、抑うつと抗うつの違いもよく分からないし
自分がどっちなのかもよく分からないです
(医師には軽度だとは思われてそうですが‥)
968:優しい名無しさん
10/02/09 11:10:52 oqcgggbL
デパスを約７ヶ月ほど、朝,昼,夜,就寝前と0.5mgずつ飲んできましたが、
肝臓への負担はどの程度かかっていると考えれば良いでしょうか？
他に薬は飲んでいません。酒、タバコもやっていないです。
今度、健康診断があるので不安になってしまいました。
969:優しい名無しさん
10/02/09 12:53:02 bhl1VC5C
＞968
それぐらい心配ないですよ。俺の親父はある中でデパス１８年飲んでる。
970:優しい名無しさん
10/02/09 13:10:22 10n0zIZI
>>969
18年デパスを一時中断する事も無かったのですか？
酒を現在も飲み続けていらっしゃるのですか？
もしそうだとしたらデパスへの耐性とか退薬症状があっても気付きにくいのでは？
971:でんこ
10/02/09 13:14:22 bgoOEhbH
今処方されている薬一日３回 トリプタノ－ル・ジェイゾロフト・ガスコン
コンスタン・ニュウレチプル・ピレチア・ルボックス・ロドピンあと不明漢方薬２種
このほか睡眠薬４種５粒・・・お腹いっぱい・・・自殺未遂したから、睡眠薬は
一週間分しかくれない・・・それでも妻子いるから、発狂寸前で働いている。
おれ・・発狂したら何するか分からず、自分が怖く感じる時ある。
972:優しい名無しさん
10/02/09 14:16:38 bhl1VC5C
＞970
ぶっつづけで飲んでるよ。たぶんデパスなしじゃ社会生活送れない。酒も結構飲む、糖尿の気があって、肝臓もちとやばいかな。
973:優しい名無しさん
10/02/09 15:11:26 uAscO8GT
発作と不眠で病院に行ったらパニック障害と診断されました。
普段の習慣で、処方された３つの薬についてネットで調べたところ
それぞれで【併用注意】と出たのですが
このような処方をする病院を信頼しても大丈夫でしょうか？
禁忌ではないのであまり気にしなくてもいいとは思うのですが
３種処方され、そのすべてが互いに併用注意の関係というのが気になったので…。
アルプラゾラム←→ニトラゼパム
【併用注意】中枢神経抑制作用が増強されるおそれがある。
【併用注意】中枢神経抑制剤フェノチアジン誘導体、
バルビツール酸誘導体等モノアミン酸化酵素阻害剤眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が増強することがある。
クロキサゾラム←→アルプラゾラム
【併用注意】作用が増強されることがあるので、投与しないことが望ましいが、やむを得ず投与する場合には慎重に投与すること。
【併用注意】中枢神経抑制剤フェノチアジン誘導体、
バルビツール酸誘導体等モノアミン酸化酵素阻害剤眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が増強することがある。
ニトラゼパム←→クロキサゾラム
【併用注意】作用が増強されることがあるので、投与しないことが望ましいが、やむを得ず投与する場合には慎重に投与すること。
【併用注意】中枢神経抑制作用が増強されるおそれがある。
974:973
10/02/09 15:12:55 uAscO8GT
すみません、追記です。
利用したサイトは
URLﾘﾝｸ(www.pharm-e.org)
です。よろしくお願いします。
975:優しい名無しさん
10/02/09 15:44:18 u+1TtLtl
失恋して鬱になってしまい何もやる気がおきません
もう辛すぎて自殺すら考えました
プルザックを買いました
少しはこの気持ち楽になれるだろうか？
976:優しい名無しさん
10/02/09 16:06:04 BM/XNQPR
プロザックなら知ってる
病院で貰えるSSRIよりも効くの？ 安いの？
977:優しい名無しさん
10/02/09 16:13:34 FMlMZAhM
・エフェクサー
・シンバルタ
・レクサプロ
をそれぞれ1ヶ月分個人輸入したいと考えていますが
これは通関に引っ掛かりますか？
978:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/09 17:43:39 AsQ1Rugk
>>962-963
ベンザリンもサイレースも効き方の差異は寝れるかどうかでしか判断できません。
>3 [ご遠慮ください]：薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
>>965
副作用が許容できるか？ 作用 vs 副作用とQOL(生活の質）の両天秤です。
効果が薄い代わりに副作用が目立つようなら他の薬に代えたほうがよい場合もあります。
レキソタンが弱い安定剤ということはないですが過去に服用履があり
良好だった薬への（リボトリールからの）変更の打診はしてみる価値有。
>>967
次回診察までの出来事や気がついた事は過剰書きにメモしておくとよいです。
>>968
大半の人は５種類くらい約５倍は服用してるのが多いので気にする量ではないです。
会社か病院で最低年に一回は血液検査をして自己管理しましょう。
メンヘルだと運動量が不足しがちなので脂肪肝で肝機能数値があがるケースが多いかも。
>>973
その組み合わせの併用注意は少し見た限りでは載ってない（？）ようですが、、、
安定剤が重複では？ アルプラゾラム（コンスタン/ソラナックス）、クロキサゾラム（セパゾン）。
ニトラゼパム（ベンザリン）は眠剤ですが特に気にする組み合わせでもないです。
こちらでも検索してみてください。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
将来SSRIが処方されるようになる場合は併用に注意したほうがよいです。
>>975
病院へ行きましょう。
>>977>975
[スレ／板違いです]：未認可薬
979:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/02/09 17:45:55 AsQ1Rugk
＜次スレのお知らせ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレでの新規のご質問の受付は終了させて頂きます。
新規のご質問は下記の次スレへお願いいたします。
このスレは、今までのご質問への回答、別意見、再質問、お礼等でご利用ください。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」129
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
980:965
10/02/09 18:49:42 CDbke5df
>>978さん
ありがとうございました
もう少し半量ずつの服薬を続けて様子を見てみます
こんな副作用の報告をあまり見かけない気がして
自分は変な特異体質なのかと悩んでいた所だったので助かりました
ちなみにレキソタンも最小量の1mg処方でした
981:優しい名無しさん
10/02/09 19:14:08 bhl1VC5C
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
若い世代は飲酒より疲労とストレス 「人体の化学工場」肝臓
体内で最大の臓器である肝臓は血液を浄化するなど多機能で、「人体の化学工場」とも言われる。
中でもアルコールを分解することから酒類の“飲み過ぎ”との兼ね合いでしばしば注目される。
しかし、専門家は「若い世代では飲酒より、むしろ飽食やストレス、疲労が肝臓を脅かす要素になっている」と警鐘を鳴らす。
>976
プロザックは世界最初のSSRIだよ。プロザックなんかよりも後々にでたSSRIのほうが優秀だよ。
982:優しい名無しさん
10/02/09 19:53:17 BM/XNQPR
>>981
レスどうもです
プロザックが出たとき「ハッピードラック」と話題になったよね？
その当時、飲んで見たい！と思ったよ
しばらくしてパキ、ルボ、トレド、Jゾロと飲んで見たが全然ハッピーじゃなかった
感情が平板になるだけだった
983:959
10/02/09 20:21:08 WvF5yCVM
>>978 大長今さん、重ねてありがとうございます。
そうですよね・・・人それぞれ、飲んでみないと分からないですよね・・・
今日、病院行って、中途覚醒も合わせ、医師に話したんですが、
結果、レンドルミンD錠 ０．２５ｍｇ×２Tになりました。
ちょっと調べたら、短期型ではないですか！
しかも上限０，２５ｍｇなのに２Tとは？
とにかく、飲んでみます。いざとなったら、サイレースいっぱい余ってるし。
984:優しい名無しさん
10/02/09 22:32:46 nAKovmsg
レキソタン５ｍｇ×３を１０年間近く飲んで耐性になりました。
抗不安中毒のようですね。
セルシンとソラナックスの組み合わせはいかかですか？
不安障害と極度の対人恐怖です。
985:優しい名無しさん
10/02/09 22:37:04 bhl1VC5C
＞982
プロザックは過大評価です。宣伝効果です。