10/05/15 16:58:00 EVwq7fuq
セルシン⇒リーゼ ⇒サイレース⇒リスミー
で離脱あんまでないって報告してくれたからな
とりあえず これで計画立てよう
俺が今飲んでるのはメイラックスで300時間で効果が切れる長期型だからそこらへんは考えんとナ
しかし五日連続夢を見てる 前みたいに短期の夢を連続ではなく長期の夢を見てる感じだからまだ楽だが
ホテルに閉じ込められたり セリエジェノアのオーナーになったり意味わからん
601:優しい名無しさん
10/05/15 17:31:33 eELwLcZ8
ああ、安定剤系がレキソタン→セルシン→リーゼで睡眠系がサイレース→エリミン→リスミー
だった。だから、リーゼ、リスミーに徐々におきかえてそこから減薬したってことね。
まあ、個人差は絶対あるから無理しないようにねー！
自分も眠剤のんでるときはほんとひどかった。切断シーンばっかり。。。
グロ、おそろしい、ぶきみ系。まさか薬のせいだったとはねー。
もう一生こうなんかって絶望してたけど今はさっぱりいいかんじ♪
日によって気圧の関係かな？でまだ体しんどいときもあるけど
ぜんぜんましさーー
602:優しい名無しさん
10/05/15 18:08:27 H/TvOd60
地獄みて断薬し心も体も軽くなっていくのはいい
しかしやっちまった！という思いが強い
人として一番いい時期を薬漬けで過ごしてしまった
まさか薬が体にこんなに影響を与えていたとは…
ずっと悩んでいた精神不安定、自律神経系症状がほとんど消えてしまった
603:優しい名無しさん
10/05/15 21:37:00 EVwq7fuq
薬＝精神病 に近いものがアル
本当に重病人以外は手を出しちゃ駄目絶対！
604:優しい名無しさん
10/05/15 23:13:11 +z29YuLc
ランドセン細粒を
１日１回０．１５ミリを２ヶ月間
抑うつで飲んでいいます
ベンゾの中でも最強なので
離脱は無理でしょうか？
605:優しい名無しさん
10/05/16 01:31:09 d0W79DRl
離脱は無理ってどういう事
離脱症状なしで減薬断薬できますかって事？
606:優しい名無しさん
10/05/16 02:03:49 Eqr13Jfm
>>605
すみません
そうゆうことです
607:優しい名無しさん
10/05/16 02:24:52 d0W79DRl
離脱症状なしで減薬断薬は誰にもわからない
少し削って二週間何もなかったらまた削ってって方法もあるし
少しずつ弱い薬に置き換えて減らしていく方法もある
このスレや グリーンフォーレスト たまごエンジェルのBBSを読んで自分で考えるしかない
絶対の方法はないがな
608:くそ薬作りやがって
10/05/18 20:54:52 oEU0vttJ
ベンゾなるＧＡＢＡ系の脳の睡眠回路を機能不全に陥らせ、あとあと取り返しがつかなくなるような
このくそ薬を医者は何故依存性などの重篤な副作用の説明もなく簡単に処方するのだ。この薬によって壊れた脳を元に戻す治療法がないというのが最悪。
西洋薬の対処療法なんてモンじゃなく破壊して不眠を悪化させるのを
不眠症治療薬などと偽って依存性の説明もなく出す。この国の医者や薬剤師は
人の生命を人生をなんとも思ってないのか。こんなことが許されていいのか。
患者にどうして依存性や重大な副作用の説明を一切しないんだ。
そして医者や薬剤師は薬で病気にして、どうしてそれを治す機関がないんだ。
あったら教えてくれ、たとえ海外でも足を運ぶよ。
どうしてこんなもの作る？認可する？
609:優しい名無しさん
10/05/19 00:40:13 Vx2O2FB+
バルビツールからベンゾに移行したように
これに変わる新世代のものがでればださなくなるんだろうけどな
610:優しい名無しさん
10/05/19 02:35:02 fe9WsBYw
ベンゾ15年飲んでるんだけど、せめて減薬したいと思っていて、
ただ調子が良かったわけではないから断薬は難しいだろうな、と思いつつ
たまたまなんだけど薬が切れて外に出られなくなり、何にもできなく
なってしまって、その間バッチフラワーだけ服用というのが約1カ月。
でも、味覚がおかしくなって離人感がでてきたのでこりゃだめだ、と
思い病院に薬を貰いに行った。デパス0.5ミリは減薬できたし、まだ
完全復調ではないけど、しばらく廃人やってひどくつらくて薬飲み始めて
もめまいがとまらなかったけど、約3週間した今、眠剤も半分に減薬
できている。ただ頸が悪いのでそっちからくる痛み等で自律神経の
バランスは悪いから、漢方薬も同時進行で使ってる。
精神科はどうも相性悪くてダメだ・・。もう少しして体調良くなったら
もう少し減薬を考える。
グリーンフォレストはちょっとエクストリーム過ぎるという話も聞いたよ。
原病がよくなってない時にやると私みたいにお風呂に1カ月以上入れなくて
レゲエ状態になるから、お勧めできないね。今回みたいの。
611:優しい名無しさん
10/05/19 11:35:30 0gKMDvmH
>>608
事前の説明をしないのも問題だし、医者の処方の仕方も問題だよね。
医者は、どの程度の依存性があるのか知っているのだから
仮にベンゾが治療に必要だと判断したとしても、連用を一週間に限るとか
依存しないような方法を採る責任があると思うよ。
>そして医者や薬剤師は薬で病気にして、どうしてそれを治す機関がないんだ
離脱のための機関を作ってほしいよ。早く。
このままだと、残りの人生の時間を離脱のためだけに使うことになりそう。
ベンゾって、何もかも奪っていく悪魔の薬。
612:くそ薬作りやがって
10/05/19 12:58:38 Ngmabban
ベンゾの薬害専門、治療離脱専門の施設がないのは大問題だ。アルコールだの
非合法薬物の専門施設はあるけれど。
大麻だの覚せい剤だの取り締まる前に、
この悪魔の薬を無責任に処方する方がよほど大問題だ。
群馬のはるか山の方にの薬物専門依存の病院があるけれど、
このような病院ではたしてベンゾをきることはできるのか？きることができても、元に戻す治療がない以上、
、何日も眠りが戻らない場合は結局またベンゾをのむはめになるのであろうか？
613:くそ薬作りやがって
10/05/19 13:05:38 Ngmabban
私はベンゾを飲んではじめて本当に眠れないということを知ったよ。
今思うとベンゾを飲む前の不眠なんて不眠じゃないね。なんだかんだ
眠れていたもの。ベンゾを飲んで全く眠れないという生まれて初めての恐ろしい地獄を知ったよ
614:優しい名無しさん
10/05/19 18:50:31 cO3ufuVf
>>612
自己責任だろ。飲んだのは誰だ。
問題転換もはなはだしい。自己愛性人格障害じゃないか？
615:くそ薬作りやがって
10/05/19 19:18:14 Ngmabban
まず医者や薬剤師が依存性や重篤の副作用の説明をきちんとすべきです。
コンプライアンスがないのが問題なんです。
説明されたらこんなもの飲まないよ。
寝つきをよくするとか、熟眠できるとかそんなことだけで
この薬の問題点はなにも医者や薬剤師は言わないよ
言ったら多くの人は飲まないだろうけれど
それがあるべき医療の姿ではないですか。
しかも私なんて内科医が気軽にたいした診察もなく出したよ
それで自己責任にされてしまうのはたまらない。
まだ一般薬局で売られている薬はちゃんと薬の副作用や注意の添付文書を
つけて売っている。なのに薬剤師は薬についてメーカーから
添付文書を受けとっているはず。ならば薬とともにその薬の副作用を
説明または添付文書に準じた情報を使用者に告知する義務があるはずです
616:優しい名無しさん
10/05/19 19:51:00 fe9WsBYw
>>614
自己愛性人格障害の意味知ってる？スレ違いですよ
>>612
昔はベンゾ系の依存性なんて医者の方にもそんなに知識なかった
んじゃないの？私がデパスを他の薬にかえてほしいって言った時
にも、デパスは使いやすいんだよねとか言われたしね。
617:優しい名無しさん
10/05/20 01:49:28 q5heMDy5
"ベンゾジアゼピン系による依存"
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
20年くらい前には知られていたようだが。
618:優しい名無しさん
10/05/20 02:03:07 DLVLMFtC
>>617
日本だけはそのまま処方してるし
さいきん精神科がはやりだしてきたから依存者は増えるだろうな。
619:くそ薬作りやがって
10/05/20 10:31:38 sMoCI0cN
薬害エイズや、B型肝炎訴訟のように、ベンゾ系薬物による薬害被害者も、もうそろそろ
立ち上がる時期に来ているんではないでしょうか。このまま私達廃人で終わる運命なら、
少しでも動いて、ベンゾ系薬物により機能不全に陥ったGABA系の脳神経を治療復活させる方法の開発を国に促す
ことが必要なんではないでしょうか。この薬の問題点を医者は特に国家資格を取っている薬剤師は知らないわけないのですから、
依存性をはじめ重大な副作用の告知義務違反をしているこの国の医療の実情からして、
国も厚労相も管理監督責任を怠っていると団結して集団訴訟を起こしてもいいのではないですか。
何十年かかり私達がこのまま朽ちた後でも実を結ぶ日がいつか来るかもしれません。
620:優しい名無しさん
10/05/20 15:58:29 Pcp3C9Xi
便衣生産機みたいな医者いるよな。
これいい薬なのよーて。
ベン中ばかりになってきもい。
621:優しい名無しさん
10/05/20 17:34:09 Cwe7oMR/
>>612
私はそこに3度も入院したけど、ここにいるのが実態ｗ
断薬成功すると、必ず過呼吸と不安がでてくるので本体が壊れてるんだろうと思う
結局飲むハメになり、徐々に薬が増えていく無間地獄
せめて、ベンゾ程依存性がない薬が開発されればかなり違うと思うんだけど
生きてるうちに処方段階までいくのは無理だろうなぁ…。
622:優しい名無しさん
10/05/20 19:18:13 VEXFabfs
>>617
●●●●●●●●●●●●●●●●
●●医薬品副作用被害救済制度●●●●●●●●●●
●URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)●l
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
623:くそ薬作りやがって
10/05/20 19:34:43 sMoCI0cN
>>621
それって、結局、断薬中でも医者がこりゃ断薬続けてもだめだと判断して、
薬を与えちゃうんですか？？？
一応、断薬するための環境やホスピタリティーは整ってはいるんですか？
624:優しい名無しさん
10/05/20 19:37:33 VEXFabfs
>>619そのとおりかもしれない
史上最強のメンへラ糖質の患者も頑張っているんだから俺たちも頑張らって
国や医師から生活費を稼がないとだめなのかもしれない。
アルバイト過労も労災認定：残業１６０時間、統合失調症
URLﾘﾝｸ(www.kaiketsu-j.com)
＞＞617 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:49:28 ID:q5heMDy5
"ベンゾジアゼピン系による依存"
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
20年くらい前には知られていたようだが。
この通り、医師がしらないと言ってとぼけても無駄だよ
ここの弁護団と直接連携していくか？
障害者自立支援法訴訟 全国弁護団
URLﾘﾝｸ(info.jiritsushien-bengodan.net)
それとも
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ここでみんで集まって国や医師から慰謝料をがっぽり稼がせてもらわないと
犬死に
関東中央病院（東京）の精神科で人格を否定されるなどして、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったとして、東京都の女性が病院を
開設する「公立学校共済組合」に約700万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は14日、請求棄却の1審判決を変更し、約200万円の賠償を命じた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
こんな感じで医師から慰謝料を請求できているのだからできるぞ。
生活保護に逃げてもたかが暮らしていける金額ではないよ。
【社会】民間委託の地下鉄清掃で平均月収9万円の男性(53)、生活保護を申請し認められる - 大阪
大阪市の民間委託で地下鉄駅の清掃をしている男性（５３）が「低賃金で生活できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
625:優しい名無しさん
10/05/20 20:28:21 +B5Uk8oB
マイナー長期多量連用で幻聴のような症状出たかたいますか？
626:優しい名無しさん
10/05/20 20:42:19 +B5Uk8oB
>>625
です。今パキ２０、ワイパックス３、リボトリール共に１，５／dayを５年飲み続けて聞こ
えた音が頭に残る（残響？）症状が出てるんです。医師も自分で処方した薬
だからはっきりは言わないけど薬切りたがっています。ちなみに不安障害です。
627:sage
10/05/20 20:52:37 w8M0vfLm
>>626
この間まで入院してて、レボトミン２５ｍｇ／日
処方されてて、残響症状がでたよ。隣の病室(個室)からは、エレクトーンの
音が聞こえたし、夜中は空調の音に、笛のような音が混じって眠れなくって
困った。
628:優しい名無しさん
10/05/20 21:11:43 +B5Uk8oB
>>627
そうですか。最初は糖質か？なんて思ったけどなんか症状が違うし、薬物の影響
しか考えられなくて
629:優しい名無しさん
10/05/20 23:28:17 ULsJD3NS
>>625
デパスで耳鳴りが激しくなり睡眠薬の量が増えて一時べげたみんを飲んでますたー
630:優しい名無しさん
10/05/20 23:45:54 EVawDmN1
減薬活動しながら働いて、今日で二ヶ月目になります。
でも、頭を締め付けられ続ける感覚が一日中とれず
目の痛みが勤務中ずっと続く。。
俺に明るい未来はあるのか。。。明日は夜勤務だ。。。心が折れそう
デパス 3mm/day １０年
ロヒプノール 1mm/day ５年
631:優しい名無しさん
10/05/20 23:55:32 Cwe7oMR/
>>623
>>621です。
あくまでも私の場合は、なので医師のほうからから薬飲んでみようか？とはまず言いません。
抗うつ剤は任意、デパケン等のてんかん剤は離脱を抑える為に処方されます。
アルコール依存の人は、強制的に抗酒剤を飲まされますｗ
だいぶ渋られましたが、私は離脱が終わったあとくらいから、入院中の同室の人と話せないくらいの
過呼吸が毎日続いてしまったのでだったので、医師も仕方なく、といった具合に
ベンゾを処方してもらったかんじです。
アルコールがメインなので、断薬オンリーの環境ではありませんが
閉鎖病棟もありますし、保護室もひとつだけあった気がします。
薬の人は、みんな夜になると眠れない、とナースステーションにダダをこねにｗ行きますが
殆どの人がメジャートランキライザーしか貰えなかったと思います。
院内で自助グループを毎日やっているので、アルコール、薬、摂食、その他とわかれての
依存症プログラムがメインの治療となります。
どうしてもやめられなくて、私みたいに薬をやめたら大きく症状が出てしまうようでなければ
あそこに入院するも有効だと思います。
最初の入院では、私も大きく効果が出ましたので、お金と時間があればオススメします。
632:577です。
10/05/21 00:13:09 +TVvDo5s
全日本ベンゾジアゼピン系薬物依存症被害者訴訟を考えるoff
【場所】一応派遣村もできた場所で
【仮称】日本精神村 集合場所 東京日比谷公園 関西、東海、九州、東北は未定？
【日時】６月28日 午後1時集合
東京に住んでる人ならいけるか
ここは、ベンゾジアゼピン系の薬物を医師の診察の下、合法的に処方され、
服薬している人のためのコミュニティです。
海外ではその中毒性や依存性、離脱症状などが問題視され、
処方がなされなくなってきていますが、日本の精神科においてはいまだガンガン処方されています。
服薬で日常生活がうまくいっている人も、
止めたくても離脱で止められない人も、
ベンゾジアゼピン系薬物について、まったりと語り合いましょう。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ここのスレッドかミクシイにて集まって議論する。
633:優しい名無しさん
10/05/21 00:14:37 Oa8oU6yI
>>631
自己申告で任意入院って形になりますよね。
高額医療費支給制度は使えましたか？
健康保険3割で払ったんでしょうか？
その場合一月いくらくらいかかりましたか？
634:優しい名無しさん
10/05/21 00:21:20 8R2+vjj+
>>632
初めは0人だったけど、現在は5人集まりましたね。
635:優しい名無しさん
10/05/21 02:29:36 WE1V6wkv
>>629
耳鳴りはデパスだったのか・・・
自分もデパス入れたあたりからたまに耳鳴りを感じる
636:優しい名無しさん
10/05/21 02:38:00 gMtIBaYr
そのコミュ入りたいんだけど、ミクシィやってないし・・・誰か招待してくれないかな・・
637:優しい名無しさん
10/05/21 02:48:50 NDNX2qz0
障害者自立支援法違憲訴訟の原告団などでつくる訴訟団は5月17日、長妻昭厚生労働相にあてて
緊急要望書を提出した。緊急要望書では、政府方針である「応益負担」の廃止のめどが
立っていないことなどに反発。訴訟団は「約束を守らない民主党政権に失望している」としている。
政府は障害者自立支援法違憲訴訟で原告団と和解。今年1月7日に「応益負担の速やかな廃止」
などから成る「基本合意」を締結した。
訴訟団によると、17日に対応した山井和則厚労政務官は、応益負担の廃止など
今後の対応について「検討」を連発。面会後、記者会見した弁護団は「廃止どころか
予算措置の見込みも不透明」と不満をあらわにした。
また政府が、障害者の生活に影響を与える可能性があることを当事者に知らせることなく
「地域主権推進一括法案」の法案化を進めているとして、「基本合意に逆行する」と
政府の姿勢を批判した。
*+*+ CBニュース 2010/05/17[22:40:31] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
638:禁断症状
10/05/21 09:14:36 zpD7HyAD
＞＞６３１
私は今や過呼吸さえ起こらなくなったよ。ベンゾ服用し出してかつては
よく起こしていたよ。
禁断症状がひどく、いきなり発狂等精神異常をおこして飯も食えない位だと
閉鎖病棟や観察室ってことか？その場合もベンゾに逆戻りか？
結局何日たっても眠りが来なければ、また逆戻りなのか？
狂い死にして、干からびてももいいから薬を出すなって言ったらどうなるんだろ？
639:くそ薬作りやがって
10/05/21 10:00:04 zpD7HyAD
>>631
デパケンって眠れるの？他の離脱症状止めってこと？
640:優しい名無しさん
10/05/21 11:26:19 LTnsYG83
mixiもにちゃんもめんどくさいよ
誰かきちんとした署名サイトやグループサイト？立ち上げるか、誘導かしてくれないかなぁ？
いいだしっぺのあなたがとか言われそうだけど、今はめんどい
有志の方お願いします
641:優しい名無しさん
10/05/21 11:43:51 VSVtLu64
薬害オンブズパーソン会議に相談してみた人いますか？
何かしらの協力が得られるでしょうか？
ハルシオンについてだけだけど、2週間の連用で離脱症状が出るという資料
も掲載しているから、ある程度理解のある団体だと思いますけど。
642:優しい名無しさん
10/05/21 20:25:28 DM+7s+pN
>>635
耳鳴りがデパスのせいかどうかはわからないよ。
私はウツなりかけの過緊張が始まった頃から耳鳴りが始まって
よく眠れなくなり、音がダメになり、朝起きられなくなり・・
と症状が悪化していった。
必ずしも薬の副作用とは限らない。ここら辺の判断は難しいけど。
原病がよくないなら、一概には言えないと思う。
643:優しい名無しさん
10/05/21 22:57:35 WPO6y9ZB
不当強制入院で裁判を起こした。被告・鳥取県が裁判所に提出した文書にデッチ上げの症状・事柄が多く書かれていた！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんな顔でして頑張ってる人がいるんだから、覚悟を決めろ
644:優しい名無しさん
10/05/21 23:13:44 WPO6y9ZB
もしかしてこの自殺ってベンゾ系が原因なんじゃないか？
自殺者の７割が精神科受診 抗うつ剤副作用疑う声も
自殺で亡くなった人の７割は精神科を受診し治療中だったことが、全国自死遺族連絡会（田中幸子世話人）の
遺族への聞き取り調査で分かった。１２年連続で自殺者が３万人を超える事態に、政府はうつの早期受診
キャンペーンに乗り出している。予防効果を上げる治療の在り方などが問われそうだ。
連絡会は２００８年、仙台市の藍（あい）の会など自死遺族の集いを開く自助グループや、遺族らが発足させた。
現在は２６グループ、約９００人が参加している。
調査は０６年７月、藍の会が独自に始め、連絡会発足後は各グループも実施。遺族から寄せられた電話や
手紙、対面での相談をきっかけに、自殺者が精神科を受診していた例が多いことに着目した。
今年３月までの調査では対象となった１０１６人の自殺者のうち、精神科を受診、治療中だった人は７０１人で、
６９．０％を占めた。
藍の会が単独で調査していた０７年末までの「受診率」は５１．９％だったが、連絡会発足後の０８年１月以降は
８８３人のうち６３２人と、７１．６％に上った。
連絡会によると、自殺者のうち飛び降り、飛び込みは１９７人。自宅のあるマンションから飛び降り自殺を図った
場合は、全員が受診していた。
その多くは抗うつ剤などを１回５～７錠、１日３回（一部はほかに就寝時も）服用し、女性の割合が高いことも
特徴。「もうろうとした状態での衝動的な行動だったのでは」などと、副作用への疑いを口にする遺族も多いと
いう。
調査とは別に、自殺への不安などで悩む人の藍の会への相談では「うつの薬が効かないと受診先で種類を
増やされ、１日に４０錠服用している」との実例もあった。
藍の会代表も務める田中さんは「受診は増えても、自殺は減っていないのが実情。自殺予防はうつ対策からと
キャンペーンを展開する前に、国はしっかりと調査をやってほしい」と訴えている。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
グラフ
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
645:優しい名無しさん
10/05/21 23:16:50 WPO6y9ZB
>>640
誰かサイト作ってくれませんか？
646:優しい名無しさん
10/05/21 23:42:46 KDtS2u+c
第95話 ついに変身!!伝説の超サイヤ人・孫悟空
URLﾘﾝｸ(tvpot.daum.net)
647:優しい名無しさん
10/05/21 23:54:48 D13r8QtH
精神医療ニュース
自死遺族からのヒアリングなど求め陳情書
URLﾘﾝｸ(news.cabrain.net)
日本の精神医療問題に取り組む「市民の人権擁護の会日本支部」は4月27日、記者会見を開
き、長妻昭厚生労働相にあてて同日、自殺対策とメンタルヘルス対策に関する陳情書を提出した
ことを明らかにした。陳情書では、精神科治療の実態について、患者や家族、自死遺族らからの
ヒアリングを積極的に進めることなどを求めている。
陳情書では、治療現場の問題点として「薬を処方する医師として最低限守らなければならない注
意すら無視され、患者や家族に、向精神薬による自殺の危険性などの重要な情報が伝わってい
ないのが現状」と指摘。7項目の陳情事項を掲げ、厚労省の「自殺・うつ病等対策プロジェクトチー
ム」が取りまとめる予定の提言に反映させることを要望した。
陳情事項は、具体的には「向精神薬の副作用や危険性について本人、家族、あるいは周囲の
人に十分にそして正確に説明させる義務を医師に与え、説明を受けたことを証明する文書を作成
させるシステムを構築する」ことのほか、うつ病の過剰診断・過剰投薬を防止するため、診断のあ
り方を根本から見直すことなど。
会見ではまた、「全国自死遺族連絡会」世話人の田中幸子氏が、2006年7月から今年3月まで
行った自死遺族への聞き取り調査の結果を発表した。それによると、亡くなった1016人のうち701
人が精神科を受診し、死亡時に精神科で薬物治療を継続中だったという。田中氏は「信じて病院
に行って『治りたい、助かりたい、生きていたい』と思った人たちの命を救っていただきたい」と強調。
記者団に対し、「日本の自殺を減らすために、精神薬の問題を取り上げてほしい」と協力を呼び掛
けた。
（ 2010年04月27日 19:47 キャリアブレイン ）
市民の人権擁護の会日本支部
URLﾘﾝｸ(www.cchrjapan.org)
648:優しい名無しさん
10/05/22 10:56:27 ANtwFhcA
もう逝きていくためにはベンゾなしでは無理と悟りました。
初診にも関わらず、たくさんのベンゾ(てんこ盛り)をいただいてありがとうございました。
649:くそ薬作りやがって
10/05/22 11:23:10 01BQAKVK
ベンゾの耐性がどんどんついていく一方だよ、このままだとマイケル君になっちゃうよ。
ベンゾ系の薬剤性不眠を治療する研究、どこかに科学者はいないのか？
650:優しい名無しさん
10/05/22 18:34:05 aQOL2PYY
自己責任の無い、薬中毒たち。
何か不都合があるたびに、人のせいにする奴ら。
なぜ精神科医に行くのかね？
651:優しい名無しさん
10/05/22 18:55:35 tGjvo2Mc
>>650
あなたはとにかく働いて税金を納めなさい。
652:くそ薬作りやがって
10/05/22 19:29:22 01BQAKVK
イギリスにはベンゾ薬害を考えるフォーラムがあるよ
まだ外国には他にもいろいろあるみたいけれど、
英語の得意な人はコンタクトをとって国際的にベンゾ離脱への情報交換をしていってみては
いかかでしょう
URLﾘﾝｸ(www.benzoisland.org)
653:優しい名無しさん
10/05/22 22:07:46 ge3LTrDK
薬害問題より、今現在離脱に悩んでる人の話が聞きたいのだが…
654:577です。
10/05/22 22:31:43 b4irFazd
>>651
同感です。
俺達メンヘラの為の生活費を援助してください。
>652
薬害訴訟を起こす前に医師のカルテ改ざんを阻止するためにも証拠となる投与された書面が必要です。
それが
診療報酬明細書 レセプト開示請求
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
これをベンゾ系の薬板に張り付けて証拠をがっちり固めましょう。
>>653
そんなのありません。
ただひとつの可能性は己自身の精神力
それができなければ廃人一直線です。
655:優しい名無しさん
10/05/22 22:50:05 r6s5uWRz
『隠れた薬害？精神分裂病』
夏来進 著
著者は20代後半で精神分裂症とのレッテルを貼られる。それ以前は東大病院で医者をやって
いた時代もあった。精神病院に入院させられ、強力精神安定剤を何度も服用させられ躁うつ
状態に見舞われる。精神病患者は肩身を狭くして社会の片隅でひっそり暮らしていかなけれ
ばならないのが現実である。元医者の立場から、精神分裂症患者が偏見の眼で見られている
現状を憂え、人権の回復を願い、危険な薬物の障害を訴えるドキュメント。
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha.co.jp)
この人に相談するのはどうですか？
西郷どんの故郷、鹿児島出身とのことですので、熱いお人かもしれませんよ。
656:優しい名無しさん
10/05/22 22:57:19 01BQAKVK
>>654
みんなに薬を出す時一緒に、薬剤師が出す。依存性や重大な副作用の説明が
全くが書かれていないあの全く意味のない薄っぺらい説明書きも保存して集めた方が
いいんじゃないの。薬剤師が説明責任義務を果たしてない
ために被害を拡大させたというひとつの証拠になりうるんじゃないの。
657:優しい名無しさん
10/05/22 23:25:20 r6s5uWRz
>>656
それもそうだな
ベンゾジアゼピン系による依存"
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
20年くらい前には知られていたようだが。
このとおり、国や医師は依存を分かってて投与される放置をしていた。
かなりの過失があるぜよ。
こんなふうに20年前から依存症に対することが書かれているんだから
書かれていないと、告知義務違反で病院を相手とって訴訟が起こせるぜよ。
658:優しい名無しさん
10/05/22 23:30:32 r6s5uWRz
>>656
過去に投与された方で現在処方されていな方々は、
診療報酬明細書 レセプト開示請求
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
これをベンゾ系の薬板に張り付けて証拠をがっちり固めましょう
これを請求して下さい、過去5年間投与された薬名、投与の為に病名も書かれています。
これかなり重要です。
659:優しい名無しさん
10/05/22 23:30:39 lM1b8B45
依存症者は他罰的になるのがデフォだからなぁ（苦笑
660:577
10/05/22 23:33:35 r6s5uWRz
まずは、
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
診療報酬明細書 レセプト開示請求
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
これを請求して下さい、過去5年間投与された薬名、投与の為に病名も書かれています。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
これを主要都市板、メンヘル板、違法板、薬板に
コピペして張り付け作業してください。
661:優しい名無しさん
10/05/22 23:36:22 1V/0tT7K
肩凝りからソラナックスだされて依存。
そこからの脱出ってブログ見て自分には無理だと思った。
つまり死ぬまで薬物依存。
662:優しい名無しさん
10/05/22 23:38:14 1V/0tT7K
>>660
不安があるっていったらランドセンだされたけど、
病名はてんかんになってんだろうなぁ
663:優しい名無しさん
10/05/22 23:49:06 dGLLp+Ao
ひょっとすると
＞＞656
＞＞658
この2つの行為が金持ちになるきっかけかもしれないよ。
664:優しい名無しさん
10/05/23 00:13:39 Gr1yiOJf
医療訴訟：向精神薬処方過失で妻死亡 夫ら提訴 ／東京
3月28日10時34分配信 毎日新聞
併用禁忌の向精神薬を処方する過失で妻を中毒死させたとして、中央区の会社社長、
中川聡さん（４９）らが２６日、都内の医師に約７４００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、中川さんの妻一美さん（当時３６歳）は０４年１月から都内の精神科クリニック（０８年閉院）で
睡眠障害の治療を受け、中枢神経抑制剤、精神神経用剤などの向精神薬を処方されていた。０４年９月には
１日分として１１種３３個、その後も１０回にわたり同量の薬を医師から処方され、０５年１月に死亡した。
行政解剖で胃や血中から、処方されていた精神神経用剤など複数の向精神薬の成分が検出された。死因は薬物中毒と推定された。
この精神神経用剤の医師向け添付文書には、禁忌として「中枢神経抑制剤の強い影響下にある患者には投与しないこと」と
記載されている。中川さんらは、承認用量の２倍など医師の処方は明らかに大量投与と指摘し、
一美さんは「中枢神経抑制剤の強い影響下」だったと主張している。
また添付文書で併用注意とされる多数の向精神薬を、漫然と長期間投与したことも医師の過失と訴えている。
医師の代理人弁護士事務所は「何も話すことはない」としている。【和田明美】
〔都内版〕
３月２８日朝刊
665:優しい名無しさん
10/05/23 00:19:47 V6YKdxIf
おまえら、２ＣＨでさわいでいるだけで、何も行動に移せないだろう。
バカは精神科医にかかるな。どうせ治らない。
666:優しい名無しさん
10/05/23 00:25:25 xhlg/bI0
医者は訴訟の保険に入ってるからね。実はあまり痛くない。
しかしベンゾ投与→離脱→さらに投与→ベンゾでおさえきれなくなり抗精神薬→薬剤性精神病→おわた
このオワタになる前に死にたい
667:優しい名無しさん
10/05/23 01:00:19 Gr1yiOJf
>>666
でも名声はくずせる。
668:優しい名無しさん
10/05/23 08:43:38 Gr1yiOJf
★リタリン：大量処方で幻覚 ２５歳男性自ら命絶つ 名古屋
乱用の広がりが明らかになった向精神薬「リタリン」。依存症や幻覚・妄想など重い副作用に
苦しむ人が増えている。名古屋市の小原幸子さん（５４）の長男毅（つよし）さん（当時２５歳）は、
医師が十分な診察もせずに処方したリタリンを服用し続け、依存症になった末に２年前、自ら
命を絶った。小原さんは「毅と私の苦しみをこれ以上ほかの人に味わわせてはならない」と
訴えている。【精神医療取材班】
毅さんがリタリンを服用し始めたのは１９歳のとき。アメリカンスクールを卒業後、就職した
地元のＩＴ（情報技術）企業で語学力とパソコンの技術が認められ、すぐに多くの仕事を任される
ようになった。週３～４日は泊まり込みの勤務。体の不調を訴え、名古屋市内の精神科クリニック
で診察を受けた。医師はうつ病と診断し、リタリンを処方した。
毅さんの表情はいきいきとし、元気を取り戻したかのように見えた。しかしすぐに不眠や体の
だるさを口にし、服用量が増えた。別の病院やクリニックを次々掛け持ち受診し、リタリンを大量に
集めるようになった。会社も休みがちになり、半年後に辞めた。
不審に思った小原さんが、処方せんを出した病院に問い合わせると、医師は「ナルコレプシー
（睡眠障害）だから処方した」と答えた。だが、診断に必要な脳波検査をしていなかった。医師は
「本人が『東京の病院で検査した』と言ったので、それを信じて出した」と話した。「毅には生来、
そういう病気はない。精神科医が信じられなくなった」
小原さんがリタリンの服用をやめるよう注意すると、毅さんは「医者が処方した薬を飲んで何が
悪い。殺すぞ」とわめき散らし、ナイフを振りかざした。同居中の女性と大量に薬を服用して自殺
を図ったり、「書店の店員が笑っていたから」と妄想を抱き、バタフライナイフで本を切り裂いて
逮捕されたこともあった。「優しくて明るい性格が、１８０度変わってしまった」と言う。
（>>2以降に続きます）
毎日新聞 2007年9月18日 3時00分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
669:優しい名無しさん
10/05/23 09:48:57 YgKaxuNT
>>652 お気持ちよーく分かります。
薬の人体実験にされていたんですよ。
日本精神神経学会など４学会は２２日、うつ病に国を挙げた対策を求める
共同宣言をまとめた。広島市で開かれた総会で公表した。
うつ病患者の脳を死後に提供してもらう脳バンクの拡充により、
患者の脳で起きていることや抗うつ薬の効果を分析し、
科学的な診断や治療法を確立するよう求めている。
◆脳バンク＝うつ病など精神疾患の患者の生前の同意に基づき、
死後に脳を提供してもらって科学研究に生かす仕組み。
国内では福島県立医大が１９９７年から生前登録を受け付けており、
これまでに約３０人分の脳の提供を受けた。
脳は半分を冷凍保存、もう半分をホルマリンで保存し、
遺伝子検査や顕微鏡観察に用いる。
脳提供後の遺体は見た目が不自然にならないように戻して、遺族に返す。
記事引用元 ： （2010年5月22日20時26分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
最近ニュースで、スイスの科学者がベンゾ系の薬で最悪な副作用を発見した。
「ドーパミンを刺激する副作用」2010年02月13日 22:52 発信地:パリ/フランス
ベンゾジアゼピン系薬依存症の仕組みを解明、英科学誌
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(technews.blog42.fc2.com)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うつ病患者の脳を死後に提供してもらう脳バンクの拡充により、
患者の脳で起きていることや抗うつ薬の効果を分析し、
科学的な診断や治療法を確立するよう求めている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
科学的な確立もないまま追い込まれた患者を人体実験にしていたんですね。
670:優しい名無しさん
10/05/23 10:49:04 Z9JmUFZa
ベンゾでドーパミンも活性化するんだあ。
これまで、安定剤なのになんで飲んで元気になるのか謎だった。
やっとわかったわ。
671:優しい名無しさん
10/05/23 10:56:00 /g41QRXs
ひょっとすると
＞＞656 母
＞＞658 娘
この2つの行為が金持ちになるきっかけかもしれないよ。
672:優しい名無しさん
10/05/23 11:54:05 imu9IlYu
どこかに専門サイト立ち上げて、薬害ジャーナリストとか他の薬害集団訴訟の人たちと連携して国や厚労相相手に集団訴訟起こして、
この薬の薬害のひどさを世間に訴えて認知させれば個別にやるより、インパクトあるんじゃないか。
673:優しい名無しさん
10/05/23 12:02:27 imu9IlYu
命を縮めるベンゾジアゼピン、こんな本もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.npojip.org)
674:優しい名無しさん
10/05/23 12:10:01 2z2vpaFa
集団ストーカーとは、創価学会による24時間監視体制のもと、一個人(日本人)に対し長期に渉り付きまとい、
盗聴・盗撮・電磁波を用いた攻撃・嫌がらせ・などの工作を常習的に行う、
醜悪極まりない組織犯罪行為を示す。まさに日本国民へのテロ行為そのものです。
近い将来、個人・団体訴訟(刑事・民事)、国へ破壊活動防止法適応要請に向け、証拠資料・記録など取るようにしましょう。
675:優しい名無しさん
10/05/23 12:19:08 P32FSe62
>>672
誰が専門サイトを立ち上げる？
専門サイトを作れなければmixi,メンヘルSNS メンヘルcomあたりでこそこそ準備したほうがいいような
そこで、信用できる人達で集まって訴訟の準備をする。
障害者自立支援医療裁判と同様で全国各地で訴訟を起こし
同時に日比谷公園、京都のでかい公園、広島のでかい公園で
精神村を設立する。
そこで、JRの割引や生活保護障害者は無条件で車保有可能、障害年金増額案も
進める。
それか
『隠れた薬害？精神分裂病』
夏来進 著
著者は20代後半で精神分裂症とのレッテルを貼られる。それ以前は東大病院で医者をやって
いた時代もあった。
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha.co.jp)
この人に相談するのはどうですか？
676:優しい名無しさん
10/05/23 12:21:58 P32FSe62
mixiのこみゅはまだ6人程度
さてどうするか？
677:優しい名無しさん
10/05/23 12:28:47 imu9IlYu
mixiは携帯持ってないと登録できないんだよなー
678:優しい名無しさん
10/05/23 12:34:06 mycsoYMW
>>677
それかサイト作っていただけませんか？
そこにＣＧi掲示板を設置して話を進め一度オフ会を開く。
できなければ、サイト作れそうな人をどこかで勧誘するってのはどうですかね？
679:優しい名無しさん
10/05/23 12:45:00 mycsoYMW
メンヘルsns
URLﾘﾝｸ(utu.uxu.jp)
メンヘルcom
URLﾘﾝｸ(menheru.com)
680:優しい名無しさん
10/05/23 13:34:42 imu9IlYu
とにかく私達は人生のリミットがもうあまりないのですから、各自おのおのが
このスレにあがっているさまざまな協力してくれそうな人たちや団体にあたってみて、
やれることをやって結集させていくしかないと思います。
ベンゾ薬害症状の進行の軽度の人から重篤な人まで各自ができることを
やることによって集まればそれは力となります。
681:優しい名無しさん
10/05/23 18:29:50 V6YKdxIf
カスが集まっても、意味なし。
682:優しい名無しさん
10/05/24 22:26:05 8lcaEre5
サイレース１㍉を一年飲んで断薬しました
一ヶ月経過しましたが、まだまだ色々な離脱症状が治まりません
経験者の方、離脱症状はどの位の期間続きましたか？
683:優しい名無しさん
10/05/24 22:37:36 RNtK1Nel
>>682
離脱症状などなかったよ。具体的にどうなったの。
684:優しい名無しさん
10/05/25 00:40:07 bHAmYZjG
>>682
離脱症状って具体的にどんな感じですか？
自分の場合は、ベンゾ系とは違う他の眠剤を
併用しながら、徐々に減らしつつ止めてった感じでしたよ。
この薬、いきなり止めると精神的にも強烈ですよね・・
徐々になら、平気だと思うのですが・・
漢方などと併用されてみると、副作用も抑えられるかも知れないです。
685:優しい名無しさん
10/05/25 03:24:01 cn3otL/8
うーむ
俺の場合は軽い薬いきなり止めても大丈夫といわれて止めたら離脱症状
どんなのといわれたら色々ありすぎて説明できん ベンゾの離脱は種類が多い
俺のは耳鳴りだったり 本来はストレスにならない事もストレスになる ずっと嫌な記憶それがずっと一日中
ただいきなり止める以外でも ずっと薬を飲み続けて耐性ができてそして離脱って流れもあるらしい
686:優しい名無しさん
10/05/25 11:52:22 Bg7hmcUs
サーレースは強い部類の眠剤
個人差が有ると思うけど離脱症状も強いほうでしょ？
俺の場合は少しずつ止めても、目眩、痙攣、不安等１０種類位数カ月続いた
ベンゾで離脱症状の出ない薬なんて有るの？
687:優しい名無しさん
10/05/25 13:03:30 pnH0xEFx
少しずつ減らしていっても、すごい離脱症状が出るから
この薬だめなんじゃないのかな。
デパス数ヶ月服用で、一年半ぐらいかけて止めた。止めてから、さらに一年ぐらい
家で休養。でも元の状態には戻らなかったよ。
止めた後、ベンゾ飲む前の状態まで回復したって人いるの？
688:優しい名無しさん
10/05/25 19:27:09 X0gcPZKb
agee
689:優しい名無しさん
10/05/25 21:55:46 yfGvFMqC
ベンゾ５種類くらい１年半飲んだ。
効きづらいので止めた。離脱症状全く無し。
離脱症状と言っている人は、薬を止めたことによって、元々の病気が出ただけじゃないの。
690:優しい名無しさん
10/05/25 22:21:04 cn3otL/8
医者と同じ事言ってるな 元々の病気が出ただけって
まあ人によって離脱出る出ないはある
691:優しい名無しさん
10/05/26 00:50:28 z+it+pVR
みんながみんな常用量依存とか依存とかになるわけじゃないからね
>>689
ベンゾ５種類１年半も飲むような「病気」なんて（笑）
ひどい医者にあたったもんだねぇ
692:優しい名無しさん
10/05/26 02:15:48 Xjy6e3q2
>>686
サイレースは最強クラスじゃないの?
普通はなかなかもらえないよ
693:優しい名無しさん
10/05/26 11:53:43 gkGZzuIl
寝れないって言えばすぐ出してくるよ
694:優しい名無しさん
10/05/26 11:55:51 NJorSRW0
離脱症状と言っている人は、元々薬が効いてないだけじゃないの。
695:優しい名無しさん
10/05/26 18:13:10 xAF+z0Zr
今までお世話になった薬に、止めるとき離脱症状があると、文句を言っている奴。
これから薬は一切飲むな。どんなに症状が悪くても。
そもそも薬には副作用がつきものなんだよ。お菓子じゃないんだよ。
696:優しい名無しさん
10/05/26 18:44:24 obcuniJ3
ここまで酷い依存性、離脱症状を医師も薬剤師も説明しないのが問題なんじゃないかなぁ？
697:優しい名無しさん
10/05/26 19:53:11 oEtuMYiV
パニック障害の場合には、薬が無い時に大発作が起きたら、もう救急車で病院行きしか
ありません。大発作が起きた時にそれを鎮める薬が無いと、最悪の場合には死に至るこ
とがありますよ。
698:優しい名無しさん
10/05/26 23:05:27 C5v7eBaw
離脱症状まったく説明しない事が問題なのに何言ってるんだか
699:優しい名無しさん
10/05/27 00:20:30 98FVLaT1
薬をよくわかってないから長期飲ませちゃうのも問題
断薬させる知識も技術もない、たとえ知識はあっても離脱症状への認識が甘いのも問題
問題だらけ
今後のためにも医者集めて勉強会でも開いて断薬経験積ませて欲しい
後はもっと離脱施設作った方がいいんじゃないの？
病院で５分10分話した程度で薬物依存症の治療なんて出来ないだろ
CM流したり、病気増やしたり営業活動してる場合じゃないと思うんだけどね
700:優しい名無しさん
10/05/27 00:46:04 Tgg3M2ju
服用開始理由は夜更かしが過ぎるからだったが寝すぎるくらい熟睡してた
それがベンゾ数種止めてデパス少量でひと月くらいはまともに眠れなかったよ
数分ごとにハッと目が覚める感じ
そして数ヶ月は短眠の繰り返し
それだけならいいがその他離脱症状の嵐も同時進行
死にそうだから入院しようかと思いながらも少しずつ軽くなって行くのでなんとか耐えた
それから一年過ぎなんとか元に戻りつつある
もう医者がすすめるとおりに薬は使えない使わない
701:優しい名無しさん
10/05/27 01:47:41 f+mlWthq
>>680
先日も、ある大学生から報告がありました。日本うつ病学会役員のクリニックを
受診したところ、ものの10分程度で躁うつ病と診断されました。
SSRIを処方されましたが、当然のように副作用の説明はありませんでした。
大学生は副作用に苦しみ、薬の変更を主治医にお願いしたところ、あっさりと
旧世代の抗うつ薬に変更されました。
副作用について尋ねたら、「副作用はありませんよ」と説明されました。
さすがにおかしいと気付いた大学生は、次の診療で本当に副作用はないのかと尋ねたところ、
主治医は態度が急変し、副作用を疑うようなら薬は出さないなどと激昂したようです。
これが日本うつ病学会役員の診療レベルとは呆れて物も言えません。
その大学生が「テレビの顔と本当の顔は全然違う」と言っていたことが印象的でした。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
702:優しい名無しさん
10/05/27 05:30:49 KIiNi0iM
>>691
>ベンゾ５種類くらい１年半
この程度じゃベン中になんかならない、という意味？
常用量依存の人もメイラックス１ｍｇで離脱って人もいるはずなのに？
彼らは他に薬を飲んでたのを意図的に書いてないこと？？
確かに良く読んでると、ベンゾ系だけ・単剤って人がどうも見当たらないから
離脱離脱言ってる人は、もしかして、他に飲んでる薬の影響もあるんでねーの？
703:優しい名無しさん
10/05/27 07:32:32 98FVLaT1
>>702
だから出ない人もいるってのに
試してみたらいいじゃないか…
覚せい剤、麻薬でも出ない人がいるんじゃない？
704:優しい名無しさん
10/05/27 09:42:27 /bMHwV37
agee
705:優しい名無しさん
10/05/27 12:44:13 WVXk1XKa
>>695
こんなに酷い離脱症状が出ると知っていたら飲まなかったって。
離脱症状の説明を受けて、それでも良いと納得して飲んだのではないでしょう。
>>697
漫然と処方していることが問題なんだって。パニック発作が出てどうしようもない
時だけ飲むようにと、医者は患者に警告しておく義務があると思うよ。
706:優しい名無しさん
10/05/27 12:53:35 jGHF11F8
>>702
そうだね離脱といってる奴は、複数の精神科医から沢山の薬をもらったり、
効かないといって、多くの種類・量を要求しているやつ。
通常服用でベンゾごときで離脱症状でるか。事実ならメディアで大騒ぎだ。
707:702
10/05/27 14:23:35 KIiNi0iM
>>706ん～やっぱり？
自分は１～２ヶ月飲んで、離脱が頭をよぎり怖くなってしばらくやめるパターン。
量は常用の半分くらい、単剤。たまに２種類。
たまに起こるプチ離脱は原病によるものなのか良く分からない。
個人的にはいい薬なんじゃないかと思う。副作用は風邪薬程度、他の薬は後遺症も残す。
でも安易に飲むべき薬じゃなくて、トリプタン系のような扱いならそれこそネ申薬だと思う。
ちなみに「月１０回」を限度とする頓服片頭痛薬。
肩こりや消化器疾患などで内科で安易に処方されるのが問題なんだろうね
今思うと、耳鳴りで耳鼻科でデパス処方されたことがあるわ
何ヶ月も飲むような状態におちいったら、SｘRI系に切り替えるべきなのかな。欧米みたいにね
708:優しい名無しさん
10/05/27 14:37:29 LAaSExl3
メイラックス一錠半年飲んだのいきなり止めたらきついの出たぜｗｗ
ただデパススレとかメイラスレとか見ると長年飲んでていきなり止めて出ない人がいるし
本当に人それぞれなんだろ
709:優しい名無しさん
10/05/27 18:10:11 BO5cYUhi
私は８年程睡眠薬（早朝覚醒）としてハルシオンとデパスを飲んでいましたが
長く飲んではいけないという記事を読んで急に止めてしまった処，３日後から
頭痛・頭重・眩暈・耳鳴り、胸の痛みという離脱症状に襲われてしまい、
直ぐに再飲したのですが離脱症状の内頭痛が２年経っても消えません、何方か急に断薬
されて離脱症状を経験された方、ご経験談をお聞かせ頂けますか。宜しく。
、
710:優しい名無しさん
10/05/27 18:16:10 A6vS6s6m
行ってた精神科がカルテ開示に応じないんだけどなんでだろう？
711:優しい名無しさん
10/05/27 19:04:52 KIiNi0iM
出る・出ないの目安を知る方法はないのかな。
例えば１～２ヶ月服用で出なければ何年飲んでもセフセフ体質、とか・・・
712:優しい名無しさん
10/05/27 21:32:28 grzxS9Zf
何年も晩酌してても、アル中にならない奴もいれば、
２ヶ月の晩酌でアル中になる奴もいるんだってば
オレが大丈夫だから大丈夫っていうのは、社会の否認
713:優しい名無しさん
10/05/27 21:34:47 hZuITMPS
もしかしてアルコールに強い弱い関係しそう？
無関係か・・・
ちなみにウイスキーボンボンでポカポカする級
頓服数ヶ月のせいか依存や耐性はないが
714:優しい名無しさん
10/05/27 23:20:43 hZuITMPS
そりゃあ、さっき言ったような「月１０回まで」や「２週間まで」の「頓服薬」を
毎日、年単位、常用量×数種類で飲んでたら
いくら安全な薬でも何か出るでしょ
かくいう自分も、１日おきや週末抜くくらいが限度だから全然えらそうなこと言えないけど
医者は年単位で飲める製剤への切り替えや、頓服推奨の事実をもっと勉強して患者に伝えるべき。
715:優しい名無しさん
10/05/28 18:21:50 xDoX2R4Z
全日本ベンゾジアゼピン系薬物依存症被害者訴訟を考えるoff ジャパンツアー
【場所】東京ドームの前
【仮称】日本精神村 集合場所 東京日比谷公園 関西、東海、九州、東北は未定？
【日時】６月28日 午後9時集合（巨人戦の終わる頃）
716:優しい名無しさん
10/05/28 20:48:09 tFKfAIZU
アメリカで太ったのはハンバーガーのせいだと、マクドナルドを訴えた奴がいたな。
それと同レベル。自己責任、自己管理ができない子供たちは、薬を一切飲むな。
こういう奴らが、生活保護とか日本のお荷物になるんだろうな。
717:優しい名無しさん
10/05/28 21:37:23 wA193QV/
なんか最近変な煽りが来るね
医療関係者かな
718:優しい名無しさん
10/05/28 21:44:16 P7/Hbz9G
>>716
そりゃ言いすぎ
常用連用して問題なしと無知に処方されるのが問題なんだろ
ネットで調べない、患者から聞いてくるのを嫌がる医者がいることも。
市販薬はたいていの人間が一生お世話になる。
そして一般的には、症状が出たときだけ、または何日かおきにとどめてうまく付き合う。
そういう薬だと徹底周知されてりゃ
これ以上のいい薬はないよ
719:優しい名無しさん
10/05/28 21:47:33 P7/Hbz9G
>>717
私の言い分は間違ってないよねｗ最近また落ち気味だから飲んで寝よっかな
720:優しい名無しさん
10/05/28 22:28:06 wA193QV/
>>719
間違ってないよ。そういう飲み方なら依存にもなりにくいだろう
だから薬を全否定する気は無い
医者に朝昼晩、常用を指示されてるのに自己管理も糞も無い
いつになっても治らないし症状が増え始める、病名も変わる
体調悪いから調べてみたら驚いたな
医者が間違った処方の仕方してるなんて思ってなかったから
自分が依存症になってると知った時の恐怖は半端じゃなかった
知ったからといっても簡単には止められない、飲んでも耐性が付いて依存症も進んでいたから常に体調悪い
専門家に依存症にされてるのに誰に相談すんだよと目の前真っ暗
理解者はネット上の経験者だけとか怖すぎる
ネットの情報で何とか断薬出来たからいいものを…危なかった
本当の専門家は離脱成功者だね。経験者の方がまともな事を言っている
医者は甘すぎる
日本のベン中は厳しい状況に置かれている
721:優しい名無しさん
10/05/28 23:38:06 7DoZYmIg
>>720
私も抗鬱剤、ベンゾ系の害を調べて自分の症状に疑問を持ち始め、
今減薬、断薬している真最中の者です。
主治医に相談出来ないので、自己流です。
もしよろしかったら、720さんがどの様な薬をどんな感じで断薬なさったのかお聞かせいただけませんでしょうか。
722:優しい名無しさん
10/05/29 06:14:04 0bvrc0PD
ううむ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
723:優しい名無しさん
10/05/29 14:04:54 pPGVzdxo
そんなに断薬したいと言うなら、病状は最初から無かったじゃないの？
普通は病状が再発するのを恐れるけどね。
たいした病気でもないのに、あれこれ薬に手を出すこらこうなるの。
自業自得
724:優しい名無しさん
10/05/29 16:05:34 ZfSfKZPB
なんか苦しい。気がふさぐ。「たいした病気」かどうか
自分ではわからないから医者に行ってみる
↓
んじゃまあ、軽いお薬でも出しておきましょうとメイラックス1mg処方される
（そこいらの頭痛薬よりずっと「安全」なお薬です、との説明）
↓
ネットでメイラのこと調べる。超長期型云々、ふむふむ…
↓
気持ちが楽になった反面、３、４本立ての夢を見るようになった。
瞬間湯沸かし器みたいな怒りが湧く時も。なんか変だ
↓
メイラの依存性や離脱症状について調べる。このスレやあのスレに遭遇
↓
なるほど両刃の剣ってわけか。なくても済むかどうか減薬開始 ←今ココ
俺の場合、こんな感じ。今はおじけづいて減薬しているけれど、
どん底の時に薬に助けられたのも確かだ。
初診時にありとあらゆる副作用の可能性を説明するのが理想だろうけど、
あの時、自己責任で飲むか飲まないか決めろと迫られていたら
パニックになっていたのではないか、とも思う。
725:優しい名無しさん
10/05/29 19:45:55 uzULll6N
こんなスレ見たら
ハルシオンを3年近く飲んでて大丈夫なのか疑問が湧いてきた
もうすっかりクセになっちゃって
飲まなきゃ眠れないんだよな
離脱症状とやらが出て止めるに止められなそうだな。
726:優しい名無しさん
10/05/29 23:20:18 t8DQxux0
あれハルシオンって精神安定剤じゃなくて睡眠導入剤じゃなかった
727:優しい名無しさん
10/05/30 01:59:20 RybvZyIN
>>726
昔ハルシオン遊びというものが流行りました。
ハルを飲んで、眠気を我慢したあとの幸福感を感じることです。
今思うと
その幸福感が元気＝ドーパミン向上だったんですね。
728:優しい名無しさん
10/05/30 17:07:59 CwZA+q8v
私も、ベンゾ系15年近く飲んでて、
でも、常々「止めたいな」って思っているのですが、
一度、減薬（断薬に近い！）を医師にやられてしまい、
離脱現象で、生まれて初めてたぶんこれがパニック障害のパニック
なんだろうなぁ って言うすごい発作を味わいました。
パニック障害ではないのですが・・・
今は、病院を変えて、ベンゾ系は、メイラックス1.0～1.5mg/day
(他、Jゾロフト・レスリン・ピレチア飲んでます）
まで、やっと落とせたのですが、そこからが進みません。
それで、散々既出でしょうけど、ググッてもこれって言うのが
ひっかからかったので、お聞きしたいのですが、
「セントジョーンズワート」っていうハーブのサプリで
離脱症状を和らげた、またはベンゾ系を減らせた方いますか？
薬と当たるという話も聞きますが、この間の診察で先生に聴いたら
たいした薬飲んでないから大丈夫じゃない？
なんて言ってましたが、それも不安です。
でも、さっきDHCのセントジョーンズワートを注文してしまいました。
とりあえず、自分でも試してみます。
みなさんのご意見をお願いします。
長文すみません。
729:優しい名無しさん
10/05/30 17:35:09 RybvZyIN
全日本ベンゾジアゼピン系薬物依存症被害者訴訟を考えるoff ジャパンツアー
【場所】東京ドームの前
【仮称】日本精神村 集合場所 東京日比谷公園 関西、東海、九州、東北は未定？
【日時】６月28日 午後9時集合（巨人戦の終わる頃）
730:優しい名無しさん
10/05/30 21:11:15 mTJSICxA
>>726
ハルシオンは眠剤だけどベンゾ系だからこのスレの言う
離脱症状でるんじゃないかと心配してます
>>727
ハルシオンをそんな目的で遊びに使えるって勘違いしてた輩も居たみたいですね
それで薬の名前が変に一人歩きしちゃいましたが
実際、ハル飲んで寝るの我慢した所で幸福感なんか感じませんよ
あー眠れないやって感じるだけですね。
単なるベンゾジアゼピン系睡眠導入剤でしかないです
しかし、このスレ見てると一生飲み続けるしかないのかと心配になってきました。
731:優しい名無しさん
10/05/30 21:25:23 J3Nwmq2e
>>728
セントジョーンズワートは良く知らないのですが、
例えば下記のような組み合わせで、ある程度メイラックスの
減薬が可能と思います。
大日本住友製薬から出てる「セディール」・・・非ベンゾジアゼピン系のお薬です。
レスキューレメディ、オリーブ、などの 「バッチフラワー」
「トリプトファン」を含むサプリメント
「ＧＡＢＡ」を含むサプリメント
「ビタミンＢ」を含むサプリメント
「ＤＨＡ」を含むサプリメント
732:731
10/05/30 21:28:37 J3Nwmq2e
あ、あと漢方だと カミキヒトウ なんかが不安感軽減作用がありますね。
セディールは依存しにくいから、良い薬だと思います。
733:728
10/05/30 23:00:14 CwZA+q8v
>>731
早速の、情報ありがとうございます。
前の病院でベンゾ系を切られた時に「セディール」は服用しました。
30mg/day までがんばりましたが、
残念ながら、まったく効きませんでした。
セントジョーンズワート以外にもそれだけ色々あるんですね。
「バッチフラワー」はちょっと聞いたことがあるなぁ。
サプリ系でもう少し調べてみます。
「アタラックスP」とか「パンセダン」とか「メチオンパール」なども
考えているのですが、色々試行錯誤してみます。
とりあえず、まずはセントジョーンズワートから試してみます。
他にも離脱成功した方、情報お待ちしております。
みさなん、がんばって離脱を成功させましょう。
734:優しい名無しさん
10/05/30 23:21:34 /Go3Pj6V
セディールは、効き始めるのに2週間くらいかかるらしい。
セロトニンとかをいじる薬なんだが、たいした薬効も感じないので、
総合的に考えて、飲むだけ無駄な気がする。
セントジョーンズワートは、毒にもならないが、
薬にもならないので、ある意味安心。
錠剤は知らないが、ハーブティーは気休めにはなる。
漢方は、加味帰脾湯や柴胡加竜骨牡蛎湯が有名。
自分は加味を一ヶ月飲んだ、
その後柴胡を飲んでいる。
離脱症状が、気分的にマシになっているのかなというかんじ。
735:優しい名無しさん
10/05/30 23:55:32 3MvFhbrq
◇脳の神経細胞、つなぎ目構造を解明 東大、自閉症薬などに道
東京大学の三品昌美教授と植村健助教らは、
脳の神経細胞同士のつなぎ目であるシナプス部分の構造を解明した。
３種類のたんぱく質が数珠のように連なり神経細胞の末端同士を橋渡ししていた。
統合失調症や自閉症などの治療薬の開発にもつながる成果だ。
研究チームが調べたのは歩行などの運動をつかさどる小脳のシナプス。
小脳の神経細胞の末端から飛び出しているたんぱく質「ＧｌｕＲδ（デルタ）２」が、
別の神経細胞から分泌されるたんぱく質「Ｃｂｌｎ１」をはさんで、相手の神経細胞から
飛び出しているたんぱく質「ニューレキシン」と連なってくっつくことをマウスの細胞を
使った実験で確認した。３つのたんぱく質が神経細胞同士を引っ張り合ってつなげて
いるという。
３つのたんぱく質を作れないようにしたマウスでは、小脳の神経細胞がつながらず
シナプスができなかった。
▽記事引用元
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
NIKKEI NETいきいき健康（URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)）
736:優しい名無しさん
10/05/31 01:03:21 KIEhrF+O
>>734
セントはＳＳRIと一緒だよ。
737:優しい名無しさん
10/05/31 01:51:22 f75JmYMx
>>728
セントジョーンズワートとSSRIは併用注意。
セロトニン再取り込み阻害作用が被り、セロトニン症候群の危険性あり。
ジェイゾロフト・レスリンを飲んでいるのであれば良くないでしょう。
738:優しい名無しさん
10/05/31 04:15:12 E5lu0KQv
ハルシオン ベンゾ系だったのか！
739:優しい名無しさん
10/05/31 09:11:45 V3CYGm7a
セントジョーンズワートは、
ヒペリシンがうつ病に効くとかで、
ドイツなんかで、処方されると聞きました。
これは、ファンケルトとかで出ている、
錠剤みたいなやつですか？
自分は、セントジョーンズワートの錠剤はなんだか怖いので、
セントのハーブティーのほうを気休めに飲んでいます。
離脱症状に対して、
具体的に緊張緩和作用があるという実感はないです。
本当に気休めにお茶代わりに飲んでいます。
740:優しい名無しさん
10/05/31 09:29:09 V3CYGm7a
離脱症状がしんどいのはわかります。
だからといって、
いろんなエスケープピルを希求したり、
模索行動をすることは、
心理的にも身体的にも、
薬物依存から脱しきれてはいないと思います。
自分もハーブティーだ漢方だと模索しましたが、
効果も依存性もない程度の気休めにとどめています。
あまり薬物に効果を求めていくと、
せっかく薬物依存から離脱しようとしているのに、
元のもくあみになってしまうと思います。
741:優しい名無しさん
10/05/31 12:31:36 00AQZcR8
漢方も薬だと言う事をお忘れなく
742:優しい名無しさん
10/05/31 21:12:27 KVhIjRXc
いまこそ、革命の勝利をめざして二重対峙・対カクマル戦の戦略的総反攻に
総決起するときである。革共同政治局は、そのためのすべての戦略的配置を完了した。
あとは、勝利の総決起があるだけである。
全党全人民の戦士たちは、革共同政治局を先頭に、うつて一丸となって前進せよ！
全党全人民の戦士たちは、いっさいの保守主義をなげすて、革命的進攻精神をもって、
攻撃につく攻撃を敵にたたきつけろ！
全党全人民の戦士たちは、創意をこらして活動を全面的に展開せよ！
狭山九月決戦の決死の戦闘態勢をきずけ！
革命的共産主義運動の全成果をかけて、戦略的総反攻に決起せよ！
革共同政治局は、勝利の大進撃の先頭にたつ！
武装し、戦う革共同万才！
743:優しい名無しさん
10/05/31 21:31:04 GAsD5cDZ
漢方も依存あるのかなあ？
漢方服用始めて10日ほどだけど、すっごい効いてる実感がある。
一応、メイラックスもまだ続けているけど、正直メイラックスよりも漢方の方が
がっちり不安イライラを和らげてくれている感じがする。
あとはベンゾ系の眠剤代わりになる薬にいいのがあればなあ。
現在リクレックスを試しているが、薬価が高いので別のにして欲しいのが本音。
薬やめれれば一番いいんだろうけど、自分30代にして早くも更年期障害みたいな症状なんで、
たぶん閉経までは無理な気がする。
744:728
10/05/31 22:56:43 AS4553ko
>>743
その漢方がすごく気になりだしました。
同じく、メイラックスを服用しているんですが、
できることなら、ベンゾ系を止めたいのですが、
どのような名前の漢方で、どうやって入手できますか？
745:優しい名無しさん
10/06/01 01:12:02 OglIEvW1
そんなもん人によって証も違うのに自分に効くとは限らんぞ？
746:優しい名無しさん
10/06/01 01:27:58 5x3Gq97Q
>>744
やめとけ、失敗したら医者はめんどうみてくれないよ
747:優しい名無しさん
10/06/01 01:28:16 79+ebpa2
>>728 ※長いといわれたので分けて書き込みます※
>今は、病院を変えて、ベンゾ系は、メイラックス1.0～1.5mg/day
(他、Jゾロフト・レスリン・ピレチア飲んでます）
まで、やっと落とせたのですが、そこからが進みません。
>それで、散々既出でしょうけど、ググッてもこれって言うのが
ひっかからかったので、お聞きしたいのですが、
「セントジョーンズワート」っていうハーブのサプリで
離脱症状を和らげた、またはベンゾ系を減らせた方いますか？
サプリメントの抗うつ効果にも、いろいろな種類・作用があるので、
まず効果の内容は知っておいたほうが良いです。どこにどう作用しているのか等。
セントジョーンズウォートはセレトニンを増やす作用があるので、
既に書いてあるようにゾロフトとバッティングします（セレトニン症候群）。
また、飲むときは有効成分ハイペリシン濃度0.3％以上を選びます。
私は2ヶ月ほど飲んだことあります。うつには効きますが、頭の回転が遅くなるというか
まったり、ぼーっとして思考回路が遅くなる感じが好きになれず辞めました。
（主治医の指示の元ですが、主治医も頭の回転がイマイチ悪くなるからお勧めじゃないとの意見でした）
サプリは456で購入、種類色々あります。
748:優しい名無しさん
10/06/01 01:29:52 79+ebpa2
>>728 ※長いといわれたので、続きです※
ベンゾ系を減らす方法ですが、どの薬をどの症状緩和のために飲んでいるのか知り、
変わりになる薬・サプリに置き換えていけば可能ですよ～。
栄養・運動等を取り入れ総合的に症状をよくすれば言い訳で、個人個人でバランスは異なると思います（症状が異なるように）
私の経験では食事を良くし運動することで、薬とサプリの効果はかなり上がる（体質が薬効に敏感になる感じ）と思います。
各サプリ、科学的薬品の種類、効果、服用量、飲み合わせには「脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方」という本が読みやすく分かり易くお勧めです。
著者のドクターの病院 Amen clinicのwebサイト にもサプリメントや栄養の情報が多くあります。サプリを多様する医師のようです。
サイト→ URLﾘﾝｸ(www.amenclinics.com)
本にどんな薬・サプリの成分がどのように脳内を改善するか具体的な症例と紹介してあり
個人でも導入し易いです。
私が個人的にダメだったサプリは5HTPです。翌朝まぶしくなり立ちくらみがして散々でした。
セントジョーンズウォート、SAMe、各種アミノ酸等、他のサプリは全て平気でした。
うつをベンゾ系の抗不安剤でフォローしている場合、抗うつ効果のある薬・サプリでフォローする
コツがこの本に書いてあります。耐性がつくと効かなくなり量も増えるため、初期にベンゾ系を使い
徐々に入れ替えるんだそうです。即効で「不安の角」を取るのにはベンゾ系は最適とのこと。
749:優しい名無しさん
10/06/01 01:35:09 79+ebpa2
>>728 効果があるといわれている漢方成分 ラフマ茶があります。医学誌に効果が載りました。
日本の製品だと「ヌースマインド」というのがありますが、高価です。
ラフマは内臓経由でホルモンバランスを整える抗うつ作用とのことです。
月経前症候群の女性特有のうつ状態に効く症例が多いので女性ホルモンに
関係しているのかもしれないと予想されているそうです。
どの道、サプリは医薬品と違い、吸収率がまちまちなので、
吸収率に拘って購入するか、自ら飲んでみて吸収されているのかどうか確認していく必要が出ます。
吸収率をある程度保障している製品（例えばヌースマインド等）は高価になる傾向があります。
750:743
10/06/01 08:41:33 9vmKZ9WK
>>744
普通に漢方内科で処方されたごく普通の一般的な薬です。
>>745>>746さんが少々書いてくださっていますが補足します。
漢方では個々の証合わせて薬を処方しますので、もし試してみたいのであれば、
お近くの漢方内科でお困りの症状を話し、
医師の診断の上お薬をお使いになるしかないかと。
ネットで漢方薬簡単に買えますが、本当に自分の証に合っているかどうかは
判断できないですよね？
また同じ薬であってもメーカーによって成分に違いがあるので、
自己判断で服用するのはやめた方がいいです。
751:743
10/06/01 08:48:54 9vmKZ9WK
連投すみません
ところでベンゾ系の眠剤中長期型型に変わるものとしては、
このスレではお勧めセディールでしょうか？
一応テトラミド、デジレルは試したことがあって、どっちも副作用で挫折しました。
リフレックスも服用時間を変える、量を増やす、で多少違いでるかもしれませんが
・新薬で高い
・２週間しか処方してもらえない
というのがあってできればチェンジしたい気持ちです。
752:優しい名無しさん
10/06/01 08:57:12 9cSdZDPt
BZDの有効性はあるんだけど、
長く飲む薬ではない。
服用しているときは、
一見不安感などがなくなるけど、
感情の起伏が激しくなったり、
万引きしたりと何か変。
有用性もあるけど、
失うものも多い薬。
と思ったのでやめた。
753:優しい名無しさん
10/06/01 11:20:42 zN5jTchO
>>752
確かに今振り返ると何か変だったね
ドーパミンに関係するみたいだし、麻薬的なものもあるのかな？
1年2年くらいはボーっとして心は平坦なんだけど、元気
その後ジワジワと元気が無くなっていった
元気が無くなり、何かに押さえつけられてるのを無理やり頑張って生きてる感じだった
薬に肯定的な人ってまだ飲み始めて数ヶ月～1年くらいだよね
ドーパミンでも出てるんじゃない
俺も最初は悩んでる知人におすすめしてたからね
精神科に行ってお薬を！ってな
今はその手の相談にはノーコメント
現実ウツや神経症はあるし苦しいものなんだけど簡単に医者行けとすすめられるほど
病院は安全な場所ではないから
754:優しい名無しさん
10/06/01 11:30:38 zN5jTchO
長く飲むものではないんだろうな
ゆっくり治しましょうってのは危ないのかな
薬は短期的には麻薬と同じように元気になるかもしれません
その誤魔化してる間に早く治しましょう！が正しいのかもね
軽、中程度のウツ、神経症、眠れないなら
最初は薬を飲まずに運動や認知行動療法などで生活習慣を正す方がいいと思う
755:優しい名無しさん
10/06/01 11:44:14 IG+/08W0
>>754
> 薬は短期的には麻薬と同じように元気になるかもしれません
> その誤魔化してる間に早く治しましょう！が正しいのかもね
全面的に同意。
３カ月服用してみて、たしかに救われた（気分が楽だった）けれど
何か不自然というのかな、違和感もあった。
このスレで先人達の苦労を学ばせてもらったおかげで
早めに減薬に取りかかれてよかったよ。
756:優しい名無しさん
10/06/01 13:06:26 I1zIXOqp
頓服状態に切り替えた
前ほどひどくなくなったのと、副作用（口渇・・というか口の気持ち悪さ、意欲減退）のほうが嫌になることが少し増えたため
副作用と薬効を天びんにかけて乗り切ってる
長期に常用量飲み続けるもんじゃないのは確かだけど
原病や原因が消失しない限りはこうしてチマチマ付き合って生活の質がよくなるなら
無理にやめることはないんじゃない
757:優しい名無しさん
10/06/01 14:30:07 oxeGoofM
離脱の出ない抗不安薬って今開発されてるんだよね？
もしかしてもう発売してたりしてる？
758:優しい名無しさん
10/06/01 14:53:21 I1zIXOqp
こないだ離脱や依存のメカニズムが分かっただけ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
抗不安薬はほかにもあるけど効き目もんのすごく弱い
・セディール
・アタラックスP
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:284番)
この中で、「スリクロン」がものすごく気になったので調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
誰か訳して
759:優しい名無しさん
10/06/01 18:24:56 m6nBGsri
やめないと、ドナイニナルの、教えて。
760:728
10/06/01 19:05:45 3VFJ+etk
>>747
いろいろ情報ありがとうございます。
漢方内科って言うのがあるんですね。
あとで、調べてみます。
でも、漢方高そうだから、生活苦しい身にはきついかなぁ。
（今、自立支援で1割負担で助かってます）
昨日までメイラックスをピルカッターで朝0.5mg、夜0.5mg飲んでたのを、
朝0.25mgにして飲んだけど、（今晩0.5mg飲むつもり）
早速、その減らした0.25mgの反動が来ましたわ。
体中がコリでバリバリ、頭痛と、目の奥が痛いです。
体を騙し騙し、1mgまで減らしたけど、今日減らしたことを
よく敏感に気がつくこと・・・
でも、がんばります。
761:優しい名無しさん
10/06/01 22:59:48 TLfs+uPr
漢方は保険効くところあるだろ
762:優しい名無しさん
10/06/02 01:27:27 RlJICC/J
>>756
実際にどんな状態かわからないから、
一概にはくくれないけど、
経験から言って、
BZDの頓服もよくないと思う。
頓服までいけるくらいなら、
たぶん完全にやめられるのじゃないかな。
頓服で、逆に離脱症状がしんどくなることもあります。
できることなら、
早いうちに断薬まで持っていってはどう？
>>７、追加の錠剤をストレスのある時に服用しないようにして下さい。
>>あなたの症状をより良くコントロールする術を学んでください。
>>これはあなたがベンゾジアゼピンが必要の無い状態に慣れるのに
>>更に自信をつけてくれます。
URLﾘﾝｸ(bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp)
>>頓服で出されていたデパスでしたが、
>>そのうちこれを一日でも飲まない日は、
>>動悸・発汗・恐怖感・振るえなどが
>>出るようになったのです。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
763:優しい名無しさん
10/06/02 02:33:12 8/imx7aW
>>760
メイラックスは強い薬だから、もう手遅れかもしれないよ。
怨むなら自分の知識のなさ、医者を怨みな。
764:優しい名無しさん
10/06/02 02:46:29 HF0ZP1Gw
離脱症状ありなのにストレスがある生活ってまずいよな
765:優しい名無しさん
10/06/02 04:12:33 7zITrDCR
>>752
１０年間デパスとハルシオン飲んでたけど、
飲んでる間に、自分も万引きで捕まったり、
職場のロッカー壊して、
状況からして犯人は限りなくおいらだから、
結局やめさせられたりと、
今思うとわけのわからない衝動性があった。
半年前にラリッたままバイク乗って事故り、
それきっかけにやめた。
断薬６カ月目だけど、
まだパニック発作（動悸や不安焦燥感）とか、
強烈な恐怖感で不眠がつづいている。
やっぱ人格を操作されていたきがする。
766:優しい名無しさん
10/06/02 08:12:06 VwjZigc0
やってやるぜ！
767:優しい名無しさん
10/06/02 08:17:57 VwjZigc0
メイラックス怖い
768:優しい名無しさん
10/06/02 13:39:17 h8IF2A+Q
>>747 です
>>728 でも、漢方高そうだから、生活苦しい身にはきついかなぁ。
（今、自立支援で1割負担で助かってます）
すご～～く良く分かります、1割負担が使えると得した気になるし。
私もそうでした。はじめ3年ほどは初めて行った病院にまかせっきり。
でもそれが間違いの元だった、ものすごく治療が長引いてしまった。
安いとどうしても採点が甘くなると思うんです、そこがよくない。
高額な医療費を払うのにも良いところがあって医師や治療に対しても厳しくなるというか。
だから3割の金額を払っているつもりで医師とつきあうのがコツだと思います。
高いお金払っていて、薬が効かなかったり症状がよくならなかったり副作用がきつかったりすると
長く我慢できないんですよね。悪い治療を長々我慢して、良い治療にめぐり合えないのが1割負担の
わななので気をつけて。
自分にとっての最善は、自分が一番良く分かると思います。
私の主治医は名医ですが、それでも先生にとって所詮私の症状は他人事、と良い意味思ってます。
がんばってくださいね～！
769:優しい名無しさん
10/06/02 14:00:37 h8IF2A+Q
>>747 です
>>751 すごく一般的なことになってしまうのだけど、リフレックス以外のSSRI、SNRI
全てを試すのがいいと思います。保険の範囲でまずどうそ。かなり少量から試して、体との
適正を見る。向精神薬の中でもSSRI、SNRIは相性がはっきりした薬と思うので。
今は日本で承認されていない薬も個人輸入（合法です）できる便利な時代。
慣れるまで心配なら、承認されていない薬のフォローをしている医師も居ます。
リフレックスは太る方が多く、また薬で太る＝体にあっていないという意見を
下記のブログで読みなるほどな、と思いました（ページが見つからないのでトップをはります）。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
良い医師は柔軟に薬の変更に対応してくれると思います。
薬に対して多くの知識があり、適切な投薬姿勢があれば対応できるけど、
私も経験あるのですが、知識が少ない医師は怖がって薬の変更等できません。
「合わなきゃ他を試せばいいじゃん、当たりを引けば、良くなるんだから。」と一緒に楽しみながら
薬を選んでくれる先生が、精神科だけじゃなく内科等他の医院でも私は好きです。
770:優しい名無しさん
10/06/02 15:01:41 Ia12xVpJ
SSRIやSNRIの離脱症状は、
BZDよりももっとひどいよ。
どうしても離脱したいなら、
何か代替の薬を試すと言うような
甘ったれた気持ちは、
捨てたほうがいい。
そう思うのが無理なら、
まだ向精神薬が必要な状態か、
もういらないのに飲んでいる
単なる薬物依存症。
771:743
10/06/02 16:25:43 tyPadS1q
>>768
漢方内科で処方される漢方薬は保険効きますよ。
それと、メイラックスの減薬は石の指示のもとでやっていますか？
依存を気にするのは分かりますが、無理に減薬すると病状悪化につながりかねないので、
駄目だと思ったらもとに戻す勇気も必要だと思います。
個人的にはメイラックスって半減期が長いので、1/4減らして１日でそこまで変化を感じるのであれば、
飲んでいた方が「今は」無難な気がしますけどねえ。
772:優しい名無しさん
10/06/02 19:06:53 qO+eHHy3
最近、パニックと軽い鬱と言われメイラックス1m(毎日服用)とワイパックス1m(頓服)を処方されたけど依存が怖くて飲めません。メイラックスを週に2日位飲んでるけどそういう飲み方は平気ですか？ちなみにワイパックスはまだ服用してません。
773:優しい名無しさん
10/06/02 19:56:27 x+rrn5AT
ﾒｲﾗｯｸｽそんなに？ｿﾗﾅｯｸより？
774:優しい名無しさん
10/06/02 20:45:45 0xlhKge3
いろいろ検索していたら、
①ソラナックスをやめたいけど辛い→超長時間のメイラックスに置き換えれば、徐々に抜けるので楽ですよ
②メイラックスをやめたいけど辛い→メイラックスは効き目がダラダラ続くので、ソラナックスなど中時間タイプに置き換えれば楽ですよ
…という全く逆の問答を見かけました。どちらが正しいんでしょうか？？もう分かりませんorz
775:優しい名無しさん
10/06/02 21:15:28 x+rrn5AT
>>774さん
私も色々検索した結果どちらが良いのか分からなくなりました。私の経験上ではありますがｿﾗﾅｯｸｽは醜かったです。
776:優しい名無しさん
10/06/02 21:20:42 5Vi8h877
セパゾン飲んでるが健忘がきつい
全然仕事覚えられん
777:優しい名無しさん
10/06/02 21:25:47 TfQoOf2J
今朝も万葉集についての論文で誤字があった。
欝で自殺しそうだ。
778:優しい名無しさん
10/06/02 21:38:29 8/imx7aW
それよりもおまいらこれ知っているか？
年金却下された方々に速報です。一括で120万円を手にすることができる公的資金制度があります。
みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく一時金です。
779:774
10/06/02 21:55:40 0xlhKge3
>>775さん
そうですか…レスありがとうございます
実は今飲んでいるソラナックスを減薬するのに、メイラックスに変えて貰ったほうが良いのかと思っていたんですが、
調べるとメイラの厳しさも色々と出てくるので、ひよっていたところですorz
個人差もあるだろうし…とにかく考える前にやってみるしかないんでしょうね
780:優しい名無しさん
10/06/02 22:02:36 x+rrn5AT
ﾒｲﾗｯｸｽってどんな感じになるのでしょうか…全く未知ですね。。ひよる気持ち痛い程わかります。。
781:優しい名無しさん
10/06/02 23:19:02 h8IF2A+Q
>>774
>①ソラナックスをやめたいけど辛い→超長時間のメイラックスに置き換えれば、徐々に抜けるので楽ですよ
>②メイラックスをやめたいけど辛い→メイラックスは効き目がダラダラ続くので、ソラナックスなど中時間タイプに置き換えれば楽ですよ
ベンゾ系抗不安剤は(1) 強さ(2)持続時間の2軸があり、ソラナックスは軽め、短めの薬と思います。
ソラナックスを何錠も飲まないと切れてこまるなら長めの薬へ～という流れだけど、
長く効く薬だと、一度飲んだら抜けるまで時間がかかりますよね。
弱く短くしか効かない薬の場合、たまたま気分が良くなったら飲まずにいられるというメリットがあると思います。減薬という視点からは。
例えば一日最大6錠使用可なら3錠で済ませられる日もある、というように。
なので辞め易いのは量の調節が効く、「(1)弱く(2)半減時間が短い」薬と経験上思います。
例えば夜デパスを飲んじゃうと、翌朝の午前中もひきずってすごく困る、でも短いソラナックスならそれはない。
でも午前中調子悪かったらソラナックスを追加するって手もある。
個人的にはベンゾ系の薬は、強いか弱いか、長いか短いか、眠くなるかならないか、くらいしか変数がない、という印象です。
782:優しい名無しさん
10/06/02 23:21:40 h8IF2A+Q
あと処方してもらえる薬の量には限界があるから、例えばリーゼを日に何錠も
使うスタイルだと現実的に足りなくなる、そしたら、一個上の強さ・長さの
薬を使わざるをえない、という感じでしょうか。私の場合はそうでしたよ～
783:優しい名無しさん
10/06/02 23:24:46 cyGyaMWJ
メイラックス服用中だけど、注意書に、「アルコールを飲むと作用が強化されます、だから
アルコールは避けて下さい」
みたいなこと書いてあった。
作用が強まるならいいじゃん。…なんでアルコール一緒じゃダメなの？
784:優しい名無しさん
10/06/03 00:30:05 mCcScmxK
減薬方法について質問があったので参考までに
ベンゾ系の場合、例えば100mgからの減薬を例にとると、100mg→50mgまで１ヶ月かけて徐々に減らして行きます
ここまでは割とうまく行くようですが、ここからが大変
50mg→25mg→0までは２～４ヶ月かけてゆっくり減らして行って下さい
離脱症状がきつい時は、それ以上無理に減らそうとせず、慣れるまでしばらく同じ量を続けてみて下さい
減薬で大事な事は「脳を騙す」事だそうです
脳に気付かれないように少しずつ少しずつ減らして行くのが成功の秘訣とか…
うつ病患者の方はうつ病で苦しみ、抗うつ剤の副作用で苦しみ、そして薬をやめる時に離脱症状に苦しむ
本当にお気の毒ですが、負けずに頑張って下さいね
785:優しい名無しさん
10/06/03 01:25:44 vPK2WZVy
メイラックスからセルシン⇒リーゼ ⇒サイレース⇒リスミー
ってどんどん弱い薬にして行くって書いてあったから
力価を調べて減らしていこう
ちなみにメイラ一錠に対してセルシン三錠ちょい
メイラ三分の一に減らしてその分セルシンに置き換える 二週間なんともなかったらセルシンを止める
メイラに関してはスレ読むとこんな感じ
786:優しい名無しさん
10/06/03 01:34:41 WRng1zIb
>>783
肝臓は大事にしようよ
787:優しい名無しさん
10/06/03 01:39:10 bZKUAdet
>>785
ありがとう！
救世主さまですね！
788:優しい名無しさん
10/06/03 03:03:37 tNay4AIQ
メイラ三分の一にじゃなかった
メイラ三分の一減らしてその分セルシン一錠に置き換えるだった
そうやって二週間たったらセルシンを止める 何もなかったらメイラ減薬成功
そしてまたメイラとセルシン置き換えて減らしていく
わかってると思うけど絶対じゃないからな
789:優しい名無しさん
10/06/03 03:28:15 tNay4AIQ
とりあえずこの上のもそうだがこの二つを利用して
自分で模索していくしかない 力価のこともかいてあるしテンプレに入れてもいいんじゃね
グリーンフォーレスト
URLﾘﾝｸ(bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp)
たまごエンジェル
URLﾘﾝｸ(asp.atomicweb.co.jp)
790:優しい名無しさん
10/06/03 04:07:31 KquxCd+u
減らすことは大切ですが、一番大切なのは「痛み」「辛さ」を癒すことかなと思います。
その原因も探っていくとさらに辞め易くなると思う。
ベンゾ系の薬って不調がないと殆ど効かない部類の薬だと思う、効かなければ中毒にはなりずらい。
自分の痛みは、不調をうったえているので、痛みを信じて治療してあげるといいです。
精神的なものって結構精神論で言われがちだけど、痛みは本物だと思うんですよね。
ベンゾ系を辞めるために食事・生活を改善したり、サプリをとったり、漢方を飲むなど、
痛みに対して何かしてあげることは、良いことだと思います。
791:優しい名無しさん
10/06/03 04:08:47 KquxCd+u
減薬の参考になりそうなサイトです↓
URLﾘﾝｸ(orthomolecule.jugem.jp)
792:優しい名無しさん
10/06/03 11:06:48 bZKUAdet
実際みんな止めたいってことはもう元の病状は治ったの？？それか増えたから減らしたいとか？
793:優しい名無しさん
10/06/03 11:20:19 +Z/ra4Pr
>>792
飲み始めたばかりの人にはわかりにくいんだろうけど依存症が進むと
心や体にいろいろな不具合が出てくるんですよ
飲んでても治らないのに病気を増やされたら嫌じゃない？
他にも方法はあるのに、不具合抱えながら飲んでる意味がわからないしな
794:優しい名無しさん
10/06/03 11:48:41 0Kl0NQy+
最初の半減は比較的容易っていうけど、これができない。
四分の三にしただけでも、きつい。
しばらくは、何とか我慢するけど反動で
減らす時より量が増えてしまったり。
795:優しい名無しさん
10/06/03 11:57:37 bZKUAdet
耐久がつくってことでしょうか？という私も一年毎日飲んでますが…ただ私の場合元の病気が治ってないため服用せざる得ないですね…ちなみに不安障害なので。。みなさん抗うつ薬はのまれてますか？
796:優しい名無しさん
10/06/03 12:03:04 wA/7JIzQ
ベンゾがもとの症状などに比べて
比較にならないほどの医原病をつくりだすから。
みんなやめたいんではないですか！！！
治療じゃない、新たに大病作ってるんだもの
797:優しい名無しさん
10/06/03 12:28:05 K5/zeJDy
デパス抜きしてるけど、正直便利
でもあんま薬に頼りたくないから
当初の頓服的役割までに持っていきたい
どっちかというと減らしたいのはSSRIと
眠剤補強のメジャーなんだがな
798:優しい名無しさん
10/06/03 12:34:33 +Z/ra4Pr
メジャーと抗うつ薬は服用期間が数ヶ月～1年だからすぐ止められた
離脱症状もゆるかった
俺の場合ベンゾがきつい
799:優しい名無しさん
10/06/03 12:38:19 bZKUAdet
メジャーってなんですか？
800:優しい名無しさん
10/06/03 18:42:01 ikBxP+iC
メジャーリーガーのことだよ
801:優しい名無しさん
10/06/03 20:40:37 dCxJq+aw
主治医が５月の学会で聞いてきたこと
ベンゾ系の耐性は１年くらいではつかないらしい
802:優しい名無しさん
10/06/03 20:53:51 LvzXtZ7u
そりゃ売りたいメーカーがバックについて発表するんだから有利なデータしかでてこないよ
精神的な依存と薬物依存の区別なんてつかないしなw
803:優しい名無しさん
10/06/03 21:03:00 nVANHTmh
>>799
抗精神病薬、メジャートランキライザーの事。ジプレキサやエビリファイとか。
対してマイナートランキライザーは抗不安薬。デパスやワイパックスとか。
804:優しい名無しさん
10/06/03 22:52:39 FRj4Cnsr
ベンゾの離脱は全方向って感じで何でもストレスになる可能性があってつらい
805:優しい名無しさん
10/06/04 01:29:47 7z1Bi/qI
レキソは5じゃないならわりと止めやすいかも。3ヵ月前開始2mm朝晩から夜1に 残ったマイスリー10が心配だぜ どうやって減らすかな
806:優しい名無しさん
10/06/04 01:49:12 L9vX+5c7
>>802 学会で抗うつ剤の副作用や依存性を指摘しようとすると、他の教授から袋叩きに合うらしい
そしてそれらの教授には必ずバックに製薬会社がついているとの事
薬害エイズの時と全く同じじゃんｗ
807:優しい名無しさん
10/06/04 06:00:58 IEYKEekT
>>794
自分も4分の3にしただけで酷い事になったよ。
何とか乗り切り2週間、楽になってきたものの、またここから更に減らす勇気が当分出そうもない…。
暫らくここで立ち止まろうと思う。
808:優しい名無しさん
10/06/04 07:58:49 r5+ClPE0
四分の三って…なんの薬よ？
809:743
10/06/04 08:44:53 I1TaHZtA
>>769
ごめんなさい、レス見落としていました。
適切なアドバイスありがとうございます。
SSRIもJゾロフト、デプロメールは経験ありです。やっぱりどっちも副作用で挫折orz
でもそうですね、あまり悲観することなくいろいろ試してみようと思います。
>>790
私は昨年Jゾロフトを無理目に断薬したら、坐骨神経痛が出てきました。
たぶん相当前から骨盤を痛めていたそうで…
とりあえず鍼灸に通い、そこの先生に
「鍼灸で３回ほど体のゆがみを整え、漢方をためすとよく効く」とアドバイスされ、
ほんとかいな、と半信半疑で漢方を飲み始めたらすぐに効いてきた実感があります。
ちなみに鍼灸も保険適用できるところがいくつかあり、
私が通っているところは一時間半の施術が2000円で受けられます。
誰にでも当てはまるものではないと思いますが、ここの方のご参考になれば。
810:807
10/06/04 13:20:01 IEYKEekT
>>808
自分はソラナックス
811:優しい名無しさん
10/06/04 14:40:56 r5+ClPE0
同じくソラナックスだ…
812:優しい名無しさん
10/06/04 14:42:30 r5+ClPE0
連投になってもうしわけない…ソラはまじで地獄。ミクシィにもそんなこと書いてあったからキツイ人にはキツイな。他に薬併用していれば楽かもだけど。
813:優しい名無しさん
10/06/04 16:08:15 s2kwRzG+
>>809 (>>743) 副作用大変ですよね、、、私もサインバルタ（SNRI）を試したら口がきけないほど口内炎ができて胃が荒れ、さらにナルコプシーかってほど寝てしまい挫折、
次いでエフェクソール（SNRI）を試したら野外で嘔吐し、ひっきりなしの吐き気を我慢しきれず挫折しました。
私の場合なのですが（診断は大うつ病）、基本的にテンションは上がり易い性格なんです。でずっとSSRIを試すも良くならない
→治験でたまたまSNRI(Pristiq:デスベンラファキシン)にあたり、それがどんぴしゃで効き改善しました。
主治医の先生はテンションが上がって躁転したら大変、と思いSNRIの処方は避けていたらしいのです。
SNRIが合うとは、まさかっ。。て感じでした。で、治験中は、デパスとマイスリーしか使っちゃいけない制限があって、
デパスは強すぎで使い辛く、抗うつ剤で調子が改善したらいつのまにか抗不安剤（基本リーゼのちょこちょこ使い）
を飲むのを忘れるようになり(飲まないと困るような不快な症状もなくなり)、今はマイスリーもなしになりました。
SSRIは全て試し副作用は我慢できる範囲内だけど効果なし。なので抗うつ系を使う場合もしかしたら合うのがあるかも
なおで、色々試してみる価値ありと思います。私もこれまで本当に色々な薬とサプリを使いました。
ご参考までに～。
814:優しい名無しさん
10/06/04 16:27:37 IEYKEekT
>>812
うん、キツいわ。
ソラナックスからの脱出(だったかな？)ってブログ読んで覚悟はしてたけどもね…。
812さんも減薬してる？他の薬って、なに併用してるん？
815:優しい名無しさん
10/06/04 17:11:59 r5+ClPE0
>>814
嫌々長期のメイラです。。もう無理矢理ソラは断薬して3日目…ふらつく。
816:優しい名無しさん
10/06/04 18:22:10 C1nMU9yF
>>802
>>806
ベンゾに対する耐性は１～２日でつく人だっているし、
1ヶ月くらいの人もいるよ。薬の種類にもよるし、個人差はすごいあるよ
耐性の進行が早い人ほど悲惨だよ
817:優しい名無しさん
10/06/04 18:51:21 IEYKEekT
>>815
ゆっくり抜けるメイラックスに置き換えは、デフォらしいね。
でも逆に、いつまでもジリジリ離脱症状が続いてキツいとも聞くけど…実際どうなんだろ。
どんな感じになるか、後日レポして頂けたら超ありがたいです。
症状はふらつきがメイン？
自分は腹痛・頭痛がメインで最悪…。幸い、引き返したり増量したりは無いまま、2､3日前におさまったけど。
当分、更に進める気は起きそうもないなぁ…
818:802
10/06/04 19:59:17 9wWUpbHY
>>816
講釈するならちゃんと読んでからにしてほしいんだが
そんなことは現場の人間なら誰でもしってる常識なんだよ
819:優しい名無しさん
10/06/05 20:05:44 b4JOY/hy
飲みだした頃から記憶が飛ぶ事が多くなった、
医師相談したがそいつは 何でもないでしょう
気のせいでは・・・と その他にもいろんな症状が出たので
その度相談したが ほうほう！ そう！ ん～
コイツじゃダメだと思い一年前から通院をやめた。
初めまして。あたいもソラナックスとは三年以上のお付き合いで自分に
すごく合っていて 頓服として 大活躍して頂いてます。
耐性も付いてきているので飲む時は一回に0.4mgを4T飲みます。
多い時はそれを１日三回やったりしちゃいます。
皆さんがおっしゃるような眠気という副作用は全くないんですが
やはりあたいも物忘れが激しくなり 長年の服薬のせいかな??とか
寝過ぎなのかな??とか思ってて主治医に相談したところ
ソラナックスのせいだと思います と云われました。
詳しく訊いてみると ソラナックスは脳の記憶中枢に近い部分に作用するらしく
それが原因だと思われます と云われました。
ホンマなんか分かりませんが あたいの主治医はそう云ってました。
820:優しい名無しさん
10/06/06 10:45:50 Wv+bw/kq
agee
821:優しい名無しさん
10/06/06 11:02:16 4CCyzKrj
薬飲み続けていると、そのうち脳がイカレて自殺するか廃人になるかだよ
軽い記憶障害が出てる人はマジやばいな
822:優しい名無しさん
10/06/06 12:34:07 jl08x49i
無くても生きていけるって思いたいから。
それだけです。
823:優しい名無しさん
10/06/06 13:07:55 O6feVOzs
ソラナックスって？
睡眠薬ではないのですか？ - 質問・相談ならMSN相談箱
2007年11月8日 ... それで、ソラナックスはハルシオンより弱い薬だと聞いたので、 これならいいかな？と思って飲んでみました。 ...
それほどの薬で、さらに副作用で記憶がなくなることがあります。もう少し、薬に対して「恐れ」を持たないと危険ですよ、、 ...
questionbox.jp.msn.com ? ... ? 健康 ? メンタルヘルス -
完全に記憶が飛ぶ薬みたいですね。＞＜
医者のことビンタしたほうがいいんじゃない？
824:優しい名無しさん
10/06/06 13:20:22 C+RIZkfT
記憶が飛ぶって
なんでここにいるんだろうとか
なんでここで寝ていたのか思い出せないみたいなことか？
825:760
10/06/06 14:06:14 wMQGfSy0
>>768
せっかくアドバイス頂いたのに、レス遅くなってすみません。
なかなか近くに、漢方内科が無いです・・・
漢方処方できる資格を持った医師は近くにもいるようですが、
診療科目が、整形外科だったり、小児科だったり・・・
でも、１件比較的近場で、心療内科を併設している漢方医が
ありました。
近いうちに、まずは電話して聞いてみます。
しかし、今の掛かりつけの病院と二股かけて大丈夫かしら？
今、通っているところはまあまあなので、続けたいのですが。
826:760
10/06/06 14:32:16 wMQGfSy0
連投すみません。
>>771
メイラックスの減薬は、医師の指導と言えばそうなのかそうとも言えないような？
医師いわく「1日の処方量内で、好きに調整して良い」とのこと。
処方量は、メイラックスの1日のMAX量 2mg/day です。
でも、ちまちま減らして、1mg/day でなんとか生きてゆけるようになりました。
ベンゾ系歴が長い（15年）ので、減らすのが大変です。
0.75mg/day にしたところで、ちょっと辛かったので、今は、1mg/dayに
いったん戻しました。
ちょうど風邪が2週間くらい続いて、ここ4日連続、38.5℃の熱で寝込んでました。
3種類目の抗生物質でやっと今日、8度台から開放されました。
それでも、離脱より38.5分4日の方が楽だったなぁ。
しかし、メンヘル系の薬飲み出してから、すごく風邪をひきやすくなったし、
しかも一度ひいたら、長期に渡って、寝込んでしまう羽目になる・・・
困ったものです。
ベンゾ系減薬については、メイラックスで斬減するのと、セルシン・ソラナックス
等で斬減して行くのと2つの意見があるが、ほんとのところはどうなんでしょ？
長くて力価が弱そうな、レスミットもどうかしら？
連投・長文失礼しました・・・
827:優しい名無しさん
10/06/06 14:52:50 s69hAOrM
断薬したら風邪引きにくくなった。しかも回復が早い
時間が立てば立つほど健康になっていくから楽しみ
最初に言っとくけどあくまでも可能性ね。楽にスッと止められる場合もあると思うよ
ベンゾ歴15年だと
短期間(減薬数ヶ月)で止めるならかなり苦しむ覚悟がいる 休職か入院でもしないと危ないかも
半年たてばずいぶん楽になるから、今までの15年と比べたら回復が早い方かな
数年時間をかけていいなら一度セルシンに置き換えた方が楽かもね
828:優しい名無しさん
10/06/06 15:39:36 9AJQAVJp
私は眠剤としてハルシオンとデパスの処方を受けていました。ベンゾ系で長く飲むのは
良くない事を知り勝手に断薬してしまい、３日目に大変な目に会いました、頭痛・眩暈・吐き気・耳鳴り
等で処方受けていた医師の処に行った処それはうつ病と云われてしまい、それ以来離脱症状と云うのか
２年以上経った今も頭痛等は治りません。処方される時何の説明も有りませんでした。その内科には
院長と副院長の二人の医師が居りました。私が処方を受けた別の副院長に掛った時「デパスを飲んでいるの」
と云われ「何か?」と聞いたのですが何も云ってくれませんでした。あの時にデパスの事を教えてくれたなら
と今も後悔しきりです。長生きしたい方は青酸カリとデパスは飲まない方が良いですよ。
たった一度の人生がデパスの離脱症状で何も可も終わりになりました。天国から地獄です。
s
829:優しい名無しさん
10/06/06 18:19:21 JuYBmk2l
>>709>>828
早朝覚醒にハルシオンとデパスってのがまずおかしいよね。
全く知識のない藪だよ。
２つとも依存性が高い薬の代表だし。
とにかくそこにはもう行かないほうがいい。
830:優しい名無しさん
10/06/06 18:50:39 4CCyzKrj
>>828 あきらめないで
離脱症状はいつまでも続くものではない
何か別の原因があるかも知れないよ
いろんな可能性を探ってみて
831:優しい名無しさん
10/06/06 19:03:53 oKq+19qH
>>830
優しいですね～
和みます。離脱経験者ですか？
832:優しい名無しさん
10/06/06 19:08:03 CDwSJ8q7
ハルシオンもベンゾ系!?Σ(￣◇￣*)
833:優しい名無しさん
10/06/06 19:21:14 4CCyzKrj
>>831 いえ、薬の副作用と離脱症状に苦しむ人たちが、どうすれば苦しみから解放されるかを考えている者です
834:優しい名無しさん
10/06/06 20:57:37 rBpHjtCD
眠前に睡眠薬と安定剤、両方飲まれて減断薬、離脱中または経験者の方いますか？
睡眠薬だけだと私の場合ほとんど眠れないので安定剤も同量くらいも一緒に飲んでいますが
両方同時並行して減らしていくやり方をしましたか？
835:優しい名無しさん
10/06/06 21:31:44 NhiDFXx2
減らすどころか増やすことばかりしか考えられません＞＜
836:優しい名無しさん
10/06/07 00:24:50 ESDTJZKa
精神科医なんて藪ばっかじゃんか。薬使わずに治してみやがれっての。
837:優しい名無しさん
10/06/07 01:58:46 HjuKTcNs
>>836
外科医なんてばっかじゃんか。メス使わずに治してみやがれっての。
838:優しい名無しさん
10/06/07 06:12:50 N1HDhvlT
>>836
超能力で直せる時代ではありません
839:優しい名無しさん
10/06/07 09:49:02 B4HeZmvs
>>832
ベンゾですな
【金春】ハルシオンスレッド17【銀春】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
840:優しい名無しさん
10/06/07 15:27:54 QXjd3Gs5
薬やめて、６ヶ月たったけど、
不安焦燥や不眠が続いている。
精神科いったら、
離脱症状は、せいぜい２ヶ月くらいといわれた。
２ヶ月でおさまるくらいなら、
今の症状はなんなんだ？
こっちは１０年飲んでた（飲まされていた）のに、
８週で離脱できるんだったら、
みんな苦労してないだろうに…
BZD依存には知識も興味もないようだ。
こんな精神科医に頼るのはやめた。
841:優しい名無しさん
10/06/07 15:38:51 B4HeZmvs
>>840
元の症状、もしくは離脱の後遺症なのでは？
842:優しい名無しさん
10/06/07 17:09:07 2OxcaFev
元の症状かもよ？？たしかに後遺症もあるかも。
843:優しい名無しさん
10/06/07 17:19:16 G8a5UfRM
>>840
ベンゾによって障害をうけた不安や睡眠に関わるＧＡＢＡ系神経の
回復はなかなか容易ではないということでしょう。
元に戻す治療はおろかベンゾ自体がどれだけ脳に障害を与えたか調べる方法すらないのが
今の医療の現状でしょう。
考えれば分かることですが、そもそも離脱、禁断症状、反挑不眠があらわれるということは
なんらかベンゾが脳神経システムをいじって変容させているから起きるわけです。
だからベンゾを飲んで依存が始まった時点で新たなベンゾ病がスタートして
もとの症状もくそもなくなってしまう。ようやくこの前イギリスで
ベンゾの依存のメカニズムの一部が分かったみたいですが、まだまだみたいですね。