10/04/28 20:21:59 sZI/xfcc
俺は学生時代に真性アスペと診断されたが、上手く社会でやっていけてるよ
435:優しい名無しさん
10/04/29 02:45:26 Gc8vpgE7
同じアスペでも個体が違えば両極な性格をもつこともある。ASと面識あればすぐ分かること。
性格からアスペと診断されるわけではないから、性格を持ち出している時点で電波。
>>434
「うまくやってる」がすごい主観的であるけど、それは良かったね。
436:427
10/04/29 04:46:21 kGB05JWf
>>428
>>429
レスありがとうございます。
センターに聞いてみたのですが相談のみということで使えそうもありません。
近くの精神病院に何件も問合せをしたり診察も受けたのですが、
疑いはあるがうちでは成人の発達障害は診れないと言われ続けています。
田舎なので東京の病院で診断してもらおうかなと思っています。
437:優しい名無しさん
10/04/30 20:21:40 B2HfiLyp
高学歴と言えるか微妙な早稲田商卒。経理が適職で人生助かった。
条文読んだり監査法人と議論するのが苦にならなず、社内で自分しか
わからない分野があるため、出世コースに乗れた。
他部署との調整も綿密なペーパーを作って上司を納得させてから望むので
うまくいってる。
その代わり、私生活では彼女どころか友達もいない寂しい人生だけどね。
まあ喰っていけるだけ儲けモノ。
438:優しい名無しさん
10/05/01 17:15:52 xdb4t/Nb
>>437
失礼ですが周りから嫌われていますよね？
確定診断を受けているのだと思いますが、最軽度で
限りなく定型に近いのではないでしょうか？
その経歴だけは本当に羨ましいです。
439:優しい名無しさん
10/05/02 00:28:30 gFaQNGwf
>>438
まあ程度はいろいろだろうね。それに軽度じゃなくても、人並み以上に社会で高い地位にいる人もそれなりにいる。
周りの理解があったり、能力が発揮できる分野だったり。実際、仕事自体に人格はあまり関係ないんだなと経験的にも思う。
もちろん嫌われてるし、友達もいない。彼女いない暦=年齢
440:437
10/05/02 02:15:52 WJUQG+c5
仕事上では、良好な関係を築けていると思っています。
まず下手に出て丁寧に接することを心がけているので。
あと相手にお願いする一方、相手からのリクエストは出来るだけ答えるように
しているからです。
というのも学生時代はもっと鼻持ちならない人間で、何度もトラブルを引き起こし
そのたびに挫折してきました。ようやく、その辺の折り合いがつけれるように
なりました。
もっとも、初対面の人間からは、例外なく冷たいとか慇懃無礼だと言われます。
今日も上司にプライベートで誘われたのですが、1時間遅刻＆ずーっとつまらなそうに
していて、思いっきり地が出てしまいました。
仕事の仮面がとれると、かなりダメです。
あと確定診断は受けていません。
ただ以前、鬱で通院していました。今は鬱は寛解しましたが睡眠障害で通っています。
441:優しい名無しさん
10/05/02 02:23:58 Ok7IPF3M
＞思いっきり地が出てしまいました。
そうならないためには、一生仮面を被り続ける他ないだろう。
つらいだろうが、頑張れ。
442:優しい名無しさん
10/05/02 02:48:03 b/4DE8wY
俺は仕事時間だけ演劇してるような感じ
仕事終わるとさーっと帰る
一分でも残業になるとイライラがとまらない
融通が利かない
443:優しい名無しさん
10/05/02 09:52:43 ajDiSlUm
美容院で自分の姿を鏡で見ながらカットしてもらった時
自分の表情と言葉と美容師さんの対応を客観的に見れて良かった。
自分の姿がわからないから不安になるのかな。
スレで出ている録音して声のキモさを取ることや演技、演劇
自分の体験とも通じるような気がした。
444:優しい名無しさん
10/05/02 17:07:14 ajDiSlUm
社会に適応できるように演技について調べてみるわ
445:優しい名無しさん
10/05/02 17:34:27 ajDiSlUm
演技とはまたちょっと違うような。。。
446:優しい名無しさん
10/05/02 19:43:53 sVkmAUFQ
>>441
まあ定型も、多少仮面被ってるけどな。
特に上に立つ人はそういう人多い。普段の顔は優しいのに、
会社では常にピリピリ雰囲気を醸し出してる。意識的に高圧的になってる。
人をまとめる手法なんだろう。
俺らも似たようなもんだろ。
ただ、普段の素の状態は人間味がほとんどないというだけの違い。
447:優しい名無しさん
10/05/03 13:50:40 cfVCjQTw
所で早稲田商は高学歴じゃないの？
448:優しい名無しさん
10/05/03 14:46:13 2dvrxO1j
代ゼミ私文偏差値65以上は高学歴で良いのでは
449:優しい名無しさん
10/05/03 23:42:46 SYCUGRoF
私理偏差値60以上は高学歴でおｋ？
450:優しい名無しさん
10/05/03 23:55:40 9CrzB6mO
早慶までだろ
451:優しい名無しさん
10/05/05 18:38:54 jN1IPql6
高学歴って一語で言っても、いろんな感じ方があっておもしろいな。
大学出てれば高学歴って思うやつもいれば、東大出てれば高学歴って思う人もいる。
就職して思ったことは、早慶もそれ以外の私理もピンきりって感じ。
早稲田卒がオームの法則を知らない、勉強する気がない、理解力もないで絶望したことがある。
本当に能力がある人もいれば、なんでも教えないと分からないような人がいたり。
東大卒の人とは、少ししか一緒にいたことがないので書かない。たぶん、ピンきりだろう。
高卒でも能力がある人もいるし。もちろん、これらは私が経験して感じたことでしかないけど。
有意義なスレにしたい、というのが目的なら、
もうIQと現在の職種で篩えばいいと思うよ。
452:優しい名無しさん
10/05/05 19:22:03 HMYqO9t3
企業もそこらへんわかってるから「人物重視」の選考になってるんだろ
非コミュのASが面接突破できなくて、待っているのはフリーターへの道。
453:優しい名無しさん
10/05/06 20:28:27 iLIUhV6P
「人物重視」の選考になってから日本の競争力・生産性は低下しているんだけどね。
昔のように学歴重視がいいと思う
454:優しい名無しさん
10/05/06 21:09:20 g2dR+lOR
急増する鬱病問題にしても、昔は鬱でもコツコツとやるまじめな
人は優秀な事務屋さんとして、社会で尊敬されていたし、
統合失調症やアスペルガー症候群の人にも居場所があった。
それこそ、赤塚不二夫の世界にいた人達のように。
知的障害らしきハタ坊がかわいがられたり、朝から晩まで掃除
するレレレのおじさんがいたり。そんな社会に回帰すべき時に
来ているんです。
（週刊文春４月２９日号より）
455:優しい名無しさん
10/05/06 21:14:05 EsBNACGd
>>453
学歴重視にもどしても、そう変わらないと思う。根本的に日本人、何かおかしい。
456:優しい名無しさん
10/05/07 00:49:56 XpWGufEE
定型発達の日本人はアスペルガーからみたら見えない何かにとらわれている気がする
アスペルガーのほうが思考が柔軟なのに、定型発達の日本人は見えないなにかにこだわって、とても儀式的だ。
457:優しい名無しさん
10/05/07 02:49:48 4v4IG1pK
傍から見たらこれはどうもおかしいな、これは納得がいかないな。
そんな事でさえも同調しようとするんだよな。定型って。
おれは、反論するときは反論するし、自信があれば正論を述べる。
その結果、なぜか人に嫌われる事が多いんだよな。これが難しい。
反論したらダメなのか！反論したら村八分っておかしいだろ！
ってよく思うよ。
458:優しい名無しさん
10/05/07 08:42:20 h3yIK+Hk
お前らの言ってること分かり過ぎる
基本的に頭いいASさんが唯一まともにコミュニケーションできる相手だ
女の子だったらかなり補正されて可愛く見えるｗ
定型からみてメンヘラが論外なのと同じくらい
高学歴発達からみて定型は論外なのかも
定型の付和雷同な生存ロジックも合理的だけど承服はしかねるんだよね
もっともこのあたりは定型でも外国や高知能だと勝手違うみたいだが
頭きれるASさんは社会では強烈な個性と認識される
一般社会よりはネット社会のが居場所が多くて、
だからネット有名人は賢いASさんが多い感じがする
普通はASは言語性知能が非言語性知能よりかなり高くて、非言語性知能が弱い傾向がある
だが頭脳明晰なASさんは非言語も強くてロジカルな理解に優れてるから一発でそれと分かる
ネット有名人はそういう人多くて面白い
高学歴なら大学で頭いい人を見慣れてるがただの頭いい人とはまた違うんだよ
定型の利口さんは割り切って物事を考えてしまう
ASの利口さんは割り切れずに突き詰めて考えてしまう
両者良し悪しあるけど、そういう違いがある
459:優しい名無しさん
10/05/07 12:01:37 H7Shj8np
>>458
＞定型の利口さんは割り切って物事を考えてしまう
＞ASの利口さんは割り切れずに突き詰めて考えてしまう
大卒のはずなのに、大学の教員を見ていないのか？
それともどんだけな大学を出ているんだか
あ、こういうと、大学教員にはアスペが多いとか言うのかな？
うちにもアスペだと言っている教員がいるけど、はっきりいって他の先生から迷惑視されてるけどね
460:優しい名無しさん
10/05/07 12:37:17 ZpeMep9t
やはりアスペは微妙な言葉の意味を取り違えてしまいがちなの？
いくら高学歴でも馬鹿扱いされることも多いのでは？
461:優しい名無しさん
10/05/07 14:38:29 h3yIK+Hk
まあまあ、誰でも誤解はあるんだから
読み手の知能が高いと想定して省いた書き方した俺も悪かった
>>459
定型が「割り切って考えてしまう」とは、意識して突き詰めた思考ができないということじゃなく、
無意識に空気を読んで中途半端で切り上げた思考をするという意味ASさんはその逆
友達のAS女性も愛想は良いが心中では周囲に対する疑問を抱いてて、
俺が「それが彼らにとって常識なんだからそういうものだと割り切るしかない」
って言っても釈然としないふうだ
会社の面接で何話すか決める時も、不必要な自慢話を考え始めて
そこに無意識に思考が入り込んでいく
その場で何が要求されてるかが理屈抜きに感知できる定型にはありえない思考パターンだ
俺含め2chで不必要な長文書いて顰蹙買うASさんもこのパターン
俺は割り切らない癖のある人間のが好きだけど
仲良くなればお互いが意識的に空気を読み、伝えられるようになり、
必要最低限の割り切りはできるようになるから心配いらない
頭いい人ならなおさらで、ASだから恋愛は諦めるべきだという主張には反対だ
462:優しい名無しさん
10/05/07 16:59:17 pZZWlwID
>>461
言いたいことはわかるし、そういう思考をすることもあるけど、>>458では伝わらないと思う。
文章にするのは難しい。
ASは遺伝する可能性が大きい。
ASで恋愛結婚した親をもつASの子がいるということは、ASという性質が恋愛を不可能にすることはないということでもある。
いろんな恋愛があるわけだから、コミュニケーションに問題があって他と違う様子になることは問題にならない。ASでもそれなりの恋愛はできる。
463:優しい名無しさん
10/05/07 18:28:25 h3yIK+Hk
>>462
難しいというよりは面倒ではないかな？
一定以上に物事が見えてる相手には伝わることでも、
相手が予想外に理解してないと追加説明が必要になる
今回は「てしまう」から無意識な思考だと分かるはずなのに
一般に名前がついてないが明らかに存在するゲシュタルトを
少ない言葉で指摘されて理解できるかって地頭が試される
明白に存在するリンゴを「このリンゴ」と言っても伝わらないのは悲しいし面倒だが、
ASさんは直接的な表現をしないと伝わりにくいから仕方ないところもある
高学歴ASだとある程度の知能と知識があるから少しは助かるけど。確かに遺伝のそれは勇気づけてくれる
マイノリティどうしの絆ももちろんある
また知を愛する人間どうし通じあうということもある
スムーズに会話でき知の世界を分かちあえる喜びは何物にも代えがたい
464:優しい名無しさん
10/05/09 08:00:02 iJKnhWQB
なぜか頭のいい（成績の良い）人とは普通に会話が通じてた。
友達が頭のいい人ばかりだった。その時自分は成績良くなかったけど。
465:優しい名無しさん
10/05/11 01:07:57 3lVtFz0u
わかるなあ。ASの友達と付き合ってるけど、どの本（テレビ、イベントなどなど）が面白かったかを
じっくり聞かせてくれる。深く勉強した知識を教えてくれるから、その情報交換が幸せな
ひとときなんだよね
466:優しい名無しさん
10/05/13 19:09:35 altAunxr
>>465
ASって積極的に暴露してるの？
普通に暮らしててどうしたらASの友達が出来るんだ。
467:優しい名無しさん
10/05/13 22:51:01 a0BuXunp
自己紹介にASとか盛り込んで反応を見てみたい
468:優しい名無しさん
10/05/14 04:31:00 n7dvG8PE
>>467
ASじゃないけど、暴露したよ。奇異の目で見られてる。
469:優しい名無しさん
10/05/14 13:32:50 gZ7oh4nl
ただの変人とか奇人でいいんでね？
そういう人いくらでもいるじゃん
障害だって言っても理解されるとは到底思えない
470:優しい名無しさん
10/05/14 15:10:48 k9H/DRwd
だからさあ、変人とか奇人ですまされる程度じゃないから障害って言うんじゃん。
471:優しい名無しさん
10/05/14 15:14:43 gZ7oh4nl
いや明らかに生物兵器レベルでも そういう人で通しちゃってる人いるよ
472:優しい名無しさん
10/05/14 15:44:53 k9H/DRwd
通しちゃってると思ってるだけで、実際通ってねえだろ、それｗ
473:優しい名無しさん
10/05/14 16:04:52 gZ7oh4nl
社会に出た経験があれば そういう人がのさばってる事に無力感を感じたことはあると思うが・・・
まあ人それぞれだろうね
474:優しい名無しさん
10/05/14 16:09:28 k9H/DRwd
社会に出た経験って、俺以上に社会経験ある人はすでに人口の半分以下と
思われるけどｗ
少なくともアスペは迷惑でこそあれ、のさばってる環境ではないことが救いか。
475:優しい名無しさん
10/05/14 16:11:50 gZ7oh4nl
何歳ですか？
476:優しい名無しさん
10/05/14 16:12:52 k9H/DRwd
>>475
昭和のなかば生まれだよｗ
477:優しい名無しさん
10/05/14 16:31:58 gZ7oh4nl
ちょっとだけ負けましたｗ
478:優しい名無しさん
10/05/15 17:36:17 qO2P9tOy
人の目を見て話をできないけど、眼科医やってる私が通りますよｗ
479:優しい名無しさん
10/05/16 22:45:58 XNJ5suMd
どうやって眼科医が勤まるんだ？ｗ
480:優しい名無しさん
10/05/18 14:57:55 BV0kE2zB
眼は診るけど、目は見ないんだよｗ
481:優しい名無しさん
10/05/22 17:51:58 qA4vfVVn
＞478
医学生時代は、実習とかどうでしたか？
482:優しい名無しさん
10/05/23 09:12:09 pNtPn2Sd
あー
きもちわりぃ
自分が特別な存在だと思いたい凡人の集まりか
それとも社会に適応できないのを病気のせいってことにして肯定しようとしてる
甘ちゃんの集まりかな
483:優しい名無しさん
10/05/24 23:43:56 QuvIDRWI
>>481
友達いなかったし、逆に孤独を好むって教示に評価されいたようだ
患者はモノとして扱わないと切れそうだ
ガキの叫び声を聞くと殺意が湧く
484:優しい名無しさん
10/05/27 15:55:28 oWa5iWHC
クローズアップ現代で数学が得意な人が苦手分野の資格を取る為に
数式に当てはめて合格した話。
過集中+勉強スキルで能力のシフト化や別分野の能力習得が可能になる。
実際にやってる人がいて参考になった。
485:優しい名無しさん
10/05/27 19:10:10 8wfHLi8U
>>484
それって、中身を理解してるんかね？
理解してたとして実際の業務のとき適宜フィードバックできるのか
はなはだ疑問なのだが。
486:優しい名無しさん
10/05/28 09:34:44 hDDdMRqM
>>485
勉強は文字通りだから理解してる。
テレビの場合は適宜フィードバックは知識のアウトプット重視で
苦手な人的状況判断はコミュ充がフォローしていた。
487:優しい名無しさん
10/05/28 14:25:41 KJOnrWRf
私は数学が苦手だったので、パターンで丸暗記した。
だから応用が効かないけど、運良く国立医学部受かった
でも、どの病院も長続きしなくて、結局一人医師診療所の雇われ院長になったｗ
488:優しい名無しさん
10/05/28 14:52:47 hDDdMRqM
一般人が口出しできないレベルの専門職っていいなぁ
489:優しい名無しさん
10/05/28 17:54:24 36+FepSk
>>485
どんな業務かにもよるけれど実際の業務でそれほど特別な状況がくることってそんなにないと思う。
分からなければ聞けば良いし、聞いたら覚えるから、問題はない。
接客とか除けば、理解できることは実際にほぼなんでもできると思う。
というのが実感。どこでつまづくかは人それぞれだからなぁ。
490:優しい名無しさん
10/05/28 18:57:56 Z/ZKBT3o
>>489
ふ～ん、じゃ働く上で特に支障はないね。
アスペで仕事が続かないとか言ってるヤツは嘘つきってことか。
491:優しい名無しさん
10/05/28 19:42:20 36+FepSk
>>490
できないことをやろうとしてるか、人間関係とかが原因じゃないの？
ASには、ASなりの仕事術とか、対人関係の対処の仕方が必要だと思う。
どうしても不可能なこととして、接客があると思うけど、こればかりはどうしようもない。
ASだからできないというよりも、ASが仕事をするために身につけたほうがいいことを身につけてないんだと思うよ。
うそつきとは思わないけれど。
たとえば自分はメモ魔で、バイブタイマー10個くらい携帯してるけど、それくらいしないと定型と張り合えないから。
メモはしなければいけないからしてるんだけれど、結果的に確実性があがるし、仕事も定型よりもできると言われる。
人間関係はさぱさぱしていて、変人と言われようが、からかわれようが笑ってスルー。良い切り替えし方が分からないし、自分は変人だから。
繰り返すけど、接客、初対面の人と誰とでも親密になるのはいくらがんばっても無理。こればかりは対策が思い浮かばない。
492:優しい名無しさん
10/05/28 20:09:41 Z/ZKBT3o
>>491
すまんが、言ってることに信憑性を感じ取れないや。
「定型よりも仕事ができる」なんて言う人ってのはどんな人なの？
493:優しい名無しさん
10/05/28 20:36:18 36+FepSk
>>492
信憑性なくても仕方ない。
行政書士の仕事が大変で二次障害でやめたし。
そのときはASって気づいてなかっただけなんだけど。それからいろいろできることできないことを確認していった。
今は別の仕事。ASでも、一般事務とか営業とかじゃなくて、より専門性が必要な仕事してる人いる。そういう人。
自分の状態を把握してより意識的にコントロールするれば自分は普通に働ける可能性が十分あると思っているというだけ。
494:優しい名無しさん
10/05/28 20:44:20 Z/ZKBT3o
>>493
ああ、そういうことなら了解です。
可能性を現実にして、困ってる人に教えてあげて下さい。
495:優しい名無しさん
10/05/29 22:53:15 zh1KI/z+
>>493
MJD？自分も現役行書だよ。でも精神病んだ。
つらくてやめようと思ってる。。。今なにやってるの？
496:優しい名無しさん
10/05/30 16:54:33 EoI1APkJ
士業自営やってみたいです
コミュ能力が心配なので
つらい点少し詳しく教えてください。
497:優しい名無しさん
10/05/30 17:20:25 w/18CCWp
自営の場合最大の懸念は資金繰りだろうね、あと顧客の確保
士業は説明責任を伴うが、顧客に説明する際怒らせてしまう可能性は有り得る
外部との折衝は秘書か事務員を雇って任せたらいいが、その資金はあるのかという。
498:優しい名無しさん
10/05/31 08:06:02 lPkcrTD8
>>470-473
あるねぇ。昔はそれで通用してた。
499:優しい名無しさん
10/05/31 10:55:01 O7T9x4Ld
>>497
ドラマ『結婚できない男』の主人公の働き方がまさに理想で
あんな理解のある秘書や自分のしっかりしてる助手なんて
自分には来ないだろうなという現実です･･･
500:優しい名無しさん
10/05/31 13:10:28 Lt8ruEni
>>499
ま、一人で死にものぐるいで頑張るしかない。別に死にはしないんだから頑張ってみればぁ？
501:優しい名無しさん
10/06/01 01:19:18 inJlzVDR
死にはしない、自分も思うけど
精神的に死んだ状態になる危険は経験したぞ。
発達障害がまだメジャー(今もそうとはいえんか…)じゃなかったから
リタリンかパキシルか安定剤かの頃で
強迫的想念の循環を緩和するのにパキシルを試したら。
思いだしたくもないｗ
書き出したら止まらなそうなのでやっぱ書けないｗ
502:優しい名無しさん
10/06/01 09:29:04 th+YNiMQ
旧帝学部卒で某大手メーカー入ったけど、アスペのコミュ力じゃ到底通用しないと分かり公務員に転職
温和な人ばかりで前の職場から比べれば天国だ
503:優しい名無しさん
10/06/02 14:00:49 70GNcljw
>>499
そもそもアシスタント雇う余裕どころか
リーマン いや一般職のOLより金ないわ
実際につきあったりとか セックスも興味ないから
たまにキャバで可愛い子と話すのが楽しみなんだけど
それすらもままならない。心が折れる
504:優しい名無しさん
10/06/03 22:53:54 r3Rde5xX
>>502
俺も民間からの転職組だが、公務員になってからの方がコミュ力求められる。
文系リア充多いしな。
メーカーにいた頃の理系独特の雰囲気の方が好きだな、俺は。
505:優しい名無しさん
10/06/04 16:11:51 6rL1QWOb
テレビに出てた元公務員のアスペがいたでしょ
番組では、「公務員に向いてない」と言われてた。
506:優しい名無しさん
10/06/04 16:45:15 aOzO4h9F
一人医師診療所の雇われ院長は結構楽だぞｗ
同僚のいる病院勤務はとても勤まらなかったｗ
507:！東京工業大学の実態！
10/06/04 18:09:01 9S1DK/iU
恐怖、東京工業大学の研究室
・「教授以外の人は椅子に座れない」
・「早く歩かないと警報が鳴る」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) (日経大学 記事)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) (日経大学 記事)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) (椅子のない講義室で勉強する学生)
URLﾘﾝｸ(www.kenja.jp) (椅子のある教授室で天井を見ながら音楽を聴く伊賀学長)
URLﾘﾝｸ(www.kenja.jp) (椅子のある教授室で読書をする伊賀学長)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp) (上記のまとめ )
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com) (東京工業大学の卒業生の30歳時平均年収： 114 万円)
先日，東京工業大学の伊賀健一学長に，桜が全て散っていた同大学の大岡山キャンパスを案内していただ
いた。伊賀社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば大学は伸びる！』（増進会出版社）の著者であり，大学から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。大岡山キャンパスには，応接室など一部を除き，
講義室にも，研究室や図書館や食堂にも椅子がない。
： (中略)
伊賀学長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。学生に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（伊賀学長）だという。
508:優しい名無しさん
10/06/04 20:13:22 6rL1QWOb
まぁ、現実問題として今から医学部を目指せるのか？ということ。
国立狙いなら勉強に何年要するか？ポリクリ（病院実習）はどうするか？といった問題もたくさんある。
大人しく工場に行って黙々ライン作業するのがよほど現実的だとは思うけどね
509:優しい名無しさん
10/06/05 07:19:40 WHAwX2OV
>>506
自分の技量では診きれない患者を頼むところがあるという面でですか？
一人仕事の怖いことって、どう処理していいかわからない失敗やハプニングですよ。
フォロー先があると助かりますよね。
510:優しい名無しさん
10/06/05 08:31:27 DL6kdZcy
>>509
「一人の方が楽」というところがポイントじゃないか。
社会不適合者のアスペは一人で出来る仕事しか道は残されていないからね。
511:優しい名無しさん
10/06/05 23:41:13 hD+NP+nl
一人で仕事をする能力というか技能がない
512:優しい名無しさん
10/06/07 02:37:09 8eLcooOS
>>510
たまに夜勤ある仕事。
神経的には一人で調べものとかできてありがたい。夜中は集中できる。
翌日帰ったら爆睡できるのも、その次の日運よく非番だったらぶっとおして寝られるのもありがたい。
でも>>511のとおり能力、技能の問題で周りに追いついていないから、
一人で仕事しました、めでたく終わりました、では次、とはいかない。
山のようなチェックが入って直して怨み買って仕事が片付く。
しかしチェックもらわないと仕事は完成しない。
怨まないでチェック受けられる環境の確保で年中悩まされている。
周りは本音では辞めさせたがってる。
513:優しい名無しさん
10/06/07 20:48:18 fE93hJPY
はじめまして。一つ相談させてください。
大学院の受験を控えたアスペルガー症候群の大学4年男子です。
アスペルガーであることが大学側に知られている場合、そのことが大学院の入試で不利になることはありうるのでしょうか。
俺はいわゆる積極奇異型で、自分の身に起こったことはいいことも悪いことも包み隠さず話してしまう性格です。
それで、自分がアスペルガーかもしれないって思った時も
「一人で悩んでいないで、専門家に話してみたほうがいい結果が出るんじゃないか?」
と考え、大学の保健センターに相談に行きました。
通院するために授業をときどき抜けないといけなかったので、その授業の担当の教授にも許可をとるため診断書を提出しました。
そうしてしばらくは通院しながら普通に大学に通っていたのですが、ある日、その診断書を提出した先生に親と一緒に呼び出されて、
「来年からは特別なカリキュラムで勉強してもらいます」
と言われました。
その教授は結構偉い人らしいので多分大学院の入試にも関係していると思うので、教授に俺がアスペルガーだと知られていることで大学院入試で不利にならないかと思うと不安で仕方がありません。
大学側に自分がアスペルガーだと知られていて、その大学の大学院に入った人がいたら話を聞かせてくれたらうれしいです。
よろしくお願いします。
514:優しい名無しさん
10/06/07 21:48:05 FrTtp7Qu
>>513
「来年からは特別なカリキュラムで～」←これは、いつの話？ あなた今大学4年でしょ？
そして特別なカリキュラムとは具体的にどんなこと？
大学院入試に関しては教授の裁量にも少なからず関係しているが
一番大切なのは「学習計画」であり、何の目的で大学院で学ぶのかを伝えなければならない
その際、アスペルガーによって学習に支障が出るなら入学させないという判断も下されると思いますよ
教授とよく話しあってください
515:優しい名無しさん
10/06/07 22:09:50 1UfPvWXM
>>513
アスペそのものが不利になることはないと思うよ
アスペであることから何かをやらかしていたら、そのことが不利になることはあるかもしれないけど
516:優しい名無しさん
10/06/07 22:32:34 fE93hJPY
レスありがとうございます。
>>514
呼び出されたのは4年になる前の春休みで、理系で本来は卒業研究には実験をする人がほとんどの学部なのに俺だけ実験がない研究テーマが与えられました。
そのほかには特にこれといって変わったことはありません。
ただ、同じ研究室の他の人は3、4種類くらいのテーマから1つ選ぶ感じだったのに対して俺だけ選択の余地が初めからなかったのです。
最初は実験系の研究を志していたので、実験のないテーマしかやらしてもらえないと言われた時はショックだったけど、今は考え直して理論系の分野に進むのもいいと思っています。
そのために、コンピュータ関係の勉強を少しずつ始めています。
おそらく、俺に実験は向いてないと大学側は判断したんだろうと思います。
だから、
>何の目的で大学院で学ぶのかを伝えなければならない
>その際、アスペルガーによって学習に支障が出るなら入学させないという判断も
これにあてはめてみると、例えば俺が実験がしたくて大学院に行くならだめかもしれないけど、理論系でコンピュータを用いた研究をしたいって言うんなら大丈夫、ということになるんでしょうか。
教授には実験ができないって言われた時から理論系や情報系に進んでみたいという話はちょっとはしています。
>>515
ありがとうございます。少し安心しました。
ところで、何かやらかすとは?
多少不自然には見えたりするかもしれないけど、大きな事故や事件を起こしたということはないと思いますよ。
まあ、不自然に見えることそのものが定型の人たちにとってはすでに「やらかして」いることに入るとか言われたらとても困るのですが。
517:優しい名無しさん
10/06/07 22:43:48 1UfPvWXM
>>515
やらかすにはいろいろ含まれるけど…
人間関係で問題を起こしたなんてのはアスペだと意外にあるかも
研究室は人間関係が重要なので、協調性に問題ありとか判断されるかも
あとは、教員の指示を勘違いして、あさっての方向に暴走したとか
これだと、指導をできないと言われるかも
不自然に見える程度なら問題ないと思うよ
518:優しい名無しさん
10/06/07 22:44:36 1UfPvWXM
アンカ>>516のまちがい
519:優しい名無しさん
10/06/07 23:05:52 fE93hJPY
>>516
そうですか。
人間関係で問題か。
先日ゼミの時にわからないところを突っ込んで質問しすぎちゃったのは少し反省してるけど、次の日もみんないつも通り話しかけてきてくれたのでそこまで協調性がないとは思われていないはず。
まあ定型の人なんてどんなに嫌いでも普通に接することができるからわからないけど。
あと、もっと直接的なトラブルというと、自分はちょっと、異性関係とかに疎いところがあって、女の知り合いとかにも男友達と同じように接したりするので問題が起きることがある。
それでちょっと前に、クラスの女の子が勘違いというか、ストーカーっぽいことをしてきて、仕方なくその人と絶交したのは恨まれてるのかもしれない……
でも勘違いされるのが嫌だからといって急に女の人だけに冷たくするのは変だから、どうしたらいいのかよくわからない。
距離の取り方がわかっていないんだと思います。
でも、その女性は研究室も違うし、もう何もしてこないし、教授もそんなことは知らないと思うので多分大丈夫ですよね?
何か思い出すとすごい細かいことまで思い出して心配になってきた。
520:優しい名無しさん
10/06/08 23:29:15 hQU14ksH
無かったらいいけど、もし積極奇異らしい“深入り癖”あったら気をつけてね。
それでひともんちゃく起こしたら定型の間では噂はさっさと広まるから
自分から警戒している人はもとより、警戒してなかった人まで
向こうからこっちを警戒してくるよ。
そしたら一人前の人間扱いされなくなるよ。
職場でさ‥‥おいらの接し方について水面下で二派に別れてるらしいんだ。
人間扱いする派と軽蔑派と。
そしたら上の人間は困るわけよ。
組織は発達障害者そのものの扱いにも困るけど
それによって生じた無用な対立も面倒見なければならなくなるから
だから組織に入れる前にわかってしまったら躊躇されるんだよね。
でも効率の重視をするなら本当は組織に事前情報はあるに越したことないんだよね。
521:優しい名無しさん
10/06/10 00:18:40 S8NyG806
>>516
安全管理上の理由で実験やらせないというのなら明らかな差別
大学のコンプライアンス違反
障害者差別禁止法が成立していたら、減俸ものだね
522:優しい名無しさん
10/06/10 21:18:11 b06KRTPj BE:1249790786-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>513
ひとりの教授が採点に関われるのは全科目のうちどれくらいかな？
523:優しい名無しさん
10/06/10 21:23:27 b06KRTPj BE:1874686289-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
テレビに出てくるアスペって とても流暢に話すよね。
あのテンプルでさえ・・・
本当にアスペなのかって思うわ orz
524:優しい名無しさん
10/06/10 22:34:04 fUZeuijh
>>522
たぶんどこの大学院もそうだと思うけど、合否においては点数は一資料に過ぎない
合否は教員の合議による
525:優しい名無しさん
10/06/10 23:35:07 b06KRTPj BE:1874686098-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
学生の数で 研究室の予算と関わったりするのかね？
もれのようなマジ鬱で勉強ほとんどできず評価ほぼオ～ルＣばかりの人間が下から○番目で合格する理由が分からない。
526:優しい名無しさん
10/06/11 02:45:35 +q55VSxz
定員を埋めるため
527:優しい名無しさん
10/06/11 07:50:46 6nZWOzE4
今の大学教育は悲惨だね。
ゆとり教育との影響で、高校までの勉強が理解出来ていなかったり、
少子化への対応策の入試の多様化のせいで、実際に大学で学ぶ学問と無関係の
科目で受験出来るため、入ってから全く授業についていけなかったりで、
大学4年間が、高校までの補習で終わってしまう所が多いんだってね。
そのために、大学院教育を強化して、定員も増やしたんだけど、
院卒の修士様・博士様は、「頭でっかちで使いづらい」と、かえって一般企業は採用
してくれなくなり、大学に残って教員の道を目指そうにも、非常勤講師の空きすら
ほとんど無くて、博士号取得者の半数がフリーターになるしかないんだと。
コミュ力に劣るアスペは、院になんか行かない方がいいかもよ。
528:優しい名無しさん
10/06/11 09:51:49 fuHupfF4
>>523
テーマ決まってたら話せるもん
そしたら医師に「ＡＳとは思えない。大丈夫じゃない？」と言われたことあった。
８年前だけど
忘れられないね
529:優しい名無しさん
10/06/11 19:44:31 p94g0uaT BE:1093567076-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>526
入学して１ヶ月で退学届出したけどね。
定員割れになって怒ってたのか？
何怒る必要があるのか理解不能だわ。
530:優しい名無しさん
10/06/11 22:22:17 fuHupfF4
>>529
入りたくても不合格になった人たちがいたからじゃない？
531:優しい名無しさん
10/06/11 23:35:24 +q55VSxz
>>529
怒った理由なんか分かるもんか
あんたの態度かもしれないし、退学の理由として言ったことかもしれないし
532:優しい名無しさん
10/06/13 14:03:29 gr2W8qDe
>>521
「理由以外で」のまちがいではないのか？
533:優しい名無しさん
10/06/16 09:52:21 SyIRnBLl
保守
534:優しい名無しさん
10/06/21 17:55:36 i+p2R/Jj
IQ130以上でも、マーチ弱クラス卒はダメ？
535:優しい名無しさん
10/06/21 21:38:49 qSB5vJJt
「IQが高い」は、社会では評価の対象外だからな。
「IQは高いが学歴は大したことない」人は、何らかの資格でも取るんですな。
もっとも、アスペだとそれも無意味になりかねないけど。
536:優しい名無しさん
10/06/22 09:34:50 XSsToGOH
社会の評価とかじゃなくて、このスレを使っていいか、という質問だと思う。
537:優しい名無しさん
10/06/22 16:56:12 pwsM3+NQ
医師免許取ったけど、人間関係がうまく築けず病院で働けない・・・
538:優しい名無しさん
10/06/22 22:59:08 CcwHO/tq
>>536
それは「いい」に決まっている。
理由は>>1-7を読めばいい。
「大学といっても特定の大学（いわゆる一流と呼ばれる所）限定」の主張は否定されている。
539:優しい名無しさん
10/06/24 21:22:50 0kljRhvb
社会で活躍しているアスペルガーは東大卒ばかりという事実
540:優しい名無しさん
10/06/27 23:33:24 IvwXSN2K
外資系企業のホームページ見たら、障害者枠で契約社員を募集してたけど、
やっぱり精神障害者じゃ雇ってくれないかな？
541:優しい名無しさん
10/06/28 05:54:39 42Lfaxdb
>>540
DELLなら無理
542:優しい名無しさん
10/06/28 06:02:23 HCSZOTcM
俺はIQ１２５のKKDRだが駄目かな
１２５じゃ大したことないよな
543:優しい名無しさん
10/06/28 07:02:24 EAHLB+Mp
そのIQとやらに価値があると思ってるなら大丈夫だろw
544:優しい名無しさん
10/06/28 07:50:12 zj01Lm/y
>>541
アクセンチュアです。探してみると意外とありそうですね。
545:優しい名無しさん
10/06/28 10:01:45 eAz36LvV
IQなんてアテにならんだろ。私は155とかで中学の校長先生が
わざわざ教室まで私の顔を見にきたくらいだ。
546:優しい名無しさん
10/06/28 10:02:17 eAz36LvV
>>542
KKDRってなんだろう？
どっかの企業？
547:優しい名無しさん
10/06/28 16:27:37 ifd81TSA
>>545
IQと社会的な地位や、実際に何かの仕事をうまくやれるかは
あまり関係ないと思う。参考にはなるけど。
548:優しい名無しさん
10/07/07 01:40:22 ua12XhNR
>>546
542ではないけども、おそらく関関同立の事では？
549:優しい名無しさん
10/07/07 22:09:20 WWUQ9Xnk
聞いたことないような大学じゃダメなんじゃないかな
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:55:58 f9dtlman
よろしければご使用ください。
【学校】教育現場での発達障害児への支援
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:55:55 E7xYNzjA
学歴版のB級イレブンは駄目？
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
引用
学歴板における、二流大学群のこと。
3年前の初代スレに端を発し、17のスレを費やしメンバーが固定された。
北海道、筑波、横浜国立、東京都立、大阪市立、千葉、
岡山、広島、金沢、上智、同志社から成る。
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:16:47 RHRKANzr
何が駄目なの？
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:48:05 E7xYNzjA
私が悪かった。言葉不足だ。
>>551を↓に訂正
学歴版のB級イレブンはこのスレに書き込んでもいいのですか？
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
引用
学歴板における、二流大学群のこと。
3年前の初代スレに端を発し、17のスレを費やしメンバーが固定された。
北海道、筑波、横浜国立、東京都立、大阪市立、千葉、
岡山、広島、金沢、上智、同志社から成る。
>>1が「注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、医歯薬を想定しています。」
なんてこと言ってるから>>551のようなレスをしたが・・・
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:26 K9Zhy+v0
>>551
大卒であってもアスペは基本的に単純作業の仕事を従事したほうがよい。
なぜならこれまでの就労支援や就職実績、また継続例を見ても単純作業の仕事が非常に多いからだ。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:44:00 RHRKANzr
理由になってないがｗ
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:04:10 E7xYNzjA
もーいい
こんなスレもう見ない。
さようなら
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:57:03 k94kGTXW
はいはいコピペコピペ
558:見ないと言ったが
10/07/10 22:16:52 E7xYNzjA
>>557
学歴版のB級の張り知っているようだね？流石！(と言って良いのだろうか？)
ところでこんな奴が出没しているようなので気を付けろ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:494番)
559:優しい名無しさん
10/07/21 11:24:35 JyirHySO
みなさん仕事の中身じゃなくて学歴の話が好きなの？
560:優しい名無しさん
10/07/21 14:04:22 EiFDoN4/
アスペが唯一誇れるものが学歴だけ、という悲しいオチ。
失敗続きのアスペから宮廷だの言われても妄想だと思われるという。
561:優しい名無しさん
10/07/25 01:08:29 RkSm3YMy
学歴が高くても世の中の人に良く思われなくなる不幸‥‥‥
562:優しい名無しさん
10/07/25 01:32:08 fMTleizC
たかが学歴でアスペやその他障害が相殺されると思うのは大間違い
それだったら高学歴で健常者の方がよっぽどいいけど、健常者でも就職難だもの。
勘違いも甚だしい。
563:優しい名無しさん
10/07/25 08:08:08 0V1EZEDQ
学歴で就職出来ていた頃は、相殺されて、発達障害者でもなんとか暮らしていく事が出来たんだけどね。
今のご時勢じゃ無理だね。
564:優しい名無しさん
10/07/25 10:57:17 fMTleizC
これを貼っておくか↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ひきこもり推定69万人の記事だけど専門家によると「高いコミュニケーション力が必要な時代になった」という。
565:優しい名無しさん
10/07/25 11:01:38 fMTleizC
たとえ景気がよくなっても状況は変わらないと思う
それだけ発達障害が企業に負のイメージをもたらしてるから
つまり、あなた方の先輩ともいえる先人たちがことごとく失敗してきたおかげ
566:優しい名無しさん
10/07/26 11:54:16 pMpatznd
★★★輝かしいA級TOPトップテン ★★★
【全国】東京 京都
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【東日本】一橋
【西日本】大阪
【北海道】北海道
【東北】東北
【関東甲信越】慶應 早稲田
【東海北陸】名古屋
【関西中四国】神戸
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★★★輝かしいA級TOPトップテン ★★★
★★★生きる価値もない馬鹿で惨めなBQTOPトゥエルブ ★★★
【関東甲信越サブ】筑波 上智 千葉 横国 首都
【東海北陸サブ】金沢
【関西中四国サブ】阪市 同志社 広島
【九州沖縄サブ】九州 熊本 琉球
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★★★生きる価値もない馬鹿で惨めなBQTOPトゥエルブ ★★★
567:優しい名無しさん
10/07/26 12:10:29 pMpatznd
A10東京北㌧名阪神一早までが高学歴
B１２九大 筑波 上智 千葉 横国 首都 金沢 阪市 同志社 広島
は駄目
568:優しい名無しさん
10/07/26 17:01:44 lRKa6KGY
旭化成の「あ」はアスペルの「あ」