09/11/17 17:39:03 AtX5+7lP
市橋と回避の決定的な違いは人を殺せるか否か。
回避にそんなリスクは侵せない。
偶然だとしても、すぐに自首するか自殺する。
912:優しい名無しさん
09/11/17 17:54:50 e5dmhA0g
>>910
上の方で外人としか付き合えない人がいたじゃない。
このスレでも同年代と話せない人は多くて全く違う人となら話せるとか言うし
それに近いのかなと。
>>911
殺人なんて冷静な判断でするものじゃないし殺人自体は
何かのタイミングでしてしまうことはあるんじゃないだろうか。
それからも冷静なら自首を選ぶと思うが
絶体絶命時のとっさの判断なら自分もまず逃げを選ぶ気がする。
913:優しい名無しさん
09/11/17 18:27:32 ImKMtgh4
市橋は、あえて当てはめるなら自己愛じゃない？
あんな憎めない自己愛もないか。
あと、人を殺す可能性は誰にでもある。
自分達はたまたま今まで殺さず、殺されずに済んだだけ。
914:優しい名無しさん
09/11/17 20:12:51 iCp0RgWN
就職してる人尊敬する
親の甘やかしに甘えて、ズルズル楽な方へ楽な方へ流されてきて
とっくに成人してんのにほぼニートで親に頼りっぱなしの自分…
人付き合いはうまくできなくても、せめて経済的な自立くらいしたい
915:優しい名無しさん
09/11/17 20:48:57 AtX5+7lP
>>912
たとえ衝動的だとしても、人は殺せんだろ。
直前にその後に生じる大きなリスクを過敏に察知するのが回避な気がするが…。
意図せず殺し、パニくってその場から逃げたとして、後に必ず冷静に戻り、
リスクを察知し逃げ切れないと断念するか、悔いて自殺。…だと思う。
>>913
人を殺す可能性と実際に人を殺せるかは大きな差がある。
916:優しい名無しさん
09/11/17 21:09:02 mSiKEW9o
>>914
え？本音はできればいつまでも働きたくない、じゃないの？
917:優しい名無しさん
09/11/17 21:54:07 ad96A8in
>>912
私も同年代と話せない
これはなぜなんだろう・・
918:優しい名無しさん
09/11/17 22:07:19 sD3UtTyc
というか犯罪者と回避性むすびつけて誰が得するんだ？
ますます理解がなくなってく
戒めるのもほどほどにしろ
919:優しい名無しさん
09/11/17 22:50:22 xVACJH+K
引きこもりニートは回避回避人格障害人格障害言われたくないな。
人が怖いから働けないのとか言ってる奴居るけど、選ばなければ人と余り接触しない工場勤務だの色々あるだろうに。
働かず引きこもってる奴は回避通り越してもっと違うおぞましい何かだ。
920:優しい名無しさん
09/11/17 23:39:00 rRLp0AzZ
>>912
>外人としか付き合えない人
外人相手だとどうせよその世界のひとだし、
コミュニケーションがうまくいかなくて当たり前な気がして
適当にできるんだよね。主に身体だけってのもあるけど。
男女の仲って１対１だから、一回深い関係になっちゃえば
コミュ能力なくてもけっこうなんとかなる。
>>914
自立すればいいのに。
働かない人はいいよね、それでなんとかなるんだから。
921:優しい名無しさん
09/11/18 02:02:20 34ZahogJ
回避は基本的に頭が切れるしコミュ能力も高い奴が多い。
それ故、人間関係や低俗社会に辟易して自分の殻に閉じこもる。
リアル碇シンジ。
922:優しい名無しさん
09/11/18 02:03:23 2LRAJb4c
ほぼニートって事はバイトしてるんじゃない？
派遣社員とたいして変わらない気もするけど
923:優しい名無しさん
09/11/18 02:06:27 2LRAJb4c
急に人との距離がわからなくなって引くような返答をしたり
逆にわかるようになって妙にスムーズに交流出来たりするんだけど
これどうすれば良いんだろうな…
924:優しい名無しさん
09/11/18 02:14:57 cACYdtRz
>>923
あるな
結局、波が激しいって事は軽い躁鬱かウツだろ
925:優しい名無しさん
09/11/18 03:29:41 QCCg19c4
>>921
このスレ見てる限りそんなことなさそうだが？
あとシンジは全然回避じゃないじゃん
926:優しい名無しさん
09/11/18 07:35:49 VzFRGe7j
>>919
「もっと違うおぞましい何か」をあえて言うならＳＡＤだろうな。
ＳＡＤが慢性化、重症化して回避を発症した人は引きこもりニートになる可能性がある。
927:優しい名無しさん
09/11/18 15:59:48 6DIozgBY
>>919
うーん、でも仕事が回避のトリガーだった人は仕事を避けがちになるんじゃないかなあ
自分は仕事自体は平気だけど、最初の電話と面接に辿り着くまでが恐怖でしかない
928:優しい名無しさん
09/11/18 17:14:06 hHKYXQt8
対人じゃね？
皆とうまくやってけるかどうか不安なんだろ。
929:優しい名無しさん
09/11/18 17:18:38 o5qhtnTx
>>919
人間関係に自信が無いから、社会に出る自信も無い理由のニートは結構居そうだね。
930:優しい名無しさん
09/11/18 17:27:15 5HRqkrKL
回避といったら碇シンジよりおお振りの三橋廉
931:優しい名無しさん
09/11/18 17:32:42 hHKYXQt8
>>927
昼飯とか休憩の時間まで気にするようならまず対人。
昔俺がそうだったｗ
回避ってよりも社会性なんたらかもね。
932:優しい名無しさん
09/11/18 17:49:55 36ecOxuc
>>931
仕事を探す時に、人としゃべらなければいけないかどうかを
まず気にする。
あいさつだけは死ぬほど愛想よくできるもんだから、
明るい人間だと勘違いされる。
で、話しかけられるけどヘラヘラ笑って終わり。で、ワケわからん
奴だと思われて嫌われて。
居づらくなり、やめるの繰り返し。
もうだめだ、最近死にたい病が再発してる。
吐き気がして止まらない。
933:優しい名無しさん
09/11/18 17:54:46 36ecOxuc
とにかく幸せを回避しすぎてワケわからんことになってる
人から誘われるのが怖いというか自分が幸せになるのがこわい
幸せ回避の本はたくさん読んだけど、何も解決しない
知識だけ増えまくり、何も変わらない
知識増えた分だけ辛くなった
カウンセリング受けても変わらない
934:優しい名無しさん
09/11/18 18:00:18 hHKYXQt8
ああ、人に受けようとしちゃってるわけだな。
ハマるとなかなか抜け出せない。
どう思われてもいいじゃん。くらいの開き直りおすすめ。
まぁ、まずは休養だが。
935:優しい名無しさん
09/11/18 18:12:03 dHccTiWp
>>934
それができりゃ、苦労しないんだよなぁ…
そう思えるようになりたい
936:優しい名無しさん
09/11/18 18:22:06 hHKYXQt8
波があったけど何度もそう思い込むようにしてた。
だいたいなんで俺がこんな苦労すんだよ。気にもされてないっつーの。
馬鹿みたいじゃないか。とか自己暗示かけてさ。
まぁきちがいだったｗ
まぁ、完全にゃ取りきれてないけど
ちょっとした背中押しでどうにかなるくらいまでにはなった。
937:優しい名無しさん
09/11/18 18:26:43 IG1ICh5A
人に依存しないのも手だと思うよ。自分でやれることはなるべく自分でやる。人に期待しない。
無関心になって昔より人間味薄くなったけど、人間らしい生活に近づいたよ
938:優しい名無しさん
09/11/18 19:30:52 5HRqkrKL
依存というか実家住まいの人は一人暮らしすると変わるかも
出て行く事自体が一苦労かもしれないが…
家族の存在が癌になってる人も結構いると思うんだが
939:優しい名無しさん
09/11/18 19:31:01 NCJb8x3W
これは治るんですか？
また、ましになったりするんですか？
940:優しい名無しさん
09/11/18 20:14:21 wRnTr9aQ
>>938
8割方、親が癌だろね。
でも潰されて再起不能になって、家から出る自信なんて微塵もない。
必ずや失敗するだろうという自信しかない。
出るなんて不可能です。
941:優しい名無しさん
09/11/18 20:15:48 gRqYocx7
絶対良いことなんだけど、
その良いことをしたら良いと思われるより、
やるならもっと早くやれよとか思われそうでやるかどうか迷い中
余りに損な批判を受ける可能性と、若しくは喜ばれて嬉しくなる可能性のある善を行うか、
善を行わずに有らぬ批判の可能性をかわし、軽い人間不信に厭世気分を募らせるかどうしよう
942:優しい名無しさん
09/11/18 20:24:56 /OWBXCTu
>>941
じゃあまず聴きこみ調査かなぁ
943:優しい名無しさん
09/11/18 20:27:58 wRnTr9aQ
>>941
同じだ
やるより反応考えて迷い、やらないで終わり責められる。
944:優しい名無しさん
09/11/18 20:34:17 wRnTr9aQ
>>941
同じだ
やるより反応考えて迷い、やらないで終わり責められる。
945:優しい名無しさん
09/11/18 21:41:46 JM8PStpd
>>939
対人、住居、学校仕事等の環境を変える、
考え方をなるべくポジにするしかないんじゃないかと
ただ、そうするのが難しいからこそ
この性格とも言えるわけで…
946:優しい名無しさん
09/11/18 22:35:23 NCJb8x3W
ポジティブに生きようと思っても実際学校に行くと周りの目とかがすごく気になったりとかするんですよね…
947:優しい名無しさん
09/11/18 22:49:21 gjJwxoKA
無理をするからさ
948:優しい名無しさん
09/11/18 22:56:25 gjJwxoKA
>>941
どうせなら具体的に書いてくれ
客観的に判断しようじゃないか
949:優しい名無しさん
09/11/18 23:15:32 R5zpeyhp
>>902
ヤベ～ｗｗｗ
これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神だなｗｗｗ
ワロタ勢いで寝よｗｗｗ
950:優しい名無しさん
09/11/18 23:27:27 gjJwxoKA
勢いがいいよなｗ
951:優しい名無しさん
09/11/19 13:55:02 7CZHBp/X
>>902
久しぶりに腹抱えて笑ったわ。恩に着る。
952:優しい名無しさん
09/11/19 19:44:44 qJrg6lxx
>>902
声に出してワロタｗ
953:優しい名無しさん
09/11/19 22:13:00 +SWJww9X
３５才以上の無職回避って存在するの？
いたとしたら、今までどうやって生きてきたの？
これからつける職もないだろうし、どう生きていくの？
生活保護？それとも、もう限界だと思ってる？
954:優しい名無しさん
09/11/19 22:18:58 +dqE7GQ2
>>902
笑ったよ。ありがとう。
毎日が苦しい(>_<)
なんで人の言葉が素直に受け取れないんだろう
いちいち言葉の裏を妄想してしまう
疑いのない気持ちで他人と話せたら
どんなに素敵なんだろう
こんな自分の世界もう嫌だよ・・・
955:優しい名無しさん
09/11/19 22:24:39 eA+8Gfsx
自分も他人のことあんまり関心ないくせに、
逆に「どうせ他人なんて自分のことなんてどうでもいいんだ！」
とか矛盾した落ち込みをする。その結果、なら関わらないほうが楽ってなる。
956:優しい名無しさん
09/11/19 22:36:26 PRG8B2lX
>>902
期待しないで見たのに腹筋崩壊ｗｗｗ
教えてくれてありがとう…ｗ
957:優しい名無しさん
09/11/19 22:36:50 X0MPVHhz
人と関わると壊れるｗ
関心以前の問題だったorz
958:優しい名無しさん
09/11/20 00:15:50 bszggEDy
今日のアメトーークは回避の人も楽しめたのではないだろうか。
人見知り芸人。
959:優しい名無しさん
09/11/20 00:18:28 DmDen0Ob
回避になった原因が先天性後天性いろいろあると思うが
おれはＡＤＤ（多動ないからＡＤＨＤではない）気味で不注意ミス多く手先不器用で
ＡＤＤによって短期記憶に難あって（飲食バイトとかオーダー覚えられないとか）
怒られてばかり馬鹿にされ続けて劣等感ばかりで自信もてず、結果回避へと至る
と自己診断してみるが、回避以前に元になったＡＤＤが実は研究者がよく分かってない
医学ではどうにもならない、原因取り除けない、にっちもさっちもいかん
おれと違って回避の原因がはっきりしてて取り除け、回復の可能性ある人は
頑張って回避を回避すべきだしできるはず、おれには出来ないしうらやましい
960:優しい名無しさん
09/11/20 00:19:32 1vxC/aUg
うん、回避って人見知りと人嫌いの極端な症状なんじゃないかって思った。
ザキヤマ先生の成分がちょびっとでもあればはるかに生きやすくなるだろうな…。
961:優しい名無しさん
09/11/20 00:29:19 ooaBnXDG
アメトーク、うなずきすぎて首がつかれた
962:優しい名無しさん
09/11/20 01:15:30 18N8B6IK
アメトークどんな内容だったの？
963:優しい名無しさん
09/11/20 03:59:02 d/kW6IBQ
症状が全部当てはまってたんだけど病院いったほうがいいのかな？
なんか自分はおかしいなとは思ってたんだけど…
精神科？とか行くの初めてだからよくわかんない
964:優しい名無しさん
09/11/20 08:01:51 0aHZnkGD
アメトーーク見た
確かにそれあるあると思ったけど、
人見知りは会う回数が増えれば、距離が近づくが、
回避は会う回数が増えても、距離がそのまま一定か、遠のいていくだけ
しかも根本が人嫌いではなく、人好き
厄介すぎます
965:優しい名無しさん
09/11/20 08:05:15 lhQSlYhL
ああ、だから孤立化でもがいていくのか。
966:優しい名無しさん
09/11/20 08:49:30 +w5uIFgg
私は初対面だと気を使わずにバンバン喋れるけど、２回目以降気を使い始めて
結局誰とも親密になれずに距離置く感じになるよ。
基本一人行動。恋人もいたことない。
親友とも会うのは年に何回か、だし(親友と呼べるかわからないけど)。
家族旅行も、安心して楽しめなかった。
967:優しい名無しさん
09/11/20 17:11:48 yPdG3YmS
家族と仲良い人は改善するんじゃないかなーと思う
968:優しい名無しさん
09/11/20 17:42:39 ace3pyQa
家族と仲良かったら回避にならないだろう、と
969:優しい名無しさん
09/11/20 17:49:22 LEhCFj9r
アメトーークみたｗ
私の場合は初対面のときはザキヤマさんのテンションになれる。
二回目、三回目と会ううちに、人見知りのほうにいく。
970:優しい名無しさん
09/11/20 18:10:26 +w5uIFgg
よく「家族以外の人には素を出せなくて苦しいです」みたいな質問を某知恵袋で見かけるけど
家族に素を出せてるならいいじゃんって思ってしまう。
971:優しい名無しさん
09/11/20 21:35:51 +Cim8WqO
素がわかりません
まるで多重人格orz
972:優しい名無しさん
09/11/20 22:24:57 4vu4AK04
家族は・・・見捨てない・・・と信じてみれれ
泣かれかもしれんが、それでいいかと
俺は打ち明け、若干、楽になたよー
>>967 >>968
973:優しい名無しさん
09/11/20 22:28:03 nnK1wBl8
家族のせいで回避になった(と思ってる)のに
家族に打ち明けるなんてできない・・・
974:優しい名無しさん
09/11/20 23:23:23 hJbq7LvX
出会い系から適当に会ってみる＞１回で終わりか、お互い多くを質問しない
割り切ったおつきあいがしばらく、の繰り返し。
まともになりたいなあ
975:優しい名無しさん
09/11/20 23:31:12 teF1nuJK
爆笑の大田が高校時代ぼっちだったらしいんだけど
やっぱ回避なんかな？
976:優しい名無しさん
09/11/20 23:55:42 hJbq7LvX
>>975
お笑いコンビ組んで結婚して、ずっと続いてるしなあ
違うんでないの？それとも大人になると回避じゃなくなるもの？
977:優しい名無しさん
09/11/20 23:59:49 0aHZnkGD
ぼっち＝回避の図式って何じゃい
978:優しい名無しさん
09/11/21 00:06:17 f1leEFwk
ぼっちは回避の可能性たかいですよね
979:優しい名無しさん
09/11/21 00:34:50 ZLvlsn5K
そうかな…
他の人格障害でもありうることだよ＜ぼっち
980:優しい名無しさん
09/11/21 03:10:35 6zaztiQF
10代ってある意味みんな病気だろ
981:優しい名無しさん
09/11/21 04:26:31 oN/c4LhN
激しい劣等感、罪悪感や自己否定から自傷によって逃れるという感じで、
回避性人格障害に自傷行為が伴うケースってあるのかな
ちなみに境界性人格障害のDSMには当てはまらなかった
医者に行けといわれればそれまでなんだが…
不快に思う人がいたらすまない
982:優しい名無しさん
09/11/21 06:41:24 IQp4E55w
10代とゆうか、高校までは孤立してたとしても、回避と決め付けるのは少し早い気がする。
爆笑太田は高校で一人も友達いなかったけど、大学の自己紹介からがんばって、友達いっぱい彼女も出来た。
奥さんと出会ったときは仕事が無くて、そのまま奥さんの部屋に転がり込んで自分は働きもしなかったんだっけ。
ただの中二病と人見知り？
983:優しい名無しさん
09/11/21 07:40:40 B4/kddvl
俺らも変われるって事じゃねえか？
太田は回避の星だな
984:優しい名無しさん
09/11/21 07:47:01 bf+SgVJ3
なんでそういう結論になるんだよw
985:優しい名無しさん
09/11/21 09:14:20 1I2hPGO4
人それぞれ事情があるだろうからねぇ。
いわゆるレッテル張りなのかな？
986:優しい名無しさん
09/11/21 09:55:27 Eo42l8fH
これに気が付いてない時の方がまだ上手くいってた気がする。
バイトも続けられてはいたし本当に仲良い子1人だけとは遊んでた。
それ以外の人とは知人程度だったけど。
気付くことって素晴らしいとか言うけどこれに限っては気が付いたらダメだと思う…鬱でもないしでも生きづらすぎるよなって違和感を感じながらも、これに気がつかないで生きてる人も結構いるんだろうな～
中高生の時とか積極的ではなかったけど仲良くなろうとして自分なりに頑張ってて、最初それなりに馴染めてたのにその後毎回仲良くなれない理由が自分でよくわからなかったし周りに問題があるとすら思ってた。
987:優しい名無しさん
09/11/21 10:00:53 sSUy15i4
何かつまづく事があったとして、
２度も３度も続いたら間違いなく環境じゃなくて自分のせいだと思ってる
悪い意味のポジティブさで周りのせいにはしたくないな
988:優しい名無しさん
09/11/21 13:51:37 UN/df9eR
自分も高校まではそれなりに頑張って話しかけたりして、何とか友人も出来たりしてたけど
大学上がったら全くといっていいほど親しい人が出来なかった。。
頑張れば頑張るほど空回りする感じで。
で、ある時から頑張るのを止めたら楽にはなったけど孤独になった。
それで周りと自分との違いは何かって考えすぎるようになって抑鬱になってしまった。。
一年休学してしまって今年復学したものの、ストレス性の難病にかかってまた卒業が延び。。
周りはどんどん先へ進んでいってるのに、自分は同じところでぐるぐる。。
未来に希望が見え無すぎて、ただひたすら怖い。
もう運そのものに見放されてるな、て感じる。
自分語りすみません。。
989:優しい名無しさん
09/11/21 14:16:00 9O4xeo9s
>>988
同じく、大学以降の友達がいない。
高校まではクラスの中のグループに属する感じで、なんとかなったんだけど。
一人はラクだけど、会社の周囲の人は皆結婚しているので
話を聞くとなんか寂しい。
990:優しい名無しさん
09/11/21 14:27:22 ntq8pgX/
過去をひきずってひきずって、今の自分に関連づけて考えすぎるから
「今までこうだったからこうなんだ」って落ち込むんだよな
過去の何かに結びつけて、結局自分はこうだから回避なんて治りゃしないと考えがち
だから悪い事が続くとか不幸だとか思うんだ
いい事だってあったはずなのに
991:優しい名無しさん
09/11/21 15:38:56 Pn0tA4FF
きっといい事もあったよね
それを侵食するほど、悪い事の方が質も量も圧倒的なだけで…
992:優しい名無しさん
09/11/21 15:47:44 bnQur4mc
たしかにいい事はあるんだよ。
でも10回いい事あっても１回の失敗がそれを全部吹っ飛ばしやがるんだよね(´･ω･`)
993:優しい名無しさん
09/11/21 15:53:41 opEQW6f3
悪い事ばかりが記憶に残っていくんだよなぁ
994:優しい名無しさん
09/11/21 18:18:31 hkhhltxo
>>991 >>992 >>993
そうなんだよね・・・
自分が苦しくなるだけなのに、軽い失敗ひとつを
なんでそんな風に考えてしまうんだろう
失敗してもいいじゃない。人間だもの。
そんな風に思いたい。
995:優しい名無しさん
09/11/21 18:40:00 3JfpTFJl
一度失敗したら最後どこかで取り戻そうと力はいったり焦りだすしで
失敗のループ。で、、、使えねぇ奴シール貼られる
周りから喜ばれるのはいつも辞めるって言うことorz
自分語りスマソ
996:優しい名無しさん
09/11/21 19:40:24 kYoiJp6R
間の悪さが一流過ぎるのも原因の１つだと思ってる
997:優しい名無しさん
09/11/21 19:59:35 qf6Fch7W
間抜け
998:優しい名無しさん
09/11/21 20:52:49 dby2YIwN
>>995
共感できるなぁ
自分もいつも焦るよ。「力を抜く」と「気を抜く」の違いがわからない。
いつも誰かに好印象をって考えるから、仕事を楽しめないんだわ。
999:優しい名無しさん
09/11/21 22:07:30 opEQW6f3
もっと軽く生きられれば楽なんだけどなぁ
1000:優しい名無しさん
09/11/21 22:22:50 Qx8Lc+pT
弾幕薄いぞ！回避―っ！
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