09/11/11 15:33:45 cHLnwQbA
回避だって生きていくためには働かなきゃならんだろ。
標的になりたいわけじゃない。
できるなら誰ともかかわらず働きたいよ。
711:優しい名無しさん
09/11/11 15:49:22 wxqTh2MR
>>710
ごめん、説明不足だった
レスの一回の連投なら理解できるけど、複数回の連投が理解できないってこと
どう考えたって拒絶や批判の標的になる可能性が高いからね
このスレの中にそれを平気でしている人間がいるのが理解できない
712:優しい名無しさん
09/11/11 15:51:45 fpdOE+Ky
自分、軽くこれだわ
あー、つらい
でも駄目な部分吐き出したらちょっと楽になった
もうちょっとだけ頑張ろう…
713:優しい名無しさん
09/11/11 16:51:44 kGiPzKl6
他人と接するとキョドったり、意味不明な言動をしたりして嫌われる。
普通になれない。
周りはみんな、普通の人たちばかりなのに…。
ボーッとして要領を掴めない。
714:優しい名無しさん
09/11/11 17:39:11 snjH8clY
最近、特にひどくて緊張がすごくなってきた。
口は渇くし、人と喋ろうとするとのどがしまる？感じで声も出しにくい。
どうしたらいいんだろう。
715:優しい名無しさん
09/11/11 17:51:59 HbRHeoAc
書き込みは一日に一回、って事にしているが…。
書き込む人は同じでもIDが変わるからなんか特に不安無く書き込めるんだよね。
716:優しい名無しさん
09/11/11 18:07:05 wxqTh2MR
>>715
いや、書き込むこと自体は別に構わない。理解できないのは「複数回の連投」だから
次のレスが待てなかったり、補足があったりして連投するのも理解できるが、
これを何度も繰り返すのが理解できない
迷惑行為かもしれないという感情には陥らないのかと
717:優しい名無しさん
09/11/11 18:46:46 KB+nDoyb
回避だけじゃないけど人格障害と呼ばれるものって誰にでも当てはまるものじゃないの？自分は～人格障害です、辛いです、と誇張して自分を守っているだけなんじゃないの？
718:優しい名無しさん
09/11/11 21:19:12 wxqTh2MR
>>717
人格障害は「社会生活に支障をきたす」極端に偏った性格異常のことだから
もし誇張してる人がいるなら、極限状態になったら問題なく動き出すから、その時になってからじゃないとわからない
きっと、人格障害とは無関係な人からしたら、目に分かる（例えば自殺とか）「結果」でしか判断つきにくいと思う
そういう結果でさえ分からないとも思うけど
719:優しい名無しさん
09/11/11 22:04:55 dOEya2/S
日常生活を犠牲にしてでも自分のメンタルを守りに走るのが人格障害。
車に乗らないと会社に行けない、だから辛くても我慢して乗る、っていう人は常人。
会社に行かなければいけないという常識や責任よりも自分の辛いという感情が勝つ奴が人格障害。
自分が操作できない駄目人間。
720:優しい名無しさん
09/11/11 22:35:40 KB+nDoyb
要は｢甘え｣ですよね
721:優しい名無しさん
09/11/11 22:53:19 SoVOO9/C
ID:KB+nDoybは回避なのか？
722:優しい名無しさん
09/11/11 22:58:15 wxqTh2MR
>>720
読解力ないのか？一概に「甘え」と断定すんな
じゃあ、高所恐怖症も閉所恐怖症も対人恐怖症も甘えか？
お前には怖いものや苦手なものは何もないのか？お前は万能か？
人格障害はその対象が社会生活全般なんだよ
事実、精神疾患として人格障害がある以上、お前がどんだけ否定しようとも存在しているがな
723:優しい名無しさん
09/11/11 23:12:07 KB+nDoyb
>>722
否定しているわけではないです。怒らせてしまっているようでしたらすみません。
自分は診断を受けてはいないですが、回避ではないかと最近思っていて、でもそれは単に甘えなのか、そうではないのか、自分という存在が何なのか、わからないのです。そんな自分を否定しているのかも。
すみませんでした。
724:優しい名無しさん
09/11/11 23:13:22 9I6l+8Ke
私には分からないのです
他人と言うものが
725:優しい名無しさん
09/11/11 23:16:30 dOEya2/S
左利き人間に向かってに右で何で字がかけないの？不器用だね、って言うのと似たようなものかもしらんね。当たり前がいまいち当たり前じゃないから。
でも実際引きこもりまで行ってる人は甘えてんのも多いと思うけど。あるいは回避以上の何かだ。
死にそう、吐きそう、でもやってみると死なないし吐かないし。
あと自分は普通じゃないんだ、って宣言して普通の人の振りして頑張ってる人が一杯居る事を否定しがちなのはよくないな、とも思う。
726:優しい名無しさん
09/11/11 23:20:43 wxqTh2MR
>>723
あ…ごめん、勘違いしてた
時々現れる回避否定論者かと思って
ここ以外にも回避スレあるし、しばらく見てみればどうかな？
回避が甘えと判断するのも症状の一つかなと思うけど、正直分からないね
727:優しい名無しさん
09/11/11 23:31:35 KB+nDoyb
いえ、こちらこそすみませんでした
他のスレのぞいたりググったりしてみましたが、回避性人格障害、AC、ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝ症候群、このあたりが自分に当てはまる気がします。
ちなみに726さんは回避ですか？
728:優しい名無しさん
09/11/11 23:39:41 dOEya2/S
人の心理なんて一つに括れるものじゃないから、回避なんて言葉にとらわれない方がいいと思う
この人格障害の症状はこれだから自分もきっとこの障害、とかじゃなくて、
自分はその状況がどの程度苦手で、
どこまでが我慢の限界なのか、
我慢できないことによって日常生活がどの程度阻害されるのか、どの程度の日常生活を希望するのか
そう言ったのを一つ一つ整理してった方が、医者にかかる時も相談しやすいよ。
729:優しい名無しさん
09/11/11 23:46:36 KB+nDoyb
>>728
アドバイスありがとうございます
自分の限界値？というか、自分がどこまでできるのかがよくわからないんです。そこがどうしても自分の中で｢甘え｣という言葉との葛藤になっているというか…
自分で自分がわかりません
730:優しい名無しさん
09/11/11 23:56:05 SX8Ei5ii
初歩的な質問でごめん。
回避ってどうすれば診断されるの？
731:優しい名無しさん
09/11/12 00:27:29 oWR7SdXY
そもそもあなたは～人格障害です、なんて断言する医者ってまず居ないんじゃないかな？
～が辛いんですね、～の傾向もありますが様子見ましょうね。辛いようならこの薬呑んでくださいねー。
みたいな感じ
自己申告と自称が多い気がする。
732:優しい名無しさん
09/11/12 01:24:01 uFHRqS6+
いつも他人とあまり関わりたくなかったけど
仲良くなれそうな男の人とかなり勇気出して遊びに行った。
そしたら体迫られて、拒否したらその後連絡フェードアウトした。
もしかしたら友達になれるかもしれないと思った私が馬鹿だったみたいです。
だから他人とは関わりたくないんだよ
傷つくだけだばーか
733:優しい名無しさん
09/11/12 05:09:50 pPvgunLV
>>732
体迫られる可能性をまったく無視して男性と付き合うのはかなり無理があるんじゃ？
拒否られた向こうも傷ついてるわけで痛み分けってとこ。
734:優しい名無しさん
09/11/12 06:04:45 KRSE9H24
>>731
結局障害に甘えたい甘えてるって感じが文章から出てる人も時々見るね。
735:優しい名無しさん
09/11/12 07:49:58 Zg+LDb82
これをやったらマシになったとか聞いてみたい
自分でなにも提示できないのが辛いな…
ああでも記憶搾るぞ
大昔吉野家でバイトしてたんだが、する前と後でちょっと変わった気がした
まあ、一人で飯屋行けるようになったくらいなんだけど
昔面接で志望動機聞かれて、ハローワークに紹介されたからですとか応えてたな、俺…
絶望的に社会で生き辛い
けど、まあなんとかしたいな
楽しく生きたいわ
736:優しい名無しさん
09/11/12 08:31:40 oWR7SdXY
目の前にあるやるべきことをテキパキやったら楽になるよ。
やらずに溜め込むとかえってあとで辛い。
人格障害なんて、「そういうものの考え方が癖になってる人」ってだけでしょ。
やり辛くてもやれない訳じゃないんだから全部逃げてる人は甘えてるんだと思う。
逃げずに何かをやることができたら自分をその時だけは許す。よくやったぞ自分、と口に出して褒める。
737:優しい名無しさん
09/11/12 09:04:05 Pi9/RpGn
>>735
それって結局慣れだよね＞一人で飯屋行けるようになった
欲張らずにそうやって一つずつできることを増やしていけばいいんだと思う
と自分にも言い聞かせる・・
738:726
09/11/12 09:24:35 sESVHA8O
>>727
回避です、自己診断だけど…
でも、こう診断した経緯が自分なりにあるんだけど、まぁいいや
回避を「甘え」の道具にしていても結局、社会や周囲が時間と共に追い詰めてくるからね
追い詰められた時に回避という理由が社会的に何の効力もないことだけは知っておいた方がいい
自分の首を絞めているのは自分でしかない
739:優しい名無しさん
09/11/12 10:40:59 oaVjExOQ
因果応報じゃないけど、
それなりの代償は払い続けてるんだよな
そうやって得たものも、自由に謳歌できないと言う
現状が正しい形だとは思わないから
740:優しい名無しさん
09/11/12 11:03:37 oaVjExOQ
防衛的な取捨選択の果ての果てって感じがするな
我が事ながら情けない
741:優しい名無しさん
09/11/12 12:46:36 eLR7E4dt
俺ももともと頭とか身体とかいろいろ弱いから選択肢が限られてたと思う。
それゆえ攻めて守るというのが出来ず、防御し続けてきた結果
今の自分があるという感じ。当然の成り行きだな。
742:優しい名無しさん
09/11/12 12:52:34 eLR7E4dt
>>735
思考停止してる時間をなるべく減らすことかな。
その場の気分や感情にかかわらず生活のために
やることはやっとかないと本当の意味で追いつめられる。
それで回避そのものが良くなるわけじゃないんだけど、
対症療法的な意味では重要だと思う。余裕って大切だよ。
743:優しい名無しさん
09/11/12 12:54:36 MlF7K5V2
回避と自認されている方、お仕事何されてますか？正規？アルバイト…etc
744:優しい名無しさん
09/11/12 12:56:18 96IlW63/
>>735
掲示板でもなんでも良いから言いたいことをぶちまけたらちょっとスッキリして、まだいけるんじゃないかと思った
大体この障害の人はプライドが邪魔して他人に相談とか惨めな話出来ないし
745:優しい名無しさん
09/11/12 14:07:53 kjDTbcFv
惨めで重たい話を打ち明けられる友達もいないし、
いたとしても重すぎて相手に負担になると思う…
746:優しい名無しさん
09/11/12 15:32:51 2rtaf3sa
>>743
駄目リーマンしてます。
似非だって言われそうだけど、他人と目を合わせられず、家族に愛想つかされそうに暗く、自己肯定感が極端に低い。
まあ外に出れないとかの方に比べたら凄く軽いんだと思うけどね。
でも日常生活にも仕事にも支障でまくり。
認知療法の本買って自己診断してみたら、認知歪みまくっているとの結果が出て、悲しくなりつつも納得してしまった。
病名（症状名）はいいのよ、治ってくれさえすれば。
誰か道を示してくれ、お願いします。
747:優しい名無しさん
09/11/12 15:39:25 KRSE9H24
>>744
>>1読んだり自分の性格見るとプライドや惨め云々の問題なのかなと疑問に思う…。
もちろんそれがないとは言えないけど、プライドは少なからずどんな人にもあるよね…。
私は話すことによって、私はこういう人なんだなって思われるのが怖いから話せないっていうのが大きい。
自分が変なのはわかってるから…。
普通にしてるつもりでも、普通の人とは違うと思われてるとか、離れていかないか、一々考えるのが辛い。
ただ私は人見知りはしないし場に流されやすかったりで、うっかり話しちゃうことがある。
そしたら数日は後悔してもんもんとする…。
748:優しい名無しさん
09/11/12 16:17:13 oWR7SdXY
正社員をもう5年以上続けてるよ。
中学高校サボりがちだったけど何とかなってる。
カウンセラーを上手く使えばいいと思う。
あの人達はお仕事だから否定も肯定もせず感想も抱かずに聞き取って問題点を整理してくれるから。
その問題点にどう向き合うかは本人の気力次第だろうけど。
749:優しい名無しさん
09/11/12 17:13:24 ikEfyZCM
最初はまだいいんだけど、同じ時間を過ごすうちにだんだん相手が冷たくなってくる。
しまいには、何か言ってもスルーされたり、存在を軽視される。
自分は本当に、どうでもいい人間なんだなと思った。
他の人たちはみんな和気あいあいで楽しそうなのに…。
自己アピールしない人と一緒にいても、そりゃ楽しくないか。
750:優しい名無しさん
09/11/12 20:28:54 WkwTbcrY
カウンセラーに頼ってみた事もあったけど、真剣に聞いてくれても裏で
こんな程度の悩みで…って笑われてそうで数回行ってやめた。
751:優しい名無しさん
09/11/12 21:03:01 MaJhHJNa
何でみんなそんなに傷つきたがるの?
受け入れてもらえなくてもいい人もいませんか?
あなたも全ての人が好きなわけじゃあないでしょうに
>>250
カウンセラーは仕事って割り切ってるよ。とってもさっぱりしてる。
アメリカの資格持ってる知り合いが言うには、
「自分が困っていたり､悩んだりしている人は怖くない。上手く行ってる
と思っている、自覚のない人が怖いのよ。」
この程度の悩み、なんて絶対思わないと思うけどなー
752:優しい名無しさん
09/11/12 22:39:27 0fFOtaxE
自分もカウンセリング受けてみたことあったけど
いかにも神妙そうに聞いてるカウンセラーの態度が嘘っぽくて
カウンセリングも回避した。
753:優しい名無しさん
09/11/12 22:45:48 oWR7SdXY
自分を嫌ってるように見せ掛けて
実は大嫌いなのは他人なんだけどそれが認められないだけなんじゃないかとも
754:優しい名無しさん
09/11/12 22:52:16 fWnjMzol
他人の悪い所ばかり意識してると自分も他人から悪く見られると思ってしまうんじゃないかと
755:優しい名無しさん
09/11/12 22:53:52 oWR7SdXY
愛してくれない、自分に肯定的でない相手に不満、怒りすら抱くけど気が弱くて言えない、出せない、だから環境が改善しない。
そのうち、愛されない自分が全部悪いんだだから仕方ないんだと自分を騙す。
自分の場合はそんな感じで劣等感が巨大化したよ。
756:優しい名無しさん
09/11/12 23:11:15 oaVjExOQ
そういえば最近あまり考え事しなくなったな
どたまフルフラット！！
757:優しい名無しさん
09/11/13 00:27:02 70Mg0YMl
人目を恐れてビクビクしなきゃいけないようなことなんてしてないのになんで…と思った
もっと害悪な人間が大きな顔して生きてるのに自分らはどんな悪いことしたんだ？
758:優しい名無しさん
09/11/13 01:15:02 ONuYjWTm
さぁて、頑張るかの
759:優しい名無しさん
09/11/13 01:31:03 BFWsOctE
自分自身を肯定できなきゃ他人を許すこともできない
760:優しい名無しさん
09/11/13 03:35:35 fWZgwcHM
>>749
超わかる
最初は良いんだよね。段々とアレってなり、嫌われる。
相手に申し訳ないよ、めちゃめちゃ話しかけてくれてんのにさ。
本当良い人だよ、皆。
それに応える事ができない自分が情けなくて。
何ヶ月も話しかけ続けてくれたのに、私は一体・・さっさと死ぬべき人間だよ・・
そりゃ嫌われて当然だわ・・・
761:優しい名無しさん
09/11/13 06:19:33 mS36KY5z
>>749
>>760
自分もよくわかる。
最初のうちニコニコ優しかった人があとから冷たくなるというか怒ったようになる。
それ結構怖くて。
いい人たちまでも怒らせる自分て…といつも落ち込む。
前は怒る理由がよくわからなかったけどみんながみんな同じ態度に変わるから
自分がそうさせてるんだって気づいた。
心開かないことよく指摘されてたし。
自分としては精一杯心開いてたつもりなんだけどね…
762:優しい名無しさん
09/11/13 09:49:38 KRoDr23K
もがけばもがくほど沈んでいく。
足に絡み付いた縄が解けない。
苦しい、辛い。
誰か助けて。
でも自分以外の誰も自分を助けることなんてできないんだよね・・・
763:優しい名無しさん
09/11/13 10:13:05 ONuYjWTm
それは身近な人に言うといい
ここで何言われようと空しさが募るだけだ
求めよ、されば与えられん！
764:優しい名無しさん
09/11/13 10:18:07 LendindZ
お前ら、あんまり自虐的になるな。
自分は最後の砦なんだ。
自分で自分を認めることが出来なくなったらどうなるか考えたくもないだろ。
なんとか奮い立たせて自分で切り開くしかないんだ。
765:優しい名無しさん
09/11/13 11:13:18 ku2oezcc
>>761
悲しいことにそれすら慣れる。
己が悪いんだし、孤立してもいいやってなった時が辛さから開放の瞬間。
766:優しい名無しさん
09/11/13 11:20:08 e36ZR3nk
>>749
知らず知らずのうちに失言してんじゃねの？
許容ラインは人によって違うが、
皆がいなくなるってのは、たいていおかしな言動をしてる人だ。
思いやりがないとか、自慢話ばかりとか、
自分中心の話とか、見下しが入ってたりとか
マイナス思考気味とか、人の趣味にケチつけちゃうとかな。
767:優しい名無しさん
09/11/13 12:18:02 EzLLXZ9E
人付き合いがどへたなんだよね。
対人マニュアル本読んでみるとかして対人スキルあげてみるとか
768:優しい名無しさん
09/11/13 12:41:33 O90LDCYH
まさに、生きててごめんなさいという感じ。
私は誰にとっても無価値だから居ない方が喜ばれるんじゃないかとか。
常にマイナス思考だけど、酷いときは数年前の失敗や失言を思い出したりするわ。
前まではここに書き込みすら出来なかったから、少しはマシになったと思いたい…。
769:優しい名無しさん
09/11/13 12:56:34 ptGlvVzw
多分、フラッシュバックや過去を思い出すのが辛いのは、どうしたら良かったのか、
何が原因なのかわからないからだと思う。
私は人がなぜ私にそういう対応をしたのか理解してから、フラッシュバックも辛くなくなった。
過去を巡って「ああ、この時、相手はこう思ったのか」って私に足りない断片を拾いにいく感じ。
そこそこまともなものさしを手に入れたのは自分と同じような困った人と関わったことが大きかった。
人ともみ合って、悩んで、試行錯誤して、自己・自尊心が構築されるのかもしれん。
770:優しい名無しさん
09/11/13 13:05:45 O90LDCYH
>>769
いや、なんというか怒らせた原因とか失敗した理由は分かるんだよ。
なんであのときああいう風にしなかったんだ！とか、あれをしていればこうならなかった、って繰り返し。
だからといって過去に戻ってやり直せるわけじゃないし言ってても無駄なのは承知の上で。
771:優しい名無しさん
09/11/13 13:11:00 BHed3zpX
回避を擬人化してボッコボコのメッタメタのグッチャグチャにしてやれ！
自分の負の部分を全部、擬人化した回避の責任にしてやれ！
そのかわり正の部分は自分のものだ！
マイナスな俺はお前のもの！プラスな俺は俺のものだ！
ジャイアンの逆説的発想だ！
772:優しい名無しさん
09/11/13 13:15:26 ptGlvVzw
>>770
「ああすれば良かった」は誰でもあるよ。
でもその時は良かれと思ってやったんでしょ？
何も失敗ない人なんか健常者にもいねーよ。
その時、そう思ってそうしたなら、それはそれでいいんじゃない？？
773:優しい名無しさん
09/11/13 13:28:54 EzLLXZ9E
そうなんだよね。
大抵はその時はその時の実際の状況と心理状況と合わせて選びうる一番良さそうな選択をしてるんだよね。
失敗したなら次はしないように対策練ればいいだけ。失敗って焦って選択した時が多いから、次は落ち着いて私は判断します、って自分に命令してみたらどうだろう。
やっちまったー、ってぐるぐるずっと空回りしてても楽しくないよ。
774:優しい名無しさん
09/11/13 13:33:15 QvIjfCMN
>>772
それが出来ないから、グルグルとマイナス思考スパイラルから抜けられない
物心ついたときから、人の顔色伺って気に障らないように生きてきた
問題はあまりに根深く解決は容易ではない
ただ、このままじゃ良くないと分かってる
変わりたいとは思ってる
そのわりになにも出来ない駄目な人間だよ
悲しくなった
775:優しい名無しさん
09/11/13 13:38:59 ONuYjWTm
気にしすぎだハゲ
幾ら後悔したところで、記憶の中の相手は笑ってはいません
俺もずっと後悔している事がある
随分と昔の事なのに今でも鮮明に覚えてる
何か言いたげな顔が、頭に焼き付いてる
挽回の機会もなく、ただ後悔する事しか出来なくて
忘れてしまいたいのに忘れる事が出来ない
叶うならば、あそこからやり直したい
776:優しい名無しさん
09/11/13 14:21:22 ptGlvVzw
必要なモノはちゃんと持ってるのに幼少時代、又は致命的なダメージで構築を間違っちゃっただけだよ。
劣ってなんかない。
なんらかの理由で本当は４速出るのに１速しか出ないようにプログラムされちゃいました、みたいな。
あの時、あの子にこうしてしまった、反省は必要。
でも、もうその子の中に自分はいない。
いい子ならちゃんと幸せに生きてるから大丈夫！
自分だって、今、仲良くもない子をイチイチ考えないでしょ？
その分、自分に酷いことした人を「可愛そうな人」又は「あの子もあの子で仕方なかったんだ」って
許してあげれば
これでチャラよ！
世の中は比例な世界。
自分だけ楽しくても、相手がつまんなそうだと自分も辛いでしょ？
健常者はエスパーじゃなく、コミュニケーションで情報を得ているだけ。
多少、不器用でもいいじゃない！
反省の心があるんだから正常だよ。
777:優しい名無しさん
09/11/13 15:57:10 Qwk0rapc
今日めっちゃバカにされた
死にたい
もう学校なんて行きたくない
頑張れば頑張るほど失敗して苦手になって臆病になる
778:優しい名無しさん
09/11/13 18:25:27 4lrPpEj0
こういう同じ仲間がいても、やっぱり自分が一番ダメ人間な気がしてならない。
他人が近くにいると、そっちばかりに神経がいき、集中できない。
どこへ行っても常に違和感。
社交性や適応力がまるでなくて、生きるのがつらい。
779:優しい名無しさん
09/11/13 19:32:06 Q57B8tMO
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
780:優しい名無しさん
09/11/13 20:55:14 ONuYjWTm
＞これでチャラよ！
勢いにワラタｗ
幸せに生きてくれてたらいいんだが
781:優しい名無しさん
09/11/13 22:17:10 e36ZR3nk
>>757
自分本位だと確かにそうだよな。
けど怖いとかいってしまうと親しい仲間も否定することになるんだ。
俺はむしろこっちの方が意識修正きついと思う。
782:優しい名無しさん
09/11/13 23:34:46 rzfCkG3d
>>779
エウ゛ァ？
たしかに・・・「逃げちゃ駄目だ」が回避の永遠のテーマ。
783:優しい名無しさん
09/11/13 23:58:56 fWZgwcHM
>>761
今思い出しても謝りたい、本当に・・
私なら一回スルーされたらもう話しかけないのに、皆話しかけてくれてさ。
皆凄すぎるよ、優しい。
しかし苦笑いと一言くらいしか返事をしない自分に殺意がわく。
罪悪感で死にそう。
嫌われるの当たり前なのに辛い
だから今は職場でも一人でいる、楽だけど孤独すぎて死にそう
友人もゼロ、死にそう
784:優しい名無しさん
09/11/14 00:06:08 TOFbY4pa
>>783
いいね。
俺なんか総スルーだったよｗ
今はもう何もしてないや。
絶対孤独よりも大勢の仲間の方がいい。
腐らず素直になれ。
785:優しい名無しさん
09/11/14 00:50:01 ODo2SZZ2
俺検査受けて実際そういう診断され>>1のチェックリストもほぼ当たってる
で病名分かって思ったことは、この病気は直らない、こういう病気だから仕方ない、努力は無駄ってこと
病名分からなかったころには多少あった、何とかしなきゃ、頑張らないという思いが完全に消えた
知らないほうがよかったのかも、今は完全にこの病名病態に甘えているね、俺もみんなも
そもそも>>1のリストは単なる性格診断にしか過ぎない、つまり病気の診断はできないのに
786:優しい名無しさん
09/11/14 01:10:46 ODo2SZZ2
>>785訂正
３行目×頑張らないと○頑張らなければ
787:優しい名無しさん
09/11/14 03:04:10 aydB2my2
もうだめだ。
何か知らんが、昔から「よし、最近いい感じだぞ」と思い始めた途端
何故か身近でトラブルが起きて一方的に巻き込まれる。
しかも何故か嫌な形で利用されて、最後は都合よくスケープゴートにされるポジション。
なんというか、詳しく説明すればキリがないが
もう運そのものに見放されてる感じ。
自分に不可抗力な部分が人よりも劣っている。
名前、家庭環境、歯並び、色素が薄い体
しかも育った環境もかなり特殊で
少しでも少数派だったり珍しかったりすると徹底的に田舎のものさしで叩かれるから
自分では変えられない部分を事あるごとにじわじわ無神経に攻撃され続けて
もう自己紹介すら自信がなくて苦痛になった。
唯一歯並びは治せるだろうが、家庭崩壊状態なうえ貧乏で
子供の頃はもちろん、今もすぐには直せそうにない。
家庭は家庭で、完全にいろんな問題がすべて自分一人にしわ寄せがきて身動きが取れない状態だし
もう、利用され、蔑まれ、都合のいいごみ箱になるために産まれてきたとしか思えないレベル。
788:優しい名無しさん
09/11/14 07:56:56 /sdOwWlE
>>785
検査って、どういう病院で受けれるの？
普通の病院じゃ無理だよね？何日ぐらいかかる？検査の内容は？
俺もちょっと受けてみたいかも。
789:優しい名無しさん
09/11/14 08:14:38 9ARASO/4
物心ついたときから自分ってものが出せなくて、知らず知らずのうちに他人と距離を置いてしまって友達ができない…
今までこういう性格なんだと思ってたけど、やっぱ普通のレベルじゃないと思うから、最近何らかの人格障害なんじゃないかと思ってたきた
私も検査受けたい
790:優しい名無しさん
09/11/14 08:17:32 pXN19iS5
ぐだぐだ 言い訳してにげてるだけじゃねーか
791:優しい名無しさん
09/11/14 09:17:36 bJ/O706e
友達はいっぱいいた。
誰とでも友達になれることが自慢だった。
他の人はもっと親密に連絡を取り合って遊んでると知るまでは。
792:優しい名無しさん
09/11/14 13:05:22 OKvsA3P7
>>789
幼少期からなら知的障害や発達障害を疑った方がいいですね
793:優しい名無しさん
09/11/14 13:37:14 KOZTW7Ai
俺もそうだよ。
今もそうだ。ある程度まで行けるけど、それ以上は全然進めない。
どうやって距離縮めていいのかわからない
794:優しい名無しさん
09/11/14 14:42:52 wskpIj1Y
ここに居る人の大半は検査なんて受けてない自称回避だと思う。
でもって、人格障害って言葉自体が偏りのある性格が形成されちゃってる人ってだけで、うつ病みたいに病気って訳じゃないから。
795:優しい名無しさん
09/11/14 14:56:32 wskpIj1Y
と思ったら785さんが検査受けてちゃんと病名として言われたのか。
どうやったんだろう？
796:優しい名無しさん
09/11/14 15:12:01 7+UxOGTW
元々神経質だったり、何らかの気質的要因ってあると思うよ
テレビでイカにアニサキスっていう寄生虫がいることを知ってイカ食えなくなったり
飼ってた金魚の死骸見て魚食えなくなったり
797:優しい名無しさん
09/11/14 16:01:42 zs7vMUrK
みんなと遊ぶってのが出来なかった。
ただの恥ずかしがり屋だと思ってた。
あと、リーダー格というか同い年なのにお姉さん的な存在の人と一緒にいると安心感があった。
要するに、協調性がないから引っ張ってもらわないと行動できない性格。
798:優しい名無しさん
09/11/14 16:17:01 woIVNubI
自分の意思でこうする、と思うことが少ない
特に誰かと居ると
全部指示して欲しいです
書いてて思い出したけど小さいころ親によく
「命令して欲しいんか！自分で考ええ！」と怒られたなー
心の中では「もう全部命令してください」と思ってたけどｗ
799:優しい名無しさん
09/11/14 17:50:55 CK+a+beR
>>798
親御さんいいこと言うじゃない
俺はそんなこといわれた印象なかったな
母「駄目よそんなの～」「うん！それがいい。」
父 「親は無くとも子は育つ！」「子育ては母親の責任だ！」
こんなイメージあるなあ
自分でなにかを選んだとき、どこかからの駄目出しがすごく気になるのは
ずっと駄目だしされて来たからなのかも。
だからなのか、決められた物を素直に受け入れるか、それに文句言い続けるのが楽になってしまった気がする
800:優しい名無しさん
09/11/14 18:30:04 woIVNubI
>>799
でも、「命令してくれ」と思った原因？は、
自分のやること、選ぶもの、全部ケチつけられたからだｗ
801:優しい名無しさん
09/11/14 21:33:57 QaOHParX
>>785は何故、検査の情報を教えてくれないんだ？
802:優しい名無しさん
09/11/14 21:50:23 0cTUzBKc
主張が少なかった子は これかかりやすいかもね。
803:優しい名無しさん
09/11/14 22:02:10 wskpIj1Y
検査ねぇ…精神病理断定出来る程精度高いのってあるのかな？エゴグラムしてACが強く出たとかとかなら自分もあるけど。
カウンセラーや医者は誘導しかねないから断言すること普通しないと思うんだけど不思議なんだよね。
患者が主張してきたら強く否定はしない…かな？
804:優しい名無しさん
09/11/14 22:05:56 G5OeeDLI
回避の人って一人でいるの好きな人って多い？飲み会とか旅行とか大勢でワイワイするのあんまり好きじゃないとか。でも根底では人とのつながりを求めてるのかなあ？
あんまり関係ないかな
805:優しい名無しさん
09/11/14 22:10:55 bJ/O706e
自分のことを話したり関係を深める話題が不要なら
大勢でワイワイするのは別に嫌いじゃない。
でも一人でいる方が好き。
806:優しい名無しさん
09/11/14 22:11:59 wskpIj1Y
一人で居るのが好きな訳じゃないよ、一人で居ないと自分の心が守れないんだよ。
守ろうとして逃げ回って気が付いたら一人ぼっちになってて開き直ってるふりをしつつ孤独感で更に病んで行くだけ。
本当はたくさんの人に囲まれてわいわい楽しく過ごしたいんだけどね…。
807:優しい名無しさん
09/11/14 22:16:03 0cTUzBKc
一人で居てもかかるんだから駄目だろ。
ようは否定されんのが怖いんだよ。責任持ちたくないから。
808:優しい名無しさん
09/11/14 22:25:27 wskpIj1Y
否定されるというよりも、相手のイメージする自分像（あるいは理想化した自分像）と実際の自分とがズレるのが怖いな、自分の場合。
他人は人の事なんて見てないのに自意識過剰で嫌になっちゃうわ
809:優しい名無しさん
09/11/14 23:12:15 7+UxOGTW
一人も慣れちまえば楽しいもんだよ
みんなでワイワイやった後の、ふぅって息つく感じの延長線上
と言えば分かりやすいか
810:優しい名無しさん
09/11/14 23:24:37 G5OeeDLI
なるほど。
自分も自己診断で回避ぽいんだけど、基本一人が好き。大勢でワイワイとかだめ。気心知れた少数ならいいんだけど。
基本一人好きだけど実は人とのつながりを求めてるのかなーと自分自身に対して思ったので聞いてみた。
みなさんご意見ありがとうございました。
811:優しい名無しさん
09/11/14 23:27:57 y597AvZo
なんか仕事で揉めてて私はぼっちなんだけど口出しできなかったら
陰で腹黒いって言われた
なんで？
812:優しい名無しさん
09/11/14 23:36:50 7+UxOGTW
知らんがなｗ
さわらぬ神にたたりなし
ほっとけほっとけ
813:優しい名無しさん
09/11/15 02:35:05 GL2I1BEc
>>785ですが検査というのは
おなじみのロールシャッハテスト含む投影法と計算書き取り等多少の作業検査
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今思うのはデータに基く客観的事実ではなく単なる臨床心理士並びに精神科医の主観だろ？ってこと
おかしな話だけど
「今自分はこんな精神状態だからこれに合った答え方しないとおかしいのでは？」
みたいなこと考えながら検査受けてた気がする、落ち込み酷いのに明るい回答は変とか
検査受けてよかったのは、俺最初統失っていわれてて、自分では絶対違うと思ってたので結果統失否定され
リスパダールとさよならできたのが唯一良かったこと、それだけ
たとえばみんなが回避とある程度思い込んだ状態で検査受けるなら
不安や恐怖、寂しいといったキーワードあえて入れないと回避じゃない結果になっちゃう
みたいな脅迫観念感じ自己矛盾に陥る思う、結果回避じゃなくて自己愛だったらいやだとか
極論すればあえて明るい、前向きな回答心がけたら健常者ですってなるかも
それくらい当てにならないもの、精神科医療に多くを期待しちゃダメ
URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
814:優しい名無しさん
09/11/15 03:33:06 W3ccktvV
>>733
レスありがとうございます。
男の人と体の関係なしに仲良くすることは難しいのですか…
あまり人と関わってこなかったので…勉強になります。
そうですね、私が拒否したことで相手に連絡とりたくないと
思わせてしまったのかもしれません。
どうしたら円滑に人を傷つけずに人間関係を築けるのか…
815:優しい名無しさん
09/11/15 03:40:24 /OUWcNwo
精神科の診断や治療って職人芸に近いよな
診断の確度をあげたけりゃドクターショッピングするしかないね
816:優しい名無しさん
09/11/15 04:36:11 vGL//Zi7
>>814
ただ遊ぶだけなら普通は同性の友達と遊ぶもんだ。
あなたと話すとものすごく楽しいとか
あなたに他人が興味を持つような趣味や特技があって
性別を超越して共有したい物があれば別だが
何もないならあなたにあるのは「女」だけってこと。
傷つけず、傷つけられず人間関係を築きたいなら
他人と共有できる物を持つことだ。
817:優しい名無しさん
09/11/15 08:25:01 06C4a6Xu
>>813
検査の情報ありがとうございました。
結局、回避とは診断されてないんですね。されていたとしても、当てにならないと。
検査の診断も自己診断も両方当てにならないなら、自称回避の俺と変わらないような…。
そして、検査のメリットと言えば、自分の病状を精神科医療の現状を知らない人に説得力ある「感じ」に説明しやすくなるってことだけ。
818:優しい名無しさん
09/11/15 09:37:03 yzE082Wk
所詮統計データだしな
紋切り型みたいにならなきゃ、
医者の独断と偏見に拠る所が大きくなるのは仕方無い
検査の時に色々考えながらするのは自分で結果を分からなくしてるだけだから
止めた方が良い
819:優しい名無しさん
09/11/15 10:37:14 HOiroTx5
自分の過去のある場面を思い出して意味不明な言葉や独り言をとっさに発してしまう…なんだこれ？orz
そんな大した事ない、もう自分しか覚えてないような出来事もぶり返す
820:優しい名無しさん
09/11/15 11:11:57 aPlhF4M6
>>819
私もそれ酷くて悩んでる
解決策じゃないけど、何か咄嗟に言ってしまったときに声にだして、まぁいいかー！って言うと何となく落ち着くよ。
私はよく「ぐあっ！」とか「あぁぁ…」って言ってしまう。
人前では無理矢理「うっ…」までにとどめてる
821:優しい名無しさん
09/11/15 13:11:10 yzE082Wk
シンプソンズのホーマーみたいな？
822:優しい名無しさん
09/11/15 13:57:13 nEdQrJQ6
職場にもそういう人おるけど激しくうざいわw
「あぁっ」「ううっ」「ふぅ」「はぁ…」とか
溜息が一番癇に障る
823:優しい名無しさん
09/11/15 14:18:34 KUICQGTA
不快がられてるの自覚してて尚奇声を漏らすってのが理解できない
中学の頃、幼馴染に「お前ため息つくのヤメロよ」って指摘されて
その時はじめて自分が頻繁にため息つく癖があるって知った
それからというもの外では意識して封印してる
824:優しい名無しさん
09/11/15 14:45:44 y4NDnJX4
せめて最低限のことくらい出来るようになりたい…
今まで散々逃げてきたツケが回ってきたのか、
なんとかしようとしても全然うまく行かないけどな…
825:優しい名無しさん
09/11/15 14:48:02 yzE082Wk
一歩ずつ、焦らず急がず
826:優しい名無しさん
09/11/15 15:00:03 yzE082Wk
のんびり行こうぜ
焦った所で、不安になった所で
すぐに全てが変わるわけじゃないんだし
一個一個片付けていこう
分からない事は調べれば良い
足りない部分は補えば良い
やる気が出ないなら休めば良い
と思うのは簡単なんだがな…
全力の笑みもやがて、ざわめきに消されていく
827:優しい名無しさん
09/11/15 15:06:28 X40iBDWe
もう何が劣っていて何がどうなのかさえわからない
828:優しい名無しさん
09/11/15 16:05:15 yY6hTv/u
我々は常に全力で後ろ向き。
829:優しい名無しさん
09/11/15 16:25:04 dxdl6MxC
不運
の一言に尽きる。
830:優しい名無しさん
09/11/15 18:16:57 NjHuhNW3
回避の方、結構本気で死にたいと思っている方いらっしゃいますか？
仲間を集って一緒に…とかではありません。
831:優しい名無しさん
09/11/15 18:29:25 Q8FXDjuk
だとすると何？
832:優しい名無しさん
09/11/15 18:34:52 nEYugS5d
パーソナルスペースに踏み込まれると、不快感を感じる。
美容院とか、満員電車は苦手。
自分の周りをうろちょろされるのも嫌い。
肩がぶつかろうものなら、一日中ムカムカしてしまう…。
自分でも病的だって分かってるんだけど、治せない。
潔癖症なのかな。
833:優しい名無しさん
09/11/15 18:38:32 NjHuhNW3
>>831
そういう方っているのかなと単純に思っただけです。
834:優しい名無しさん
09/11/15 18:49:35 Q8FXDjuk
死にたいか死にたくないかは別として、人生に絶望してるやつはいるんじゃないの？
俺もこの先、もともと自分の望んでいた形で良くなるとは思えないし。
感情的には消えてなくなりたいことはあるけど、身体は死を拒絶してるんだよな。
腹へって来たからそろそろ夕飯にするわ。
835:優しい名無しさん
09/11/15 18:50:39 GBgpOGHd
しにたいとは思わないけど、毎日「消えたい」とは思う。
会社で椅子に座っているだけで「私なんかが会社に入ってしまってすみませんすみません」と思っているよ。
あと、どこへ行って、どう生活したら自己を確立できるんだろう？と考える。留学でもしてみようかとか。。思うだけで終わるけど。
836:優しい名無しさん
09/11/15 19:26:41 NjHuhNW3
>>835
死にたいと消えたいの違いって、何ですか？
837:優しい名無しさん
09/11/15 19:29:37 pHnXPlju
どうすることもできず、もう死ぬしかないと結論に至るけど、
死ぬのは苦しくて怖いから、生き恥さらし中
838:優しい名無しさん
09/11/15 19:36:24 9EyPZvew
生きることから逃げて死ぬことからも逃げている
839:優しい名無しさん
09/11/15 19:46:40 y+OH7XkJ
>>838 私も
840:優しい名無しさん
09/11/15 19:55:41 NjHuhNW3
>>837>>838>>839
死なないで生きてる、でも生きることからも逃げているということは、実際はどう生きているのですか？一応は仕事をして、そこそこ人と付き合って、って感じてすか？
生きること死ぬことどちらからも逃げているという実態が知りたいです
変な質問ｽﾐﾏｾﾝ
841:優しい名無しさん
09/11/15 20:18:56 aPlhF4M6
私は、死にたいと言うより消えたいと思う
もう、生きてるのが申し訳ないっていうか、私みたいなゴミの為にご飯を作ってくれる親
つまんない話や変なリアクションしか取れないのに話しかけてくれる人、話振ってくれたのにつまらなくてごめんなさい、と言う感じ。
今まで色んな人の気分を害させてきたから、そんな粕は初めから存在してなかった様になればと思う。
死んだらそれこそ迷惑だろうし
842:優しい名無しさん
09/11/15 20:24:23 dxdl6MxC
死ねないってことはまだ余裕がある証拠。
余裕がなくなったら、それ以外の手段がなくなる。
死にたいと思わなくなった時が死ぬ時。
それまで惰性で生きてりゃいい。
843:優しい名無しさん
09/11/15 20:59:53 XaDhKi14
これまで通り惰性で生きてたら改善もなんもなく辛い思いが増えるだけじゃ…
あと死ねないくらいの中途半端な余裕がかえって邪魔くさいって思うしなぁ
もっとちゃんと前向けるようになりたい
844:優しい名無しさん
09/11/15 21:07:16 MNsxUJ0c
自己満足さえも出来ずに回避を繰り返し、ただ、生きてるだけの生活
初めから生まれなかった事にしてほしい
誰の記憶にも残らず、生きた証拠も残さず、消え去りたい
845:優しい名無しさん
09/11/15 21:10:29 g5gbJU91
>>844
まったく同じ考え。
消えたい。最初からいなかったことにしたい。
846:優しい名無しさん
09/11/15 21:19:35 Q8FXDjuk
でも飯食って酒でも入れれば、まいっか、って気分になっちゃうんだよな。
で、次の日からクソみたいな気分の変遷の繰り返しと。
だから俺は進歩しないんだな。
847:優しい名無しさん
09/11/15 21:26:35 71em8mzz
>>491 セミナーはやめたほうがいい。参加したことがあるけど、余計悪化するし、地獄のような時間だ。
848:優しい名無しさん
09/11/15 22:03:31 NjHuhNW3
もうこれ以上惰性で生きられないというか、惰性で生きるのと死ぬの狭間というか 惰性で生きる生き方もわからなくなってきた…
ﾚｽありがとうございました
849:優しい名無しさん
09/11/15 22:46:37 GqVWM35y
>>848
で、現状どうでこれからどうしたいんだ？
惰性で生きるといっても社会と接点ないと無理だし。
大金持ちは除くが。
850:優しい名無しさん
09/11/15 22:49:47 tAb7ROBJ
>>819
帰り、人と別れたあとのひとり反省会をやると
必ずなる。家に帰ってから、
「あぐぅわうううう！！！ちっくしょーー！！！！」とか小梅太夫みたいに
叫んだりとか、「むまく！ういうぅ！じょっすぐんんんんぶぅ！！！」とか
意味不明に呻く。あと、風呂場とかで独りで考えこむと、なる。
851:優しい名無しさん
09/11/15 22:50:26 dxdl6MxC
>>843
俺は死ねない奴に対して言ったんだから、辛い思いが増えていいんだよ。
今は死に値する程の絶望感をチャージしている段階。
余裕が邪魔くさいと思えてるのはまだ死が遠いだけだから。
真に死を選ぶ奴は考えるより先に体が勝手に動いてるって。
まだそこまでの領域まで達してないんだから、体が死を欲するまで待ってりゃいいんだよ。
852:優しい名無しさん
09/11/15 22:55:55 GqVWM35y
>>850
池沼w
853:優しい名無しさん
09/11/15 23:21:49 ovr6dT7/
マゾかよｗ
嫌なこと思い出すべく反省会なんて普通やらねーだろｗ
854:優しい名無しさん
09/11/16 01:24:28 e2Klsa3x
死ぬ気になったら何だって出来そうな気がするんだが…
やりたい事は沢山あるし、
俺はまだ死ねんな
855:優しい名無しさん
09/11/16 01:31:12 h/pfyNb4
自分は仲良くなりたいのに、実は相手は（（ち、だるいなあめんどくさい…）と思ってるかもしれないのが辛い
だから自分からは行動起こせない、起こさない。どっちかはわからない
856:優しい名無しさん
09/11/16 01:39:42 ZZdFzqCP
>>854
逆に言えば死ぬ気で頑張らない限り望む人生が送れないってことだろ？
そんなの長続きしない。
857:優しい名無しさん
09/11/16 03:06:12 ldCCOLB7
人と付き合う際、考える余裕があるとうまくいかないのに
物凄い大失態を侵して、頭の中が真っ白になると
必ずそれ以降の物事がうまくいくようになる。
人間関係がうまくいかないのも、いかに傷付かず
その場を切り抜けられるか等を考えられる余裕があるからなんだろうな。
858:優しい名無しさん
09/11/16 03:28:47 +3jClZ26
>>857
そんなお前にこのコピペを贈る。
＞
405 名前： [sage] 投稿日：2009/11/15(日) 03:33:25 ID:OUhPQMPi0
私の伯母(85歳）がすごくｾﾝｼﾃｨﾌﾞなタイプで 多分人間関係で
傷付くことが多かったのか人付き合いのﾎﾄﾝﾄﾞ無い人だった。
働き者で凄く親切人、頭だって悪くないのだけど なんとなく他人から下に見られちゃうタイプ。
80すぎてボケてきて そんでデイﾎｰﾑに通うようになったら
凄く明るくなってボケまですごくよくなったとか。
軽度にボケて人間関係に鈍感になったらしい。
少々のことには傷付かない。友達が大勢できて毎日凄く楽しいらしい。
859:優しい名無しさん
09/11/16 09:12:52 0CKHCngE
「おまえは生真面目すぎるから失敗する、鬱になる」と鬱状態通院中なのに親に説教された俺がきましたよ。
もう30超えてんだからさ、人格の可塑性なんて相当低いのよ。
生真面目に育てといて今更そりゃねーだろ、と言いたかったけど一言も反論できなかった。
生真面目さをどうやったら捨てられるのか。
俺も上にあるボケ老人みたいになりたい。
どうしたらいいんだろ？
みんな何か工夫してる？
860:優しい名無しさん
09/11/16 09:28:48 wy/1rMCj
やっぱり馬鹿にされる、というか半笑いで話される
一生懸命がそんなに悪いかよ
861:優しい名無しさん
09/11/16 09:49:25 r0f2s7PB
>>859
そんな方法あったら、皆とっくに実行してるだろ
862:優しい名無しさん
09/11/16 12:25:31 MTEMam8h
>>859
結果だけ責められてもどうにもならんわな。
お前は不細工だからモテないんだよ、みたいなただのいいがかりでしかない。
863:優しい名無しさん
09/11/16 12:37:43 E5HKN1Qt
生真面目＝真面目すぎて融通が利かない
生真面目の中に既に「すぎる」という意味があるのに
さらに「すぎる」をつけるということは
相当融通が利かないんだろうな。
真面目＝真剣な態度、顔つき、本気
まごころがこもっていること、誠実なこと
真面目と生真面目って似てるけど全然違うな…。
真面目は他者のことを思ってるが生真面目は自分本位な感じ…。
864:優しい名無しさん
09/11/16 12:45:00 MTEMam8h
>>863
お前もくだらないことをダラダラと、
生真面目すぎるんじゃないの？w
865:優しい名無しさん
09/11/16 13:34:26 E5HKN1Qt
>>864
そうだなwww
866:優しい名無しさん
09/11/16 15:30:00 ANf7vUin
鈍感になる、それに尽きる。
867:優しい名無しさん
09/11/16 15:37:41 yd9qJfBU
そういう意味ではDQNは勝ち組だな
あの位ふてぶてしく生きてみたい
868:優しい名無しさん
09/11/16 17:22:55 h/pfyNb4
>>867
彼らは彼らで、ある種の壁を乗り越えてきてるんだと思うなあ。
その手法が、ちからわざというか特殊だから
俺らには真似出来ないかもしれないし、する必要無いのかもしれないけど。
むしろ見習いたい点は、仲間を大切にしている事なんじゃないかなと思う
869:優しい名無しさん
09/11/16 17:25:54 1bVd5IDh
DQNニートは神経やられてる人多いと思うで。
870:優しい名無しさん
09/11/16 17:52:18 ynsMbjes
親は自殺されるよりはヤンキーにでもなった方がマシと思うのだろうか？
人並みのことが何もできず、ただただ面倒をかけ
親戚知人に会わせる顔もなく生き恥晒したまま
それでも生きてほしいと思われてるという自信はない。
ま、死なれたらそれこそ世間体が悪いし結婚した兄弟にも迷惑かけるのは
わかっちゃいるけど、それを避けるには人並みにならなきゃいけない。
それはできない。ならやっぱり死ななくちゃいけない。
ここで人並みになろうと努力して達成できないところがダメなんだな。
871:優しい名無しさん
09/11/16 18:25:47 GzYxRAcE
なんか努力してるのかい？
872:優しい名無しさん
09/11/16 19:04:55 6WOYwj4Q
>>868
乗り越える壁が違うだけで似たようなものだと思うよ
外側に暴力として発散して逃げるか、自分の内側に逃げるかの違い
こっちはコミュ能力が足りなくて、あちらは別のものがきっと足りない
でも違うからこそそれぞれ持っているもので見習える所があるのかも
個人的には人に迷惑をかけるぐらいなら今のままでいいな…
873:優しい名無しさん
09/11/16 19:15:11 ynsMbjes
>>871
人に胸はって言えるような努力なんて何一つしてないです
偉そうに書いてごめん
874:優しい名無しさん
09/11/16 23:16:36 GzYxRAcE
ここにいるやつらは軽いダイエットすらまともに完遂できない
計画性も根性もないヘタレだらけなんだろうなあ
875:優しい名無しさん
09/11/16 23:18:42 e2Klsa3x
むむ
ダイエットは成功させたぞ？
カロリー計算まではしなかったけど
876:優しい名無しさん
09/11/16 23:27:39 E5HKN1Qt
自分もノシ
一人で黙々と出来て結果が目に見えることは結構長続きする。
877:優しい名無しさん
09/11/16 23:31:05 e2Klsa3x
お陰で服がぶかぶかになったけど
背も伸びたし
体は楽に動くし良いこと尽くめだ！
878:優しい名無しさん
09/11/16 23:57:18 h/pfyNb4
人と仲良くなる事、うちとけあう事が本当に苦手だ
879:優しい名無しさん
09/11/16 23:59:57 +cp486Kt
人生の劣等生同士の罵り合いほど空しいものはないな
880:優しい名無しさん
09/11/17 00:07:39 xVACJH+K
人付き合いが苦手っつーよりも、そもそも人に興味がなくて合わせる気もないんだよ。ただの人嫌い。
それは良くない事だと思い込んでるから頭が矛盾した動き方してるんだ。
素直になれよ、どいつもこいつもみんな大嫌い、って毎日呟いてみ。
881:優しい名無しさん
09/11/17 00:14:57 7D30fcS0
人に興味はなくとも、人にアドバイスは出来ちゃうところが素直じゃない
882:優しい名無しさん
09/11/17 00:39:45 iCp0RgWN
あーもう爆発したい
木っ端微塵に、消え去りたい
883:優しい名無しさん
09/11/17 00:48:54 rRLp0AzZ
>>756
高校生のころの日記のようなノートを見つけたんだけど
いろんなこと考えて（悩んで）書き付けてたなあ。
今も悩んではいるけど、そんなに書くことないよ。
ほんと鈍感になった。
今は35歳で派遣社員、将来どうしよう？というのが最大の悩み・・・。
学生のとき彼氏はいたけど、その後は軽い関係しか持ったことなくて、続かない。
しかも相手は外人ばっかり。他人に踏み込まれる、密な人間関係に進展するのがこわいんだよね。
結婚とか無理だろうけど、憧れるなあ。
884:優しい名無しさん
09/11/17 01:16:46 i4t4GO9B
気が弱い人間は意思も弱い。
885:優しい名無しさん
09/11/17 01:22:41 bDzxvi0T
>>880
逆にそう思えたら幸せなのにと思うよ
大嫌いだから避けてるんじゃなくて、好きだからこそ嫌われるのが怖くて避けてる方なんで
むしろ嫌いになれればきっと楽になれる…
886:優しい名無しさん
09/11/17 01:40:30 xVACJH+K
人を嫌うのは結構簡単だよ。
どうせ誰も自分の事なんて分かってくれないんだ、っていう怒りがあるから、それを流用して、だったら自分も人の事なんて分かってやるもんか、と。
多少自由にはなるぞ。気をつけないと孤独感は増すが。
ただし家族は嫌わない方がいい。最後の砦なのでキープしとけ。
887:優しい名無しさん
09/11/17 01:52:57 mSiKEW9o
嫌うのは簡単だが、問題はきらわれたくないってことだからな。
888:優しい名無しさん
09/11/17 02:04:43 sD3UtTyc
いや...嫌われるのを恐れたらだめだ
嫌われていいんだよ。嫌われるようなことしてないのに誰かが自分を嫌ってるとしたら相手が問題だろ
嫌われても人間の価値はかわらない。嫌われたらどうなるの？集団のいじめがはじまるの？
会社内でならたかが陰口程度だろ実害こうむることはないから大丈夫だ
889:優しい名無しさん
09/11/17 02:08:19 bDzxvi0T
多分重要なのはそこだな
自分に自信が無いのと、コミュ能力の不足が原因で
自分のせいで嫌われる、って思考回路になる
相手にも寄るんだって事を心の底から理解したらきっと嫌われても平気になれそう
ただ実際コミュ能力の無さで引かれたりする訳だから何とも…
890:優しい名無しさん
09/11/17 02:12:29 AqcEaKrk
分かってくれる人が2～3人でも居たら
それだけで充分幸せ
そんな生き方でいいや
891:優しい名無しさん
09/11/17 08:52:00 e5dmhA0g
2～3人もいると思える人はコミュ能力不足で悩まないんじゃないだろうか…。
殺人事件の報道を見ると「こいつボダぽい」という犯人はよくいるが
市橋容疑者は回避ぽい。何となく。
892:優しい名無しさん
09/11/17 08:52:15 AqcEaKrk
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }搭｝
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛
ノﾉ＿,,,,.... --―''''ヽ
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トl、::::ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::| '',_ '',_
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へ へ （ ヽ |＼ <⌒l
（ レ⌒） |＼ ＼ノ ＼ ＼ l⌒l ＼_) / /
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＼＼ﾉ | / / / / | ヽ＿＿__ﾉヽ / ／^＼ ヽ_ノヽ
＼＿ノ_／ ／ _／ ／ ヽ＿＿＿＿ノ ヽ＿／ ＼___ノ
893:優しい名無しさん
09/11/17 10:06:19 DGB3hGp8
愛してるって言われたらどう思う？
信じられないよね。
894:優しい名無しさん
09/11/17 11:12:51 e5dmhA0g
言葉だけじゃとりあえず信じられないわ。
どうせ裏ではと不信感が増す。
895:優しい名無しさん
09/11/17 12:18:02 ifArKNhA
100%確かなことしか信じられないのは
現実で道を切り開いていく力に欠けている弱者だからだろうね。
896:優しい名無しさん
09/11/17 12:29:03 Zh1+dJY0
俺も自己紹介しようかな
邪魔しちゃ悪いかな…とか色々思って、色々な状況で声かけづらい
自分がたいした存在じゃないのは事実…。
とはいえ、実生活や仕事に悪影響が出てしまう程までに自分を押さえる必要は無いはずなのに。
傷つきそうな事がすごく怖い。
897:優しい名無しさん
09/11/17 12:52:30 IPU5WetA
症状が軽かったり中途半端に治った状態も辛いかもね。
世間からもこのスレからも甘えって取られるし、実際そうなのかもわかんなくなるし。
898:優しい名無しさん
09/11/17 13:12:12 e5dmhA0g
>>895
100％確かな物なんて幻想は持ってない。
別に必要なら信じられなくても自分から行くしかないし。
ただ、言葉は信じない。
外面のいい家族が家で悪口言ってるのを散々見てきたからな。
好意は言葉よりも態度で感じるよ。
899:優しい名無しさん
09/11/17 13:35:16 ifArKNhA
というか、悪口は相手のいないところで言うから悪口なのだが、
それと相手の目の前でいう言葉が嘘だということは直接は関係ないだろ。
褒められた、だけど裏で悪く思われてるかもしれない、
そんなことを気にし過ぎる自分自身に問題があるんだと思うよ。
疑心暗鬼というやつ。
900:優しい名無しさん
09/11/17 13:35:29 n4fp8w8E
学校でも一人ぼっち、
どうしてあんなに会話が弾むのか分からない。
友達は普通にしてたら出来るって聞いたけど、そもそも普通って何？
毎日毎日、一人隅っこで弁当を食べるのは寂しい。
901:優しい名無しさん
09/11/17 14:06:10 e5dmhA0g
>>899
お前なんでこのスレいるの？
何を諭したいかしらんが言ってることが正論すぎるしずれてんだよ。
902:優しい名無しさん
09/11/17 14:06:22 AqcEaKrk
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなもんで腹抱えて笑える俺は幸せなんだろうか
歯ブラシゴシゴシで崩壊した
903:優しい名無しさん
09/11/17 14:12:03 e5dmhA0g
このスレに限らずこういう正論で長々と諭そうとする奴いるけど
経験がないんだろうなぁとしか思えない。
分かってるけどできないから悩みが解消されないわけで
正論どおりにいけばこんなとこにいないよ。
904:優しい名無しさん
09/11/17 14:20:20 np8VabGF
動きが鈍くさいみたいで、よく人とぶつかりそうになる。
本屋で立ち読みとか、商品を眺めたりしてても、背後からぶつかられたりする。
それがすごく嫌なんだけど、他の人たちはみんなスマートによけてるよね。
何で自分はこんなに鈍くさいんだろ。
905:優しい名無しさん
09/11/17 14:27:22 AtX5+7lP
普通って多数派のことかな
人間だと表面上で多数派を苦もなく演じられる才能を普通と呼ぶのかな
906:優しい名無しさん
09/11/17 14:48:59 ifArKNhA
>>901
お前さあ、反論できないからって癇に障ったレスに正論のレッテル貼って
他人の人格否定にすり替えるのは止めてくれないかなあ。
レス読んだり反論書くのがめんどいならスルーしても良いんだぜ？
907:優しい名無しさん
09/11/17 14:53:11 AqcEaKrk
だぜ？
俺たちの不幸は内側から来るって、何スレか前にあったな
908:優しい名無しさん
09/11/17 15:02:58 AqcEaKrk
敵も味方も、関係性に埋没した人間の言葉だ
捉われすぎない事
909:優しい名無しさん
09/11/17 15:27:30 ddeDmA8A
>>891
うわ、ものすごく同意！ちょうど自分もそう思ってた。
しかも共感できるところもあるし、家庭環境とか共通点多いんだよね。
もしかしたら回避傾向あるのかもな自分…
910:優しい名無しさん
09/11/17 15:51:38 hkViG5ee
自分は市橋は回避には思えなかったな、もしあの人が回避
なら自分は回避じゃないな、きっと。
外国人女性に興味持って、得意の英語で話しかけて
おうちに招き入れて・・、まあ何でああなったか知らんけど。
でもそのあと、遮二無二生きてきた姿は良し悪し関係なく
生きることへの強い執着と生き抜く能力の高さを感じる。
コミュニケーション能力は低いと思うけど。どっちかといったら
自己愛ぽいなとは思ってたな。
911:優しい名無しさん
09/11/17 17:39:03 AtX5+7lP
市橋と回避の決定的な違いは人を殺せるか否か。
回避にそんなリスクは侵せない。
偶然だとしても、すぐに自首するか自殺する。
912:優しい名無しさん
09/11/17 17:54:50 e5dmhA0g
>>910
上の方で外人としか付き合えない人がいたじゃない。
このスレでも同年代と話せない人は多くて全く違う人となら話せるとか言うし
それに近いのかなと。
>>911
殺人なんて冷静な判断でするものじゃないし殺人自体は
何かのタイミングでしてしまうことはあるんじゃないだろうか。
それからも冷静なら自首を選ぶと思うが
絶体絶命時のとっさの判断なら自分もまず逃げを選ぶ気がする。
913:優しい名無しさん
09/11/17 18:27:32 ImKMtgh4
市橋は、あえて当てはめるなら自己愛じゃない？
あんな憎めない自己愛もないか。
あと、人を殺す可能性は誰にでもある。
自分達はたまたま今まで殺さず、殺されずに済んだだけ。
914:優しい名無しさん
09/11/17 20:12:51 iCp0RgWN
就職してる人尊敬する
親の甘やかしに甘えて、ズルズル楽な方へ楽な方へ流されてきて
とっくに成人してんのにほぼニートで親に頼りっぱなしの自分…
人付き合いはうまくできなくても、せめて経済的な自立くらいしたい
915:優しい名無しさん
09/11/17 20:48:57 AtX5+7lP
>>912
たとえ衝動的だとしても、人は殺せんだろ。
直前にその後に生じる大きなリスクを過敏に察知するのが回避な気がするが…。
意図せず殺し、パニくってその場から逃げたとして、後に必ず冷静に戻り、
リスクを察知し逃げ切れないと断念するか、悔いて自殺。…だと思う。
>>913
人を殺す可能性と実際に人を殺せるかは大きな差がある。
916:優しい名無しさん
09/11/17 21:09:02 mSiKEW9o
>>914
え？本音はできればいつまでも働きたくない、じゃないの？
917:優しい名無しさん
09/11/17 21:54:07 ad96A8in
>>912
私も同年代と話せない
これはなぜなんだろう・・
918:優しい名無しさん
09/11/17 22:07:19 sD3UtTyc
というか犯罪者と回避性むすびつけて誰が得するんだ？
ますます理解がなくなってく
戒めるのもほどほどにしろ
919:優しい名無しさん
09/11/17 22:50:22 xVACJH+K
引きこもりニートは回避回避人格障害人格障害言われたくないな。
人が怖いから働けないのとか言ってる奴居るけど、選ばなければ人と余り接触しない工場勤務だの色々あるだろうに。
働かず引きこもってる奴は回避通り越してもっと違うおぞましい何かだ。
920:優しい名無しさん
09/11/17 23:39:00 rRLp0AzZ
>>912
>外人としか付き合えない人
外人相手だとどうせよその世界のひとだし、
コミュニケーションがうまくいかなくて当たり前な気がして
適当にできるんだよね。主に身体だけってのもあるけど。
男女の仲って１対１だから、一回深い関係になっちゃえば
コミュ能力なくてもけっこうなんとかなる。
>>914
自立すればいいのに。
働かない人はいいよね、それでなんとかなるんだから。
921:優しい名無しさん
09/11/18 02:02:20 34ZahogJ
回避は基本的に頭が切れるしコミュ能力も高い奴が多い。
それ故、人間関係や低俗社会に辟易して自分の殻に閉じこもる。
リアル碇シンジ。
922:優しい名無しさん
09/11/18 02:03:23 2LRAJb4c
ほぼニートって事はバイトしてるんじゃない？
派遣社員とたいして変わらない気もするけど
923:優しい名無しさん
09/11/18 02:06:27 2LRAJb4c
急に人との距離がわからなくなって引くような返答をしたり
逆にわかるようになって妙にスムーズに交流出来たりするんだけど
これどうすれば良いんだろうな…
924:優しい名無しさん
09/11/18 02:14:57 cACYdtRz
>>923
あるな
結局、波が激しいって事は軽い躁鬱かウツだろ
925:優しい名無しさん
09/11/18 03:29:41 QCCg19c4
>>921
このスレ見てる限りそんなことなさそうだが？
あとシンジは全然回避じゃないじゃん
926:優しい名無しさん
09/11/18 07:35:49 VzFRGe7j
>>919
「もっと違うおぞましい何か」をあえて言うならＳＡＤだろうな。
ＳＡＤが慢性化、重症化して回避を発症した人は引きこもりニートになる可能性がある。
927:優しい名無しさん
09/11/18 15:59:48 6DIozgBY
>>919
うーん、でも仕事が回避のトリガーだった人は仕事を避けがちになるんじゃないかなあ
自分は仕事自体は平気だけど、最初の電話と面接に辿り着くまでが恐怖でしかない
928:優しい名無しさん
09/11/18 17:14:06 hHKYXQt8
対人じゃね？
皆とうまくやってけるかどうか不安なんだろ。
929:優しい名無しさん
09/11/18 17:18:38 o5qhtnTx
>>919
人間関係に自信が無いから、社会に出る自信も無い理由のニートは結構居そうだね。
930:優しい名無しさん
09/11/18 17:27:15 5HRqkrKL
回避といったら碇シンジよりおお振りの三橋廉
931:優しい名無しさん
09/11/18 17:32:42 hHKYXQt8
>>927
昼飯とか休憩の時間まで気にするようならまず対人。
昔俺がそうだったｗ
回避ってよりも社会性なんたらかもね。
932:優しい名無しさん
09/11/18 17:49:55 36ecOxuc
>>931
仕事を探す時に、人としゃべらなければいけないかどうかを
まず気にする。
あいさつだけは死ぬほど愛想よくできるもんだから、
明るい人間だと勘違いされる。
で、話しかけられるけどヘラヘラ笑って終わり。で、ワケわからん
奴だと思われて嫌われて。
居づらくなり、やめるの繰り返し。
もうだめだ、最近死にたい病が再発してる。
吐き気がして止まらない。
933:優しい名無しさん
09/11/18 17:54:46 36ecOxuc
とにかく幸せを回避しすぎてワケわからんことになってる
人から誘われるのが怖いというか自分が幸せになるのがこわい
幸せ回避の本はたくさん読んだけど、何も解決しない
知識だけ増えまくり、何も変わらない
知識増えた分だけ辛くなった
カウンセリング受けても変わらない
934:優しい名無しさん
09/11/18 18:00:18 hHKYXQt8
ああ、人に受けようとしちゃってるわけだな。
ハマるとなかなか抜け出せない。
どう思われてもいいじゃん。くらいの開き直りおすすめ。
まぁ、まずは休養だが。
935:優しい名無しさん
09/11/18 18:12:03 dHccTiWp
>>934
それができりゃ、苦労しないんだよなぁ…
そう思えるようになりたい
936:優しい名無しさん
09/11/18 18:22:06 hHKYXQt8
波があったけど何度もそう思い込むようにしてた。
だいたいなんで俺がこんな苦労すんだよ。気にもされてないっつーの。
馬鹿みたいじゃないか。とか自己暗示かけてさ。
まぁきちがいだったｗ
まぁ、完全にゃ取りきれてないけど
ちょっとした背中押しでどうにかなるくらいまでにはなった。
937:優しい名無しさん
09/11/18 18:26:43 IG1ICh5A
人に依存しないのも手だと思うよ。自分でやれることはなるべく自分でやる。人に期待しない。
無関心になって昔より人間味薄くなったけど、人間らしい生活に近づいたよ
938:優しい名無しさん
09/11/18 19:30:52 5HRqkrKL
依存というか実家住まいの人は一人暮らしすると変わるかも
出て行く事自体が一苦労かもしれないが…
家族の存在が癌になってる人も結構いると思うんだが
939:優しい名無しさん
09/11/18 19:31:01 NCJb8x3W
これは治るんですか？
また、ましになったりするんですか？
940:優しい名無しさん
09/11/18 20:14:21 wRnTr9aQ
>>938
8割方、親が癌だろね。
でも潰されて再起不能になって、家から出る自信なんて微塵もない。
必ずや失敗するだろうという自信しかない。
出るなんて不可能です。
941:優しい名無しさん
09/11/18 20:15:48 gRqYocx7
絶対良いことなんだけど、
その良いことをしたら良いと思われるより、
やるならもっと早くやれよとか思われそうでやるかどうか迷い中
余りに損な批判を受ける可能性と、若しくは喜ばれて嬉しくなる可能性のある善を行うか、
善を行わずに有らぬ批判の可能性をかわし、軽い人間不信に厭世気分を募らせるかどうしよう
942:優しい名無しさん
09/11/18 20:24:56 /OWBXCTu
>>941
じゃあまず聴きこみ調査かなぁ
943:優しい名無しさん
09/11/18 20:27:58 wRnTr9aQ
>>941
同じだ
やるより反応考えて迷い、やらないで終わり責められる。
944:優しい名無しさん
09/11/18 20:34:17 wRnTr9aQ
>>941
同じだ
やるより反応考えて迷い、やらないで終わり責められる。
945:優しい名無しさん
09/11/18 21:41:46 JM8PStpd
>>939
対人、住居、学校仕事等の環境を変える、
考え方をなるべくポジにするしかないんじゃないかと
ただ、そうするのが難しいからこそ
この性格とも言えるわけで…
946:優しい名無しさん
09/11/18 22:35:23 NCJb8x3W
ポジティブに生きようと思っても実際学校に行くと周りの目とかがすごく気になったりとかするんですよね…
947:優しい名無しさん
09/11/18 22:49:21 gjJwxoKA
無理をするからさ
948:優しい名無しさん
09/11/18 22:56:25 gjJwxoKA
>>941
どうせなら具体的に書いてくれ
客観的に判断しようじゃないか
949:優しい名無しさん
09/11/18 23:15:32 R5zpeyhp
>>902
ヤベ～ｗｗｗ
これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神だなｗｗｗ
ワロタ勢いで寝よｗｗｗ
950:優しい名無しさん
09/11/18 23:27:27 gjJwxoKA
勢いがいいよなｗ
951:優しい名無しさん
09/11/19 13:55:02 7CZHBp/X
>>902
久しぶりに腹抱えて笑ったわ。恩に着る。
952:優しい名無しさん
09/11/19 19:44:44 qJrg6lxx
>>902
声に出してワロタｗ
953:優しい名無しさん
09/11/19 22:13:00 +SWJww9X
３５才以上の無職回避って存在するの？
いたとしたら、今までどうやって生きてきたの？
これからつける職もないだろうし、どう生きていくの？
生活保護？それとも、もう限界だと思ってる？
954:優しい名無しさん
09/11/19 22:18:58 +dqE7GQ2
>>902
笑ったよ。ありがとう。
毎日が苦しい(>_<)
なんで人の言葉が素直に受け取れないんだろう
いちいち言葉の裏を妄想してしまう
疑いのない気持ちで他人と話せたら
どんなに素敵なんだろう
こんな自分の世界もう嫌だよ・・・
955:優しい名無しさん
09/11/19 22:24:39 eA+8Gfsx
自分も他人のことあんまり関心ないくせに、
逆に「どうせ他人なんて自分のことなんてどうでもいいんだ！」
とか矛盾した落ち込みをする。その結果、なら関わらないほうが楽ってなる。
956:優しい名無しさん
09/11/19 22:36:26 PRG8B2lX
>>902
期待しないで見たのに腹筋崩壊ｗｗｗ
教えてくれてありがとう…ｗ
957:優しい名無しさん
09/11/19 22:36:50 X0MPVHhz
人と関わると壊れるｗ
関心以前の問題だったorz
958:優しい名無しさん
09/11/20 00:15:50 bszggEDy
今日のアメトーークは回避の人も楽しめたのではないだろうか。
人見知り芸人。
959:優しい名無しさん
09/11/20 00:18:28 DmDen0Ob
回避になった原因が先天性後天性いろいろあると思うが
おれはＡＤＤ（多動ないからＡＤＨＤではない）気味で不注意ミス多く手先不器用で
ＡＤＤによって短期記憶に難あって（飲食バイトとかオーダー覚えられないとか）
怒られてばかり馬鹿にされ続けて劣等感ばかりで自信もてず、結果回避へと至る
と自己診断してみるが、回避以前に元になったＡＤＤが実は研究者がよく分かってない
医学ではどうにもならない、原因取り除けない、にっちもさっちもいかん
おれと違って回避の原因がはっきりしてて取り除け、回復の可能性ある人は
頑張って回避を回避すべきだしできるはず、おれには出来ないしうらやましい
960:優しい名無しさん
09/11/20 00:19:32 1vxC/aUg
うん、回避って人見知りと人嫌いの極端な症状なんじゃないかって思った。
ザキヤマ先生の成分がちょびっとでもあればはるかに生きやすくなるだろうな…。
961:優しい名無しさん
09/11/20 00:29:19 ooaBnXDG
アメトーク、うなずきすぎて首がつかれた
962:優しい名無しさん
09/11/20 01:15:30 18N8B6IK
アメトークどんな内容だったの？
963:優しい名無しさん
09/11/20 03:59:02 d/kW6IBQ
症状が全部当てはまってたんだけど病院いったほうがいいのかな？
なんか自分はおかしいなとは思ってたんだけど…
精神科？とか行くの初めてだからよくわかんない
964:優しい名無しさん
09/11/20 08:01:51 0aHZnkGD
アメトーーク見た
確かにそれあるあると思ったけど、
人見知りは会う回数が増えれば、距離が近づくが、
回避は会う回数が増えても、距離がそのまま一定か、遠のいていくだけ
しかも根本が人嫌いではなく、人好き
厄介すぎます
965:優しい名無しさん
09/11/20 08:05:15 lhQSlYhL
ああ、だから孤立化でもがいていくのか。
966:優しい名無しさん
09/11/20 08:49:30 +w5uIFgg
私は初対面だと気を使わずにバンバン喋れるけど、２回目以降気を使い始めて
結局誰とも親密になれずに距離置く感じになるよ。
基本一人行動。恋人もいたことない。
親友とも会うのは年に何回か、だし(親友と呼べるかわからないけど)。
家族旅行も、安心して楽しめなかった。
967:優しい名無しさん
09/11/20 17:11:48 yPdG3YmS
家族と仲良い人は改善するんじゃないかなーと思う
968:優しい名無しさん
09/11/20 17:42:39 ace3pyQa
家族と仲良かったら回避にならないだろう、と
969:優しい名無しさん
09/11/20 17:49:22 LEhCFj9r
アメトーークみたｗ
私の場合は初対面のときはザキヤマさんのテンションになれる。
二回目、三回目と会ううちに、人見知りのほうにいく。
970:優しい名無しさん
09/11/20 18:10:26 +w5uIFgg
よく「家族以外の人には素を出せなくて苦しいです」みたいな質問を某知恵袋で見かけるけど
家族に素を出せてるならいいじゃんって思ってしまう。
971:優しい名無しさん
09/11/20 21:35:51 +Cim8WqO
素がわかりません
まるで多重人格orz
972:優しい名無しさん
09/11/20 22:24:57 4vu4AK04
家族は・・・見捨てない・・・と信じてみれれ
泣かれかもしれんが、それでいいかと
俺は打ち明け、若干、楽になたよー
>>967 >>968
973:優しい名無しさん
09/11/20 22:28:03 nnK1wBl8
家族のせいで回避になった(と思ってる)のに
家族に打ち明けるなんてできない・・・
974:優しい名無しさん
09/11/20 23:23:23 hJbq7LvX
出会い系から適当に会ってみる＞１回で終わりか、お互い多くを質問しない
割り切ったおつきあいがしばらく、の繰り返し。
まともになりたいなあ
975:優しい名無しさん
09/11/20 23:31:12 teF1nuJK
爆笑の大田が高校時代ぼっちだったらしいんだけど
やっぱ回避なんかな？
976:優しい名無しさん
09/11/20 23:55:42 hJbq7LvX
>>975
お笑いコンビ組んで結婚して、ずっと続いてるしなあ
違うんでないの？それとも大人になると回避じゃなくなるもの？
977:優しい名無しさん
09/11/20 23:59:49 0aHZnkGD
ぼっち＝回避の図式って何じゃい
978:優しい名無しさん
09/11/21 00:06:17 f1leEFwk
ぼっちは回避の可能性たかいですよね
979:優しい名無しさん
09/11/21 00:34:50 ZLvlsn5K
そうかな…
他の人格障害でもありうることだよ＜ぼっち
980:優しい名無しさん
09/11/21 03:10:35 6zaztiQF
10代ってある意味みんな病気だろ
981:優しい名無しさん
09/11/21 04:26:31 oN/c4LhN
激しい劣等感、罪悪感や自己否定から自傷によって逃れるという感じで、
回避性人格障害に自傷行為が伴うケースってあるのかな
ちなみに境界性人格障害のDSMには当てはまらなかった
医者に行けといわれればそれまでなんだが…
不快に思う人がいたらすまない
982:優しい名無しさん
09/11/21 06:41:24 IQp4E55w
10代とゆうか、高校までは孤立してたとしても、回避と決め付けるのは少し早い気がする。
爆笑太田は高校で一人も友達いなかったけど、大学の自己紹介からがんばって、友達いっぱい彼女も出来た。
奥さんと出会ったときは仕事が無くて、そのまま奥さんの部屋に転がり込んで自分は働きもしなかったんだっけ。
ただの中二病と人見知り？
983:優しい名無しさん
09/11/21 07:40:40 B4/kddvl
俺らも変われるって事じゃねえか？
太田は回避の星だな
984:優しい名無しさん
09/11/21 07:47:01 bf+SgVJ3
なんでそういう結論になるんだよw
985:優しい名無しさん
09/11/21 09:14:20 1I2hPGO4
人それぞれ事情があるだろうからねぇ。
いわゆるレッテル張りなのかな？
986:優しい名無しさん
09/11/21 09:55:27 Eo42l8fH
これに気が付いてない時の方がまだ上手くいってた気がする。
バイトも続けられてはいたし本当に仲良い子1人だけとは遊んでた。
それ以外の人とは知人程度だったけど。
気付くことって素晴らしいとか言うけどこれに限っては気が付いたらダメだと思う…鬱でもないしでも生きづらすぎるよなって違和感を感じながらも、これに気がつかないで生きてる人も結構いるんだろうな～
中高生の時とか積極的ではなかったけど仲良くなろうとして自分なりに頑張ってて、最初それなりに馴染めてたのにその後毎回仲良くなれない理由が自分でよくわからなかったし周りに問題があるとすら思ってた。
987:優しい名無しさん
09/11/21 10:00:53 sSUy15i4
何かつまづく事があったとして、
２度も３度も続いたら間違いなく環境じゃなくて自分のせいだと思ってる
悪い意味のポジティブさで周りのせいにはしたくないな
988:優しい名無しさん
09/11/21 13:51:37 UN/df9eR
自分も高校まではそれなりに頑張って話しかけたりして、何とか友人も出来たりしてたけど
大学上がったら全くといっていいほど親しい人が出来なかった。。
頑張れば頑張るほど空回りする感じで。
で、ある時から頑張るのを止めたら楽にはなったけど孤独になった。
それで周りと自分との違いは何かって考えすぎるようになって抑鬱になってしまった。。
一年休学してしまって今年復学したものの、ストレス性の難病にかかってまた卒業が延び。。
周りはどんどん先へ進んでいってるのに、自分は同じところでぐるぐる。。
未来に希望が見え無すぎて、ただひたすら怖い。
もう運そのものに見放されてるな、て感じる。
自分語りすみません。。
989:優しい名無しさん
09/11/21 14:16:00 9O4xeo9s
>>988
同じく、大学以降の友達がいない。
高校まではクラスの中のグループに属する感じで、なんとかなったんだけど。
一人はラクだけど、会社の周囲の人は皆結婚しているので
話を聞くとなんか寂しい。
990:優しい名無しさん
09/11/21 14:27:22 ntq8pgX/
過去をひきずってひきずって、今の自分に関連づけて考えすぎるから
「今までこうだったからこうなんだ」って落ち込むんだよな
過去の何かに結びつけて、結局自分はこうだから回避なんて治りゃしないと考えがち
だから悪い事が続くとか不幸だとか思うんだ
いい事だってあったはずなのに
991:優しい名無しさん
09/11/21 15:38:56 Pn0tA4FF
きっといい事もあったよね
それを侵食するほど、悪い事の方が質も量も圧倒的なだけで…
992:優しい名無しさん
09/11/21 15:47:44 bnQur4mc
たしかにいい事はあるんだよ。
でも10回いい事あっても１回の失敗がそれを全部吹っ飛ばしやがるんだよね(´･ω･`)
993:優しい名無しさん
09/11/21 15:53:41 opEQW6f3
悪い事ばかりが記憶に残っていくんだよなぁ
994:優しい名無しさん
09/11/21 18:18:31 hkhhltxo
>>991 >>992 >>993
そうなんだよね・・・
自分が苦しくなるだけなのに、軽い失敗ひとつを
なんでそんな風に考えてしまうんだろう
失敗してもいいじゃない。人間だもの。
そんな風に思いたい。
995:優しい名無しさん
09/11/21 18:40:00 3JfpTFJl
一度失敗したら最後どこかで取り戻そうと力はいったり焦りだすしで
失敗のループ。で、、、使えねぇ奴シール貼られる
周りから喜ばれるのはいつも辞めるって言うことorz
自分語りスマソ
996:優しい名無しさん
09/11/21 19:40:24 kYoiJp6R
間の悪さが一流過ぎるのも原因の１つだと思ってる
997:優しい名無しさん
09/11/21 19:59:35 qf6Fch7W
間抜け
998:優しい名無しさん
09/11/21 20:52:49 dby2YIwN
>>995
共感できるなぁ
自分もいつも焦るよ。「力を抜く」と「気を抜く」の違いがわからない。
いつも誰かに好印象をって考えるから、仕事を楽しめないんだわ。
999:優しい名無しさん
09/11/21 22:07:30 opEQW6f3
もっと軽く生きられれば楽なんだけどなぁ
1000:優しい名無しさん
09/11/21 22:22:50 Qx8Lc+pT
弾幕薄いぞ！回避―っ！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。