09/10/27 16:00:40 m0Mi+9HY
さっき今はやってない部活の先輩とすれ違った
一人の先輩は挨拶してくれたけどもう一人の先輩は睨んできた
部活の時のトラウマが蘇った気がしてもう・・・
251:優しい名無しさん
09/10/27 16:34:41 E/AEuSWt
>>249
それなら、恋人いる人の方が回避ぽくないということも言えてしまうよ
回避って人を避けるのが大体の基本だから、一人なら出来るって人も
少なからずいると思うし
>>250
私は高校時代、幽霊部員になりそのままフェードアウト
回避の人って、集団行動が苦手な人が多いよね？？
私は部活とかクラスとか飲み会とか。。とにかく集団で何かするという
事が死にたいくらい苦手です
あと、異性が苦手だからバイトも女の人ばかりのところしか働けない
仲の良い人と二人だけで会うのは意外と平気なのですが。。
252:優しい名無しさん
09/10/27 16:48:48 KuAbU1gY
結局>>247だね
恋人の件も含めて、素人が勝手に回避の定義を決めなくていいよ
253:優しい名無しさん
09/10/27 16:49:09 CgHFCkW8
保育園の頃輪からはずれるのが怖くてトイレいけなくて膀胱炎になったｗ
254:優しい名無しさん
09/10/27 16:52:26 LDzSK165
私は同性の方が苦手だ。
女は根性悪いと思っている、自分も女だけど…
255:優しい名無しさん
09/10/27 17:26:25 mDg546fE
単なるコミュニケーション不全と社会性の無さを病気ってことにすれば楽でいいね。社会性なんて、生まれもったものじゃない、自分で磨くスキルだろうに。
何かのせいにして甘えて逃げまくって歳だけ食って家族はいい迷惑だね。
人格障害って便利な言葉だね。
朝から酒飲みながら一日寝巻のまま携帯で２ちゃんをうろうろしてる俺が言うのも何だけどな。
256:優しい名無しさん
09/10/27 17:31:27 RTCErrI1
誰にでも得手不得手はあるのだから
何が苦手かはっきりさせて努力するのは悪いことではない。
生まれつき社交的な人を羨んだり、たまには愚痴を言ったりするのもいいでしょう。
美人とか頭いいとかと同じだよ。
もちろん逃げてばかりではダメだけどね。
257:優しい名無しさん
09/10/27 17:46:41 mDg546fE
相貌失認っていう脳障害があるらしいが、日本には我こそはその病気なり！っていう自称患者が山ほど居るらしいな。
世界でも数件しか症例のない珍しい病気だってのに。恥ずかしいね。
理由があれば許されるってのは錯覚だ。だめな奴はだめ。大体人は他人の事なんか気にもしてないのに自意識過剰過ぎるんだよな。
嫌われるのが怖いから初めから予防線引く、とかさ、そんな事しなくたって、そんな思考してる奴はバレバレ、初めから嫌われてるんだよ。
他人と違う自分は特別っ？いたいいたいマジイタい。自己愛の塊なんだよ、単に自分の精神を他人に汚されたくないだけ。
いっそインドにでも行って苦行でもしてきた方が周りの人の為だな。
258:優しい名無しさん
09/10/27 17:58:34 E/AEuSWt
>>254
それは大きな間違いだ・・
女同士の方が明らかに付き合いやすい
男は女に優しくするから付き合いやすいのは当たり前だよ
（ブスだとイジメる最低男もいるけど）
259:優しい名無しさん
09/10/27 17:59:30 UceV9+gw
朝からすごい緊張と不安。でも１日乗り切れるよう頑張ります。>>258さんと一緒に。
260:優しい名無しさん
09/10/27 18:06:13 GQZFq39/
若いときは男は優しいよ、年取ると男も女も変わらなくなるよ
261:優しい名無しさん
09/10/27 18:23:49 5N0pzoNj
>>255
病気ってことにして楽になるわけねぇだろうが
＞社会性なんて、生まれもったものじゃない、自分で磨くスキルだろうに
なんでそんな分かりきった事ぬかしてんだよ、それが出来ないから悩んでんだろうが
出来てたら、自分にいちいち病名なんてつけねぇよ
＞何かのせいにして甘えて逃げまくって
甘えて逃げたんじゃねぇよ、必死に頑張って克服しようとしたけど、どうにもならなかったんだよ
＞歳だけ食って家族はいい迷惑だね
家族に対して罪悪感感じてるに決まってんだろが
お前みたいに朝から酒飲んでる図々しい奴と一緒にすんな
>>257
回避って理由で誰が許すんだよ、だめな奴なんてお前に言われなくても自覚しとるわ
自意識過剰なんてのも自覚してんだよ、でもそういう思考が固定してんだよ
自分を特別なんて思ってねぇよ、むしろ卑下してるわ
＞単に自分の精神を他人に汚されたくないだけ
散々汚された挙句、こんな状態になってんだよ、これ以上汚されないようにして何が悪いんだよ
お前らみたいな上辺だけの知識の奴らに否定されたくねぇんだよ
262:優しい名無しさん
09/10/27 18:32:46 qt8WBD4i
病気はなった人にしか分からないよ
特にこの病気は周りから見てたらただの甘えに見えるのも仕方ない
でも辛いもんは辛いんだから、2chでくらい吐き出させてくれよ
逃げてたら辛くないよ
寧ろ毎日戦ってるから辛い
できるなら引きこもりたいし、人と関わりたくない
でもそうなったら終わりだもん
最低限のことはするさ
親に迷惑かけない程度に自立してみせる
勉強が人より少しできたのが唯一の救い
263:優しい名無しさん
09/10/27 18:40:42 mDg546fE
赤の他人の気持ちなんか分かるもんかよ。
胃から血が出ようが
知人からのメールが返せなくて一週間放置してようが家族と職場がらみの人間以外とは1年以上話してなかろうが
風呂やトイレだと涙が出続けようが、
エレベーターや車運転してるとみんな消えちまえって独り言が口から洩れようが、
せっかくの休日がベッドとトイレ往復してネット延々と眺めて終わろうが
明日はちゃんと満員電車に乗って会社に行って笑顔で挨拶して営業仕事してくる俺は病気じゃない真人間だから。
264:優しい名無しさん
09/10/27 18:45:44 n1RoIftF
>>261
そうそう。
自身を卑下するんだよね。
そこを回避の特徴として一番わかってもらえたら気持ちが少しは楽かもしれない。
265:優しい名無しさん
09/10/27 18:54:27 5N0pzoNj
>>263
お疲れさん、多数派の普通人
266:優しい名無しさん
09/10/27 18:55:38 E/AEuSWt
つか回避にも、育った環境の良し悪し、その他色々あるから
引きこもってるから悪いとか仕事してるから偉いとかないよ
同じ病気でも死ぬ人と軽症で済む人もいるでしょ
精神的なものも同じだよ
うつ病で孤独死する人もいれば、社会で大成功を収める人もいる
人それぞれ、否定は良くない
わかり合えるよう、それぞれが相手の気持ちをわかろうとすることから
はじめる
もちろん少しづつ
一番いけないのは、わからないのに否定する人・罵倒する人
267:優しい名無しさん
09/10/27 19:05:41 mDg546fE
だからさ、そもそもそれ、病気なのか？人格障害ってのははっきり病気が見えない時の逃げ文句だぜ。だから後々別の病名が付く。
俺だって人の笑い声が全部自分を笑ってるように聞こえるだとか、
いつも口癖はごめんなさいだとか、みんなは自分と全然関係ない所で幸せになって欲しいでも寂しい苦しいとかそんなんあるぞ
その程度で病気？
ほんとの病人が聞いたら怒りそうだね。
病人っつらが気に入らない、まし゛で。
268:優しい名無しさん
09/10/27 19:14:15 E/AEuSWt
>>267
うんうん、わかった。
友達見つかるといいね。
269:優しい名無しさん
09/10/27 19:34:11 tVFKqQSA
人格障害自体は病気じゃないってば
270:優しい名無しさん
09/10/27 19:36:33 mDg546fE
じゃあ、友達になってくれ、268よ。
つうかさ、普通の人間をなんだと思ってんのかね。
「普通」を維持するのに大抵の人間は見えない所で歯を食いしばって努力してんだぜ。
上手いか下手かがあるだろうが。
みんなは普通にできるのに自分達はできない！とか言うけどさ、あんたらは初めからやってこなかったから単にドヘタなだけ。
何病気とか言っちゃってんの？って思うよ。
271:優しい名無しさん
09/10/27 19:39:33 eKoqISer
ストレス溜まってんな
こんな所で管巻いたところで何も変わらない
折角の休日なんだから、ゆっくり休めば
バッティングセンターにで行ってこいよ
272:優しい名無しさん
09/10/27 19:40:50 mDg546fE
未病で医者の判断基準だろ。
でも病気だって思ってる子が一杯いるみたいだけどそれは教えてあげないのか？
273:優しい名無しさん
09/10/27 19:42:43 mDg546fE
外出んのめんどくさいんだよ。
話す相手も居ないんで。
遊んでくれてありがとなー
274:優しい名無しさん
09/10/27 19:56:37 eKoqISer
あぁ、俺が行きたくなった
80km/hでホームランだ！
275:優しい名無しさん
09/10/27 20:06:13 mDg546fE
鬱っ気強い時は絶叫マシーンに乗ると良いらしいぞ
276:優しい名無しさん
09/10/27 20:23:18 eKoqISer
一人遊園地はレベル高いｗ
スーパー銭湯にでも行って、ゆでダコになってくるかな
ジェットバス？と格闘してくるわ
277:優しい名無しさん
09/10/27 20:26:03 E/AEuSWt
日帰り温泉とかスーパー銭湯はいいよね
すっきりするし、ストレスも消える
278:優しい名無しさん
09/10/27 20:35:34 eKoqISer
露天風呂マジヤバイ
焚き火＋虫の音(放送)の最強コンビ
癒される、マジで
空を見れば、星が見える
でも、メガネが無いから見えない
残念
279:優しい名無しさん
09/10/27 20:42:29 GQZFq39/
つコンタクト
280:優しい名無しさん
09/10/27 20:50:22 mDg546fE
一人ディズニーした俺に死角はないぜ
温泉が気持ちいい時期になったしな。
箱根の天山の貸し座敷についてる奥の湯と、秀明館は引きこもれるからいいぞ。片方は露天じゃないが。
スパ銭は塩素臭のせいかプールの着替えを思い出してざわつくから好かんわ。
281:優しい名無しさん
09/10/27 20:55:55 E/AEuSWt
何か温泉行きたくなってきたわ
日帰り温泉でも行ってこようかな、一人で
山奥の誰も居ないようなところに車で
282:優しい名無しさん
09/10/27 21:08:02 gogVGSbc
１人ディズニーレベルたけぇw
温泉とかいいよね、ほんと
そうゆうの楽しみに毎日を乗り切っていくかな、独りで
283:優しい名無しさん
09/10/27 21:23:09 mDg546fE
一人遊園地も一人旅も一人焼肉屋もいいもんだぞ。一人でいる事に開き直れば息はできる。
人は一人で生まれてきて一人で死ぬんだよ、中途半端に群れようなんて期待するから疲れるんだよ。
騙し合いながらみんな程々の人間関係維持してんだよ、取り繕う能力さえありゃ何とかなるんだよな。
さて、酒呑んでこよ。
284:優しい名無しさん
09/10/27 21:25:07 oEIFkZoo
ヒトカラ大好きです。
285:優しい名無しさん
09/10/27 21:30:20 n1RoIftF
誰かといるのは辛いけど一人も寂しい
行き場がねーよｗ
286:優しい名無しさん
09/10/27 21:31:24 E/AEuSWt
一人カラオケも一人旅もできるけど、一人ネズミーランドは無いなｗ
焼肉もあんま食べないから行かない
でも最近レストランとか一人で入ってる若い人が多い気がする、
もう少し歳とったら焼肉も大丈夫になる気がする
群れようと期待するからダメというのは納得かな
皆気を使いすぎて疲れてそうだもんな、実際
287:優しい名無しさん
09/10/27 21:40:03 E/AEuSWt
>>285
人とある程度しか関わらない仕事したら？
配達とか基本一人で、一瞬だけの出会いの繰り返しのような仕事とか
私は一瞬だけなら愛想よく会話できる
でもノルマとか大変だろうけどね
288:優しい名無しさん
09/10/27 21:51:52 mDg546fE
>284つ私とワルツを
>285つネトゲ
289:優しい名無しさん
09/10/27 23:40:53 4LD5x4wx
ID:mDg546fEってこれと同じ病気だね
406 水先案名無い人 :2007/11/28(水) 23:11:43 ID:dmbN2o1S0
俺のいとこも「社会に出たら」病だったんだわ。
社会人二年生なんだけど、親戚で集まるたびに
いっつも中学生や高校生の子に言うんだわ。お決まりのフレーズ
「社会に出たら厳しいんだぞ」「社会じゃ嫌なことたくさんあるんだ」。
「たまに死にたくなることもあるぞ。絶対厳しい目に会う。100%辛い目に会うんだ」と。
うん毎回言うね。社会人の俺としては「別にそこまで大変なわけじゃ、、、」状態。
親戚の人たちにも当然社会人はいるわけで、俺と同じ様子で視線を送ってた。
言われる子達もリアクションの取り方に困ってんのが一目瞭然なんだわ。
であんまり度が過ぎるんで、ある時うちの親父がキレちまったわけだ。
そんな事言い聞かせて脅してどうするんだ、大概にしろ、とこういうわけだ。
それに同意した親戚の何人かが熱くなってる親父を落ち着かせながらも
やはり同様のことを諭すように言い聞かせるのだわな。いとこに。
子達に対しても「こいつが言うほど恐ろしい所じゃないから」
「○○君（いとこ）の話はちょっと大げさな所があるな」とフォロー入れつつ。
で、いとこ。社会が、、社会が、、、と涙目でヒックヒック言いながらつぶやき始めた。
また社会は厳しい談義か？と思ったんだが、泣きながら
「社会が、、、嫌だ、、、社会から逃げたい、、、山に篭って、、生活したい、、」
ときたもんだ。
この時わかったよ。悟ったっつうか。
こいつ今まで自分に言い聞かせてたんだわ。
嫌な事が多すぎて言わずにいられなかったんだわな。社会に出たら厳しいと。
皆何も言えなかった。さっきまでキレてた親父も押し黙ってうつむいてた。
いとこは極端な例で、こいつ以外にも「社会に出たら厳しい」が口癖の奴が
たま～にいるんだが、この件以来なんとなくわかった。
皆、厳しい社会に押しつぶされそうな自分に言い聞かせてるんだわな。
学生を諭すという形を借りて、必死で自分に言い聞かせてるんだわな。
最近じゃ会わなくなったけど今何してんのかな、いとこ。
290:優しい名無しさん
09/10/27 23:48:58 eKoqISer
日付古いけどコピペなのか？
291:優しい名無しさん
09/10/27 23:58:02 4LD5x4wx
見ての通りコピペですが…
292:優しい名無しさん
09/10/28 01:26:40 8ZK2KkF0
初めて書き込みします。よろしくお願いします。
自分の場合、人と1:1で話す分にはさほど問題ないのですが、3人以上となると全く話せなくなります。
かなり前に、頑張って自分からしゃべった時に「え…」とみんなに反応されてから本当に話せなくなりました。
結婚して、子供が生まれてこれから幼稚園、小学校と通うわけですが
大勢のお母さん方と仲良くなれるかどうか心配でなりません。
そのせいで自分の子供が仲間外れにされたりしたら…本当に嫌です。
自分の場合3人以上になると、かなり緊張していきなり大きい声で訳のわからない変な返事をしたりしてしまいます。
これは人との会話を何回も練習しないと治らないものなのでしょうか…？
293:優しい名無しさん
09/10/28 01:29:07 5rPTzCj+
>>288
ヒトカラで「私とワルツを」を歌おうとして、曲の後半はもう泣けて泣けて歌えなかった。
あれは回避か社会不安障害者向けに書かれた曲なの？
294:優しい名無しさん
09/10/28 02:00:19 5mO/22Db
別に僻みとかじゃないんだけど回避で恋人できる現象が不思議なんだが
上辺だけの付き合いってこと？
295:優しい名無しさん
09/10/28 05:05:59 rHbVYW2h
同じくそれ思う
どうやって作ってるのかな…凄いな
嫌味でなく素で作れるものなら作ってみたい
296:優しい名無しさん
09/10/28 09:09:36 vhsMFfsH
共依存か、
回避したいのを堪えて必死に生きている姿に気づいて手を差し出してくれる人と巡りあったか、
顔か金かステイタスを持ってたか。
愛に餓えてるから相手がはっきりした好意を示してくれば絶対拒絶しないし。
ただしめんどくさくなって維持することに吐き気がしてきてこっちから疎遠にはろうとするに5ガバス
297:優しい名無しさん
09/10/28 09:34:09 +BpW3uzz
>>292
緊張してとにかくしゃべろうとすると失敗するので、挨拶だけはしっかりしてから、聞く側にまわると良いですよ。
ただの聞きたがりと思われないように、無難な質問を幾つか用意しておいて。
複数人いても、自分に対して同時に何人も話しかけることはないはずですから、
その都度真摯に聞いて、適度なあいづちとアイコンタクト、感想などを述べる。
会話途中で他の人に視線を合わせるのは感じが悪いです。また、決して人の悪口は言わない。悪口に乗らない。
こちらからは、聞かれない限りは自分のことは言わない位で丁度良いです。
自分を取り繕ったり大きく見せたり卑下する必要も無いです。自分に嘘をついて、墓穴を掘らないように。
また、ありがちな質問には答えを用意しておくといいです。（趣味は？職業は？など）
それと、話し方の本を一冊読んでみるだけでも違いますよ。
今までの失敗が何のせいだったか分析できますし、準備をしたという安心感が出ます。
ただし、自分の考えだけでシミュレーションしすぎると臨機応変な対応ができなくなる場合があるので気をつけてください。
相手は生身の人間ですから。長文・生意気すみませんでした。
298:優しい名無しさん
09/10/28 09:54:41 Zbj+lEA6
会話に入るのが物凄く苦手。
自分の知っている話題でも父と母が会話してるところにすら入れない。
自分が入ると空気が乱れるという恐怖がある。
家族でもそうなんだから、親戚や他人なんて無理。
ただ、作り笑顔だけは物凄くうまくできる。
299:優しい名無しさん
09/10/28 10:31:34 hfewOm0t
私とワルツを、泣ける
個人的にはミスチルの未来もなんかいい
300:優しい名無しさん
09/10/28 11:45:16 5mO/22Db
>>296わかるわ
愛が欲しいのに、向こうから来られると途中から気持ち悪くなって吐き気する。嫌で嫌で仕方ない
何でだろ
人として異常だよね？
301:優しい名無しさん
09/10/28 13:12:49 kMuk+grr
>>289
あるある。社会は厳しいって言って、憂さ晴らししてる部分もあるんじゃん。俺はこんなに頑張ってるんだぞっていうアピール。目下の者に何かを教えるのは気分いいが、それが行き過ぎたんだよな。
302:優しい名無しさん
09/10/28 13:15:37 VMGa0GJT
自分から押しても、相手がその気になった時点でそうなるしで
だみだコリャ
303:優しい名無しさん
09/10/28 13:23:22 vhsMFfsH
異常って事はない。
敏感で痛みに脆くて想像力が旺盛なだけだ。
痛い目にあった時の感情がフラッシュバックして吐き気が出る、
どうせこの人は自分に失望するに決まってると脳内シミュレーションするから付き合うのもめんどくさくなる。
そもそもこんな自分は好意を持ってもらうに値しないのたから許して、と悲しくなる。
…心の機微が分かって思考する事が苦ではないなら小説家とか向いてる気質なんだろうか？
304:優しい名無しさん
09/10/28 13:24:35 78D0e4Qu
最近は過去のこと思い出してすごく死にたくなる
特に人に迷惑をかけたことばかり思い出す秋から冬にかけてこの傾向が強い
初めは冬季性の鬱かと思ったが回避性を知ってから自分の場合マイナスの相乗効果なんだと思う
人は自分のことさほど気にしてないし、自分のしでかした失敗なんて
見てもいないし、見ててもそこまで何も気にしないのに何故こんなに怖いんだろう
305:優しい名無しさん
09/10/28 13:26:17 LUDZcLtC
>>292
回避を自覚して、子供作ってる時点でかなりすごいと思う。
俺は自分の子供が自分の二の舞になりそうで恐怖を感じるし、
地獄を味わうのは生んだ親じゃなくて、
生まれてきた子供だと分かってるから、絶対作らない。
その前に恋愛した事ないが…。
306:優しい名無しさん
09/10/28 13:27:02 LUDZcLtC
>>292
回避を自覚して、子供作ってる時点でかなりすごいと思う。
俺は自分の子供が自分の二の舞になりそうで恐怖を感じるし、
地獄を味わうのは生んだ親じゃなくて、
生まれてきた子供だと分かってるから、絶対作らない。
その前に恋愛した事ないが…。
307:優しい名無しさん
09/10/28 13:28:03 LUDZcLtC
ヤベ…連投してもうた。
308:優しい名無しさん
09/10/28 13:31:42 vhsMFfsH
劣等感をコントロールすると動くことはできる。
守りに入ってるけど守る程々のものが自分の中にあるのか？無いじゃないか、と精神的マゾプレイしながら動く。
慣れてくると気持ちいいよ
309:優しい名無しさん
09/10/28 14:34:33 TgHn4t2s
私も恋愛すらしたことないし、子供までいるなんて神様レベルに
私とは世界が違う。
お前は何もできないダメ人間だと、親や周りから（ひと桁年齢の頃から）
言われ続けてきたし、
人と関わらずひっそりと死ぬのが一番だと思ってる
今20代後半だから、なんとか早く死ぬ方法を考えているんだけど、
良く考えたら早死に家系だからあと20年くらいで死ぬかもしれない
人生って長いな、良いこと何もなかったから精神的に支えになることが
何もない
思い出と言えば一人のものばかり。。
310:優しい名無しさん
09/10/28 14:48:10 Zo1oVc4a
子供は自分だけの子じゃないから。
今は考えられなくても相手によっては欲しいと思えるようになるかもよ。
311:優しい名無しさん
09/10/28 14:49:31 fk1DhiEN
自分の劣等遺伝子を残したくないから子供はいらない
312:優しい名無しさん
09/10/28 15:04:53 LUDZcLtC
生まれてきてからじゃ、手遅れ。
生んだ親に親の資格があったのか判明するのが子供がある程度、成長してから。
313:優しい名無しさん
09/10/28 15:07:53 TgHn4t2s
>>311
同じく
相手に申し訳なくて（相手ができればの話）、無理
マトモな子供に育てる自信もないし、希望を持つだけ無駄な気がする
私のようなダメ人間遺伝子は、無くすべきだと思う
314:優しい名無しさん
09/10/28 17:47:53 HNDuOKjT
誕生日パーティーが何とか・・などの楽しそうな話を聞くと死にたくなる
イベントごととか、何一つ経験なし
誘われないし、誘わない
女とは思えない人生を送ってるな、私
死ぬまで一人かな。
同じ年くらいとは何一つ話が合わない。
恋愛の話とか結婚とか、あまりにも現実味がなくて
次元が違う世界にいるみたい。
315:優しい名無しさん
09/10/28 18:36:03 5pdaox0f
なんか、何をするにしても他人の目や顔色が気になる。
これをやると（言うと）、相手に嫌な思いをさせちゃうかな…とか。
気を遣うというより、自分の言動に自信がなくてオドオドしてしまう。
うまく言えないんだけど、自分はどう動けばいいんだろう？と困り果てて、ボーッとしてしまうことがある。
316:優しい名無しさん
09/10/28 19:04:29 HNDuOKjT
>>315
＞自分はどう動けばいいんだろう？と困り果てて、ボーッとしてしまうことがある
私も同じ、このせいで子供の頃から怒鳴られた。
態度がはっきりしないし、しゃべらないし、オドオドしているので
で、ますます対人恐怖になり、動けなくなると。。
同じく自信がなさすぎるためだと思う
317:優しい名無しさん
09/10/28 19:26:38 rHbVYW2h
>>299
話題に出てるから私とワルツを聞いてみたけどマジ泣きした
２番の歌詞とかきっついな
逃げて回るけど本当は一人は嫌なんだよ…
318:優しい名無しさん
09/10/28 19:49:51 9s/HkKD9
>>315
俺は特に飲み会でそんな感じだ
お酌とか、料理の取り分けとか、会話とか…
他の人のようにうまくできない
やったとしても、どこかタイミングが悪くてギクシャクしてしまう
そもそも回避し続けてきたから、飲み会の場数自体少ないんだけどね
319:優しい名無しさん
09/10/28 20:05:00 vhsMFfsH
刺さる場所。
それでも何故生きようとするの何も信じられない癖にそんな悲しい期待で
声をあげて
名前を呼んで
一度だけでも
それが最後でも
誰にも傷がつかないように一人で踊らないで
そして私とワルツを
誰か気づいてくれるといいんだけどねぇ…誰も気づかないからもう諦めたよ。
歌で街って言うゲームの主題歌が前向きな方向でオススメ。
鈴木結女って歌手が歌ってるが権利絡みでCDがない。動画サイトで聞いてみそ。
漫画はBバージンって言う漫画はいいよ。漫画以上に作者がメンタルがずたぼろなのに必死に生きようとしてて。
320:優しい名無しさん
09/10/28 20:25:52 fk1DhiEN
>>319
鈴木結女は街の歌もいいけど忍空の歌も好きだな
321:優しい名無しさん
09/10/28 20:55:21 HNDuOKjT
とにかく、人の好意を受け取ることができない
自分何か・・が強すぎる
好意を少しでも感じると、逃げる
322:優しい名無しさん
09/10/28 22:18:49 YRGCUJoN
恋愛は、好意を寄せてる人から寄ってこられれば成立する。
自分は処女のまま死ぬのが切なくて、なんとか出来た。
別れた後も好きな人は出来るけど、恋愛自体向いてないことを確認出来たし、一度は付き合うということを経験出来たので、もう満足しました。
思うに、恋人作ることや結婚、出産は難しくない。
女なんか特に返事したり、従ってればいいんだから。
難しいのは維持すること。それが出来ない。
323:優しい名無しさん
09/10/28 23:40:45 rbFo/7G3
安全だと思える状況があれば作れる場合もあるって事か
まあ回避の場合は能動性そのものがないわけじゃないしね
たしかにそれより付き合いを続けるほうが大変そうだね
324:優しい名無しさん
09/10/29 00:21:47 r/xJYkri
あぁ辛い。
今日も他人からしたらくだらないことを、
あぁ言ったのは変とか不快に思われなかったかな、あの行動は常識なかったかなとかって思い返す。
もう誰とも関わりたくない…。
325:優しい名無しさん
09/10/29 00:33:57 nxBT8JzW
>>324
おいら関わるのやめたよｗ
一人になったらすんげー身軽ｗ
仕事もしゃべらなくていいやつだし、必要事項以外会話しない
326:優しい名無しさん
09/10/29 12:51:48 +WVrqzbw
病院行っても先生に嫌われたくないとかめんどくさいって思われたくないとかで病院意味ない
327:優しい名無しさん
09/10/29 15:20:39 OZv/1/NQ
ここにいる人達と行動がまるで同じすぎる。
いつも周りを必要以上に気にしてビクビクしてる。
小さい事にまで気を遣って何倍も疲れる。
変な話、小学生位のいとこにだって気を使う。
優しいお姉ちゃん！って慕われてるけど、言いたいことが言えない気弱なだけ。
優しい、お人よし、良い子とかもう本当に聞きたくない。
328:優しい名無しさん
09/10/29 15:26:35 3k29AVTf
イトコや親戚なんて、会話すらしない
でもイトコの中でも一番年下だから助かる
年下とは何を話していいのやら
このスレで、引きこもりっている？
どのくらいの年数引きこもってる？？
昔５年くらいヒッキーですた。
329:優しい名無しさん
09/10/29 16:04:51 3k29AVTf
あと、とにかく「責任」に弱い
仕事でも、後輩が苦手
指導するとかできないし、いつも２年くらいでバイトを変えて、
上に立たないような人生を送っている
自分の指導力のなさ・手先や頭の不器用さは自分でも理解しているし、
後輩がついてくるとも思えない
昔から人に信用されることもなかったし、ダメ人間扱いだった
だから、人に指導したりすることができない
恋愛もできないし、孤独死まっしぐら
今のバイト先で上の先輩（おばちゃんだけど）が退職したらどうしようと不安でしょうがない
多分その時は私も辞める
会社とかの社長や上司、パートで勤続年数が長い人が本当にすごいと思う
下に部下を抱えて仕事をしているだけで本当に本当に尊敬する
どんなに嫌な上司でも、下にいる人間を抱えているだけで相当な
ストレスなはず。
だから私は今のバイト先ではオバちゃんに仕える召使のごとく
仲良くさせてもらっている
上司って、すごいな。。。
330:優しい名無しさん
09/10/29 17:11:34 8BqPwqPj
同じ大学に、みんなから避けられてるのに積極的に人と関わろうとしてる人がいる。
私はその人とうまく話せなくて、「仲良くなれそうにない人がまた増えた…」と思っていたら、
その人を知っているほぼ全員がその人を「苦手」「絡みづらい」と思って避けてるらしい。
その人は性格は悪くないけれど、無理して明るく振る舞ったり「リア充」っぽく話している様に見える。多分それが絡みづらい原因だと思う。
その人は無理して性格を作らないで、素をさらけ出せば友達ができそうなのに。
私は絶対にその人みたいに自分から話しかけられないので、その積極性が本当に羨ましい。
331:優しい名無しさん
09/10/29 17:44:57 3k29AVTf
>>330
その人、女？
何か昔の私見たいだ。。学生時代の一時期は無理して話しかけて、
でも逆に避けられた
思い出したくない、あの頃を。。
無理しないで一人で行動してりゃよかったよ。。
周りから見たら、痛い人だっただろうな
332:優しい名無しさん
09/10/29 18:27:04 OZv/1/NQ
>>330
私も一時期そういう時あったかも。
たぶん嫌われてまではいなかったと思うけど。
自分を変えようと、無意識に明るい人ぶってしまうんだよね‥続かなくて最終的に逃げてしまうんだけど。
333:優しい名無しさん
09/10/29 20:03:39 Tznzw4RF
３３３ ３３３ ３３３
334:優しい名無しさん
09/10/29 22:36:58 jZaxdUlg
演技性人格障害と合わせれば日常生活は送れるぜ！w
自分がえぐれていく事と社会生活をまともに送る事、計りにかけてどちらかをとるだけなんだよねぇ…。
いつか優しい人が辛かったね、苦しかったね、無理してたの知ってるよ、君はただの知人だからどうでもいいけどたまには遊ぼうね、
って言ってくれるのを夢見る。
335:優しい名無しさん
09/10/29 22:55:22 fuFfDWr/
知人は嫌だ
一番の友達になって
ずっと近くにいて
離れないって言って
時々嫌いになるけど見捨てないで
まぁ自分にそんな魅力はないですがね
336:優しい名無しさん
09/10/29 23:30:24 dCQklMyi
気がつくと、孤独の海にいた。
そこから逃れようと人のいる岸まで必死に泳いだ。
すると、さらに遠くの沖まで流されていた。
泳いでは流され、泳いでは流され、いつもその繰り返しだった。
たまに近くまで来てくれる人が何人かいた。
しかし、みんな助けてはくれなかった。
絶望した。
泳ぐことを諦めた。
誰も見ていない遠くの沖でひっそりと溺死した。
337:優しい名無しさん
09/10/30 00:28:18 IvQCo7H/
大学じゃあ常に独りだよ
楽だけど何処か寂しい
友達は自習室のPCのみ
最近じゃ授業に出るのも億劫になってきた…
ああああああああプレゼンの発表が近づいてくるううううううううううう
338:優しい名無しさん
09/10/30 07:32:24 loJcJvVt
>>331
女です。
>>331-332
私も事務的なことで人に話しかけないといけないときは、無理に明るく振る舞って疲れてしまうことがあるのでわかります…。
339:優しい名無しさん
09/10/30 13:44:01 yIbnDwQu
ここの皆さん、薬は何か飲んでいますか？
私はルボックス100ｍｇ/dayです。
340:優しい名無しさん
09/10/30 14:08:38 3JAdAXgA
>>336
＞たまに近くまで来てくれる人が何人かいた。
しかし、みんな助けてはくれなかった。
絶望した。
泳ぐことを諦めた。
おまいは私かｗｗｗ
似すぎててびっくりｗｗｗ
時々話しかけてくれる人はいたけど、
皆すぐにパーッといなくなるｗ
酷い状況に陥っても助けてくれないどころか責められたから、
一人が当たり前になった
>>337
私もそうだった、図書館の隅で時間つぶしたよ・・・
大学って皆良い思い出ばかりなのかな、孤独な思い出しかないよ
だから働いて一人で昼ごはん食べるようになって、気楽さに安心した
一人が普通、なんて素敵なんだ。
341:優しい名無しさん
09/10/30 14:31:10 zdmuk8tF
とっさに取り繕ってその場をごまかそうとするから…
一人でいるのは嫌いだけど一人でないと気持ち悪いこと、空気が読めないこと、自分からは人間関係維持出来ない事を全部自己申告しながら今は生きてる。
342:優しい名無しさん
09/10/30 16:48:54 fJxOr4/P
私はパキシルだな。
パキシル服用すると精神が安定する。
外出したくなくて引きこもりがちだけど、薬飲むと他人の目も妙に平気になる。
ファッションなんて気にしなくて、常にスウェットで生活してる。
343:優しい名無しさん
09/10/30 17:22:07 7jwoUfs/
>>328
昔ってことはもう復帰したんだ？
自分は合計でそれ以上だよ
大学はあまりの苦しさに中退、職歴も少しのバイトしかないしもうやばい
344:優しい名無しさん
09/10/30 17:51:36 3/VOSswx
>>343
あれ…私書き込んだっけ？
同じ状態だ
345:優しい名無しさん
09/10/30 19:14:32 Qm4eCjC/
岡田規制に巻き込まれた
解除いつ頃だろう
346:優しい名無しさん
09/10/30 20:02:36 V9zQn1eC
>>343
おいらは、専門卒業（友人できず、一人ばかり）→バイト
→バイト増やす→無職１年→バイトする→４年無職→短時間バイト（今、ここ）
バイト先では、若い人とは必要事項以外、
会話したことがない
オバちゃんとはなんとか話せるようになった
（キツい性格のオバちゃんだと無理だけど）
合計５年無職
精神科に通ったけど、特に変化なし
というか意味ないので通うの止めた
学生時代は、本当に苦痛だった
イジメられて集団行動もできず、キモがられた
親からも気持ち悪いといわれていた
よく、若い頃はよかった～とか言うけど
そんな感情はみじんもない
それどころか、学生時代は悪夢
ダメ人間は生きている価値なしと言われるけど、
それでも生きている
早く死ぬ方法を考えているよ
学生時代から人嫌いを治すためにバイトたくさんしたけど
（短期間のものばかりだから人と関わらずに過ごした）、
ますます人が嫌いになった
周りの幸せそうな話を聞いていると惨めになるので、
輪から外れて一人で過ごした
そして完全に一人になる
でもホッとした
347:339
09/10/30 21:40:50 yIbnDwQu
>>342
パキシルは何ミリ飲んでますか？副作用はないですか？
私はルボックス100ｍｇです。
348:優しい名無しさん
09/10/30 22:05:02 7jwoUfs/
>>346
短時間バイトとは言えよく復帰したね、もう長いの？
自分は人と関わる不安がますます強くなって焦ってる
人と仲良くなりたい欲求は強いけど、無理に演じないと関われなくて長期間は苦しい
>>344
同じような人がいて安心
…とか言ってられる状況じゃないんだけどね
349:優しい名無しさん
09/10/30 22:25:21 V9zQn1eC
>>348
今のバイトは２年くらい続いています
周りがオバちゃんだけというのも、続いている理由です
もしオバちゃんたちがいなくなり、若い人だけになったら
辞めます。
短時間だから大丈夫なんだ、これが一日のバイトなら無理
四年無職の後の復帰は本当にキツかった
毎日死にたいと考えていた
でもオバちゃんたちがいるだけで安心した
これが普通に若い人が多いところなら
無理でした
で、バイトの中でも時給が低い所を選んでます
賃金が高いと、プレッシャーと戦わなくてはいけないような
気がして。。
賃金が安いから条件も悪いんですが、いつやめてもいいやという
精神的負担が少ないです
実際賃金が悪いところだと、連絡もなしに辞めてく人とかが多いので、
そんなもんか～で。
普通の人はあり得ないと思うでしょうが、普通に生きてこない私にとっては
こっちの方が落ち着くんです
350:優しい名無しさん
09/10/30 23:41:14 7jwoUfs/
>>349
詳しくありがとう
短時間でも二年も続けてるなんて頑張ってるなあ
同じ状況ってのは無理だけどなんだか励みになりました
あなたの健闘も祈ってます
351:優しい名無しさん
09/10/31 00:47:10 rLijkliI
>>350
お役に立ててよかったです。
352:優しい名無しさん
09/10/31 00:58:47 tEHobzxO
歳が近い女性が怖い。私も女だけど。
数人で話してて一人席を離れればその人の事を話し始め、噂話で盛り上がり、悪口で大爆笑。
ありえない、逃げたくても動けない…
353:優しい名無しさん
09/10/31 01:09:51 gHZ5QJvd
このスレの平均年齢ってどの位なんだろ？
354:優しい名無しさん
09/10/31 01:23:57 wbkPfCBB
私は28女
355:優しい名無しさん
09/10/31 02:30:31 5LpcHWMT
19男
大学とか人間関係かなりしんどい
空気は何とか読めるから知り合いはいるんだが上辺だけ
会話も続かない
こんな俺だがバイト先で人を好きになってしまった
ルックスも中身も終わってるし、絶対叶わないのに
くだらない
356:優しい名無しさん
09/10/31 05:30:22 heTlazKk
27歳女（発達障害持ち）無職2ヶ月目、来月からバイト始まる
知人はいるけど友達はいない
恋愛感情は中学時代に捨てた
幸せではないけど不幸でもない
カウンセリングでなかなか本音で話せない
ついその場しのぎでごまかしてしまう…
357:優しい名無しさん
09/10/31 06:55:35 7ev7XpxN
つ森田療法
358:優しい名無しさん
09/10/31 09:26:07 VkLz5Z67
>>355
大学で好きな人はいないの？
私は女子高～女子大だったので、周りに異性がいる環境が
あまりなかった
バイト先でも好きになれるような人はいなかった
359:優しい名無しさん
09/10/31 09:52:09 ZBdzv30K
そんなことより、ドッジボールやろうぜ！ドッジボール！
360:優しい名無しさん
09/10/31 10:05:32 EXkogsoj
人を好きになること自体は個人の感情の問題だよね。
回避はその後が問題で…。
好きな人がいない方が辛くないかもしれない。
361:優しい名無しさん
09/10/31 10:07:44 VkLz5Z67
>>360
好きな人がいるのはいいけど、好きになられるのは
困りそう
避けるから相手にも失礼だし、傷つけてしまいそうだから
居ないのが一番楽だね、そしてゆっくり生きて
人と違うけど遅いながらも理解者が見つかったらよいな、くらいで。
362:優しい名無しさん
09/10/31 15:32:11 r6GHuidX
回避の治療法→海馬と扁桃体の除去手術
363:優しい名無しさん
09/10/31 15:35:19 cp5gS/dM
>>362
怖くてググれない・・・
364:優しい名無しさん
09/10/31 16:02:30 2vurEpFC
>>362
ロボトミー？
365:優しい名無しさん
09/10/31 21:47:08 /9K0SbYP
>>364
傷頭
366:優しい名無しさん
09/10/31 22:00:34 /9K0SbYP
俺、r6GHuidXね
367:優しい名無しさん
09/10/31 23:04:13 hprnO2nq
>>361
凄くわかる。
以前、好きとほのめかされた人を
怖くなって避けて避けて避けまくって、ついに会って話しかけられた時に
ものすごく冷たい言葉を言ってしまった。
たまに思い出しては、その時の自分が嫌になって消えたくなるよ…
368:優しい名無しさん
09/11/01 03:12:51 VxiHi3hJ
(´；ω・)僕は良い人間じゃないから、嫌われないように回避
結果 何、考えてるか分からない人
おわた
369:優しい名無しさん
09/11/01 11:36:35 tx9JydWx
>>368
ｗｗ
同じｗ
ワケわからん人という扱いになってる
表面だけ愛想が良いのに人避けまくってるｗ
370:優しい名無しさん
09/11/01 12:44:31 234wOH8P
表情が冷たいらしく、子供には怖がられ上司には「ごめんね」と必要以上に謝られる
そしてバイト仲間からは話しかけられない
笑顔になるのが恥ずかしい
笑われるのが恥ずかしい
371:優しい名無しさん
09/11/01 23:44:46 WApajfmp
自分も好きな人が、自分に好意を持ってくれると
すごくありがたいのに、こんな自分に好意を持つなんて
いつかすごく幻滅されて振られるのだろうと思い
すごくつっけんどんな態度を取って、嫌われる。
振り返って自己嫌悪。
372:優しい名無しさん
09/11/02 00:05:11 Z/McdDM5
回避性人格障害と甘えの違いって、何ですか？
ここのスレの方々を批判したいわけではなく、むしろ自分もそうなんじゃないかと思って…でも自分は単なる甘えなのかな、とか思ったり…
373:優しい名無しさん
09/11/02 01:39:44 eMcRRzAs
>>372
分からない
自分も自分の事はただの甘ったれだと思うし…
（自分の事はね）
374:優しい名無しさん
09/11/02 02:15:46 SGFLjSxO
>>372
日常生活に支障が出るかどうかだろうな
自分はSADから悪化して回避になったんだけど声の震えでプレゼンも会議も満足に出来なくて会社やめたし
375:優しい名無しさん
09/11/02 03:18:34 30/0ijuY
>>367
自分は表面的には見た目も性格も取り繕ってるから、そこそこモテはしたんだけど全て回避してきたぜ
中には好きだった子や可愛いと思ってた子も４、５人いたけど
全部ひらりとかわしてきてしまった
おかげで彼女いない歴２２年の半引きこもりOrz
何か自分の感情を相手や他人に知られるのがすごい苦手なんだよなー
376:優しい名無しさん
09/11/02 14:26:31 gCpZ9Lht
自分は好きな人が学校や職場にいるのはだめだ。
変な自分を見られるのが怖い、絶対おかしいって思われる、コミュ力ないから絶対に話しかけてほしくない。
と、緊張＆避けまくって疲れる。
だからバイトも、気になる人が休みの日にシフト入れまくったりしてた。
今はほぼ同性だけ。とか、年配が多い仕事を探してる。
こんなんだから結婚はもう諦めた。
ただ女の一人っ子、仕事もままならないので将来が全く見えない。
377:優しい名無しさん
09/11/02 16:38:47 HZqRXpVK
最近 リアルに悪化してる
関わらないように逃げなきゃとか
思い出して病むし…
終わった感じしてる
知らない人なのに他人見たら 溜め息
378:優しい名無しさん
09/11/02 17:59:48 EJMsexng
>>376
私はずっと同世代or独身が少ない職場で働いてきたよ
バイトの身分で、すぐに辞められるよう逃げ道を作りながら。
同じく女で恋人いた経験すらないし人からも逃げてきたので、
これからも一人だろうと思う。
私はバイト先に気になる人すらいない。年上ばかりだし、
同世代がいても必要事項しか会話したことがないので。
でも逃げている状態では、精神が安定している。
一人でご飯食べに行って幸せ、洋服買って幸せ、
一人で散歩して幸せ。
たぶん、一人でいることは私にとって防衛本能か何かなのかもしれない。
だって人と居ると不安でしょうがないんだもの、食欲もなくなって
死にたくなる。
379:優しい名無しさん
09/11/02 18:09:24 EJMsexng
つか、年上がいなくなったら私はどうするんだろうと
いつも不安になる
そして不安を消すために仕事を変える
若い人の楽しそうな日常の出来事（恋人や仲間との楽しい
思い出やイベント）を聞いていると死にたくなるから、
離れてオバちゃんの愚痴聞いてた方が楽しい
学生が多い仕事なんかに就いたら、死んじゃうかも
これから私も年を取って、若い人だらけになったら
どうやって生きていこう・・・
それを考えただけで不安になって夜も眠れない
不安が心を埋め尽くして、死にそうに不安だ
380:優しい名無しさん
09/11/02 18:38:51 EEXha3x5
>>372
お前が甘えと思ったんなら、甘えなんじゃね？
ただ、自己評価の低い回避が自分の事を甘えと判断したなら、
それこそが回避思考とも言えるわけで…。
381:優しい名無しさん
09/11/02 23:26:12 ZzHdBQGT
つか、引きこもり３年の後にバイトしてるんだけど
バイト先で、３年何してたとか噂話のネタになってるみたい
回避で人と話さないし、噂話は広がるばかり
コソコソ何か言われてるようだし、気にしなければいいけど
気になる
あーあ、マトモに生きたかった
382:優しい名無しさん
09/11/02 23:54:03 CNplmC4X
無理すると相手も俺が無理してるの分かるみたい
空気読めるのが逆に辛い
空気ばかり読みすぎて奥にある僕らしさ身動きもできずに
って歌詞が頭から離れない
383:優しい名無しさん
09/11/03 00:56:19 Gs4plk5Z
美容院行くにもビクビクしながら行ってる
384:優しい名無しさん
09/11/03 02:02:03 h2QAlrpN
>>381
それが怖くて応募できない
385:優しい名無しさん
09/11/03 02:32:37 1rqlTTzj
バイトやってるんだけど女の子と話できない同性と年はなれてる人とは話せる。
挨拶はできるんだけど、はっきりいえてないし
話しかけてくれたのにアウアウしてたら無視されるようになった
orz
386:優しい名無しさん
09/11/03 08:18:23 +HpezdOQ
いつでも必要以上に周りの空気を読んだり、先のことを考えすぎて怖くなったり。
なんか疲れるよね。
早く楽になりたい。
387:優しい名無しさん
09/11/03 09:44:18 ekQJJLWW
周りの空気なんて読んでないよ、自分の想像する周りの人達の気持ちを妄想して勝手にもがいてるだけだよ。
自分の内側にしか気持ちは向いてないよ。
388:優しい名無しさん
09/11/03 10:01:44 jUr5NdiN
まんどくせ
人間なんて 捨ててしまえ
389:優しい名無しさん
09/11/03 11:49:17 xEULjZP6
空気が読めてる人は、人からここまで逃げないよな。
家に帰って冷静に考えればわかるんだけど、他人といると緊張してしまって思考停止。
地味に迷惑な人格障害だよね。
変な奴と思われるのは真実だから構わないけど、嫌な思いさせた皆様、本当にごめんなさいな毎日。
でも、いまいち興味が持てないんだ、他人に。
ひとりでいるときがいちばん幸せだなんて、私は人間なのか。生きてていいのか、とたまに思う。
すいませんすいません
390:優しい名無しさん
09/11/03 11:55:57 P4PnZDBY
>>385
同じ。
歳離れてると話せる
でも歳離れてても若い人とは話せない
（自分20代後半）
自分より上はいいのだけど、下は無理
誰かに頼りたくてしょうがないのかもしれん
でも頼れない
391:優しい名無しさん
09/11/03 11:57:09 PlJaNn64
結果論だけど、生まれてきたくなかった。
生きるのがツラいというより、人間としてあまりに不完全だし、適応力がないのが苦痛。
そして、それを他人に悟られるのがすごく恥ずかしい。
結局のところ、何よりも誰よりも、他人の評価を気にしてるんだよね…。
392:優しい名無しさん
09/11/03 12:07:59 P4PnZDBY
>>391
同じ
自分の不器用すぎるところを誰かに指摘されて
けなされたり、罵倒されると「生まれてきたのが間違い」と思う
自分より不器用な人に出会ったことないし、人の目を気にしすぎる
でも、どこかで訓練したり練習したりという気も起きない
ダメ人間です。。。
393:優しい名無しさん
09/11/03 12:14:57 IxKUfI2S
年はなれてる方が楽に話せると思ったのは20代までだったな。
年取れば取るほど大目に見てもらえなくなるし
今はもう話しやすい年代なんて無い。
強いて言えば子供。
先入観のない知人の子とかよく懐く…。
394:優しい名無しさん
09/11/03 12:19:41 MAiK9GGP
ここ見ると自分がいっぱい
周りからは無責任って思われてるよ絶対…
本当は馬鹿真面目で小心者なのにさ
このギャップが苦しい
395:優しい名無しさん
09/11/03 12:29:26 P4PnZDBY
>>393
ひいいい、もうすぐ30代になるよ、どうしよう。。。。。。
責任を持たされることが不得意で、仕事をかわるがわる・・・
もう駄目だ、頼る人もいない
恋人何か一生作れないだろうし、頼りない無責任なオバサンになって
のたれ死にしそうだ。。。。。
もうダメだ。。。。。。
396:優しい名無しさん
09/11/03 12:38:13 eqQtbgH3
>>395
俺年末に30歳になるよ。
人生の敗戦処理を考えている。
とりあえず夏から本やＣＤなど売却、身の回りの物などを廃棄、だいぶ身軽になった。
身軽になったら少しだけ気分が楽になった。
397:優しい名無しさん
09/11/03 12:50:53 0rWYgVlm
１３階段の１２段目にずっと、いる
398:優しい名無しさん
09/11/03 13:03:41 jUr5NdiN
僕 ハゲて来た ﾜﾗｰ
399:優しい名無しさん
09/11/03 13:04:48 P4PnZDBY
>>396
私は3年前にほとんどの物を処理して部屋はスッカラカンなんだけど、
まだ死ぬ勇気がない
洋服も、シーズンごとに２着くらいしかない
もう駄目だ、、、、
30代で何もできない人間なんて、まさに生きている価値なし、
正に生きるクズだ
ずっと言われてきたことは正しいよ、もうダメだ
生きていく価値もない人間、死ぬ勇気もない
ああああああ・・・・・
400:優しい名無しさん
09/11/03 13:06:21 jUr5NdiN
僕45才
401:優しい名無しさん
09/11/03 13:13:36 jp9c6sWc
完全に詰んだ
402:優しい名無しさん
09/11/03 13:15:16 jUr5NdiN
僕は 仕事辞めてから 壊されて回避してるだけだから
403:優しい名無しさん
09/11/03 16:38:33 1OvcFIOW
よく自殺した後の事を想像するんだけど
主観だと何も無いんだよね
眠る時みたいに、自分が死んだ事すら分からない
死んだ事が分からないって事は、死んだ後まで意識が続かないって事で
つまり何かを考えたり思い出したり出来ないから、今までの経験が全部無かった事になる
自分が死んだ事を知覚出来るのは、他人だけなんだよね
そう考えたら死ねそうな気がしてきたけど、やっぱりなかなか出来ないなぁ…
404:優しい名無しさん
09/11/03 16:56:57 P4PnZDBY
すさまじく不安
不安を消すために２ちゃんがやめられない
ネットがなくなったらどうしよう
友達居ないしネットでしかしゃべる人がいない
現実の人間とは話したくないけど、ネット上では
話せる
405:優しい名無しさん
09/11/03 17:15:33 +J5mCQpi
職場に超がつくおしゃべりがいるんだけど、唯一自分だけ話しかけられない
ありがたいけど…複雑
406:優しい名無しさん
09/11/03 17:28:09 P4PnZDBY
>>405
私もずっとそうだよ
どこ行っても私だけ話しかけられない
ありがたいけど寂しいよね、、
407:優しい名無しさん
09/11/03 21:54:10 lBAXa9sG
親戚がいとこを「こだわらない気楽な性格がいい、気に入った」と盛んに褒めていて
隣で冷や汗をかいた。
嫌味じゃないのは分かってるけど、あれはこたえた…
408:優しい名無しさん
09/11/03 22:55:47 WxNoBiUX
スレチです。
自殺は神に背く行為って言うけど、
神から与えられた親や境遇、環境、時代、身体的特徴、先天的資質から
培われた意志なんだから、その意志が自殺を選択したなら、それこそが神の意志なんだよね。
世にある万物がどんな選択をしようとも、どっちに転ぼうとも、全て神の意志。
もし、神がいたらの話だけど。
自殺できないのは生物としての本能が邪魔してるだけ。
409:優しい名無しさん
09/11/03 23:12:09 +HpezdOQ
生きづらすぎる。
誰かと接しているといちいち1から10まで気にしてしまう。
仕事をしているときは毎日｢今日はなんとかうまくこなせた。｣、｢今日はうまく反応できなかった‥変だと思われた。｣とか家に帰ってからも気になって気になって仕方がなかった。
一度、健全な脳になって生活してみたい。
普通の人の生活がしたい。
410:優しい名無しさん
09/11/03 23:29:08 RisFLdjd
上司:ＤＱＮ
職場の先輩:自己愛
俺:回避
書いてて＼(^O^)／
411:優しい名無しさん
09/11/04 01:06:43 M8YeCVss
面接であなたは仕事をするうえでどんなポジションにいたいですか？って聞かれた。
ポジションて…。いいです、一生下っ端で。誰かをリードしてくとかあり得ない。
412:優しい名無しさん
09/11/04 05:12:25 hC52mSY4
>>411
窓際で書類をチェックしては ハンコ押す人になりたいですって言う(^_^)
413:優しい名無しさん
09/11/04 09:33:29 t3wpAW8l
バイトさえできない俺はどうなる・・・
414:優しい名無しさん
09/11/04 09:53:34 z2R3pOOJ
私もだよ。
とにかく人と触れ合うのが恐すぎる。
なんとか面接は行ってるけど落ちてはホッとしてる。
一人で黙々とできる仕事なら自信あるけど、誰とも喋らないなんて不可能だしね。
415:優しい名無しさん
09/11/04 10:00:05 EZHsPXH7
何かを信じることだって
誰かを愛することたって
今はちょっと疲れてるけど
でも大丈夫さ
いつかきっともう一度
いつも歩いてる
みんな歩いてる
誰もがみなそれぞれ
自分生きている
416:優しい名無しさん
09/11/04 10:07:14 TztxrAKg
前向きな言葉にはやる気が出る「回復したい回避」の自分だが
ポエマーには不信感をおぼえる
417:優しい名無しさん
09/11/04 12:41:06 Jhue7n4v
とにかくもう、生きづらい
こんな状態でどうやってこの先何十年も生きていけばいいんだろう…
普通にすらなれないのに
418:優しい名無しさん
09/11/04 13:41:18 Pmv4tz5s
いつでも死ねるって思ったら少し楽になったよ
いつでも自分の人生を無かった事に出来るんだもん、
好きなように生きて、好きなように死んだら良い
やりたいようにやって、もうやりたくなかったら消えちゃえば良い
419:優しい名無しさん
09/11/04 13:57:08 2QAqIpgX
いざ死のうとしても恐ろしくて死ねないよ
中途半端で生き残る
420:優しい名無しさん
09/11/04 14:08:16 EZHsPXH7
>416
残念、これはただの歌の歌詞だ。
それにしてもここは、やっぱり人と関わらないせいか自己中心的な考え方する人多いよね。
他人の気持ちを本当に思いやった事、あるのかな？
421:優しい名無しさん
09/11/04 14:15:01 2QAqIpgX
思うだけならできるよ
422:優しい名無しさん
09/11/04 14:29:51 TztxrAKg
何と言う自己中な書き込み。
何と言う思いやりのない質問。
423:優しい名無しさん
09/11/04 14:43:18 /tLMiAjv
>>420が一番自己中だ
回避だから他人を思いやるとかそれ以前の問題なのに
424:優しい名無しさん
09/11/04 15:29:37 Pmv4tz5s
人に気を遣うのは全部自分の為だったりするよ
人が怖くて仕方ないから、怒らせないように、嫌われないようにってね
まぁ親切したとしてもそんなの自己満足なわけで、
所詮は相手が喜んでくれると良いなぁっていう一方的な物だし
（それで相手が喜んでくれたら良いけど）
思いやりっていう言葉を聞くと↑みたいな事を考えてしまう
人を客観的に見ろって事なんだろうけど…
（別に>>420を批判してるわけではない、念のため）
425:優しい名無しさん
09/11/04 15:58:05 /tLMiAjv
>>424
確かにそうかも
人に嫌われたくないから人に優しくするんだよね
でもナメられて終わったりする
426:優しい名無しさん
09/11/04 16:03:52 MmvN5EZz
また、一悶着起こしてしまった・・・。
一言メールすれば良かっただけなのに、怖くて出来なかったから
ややこしいになってしまった。
やっぱり自分は人並みの思考と行動ができないんだと思い知らされたよ
周の子に気を落とすなって励まされたけど、
その一件の事よりも、自分が回避人生まっしぐらなことに絶望して、
励ましてくれた子に、普通のお前になにがわかるんだって
心の中で思ってしまった。自分最低だ・・・
生きててごめんなさい・・・
死にたい。
427:優しい名無しさん
09/11/04 16:59:20 rTDq5GFV
多いとは思わないけど、一部に思いやりのない人がいるとは感じる
同じ痛みを知る人のはずなのに、悪意ある書き込みをたまに見かける
ほかで吐き出せない事を書き込んだら批判されたりとか、もう…
428:優しい名無しさん
09/11/04 17:17:01 /tLMiAjv
私も一度立ち直れないほど叩かれたことがあり、
しばらく書き込めなかった
もう立ち直ったけど
429:優しい名無しさん
09/11/04 18:51:11 HUc5j+cg
はぁめんどくせえ
430:優しい名無しさん
09/11/04 19:28:55 80pIq0lX
>>425
私も同じ。
自分に自信がないから下手に出てたら、相手が見下してくるようになった。
一人に舐められたら、ほとんどの人にも舐められちゃうよね……。
431:優しい名無しさん
09/11/04 20:59:16 /tLMiAjv
>>430
そして嫌な事を押しつけられたり、笑いのネタにされて観察され、
誰とも話したくなる→暗くてキモいと言われる
悪循環でございます
432:優しい名無しさん
09/11/04 22:08:40 Pvx7Canv
ここがレスした人の顔も素性も背景も分からない２ちゃんだって事、分かってない人がいるみたいだね
433:優しい名無しさん
09/11/05 00:18:05 ATH4jtSR
相手が誰であれ、どんな形であれ、伝わったのならそれだけで
434:優しい名無しさん
09/11/05 12:54:49 7k/a4rBF
会社が辛い。。。
でも休むと自己嫌悪が津波のように襲ってくるのでそれもできず。
普通の人はなんで当たり前に社交できるんだろう。。。
俺もそんなふうに生まれたかったよ。
435:優しい名無しさん
09/11/05 13:30:26 lTr7+8Z1
去年から回避まっしぐら
仕事辞めたと思ったら驚いてストレス溜まって記憶飛ぶ
寝たきりになったし 人怖くなっておわった
人生おわた
436:優しい名無しさん
09/11/05 17:49:06 4iu+9ZtR
人と関わらない分引きこもってた方が回避にとっては対人系のストレスはないと思うけど…
437:優しい名無しさん
09/11/05 20:34:57 KXtS/2Rn
ラブストーリーとかが見れない
自分が一番避けているのが異性や恋だから、そういうのが来ると
死にたくなるほど辛い気分になる
恋話ばかりの若い人と話せない
介護の辛い話とか嫁姑問題とか聞いてるほうがいい
なんだこれ
438:優しい名無しさん
09/11/05 20:58:32 FOHYXb0y
回避って自己愛にタゲられやすいの？
職場に可哀想なくらい色んな自己愛にタゲられている回避の人がいるんだけど。
439:優しい名無しさん
09/11/05 21:10:16 KXtS/2Rn
>>438
はい、そのとおり
ターゲットにされて生きてきたようなもんです
今じゃ自己愛とか変な人がいないと落ち着かないまでに
普通の人と話していると逆に苦痛です
回避も自己愛も結局は人格障害だから、「私の場合は」
人格障害者と一緒の方が落ち着きます
普通の人の普通に幸せな話を聞くのが何よりの苦痛です
あぁ、私には何もないんだと実感せざるを得ないからです。
440:優しい名無しさん
09/11/05 21:20:41 UY8yGw04
人と関わるのが嫌
仲良くなっても自分から切ってしまう…
先日も恋人をまたふってしまった…
今はクリエイター職で個人作業だから極力人と関わらなくていいから楽…
441:優しい名無しさん
09/11/05 21:42:32 i9OfIZqZ
>>439
＞変な人がいないと落ち着かない
＞普通の人と話していると逆に苦痛
自分も長年そう思っていた。
ところが本格的にタゲられてとことん被害にあったら
憑き物が落ちたようにそんなこと全く思わなくなった。
多分今までの自分はいわゆる取り巻きだったんだよね。
それに気付いてからは普通の人を求めるようになりました。
苦しいけど…。
442:優しい名無しさん
09/11/05 21:48:53 KXtS/2Rn
>>441
私はもうそっちの世界（普通の世界）には戻れない
いくらタゲられても、「下の立場」にいてイジメられないと
落ち着かない
自分が上の立場になり、人を指導するなんて考えただけで
吐きそうになる
自分に自信がないから、タゲられて笑われていた方が楽
下にいると楽だ
どんな被害に遭われたんですか？
443:優しい名無しさん
09/11/05 22:31:01 Z/jXONpB
>>440
羨ましす、クリエイター職…
444:優しい名無しさん
09/11/05 23:13:46 CHGZYhqh
同じくクリエイター職だけど、人付き合いが多くて辛い。
ひとりで黙々とやりたいタイプだけど、クライアントと何度もやりとりするし、プレゼンで人前に出たりもする。
人脈が一番大切な世界。
なにかをつくりあげる仕事が大好きでついたけど、毎日びくびくしながら生きています。
445:優しい名無しさん
09/11/05 23:19:56 KXtS/2Rn
>>444
結局、人と関わらない仕事なんてないんですかね、はぁ
446:優しい名無しさん
09/11/06 01:05:26 RrIgI1X1
関わり方とかも色々あるし、探せば自分に合った職業が見つかるはず
と言って自分を甘やかす実家暮らしなわたくしめが参りましたぞ
447:優しい名無しさん
09/11/06 01:06:31 kmhuFHah
何だかんだで、自己愛の人といるのが一番楽な気がしてきた。
まわりからは、強いねーとか(普通の人は自己愛の人に悩まされてる)
あの人と仲良く出来るなんて、とか言われてるけど…。
あと、なんかドＭだとか言われるようになった
448:優しい名無しさん
09/11/06 04:45:15 KTg7laar
私も人格障害がある人との方が関わりやすいな…。
やっぱり普通ではないっていうのがミソ。
どういう人格障害がわかれば大体の傾向は掴めるし、あまりにも余計なことを気にしなくて良くなる。
449:優しい名無しさん
09/11/06 04:59:45 aregiHTS
回避の一番の治療薬は自己を持ったメンタルの安定した人。
周囲を気にして反省をする分、他の人格障害より回避は改善の道があると思う。
いくら楽でも人格障害の人といる限り絶対よくならない。
同じく自己愛と共依存になりやすいボダを見てるとよく分かる。
450:優しい名無しさん
09/11/06 09:41:46 2/jKgRup
人格障害は病気でも何でもないから本人の意識改革すればいいだけって言われたんだけどどうなの？
451:優しい名無しさん
09/11/06 09:53:15 b10XHg3l
つ『人格改造マニュアル』
452:優しい名無しさん
09/11/06 12:51:11 71om+vRf
>>430
私もそれの繰り越し
結局性格悪い方が得するのかなって思うけど
そういう人と混ざりたくないというプライドもある
453:優しい名無しさん
09/11/06 12:58:05 tt9IRXxK
よく考えてみたら今までできた友達ほとんど何かしらの人格障害ぽい。
最初は自分が合わせてるだけでいいから楽なんだけど、最終的に振り回され、利用され、意味不明な嘘とかに嫌気がさしてしまい続かない。
だからといって普通の人は自分と違う世界の人のようで怖い。
働いても引きこもっても頭がネガティブ思考で苦しい。
454:優しい名無しさん
09/11/06 14:19:49 HNwk1SsS
>>450
誰に言われたの？
人格障害は病気ではないけど、本人の意識改革できる範疇を超えてる気がするが…
455:優しい名無しさん
09/11/06 15:34:05 9wjGq1kv
>>453
そうなんだよね、結局一番苦痛なのは、普通の人と関わること。
振り回されても性格の悪さに胃が痛くなっても、普通の人といるよりは
よっぽど落ち着くんだよね
普通の人といると、ものすごく不安な気分になり、心臓がドキドキして
逃げ出したくなる
逃げ出して自己愛なりボダなりと一緒にいると、同じ空気？を感じて
心の底からホッとする
456:優しい名無しさん
09/11/06 16:10:42 bU/Otnzy
↑わかるなぁ まっとうな人って窮屈だから
アレコレと否定されそうで係わる前にキツキツになる
457:優しい名無しさん
09/11/06 16:17:03 9wjGq1kv
>>456
普通の人は「ちゃんと働け」「は？」などと
まずダメ人間の私を否定しまくるから、もうそこで
何も話したくないし、関わりたくないという思いになる。
なので同じく最近は関わらず状態なので、完全に一人
でもこれが一番安心するのだ
458:優しい名無しさん
09/11/06 16:26:29 aregiHTS
自己をしっかりと持って安定したメンタルを持った人は
自分と他人をしっかり区別してるから
「は？」などと他人をばかにしたりしないよ。
459:優しい名無しさん
09/11/06 16:42:02 9wjGq1kv
>>458
そうか、でもメンタルが安定した人は避けまくるので、
あんま話したことないや
でもまず否定するだろうね、だって無職だものｗ
無職の理由をヘラヘラ説明しても、みんなあきれ顔で
去るか説教ぎみに言われて終わり
ヘラヘラするクセがついたので、もう駄目だ
友達すらいないなんて、誰にも言えないよ
460:優しい名無しさん
09/11/06 17:13:21 tt9IRXxK
>>459
分かる。
自分もヘラヘラする癖がやばい。
話す事がない他人とか、親戚とか、年上なんか特にヘラヘラしちゃう。
461:優しい名無しさん
09/11/06 17:21:34 9wjGq1kv
>>460
同じ人がいた。
ヘラヘラするから大丈夫だと思われて、説教されるんだよね
ヘラヘラというよりは、ニコニコ笑ってるのかも
でも心の中は不安で吐きそう
ドキドキしてテンパって・・・
462:優しい名無しさん
09/11/06 17:27:10 9wjGq1kv
この中で、恋人がいた経験がない人、どのくらいいる？
私は２８年間いません
怖くて作れないし、まず異性と話した経験すらない（必要事項は
なんとか話せるようになった）
合コンとか恐怖の会合のように見える
463:優しい名無しさん
09/11/06 18:01:59 0AaQ48+q
>>462
33年居ない
好きになっても、付き合うの恐い
もう好きになりたくないんだが、好きになっちゃう
人が嫌いになれたら楽なのにな
本当に雷にでも打たれて別人になりたい
楽に生きたい
464:優しい名無しさん
09/11/06 18:21:35 +jdj75dY
>>462
二十歳女だが、恋人どころか、異性に興味示したことすらない
465:優しい名無しさん
09/11/06 18:31:29 9wjGq1kv
>>463
私は好きにすらなれないよ、目線を合わすことができないので
あぁ、このまま孤独死だ
>>464
興味がないor興味を持つのが怖い、どちらかですか？
私は異性が近づいてくると、避けているらしいです
微妙にだけど、そうらしい
本能的に避けているのかもしれない・・・
466:優しい名無しさん
09/11/06 19:03:00 tt9IRXxK
自分は異性に興味あるし、付き合ってみたいという願望はある。
でも実際は避けまくりだし、歳の近い異性が怖い。
万が一付き合えてもメンヘラなとこを隠しながら付き合うのはきっと無理だし諦めてる。
467:優しい名無しさん
09/11/06 19:10:04 9wjGq1kv
>>466
私も同世代と全くしゃべれず。
50歳くらいのオッサンになると、まぁなんとか日常会話なら
話せる
若い異性は恐ろしすぎて避けまくりで、話さないしもちろん
話しかけられない
468:優しい名無しさん
09/11/06 19:30:33 2/jKgRup
表面上は道化になれるし第一印象は明るく（変人で）面白い人（と笑われているだけ？）な自分、
でも内側でいつも悲鳴上げてるし再会するのがすごく怖いしメールも手紙も返せないし30もとうに越えてずっと常に一人身。
仕事は何とかしてるけど独り言が増えた自分が怖い。抗不安薬呑んだところで根本的な物の考え方が腐ってるから意味ないし、何か楽になれる対処方が何かあればいいんだけど、誰か知らない？
人格障害とかなんとか言って甘えてるだけ、悲観的な考え方をやめろって家族な散々なじられるけど吐きそうになりながらへらへら笑ってごまかしてる。疲れたなぁ…。
不細工に生まれた人は生きにくいし損するけど病気じゃないんだよね。自分は心が不細工なだけってことなんだよな。
不細工でも人柄や能力や才能で幸せになれる人は居るんだから絶望はしてないけどそろそろ死にたい
469:優しい名無しさん
09/11/06 19:54:34 9wjGq1kv
>>468
正直、見た目は関係ないよね
プロデュース力というか。
どんなにイケメンで長身でも、死ぬほど引っ込み思案で
恋人いない人を結構見てきたよ
回避の時点で、見た目や脳みその良さ関係なく、
終わりぽい
勉強できても東大入っても、精神が不安定だと
オウムとか宗教入ってアボンになる人結構いるもの。
470:優しい名無しさん
09/11/06 20:20:06 +BU8XaOS
中身が空っぽなんで、人と打ち解けられない。
当たり障りない単調な会話しか出来なくて、いつの間にか避けられる。
ひどいときには初対面の人にも、素っ気ない態度を取られる。
友達もまともに作れないのに、恋人なんか出来るわけがない。
471:優しい名無しさん
09/11/06 20:25:13 2/jKgRup
まあ見た目も悪いけどね。劣等感が強いから自分の外観を飾る事に抵抗感あるし。
んで、だれか、対処法教えて欲しいよ。
死にたくてもどうせ死ねないし生きにくくても生きないといけないらしいから
せっかく似たような思考の人達が居るんだし愚痴るだけじゃもったいない。何か哲学とか思考の切り換え方とか無い？
楽になりたいよー
472:優しい名無しさん
09/11/06 20:28:35 9wjGq1kv
>>471
でも見た目アレでも必死に外見繕って恋人とっかえひっかえしてる人なんて
山ほどいるよ。
人格障害ってある意味一番辛いよね
直す方法がないもの
473:優しい名無しさん
09/11/06 20:39:12 2/jKgRup
君は世の中のカウンセラーや心療内科に喧嘩を売ったなw
治らないって事は無いだろう。自分なんかどっちかって言うと治す気が無いんだ、多分。
長いことこの考え方だから変える事を想像するだけで恐ろしい。でも最近悪化しててこのままいくと神経症になりそうなんだわ。医者に相談するのもぞっとするし、何とかしたいよ…
474:優しい名無しさん
09/11/06 20:40:45 9wjGq1kv
>>473
だって治らなかったよ、精神科もカウンセリングも通ったけどね
（臨床心理士に聞いてもらったり）
475:優しい名無しさん
09/11/06 20:48:30 by11dEZH
今まで色んな異性と付き合ったがみんな自己愛が強かったなぁ…dvがほとんどだったし…なんでだろ…
最近明るい自分を演じるのに疲れた…
476:優しい名無しさん
09/11/06 20:54:08 2/jKgRup
お、カウンセラーってどんな事話すのか興味あるんだ、教えておくれー。
…自分で行くのは怖いからw
自分だけを基準にして勝手に不治の病にしちゃいけないよ。
治る人も居るから医者って商売は成り立つんだから。医者との相性もあるしね。自分は不眠と不安を言ってとりあえず薬もらう程度にしか医者とは付き合いわなかったけど。
多分宗教はある部分では治してけれるんだろうなぁ…別の所が壊れそうだけど。
477:優しい名無しさん
09/11/06 20:54:34 9wjGq1kv
>>475
ターゲットにされるんだよ
回避はほんと、ターゲットにされる
478:優しい名無しさん
09/11/06 21:07:17 2/jKgRup
自分の周りも自己愛の人多いなぁ
抵抗しないし格下ポジションに勝手にはまるし扱い易いのかな。
でも自分も相手を全く信用してないし馬鹿にしてるからめくそはなくそな気がする。
479:優しい名無しさん
09/11/06 21:36:48 N8A08OMC
女の回避は彼氏が出来るかもしれないけど
男の回避は彼女なんてできないよね
480:優しい名無しさん
09/11/06 21:40:44 9wjGq1kv
>>479
女だけどいたことありません
481:優しい名無しさん
09/11/06 22:16:07 IMvPX0Ih
>>476
確立した治療法がない事を「不治の病」と言わないのなら、
そうじゃないのかもね。
精神疾患は回避だけじゃないよ。回避だけを基準にしない方がいいよ。
482:優しい名無しさん
09/11/06 22:47:26 9wjGq1kv
自己愛よりも、ボーダーのターゲットになる気がする。
はぁ、でもここ数年そういう人から距離を置いてる
普通の人とも話せないし結局一人なんだけど、
ボーダーと共依存見たいになってる時より
精神は安定しているなぁ
友達居ない方が安定しているなんて変だけど、
これも回避だからこそ、かな
483:優しい名無しさん
09/11/06 22:53:39 y6TMyo1B
ゼミの授業が憂鬱すぎる。
その日の発表のレジュメの講評と発表の講評と小さな紙に提出するんだけど、
「○○が良いと思いました。」とか「○○が分かりやすかったです。」とか誰でも書けるような事しか書けないし、
文字数も紙に全然埋められないし、2,3行ぐらいしか書けなくて…。
先生の採点厳しいし、毎回授業ごとに前回の授業の優秀者の講評を聞く度に「私は何で言葉に表すってことがどうして出来ないんだろう…。」
とか本当に辛い。
もうすぐプレゼン近づいてくる…。
…ってこれスレ違いだな。
484:優しい名無しさん
09/11/06 22:56:57 FrY6k0eW
>>476
カウンセリング行ったことあるが、まあ確かに相性はあるかもしれないが
誰でも無理だと諦めたな。医者も行ったけどさ。どう自分の苦しみを表現すれ
ばいいのか、伝えたらいいのか見当がつかない。
全く回避とは関係ない自助グループみたいなのに偶発的に参加したとき
これがいいかもしれないとは思った。回避は回避以外の人に理解はまず
無理だろうから、自分達でどうにかした方がずっと、ましだと思う。
安定剤や眠剤が必要なら医者に行けばいいが、それ以外を医者には求めない。
485:優しい名無しさん
09/11/06 23:11:05 9wjGq1kv
>>483
大学は大変だよね、学生時代には戻りたくない
よく、「学生時代に戻りたい」とか聞くけど
信じられない
戻りたいなんて思ったことない、集団行動が地獄だった
486:優しい名無しさん
09/11/06 23:17:42 0NVKmG1Z
学生時代なんて思いだしたくもないよ…
アルバムも燃やした
487:優しい名無しさん
09/11/06 23:19:40 9wjGq1kv
マジで？
おいらも燃やそうかな
アルバム以外は全部捨てたんだけど、アルバムだけは
捨ててなかった
488:優しい名無しさん
09/11/06 23:26:19 KTg7laar
私は戻れるなら高校時代に戻りたいな。
守られた地位で、、明確な規則があって言われたことをやるだけの方が生きやすい。
大学は自発を求められるのがとても苦痛だった。
489:優しい名無しさん
09/11/06 23:36:18 9wjGq1kv
高校も大学も辛かった
同世代がいない空間がホッとする
年上ばかりだと安心する
490:優しい名無しさん
09/11/06 23:41:14 9wjGq1kv
>>488と同じで、年上ばかりの空間だと、
言われたことをやっていればいいから安心する
後輩が入ってくるのが嫌で、いつも長く続かない
自分が教える立場になるなんて負担で苦しくて
死にそう
491:優しい名無しさん
09/11/06 23:47:24 2/jKgRup
みんなこれは治らないもんだ、って思ってるんだ？
認識と反応が狂ってるだけなんだからカウンセラーにうまく洗脳してもらえれば治んないかな。自分の脳のOS全部書き換えたいわw
いっそ人格改造セミナーでも行ってみようかなぁ…
赤の他人と何日間も一緒に寝泊まりして過去のトラウマ話あったり握手しあったりハグしあったりするやつ。心臓止まりそうだけど。
492:優しい名無しさん
09/11/06 23:51:39 9wjGq1kv
>>491
セミナーはやめた方がいいよ、嫌な予感がする
変な空気に巻き込まれていろんな意味で洗脳されるよきっと・・
カウンセラーは話聞いてくれるだけで何もしてくれないよ
実際に行ったことないのに憶測で書き込まない方がいいよ
493:優しい名無しさん
09/11/07 00:26:09 F2xMwkex
回避の人は小さい頃どういう子供だった？
自分は引っ込み思案、消極的、ノーと言えない性格で子供時代から利用されたり、見下されたり、何かされても一人で我慢して泣けなかった。
あと小さい頃から親戚に気を遣ってたｗ
なんで周りの子は大人にあんなズケズケと言えるのか不思議だったよ。
小さい頃からそんなだから今更、普通の人と同じようにできる気がしないや。
494:優しい名無しさん
09/11/07 00:37:54 hua2M5Km
>>493
すべてが同じ。驚くほどすべてが同じ
なぜかすべてにおいて我慢して泣けなかった
物とかも我慢して、がまん強い子だねと言われるのが
唯一の褒め言葉だった
親戚が嫌いと言うか苦手で、今も苦手
495:優しい名無しさん
09/11/07 00:54:18 W7H6NrkS
>>492
回避がカウンセリング受けるのは普段しない会話を多少なりともやること
別に直すのが目的じゃないよ
話すためにいろいろ考える、確かに聞くだけで何ら有用な話は向こうから返ってこない
しかしこちらがどういう話すれば食いつくか、リアクションしてくれるか
考え言葉を選んで話す、たまに話振れば多少は答える、無視はしない
人形相手じゃないから一応反応ある、これが重要、話すことで自分自身を見つめなおすことにもなるし
対人コミュニケーションの多少（ほんとに多少）訓練になる、反論ない議論にならないから本当の訓練にはならないが
実は人との会話はカウンセリングでしかできない現状
496:優しい名無しさん
09/11/07 01:01:49 hyo1QiBg
私もほぼ同じです｡
自分の場合は母親がとにかく厳しくて過保護で 毎日母親のいき過ぎた躾に怯えながら過ごしてきました｡
人前では自分の弱みを見せれず 基本イエスマン｡
友達が出来ても 親しくなりすぎるのが怖くて自分から離れていってたから
親友なんかいない
集団行動大嫌いだったなぁー
回避っぽいってバレるのが嫌だから外見だけでも派手に見せてます…
497:優しい名無しさん
09/11/07 01:07:34 F2xMwkex
>>494
自分も我慢強い、頑張り屋さんとか言われてた。
女の子ってふつうは何かされるとすぐ泣くのに、人前では絶対泣けなかった。
あと、小2くらいからお金とか要求されたり(500円とかだけどｗ)、脅されたり(ハスキー犬で食い殺すとかｗ)、帰りたいのにだめって言われて帰れなかったり振り回されて学校が大嫌いだった。
今考えればアホくさいけど小さな自分は誰にも相談できなくてすっごく苦しかった。
あの頃少しでも勇気があって言い返せてれば自信もついてたのかな。
もしくはもっと良い環境の友達がほしかった。
498:優しい名無しさん
09/11/07 01:32:09 W7H6NrkS
みんなは知らんが、周りにケツ引っ叩かれて無理やり行動して結果よかった
ことが多少はあるんだよね、そんな叱咤してくれる人間が今周りに一人もいない現実と
ケツ叩かれないと自分からは動けないそんな自分を責める気持ち、複雑だ
多少でも成功体験積み重ねることで徐々にではあるが回避は回復する
と書いてあった文章みた、それみたら逆にその少しの成功体験がプレッシャーになってる
ケツ叩いてくれる人を見極め仲良く付き合い成功体験積み重ねろ
と言われてもね、出来れば苦労しない、その多少のいい体験は単なる偶然だ
499:優しい名無しさん
09/11/07 02:40:29 Xf7kmK5f
貧乏でもいいから社会主義国家に生まれたかった
だって上からの指示に従って働いていてたら食べてはいけるんだろ
日本は世界で唯一成功した社会主義国家なんて嘘だよね
現在存在する社会主義国家より支配者階級が多いじゃない、多過ぎるじゃない
私も団塊世代に生まれて高度経済成長期に工員として集団就職とかしてたら
もっと幸せな人生を歩めただろう。
人付き合いが苦手でも人並みの生活ができた自分の親を見ててつくづく思うよ
500:優しい名無しさん
09/11/07 07:29:12 E4u8y0Vx
>>499
一緒にキューバ行こうか
501:優しい名無しさん
09/11/07 07:51:30 JHQibPGN
>>491-492
セミナーもものによっては良いかもしれないと思う。
よくタクシーに乗ると「啓発セミナー経験者」みたいなのが貼ってある人がいるが
あれは会社で参加させられてるんだと思うし。
親戚にも参加経験者がいるんだが、何があったか話してはいけないらしいなw
少しだけ教えてもらったが、悪口？欠点？を罵倒し合ったり
なかなか過酷なものだったそうだ…。gkbr…
502:優しい名無しさん
09/11/07 08:14:20 g6Cvifku
＞日本は世界で唯一成功した社会主義国家
ん？それはバブル崩壊までの話だよね？
503:優しい名無しさん
09/11/07 08:37:18 V+6bwlbV
(´Д`)また寝込むの嫌だから 人整理とか日常茶飯事になったよ
それが今は 一番落ちつく
可愛い子供と じゃれる時が幸せ
504:優しい名無しさん
09/11/07 09:34:00 JHQibPGN
>>503
その子供がぬこだったら許される。
自分の子供なら思いやりのない人だと思う。
505:優しい名無しさん
09/11/07 10:06:08 B9F1wmrD
>>504
私はそれが、ぬいぐるみなら愛情を注げる
生き物は無理だ・・・
506:優しい名無しさん
09/11/07 10:21:56 J6psF8JR
>>505
ぬいぐるみ療法ってのあるよね
507:優しい名無しさん
09/11/07 10:46:30 vtRKtE+c
>>493
小さい頃からそうだったな。
小学生の時は先生にあなたとはわかりあえないみたいなこと言われたけど、確かにわかりあえるはずないと思う。
消極的なのをお母さんに怒られて強制気味に中学生の時はクラス代表やったりして、小学校の時同じだった子には変わったねって言われて自分でも変われたと思ってたけど全然変わってなかったなー
高校の時はｵﾀｸの子が周りに多くて好きなこととか全体的に何もないことをネタにされてて、通知表にも何か熱中できる物を探しましょうとか書かれてた
欲しい物も我慢というか欲自体がなかった気がする
中学生終わりくらいまでは我慢強い、責任感がある、良い子って言われるのいいことだと思って一番上手く生きていけそうな要素持っててこの先性格は勝手にもうちょっと明るくなって…とか思ってたのにな
普通に見えるように振る舞ってしまうからこんな風な性格だって誰もわからないんだろうな、切ない
世渡り上手とか番長タイプだったでしょとか言う人もいるし
我慢しないで吐き出せたり甘えることができる人って本当に強いなって認められて生きてきたんだろうなって思う
508:優しい名無しさん
09/11/07 13:30:30 l4Z2e2J0
>>507
似ている
私も小学生のころから先生に嫌われていた
ほとんどしゃべらないし、言うことも聞くのになぜか
女の先生から軒並み嫌われていた
がまん強い子って結局嫌なこと押しつけても良い子って意味に
聞こえて何か微妙だなと思ってた
509:優しい名無しさん
09/11/07 15:37:34 usU25rlX
>>507
それ十分周りに認められてると思うよ。
褒めもされないし怒られもしない人よりね。
510:優しい名無しさん
09/11/07 16:22:57 AVUXgEMJ
小さい頃は何か失敗すると、親にはこんなこともできないのかと怒鳴られたり平手打ちされた。
３、４歳のとき夜中に玄関の外に出されて、泣きながらドアにへばりついた記憶も鮮明に覚えてる。
周りの大人には馬鹿なんだねとか
小学生時代は女教師からすごく冷たい表情で睨まれたりした。
大人になっても泣いてしまう記憶ばかりだ。
511:優しい名無しさん
09/11/07 16:27:34 W7H6NrkS
>>507
「我慢しないで吐き出せたり甘えることができる人って本当に強いな」
回避は甘えるのが究極的に下手、しかし考え方は究極の甘ちゃん、と自己分析
512:優しい名無しさん
09/11/07 16:44:38 JHQibPGN
甘えるべき時期に甘えなかったのが一番大きいと思う。
「甘やかされる」ではなく「甘える」。
相手の都合ではなくこっちが愛情を求めた時に満たせてもらえたかどうか。
今更こんなこと言ってること自体そうとう甘ちゃんだと思うわ。
513:優しい名無しさん
09/11/07 17:02:35 d/L+2N05
アダルトチルドレンなんだろうなと思う
甘えるべき時に大人の役割を与えられ、
すべてにおいて我慢を強いられた
大人になり、頑張ったことを褒められるどころか
ダメ人間扱い
もうだめだ
無気力
514:優しい名無しさん
09/11/07 17:16:09 0+lTzIFr
真面目で大人しくて言われたことだけ完璧にやって、大人からの評価は凄い良かった
でも一度も誉められて嬉しいとか自分の思ったことを表現するなんて無かったな
「○○さん(←私)を見習いなさい！」なんていつも先生が言うんだよ
そんな良い子ポジション押し付けられて、こっちはたまったもんじゃない
「優等生」も今では立派に社会の落ちこぼれだ
515:優しい名無しさん
09/11/07 17:24:25 MFPxHnBq
私そういう人にも優しくしたいのだけど
どのように接したらいいんだろうか
たとえば仕事上の指示とか
「～はだめ」ではなく「こうすれば大丈夫」とか
極力否定的な言葉を使わなければいいのかな
516:優しい名無しさん
09/11/07 17:30:18 n1ZXF3Ku
私だ…。
それでも小学生までは自分を表現できて明るくｸﾗｽの人気者だった。勉強ｽﾎﾟｰﾂ何でもできた。
なのに中学から急に周りの目がこわくなり無口になり暗い人に。学校行くの苦痛だったなぁ。
変な人と思われたくなくて高校大学は無理矢理明るく演技。最初だけで続かないが友達はできた。
最近は最初すら明るく普通っぽくできなくなってきた…。
この先どうしよう…。
517:優しい名無しさん
09/11/07 17:34:29 JHQibPGN
>でも一度も誉められて嬉しいとか自分の思ったことを表現するなんて無かったな
自分も。
褒められて喜ぼうものなら「調子に乗るな」と親から怒られた。
そこ怒るところじゃなくね？というところで怒られるから思ったことが言えなかった。
518:優しい名無しさん
09/11/07 17:55:14 d/L+2N05
皆同じだな・・
結局、親自身が自分に自信がないんだよね
だから自分より下の存在が上がってくるのが恐怖なの
だから、貶してけなして自分を安心させる、みたいな
519:優しい名無しさん
09/11/07 17:58:27 usU25rlX
褒められる事なんか滅多になかったけど、褒められても自分なんかって思って受け入れられなかった。
520:優しい名無しさん
09/11/07 18:03:18 xZmrCBIB
>>514
私も同じだ
強迫も入ってるから、勉強しないといけない、完璧に理解して良い成績取らないと…って思ってたな
でも私は先生には優秀な子って思われるけど、仲良く話したり愛想を振り撒くことができなくて
結局頭の良い子っていう印象だけで終わる
他の子が仲良く話したりしてるのを見て羨ましかった
521:優しい名無しさん
09/11/07 18:16:23 E4u8y0Vx
せめて誰かに本心を打ち明けたい
彼女欲しいな、とか相談してみたい
楽しく暮らしたい
522:優しい名無しさん
09/11/07 18:18:58 GUe3Uh4W
人見知りが高じてこの障害なんだが
スレの多数派となんか違げーんだよなぁ…
我慢強くもないし
ちっちゃい頃は辛いとすぐに泣いてたし
両親は攻撃的じゃないし
褒められると普通にうれしいし
523:優しい名無しさん
09/11/07 18:21:28 d/L+2N05
>>522
そりゃがまん強い回避もいれば
強くない回避もいるよ
524:優しい名無しさん
09/11/07 18:39:25 wQ97sw9J
>>516
うちも小学生の頃は結構友達も居て楽しかった。
でも中学入ってから暗くなって、最後の方は引きこもり気味になったな。。
高校の頃もなんとか打ち解けようと頑張ってたな。。
で、大学行ってボロボロになったなぁ。全く親しい人出来ず人間不信になった；
ただよーく自分を客観視すると、これじゃだれも近づきたくないわな。。と思い当たる所ばかり。
結局自分が変わらないとダメなんだなぁ・・。
ただそれが物凄く難しくて前に進む前に諦めてしまう。
525:優しい名無しさん
09/11/07 18:53:48 d/L+2N05
普通じゃないから、普通の場所で生きていくのは
難しい、と気付いたのが最近
気付くの遅かったよ
526:優しい名無しさん
09/11/07 19:09:05 M1c7KCxk
彼女できても自分に自信がなさ過ぎて指一本触れられんわ
それでも１年続いてるってなんなんだ？彼女も回避だったりしてｗ
527:優しい名無しさん
09/11/07 19:16:12 d/L+2N05
>>526
おおー、それはすごいｗ
性格が合うんじゃない、お互いに
素晴らしいと思います
私は恋人作れない
528:優しい名無しさん
09/11/07 19:31:04 d/L+2N05
私、回避で気が弱すぎてターゲットにされるのはもちろんなんだけど
見た目的にジャイアンかジャイ子みたいなのに狙われることが多い
女版のび太みたいな感じだからかな。
529:優しい名無しさん
09/11/07 19:31:41 fisbS9sZ
都合の良いように利用しやすいんだろうな
辞めた・・・い
530:優しい名無しさん
09/11/07 19:35:07 k+21xr4X
稀に褒められると嬉しいと言う感情も沸くんだがそれ以上に強烈な恐怖心と不安感が沸くんだよな。
やめて、そんな事ないから！って拒絶する。
人から好意や信頼向けられるとどうすればいいか分からなくなって放り出して逃げちゃう。
褒められる、好意を向けられる→そうされると嬉しい、気持ちいい、
っていう条件付けが過去正しくなされなかっただけで何でこんなに長く苦しまなければいけないんだろう。
親や教師がもうちょっとだけでも褒めてくれる人だったらな…。
531:優しい名無しさん
09/11/07 19:41:08 d/L+2N05
>>530
同じすぎる
子供時代に歪んだものは簡単に変われないからね
日本で生まれたのに英語しゃべれるようにならんよね、
回避になるように育てられたんだから普通にはなれないんだよ
死ぬほど努力したら変わるかもしれんけどさ
532:優しい名無しさん
09/11/07 19:46:48 E4u8y0Vx
>>530
分かるなあ
素直に受け入れられれば楽しい人生だろうに
533:優しい名無しさん
09/11/07 19:59:11 M1c7KCxk
>>527
彼女は友達少なくないし
（俺以外の）人生に対して積極的だしよくわかんね…
534:優しい名無しさん
09/11/07 20:00:36 V+6bwlbV
ヾ(｀Д´)ノ 人見ただけで寝込むぜ
535:優しい名無しさん
09/11/07 20:04:53 nMAD1IH0
>>530
わかるなあ
加えて、褒められてるのを誰かに見られると
その人に叩かれるって不安が芽生える
子供の時から、うまくいった事を話すと母や兄に
茶化されたり叩かれたりバカにされたりしてきたから
（ちなみに失敗した場合は生き生きとクズ扱いされた）
だから特に人前で褒められるなんて悪夢以外の何物でもない
536:優しい名無しさん
09/11/07 20:17:45 k+21xr4X
褒められる喜びを知らない土台に、人からの悪意敵意だけ多く（褒められても嬉しくない→向上心が育ってない上に自信が無いから何もしない→経験少なく人より劣る面多いから人に嫌われる負のスパイラル）喰らってるから余計に社会に適応できないんだよね。
これを治すのは人に虐待されて噛み癖の付いた野良犬をまともな飼い犬に強制するレベルの難しさだと思ってるよ。
537:優しい名無しさん
09/11/07 20:32:43 k+21xr4X
あ、愚痴だけなのもあれなんで自分の対処方法？
物を作る。絵でも陶芸でも料理でも。うまく出来ても褒められるのは物だから、そこまで苦しまずに褒め言葉を受け取れる。
褒められる喜びをまず身に付けてけばいつかそれを作る自分が褒められても受け入れられるかもな、と。
538:優しい名無しさん
09/11/07 21:38:30 V+6bwlbV
(´Д｀)ネットで褒められても、あんま喜び感じない。僕だけかな？
リアルじゃないし。別世界な感覚
539:優しい名無しさん
09/11/07 22:54:36 xNIcGDxo
えらく伸びたなぁ
こんなに人居たっけ？
540:優しい名無しさん
09/11/07 23:40:02 W7H6NrkS
大学病院での検査の結果、スレタイの病名告げられ
自分を苦しめてきた奴の正体わかって多少ホッとしてこれで対策立てられると思ったが
今現在何ら有効な策なし、それどころかこの病気の存在自体疑問に思う今日この頃
このスレの流れに自分自身を鏡で見てるような恥ずかしさ、憤りを覚えるが
この病気とは到底いえない病名が生まれた訳がこのスレの書き込み見てはじめて分かった
「この病気だから仕方ない」「すべて病気のせい」「育った環境が悪い」
そう思わせて我々を納得させるためのもの、しかしそれだけのこと、他には何もない
ここは何も生まない傷の舐め合いの場、それでいいんだね、何の疑問も待たないなら
俺は出る
541:優しい名無しさん
09/11/08 00:08:13 h9ER63He
どう立ち向かおう？どんな治療してる？の情報交換の場ではないね、自己紹介だけ
この病気が広く世間に知れ渡ったら、単なる甘えじゃといわれてる
鬱以上のバッシングは間違いない
各種ある人格障害のなかでも特に強い逆風覚悟しといたほうがいい
ふつうの感覚もってる人からするとこのスレの気持ち悪さはメンヘル板ＮＯ１だろう
542:優しい名無しさん
09/11/08 00:08:59 xnYvEnAY
はぁ、だから何だよ・・
回避は分かち合うのが治療みたいなもんだよ
馴れ合いが治療なんだよ
嫌なら二度と来なければ良い話でしょ。
543:優しい名無しさん
09/11/08 00:17:30 DiP+57zB
>>540
お前は必ず戻ってくる。
断言できる。
544:優しい名無しさん
09/11/08 00:25:23 xnYvEnAY
私もそう思うわ、コイツ必ず戻ってきて何食わぬ顔でレスしてるわきっと
人格障害の中でも叩かれまくるよね、回避は
怠け者だとね
今まで散々叩かれてきて、でもそれに慣れない
同じ回避にまで否定されたら辛いよ
545:優しい名無しさん
09/11/08 00:25:49 bDrGKFJB
劣等感の延長線上に同族嫌悪もあるから、ともおもうんだけど
この「病気」は絶対治らないんだからしょうがないじゃん！可哀相な私をこれ以上いじめないでよ、だって私こんなに不幸な目にあったんだから聞いて聞いて～
が多いのは正直うざい。
解決策出してる人間少ないねぇ…。
ネット上の擬似人格でいくら自己開示しても癒しにも治療にも経験にもならないと思う。外に出たほうがまだまし。
546:優しい名無しさん
09/11/08 00:34:14 xnYvEnAY
>>545
うざいなら来るな
うざいの承知だから皆
547:優しい名無しさん
09/11/08 00:38:04 bDrGKFJB
苦言に対しては強烈な拒絶反応と、こいつはどうせ～だから、という相手へのレッテル貼り。
うーん…
548:優しい名無しさん
09/11/08 00:39:12 bDrGKFJB
治す気無いって事？
549:優しい名無しさん
09/11/08 00:40:46 DiP+57zB
>>545
言葉は悪いが、つまるところ一種の知的障害みたいなもんだから、
治すというところから始めるとハマる。でも、皆まず治そうと思う
わけで、ここでも泥沼にはまったやつらの嘆きが目立つのは仕方ない。
550:優しい名無しさん
09/11/08 00:40:48 xnYvEnAY
回避に苦言はダメなんだよ、アドバイスなら良い
うつ病に頑張ってが禁句なのと一緒
精神病んでる人に普通と同じを求めるのが辛い事だって、なぜわからんの
551:優しい名無しさん
09/11/08 00:49:41 bDrGKFJB
自分は社会不安からの適応障害診断付いてるけど治したくて仕方ないよ。
薬になりそうならどんな言葉もとりあえず相手の意図を考えてみようとしてる。同族嫌悪、近親憎悪で書き方がきついのは自覚してる。
けど、回避だから、ではなくあなたの感じ方の問題だと思うよ。
552:優しい名無しさん
09/11/08 00:52:48 flY2lzsX
ここで自分なりの解決策提示してもしダメ出しされたらまたへこむから、
みんな勝手に各自でこっそり考えてんじゃないの
原因を愚痴るだけなら共感されやすくて癒しになるからその程度の利用でしょ
ちょっと前向きな話をすると、それが出来るなら回避じゃないとか言われたりするし
解決策模索スレ作成を検討する方が早いのかも知れん
553:優しい名無しさん
09/11/08 00:55:48 DiP+57zB
回避が生まれつきなのか成長過程で生じるものなのかは分からんし
どうでもいいことだが、複雑な要因で成り立っているのは確かな事であって、
そういう事情をすっ飛ばして、薬物療法、認知療法あるいはライフハック的な
方法論をもってして「普通の人」を目指そうとするのは本末転倒な気がするね。
もちろんそれを好み試すことは自由だが、他人に強要することは出来ない。
他人からズレてるのが最大の苦しみであり、それを治したいと思う気持ちはもっともだけど。
回避が治るという状況は、本人がその性質を諦め認めるか、
社会の側がこういう人間の存在を受け入れるかのどちらかしかないと思う。
554:優しい名無しさん
09/11/08 00:58:54 bDrGKFJB
そだね。
スレ立てた方が良さそう。
誰か立ててくんないかなw
555:優しい名無しさん
09/11/08 00:59:21 itkyBZh5
>>540
社会不安スレにもこいつと同じようなやつが昔いたな
結局フルボッコされて追い出されてたけど
556:優しい名無しさん
09/11/08 01:08:16 DiP+57zB
>>554
他力本願で自分で責任取りたくないところが回避クオリティだねw
557:優しい名無しさん
09/11/08 01:11:43 h9ER63He
>>542
＜馴れ合いが治療なんだよ＞
本当か？それを世間に堂々といえるのか？
>>544
＜今まで散々叩かれてきて、でもそれに慣れない＞
俺も未だに慣れない今後も慣れることないかもしれないし
病気の根治は不可能かも知れんが
叩かれても叩かれても立ち向かう、耐性つける努力放棄したら全て終わりだろ？
俺は耐性というより、辛いときの気分の紛らわし方がある
この板にもスレあるサウナ水風呂露天風呂、そして音楽、もちろん全部一人上手だが
俺のレス>>541続き、とにかくこんなときどう対処しよう、こんな言葉に勇気もらった
でも何でもいい、前向きなレスが多少なりともないといけない
このままでは頑張って立ち向かおうとしてる人の足引っ張っるスレだ
このままでいいならスレタイに努力は無駄、不治の病を加えよう
>>552賛成、必死に頑張ってる人来ないように邪魔しないように
558:優しい名無しさん
09/11/08 01:13:26 flY2lzsX
>>554
残念ながら俺もスレ立て無理ｗ
559:優しい名無しさん
09/11/08 01:14:55 bDrGKFJB
率先して何かをしたことなんて一度もないねw
ほんと、自分なんてただの甘ったれの無責任人間で不人情で死んじゃえば世の中の為になるのに何でまだ死なないんだろう、
って言う怒りにも似た憤りが、同じような事言ってるあなた達に向いてしまったわ。ごめん。
560:優しい名無しさん
09/11/08 01:18:36 xnYvEnAY
>>557
なんで世間に言わなきゃいけないのさ
このスレでの話でしょ
>>559
同族嫌悪、乙
561:優しい名無しさん
09/11/08 01:21:59 DiP+57zB
>>557
お前のレスは100%間違ってるとは言わんが強迫的でおかしい。
世間があまりにも画一的だから回避みたいなマイノリティが苦労するというのに、
このスレでも言論統制して自分の意見と合わないものは見下すというのは相当な狭量さだ。
あるいは、そうやって強がって自分の弱いところに反発しないと自分が保てないんだろうなあ。
でも、そういう自分の弱さをこのスレの住民に見つけて当てつけるのは間違ってるぞ。
562:優しい名無しさん
09/11/08 01:22:57 bDrGKFJB
ちなみに自分は原因が家族関係だったんで、
原因の人には文句言ってちゃんと謝ってもらってそこから後は自分の問題、って結論付ける所からスタートしたよ。
それでもまだ相手への恨みは出るけど、言い訳には使えなくなった。
言い訳できる材料があるとずっと言い訳し続けて自分甘やかすのが分かってるから。
563:優しい名無しさん
09/11/08 01:30:07 bDrGKFJB
とりあえずここは傷嘗めあい馴れ合いスレで結論みたいだしもういい。
自分もそのうち多分こっそり愚痴りに来るだろうし。
でも治らないとかは言って欲しくないのが正直な気持ち。
564:優しい名無しさん
09/11/08 01:34:50 DiP+57zB
原因は内因的なもの（要は脳の問題）と外因的なものに分けられるけど、
外因的なものに限って言うと、うつ病なんかは現在の環境（職場とか）が直に関係あるけど、
回避の場合は過去の出来事がほとんだと思うんだよね。
だから、うつ病は原因を直接叩けば（例えば仕事を変えるとかで）良くなる可能性が高いけど、
回避は原因が分かったとしてもそれを潰せるわけじゃないしどうにもならんような気がする。
>>562みたいに心の問題として割り切ってすっきり、というところまでは比較的容易に
辿り着けると思うが、治療薬不明の異常ステータスはそのまま残ってるわけで、
そこからもがき始めるはめになる。
565:優しい名無しさん
09/11/08 01:38:02 xnYvEnAY
>>563
えっ来ないでよw
愚痴ばかりで何たらとか批判しといて、来るんかい
それが嫌だと言って罵倒しといて、来るとか有り得ないんだけど
566:優しい名無しさん
09/11/08 01:38:08 DiP+57zB
>>563
そんなに強がらなくても、毎日見に来て愚痴ればいいじゃない。
567:優しい名無しさん
09/11/08 01:46:03 cEpc8GbW
(ﾟДﾟ)仕事の時 以外は、好きなように回避していいんじゃない？
息詰まるっしょ
568:優しい名無しさん
09/11/08 01:48:02 bDrGKFJB
＞565
大丈夫、あなたには分からないようちゃんと変えて書き込むからw
569:優しい名無しさん
09/11/08 01:52:59 9sT6UFeR
>>568 普段あまり来ない自分ですらあなたの態度は嫌だな
次はわからないようにするというくらいだから、他人が不快になることわざわざ書かないようにするだろうけど…
570:優しい名無しさん
09/11/08 01:53:50 h9ER63He
>>561
「自分の意見と合わないものは見下す」と感じる心、まさに回避
「強がって自分の弱いところに反発」しないとどんどんドツボ
そう考えるのは治療にはならなくても奮起させ負けないためには必要では？
言論統制と思ったならそういう言い方だったかも
しかし前向きレスより愚痴レスのほうがいいのか？癒しになるか？多少なりとも解決になるか？
俺は愚痴レスばかりでは気持ち悪い、前向きレスがいいと感じるから君とは違う病態だね
571:優しい名無しさん
09/11/08 01:54:02 xnYvEnAY
>>568
結局、同族嫌悪だったわけだね。
他人を攻撃するなんて、君が１番コンプレックス抱えているね、お疲れ様でした。
572:優しい名無しさん
09/11/08 01:55:32 bDrGKFJB
回避も自己防衛反応なんだよね。
でも社会生活をまともに送るには非常に困る反応だから、生活してるだけでかえってストレス溜まる。
まともな社会生活を送る事を諦めちゃえば楽なんだけどそれは嫌だから頑張るしかない。
573:優しい名無しさん
09/11/08 02:01:34 DiP+57zB
>>570
君が少なくとも自分と他人の区別のついている人間だと分かってほっとしたよ。
もう分かってると思うけど、このスレには愚痴も前向きな意見もあるわけで
（愚痴の方が圧倒的に多いが）、自分の求める内容にするならマイミクなり
スレ立てるなりして自分で運営しろってことだね。
574:優しい名無しさん
09/11/08 02:12:24 xnYvEnAY
>>573
同意
自分の思い通りにならんから、駄々こねてるだけだよね
mixiでもやってろにも同意
自分の王国作って勘違いしてりゃ良いのに。
575:優しい名無しさん
09/11/08 02:24:51 bDrGKFJB
自分の思考に否定的な意見出す人間には適当なレッテル貼って全部スルー、
574さんは、ずーっとここで、私可哀相物語を続けて居たい人？
576:優しい名無しさん
09/11/08 03:09:06 LgsDYZj4
おまいら明日自分のレス思い出して凹むなよw
577:優しい名無しさん
09/11/08 07:28:42 GArbJ/Wu
いま起きて、このスレ見たら面白い流れになってた。
たまにはこういうのも必要かなと。
いいね。誰が誰だか分からんところがいい。
578:優しい名無しさん
09/11/08 08:16:40 K7WVYdm5
結局は自分が頑張るしかない訳で
疲れた時位はここで愚痴ってもいいと思うんだ
愚痴ばっかりだと気が滅入るけどね
さぁ、頑張ろうぜ
お前は今日もどこかで不器用この日々と
きっと戦っている事だろう
俺もちょっと戦って来る
579:優しい名無しさん
09/11/08 09:04:55 htEffjXb
>>578
かっこよすぎです＞＜
580:優しい名無しさん
09/11/08 11:40:25 fEfWMKDb
>>578私もエレカシのその曲聴くと頑張ろうと思う。
581:優しい名無しさん
09/11/08 11:48:41 yHDqLpMR
俺たちの明日 ね
試験会場分からなくて焦ったw
582:優しい名無しさん
09/11/08 14:05:32 1LOaI1B1
>>575
痛すぎて可哀想だ、総攻撃受けてるのに勘違いｗ
誰かかまってあげてｗ
エレカシいいよね
583:優しい名無しさん
09/11/08 14:12:46 pZDZFFto
自分ではまともな反論できないからって、他人のレスに便乗して
鬼の首を取ったように相手を叩く人がいるけど、便乗される側としては
なんかムカつくんだよなあ。言いたい事があるなら自分で言ってみろと。