10/01/05 21:35:49 gJEpCDCo
区の支援センターは無力の非力でしょうか？
436:優しい名無しさん
10/01/05 21:41:06 nONQu8Wq
>>430
私の時もカウンセラーの面談でも鉛筆使っていた。普通はこういった記録書類は改ざん防ぐためにボールペンや使い回し厳禁なはず。
鉛筆は改ざんし易いので鉛筆かもね。あと、アシスタントはセンターは予算が無いから使い回してるとか言ってるけど、嘘付け。金なんかあるくせに。ネットでくぐれば出てくるはずだ。
私の同期とは日勤の時でも秘密裏にメールアド交換していたよ。今でも続行してるが、ブラック葬られた人はこのスレみて大絶賛していたよｗ
その人はジョブコーチ切れたらバックレするとか。
437:優しい名無しさん
10/01/05 22:10:59 1Zntpbaq
>>435
無力・非力のほうがまだいいよ。
職業センターみたいなマイナス支援（つまり阻害）よりよっぽどまし。
438:優しい名無しさん
10/01/05 22:24:08 1Zntpbaq
>>436
改ざんが真の目的？
検察が調べれば足が付くのに。
＞ 私の同期とは日勤の時でも秘密裏にメールアド交換していたよ。今でも続行してるが、ブラック葬られた人はこのスレみて大絶賛していたよｗ
そうかあ。普段、書き込みしてくれてる人だけでなく、そうでない元利用者もいるんだね。
そう考えたら、レス数以上の役割があったって訳だ。
このスレ立てといて良かった。
テンプレもリワーク組の意向も採り入れて「良かった点」も入れといたけど、極端に少ない。リワークメニューも一部受けたうえで極力いい点を探すようにはしたつもりなんだけど、却って悪い点が目立ったな。
439:優しい名無しさん
10/01/06 00:00:56 gJEpCDCo
台東区の？
440:優しい名無しさん
10/01/06 01:46:44 r/L3q93W
>>436
>その人はジョブコーチ切れたらバックレするとか
バックレるなら本当に飛ぶ位バックレた方がいいよ
私の場合ジョブコーチ切れてからでも工場に「辞めたい」って言ったら
「お前ジョブコーチに話通してるんかぁ！？なんで言わんと勝手な事すんねん！
先にジョブコーチに話通さんと俺は話聞かんからな！常識やろ！！」
って工場長がキレやがってすぐセンター連中収集、全員で必死に引き止めてきやがって苦労したから
表向きセンター切れても工場とセンターはずっと結託して連絡取り合ってたんだよ
前に「いつ辞めてもいいから今は続けて」とか言ったくせに
「はやまらないで、今辞めるのは早い」とか3人がかりで言ってきやがって
まぁそれでも辞めてやったけどね
そのお友達さんも辛い思いをしたね、是非バックレたら書き込みしてほしい
ブラックほうり込み経験あるから苦痛は容易に想像できる、また怒りが込み上げてきたよ
441:優しい名無しさん
10/01/06 01:57:21 r/L3q93W
>>433
>もっと頭のいい、なおかつ不満性の強い発達障がい者だって必ずいるはず
モンスターペアレントもといモンスター障害者の登場を望む
うちはお金と親の理解なかったから泣き寝入りしかできなかったけど
家族と絆が強くて一丸となってセンター訴えられる人がいたらセンターも焦るだろうね
島田紳助だって被害者が泣き寝入りするとタカくくってたのが、訴えられて慌てたらしいから
前スレで書き込みしてくれた元センターの中の人もまた来てほしい
442:優しい名無しさん
10/01/06 01:59:02 r/L3q93W
ところで皆どこのセンターで被害にあった？自分はKOBE
443:優しい名無しさん
10/01/06 02:12:34 YwUFFFT1
>>440
職業センターって何考えてるんだか…
その工場もブラックだけど、職業センターは諸悪の根源だ。
読んでてほとほと呆れてしまった。
（元）利用者のことなど全然考えていない。職業センターの実績作りのコマとしか扱っていない。
ハロワだって職業センターとグルなんだよなあ…
ハロワと企業と職業センターが包囲網作るんじゃないかって、仕事に就くのが怖くなってきた。
ハロワや障がい者生活支援センター、県の発達障がい者支援センターには、職業センターとは関わりたくないって言っておくしかないようだなあ。
ある意味、職業センターは壊し屋だな。支援の輪を壊してるんだしな。
444:優しい名無しさん
10/01/06 02:33:53 YwUFFFT1
>>442
旧国名かつ伏せ字でなんだけど、越○国。
職業センターを離れて山形で羽伸ばしてたら職業センターから電話が…
まるでストーカー。
嫌な思いを引き摺って山形を後にしたよ。
呼び戻されるのが怖いから○の部分だけは勘弁…
445:優しい名無しさん
10/01/06 03:26:33 r/L3q93W
>>443
>ハロワと企業と職業センターが包囲網作るんじゃないかって、仕事に就くのが怖くなってきた。
自分の時はハロワはまだまともな担当だったが企業とセンターの癒着がベッタリだった
就職は自分勝手に合同面接会行って受けたら大丈夫だよ
そんなに職業センターを必要とする企業はない、むしろセンターの存在すら知らない企業も多い
なにせセンター出入り禁止の企業もある位だから
ハロワからセンターを勧められれば「大事な友人がセンターで酷い目に遭わされまして、関わりたくありません」と言えばいい
なんのかんの一番のキーは企業、そこさえまともなの掴んだら後はしっかり話しあうのみ
所詮ハロワやセンターは自分達と無関係な所に就職しちゃった障害者には手出しできない
446:優しい名無しさん
10/01/06 03:37:33 r/L3q93W
>>444
ああ～知人のメル友がそこのセンターでブラックほうり込みにあったって聞いたわ
「貴方もその人もセンター経由で就職した人は皆『ほうり込まれた』って言いますよね、酷さがわかる気がします」
って苦笑しながら知人に言われたわ
考えたら『ブラックほうり込み』って表現、自然に流行りはじめたけど
その企業の配慮のなさや、障害者に理解がなく酷いこき使い方
人権を無視したハラスメントの数々･･･という酷い環境に事前説明もなく
「いい会社です」と騙して強引に面接受けさせ押し込むやり方が
まさに『ほうり込まれた』と表現するにぴったりなんだよね
自分もブラック蹴るまではよく電話かかってきたわ（蹴った途端に電話止むんだから笑う）
悪徳商法みたく気のあるそぶりを見せるとどけまでも付け狙ってくるので着信拒否おすすめ
無視したらすぐ諦めてターゲット変えるからW
447:優しい名無しさん
10/01/06 14:09:29 YwUFFFT1
企業でうまくいかないから、間を取り持ってほしいだけなのに、全て障がい者側のワガママとして処理する、職業センターの酷さは、自治体の障がい者１１０番に連絡だね。
＞ 悪徳商法みたく気のあるそぶりを見せるとどけまでも付け狙ってくるので着信拒否おすすめ
言いなりになりたくなければ、最初から遠回しな表現ではなく「誰が何と言っても今日で辞める！（関わりを打ちきる！）」って言わないと駄目みたいだね。
448:優しい名無しさん
10/01/06 17:26:38 r/L3q93W
>>447
>「誰が何と言っても今日で辞める！（関わりを打ちきる！）」って言わないと駄目みたいだね
本当にそうだったよ
自分ブラック企業からそれで生還した
それまでジョブコーチに不眠症なのを説明して何度「辞めたい」と言っても
「様子を見ましょ～来週になったら不眠症治ってるかもしれないしねっ」
って話逸らされる･聞かなかった事にされる
本格的に体が壊れて電話で「このままでは潰れるか、精神･肉体どちらかで後遺症が残る。今すぐ辞める」
と言っても「うんうん辛かったですねぇ」と幼児口調で言い
「とにかくなんでこうなったのか原因をウヤムヤにして終わらせてしまうのは貴方の為にならないんでぇ～
私達と一回話しあいましょ～それでいつまで休職するか決めてぇ～」
だから辞めるって言ってんだろ！原因だって再三お前らに言ったけど聞いてなかっただろ！！
最終的にはセンター通さず勝手に企業に辞めると連絡
「身を守るためになにがなんでも辞める」と言い続けてやっと退職許可がおりた
工場からはボロクソ言われたけど、ボーナス渡したた瞬間社員にブッチされてる工場長に言われてもって感じだ
日勤教育もブラック企業も親が病気と嘘ついてでも辞めると譲らない方がいい
449:優しい名無しさん
10/01/06 18:06:14 YwUFFFT1
>>448
我が家ではそれが通用しない。
酷いインフルエンザで医者行ってる間、アシスタントが自宅に電話かけて母親まで丸めこんでしまった。
うちの母親は年に合わず明るい声で電話に出るし、親が病気だなんて言っても職業センターには通用しない。
＞ 「とにかくなんでこうなったのか原因をウヤムヤにして終わらせてしまうのは貴方の為にならないんでぇ～
＞ 私達と一回話しあいましょ～それでいつまで休職するか決めてぇ～」
よく言うよ。
原因ははっきりしてるじゃないか。職業センターそのもの。
だから「あなた方に言われる筋合いはありません。」だよ。
そもそも、奴らはうちらを「禁治産者」扱いしているはずだ。だから「保護者」を絶対視しているんだよ。
知的さんと同じ扱いだね。
450:優しい名無しさん
10/01/06 20:22:22 N/1qcQLn
>>444 北陸のＴ県のセンターも酷いよ。
アシスタントもカウンセラーも酷かった。最初の保護者面談で、私の障害で生い立ちから色々と根掘り葉掘りと親から取り調べ感覚で聴取された。
で、障害で職業が上手く行かないので・・・みたいに言われたから、親も流石に傷ついて、しばらく落ち込んだそうだ。
特に酷かったのはアシスタントだった。私を「障害だから人生損してるのよ～」と言われたり、あなたの親とあなたは非常に扱いにくかったとボロクソに言われたよ。
で、そこの自立組とは数人と連絡取ってるが、行くだけ無駄だったと口そろえて言っている。ブラック放り込まれた被害者なんかもっと可哀想だったし、カウンセラーから低賃金求人を放り込まれそうになった人は必死で電話を回避したとか・・・
このスレが被害者のほかにも、支援機関や善良な元センター職員とか書き込みして欲しいよ。
451:優しい名無しさん
10/01/06 20:29:25 wGjDBS9o
東京はどうですか？
都内在住だから、知りたい
452:優しい名無しさん
10/01/06 20:32:50 Z2QYeI5T
>>451
東京は比較的マトモときいているが、都内なら病院や民間の支援機関ゴロゴロあるやろ
ブラック放り込みしか能がない職業センター利用するのはアホ
453:優しい名無しさん
10/01/06 20:43:35 YwUFFFT1
>>450
だから支援してほしいというのに、それがわかっていない人が応対するから問題なんだよなあ。
アシスタントはどこのセンターも最低最悪で、カウンセラーには色々な人がいるというのが実態かな。
アシスタントの強圧的な態度、いかにも「お前がやったんだろう！」みたいなデカの取り調べそのもの。
＞ このスレが被害者のほかにも、支援機関や善良な元センター職員とか書き込みして欲しいよ。
多分、職業センター当局から圧力がかかっているんだろう。
職業センターなど、一度裁判所に突き出すしかなさそうだ。
454:優しい名無しさん
10/01/06 20:48:15 YwUFFFT1
>>452
知らずに職業センターを使ってしまう人だっているのに、アホは言い過ぎだよ。
むしろ、このスレの事実をどんどん広げていくのが先ではないか？
455:優しい名無しさん
10/01/06 20:57:44 r/L3q93W
去年に比べたら勢いついてきたよねこのスレも
職業センターでググったらニページ目位に前スレがヒットする
前スレに来てくれた元センター職員さん（酷いアシスタントらに意見したら追い出された）もまた書きにきて欲しい
どんどんこのスレを広めたいが、有志の方々がまとめてくれたテンプレは本当に意義があると思う
456:優しい名無しさん
10/01/07 02:22:26 IddZniGc
民間施設利用したいけど、>>389がいうように
金がかかるから、ここしかいくアテがない・・。
457:優しい名無しさん
10/01/07 08:16:37 aAejiklD
>>456
民間でもお金かからない市の施設あるよ
自分がセンターと切れた後かけこんだのもその口
それが無理でもセンターなんかアテにしても心身ボロボロにされて終わりだよ
病状悪化しようが新に発症しようがおかまいなし
「もっと楽に物事を考えられるようになるといいですね☆」と他人事上から目線アドバイスで終わり
極端な話センターも民間施設も行かず自力で就職した人いる
企業は支援者いらない所も沢山あるからね
458:優しい名無しさん
10/01/07 22:03:43 x2kBxmhD
>>457
私はセンターから主治医の紹介でデイケアに行って、リハビリした口。センターの頃はボロボロだったけど、デイケアでリハビリで社会復帰出来たし。
しかし、デイケアの職員はセンターのカウンセラーに怪訝な顔していたのも印象的だったな。
>>455
現在、自立受けてる人やブラック放り込まれた人とかの現在進行形の書き込み欲しいよね。リワークの人は職場復帰できて、三者面談して職場には復帰できたか？病気再発しなかったのか？
辞めざるえなかったのか。リワークの人たちもその辺を聞きたい。
459:優しい名無しさん
10/01/07 23:04:35 mAjJ6XeD
福祉法人の職業訓練施設に通ってて、内容が自分のスキルに対して低すぎるから
職員に月末ここへ連れて行ってもらう話だったんだけれど、読んでて怖くなってきた
仕事は知人関連含めて自分でも探してるし逃げたほうがいいんだろうか
460:優しい名無しさん
10/01/08 00:47:06 8+haryYh
みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく一時金です。
461:優しい名無しさん
10/01/08 01:26:27 dNqgRLeM
>>459
絶対辞めたほうがいい。
職業センターは何も知らない人（知的さんの知識はある）が発達・精神についても知ったかぶりしてる。
知り合いが酷い目に遭ったって言って断ればいい。
462:優しい名無しさん
10/01/08 07:33:01 aKIjGgFx
>>459
毎日アシスタントに見下されて日勤教育受けてブラック企業で働いて病状悪化させたいなら受ければいいが
そんなの望んでる人なんてまずいないよね
絶対逃げるべき
ここ蹴った方が道は開ける
職業センターはブラック企業しかパイプを持たず、必死でそこに押し込んでくる
それなら自分単独で合同面接会行って優良企業探してきた方が絶対いい
463:優しい名無しさん
10/01/08 15:07:11 dNqgRLeM
ここって、行けば行くほど脳が鈍くなってるのが分かるんだよ。
所詮は日勤教育でボロボロにして、アシスタントに都合のいいように飼い慣らされる。
カウンセラーだって、「どうせ仕事に決まりっこないだろう」って頭があるから、「職業センターは２期間拘束する訳じゃない。仕事決まったら卒業していいんだよ。」だなんて言えるんだ。
＞ それなら自分単独で合同面接会行って優良企業探してきた方が絶対いい
優良とまではいかなくとも、ちょっと増しなら手を打つべきなんだな。
職業センターが介入してきたら、どんな優良企業だってブラック企業になってしまうかも知れないよ。ジョブコーチのせいで。
464:優しい名無しさん
10/01/08 17:30:59 /E76Z1df
>>463
>優良とまではいかなくとも、ちょっと増しなら手を打つべきなんだな。
>職業センターが介入してきたら、どんな優良企業だってブラック企業になってしまうかも知れないよ。ジョブコーチのせいで。
これほんっとうにそう。企業を丸め込み、結託して自分達に都合のいいように障害者を蹂躙する。
それが職業センター。ジョブコーチは看守みたいなもんだよね。
465:優しい名無しさん
10/01/08 18:52:45 wmWPxF1r
労働法規を遵守しないブラック企業を指導しないセンターなんてゴミだろ
466:優しい名無しさん
10/01/08 19:33:54 dNqgRLeM
小泉さんの時に潰しておけば良かったんだ。
なのに、郵便局のことばっかり。
467:優しい名無しさん
10/01/08 19:56:47 /E76Z1df
ジョブコーチって福祉大学出てなくても専門知識なくても
面接受かって2週間の研修パスしたら結構誰でもなれるらしいね
そんな連中が何も知らないくせに「発達障害はよく知ってますぅ」「精神は勉強してますぅ」だの言って
まったく見当違い、むしろ「毒」といえる健常者の理屈で障害者支配しようとするんだぜ
まったくゾッとする。「知らないでしょ」と最後の方言ってやったが「知ってる」と言い張ってたな。
468:優しい名無しさん
10/01/08 19:57:55 /E76Z1df
定期あげ。職業センターの実態を広めるためにも。
469:優しい名無しさん
10/01/08 20:35:59 wmWPxF1r
ジョブコーチはバカでもなれるから、障害者の仕事としてはオススメだぞ
470:優しい名無しさん
10/01/08 22:02:33 dNqgRLeM
>>469
むしろ発達障がい者や精神障がい者のほうがカウンセラー・アシスタント・ジョブコーチより賢いよ。
今いるカウンセラー・アシスタント・ジョブコーチなんて百害あって一利なし。
これらのものが「職業」として存在するなら、なぜもっときちんとした教育をしないんだろう？
最低限「免許制」は導入すべきだ。今導入したら奴らはほぼ全員落ちる。事務職員に回るしかない。
471:優しい名無しさん
10/01/08 22:18:38 e2ZRNFIy
>>465
これが厚労省の管轄とは情け無いね。所詮は公務員の天下り先だけど、悪撒き散らす天下りとはね。
ブラック企業チェックリストがあるサイト
↓
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【裏転職マニュアル】-人生に勝つべくして勝つ-
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
これから始める与信管理 13.危ない会社のチェックリスト | 帝国データバンク[TDB]
職業センターから押し込まれる求人って、こんなのばっかし。正直、センター解体してもいいよ。
職員なんて一般企業に就業して辛さを味わえ。
472:優しい名無しさん
10/01/08 22:50:49 EIv8ZOkh
このスレの存在に昨日気づいた者です。ざっと読んでみました。
今月、神奈川県内の障害者職業センターのガイダンスに初めて行くことが予定されています。
ここを読んでてなんかあまりいい印象を持てなくなりました。
ガイダンスを受けてからじゃないと正式に活動できないらしいので、
とりあえずそれに行ってからどうするか決めたいと思います。
ひまがあったらガイダンスのざざっと報告をさせていただきます。
473:優しい名無しさん
10/01/08 22:52:01 EIv8ZOkh
×ひまがあったらガイダンスのざざっと報告をさせていただきます。
○ひまがあったらガイダンスの報告をざざっとさせていただきます。
474:優しい名無しさん
10/01/08 23:14:44 dNqgRLeM
>>471
ってゆーか、職業センター職員は、利用者を押し込むのではなくて自らがそこに転職すればいいんだよ。
ワーク社だって、職員の日勤教育に充てればいいんだし。
475:優しい名無しさん
10/01/08 23:21:36 wmWPxF1r
>>472
障害者職業センターはブラック企業に指導してますか？と質問するといいよ
476:優しい名無しさん
10/01/08 23:28:56 6cRGRzhQ
職員になればいいじゃん
そんな青臭いことばっかいってるんだったら
内部から私が変えてやるって意気込みで
・・・・・・になると思うけど
477:優しい名無しさん
10/01/08 23:39:55 dNqgRLeM
>>476
場所が悪いから気が進まない。
我慢して通ってやったのに、アイツら引き留めるだけ引き留めて、それでもなお文句ばかり言いやがった。
478:優しい名無しさん
10/01/08 23:59:59 dNqgRLeM
>>469
＞ ジョブコーチはバカでもなれるから、障害者の仕事としてはオススメだぞ
うーん。敢えて揚げ足取りすると
×バカでもなれる
○バカだからなれる
無能なイエスマンのほうが御しやすい
479:優しい名無しさん
10/01/09 00:10:24 U1h1dTbW
>>475
それはちょっと露骨なので
とりあえず「どんな会社で就業できますか？」くらいのことは聞いてみるつもり。
480:優しい名無しさん
10/01/09 07:01:54 zRDmfUbH
返答は非開示&人格攻撃と予想
「そんな考え方じゃどこにも(ry」
481:優しい名無しさん
10/01/09 08:27:41 ApnYiD7f
>>476
あんたこの前から張り付いてる人でしょ？特徴ある文体だからすぐわかるわ
マジレスすると職業センターはじめ障害者支援機関は障害者は絶対受からさないよ
知人の友人が発達障害わ開示してが受けに行ったら「大変な仕事なのでぇ～」とか理由つけて落とされた
差別の禁止を掲げてる連中が誰よりも差別主義だから笑っちゃう
482:優しい名無しさん
10/01/09 08:31:28 ApnYiD7f
>>479
「ここ三年の利用者の就職率を教えて貰えますか？」
「センターからの支援で就職した利用者の離職率は？」って聞いてみて
絶対口ごもってごまかすから
483:優しい名無しさん
10/01/09 16:29:53 Sfy3gK9/
>>481
当たりだ
ついでに
「マジレスすると職業センターはじめ障害者支援機関は障害者は絶対受からさないよ 」
この言葉を俺にわかるように翻訳してくれるとうれしい
484:優しい名無しさん
10/01/09 19:08:49 ApnYiD7f
>>483
前後の文脈見たら普通にわかると思うけど････
485:優しい名無しさん
10/01/09 19:12:37 ApnYiD7f
>>481はセンターの職員でしょう
自分が知ってる関西のあのカウンセラーかなW
486:優しい名無しさん
10/01/10 01:37:27 h4M4w0In
職業センターから企業に斡旋された場合のブラックチェックリスト
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【裏転職マニュアル】-人生に勝つべくして勝つ- より
ハロワやインターネットの求人情報の記述で判断する。「企業名」と「2ch」や「DQN」のキーワードでGoogle検索をする。
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社（離職率高い、頻繁に大量首切り）
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・募集資格が学歴不問、未経験者ＯＫ、フリーター歓迎の会社
・試用期間が異常に長い会社（普通は３ヶ月以内）
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・入社前研修がない、ＯＪＴ頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・中小なのに従業員数がキリ番（入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない）
○求人票の謳い文句
◎幹部候補募集（薄給でも責任重大）
◎未経験大歓迎（誰でも出来る仕事です）
◎若い仲間が頑張ってます。（離職率高し）
◎大幅な事業拡大のため募集。（年中人手不足）
◎あなたのがんばりを評価します。（歩合率高し）
◎家庭的で働きやすい職場です。（同族企業です）
◎とても風通しの良い社風です。（ワンマンな社風です）
◎中途採用のハンディはありません。（入れ替わり激しい）
◎大変やりがいのある仕事内容です。（アホくさい内容です）
◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト）
487:つづき
10/01/10 01:38:49 h4M4w0In
○===============求人地雷注意報========= =======
・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→自由に煙草を吸っています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職多し
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリングや野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
488:つづき
10/01/10 01:40:33 h4M4w0In
面接時に見抜け！
・面接で勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社
・離職率・平均勤続年数・社員数のデータをを出したがらない、またはウソを言う
・面接を本日中とか明日とか急に指定してきて当日履歴書を持参させる会社
・履歴書経歴書等の内容を見て根拠のない侮辱をする面接官がいる
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・会話にならず、数分で面接が終わってしまったのに即決で内定を出す会社
・面接官の社員や管理職の態度が横柄な会社
・面接一回のみで即決しようとするなど、選考過程が少ない会社
・面接で体力面のことばかり聞いてくる会社
・社内カレンダーで祝日を無視している会社（メーカー・製造業以外）
・試用期間中は社会保険や健保が未加入だったり、有給休暇がない（違法です）
・入社１～３年の間の賞与ゼロ、退職金ゼロの会社
・正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社
・入社時にクルマやPC等を買わせようとする会社
・募集内容の記述と面接で提示された条件がまったく違う会社
・受付の社員の態度が悪い会社
・職場見学に行くと社員がにらみつけてくる（こんな会社入るな！というメッセージ）
・社長や上司が社員に話しかけた時に、社員が異常に萎縮しまくっている
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・社員が常に何かに怯えているかのように動作だけが異様に速い会社
・社員が常に曖昧な笑みを浮かべている（奴隷の笑み）
・社員が「いつも何かを我慢している」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・職場にOA機器があるのに禁煙、分煙が徹底してない会社
・ありえないくらいトイレが汚い、トイレットペーパーをきらしている
・自動販売機が売り切ればっかりの会社
489:つづき
10/01/10 01:51:11 h4M4w0In
入社した企業がブラック企業・DQN企業かどうかの見抜き方
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
490:つづき
10/01/10 01:51:58 h4M4w0In
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
491:つづき
10/01/10 01:53:57 h4M4w0In
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
492:４９１
10/01/10 10:20:02 68Yt2aay
まだ間に合う！入社してからすぐ見抜け！
・面接で提示された条件と実態とがまったく違う会社
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前の社風
・新入社員が試用期間中に退職していく
・入社後３年以内の離職率が高い
・体力勝負で数年後にボロボロになった挙句ポイ捨てされる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・誰でもできる仕事だから代わりはいくらでも居ると口癖のように言う幹部がいる
・労働組合がない、作ろうとした者が解雇された過去がある
・社員を人間扱いしない
・離婚する社員が多い
・給与や残業代を物納で誤魔化すことがある、もしくは遅配がある
・経営者の私的な用事に社員が動員されている
・有給がない、あってもなかなか使わせない会社
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない会社
・社員同士の裏切り行為（告げ口、チクリ）を奨励している
・タイムカード、出勤簿が無い（サビ残させ放題、要領のいいサボり放題の奴の仕事を押し付けられる）
・給与明細を見つめたまま固まっている社員が大勢いる
・経営者の身内、愛人や腰巾着が権力を握って恐怖政治をしている
・理不尽だらけの社内規則をつくっている
・社員の吊るし上げ、イジメ行為がある
・日常的に上司が部下に体罰をしている
・経営者や幹部に「社員を雇ってやってるんだ」という傲慢な態度がある
・幹部のＰＣスキルが異常なほど低い
493:４９１
10/01/10 10:20:52 68Yt2aay
・一族による独裁経営会社（横暴な裸の王様・腰巾着が会社にいる）
・社員の恐怖感、危機感、不安感を煽って操ろうとする
・社員が自由にモノを言えない、常にオドオドしている会社
・恣意的な人事がある、クビになるレベルの不祥事を揉み消すことがある
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
494:４９１
10/01/10 10:27:09 68Yt2aay
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している
・従業員のほとんどがアルバイトや業務委託社員であり、公表している内容と違う
・昼休みが６０分未満、もしくは昼休みなのに休めない会社
・上司への付け届けを強要する会社
・役員に元官僚がいっぱいいる会社
・交通費を全額支給しない会社
・不正コピーソフトが蔓延している会社
・一日中職場でネット、ファイル交換三昧の社員がいる
・鬱、ノイローゼ等で会社に出てこなくなった社員がいる
・オカマ、ホモ、オネエ言葉を使う社員が多い会社
・極端に不潔な社員がいる
・社長が会長の息子で業務についてはど素人なのになにかと現場に介入
・始業時間よりも極端に早く出社することを要求し、終業直後に帰ると早欠扱いしようとする会社
・毎日遅刻寸前に出社してくる社員がいる
・系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
・辞めると公言しながらなかなか辞めない社員がいる
・中間管理職を無視して一般社員が怒られたりする（中間管理職が機能していない）
・中小零細なのに幹部が高級車を複数台所有している
・契約社員、アルバイトの比率が高い会社（人材の使い捨てが当たり前）
495:４９１
10/01/10 10:58:18 68Yt2aay
そこまでやるのかよ！
・病気になる、倒れる、過労死するほどの激務を強いる
・経営者が盗聴器をしかけたり、尾行、張り込み等をしている
・ネットでハックや荒らしをすることがある
・自社製品、自社株の購入を強制しようとする会社
・会社の諸経費に社員が自腹を切り、それを会社が支払わない（しかもその額が多い）
・履歴書等応募者の個人情報を社内で回し読みしている会社
・応募者の個人情報を名簿会社等に横流ししている会社
・連絡簿を作らせない等、社員をバラバラにして分断支配をしようとする
・経営者が三文芝居を演じ、社員をホロリとさせようとする（騙される社員も悪い）
・経営者を讃えなければならない、根拠なき崇拝を強要される
・辞める社員に「どこにも行けなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをする
・辞めた社員の悪口を残った社員に言う。ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・社屋の移転が多い（管轄地域の労基署や税務署からの追求を避ける為）
・社員が仕事絡みで自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入ったことがある
・自殺や過労死で遺族に訴えられたことがる
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
496:４９１
10/01/10 11:06:42 68Yt2aay
これら項目は職業センターからブラック放り込まれた同期は該当項目があるそうです。
退職届をだしても「やめさせてくれない・・」「、ジョブコーチや企業が引き止める」場合
まず退職したい日の１４日以上前に会社へ「退職届」を出して下さい。受理しなくてもこれで退職届を出した、という事実が発生します。それから１４日で退職出来ます。(民法６２７条１項)
或いは配達証明付内容証明郵便でで退職届を出すという方法もあります。この場合、相手方が受け取った時点で効力を発します。ただし、相手方が「一方的に送りつけてきた」と感情的になる可能性がありますので、最後の手段くらいに考えたほうが無難でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.work2.pref.hiroshima.jp)
会社を辞めたいのに辞めさせてくれない
これらを判断、利用は自己責任です。
以上。
497:優しい名無しさん
10/01/10 13:51:13 qECpCF+S
>>496
GJ！！これ今ブラックで苦しんでる人の救いになると思う
自分は企業やセンターにボロクソ言われながら病欠し続けて何とか辞めたけど
これなら法的にも有利だし咎めたら企業がﾄﾞｷｭﾝになるからいいね
498:優しい名無しさん
10/01/10 21:02:54 fiNK+A6p
>>467
ジョブコーチもカウンセラーから異勤でやってる人も居るけど、大半は非常勤で勤務評定がマイナスだと切られるらしいね。
正にワープアスパイラルなんだよ。だから、素人で知識無くてＤＱＮ企業に肩持つ訳。
499:優しい名無しさん
10/01/10 21:18:39 qECpCF+S
>>498
>勤務評定がマイナスだと切られるらしいね。
この「勤務評定」はノルマ達成みたいなもの？
だからあのジョブコーチ「死んでも辞めさせない」って感じで冷酷だったんだ
こっちがどんどん体調崩して顔面蒼白でフラフラでも平気で働かせようと必死だった
実習なんてこれから通うか見極める期間に過ぎないのに
実習一日目から「もちろん辞めないわよね？」って押さえつける態度
こっちが辞めたいと言う度に「私この工場で頑張ってる貴方が大好きなの！
貴方が頑張ってる姿をみて『ああ、ジョブコーチやっててよかった！』って思うの。
だからこれからも頑張ってね！私も頑張るから！」
こういう台詞で押し切ってこちらの「辞めたい」という言葉を聞かなかった事にする
本当に「病気になろうが死のうが私達のために働いてもらう」って感じで恐ろしかったよ
メンタルを患ってる利用者も多いのにあんなの障害者虐待以外の何物でもない
勤務評定なんか廃止してしまえ
そんなものあるからどんなに酷いブラック企業にも平気で押し込むんだよ
500:優しい名無しさん
10/01/10 22:38:42 JxOtZ719
>>499
それで日勤教育の時も手離そうとしなかったんだな。
カウンセラー３人で改正カリキュラム作ってまで引き止めたのも分かるよ。
日勤教育ラスト３日目くらいで、改正カリキュラムの良し悪しを聞いてきた。
改正後はアシスタントの態度もちょっとは増しになっていたから「後半は良かったです」って答えた。「そう言ってもらえて良かったです」って、カウンセラー。
しかし、残り２日のアシスタントは散々な態度。
面接受けるのも無理強いだったし、ラストは面接受けた後、日勤教育向けに着替えてセンター行ったら「その服装で面接行ったの？」だって。ふざけろ！＜アシスタント
一応、俺を日勤教育に戻したのと、ラスト３日目の好評価を取り付けたことで「勤務評定」は上がったんだろう。
下らん勤務評定のために他人の人生を狂わせるな、糞センター。
＞ こっちが辞めたいと言う度に「私この工場で頑張ってる貴方が大好きなの！
＞ 貴方が頑張ってる姿をみて『ああ、ジョブコーチやっててよかった！』って思うの。
＞ だからこれからも頑張ってね！私も頑張るから！」
別に、あんたに好かれなくてもいいのにな、って言い返したいね。
＞ メンタルを患ってる利用者も多いのにあんなの障害者虐待以外の何物でもない
＞ 勤務評定なんか廃止してしまえ
同感。法廷に上げときたいね。
501:優しい名無しさん
10/01/10 23:18:35 fiNK+A6p
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>415
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396 >>397
テンプレと用語補遺 >>416 >>411 >>424
ブラック企業の見分け方と退職について >>486-496
502:優しい名無しさん
10/01/10 23:37:26 JxOtZ719
>>501
全て挙げたいところだけど、次スレ立てる時、こんな長いテンプレ、どうすんの？
503:優しい名無しさん
10/01/11 03:13:55 Oz19PxCq
age
504:優しい名無しさん
10/01/11 05:43:54 JrB5o5m5
wiki作っちゃうとか
505:優しい名無しさん
10/01/11 07:19:13 hyQ99CQj
>>500
大変な目に遭いましたね
自分も引き止めうざかった～
日勤で引き止め、面接で引き止め、ブラックで引き止め･････
以前「mixiでジョブコーチコミュが完全人数制限非公開なのは何故」と言った者だけど
この「勤務評定」の事をしゃべる為かもしれないね
「今担当してる障害者辞めたいって。今月勤務評定ヤバイのにまずいよ～」
「なんとしても引き止めるべき！『頑張ってる貴方がすき』とか情に訴えたら案外すぐだよW」
蓋明けたらこんな会話でテンコ盛りじゃないの
mixi昔やってたけどブラックほうり込まれた愚痴を書いたら
どっかのジョブコーチが延々と「アドバイスさせて下さい！」と書き込んできてうざかった
あれ偽善の押し付けと思ってたけど、今思えばジョブコーチ連中が事実隠蔽にかかってたのかね
＞面接受けるのも無理強いだったし、
これ気になったんですが、ブラックほうり込み大丈夫でしたか？
なんとか回避されてたらいいんですが･････
506:500
10/01/11 07:56:33 GwigW+QM
>>505
＞ ＞面接受けるのも無理強いだったし、
＞
＞ これ気になったんですが、ブラックほうり込み大丈夫でしたか？
ありがとう。ブラックどころかホワイトだったよ。
面接受けるのをためらったのは応募・採用実績から「女性求人」だと思ったから。
職業センターの求人だったらブラック間違いなしなところ、この会社はハロワの求人。
但し職業センターのアシスタントがハロワに同行したのが非常にうざかった。
採用に否定的なニュアンスながら「話だけは聞きたい」とのこと。
で、面接の際に「本人にだけ会いたい。職業センターの職員に来られたら困る。」って。
それから、職業センターのアシスタントは「面接の際に、ジョブコーチの宣伝してきて下さい。」って。
実際の面接でジョブコーチの話をすると、「そういう人（職業センターの職員）に来られたら困ります。」って。
もともとこの面接は力試しと職業センターの宣伝の面が強いし、この会社に話だけ聞いてもらえただけでも半日分の日勤教育の回避にはなった。
結果は不合格だけど、入るならこんな会社だなって思った。
職業センターをブロックアウトするなんてすごく頼もしい。
507:優しい名無しさん
10/01/11 11:34:04 hyQ99CQj
>>506
そうだったんですか、よかったです
そこまではっきり「センターに介入されたら困る」と言う事は、
その会社過去にセンター関連で嫌な目に遭ったのかもしれないね
このエピソードは今から就職目指す人に勇気を与えるんじゃないかな
色々とお疲れ様でした
しかし
＞「面接の際に、ジョブコーチの宣伝してきて下さい。」
人の面接をなんだと思ってるんだ････どこまでも自分達の都合ばかり、最低すぎる
面接なんかただでさえ緊張するし、聞く事言う事沢山あるのに
「宣伝してきて」って障害者、企業を馬鹿にしてるわ
だいだいそういう営業活動はお前ら自身の仕事だろ！
508:優しい名無しさん
10/01/11 21:11:12 GwigW+QM
>>507
その会社の面接官は優しい人だったから（こういう場合は通らないほうが多い）緊張も軽かったけど、この面接を受けたことで２つメリットがあった。
・明らかに通勤困難な会社に押し込まれなくて済んだ（万一入ってしまったら間違いなくジョブコーチの餌食だっただろう）
・日勤教育の半日免除（センター側からは何も連絡しなかったからセンターは１日免除と思い込んだらしい）
日勤教育やるより、あの会社の担当者と話してホッとしたよ。
結局、最初から結果は分かっていたものの、日勤教育期間中は、アルバイトでもなんでもいいから面接を受けまくったほうがいいと思ったよ。
できるだけ日勤教育の日時に重ねるように。
クタクタになると、そこまで頭が回らないんだよね。
509:優しい名無しさん
10/01/11 21:30:34 GwigW+QM
で、北陸・職業センターのＤＱＮぶりはこの後。
既出だけど、「センターから何も連絡しなかったから、今日（午後）は来ないと思ってた。」とか、日勤教育向けに普段着に着替えたら「その格好で面接受けたのぉ？」ではぁって思ったよ。
嫌な日勤教育とはいえ、「最後くらいは」って思ってセンター行ったらこれだから、アシスタントのＤＱＮぶりには閉口した。
そもそも上履きは取りに行く必要があった。
この後、職業センターのＤＱＮぶりは山形にまで飛び火した。（ストーカーみたい）
「面接結果のほうはいかがで…」－ 当の本人にまで通知が来てないのに、連絡のしようもない。
折角職業センターから自由になったと思ったのに、県外にも職業センターの魔の手が…（言うまでもなく山形職業センターは悪さして来なかった）
510:優しい名無しさん
10/01/12 04:51:38 l9MxKBJu
>>461>>462
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました
自分でも色々調べたり役所の関連する部署に問い合わせたりして、色々と問題が浮き彫りになってきました
結果として自分含めまだ将来の希望が見込める人達は皆辞める方向で進んでいます
通所してる関連施設から紹介可能な企業を職員から聞いてみたら、かなり有名なブラック企業だったり
511:優しい名無しさん
10/01/12 11:24:42 rZ4S6/jc
就労支援センターとは違うんだよね？
ごっちゃになってた
512:優しい名無しさん
10/01/12 11:36:20 H+l3CQ+0
>>511
はっきり違う。むしろ、就労阻害センターといってもいいくらいだ。
ここは障がい者に日勤教育するセンター。
513:優しい名無しさん
10/01/12 11:51:02 rZ4S6/jc
日勤教育か、わかった
ありがとう
514:優しい名無しさん
10/01/12 15:03:50 S2ilq7F3
>>510
報告ありがとう、よく決断しましたね
それだけ自分の力で色々調べたり聞き込みする力があるんだもの
職業センターなんかと関わる必要なんて絶対ないよ
＞通所してる関連施設から紹介可能な企業を職員から聞いてみたら、かなり有名なブラック企業だったり
少し気になったんだけどこれは貴方が普段通ってる施設？
自分も市の民間施設から「また貴方に合いそうな企業を紹介していいですか？」って言われてたので
（結局自力で見つけてきた企業に就職したので話は立ち消えになったが）
「あれはそういう意味だったのか」と今更ながら戦慄した
その施設にはあれだけ職業センターのブラック押し込みについて話してたのに
表向き同情しながら「やっぱり同じ事しようとしてたんだ」と失望する
福祉職員の言う「紹介したい企業」はまずブラックと見て間違いないみたいだね
515:優しい名無しさん
10/01/12 21:34:14 Xa1zWinx
>>502
そうなんだよね・・・ >>496の退職だけ残すだけにするのもね・・・
>>514
お疲れでした。私もセンターには関らずに就職した口。だが、毒牙にかかった人間はブラックに入れられたそうです。しかも、社員研修も保険証も無いところ。
センターのホワイト会社＝世間ではブラック。
大手外食系居酒屋や大手アパレル関係「どっちもブラック」も障害者求人募集していて、センターのアシスタントは大絶賛していたけど、じゃあんたが入ればと思うよ。
今まで最低な人間の吹き溜まりは職業センターだった。カウンセラーには「あなたたちのおままごとに付き合いきれん」と三行半叩きつけたけど、カウンセラーはマジメにビビッて居たなぁｗ
どうせ、知的さんばかり相手してきたから相手を間違いえていた模様ｗ
516:優しい名無しさん
10/01/12 22:00:12 r6hO7eOI
そもそも、障害者職業センターとはなんぞや？
障害者用のハローワークと思えばいいのかい？
517:優しい名無しさん
10/01/12 22:10:37 7gvRONbc
>>516
中央の場合
メインは「身体」障害者の職業訓練施設
精神と発達は同じところに押し込まれてる
まぁ妥当と言えば妥当だと思うけど
518:優しい名無しさん
10/01/12 22:57:26 jua8nFHA
センターの近くに現場があったから寄ってみた。
たまたまあした障害者就職センターをやるだって。
でもセンター長が言うには身体→知的→精神の順番で精神障害者は特にこのご時世難しいらしいよ。
みんな頑張ってね。
519:優しい名無しさん
10/01/12 23:41:38 soM/2/Ez
>>482
亀レスごめん。
そのまんまじゃアレなので類似質問してみるよ。
できるかどうかわからないけど。
520:優しい名無しさん
10/01/13 00:04:14 H+l3CQ+0
>>516
まさか。
職探しはハロワ丸投げ。職業センターは同行して横から突っつくだけ。
障がい者用のＪＲ酉日本だよ。
521:優しい名無しさん
10/01/13 09:32:31 f0LAYuNC
そうかあ。ありがとう。
今日、仕事探し＆相談しにハロワ行ってきます。
何か注意しないといけないことありますか？
というかすれ違いすまそ。
522:優しい名無しさん
10/01/13 19:39:23 SVUXidar
> （自立支援のＱＡ）
> Ｑ．自立支援コースでは就職斡旋はあるのですか？
> Ａ．ハローワークと連携しておりますので、職員同行にて利用する機会を設けます。なお、残念ながら職業センターから利用者に合った仕事をマッチングさせることはできかねます。
こう言い切っちゃってる時点で存在意義は限りなくゼロに近いとおもうｗ
523:優しい名無しさん
10/01/13 21:23:39 DlLICZZs
>>521
就業スレがあるから、私なりには。
オープン「病気をオープン」クローズ「病気を隠す」を使い分けること。大半は精神お断りの企業ばかりある。
ハロワの職員はその辺鈍感だから信用しない。
センターには行かないほうが吉。
>>522
ゼロだよね。正直、センターは要らない。
524:れ○ほう
10/01/13 21:35:05 YQ9pIGgQ
「廃止の方向でお願いします」
センター長
「ちょっ・・まっ・・」
525:優しい名無しさん
10/01/14 01:25:07 8UIwTvhe
智子
526:優しい名無しさん
10/01/14 02:24:20 blyOJQ7o
当選２回以上の民主党議員の中でここを容認する人などいるのだろうか？
蓮舫さんでなくても、誰が仕分け人になっても「廃止ということで…」ってなっちゃうよ。
527:優しい名無しさん
10/01/14 13:26:27 CTNW5H/a
センターも精神は入れたがらないだろうね
リスクが高すぎる
発狂でもされて問題にでもなる可能性もあるし
そんな事をするのはごく一部だということはわかっていても
528:優しい名無しさん
10/01/14 19:13:08 cz2zqR6g
>>527
あんたこの間から張り付いてよくやるね
上から目線で偉そうに言う割に自分へ送られた質問には一切答えないんだねW
毎回「センター職員ですか？」て聞かれたら黙るから笑える
あえて今日も聞いてみる。センター職員ですか？
違うなら障害者？それでもなけりゃ貴方は何？
529:優しい名無しさん
10/01/14 19:23:20 CTNW5H/a
>>528
俺はただの利用者だよ
上から目線と言われても困るが
俺も障害者だし健常者に比べればよっぽど下だよ
わかるのはここでいくら吠えても何にもならんということだけ
530:優しい名無しさん
10/01/14 21:23:05 blyOJQ7o
>>529
さあ、どうかな。
このスレだけでも、色々な単語が並んでる。検索にかかりやすくなったから、見る人は見てるかもな。
与野党の関係者が見てたら面白いだろうな。
531:優しい名無しさん
10/01/14 21:25:08 blyOJQ7o
>>529
それと、
＞ 俺も障害者だし健常者に比べればよっぽど下だよ
怪しい。人間みな平等なのに、こんな発想する輩は職業センター職員以外にあり得ない。
532:優しい名無しさん
10/01/14 21:33:54 CTNW5H/a
>>531
その思い込み・・・
いやもう関わるのはやめておくよ
533:優しい名無しさん
10/01/14 21:37:26 Es9bxLlc
平等なのは与えられる機会だけでしょ
ここはその機会に潰された人ばかりだけど
534:優しい名無しさん
10/01/14 21:57:26 cz2zqR6g
>>532
どう見ても正当な判断でしょ
＞ 俺も障害者だし健常者に比べればよっぽど下だよ
障害者は自分からこんな事絶対言わない
これは障害者にしかわからない感覚なんだよね、墓穴掘ったね
利用者と言い張るがセンターに不満のない利用者が「こんな所」に張り付く意味がわからん
「こんな所で吠えても意味ない」んでしょ？だったら他へどうぞ
まぁセンターでGoogle検索すると2ページ目にこのスレ出るから「こんな所」でもないけどね
君に都合が悪くとも2ちゃんの書き込みを止める事なんて不可能だから
535:優しい名無しさん
10/01/14 22:02:44 cz2zqR6g
今思えば去年からのリワーク経験者を名乗る不自然なセンター擁護もセンター職員の工作だったのかもね
上でも指摘あったけどリワークよかった割にどうやって会社に復帰したか全く書かないし
本当に閉鎖的な機関だから（障害者以外利用しない、一般に開かれてない）工作レスって解りやすいわ
536:優しい名無しさん
10/01/14 23:47:21 blyOJQ7o
>>535
そういえば、良かったって声は、リワーク組（を名乗る人？）だけだったよね。
ということは、工作員すら自立日勤教育が悪いのを認めたから、それには触れず「リワークは良かったんだけどね」で話題を反らす…
横から見てたけど、俺が利用したセンターのリワークの人達も、威圧的な女王様（アシスタント）には閉口したと思うよ。リワークの人にも高圧的な態度だったから。
537:優しい名無しさん
10/01/14 23:53:48 N/i6kzlQ
ジョブコーチとか平たく言えば「この人障害者でーす」ってのぼりを背中にたてて
いつまでも付きまとうんだろ？会社の人間もそういう枠で受け入れてるんだろ？
うつから復帰して病気のことなんか早く忘れたい、完全復帰を目指してる元患者からみたら
デメリットでしかないよなこれｗフリーでハロワ探す以外選択肢ねえよｗ
538:優しい名無しさん
10/01/15 00:11:12 6ybCadF9
ジョブコーチってある意味、貧乏神か背後霊だな
539:優しい名無しさん
10/01/15 05:15:30 sZk3h26E
>>537
>ジョブコーチとか平たく言えば「この人障害者でーす」ってのぼりを背中にたてて
>いつまでも付きまとうんだろ？
本当にそうだった。特に「付きまとう」の辺り。
自分は発達障害で感覚異常や聞き取り能力の難を職場に理解･説明してもらう為にジョブコーチを頼んだ
が、センターのジョブコーチは障害の説明など全くせず、「一部の上司さんだけ知ってれば充分ですよぉ」とか言いやがり
そのくせ必ず週１で職場に見張りにくる
2、3時間仕事してる横に座ってじ～っと見てるだけ。やりにくいし、邪魔でしかなかった。
そんな事する時間あったら上司や従業員に障害説明して現場の調整しろって感じだが、「まだその時期じゃないですぅ」と絶対しない
本当にべた～っと私に張り付いて無言で「見張るだけ」。全く意味ない。
そんな有様だから多くの従業員から「あの人（ジョブコーチ）何なんですか？」と私が質問攻めにあって困った
「障害者枠なんです」と説明すると「ええ！？知らなかった！なんで事前の説明ないんですか？変じゃないですか？」
と周囲から不信そうな目でまた質問攻め
聞き取り、会話に難がある障害をサポートして貰う為に頼んだのに
逆にジョブコーチのせいで障害で難ある部分に負担がかかる始末･････
中にはジョブコーチに直接「貴方は何なんですか？」と尋ねた人もいた
ジョブコーチ、「○○さん（←私）の付き添いです」とだけ言って後は笑って答えず
こんな感じで従業員に何の説明もせず職場に毎週来て棒立ちしてたらそりゃ皆不信がるわ！
ちなみに現在の民間施設ジョブコーチにその事を言ったら「それって目立つだけで意味ないですよね」って呆れてた
彼女は最初の段階で企業にかなり詳しく障害を説明してくれて
勤務時間や待遇を決める時にも間に入って綿密に調整してくれた
仕事中に横に付いたのは初出勤日のみ
「一日見て仕事の様子はよく解りましたし、私がずっと横にいたら仕事に集中できないと思うから」と言ってくれて、
本当に必要な時だけ出てきてくれる感じで有り難かった
それに対してお礼を言うと「いや、私はジョブコーチの基本をしてただけですよ」と
「基本」すら全くなってないセンター所属ジョブコーチって何？って感じだわ
540:優しい名無しさん
10/01/15 22:30:47 G5dxNZHS
>>539
何のためのジョブコーチなんだが・・・正直、二週間の研修だけでジョブコーチって、バイト店員の方が教育きちんとしてるよ。
これで障害者の雇用がちっとも進まないのもセンターお断り企業が多いのは解るわ・・・
私の企業だと即刻ジョブコーチをつまみ出すけどね。
私の一緒の同期もＤＱＮ企業に放り込まれた時も同じことあったそうだ。狭い仕事場なのにジョブコーチはただつっ立ってるだけで、企業にアドバイスも皆無で、
交通費で出ない企業でもやっていけると引き止めるばかりだったそうだ。
>>「基本」すら全くなってないセンター所属ジョブコーチって何？って感じだわ
所長＝厚労省の天下り
カウンセラー＝雇用や障害の無知
アシスタント＝阻害
ジョブコーチ＝素人
只の天下り団体なら目をつぶるけど、こんな阻害・虐待する天下り先は異常すぎる。
私は保守だけど、こりゃ国会で取り上げないといけないと思うよ。
541:優しい名無しさん
10/01/15 23:05:02 sZk3h26E
>>540
>狭い仕事場なのにジョブコーチはただつっ立ってるだけで、企業にアドバイスも皆無で、
>交通費で出ない企業でもやっていけると引き止めるばかりだったそうだ。
レスありがとう、他の人もそうだったんだね
私の時と全部同じで驚いたよ、そして呆れた
交通費なくても「やっていける」ってよく言えたもんだわ、じゃあ自分ならそれで働けんのかよって感じ
センターのジョブコーチって何の根拠もないのに「貴方ならやれる、続けるべき」連呼してりゃいいと思ってるんだよね
「それは何故ですか」とか少し問い詰めたら途端に慌て始める
企業に揉み手ばっかりして後は棒立ちしてりゃいいんだからふざけた仕事だわ
542:優しい名無しさん
10/01/16 01:56:41 tuVeNOaK
>>540
折れは与党系かつ革新系だけど、もし自民党や公明党が職業センター反対の署名活動してたら、喜んで署名に協力するよ。
比例区は職業センターに反対する候補者を検討したい。まだ比例区は誰に入れるか決めかねている。
543:優しい名無しさん
10/01/16 11:45:45 QAsB5Vol
>>541
>>「それは何故ですか」とか少し問い詰めたら途端に慌て始める
カウンセラーも同様だったよ。私が今の現状ならオープンｏｒクローズを併用して職探すとか言ったときに、カウンセラーは制止された。
どうやら障害者枠で就業したい思惑がある。けど、受け皿が皆無で、何処も断られる現状があるのに。カウンセラーは知的のあやし方したから怒ったけどね。
そしたらカウンセラー慌てふためいていたよ。
>>542
ここは小泉改革のときに潰しておけばよかったんだよ。
マスコミやYOUTUBEでセンターの日勤の模様をもしさらし者にされればセンターを利用する人間は少なくなるだろうね。
>>535
前スレで自立のことを池沼やクズ共とか罵倒したリワーク利用者はもしかして・・・センター工作員かもね。
544:優しい名無しさん
10/01/16 16:53:06 tuVeNOaK
>>543
うん。小泉改革で潰しておくべきだった。
自立支援法では、障がい者には福祉から就労へという方向だったはず。
就労へ…となると、どうしても職業訓練となる。
職業センターのメニューなど職業訓練でも就労支援でもない。日勤教育と就労阻害でしかない。
そういうことを小泉さんが分かってくれていれば、郵便局が本丸だとしても、職業センターは二の丸くらいだったかも。
日勤教育の実態を公開…プライバシーとか個人情報とかを盾にセンターから怒られるだろう。
今できるとすれば、鳩山さんのツイッターにコメントするくらいかな。
職業センター潰すためなら、与党とか野党とか、右とか左とかは封印して団結するしかないだろう。
545:優しい名無しさん
10/01/16 21:03:17 WULF5101
メンヘラーでバカウヨだとどうしようもないな
546:優しい名無しさん
10/01/16 21:31:32 ojj8wf1n
工作員がウヨ発言ですか？
547:優しい名無しさん
10/01/17 06:08:23 jAcSc+y2
俺は右とか自公は嫌いだけど、職業センターを潰すためなら是非協力したい。
何故小泉改革でバッサリやらなかったんだ？郵政民営化よりもこっちが大事なんだが。
548:優しい名無しさん
10/01/17 06:16:21 jAcSc+y2
ここは、政府・民主党・社民党・国民新党に要望出すしかないな。
549:優しい名無しさん
10/01/17 19:36:47 jAcSc+y2
ジョブコーチって…
「頑張ってるあなたが好きなの。だから歯を食い縛って頑張ってね。」
これはっきり言って矛盾。
好きならＤＱＮ会社から解放しようと考えないんだろうか。ｗ
550:優しい名無しさん
10/01/17 22:31:25 vd8X1M9U
>>549
ここの職員は障害者をどこでもいいから突っ込んでしまってしまえばいいという考え方だからね。
あとは逃げないように阻止するのに精一杯。なんせ、勤務評定で次の雇用契約がオジャンになるからジョブコーチも生活に必死なんだよ。
しかも、ジョブコーチは国家資格制度が無いから、おばさんですら研修受けたら誰でもなれる資格。
551:優しい名無しさん
10/01/17 22:33:02 vd8X1M9U
>>548
民主より共産の方が取り合ってもらえるかも知れない。
552:優しい名無しさん
10/01/17 22:39:57 6JYQ+37i
自立支援の問題点として取り合うのは共産党だと思われ
東京都参院選から出馬する小池議員に要望だすのがいいんじゃないか
553:優しい名無しさん
10/01/17 22:57:47 jAcSc+y2
>>551-552
かなり効きそうだな。
悪徳ＤＱＮ企業クリスタルグループの問題を解決したのは共産党だもんな。
そしてムネオハウス追及の急先鋒も共産党だし。
こんなこと書くとまた赤がどうのこうの叩く奴出てくる。ま、どうせセンター工作員だろ。
554:優しい名無しさん
10/01/17 23:05:51 uuyjGz5w
>>550
詳しいですね、もしかして内部事情をご存知なのでしょうか？
差し支えなければまた書きにきて下さい
555:優しい名無しさん
10/01/17 23:16:59 6JYQ+37i
>>553
メールフォームはっておく
障害者職業センターであった被害をなるべく詳しく報告
それなりの数がくれば動くと思われ
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
556:優しい名無しさん
10/01/17 23:58:41 jAcSc+y2
>>555
ＧＪ！
名無しさんでもおｋみたい。
被害をまとめた上で出すことにするよ。
あとは小池さんの当選を祈るのみ。
557:優しい名無しさん
10/01/18 00:50:56 hwHqP38n
赤旗よりURLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
発達障がいがあり、そのためにあちこちの会社を解雇されつらい思いをしてきました。
昨年春に働いていた倉庫では上司の許可なくハトを助けるべく役場に電話したという理由で契約更新を拒まれました。その後も不適切な職業選択で長続きしない、ということがあり、幼いころからサポートを受けている先生に相談。その結果、
「就職不調の悪循環はもうここで終わりにしましょう」
と言われ、障害者職業センターの利用を開始。
その結果、「高機能広汎性発達障害者」として就職準備支援を受けることになりました。
準備支援終了後、就職活動を経て現在の職場で実習。その後、トライアル雇用になりました。
*実施期間：４月２２日～７月２１日まで
*仕事内容：商品課での検査資料取り揃えなど
*契約時間：午前９時～午後４時（仕事の量によって早帰りや遅出・残業あり）
*休 憩：６０分と小休憩１５分
*休日（土曜・祝日）出勤あり
*賃 金：時給７２０円と通勤手当実費。一日八時間を超えて勤務した場合と休日出勤の割増率は１２５％
*時間計算基礎 ３０分単位
*賃金締切：１５日、支払：２８日
*ミニボーナスあり
*社会保険は加入できない
^^^^^^^^^^^^^^^^^
こういうブラックを斡旋する職業センターって…
558:優しい名無しさん
10/01/18 00:56:06 hwHqP38n
小池晃議員の独立行政法人労働者健康福祉機構法案外七法案に反対の討論
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>日本障害者雇用促進協議会が行っている障害者リハビリや職業センターの業務は、障害者の就労を進める上で極めて重要でありますが、
>独立行政法人化により効率化が追求されると、リハビリやサービス内容の低下が懸念されます。
>その他の法案も同様であり、福祉、医療、労働分野での明白な後退を独立行政法人化や民間法人化の名で行うことは容認できるものではありません。
>高級官僚が特殊法人の大部分のポストを独占し、数年勤めて高額の退職金を手に入れるという構造こそ真っ先に改革すべきです。
それみたことかと食いついてくると思われ…
559:優しい名無しさん
10/01/18 19:33:42 1NVunDRa
職業センターなんて利用しないで自分で仕事探せばいいじゃん
560:優しい名無しさん
10/01/18 21:44:44 n+klHxWd
>>559
出た、いつものセンター職員
ここはかつて各施設から何も知らされず職業センターに送り込まれた被害者が被害を語り合うスレ
そしてこれから利用しそうな人に警告を促すスレ
「利用しなければいい」事自体は既に被害者達が答え出してるじゃん
561:優しい名無しさん
10/01/18 22:00:58 9bMnvIQB
ジョブコーチは企業でも研修受ければ、職業センターのジョブコーチ介入いらずにジョブコーチ受けられるらしい。
成るとするなら、現場の班長や係長・課長クラス・もしくは人事部あたりが適任かもしれない。いちいち職業センターのジョブコーチ見たく、部外者じゃないから。
562:優しい名無しさん
10/01/18 22:27:10 5buL3hWR
>>561
部外者のほうが却って気が楽なこともあるんだが、少なくとも職業センターだけは介入しないでほしいものだ。
なぜ民間ジョブコーチがいないんだろう？（地域にもよるだろうが）
563:優しい名無しさん
10/01/18 22:32:31 5buL3hWR
>>559
それができないからあんたらに望みを託してたんだ。
なのに、素人未満じゃん。給料泥棒だよ。
あ、それと意味ない日勤教育や態度、○池さんに通報しといたからな。
564:優しい名無しさん
10/01/18 22:42:06 hwHqP38n
私見だがジョブコーチは医療保険方式が一番
565:優しい名無しさん
10/01/18 22:52:36 hwHqP38n
>>562
民間ジョブコーチがいない理由＝ビジネスにならないから
ジョブコーチの能力があるのは病院のソーシャルワーカーくらい
デイケアなどの医療保険や自己負担の診療によって収入が支えられている＞ソーシャルワーカー
職業センターのジョブコーチは時給が低く（1500円未満）身分も不安定
これでは優秀な人材は集まらない
人件費は天下り役人に消えており大問題。
これを解消するには病院に医療保険／自立支援医療でのジョブコーチを認めること。
566:優しい名無しさん
10/01/18 22:56:57 1NVunDRa
>>560
だったらさー、こんな便所の落書きみたいな掲示板で匿名でウジウジやってないでさー、
実名で告白したほうがいいんじゃないの？そのほうが説得力増すでしょ
あとさー、共産党がどうとか訴訟がどうとかいってるけどさー、
とっとと訴訟起こすなり、投書するなりしなよ
でないとどんどん被害が広がっちゃうよ
訴訟おこしてさー、顔にモザイクでも入れてもらってさー、記者会見やんなよ
職業センターは酷いところでした、JR酉の日勤教育と変わらない仕打ちを受けました、
こんな行政法人が存在していいんでしょうか？ってさー
早くやんなよ
567:優しい名無しさん
10/01/18 23:19:24 n+klHxWd
>>566
必死すぎてﾜﾛﾀWお前絶対センター職員だろWW
署名云々言うけど皆それぞれ動けない事情があるでしょ
金銭的なもんだったり仕事が忙しかったり、うちは祖母の介護もあるしね
ちなみに上の議院さんにはメール送らせてもらった
前も言ったが（何故かそれに対して工作員は返答しないがW）このスレはこうして伸びる事によってGoogle検索上位に食い込んでる
自分の周りの障害者や親御さんにも今や有名になってるわ
それだけでもここで語り合うのは充分有意義だと思うがね？
こういう被害者報告系スレでは「実名で署名活動しろ厨」絶対沸くんだよなW
ちなみに貴方がこのスレに執着するのは何故ですか？自分の働いてるセンターの悪評が広まるのが恐いからですか？
「便所の落書き」と言いながら自分も書き込んで矛盾してませんか？
568:優しい名無しさん
10/01/18 23:27:54 n+klHxWd
職業センターも>>566みたいな人材しかいないんだったらそりゃ被害者も堪えないわ
職場でも話題なのか今年からやたら工作員が張り付いてるが
書けば書く程センターの程度の低さが露呈されてかえって逆効果なのにね
まぁ今まで恫喝して命令聞かせてた障害者から思わぬしっぺ返しにあって悔しいんだろうけど
人にうっかり「職場センターで働いてます」とか言えないね、ここまで悪評広まると
569:優しい名無しさん
10/01/18 23:31:41 1NVunDRa
>>567
俺はただ純粋な善意から実名での告発を勧めさせてもらっているだけだよ
だって、そのほうがきっと、もっと、”有意義”だろうからね
でもみんながそれぞれ”事情”を抱えていてそれが出来ないっていうんならそれもしょうがない
みんな事情を抱えているんでしょう！
まあせいぜいやってちょうよ
いいんじゃない、それなりに素敵だと思うぜ
影でこそこそ、匿名でウジウジ、日勤教育がどうたらこうたら
まあ、頑張って！
570:優しい名無しさん
10/01/18 23:38:05 n+klHxWd
>>569
苦し紛れの答えが「純粋な善意」ｸｿﾜﾛﾀWW
もっとリアルな嘘いくらでもあるだろうに、あんた可愛いねWW
おっしゃる通り、このスレで存分にやらせて頂きますよ
純粋な善意どうもありがとW
571:優しい名無しさん
10/01/18 23:40:37 1NVunDRa
開きなおりかよ
やるねぇ
572:優しい名無しさん
10/01/18 23:46:50 n+klHxWd
えっ、そっちが開き直ってると思うんだけどW
573:優しい名無しさん
10/01/18 23:57:03 ihZxk8cB
うん、どう見ても>>569の方が開き直ってるよな
この前から思ってるんだけど>>545や>>566みたいな工作員レスもまとめた方が良くない？
初めて来た人もこれで相当センターの悪質さを知れると思うんだけど
574:優しい名無しさん
10/01/19 07:25:28 +UQ0A1uC
>>569
あなたが働いている機関と実名書いたほうが有意義になるんじゃないの
その方が行政等介して叩けるし
575:優しい名無しさん
10/01/19 10:08:00 MjnUHY1c
>>568
現状は待遇悪いのと、職員研修ができてないのがそもそもの原因だろう。>>566みたいな人材しか集まらないのか、それとも主体（チュチェ）研修で>>566みたいな人材をわざと作っているのか。
まずは人材の養成と優秀な職員の待遇アップだろう。
それができるまでは、全国４センターに集約。とりあえず北海道と千葉と大阪と福岡だけでいいよね。
優秀な職員だけを残して少数精鋭部隊で４ヶ所で再開する。センターを増やすのは職員の質を確保してから。
576:優しい名無しさん
10/01/19 11:00:24 MjnUHY1c
もう賽は投げられた。あとは、小池さんがどこまで政府に追及するかにかかってる。
職業センターを潰すためには、参議院で共産党に10議席を取らせたほうが有利。
抵抗持つ人が多いのは分かるけど、10議席なら格段に発言力が増える。
小池さんにも当選してもらわないといけないよな。
577:優しい名無しさん
10/01/19 12:12:44 qDM6DjuU
なにこの地味な政治活動
578:優しい名無しさん
10/01/19 12:44:41 MjnUHY1c
職員乙
与党にも通報しておくからな。
579:優しい名無しさん
10/01/19 15:30:09 M8RSfDSH
>>578
小池さんに数人がメールしてから工作員が必死になってﾜﾛｽ >>566とか
今まで障害者は何もできないと見下してたので焦ってるんだろう
580:優しい名無しさん
10/01/19 15:41:32 qDM6DjuU
職員は仕事してる時間帯だろ
行ったことないから本当に仕事してるのか知らんけど
581:優しい名無しさん
10/01/19 16:06:23 5UlhQ5gR
どこのスレにでも居るんだな
文章だけみて決め付けるステレオな人
582:優しい名無しさん
10/01/19 16:18:48 wNCZW2Ti
日頃から一般人が多数利用する施設なら色々な人が書き込むだろうが
職業センターは知っている人自体がごく小数の閉鎖的な空間だからな
ガチで職員と利用者しか知らない施設、それ以外の人間はこんなスレ見向きもしないだろう
擁護も煽りも基本「その人が興味のあるスレ」でしかやらないでしょ
だから悪意レスは「通りすがり」である可能性は極めて低い
よって定期的につく利用者おとしめレスはセンター側の人間である考えるのが自然
583:優しい名無しさん
10/01/19 16:25:38 wNCZW2Ti
>>580
アシスタントや非常勤は平日でも普通に休むぞ
外に出る事も多いし中でも暇そうにくっちゃべってるから携帯さわり放題だろ
忙しい忙しいと言いながらだらだら腰かけ程度の意識しかない婆の多いこと
584:優しい名無しさん
10/01/19 17:35:34 MjnUHY1c
一応、職員はパソコン端末で仕事してるように見えるが、日勤教育組は職員のデスクに背を向けて作業してるし、リワーク組は休憩室で新聞スクラップか読書してるから、仕事場でも何してるか分からん。
それと、４人いるアシスタントは通常２～３人しかいない。あとの人は２ちゃんねる対策かミクシー対策要員かも。
585:優しい名無しさん
10/01/19 18:56:42 zG3NyuPZ
こういうの見ると逆にキチガイクレーマー演じるために通ってみようかなと興味が出てくる
扱いに困るような人は出入り禁止になったりするんだろか
586:優しい名無しさん
10/01/19 19:08:01 MjnUHY1c
>>585
その前に選別があるし、かなり待たされる。
扱いに困るような人だと、うまく潜り込んだところで、激しく怒られる。
親に告げ口するようなセンターだしな。
それでも収まらないと追放だろうな。（そういう場面は見たことないが。）
587:優しい名無しさん
10/01/19 19:58:25 ZKqP3lqi
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
高齢・障害者雇用支援機構モニター制度
当機構では、モニター制度を実施しています。
高齢・障害者雇用支援機構モニターについて
都合の悪いことは何もかいてないw
588:優しい名無しさん
10/01/19 20:02:51 ZKqP3lqi
現在の天下り役員
理事長 戸苅利和 昭和46年7月 労働省採用 平成16年7月 厚生労働事務次官
理事長代理 五月女英介 昭和44年4月 三菱電機(株)採用
理事 伊澤章 昭和55年4月 労働省採用 平成15年8月 厚生労働省参事官(併)政策統括官付労使関係担当参事官室長
鏡山幸彦 昭和43年4月 (株)日立製作所採用
鏡山幸彦 昭和43年4月 (株)日立製作所採用
池田道郎 平成21年10月1日 昭和49年4月 労働省採用 平成17年1月 厚生労働省愛知労働局長
監事 八木原壮夫 昭和48年4月 雇用促進事業団採用
福井光彦 昭和49年4月 安田火災海上保険(株)採用
徹底的に洗おうぜ
589:優しい名無しさん
10/01/19 20:51:57 QYXSFyeq
同期が交通費もらえないブラックに放り込まれたカキコした自立です。
センターのお世話になったマジメ「稀有」な職員は居るけど、私は手を切ってちゃんとしたところへ就業できた。
正直、このスレ読んでると、潰れろは言えない。けど、民事再生法の日航みたいにちゃんとした障害者の支援団体になってほしいと思うよ・・・
今、同期達はセンターと手を切って就職先を見つけようとしてる。私はサポートしてるが・・・
>>559氏
私含む同期は病院のパンフ見て、最後の手綱と思い来たんだが・・・自立は体力だけはマトモに戻ったけどね。
他はお世辞にも・・・
590:優しい名無しさん
10/01/19 22:08:17 MjnUHY1c
>>589
潰れろ潰れろっていうのは、今の体質の職業センター。
みんなが「職業センター潰れろ」っていうのは小泉元総理の「自民党をぶっ壊す！」と同じ意味だろう。
良し悪しは抜きにして、小泉氏はぶっ壊して作り替えたじゃないか。（その後本当にぶっ壊したのは安倍と福田と(ﾟ⊿ﾟ)）
591:優しい名無しさん
10/01/19 22:26:41 wNCZW2Ti
>>589
また書きに来てくれてありがとう
同期と力を合わせてセンターから逃れられてよかった
>センターのお世話になったマジメ「稀有」な職員は居るけど、私は手を切ってちゃんとしたところへ就業できた。
これ懸命な判断だったと思います
確かにセンターの中にも「何故こんな人が？」と驚く程良心的な職員もたまにいる
でもその人がずっとついて無事に就職まで導いてくれる事はまずない
ただでさえ移動の多い機関だし、まともな職員は特にお局達からの嫌がらせで退職させられたりザラ
前スレで元センター職員の人が「今のやり方はおかしい、と上に意見したら基地外扱いされて退職まで追い込まれた」と書きに来た事もある
私の時も日勤教育時代は一人信じられない程優しい職員がいて、
その人に会う為に日勤に参加してたようなもんだったが
ブラックほうり込まれた途端知らない極悪カウンセラーやジョブコーチに取り囲まれた
その良い職員に助けを求めてようと電話したら「辞めた」と言われてポカーンだったよ
いい職員がいたとしても組織が糞だから長く居着かない
592:優しい名無しさん
10/01/19 22:27:55 wNCZW2Ti
>>589
もし差し支えないなら同期の皆さんにもこのスレに来てほしい
被害報告は沢山あるほどいいので
593:優しい名無しさん
10/01/19 22:37:18 ZKqP3lqi
医療だと、色々な医者を選べるしスタッフが気に入らなかったら病院を変えることができる。
職業センターは独占公営事業だからそうはいかない。
就労支援は医療保険方式にして、民間病院のソーシャルワーカーがジョブコーチとして
医療保険でアドバイスできるように改善すべき。
今の現状はブラック企業に肥料やっているような状態。
594:優しい名無しさん
10/01/20 00:32:13 utbQjmP7
職業センターは「去る者追わず」の精神に欠けてる。
日勤教育の続行を辞退してる人を引き留めるなんてどれだけ無駄なことしてるのか。
日勤教育辞めたい人を引き留めず、次に待ってる人を繰り上げ当選させればいいのにな。
快く思ってない人や待ってる人には時間の無駄だし、引き留め自体が税金の無駄。
595:優しい名無しさん
10/01/20 20:24:27 dcSImsuq
同期が交通費もらえないブラックに放り込まれたカキコした自立です。
また書き込みします。残業帰りなので疲れた状態ですが「汗」
同期はＰＣ持たないことや、あまり２ｃｈやらない人なのでご勘弁を・・・
同期の一人がカウンセラーからの毎回のウザい電話に無視したら、放置されたそうです。
そしてその後、障害者合同面接会にその
同期が面接に行きました。そしたら、そのカウンセラーが居て、しつこく言い寄られたらしいです。
その同期が言うには、職業センターが介入したら給料交渉が不可能になること等の事情で介入は避けたいとか言っていました。
あと、私も許しがたいことがありました。
自立最終日の最後のアシスタントの面談の時の出来事です。
私が亡くなった父親が前の勤めていた会社が保険や年金が加入したと装って、加入していなかったので、私は就業するならちゃんとしたところへ行きたいと言ったら・・・
アシスタントが「あなたのお父さんの遺族年金とか安いでしょ？」とか平気で言ってくるし、母のことも「気の強い母親ね～」とか態度悪く言ってくるので、最後は所長に言ってやろうと思いました。
最後にセンターは小手先だけ直しても駄目です。まず、縮小してもいいから、待遇改善して本当のプロの養成を。
母もカウンセラー等の職員をプロとしての仕事としては仕事らしい仕事していないと言い切っていましたし。
変な話ですが、失礼しますね。
596:優しい名無しさん
10/01/20 20:43:55 sl9lLqVS
職業センターは社会福祉の理念に欠けすぎ
給料交渉のジャマするってひどっ
597:優しい名無しさん
10/01/20 20:57:39 M7Z5thhS
>>595
自分もたいがい酷い目にあったがこれは酷すぎるわ････血の気引いた
亡くなった人に対してよくそんな無神経な言葉を使えるもんだ
しかも遺族に対して････本気で脳みそ壊れてるんじゃないか？
センターに常識も良識もないのか？
よく書きに来てくれたね、変な話とかじゃ全然ないし（変なのはセンター）
私の時も「いい会社があるんですよ」って求人票見せてきて「時給800円」てあったのに
実習終わって蓋明けたら「780円」とか言われてはぁ？だった
「800円て書いてましたよね？」と言うと
「あれは大分前の求人票だし、貴方とは違う部署の募集だから賃金が違うのは当たり前」だと
しかも「規則だから」と労働組合強制加入で月600円取られたし
598:優しい名無しさん
10/01/20 21:08:12 utbQjmP7
こりゃあ、４ヶ所の開所自体無理かな？
質のいいカウンセラー・アシスタントをまず集める。
質のいい人材はそうそういないかも知れないから、２ヶ所に縮小してやったほうがいいな。
その上で、新センターは元からあるセンターを分家して劣化しないようにする。
599:優しい名無しさん
10/01/23 14:20:55 auZnbsaB
保守あげ
600:優しい名無しさん
10/01/23 19:06:51 ZuXU1FPC
ここのセンターは一等地に施設があるのはどうかと思うよ「賃貸費用も高いし」
マトモな職員さんの話だと、カリキュラムは有意義なものにしたいけど予算が無いとか・・・
ここは上だけ甘い汁「高給取り」の高コスト体質なのも訳だと思うよ。
施設も格安に貸してくれる商店街の中とか、廃校とか使うことで少しはコスト下げて、訓練生や職員に還元したれよ。
601:優しい名無しさん
10/01/24 03:40:03 dhm1A0w8
>>600
確かにセンターの施設は各県庁所在地の一等地にあるよな・・・
「利便性が良い」と謳っていても、利用者にとっては使いにくい施設も多々ある。
まあ、センター移転の際には何かしらの政治的意図もはたらいていると思うけど。
カリキュラムの予算が削られてるのは本当。年々額が減少してきており、
必要な物、設備などが整えられない状態との事。
抜本的に人件費なり施設の整備費なりを改革しなきゃ、存在意義が問われるな・・・
602:優しい名無しさん
10/01/24 10:06:14 FcFFc+Z2
>>601
カルキュラムは日勤ばかりで再就職にはスキルが重要なのに、あんなことで予算使うなんて納得いかないよ。
しかも、役員なんか50万～100万の月給もらっているし・・・カウンセラーは初任給20万で手取りとか手当て込みで公務員並にもらってる。
で、KOBEの眼鏡カウンセラー見たいな、普通ならクレーム物の問題児もいるわで、ここは救いないね。
私が理想としては、関東、関西、北海道、九州に4箇所だけ最初は運営する。
で、遠方は下宿先のルームシェア「補助金」。そして、障害者職業能力開発校を4箇所に増設。
そして地域障害者職業センターは閉鎖する。窓口業務や職業斡旋は外部民間委託。リワークは病院に全面委託でいいと思うよ。
603:優しい名無しさん
10/01/24 11:31:46 4WXStldF
>>602
あの日勤教育カリキュラム、知的さんには比較的いいのかも知れない。
しかし、発達さんには一番悪影響だし、精神さんにも悪影響。
鳩山さんが財源足りないと言うなら、最初にカットすべきはここだ。
当初の４ヶ所統合案はあくまでもその道府県を対象に考えていた。
よく考えたら、大阪に作れば丹後・但馬・和歌山南部などの例外除いて近畿じゅうから通えるもんね。
少なくとも、KOBEは47番手開所がいいのかも。人員総取っ替えなら話は別として。
604:優しい名無しさん
10/01/24 12:11:54 FcFFc+Z2
>>603
知的さんでもどうかと思うよ「日勤教育」
養護でかなり社会性の適合訓練受けてるからね。センターに来る知的は、
最近では養護の売れ残りが来るケースが多いから。
北海道とか九州、四国は只でさえ求人が少ないから、手に職をつけて他県でも就業出来るように障害者職業能力開発校を
四箇所にして訓練生の質向上を目指す目的で青写真を書いたんだが。
しかも、北海道、沖縄等の遠隔地とか通えない人にルームシェア等の寮で通えるようにする。
地域職業センターの所長って、地元ハロワの所長が天下りで行くところだから、ある意味、県警と変わらん体質。
605:優しい名無しさん
10/01/24 17:06:56 4WXStldF
>>604
いくらいい職員だけを厳選して残しても、関東圏内と近畿圏内はともかく、他県で寮生活ってどうかな。
職業センターのやることだと、ポン引き、蛸部屋、…、その他諸々の危険が出るよ。
健常者でさえ派遣村行きだというのに、弱い立場の障がい者だったら、なおのこと職業センターのいいようにされてしまう。
関東と近畿の人以外は居住地の都道府県内のセンターしか利用させるべきではないだろうな。
それで利用するセンターがない人が多くなるが、現行の職業センターを利用するよりはセンター無いほうがまし。
606:優しい名無しさん
10/01/24 21:08:32 sjPzpG+8
>>605
寮も危険だとは・・・
駄目ならセンター閉鎖して、民間機関と職業能力開発校に障害者枠やコース造るしかないと思う。
しかし、地方のセンターは何時も訓練生を押し込まないといけないのかと思うよ。リクナビ等の人材サービスは一人のエージェントに対して5人程度が限度とか。
それだけ職業斡旋は困難な職務だってことだ。なのに地方のセンターは数人で一県をカバーしないといけないし、数年ごとの転勤で地方には精通してないときてる。
で、訓練生を入れて、また入れての繰り返し。センターは構造上の問題が根強い。
だいたい、職業のマッチングも出来やしないんだから、最初から存在意義無いんだよ。
地元ハロワの所長の次の椅子が地方職業センターだから無駄だけどね。
607:優しい名無しさん
10/01/24 21:55:16 4WXStldF
そもそも、職業訓練校で発達障がい者コースってのがあるのに（地方による）、職業センターが存在する意義がわからない。
今の職業センターでは人材潰しでしかないけど、職業訓練校でできることならそっちに回したほうがずっと実践的だ。
608:優しい名無しさん
10/01/24 22:20:02 DQNIZzYS
まぁねぇ組織がでかいから
職員はよいしょロボットなんだよな
利用者はあくまでも「商品」でしかない
まぁ俺たちもその中で「良い商品」を演じていかなきゃならない
人間リサイクル工場でいくら叫んでも不良品として処理されるだけ
ただそれを変えていくとか妄想染みた行動は君たちに任せるよ
玉砕してくれ
609:優しい名無しさん
10/01/24 22:43:08 4WXStldF
>>608
おいおい、IDが職業センターそのものじゃないか。
別に、ここだけが社会じゃないんだし、不良品演じて外に出されれば晴れて自由の身じゃないか。
610:優しい名無しさん
10/01/25 17:53:18 jthP/bBy
久々に燃料投下します
以前センターにブラック企業押し込まれて体ガタガタにされた者だけど
今日発達障害者相談所の職員さんと話してわかった新事実
ブラックほうり込みの時発達相談所がセンターに電話して「本人が苦しんでます」と言ってくれてたらしい
そしたらことごとく「私達センターの仕事だから口出しするな」と跳ね退けたってさ
その職員さんや私から渡した障害に関する説明書も一切読まず
それだけならまぁ予想通りだけど問題は私がブラック辞めた後
センター所長、カウンセラーが一緒になってその職員さんに
「本人やあんた達発相談所がもっと障害に対しての注意書きをちゃんと事前に用意しなかったから失敗したんだ」
「職業センターに落ち度はない、本人と発達障害者相談所が悪い」と文句言ってきたって
「書類何度も渡して頼んだのに無視したのはお前らだろ！！」ってのが職員さんと私の意見
その職員さんいわく福祉関係の中でも職業センターって一番偉そうな上、障害者見下してるって
まだ小さな作業所や周辺施設の方が熱心だし有能だってさ
でも立場だけは職業センターが上だからその他の施設は泣く泣くセンターに頭を下げなきゃいけない状況だって
周辺施設がなにが助言したら「弱小施設が偉そうに口だしするな」
そしてセンターだけでやって失敗したら「なんで早く言ってくれなかったんだ」
どっちにしても「職業センターは悪くない、障害者と周辺施設が悪い」姿勢
昔から報告書とか絶対に自分たちは悪くないように書いてるらしいよ
私の場合なら「センターとしては懸命に支援したんですが、本人と発達障害者相談所が非協力的で」って処理の仕方らしい
「障害者は無理矢理叩いて社会にねじ込ませる」「職業センターがいつ何時も福祉機関の頂点である」事を当然と思っている奴らだと（つづく）
611:優しい名無しさん
10/01/25 17:55:27 jthP/bBy
（つづき）その後私は今の就職先に手書きの障害説明書を渡して理解を得た上で働いてるんだけど
（もちろん、企業の質自体も大分違うが････センターと懇意のブラックと一般優良企業とは比較にもならない）
それをその職員さんが「彼女は今成功してますよ」と言ったら
「その手書きの説明書、僕らの時もやってくれたらよかったのに。そしたら失敗せずに済んだのに」とぬけぬけと言ったってさ
もう呆れて言葉も出なかったわ、それ跳ね退けたのがお前らだろ････
発達障害者相談所の職員さんも「皆がいかなくなったらいずれセンターも無くなるかもね」って言ってらしたわ
612:優しい名無しさん
10/01/25 18:08:28 jthP/bBy
ちなみにに>>611の
>「その手書きの説明書、僕らの時もやってくれたらよかったのに。そしたら失敗せずに済んだのに」
って言った奴、今ねずみの国がある県に赴任したって
該当県に在住の人絶対センターには行かないで
まぁ職業センターなんてどの県も糞だけど
613:優しい名無しさん
10/01/25 19:16:15 U//LStkx
僕はデイケアで職業センターはブラック放り込み＆障害者の墓場だからやめとけと公言している
スタッフも止めないw
614:優しい名無しさん
10/01/25 19:55:41 H7hP081i
墓場どころか三途の川だね。
対岸（ブラック企業）には閻魔大王（ジョブコーチ）が乗り込んでいる。
615:優しい名無しさん
10/01/25 20:10:46 jthP/bBy
>>613
止めないスタッフ共々GJ！
そう、そうやって不買運動ならぬ不利用運動したらセンターも解体される可能性あるってさ
粘り強く行こうぜ
>>614
センターのジョブコーチ部門は特に閉鎖的でこそこそ自分達の都合のいいように運ぼうと必死らしいよ
他の施設と提携なんてもってのほか、企業にも「私達センター様が来てやりましたよ」って態度、
だからセンター嫌がる企業も多い
616:優しい名無しさん
10/01/25 20:17:20 VM/9azO/
>>610-613さん
レポありがとう。
流石にこれはどうかと思うよ。これでセンターの本音が出たというわけだ。
しかし、マトモな職員は辞めていき、DQNばかり残るのも母体もDQN企業ってわけね・・・
＞発達障害者相談所の職員さんも「皆がいかなくなったらいずれセンターも無くなるかもね」って言ってらしたわ
もう遅い。すでに行かない人も出てきてるはず。
617:優しい名無しさん
10/01/25 20:35:49 jthP/bBy
>>616
こちらこそレスどうもです
その職員さんいわく「とにかくすごい上から目線、障害者はおろかセンター以外の施設職員まで見下してる」そうです
何よりもまず「職業センターがいつ何時も福祉の最高権力でいられる事」に心血を注いでる
障害者の支援とか全然考えてないって、いかに自分達が私腹を肥やすかのみ
その職員さんは「センターは障害者と録に面談もせずに（まず、したがらない）
その時求人が来てる企業にマッチングもせず押し込むから成功しない
まだ民間の小さな施設や作業所の職員の方が普段から障害者と綿密に接してるから
現状をよく把握してるし支援も的を得ている」
「今は障害者就労といえば職業センターしか出てきてはいけない空気が蔓延している。
しかし沢山の障害者を県でたった一カ所のセンターだけが担当するなんて最初からおかしい話。
小さな支援施設が沢山できて支援を市か区レベルに分散させるのが一番いい。」と。
何より「誰も行かなくなればセンターは潰れるかも」と聞けたのは収穫でした
あいつらどんな失敗でも原因他人になすりつけて自分達は報告書に良いように書くらしいけど
利用者自体がいなくなったらその報告書も書けないものね
企業でもクレームより何より不買運動が一番キツイらしいから
618:優しい名無しさん
10/01/25 21:32:52 jthP/bBy
>>608
あんたもしつこいね
あんたのレス「センター職員と見られる人物の書き込み」として
次スレでまとめてコピペするからそのつもりでW
619:優しい名無しさん
10/01/25 22:04:14 H7hP081i
こりゃ、今から次スレ立てないと、ageてる間にこっちが終わってしまいそうだ。
テンプレ長くなりそうだし。
620:優しい名無しさん
10/01/26 00:00:28 VYwBMQms
最近出来た精神障害者の一般就労を目的とした施設に参加したはいいけどあまりにも酷すぎた
役所の障害者支援の窓口に苦情を叩き込んで話聞いて貰ったけれど既に他者からも苦情入ってて
役所から今はお勧めしてないとの事
当初は精神障害者の社会復帰・進出を目標とした施設という謳い文句で各役所や病院に
宣伝しまくっていた（自分はその宣伝で病院から紹介された）が、日が進むにつれて先天性
の知的障害者（一般就労なんて無理なレベル）や、メンヘラ全く関係ない人までどんどん採用
職員が病気や障害に対してほとんど知識が無い
例）自閉症者を採用しているのに職員が自閉症の知識無いから私がフォローする事に
まともな勤務経験を積んだ職員が居ない
主任は作業所で２０年ほど勤務。仕事として積み重ねてきた物が余り無くプライドだけ高い
部下はクリーニング屋とか誰でもできるような勤務経験のみ１名と新卒の社会経験全くない者
こんな人しか居ないので仕事を計画的に進めるという事ができずいきあたりばったりで
こちらがかなりフォローしてました
最初に宣伝していた作業スケジュールにPC講座等書かれてて、それがやりたくて参加した人も居るのに
いつまで経ってもやる気配無し、参加者からその辺の愚痴も耳に入るようになりこちらの有志でPC教室
進めたら主任が陰で「パソコン教室なんて別にやりたくないんだけど」
出来もしない事ばかり大風呂敷広げてと文句言ったら嫌なら辞めていいですってマジギレされたよ
そう言われたので「じゃあ辞めます」と即答したら「なんでそうなるんです」とか。あんたが辞めろと言ったんだろが
これは不満の１割といった所。役所の担当者もCWも病院の先生も呆れ顔
横浜市区での集まりの時に問題提議及び場合によっては監査入れて貰う方向で話進めてもらいました
福祉という名ばかりの参加者の精神状態さらに悪化させるこんな施設潰れればいいのに
（タバコをストレスで再び吸うようになってしまったりする人も）
正式に開始してから２ヶ月程なのに私含めて既に数名は辞めました。私は今日辞めた
残ったのは意思表示が難しく職員の言いなりになる人ばかり
私が関係者に特定されるのはかまわないんだけどスレ的に施設名直接書くのは可？
621:優しい名無しさん
10/01/26 00:19:16 eAG7Zlk+
>>620
>スレ的に施設名直接書くのは可？
いいんじゃね？
全国、どこも糞だし＞センター
622:優しい名無しさん
10/01/26 00:29:44 VxO7kXAr
>>620
嫌じゃないなら是非
その施設は職業センターとは別の民間施設なのかな？
623:472
10/01/26 01:00:27 gPm67XQx
>472です。今週ガイダンスがあって行くつもりでしたが、熱が出て欠席しました。
んで、またの機会に行こうと思って先日ガイダンスの予約をしたんですが、
来月の分はもう定員で埋まってて３月で予約しました。
ここってそんなに人気があるところなんでしょうか？？
624:472
10/01/26 01:02:02 gPm67XQx
おっと間違い
○先週ガイダンスがあって行くつもりでしたが、
×今週ガイダンスがあって行くつもりでしたが、
625:優しい名無しさん
10/01/26 01:07:21 VxO7kXAr
>>623
よく「希望人数多すぎて順番待ち」とか聞くけど大人気で賑わってるイメージはないな
日勤教育中とかその日にカリキュラムある利用者しかいなくて閑散としてたよ
ガイダンスが満席なのは知的さんや親御さんが多いんじゃない？
626:優しい名無しさん
10/01/26 02:30:59 Sa3+uB1e
>>623
人気って言っても、他の支援団体から押し込まれるのが実態。
ここは日勤教育のメンバーって大体４～６人でやってる。リワークだって２～３人かな。
半数くらいは懲役２クールだとして、月当たり新しい人を受け入れるのは２～３人ってとこかな。
待たされるのは職業センターが牛歩戦術取っているから。
悪いこと言わない。辞めるなら今のうち。
627:優しい名無しさん
10/01/26 03:09:32 VxO7kXAr
うん、悪い事言わないから辞めた方がいいよ
前回発熱して今回満席と断られたのはむしろ神の思し召し
日勤中も終了後もストーカーみたく付き纏われ電凸されブラック企業に押し込まれたいなら止めはしないが
ちなみに牛歩は本当。自分の同期、休みがちなのを理由にもう2クール進められてた
628:優しい名無しさん
10/01/26 06:46:17 Sa3+uB1e
晴れて日勤教育が終わって自由の身になったところで、今度は電話攻め。
体験日勤教育＋日勤教育の３ヶ月間、耐えに耐え抜いてホッとしてても、その後も職業センターのストーカー電話が絶えなかった。
もういい加減、勘弁してくれー
629:優しい名無しさん
10/01/26 10:27:19 VxO7kXAr
>>628
私も電話攻めうざかった
押し込まれたブラック強行退職してからは嘘みたいにかかってこなくなったから解りやすいわW
無視するに限るよ
奴らは回転求人ブラックに押し込む人間を目を皿のようにして探してる
何なら「親戚の会社に勤める事になりました」と嘘言ったらいいかも
奴らにとって障害者は「道具」
少しでも利用できそうな障害者は骨のずいまで搾り取る気だよ
630:優しい名無しさん
10/01/26 14:47:15 Sa3+uB1e
>>629
職業センターは、人の行きたがらない企業に人員を送り込む旧栗廃るグループやバッドウィル並だなあ。
そもそも、日勤教育に固定するのだって、国から税金を奪い取るための人員確保が目的なんだよな。
「支援する」「支援する」なんて、職業センターでは散々聞き飽きた。実態は阻害なのに。
こんなこと、鳩山さんが知ったらカンカンだよ。
631:優しい名無しさん
10/01/26 16:13:16 8mdBVbIi
>こんなこと、鳩山さんが知ったらカンカンだよ。
それはない
632:優しい名無しさん
10/01/26 17:33:29 VxO7kXAr
>>630
>「支援する」「支援する」なんて、職業センターでは散々聞き飽きた。実態は阻害なのに。
引く位「私たち職業センターが支援しますから」って鼻息荒く寄ってくるよね
他のもっと実情わかってる周辺施設が介入しようとしても「俺達を誰だと思ってるんだ、よけいな事するな」と罵倒
で、障害の知識もなくマッチング能力もないカウンセラーやジョブコーチが
センターとズブズブのブラックに無理に押し込んで配慮も糞もないから毎回失敗する
そして失敗したら途端に「貴方たちがしっかりしてくれないから」と周辺施設に罪をなすりつける
お前らがワンマンで推し進めてきたんだろ･････
知り合いの福祉職いわく、職業センターほど閉鎖的で傲慢な機関はないらしいです
不真面目さ、仕事のいい加減さ、職員の性格の悪さも断トツで職業センターだってさ
まるでお役所きどり、福祉のJRやJALと思えばいい
633:優しい名無しさん
10/01/26 19:58:17 Sa3+uB1e
>>632
ここって、明治時代の国鉄みたいだな。（勿論歴史マンガでしか見ていないが）
駅員「高けりゃ、乗らんで宜しい！」
乗客「駅員は役人だから威張ってやがる。」
この駅員のほうがよっぽどマシだよ。
「乗らんで宜しい」って言われたら乗らければいいだけ。
職業センターは「乗らない」という選択肢は与えてくれない。
まるで押し売りや宗教勧誘と一緒。
「おはようございます」「次は何をしたら良いですか？」→カルト宗教そのもの。
634:優しい名無しさん
10/01/26 19:59:19 eAG7Zlk+
池沼に奴隷根性叩き込むやりかただよな＞就労支援
635:優しい名無しさん
10/01/26 20:15:54 xxpsxh4o
>>629私も電話のケースではオープンクローズを使い分けて就職活動すると念押したのでしつこくなかったというか、放置されてたｗ
でも、一緒に自立受けた人は２～３日定期的に携帯に入っていたし、呼び出されていた。
>>617氏の指摘で「今は障害者就労といえば職業センターしか出てきてはいけない空気が蔓延している。
しかし沢山の障害者を県でたった一カ所のセンターだけが担当するなんて最初からおかしい話。
小さな支援施設が沢山できて支援を市か区レベルに分散させるのが一番いい。」が的確である。
地方では北海道とかあんなに広大なのに二箇所しかない。函館や稚内、帯広とか通うとなれば相当な負担になるし、実際は阻害でしかない。
私の地域でも遠方から障害者割引効かないのに通っている人居たよ。
あと、こういった法人とかは裏金の温床になりやすい。日本●空とかは航空関連の内部告発本でも、特殊法人等ほど裏金の造り易い組織は無いとか。
あと、共産にメールした反応とか気になる・・・
636:優しい名無しさん
10/01/26 20:19:55 MeZvvN4B
>>622
横浜市内から被害者これ以上出さない為にも施設晒すわぁ
まいたワーカーズファクトリー
URLﾘﾝｸ(www.yui-yui.net)
↑
このリーフレットを病院や役所に撒いてるようなんだけど、ここに書いてある
スケジュールほとんど出来てなくて仕方なしに参加者側で動こうとしたらキレられました
一般就労目指させてる割にはポジティブに動いてもらわれるのは気に入らないようで
何が気に入らないのかもうわけわかんねえ
一応、ここの母体の福祉法人である たすけあいゆい には苦情受付の窓口あるんだけど
そこに苦情直接入れてみたら、臭い物に蓋するための存在でしかありませんでした
職員と話かみ合わない上に心傷つけられた人も居るのに、よく話し合ってみてはどうでしょう？
って、その話が出来ない相手だから苦情入れてるんですが
この母体であるたすけあいゆいも、福祉という名ばかりの施設なんだけどね
挨拶難しい人がボランティアで掃除にある施設に行ったら、職員に挨拶の声が小さい
と文句言われたりしたせいで、そのボランティアに行ける参加者が限られてしまうとか
民間で今まで仕事してきた参加者が建設的な意見出してもそれを汲み取る能力が
職員に無い上に、自分たちでまともなプログラム考えられないから
参加者に対してアイデア出して下さいと言う始末
一般企業の繋がりあると聞いたのでどんな企業か聞いてみたらおもいっきりブラックでした
（フジソフト、ソフトウエア業界では有名すぎるブラック
元気に仕事してた頃ここから逃げて転職してきた人何人か見てる）
たまに外部から見学しに来てる役人や一般人が居ましたが、ここに参加した人は殆ど居ませんでした
後日その中の一部の人と話する機会があったけれど「聞いてた話よりかなり低レベルの内容ですね」だって
こういう施設はアテにならないので自分で仕事探すべきと理解できたのは唯一の収穫