09/12/19 23:52:25 gb3rORnL
リワーク組のセンター擁護や自立組をクズどもとか言ってたなぁ…リワーク組も一歩間違えたら自立組に入れられていたのに。
私のセンターでブラック入れられた人の会社は交通費出ないとこ、入社時の研修が皆無な会社だったそうた゛。で、ジョブコーチはというと、交通費無くてもやっていけると引き留めるばかりで、本人も障害者賃金でやってられるかとジョブコーチが切れた直後に辞めたとか…
325:優しい名無しさん
09/12/20 02:33:33 vn5nAiOV
>>324
その点、おれが利用してたセンターでは、リワークもいい人達だったなあ。
休憩室でも一緒だし、自立組も賢い人が多かったのか、分け隔てなく対応してくれた。
知的さんは知的さんで、場を盛り上げてくれた。（でないと、みんな黙ってたはず）
利用者はいい人達なんだが、アシスタントには大いに問題あり。
利用者の中に、朝青龍関や元露鵬関、ハマコーさんみたいな人がいたらどうなっていたのやら。
あの馬鹿アシスタントは、とても通えないような会社を平然と勧めてきやがった。やはり通勤手当は安い賃金の中から自腹なんだろうなあ。（却って赤字だったりして…）
326:優しい名無しさん
09/12/20 17:07:16 VNH5rCDh
>ジョブコーチはというと、交通費無くてもやっていけると引き留めるばかりで、
はぁ！？どの面さげて「やっていける」だ！
自分が交通費出ない会社で喜んで働けるのかよ？
センターからしっかり交通費もらってる立場でよく言うわ
私もブラック入れられたけどセンターのジョブコーチってアホみたいに「貴方はできる」の繰り返しだよね
「池沼は置いて貰えるだけ有り難いと思え」って当然のように思ってる
私の場合時給780円で「すっごくいい時給ですよぉ～」とセンター連中数人で抑えつけられた
327:優しい名無しさん
09/12/20 17:23:08 ftR6tay+
時給780円ｗｗｗｗ
328:優しい名無しさん
09/12/20 17:38:48 VNH5rCDh
>>327
そう、しかも他のパートは980円だった
これは後から知った。「一般パートの時給を教えてほしい」と言っても「知らなくていい事」で押し切られた
給料や契約内容の説明は「後で本社に聞きますので」と現場の人間は一切説明しない
後からハロワから電話かかってきて「時給780円だって」とまるで事後報告
会社の連中が説明すべき事なのに奴らは知らん顔で仕事の命令のみ
ジョブコーチ「早く皆さんと仲良くなれるといいですね～」
こんな信用ならない連中、環境でなれる訳ないだろ
329:優しい名無しさん
09/12/20 20:44:58 vn5nAiOV
プレス民主に載せるか？
330:優しい名無しさん
09/12/21 14:11:16 y85Mwh5u
>>321
個人的にブラック放り込みの具体例として>>87>>180>>216も残して欲しい
初めて来た人にセンターお抱えジョブコーチの酷さを知ってもらうためにも
331:優しい名無しさん
09/12/21 17:02:41 d+3zzJpV
>>330
いいね。
ならば、これはどこかミラーサイトでも作ったほうが良さそうだ。
２ちゃんだとスレが氏んでしまうと使い物にならないし。
できれば対話形式をみんな残せればいいんだけど。
原則的には全スレに意味があると思う。但し、保守ageと見下し煽りを除いて。
今のテンプレでも、見出しと４テンプレで投稿規制にかかってしまう。生の声も挙げたほうが良さそうだけど、どうしたものか。
332:優しい名無しさん
09/12/21 20:17:28 dcMG/P2X
>>326の書き込みで似たようなことあった。
私と一緒に自立で一緒になった人なんか、カウンセラーからスーパーの仕事「時給６６０円(県の最低賃金)」を勧めてきた。
「ここはどうでしょうか？」とね。でも、場所が遠くて冬は降雪が凄い県。その方は自家用車持っていない。
カウンセラーは夏は自転車、冬は原付買って通えばいいとか言われたそうだ。
センターのカウンセラーは数年で転勤で地元なんか精通していない。「心理学、教育学、社会学、社会福祉学」等の難関の試験を潜り抜けても、所詮は何も障害、雇用なんて知らないんだよ・・・
私のカウンセラーも親から突っ込まれていたしね。
333:優しい名無しさん
09/12/21 20:33:34 d+3zzJpV
>>332
もう、独立行政法人がやるより、自治体がやるべきなんじゃないかな。
地域のことは地域でやるべきだ。
地域に精通した人を置いて、自治体の福祉施策としてやるべきだね。
或いは、民間のノウハウも取り入れて、３セクでやってもいいかな。
福祉の国金失や福祉のＪＲ酉日本よりも、福祉の「会社線」のほうがいいかも。
334:優しい名無しさん
09/12/21 20:43:50 d+3zzJpV
あっそうか。ここに押し込む民間団体ってのがあったんだよな。
多分、新興の所は職業センターの圧力がかかってノルマが課せられる。
けど、職業センターの待ち行列が長くなると民間が動くことになるだろう。みんな民間を選ぶだろうな。
今のままだと職業センターはお先真っ暗だね。
335:優しい名無しさん
09/12/21 23:58:27 OSgFC76g
>>332
>「心理学、教育学、社会学、社会福祉学」等の難関の試験
3流大学の文系なら余裕で突破できる試験だらけだよ
336:優しい名無しさん
09/12/22 01:48:06 miOjeuTV
>>330を受けて、これは次スレ立てる時にテンプレ５として残したほうがいいと思ったから、忘れないうちに草案立てておくよ。
補足あったら宜しく。
（障害者職業センターの自立支援から企業に斡旋された実例）
ジョブコーチは職場との関係を取り持ってくれるどころか、全ての面に於いて「お前が我慢しろ」という対応。
神経的な理由で起こる排泄などの生理的現象ですら情け容赦ない。
酷い会社を斡旋したうえ、全ての面に於いて企業の肩ばかり持つ。
↓
*** 障害者職業センターを語ろう２ *** より
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:180番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:216番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:332番)
337:優しい名無しさん
09/12/22 02:38:26 NB1q9l/k
>>332
よいカウンセラーさんだね
その660円の仕事に決まるといいね！
338:優しい名無しさん
09/12/22 06:11:06 8/w9SwM8
センター関係者の書き込み来たな。
センターの入所試験は三流大卒なら楽勝だろうが、募集人数が少ないから倍率高いだろう。
339:優しい名無しさん
09/12/22 18:55:22 demLhcCa
本日も三流大卒の糞カウンセラーが一流大卒のメンヘラをスクラップ
340:優しい名無しさん
09/12/22 19:45:41 ZpEAiegG
>>336
かつてそのレス書いた者ですが、とてもわかりやすい説明文をありがとうございます
一人でも多くの障害者にセンター職員のブラックほうり込み支援の残酷な内容を知って欲しいので嬉しい
341:優しい名無しさん
09/12/22 20:22:25 demLhcCa
>>87,180,216,332
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:180番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:216番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:332番)
342:優しい名無しさん
09/12/22 22:05:18 8/w9SwM8
ここのテンプレートにセンター、ジョブコーチ、カウンセラー等の専門用語を誰でも解る説明みたいのを書く必要ある。
あと、センターの事業所見学はブラックばっかりで大手とか行かないんじゃないのかと思ってしまう。或いはセンター出入りお断りとか。
343:優しい名無しさん
09/12/22 23:58:18 miOjeuTV
>>342
いいとは思うけど、テンプレが肥大するなあ。
何て説明すべきか。
職業センター：表向きは、精神疾患で会社を休職中のリワーク事業と、障がい者に職業訓練を施し職業適性を見る自立支援事業があるとはなっている。
但し、自立支援事業については名目だけで、実態はＪＲ西日本の日勤教育のような、実務からかけ離れたものである。
ワーク社：建前は職業訓練の場。実態は会社ごっこの「大人の少年院」。
ジョブコーチ：障がい者と企業の間を取り持つのは建前で、実態はブラック企業から逃げ出す元自立支援利用者を引き留め要員である。
カウンセラー：職業訓練に於いて、利用者とカリキュラムやアシスタントとの間を調整するという建前だが、中にはブラック企業に押し込む雲助もいる。
アシスタント：建前は職業訓練を施す担当者。実態は、日勤教育の現場工作員。
＞ あと、センターの事業所見学はブラックばっかりで大手とか行かないんじゃないのかと思ってしまう。或いはセンター出入りお断りとか。
おれが見てきた所は家電量販店。かなり名の知れた所。そこで働いてた（職業センターの）先輩は細かい所に気が付くし、会社の戦力になってた。
恐らく、雰囲気のいい会社のうえ、本人の能力も高いから、ジョブコーチの入り込む余地はなかったみたい。
だから、事業所見学できたんだな。
344:優しい名無しさん
09/12/23 04:36:18 +A5GjjsM
>>343
ナイス説明！本当に乙です
ジョブコーチやアシスタントの解説は絶対必要だと思う
ジョブコーチに夢みてる障害者は多いから警鐘のためにも
345:優しい名無しさん
09/12/24 20:47:34 eF+sAC+b
センターの母体の行動模範「コンプライアンス」に
1 法令等の遵守
私たちは、法令や規程等はもとより社会的ルールを遵守するとともに、高い倫理観と良識を持って公正・公平に職務を遂行します
2 利用者の信頼の維持・向上
私たちは、高齢者、障害者、事業主といった利用者のニーズを的確に把握し、利用者の目線でものを考え、利用者本位の質の高いサービスを提供します。
また、利用者の個人情報等を適切に保護・管理し、利用者の信頼の維持・向上に努めます。
3 業務運営の効率性・透明性の確保
私たちは、独立行政法人として、効率的・効果的で迅速な業務運営を行うとともに、積極的な情報開示、情報提供等に努め、説明責任を果たします。
これらやってないじゃないか！
346:優しい名無しさん
09/12/24 21:28:52 VCwII95m
>>345
×1 法令等の遵守
私たちは、法令や規程等はもとより社会的ルールを遵守するとともに、高い倫理観と良識を持って
ダウト！【障がい者にキツく当たるのは倫理観や良識に反する】
公正・公平に職務を遂行します
ダウト！【リワーク利用者だけを優遇している時点で著しく公平性を欠く】
×2 利用者の信頼の維持・向上
私たちは、高齢者、障害者、事業主といった利用者のニーズを的確に把握し、
ダウト！【把握してないから苦情が絶えない。企業側から職員の出入りを禁じられてるのは職員に粗相があったから】
利用者の目線でものを考え、
ダウト！【本当に利用者の目線でやるなら、職員研修に日勤教育を導入すべき】
利用者本位の質の高いサービスを提供します。
ダウト！【それなら利用者にもカリキュラムを決定させるべきだ。】
また、利用者の個人情報等を適切に保護・管理し、利用者の信頼の維持・向上に努めます。
ダウト！【それなら、本名での名札付けさせたうえ、外部の人を立ち入らせるのはどういうことか。】
×3 業務運営の効率性・透明性の確保
私たちは、独立行政法人として、効率的・効果的で迅速な業務運営を行うとともに、
ダウト！【待ちの期間が長すぎるし、利用期間も無駄に引き延ばしてる。効果的にも程遠い。】
積極的な情報開示、情報提供等に努め、説明責任を果たします。
ダウト！【利用者には就業実績を示さない】
嘘八百もいいところだ！
347:優しい名無しさん
09/12/24 21:36:38 eF+sAC+b
>>346
4 関係機関との連携・協力の促進
私たちは、高齢者や障害者の雇用を支援するため、国、地方公共団体、地域の就労支援機関をはじめとする各機関との連携・協力を図り、かつ健全な関係性を保持します。
5 環境保全への寄与
私たちは、社会の一員として、環境問題に関心を持ち、業務における環境負荷の軽減に努めます。
6 良好な職場環境の整備
私たちは、互いの尊厳と基本的人権を尊重し、快適で活気にあふれた風通しのよい職場環境の形成に努めます。
また、私たちは、常に自己研鑽に励み、自らの能力を十分に発揮するよう努めます。
嘘だよね・・・これがＨＰに掲載されてるんだよ・・・
手を切って就業出来て正解だった。
348:優しい名無しさん
09/12/25 00:12:54 n2pCjuul
>>347
△4 関係機関との連携・協力の促進
私たちは、高齢者や障害者の雇用を支援するため、
ダウト！【支援→阻害】
国、地方公共団体、地域の就労支援機関をはじめとする各機関との連携・協力を図り、
【この部分は必ずしも間違いとは言えない。各機関とは、利用者に対する包囲網を作るために連携する。】
かつ健全な関係性を保持します。
ダウト！【健全ではなく、強圧的】
×5 環境保全への寄与
私たちは、社会の一員として、環境問題に関心を持ち、業務における環境負荷の軽減に努めます。
ダウト！【日勤教育続行を嫌がる利用者を、本人の意に反して無理矢理続行させて、どれだけ紙や電力を余分に消費したか。】
×6 良好な職場環境の整備
私たちは、互いの尊厳と基本的人権を尊重し、快適で活気にあふれた風通しのよい職場環境の形成に努めます。
ダウト！【全て大嘘。】
また、私たちは、常に自己研鑽に励み、自らの能力を十分に発揮するよう努めます。
ダウト！【もし自己研鑽してるのなら、自立支援やジョブコーチ制度がここまで叩かれる訳がない】
出鱈目もいいところだ。読めば読む程呆れてしまう。
349:優しい名無しさん
09/12/25 14:37:55 jguuzfDw
>>348
>【この部分は必ずしも間違いとは言えない。各機関とは、利用者に対する包囲網を作るために連携する。】
これ本当にその通りだった！
センターと企業の話し合いは必ず私の仕事中に両者でいつも勝手に行われてた
「口頭の指示が理解しにくい」とあれだけ言ったに関わらず変わらない早い上司の説明、
健常者並の作業効率とミスのなさを求められ、それに少しでも叶わないとネチネチと叱責
それについて「もう限界です」と言うとあの糞カウンセラー
「ハッ、（嘲笑）できてないなら怒られるのは当たり前でしょ？」
こう言いやがった
関西で一番広い県のセンターの眼鏡野郎、お前だよ！
こっちが「企業側のこの仕打ちはおかしい」と主張しても「いいえ～？別に普通の事ですけど？嘲笑）」
で、辞める時には企業側に「私どもも、せめてもう少し頑張って欲しかったんですが～なにより本人の意志が固いので！（愛想笑い）あ、あと、まぁ体調も崩してるみたいなので」
あいつら一生許さない
350:優しい名無しさん
09/12/25 15:36:13 EixF5aau
めんどくせぇやつだな
自分にどれほどの価値があるのかまずは自覚しろって
351:優しい名無しさん
09/12/25 16:54:15 jguuzfDw
最近センターの中の人が張り付いてるね
それだけこのスレが有名になってるって事か、いい傾向だ
障害者職業センターでググるとかなり上位にこのスレがかかるしね
今センター送りになりかかってる人皆逃げろ～
352:優しい名無しさん
09/12/25 16:58:44 jguuzfDw
職業センターって>>350みたいな企業から障害者を守り、安心して働けるように調整･サポートする立場なんだよね本来は
それが実際は>>350そのものの思想なんだもの
そりゃいつまでも実績が伸びないはずだ
民間職員の方が数倍有能だし現状把握してるわ
353:優しい名無しさん
09/12/25 17:04:10 WjmiY4ot
うん。
354:優しい名無しさん
09/12/25 19:08:52 n2pCjuul
>>350
めんどくせぇ職員だな
職業センターにどれほどの価値があるのかまずは自覚しろって
355:優しい名無しさん
09/12/25 19:52:21 jF75AC2M
>>350所詮はセンターは役人天下り機関の癖に。仕分けされなくて有り難いと思え。
356:優しい名無しさん
09/12/25 20:44:17 sjSWKivh
2 利用者の信頼の維持・向上
私たちは、高齢者、障害者、事業主といった利用者のニーズを的確に把握し、利用者の目線でものを考え、利用者本位の質の高いサービスを提供します。
また、利用者の個人情報等を適切に保護・管理し、利用者の信頼の維持・向上に努めます。
3 業務運営の効率性・透明性の確保
私たちは、独立行政法人として、効率的・効果的で迅速な業
務運営を行うとともに、積極的な情報開示、情報提供等に努め、説明責任を果たします。
２番は民間支援団体にねじ込んで引っ掻き回したり、ハロワに様子を聞きに行く問題や、
過去スレに情報管理がザルなことでアウト。
３番は過去に予算や会計の不透明性で問題になってることや、就業実績や斡旋で情報開示してくれないのでアウト。
357:優しい名無しさん
09/12/25 23:32:26 jguuzfDw
>>355
おかしいよね、最も仕分けされるべき機関なのに
レンホウ議院あてに手紙送ったら乗り出してくれるだろうか
358:優しい名無しさん
09/12/25 23:51:40 n2pCjuul
>>357
蓮舫さんだけでなく、長妻さん、菊田さんも味方につけようぜ。
359:優しい名無しさん
09/12/26 00:34:18 nuvY0Ej+
民間職員が
「うちも出来るだけ『抵抗』してるんですけど
仕事によっては職業センターの下で働かないと『いけない』時もあるので・・・・」
と言っていた
同業者からこんな言われ方される連中が障害者就業支援期間の最高峰扱い？
病院、ハロワ、発達障害者センター殆どの施設が障害者にまず職業センターを紹介するように動いている
こんなに被害者が後を絶たないのに、こんなのおかしい
>>350みたいな思想は人格が疑われる為に誰も口にしないものだが
障害者就業支援の一番大きい機関がそういう概念で進んでるのは問題
360:優しい名無しさん
09/12/26 01:20:15 KuhOcsKz
>>359
道理で。職業センターに押し込めた民間団体の担当者に、職業センターの苦情や辞意を言っても聞かなかった振りしてるわけか。
「職業センターに送り込むあんたらが悪い。」って言ったらようやく聞き入れてくれたよ。
本来は職業センターについての苦情ではあるが、自団体を悪者にしてでも職業センターを擁護しなければならない理由がよく分かったよ。
361:優しい名無しさん
09/12/26 06:15:38 Twxdq3aa
>>359
僕はデイケアで、ダメなメンバーに対して
「そんなことじゃ、職業センターにぶちこむぞ」とかいって脅してる
362:優しい名無しさん
09/12/26 21:54:33 GhoiYhlf
>>361
それは駄目だろ
それだと職業センターのアシスタントやカウンセラー、ジョブコーチとやってる事は一緒だよ
せいぜい「職業センター送りになると危険」だけでとどめておかないと
363:優しい名無しさん
09/12/26 23:15:39 KuhOcsKz
>>361
それが即ちＪＲ酉日本体質。
364:優しい名無しさん
09/12/27 06:53:28 4xHduhEA
センターの実態を知的障害者団体が知ったら、滅茶苦茶抗議するよね。ハンセン病団体もホテル潰す力持ってるくらいだから。
あと、なんでセンターは車通勤禁止なんだろ？バカウンセラーが車通勤したら障害者就業が受けれなくなりますよと言われた。デタラメ言うな。
365:優しい名無しさん
09/12/27 09:19:27 KVbuPGqs
>>363
福祉の佐川●便 昔の郵政にもあった、日勤教育という「訓練道場」が今のセンターの合言葉。
ここの職員なんかみなし公務員だよ。まだ、緑のおばさんのほうがマシ。
このエセ役人共がと思ったよ。
366:優しい名無しさん
09/12/27 20:43:36 N9jxnrvx
ひとまず、分割民営化がいいかな。
ＪＥＥＤ北怪童
ＪＥＥＤ悲餓死日本
ＪＥＥＤ倒壊
ＪＥＥＤ荷死日本
ＪＥＥＤ死酷
ＪＥＥＤ吸収
民営化しなくともＪＲ酉日本みたいだが。
367:優しい名無しさん
09/12/28 07:45:53 uc+bjcIQ
来年は障害者がセンターに来ないことを祈る。このスレ読んで、就業に阻害と分かれば誰もこなくなり、予算削減されるからね。
センターはある意味食中毒出す飲食店みたいなもんだし。しばらくは営業停止すりゃいいんだ。
368:優しい名無しさん
09/12/28 08:02:37 nVdPLVpu
センター
369:優しい名無しさん
09/12/28 12:01:54 LJJ9R5w8
障害者関連でここまで酷い施設も珍しいよね
勉強してないのに障害知識があると言い張る、阻害しかしてないのに全力支援してると言い張る
なのに行政法人だから資金は寝てても上から湧いてくる
業務中にプチ追いかけっこしてる職員いたぞ
で、障害者が必要事項言いにきたら「あぁ？」みたいな顔するの何回も見た
370:優しい名無しさん
09/12/28 14:49:08 AfVz2CUj
ここってそんなにひどいの？
もうここしかないと思ってたんだけど・・。
371:優しい名無しさん
09/12/28 15:57:42 LJJ9R5w8
>>370
民間かデイケアに行きなされ
こんな所と関わろうもんなら就職は確実に遠のく
百害あって一利なし
372:優しい名無しさん
09/12/28 16:04:56 Ts4fXXl3
けど金もらえるよ
以前普通に働いていた人なら
みんなそれが目的で通ってるんだよ
職員の対応なんてまぁどうでもいいちゃどうでもいい
373:優しい名無しさん
09/12/28 16:22:26 uc+bjcIQ
センターは無賃労働だよ。アシスタントも雑用なんか自立に押しつけてるし。無賃と良いことに…
あと、センターと手を切って就業して平凡な日々を過ごしていたけど、ハローワークがクローズで就業したのに、会社にオープンしたらとか言われた。
考えたら、センターとズブズブだからことや、自立卒業生経由で企業とパイプ持ちたいという思惑見え見え。センターとハローワークの癒着は凄いからね、ハローワーク所長なんか天下り先がセンター所長だから。
374:優しい名無しさん
09/12/28 16:34:29 lBos1u8Z
>>367
その通りだね。
蓮舫さんの関係者にはこのスレ見ていてほしいよ。
＞ センターはある意味食中毒出す飲食店みたいなもんだし。しばらくは営業停止すりゃいいんだ。
食中毒くらいならせいぜい営業停止３日間くらいだろう。
ここの適切な表現といえば、風邪の患者に「すぐ胃の手術しましょう」とかいうヤブ医者みたいなものかも。
375:優しい名無しさん
09/12/28 16:39:10 lBos1u8Z
>>369
ある意味、無免許運転だね。
376:優しい名無しさん
09/12/28 18:22:59 uc+bjcIQ
センター＝フグ免許ない素人がやってるフグ料理屋。
377:優しい名無しさん
09/12/28 20:54:56 LJJ9R5w8
>けど金もらえるよ
以前普通に働いていた人なら
>みんなそれが目的で通ってるんだよ
センターは交通費すら出ませんが････
リワークは賃金ありなの？
賃金目当てでセンター通ってるとか聞いた事ない
378:優しい名無しさん
09/12/28 21:48:12 Ts4fXXl3
>>377
失業保険もらってないの？こうなる前に普通に（雇用保険を支払って）働いてれば給付金降りると思うんだけど
379:優しい名無しさん
09/12/29 05:31:54 c/FICUMF
>>378
ここは自立にほうり込まれて日勤教育被害にあった人の話題が主ですが
貴方だけ話が噛み合ってないのわかる？
これだからリワーク組の空気の読めなさは････
380:優しい名無しさん
09/12/29 05:38:46 c/FICUMF
失業保険目当てにズル休みするリワーク組、自分らの手柄の為に障害者を食い物にするセンター連中
ある意味お似合いの組み合わせかもね
もういい加減リワークの「私はよかったけど」レスいらない
381:優しい名無しさん
09/12/29 08:49:09 lsf8i5NM
そもそも、ここの自立支援ってのは、求職を熱望している障がい者が手に職付けて、自らの障害を把握するのと、センターが障害を知って適切な企業に送り込むのが目的でしょ。
なのに、実態はセンター職員が障がい者を囲い込んで貴重な時間を奪って「給料のネタ」にしたいだけ。
「国が１人に対しお金を出す上限が３ヶ月」とかいうけど、障がい者なしにはそのお金すら下りないから囲い込んでいるだけ。
満期の日勤教育を受けきっていない障がい者を手放したくないんだよ。
いくら何でも、障がい者を給料のネタにするのは辞めてほしい。
給料のネタは、会社員の身分のあるリワークの人だけにしてほしい。
382:優しい名無しさん
09/12/29 15:47:07 zqDrM0oa
お金がないから仕事紹介して欲しいけど、
「まずは施設に通いましょう」だとよ＼(^o^)／
ふざけんじゃねえ。金ねえって言っんだろがボケ。
施設なんぞ金が余ってる金持ちの行く所じゃボケ。
383:優しい名無しさん
09/12/29 16:15:41 2KFEgvaX
簡単な試験合格すれば職リハのほうにいけると思うんだけど・・・
故意に試験に落ちて自立のほうでやってる人もいるらしいが
384:優しい名無しさん
09/12/29 16:18:33 zqDrM0oa
で、その施設は時給50円だと＼(^o^)／
時給50円で生活できるわけないだろ、死ね。
所詮糞公務員のたまり場、天下り団体だな。
もうこうなったら大量殺人テロでも起こすしかないな。
公務員どもをトラックでひき殺したらヒーローになれるかな？
385:優しい名無しさん
09/12/29 16:48:24 c/FICUMF
センターの工作員かしらんが上から目線のアドバイスしたがる人がいるね
やれ失業保険だの職リハ簡単に行けるだの････
や地方によって環境や障害の度合いも違うのに全く無意味
386:優しい名無しさん
09/12/29 17:29:03 yzo3uMIl
>>383
職リハいけるのほんの一部でしょ
しかも遠いし
都内につくれよ都内に
387:優しい名無しさん
09/12/29 17:38:07 lsf8i5NM
>>382
＞ ふざけんじゃねえ。金ねえって言っんだろがボケ。
あるカウンセラーにそれを言ったら、「うちはその手のことには弱いなあ」だってさ。
ならば下らん日勤教育に時間潰してられないっていうのに、それでも日勤教育受けろだってさ。
入ってからもアシスタントに「こんな悠長なことやってる場合じゃないから求職活動に専念させてほしい」と言っても聞き入れてもらえず。
とても続けてられないって言ってるのに、「私たちを信用してくれて相談してくれてるのね」だってさ。ざけんな！＜アシスタント
結局、日勤教育終えて年金出るまでの間、医療費・食費すら節約する生活を強いられた。
どうやら「日勤教育辞めたい」って言葉だけは聞かなかったことにしたいらしい。
ざけんな！職業センター職員は１人でも多く日勤教育に拘束して給料ほしいのは分かるが、日勤教育どころでない困ってる人まで給料のネタに拘束するな！
職業センター、マジ死ね！氏ねじゃない、死ね！
388:優しい名無しさん
09/12/29 17:50:03 zqDrM0oa
>>387
所詮天下り団体だよな。障害者を助けるのが仕事じゃなくて、
国から予算（税金）を引き出して甘い汁を吸うのが仕事なんだよな。
そして、俺たちはそんな奴らに利用されているだけ。
これってどこの市民団体に告発すればいいのかな？
389:優しい名無しさん
09/12/29 17:54:05 zqDrM0oa
実際、金があればこんな糞センターなんぞ行かねえよ。
金がねえから通ってるってのがわからんのかね。
病院からセンターを紹介されたんだが、もう病院も信用できねえ。
誰も信用できない。ブッ殺す！
390:優しい名無しさん
09/12/29 20:46:52 lsf8i5NM
>>388
市民団体もそうだけど、行政がやってる「障がい者１１０番」がいいだろうな。
職業センターのやってることは、日本国憲法の「苦役の禁止」などに抵触してる。
憲法違反ではあっても、刑法が禁じてるとは思えないし、難しいなあ…
391:優しい名無しさん
09/12/29 21:05:36 Te/QxQxh
話しぶった切って悪いけど、書店で「精神障害とともに働く「自立への挑戦」
」やおき福祉会という民間精神障害者就業支援団体の本を立ち読みしたんだが、職員が地元企業の社長に陳情等の営業活動していて、助成金繋がりでブラックぶち込みや放置の天下りセンターと大違いだった。
ちゃんと、福祉会のＨＰには苦情処理という利用者アンケートがあるし。
ちなみに、本には障害者職業センターやリンク先にも障害者職業センターはなかった。
こういう民間組織が地方でも出来れば、改善され、センターの存在意義も無くなるだろう。
392:優しい名無しさん
09/12/29 22:58:25 lsf8i5NM
現実に、職業センターの存在意義はリワークしかないよ。
日勤教育コースは速やかに廃止すべき。
393:優しい名無しさん
09/12/30 00:34:10 hzhAiDU8
職業センターよりも民間団体のがよさそうだね。
またいいとこないか探さなきゃいけないのか～とおもうとうんざりだが
一人で自分の仕事や生活すら支えられない自分のふがいなさのほうがうんざりだ
394:優しい名無しさん
09/12/30 12:41:37 At04c1vV
あぁここのスレの人たちは体の方は動くんだね
395:優しい名無しさん
09/12/30 19:57:39 jb8cTwsL
>>394センター工作員ですか？
用語にセンター工作員も入れたほうがいいね。
センター工作員＝たまに書き込むセンター関係者のこと。反論はしないで、カキコしてる人に罵倒や上から目線でアドバイスする工作員のこと。
396:優しい名無しさん
09/12/30 23:19:21 pK/9swL+
職業センター：表向きは、精神疾患で会社を休職中のリワーク事業と、障がい者に職業訓練を施し職業適性を見る自立支援事業があるとはなっている。
但し、自立支援事業については名目だけで、実態はＪＲ西日本の日勤教育のような、実務からかけ離れたものである。
ワーク社：建前は職業訓練の場。実態は会社ごっこの「大人の少年院」。
ジョブコーチ：障がい者と企業の間を取り持つのは建前で、実態はブラック企業から逃げ出す元自立支援利用者を引き留めるための要員である。
カウンセラー：職業訓練に於いて、利用者とカリキュラムやアシスタントとの間を調整するという建前だが、中にはブラック企業に押し込む雲助もいる。
アシスタント：建前は職業訓練を施す担当者。実態は、日勤教育の現場工作員。
（センター外にて）
センター工作員：たまに２ちゃんねるに書き込むセンター関係者のこと。書き込んでる自立支援利用者に反論はせず罵倒や上から目線で応対する工作員のこと。
脱北者：職業センターから逃げ切った、元自立支援コース利用者。職業センターにいるよりも質の高い会社に入り易い。
397:優しい名無しさん
09/12/30 23:27:47 pK/9swL+
用語、全て事実なんだが、テンプレ化して大丈夫かな？
あとは裏用語として
赤：職業センターが、職業センターに批判的な利用者を指す用語。
もとは共産主義傾向のある人を指す罵倒語であったが、職業センターは「赤旗」に真実を投書・掲載されることを非常に恐れている。
398:優しい名無しさん
09/12/31 01:30:15 E5c7Veg0
>>397
超乙！
自分仕事で時間の融通きかないからテンプレートまとめてくれる人の存在は本当ありがたい
全部的確すぎて吹いたW
これなら初めて来た人にもすぐわかると思う
399:優しい名無しさん
09/12/31 01:32:27 Ck3wGTQT
>>397
メンヘラーは馬鹿だから赤旗に投書とか思いつきもしないのにね
実際、投書したら職業センターおわりかと
400:優しい名無しさん
09/12/31 01:54:29 1QV1iwyB
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
401:優しい名無しさん
09/12/31 04:01:06 E5c7Veg0
民間はすごい勉強してるよね
苦情受付とか職業センターじゃありえない話だ
所長にアシスタント変えてほしいと頼んでも
「アシスタントの態度が酷いというのは君の思いこみ。
社会に出たいんでしょ？だったら苦手な人ともやっていかないと」
ブラックほうり込み時にカウンセラーのせいで不眠症になった時も変えて欲しいと言うと
「カウンセラーさんも貴方を励まそうと強く言っただけで貴方を否定してるわけではないのよ～」
次の日には平気な顔でそのカウンセラー連れて会社来られた
カウンセラーにはこちらが変えて欲しいと言った事など一切伝わってない様子
発達障害者相談機関から送り込まれたんだけど苦情申し立てても
「センターも一生懸命やったけど色々な上手くいかなくて難しいですね」とか他人事
その発達障害者センター職員は民間が出てくるのを「ちゃんと勉強してるかわからない」と批判していたが
あんたの勧めてきたセンター連中よりよっぽどプロ意識高いですよ
福祉の公務員同士って基本自分達だけが優れてるって思い込んでるよね
横の繋がりで被害者が出ても追求しない、なぁなぁで見て見ぬふり
402:優しい名無しさん
09/12/31 19:15:27 Ck3wGTQT
>>401
職業センターの職員なんて非常勤は薄給で社会のイロハが分からなくてもなれるYO
403:優しい名無しさん
09/12/31 21:07:56 ZViCogEp
>>401
とんだ災難でしたね。センター所長なんかハロワの所長職の天下りだから。
事務所で所長は新聞読みながら茶をすすっていたし・・・
URLﾘﾝｸ(www.vcnet.toyama.toyama.jp)
道理で所長が天下りか解った。
404:優しい名無しさん
09/12/31 21:16:17 ZViCogEp
>>397 乙でした。
あと、追加で苦情はどこへ言えばいいのか？＝紹介した病院や支援機関に苦情を言うしかありません。
病院にはソーシャルワーカーやケースワーカーの方や主治に苦情を言うしかないのが現状です。
それか、障害者110番等の弁護士無料相談に現状をいう方法もあります。
これは自己責任です。
405:優しい名無しさん
10/01/01 06:18:30 XMWSdQJM
>>404
乙です
酷い目にあった時の相談機関、対処法がテンプレにあるのはいいね
自分は「ここに従わないと就職できない」って思ってひたすら我慢、
ブラックほうり込みの後も泣き寝入りで悔しかったのでこのテンプレは意義があると思う
これからここに来る就職センターの被害者に「貴方はおかしくない」「こんな所行く事ない」ってわかって欲しい
406:優しい名無しさん
10/01/01 08:32:46 XSBmKXZE
職業センター被害者スレとなってきたなw
まぁここは、医療関係者もヒドイとしか言っていないからどうしようもない
407:優しい名無しさん
10/01/01 10:17:18 6D9H8hj1
郵政選挙で民主党勝たせておけばここまで被害者出なかっただろうな…
408:テンプレ２
10/01/01 10:44:41 6D9H8hj1
>>404乙
一番重要な点はここだね。テンプレ２に入れておこう。
（自立支援のＱＡ２）
Ｑ．カリキュラムやアシスタントの態度に納得いきません。どうしたらいいのでしょうか？
Ａ．職業センターではカウンセラーを置いておりますので、相談体制は整っております。相談したことによってアシスタントの態度が悪くなるかも知れませんので、それで我慢するよりも、以下の方法を強くお勧めします。
【職業センターの苦情については、紹介した病院や支援機関、もしくは障がい者110番等の弁護士無料相談に言うしかありません。職業センターは聞くだけ聞いて受け流すだけです。
病院のソーシャルワーカーやケースワーカーの方や主治医、もしくは弁護士に苦情を言うしかないのが現状です。】
Ｑ．書類にフリガナ多すぎます。馬鹿にされているみたいで不愉快ですが何故ですか？
Ａ．知的障害者の方も利用されるので、そうした方にも読めるようにした次第です。
Ｑ．朝礼で「おはようこざいます。」「次は何をしたら良いですか？」とか、子どもでも言えるような挨拶をわざわざ練習させる必要はあるのですか？
Ａ．スムーズに挨拶できるようにするためです。自立支援コースではいちばん低い所に照準を合わせる必要があります。
Ｑ．当初２クールの予定だったのですが、１クールの訓練で一通りのことができたので、もう十分かと思いますが。
Ａ．職業センターでしかできない折角の機会ですので予定通り継続して下さい。企業はすぐに辞めない人材を求めています。 ご理解とご協力の程、お願い致します。
Ｑ．利用期間内に仕事が決まりました。ジョブコーチを付けてもらえると聞いたのですが、どのような支援体制になるのでしょうか？
Ａ．おめでとうございます。仕事に慣れるまでジョブコーチがプライベートにも意見する場合もあります。訓練期間同様、パソコンやゲームは控えて下さい。
どんなブラック会社でも退職など考えないで下さい。職業センターの実績に差し障ります。また、今後の利用者ために、事業所訪問を行いますのでご協力お願いします。
Ｑ．辛い辛い職業訓練を終えて、いよいよ卒業の時が来ました。これからの支援体制はどうなりますか？
Ａ．従来通りハローワークをご利用下さい。その後のことをハローワークに問い合わせする場合もあります。
409:優しい名無しさん
10/01/01 10:55:58 6D9H8hj1
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>408
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396>>397
長すぎないかなあ。
投稿制限の倍以上かも…
410:４０４
10/01/01 11:27:54 XF0AD2pi
補足
Ｑ．カリキュラムやアシスタントの態度に納得いきません。どうしたらいいのでしょうか？
Ａ．職業センターではカウンセラーを置いておりますので、相談体制は整っております。相談したことによってアシスタントの態度が悪くなるかも知れませんので、それで我慢するよりも、以下の方法を強くお勧めします。
【職業センターの苦情については、紹介した病院や支援機関、もしくは障がい者110番等の弁護士無料相談に言うしかありません。職業センターは聞くだけ聞いて受け流すだけです。
病院のソーシャルワーカーやケースワーカーの方や主治医、もしくは弁護士に苦情を言うしかないのが現状です。】
ブラック企業に斡旋された場合には弁護士労働相談や労働基準局に相談。もしくは全労連や連合に相談「左翼系」
日勤教育とは
ｗｉｋｉに掲載されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日勤教育（にっきんきょういく）
これらは自己責任です。
411:404
10/01/01 11:34:02 XF0AD2pi
ｗｉｋｉ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業「見分け方も掲載」
もしブラック企業ならＩＣレコーダーやノート等に記録を残す。
これも自己責任です。
412:優しい名無しさん
10/01/01 13:14:52 6D9H8hj1
乙
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>408
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396>>397
テンプレと用語補遺 >>410>>411
410の説明あるからテンプレ２で、重複したのを削るか。
被害報告は極力載せたい。長すぎるテンプレをどうすべきか。
413:404
10/01/01 19:55:00 yn1ijZdk
>>412乙です。
あと、もう一つ補足。
ブラック企業に斡旋された場合には弁護士労働相談や労働基準局に相談。もしくは全労連や連合に相談「左翼系」
ハローワークはセンターと蜜月の関係だから、ハローワークは慎重を要求する。なぜなら、ハローワークの障害者担当職員中にはセンターの考えに同調する職員も居るからだ。
414:優しい名無しさん
10/01/01 20:49:41 6D9H8hj1
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>408★
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396 >>397
テンプレと用語補遺 （>>410>>413を連結） >>411
★410の説明あるからテンプレ２で、重複したのを削る。
段々良くなっていくね。
投稿制限はこの板は３スレか４スレくらいで書けなくなるみたいだね。
415:テンプレ２
10/01/01 23:42:08 6D9H8hj1
（自立支援のＱＡ２）
Ｑ．カリキュラムやアシスタントの態度に納得いきません。どうしたらいいのでしょうか？
Ａ．職業センターではカウンセラーを置いておりますが、長くなりますので、詳細は追って説明します。
Ｑ．書類にフリガナ多すぎます。馬鹿にされているみたいで不愉快ですが何故ですか？
Ａ．知的障害者の方も利用されるので、そうした方にも読めるようにした次第です。
Ｑ．朝礼で「おはようこざいます。」「次は何をしたら良いですか？」とか、子どもでも言えるような挨拶をわざわざ練習させる必要はあるのですか？
Ａ．スムーズに挨拶できるようにするためです。自立支援コースではいちばん低い所に照準を合わせる必要があります。
Ｑ．当初２クールの予定だったのですが、１クールの訓練で一通りのことができたので、もう十分かと思いますが。
Ａ．職業センターでしかできない折角の機会ですので予定通り継続して下さい。企業はすぐに辞めない人材を求めています。ご理解とご協力の程、お願い致します。
なお、２クールの予定の方につきましては、継続・継続保留いずれの場合も、インターバル１週の間の生活記録を出していただくことがあります。
Ｑ．利用期間内に仕事が決まりました。ジョブコーチを付けてもらえると聞いたのですが、どのような支援体制になるのでしょうか？
Ａ．おめでとうございます。仕事に慣れるまでジョブコーチがプライベートにも意見する場合もあります。訓練期間同様、パソコンやゲームは控えて下さい。
どんなブラック会社でも退職など考えないで下さい。ジョブコーチの勤務評定や職業センターの社会的評価に差し障ります。また、今後の利用者ために、事業所訪問を行いますのでご協力お願いします。
Ｑ．辛い辛い職業訓練を終えて、いよいよ卒業の時が来ました。これからの支援体制はどうなりますか？
Ａ．従来通りハローワークをご利用下さい。その後のことをハローワークに問い合わせする場合もあります。
416:優しい名無しさん
10/01/01 23:59:54 6D9H8hj1
補足
（先程のＱＡでの詳細な回答）
Ｑ．カリキュラムやアシスタントの態度に納得いきません。どうしたらいいのでしょうか？
Ａ．職業センターではカウンセラーを置いておりますので、相談体制は「形式的に」整っております。相談したことによってアシスタントの態度が悪くなるかも知れませんので、それで我慢するよりも、以下の方法を強くお勧めします。
職業センターの苦情については、紹介した病院や支援機関、もしくは障がい者110番等の弁護士無料相談に言うしかありません。職業センターのカウンセラーは聞くだけ聞いて受け流すだけです。
病院のソーシャルワーカーやケースワーカーの方や主治医、もしくは弁護士に苦情を言うしかないのが現状です。
ブラック企業に斡旋された場合には弁護士労働相談や労働基準局に相談。もしくは全労連や連合に相談。
ハローワークは職業センターと蜜月の関係だから、ハローワークは慎重を要する。なぜなら、ハローワークの障がい者担当職員中にはセンターに洗脳された職員がいるのと、ハローワーク自体に職業センターの圧力がかかっているから。
どこに相談するかは自己責任で。
日勤教育とは
ｗｉｋｉに掲載されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日勤教育（にっきんきょういく）
417:目次
10/01/02 01:10:39 4W1bNqow
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>415
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396 >>397
テンプレと用語補遺 >>416 >>411
418:優しい名無しさん
10/01/02 06:08:47 g4rOa01N
すげえぇぇ！！！！
皆さん、超乙です
自分前スレからいるけどどこから見ても被害を余す事なくまとめたテンプレだ
今まで山ほど起こった酷い事をすべて的確で簡潔に記してある
テンプレが長いって事はそれだけ被害が多いって事だもんね････
419:優しい名無しさん
10/01/04 07:42:52 foIr+vv3
テンプレって長いのは駄目なの？
絶対に風化させたくないので是非とも全部貼って欲しいんだが
420:優しい名無しさん
10/01/04 11:02:50 iznO9IR9
>>419
極端なこと言えば、被害報告は全て真実で有用だから全てテンプレにしたいくらいだ。
長いと投稿規制に引っ掛かるってだけで。
書けなくなったら誰かが貼るだろうから、テンプレか目次の最後に「以上」と書くのがいいかも。
また状況変化したらまたテンプレは修正必要だし。
まとめwikiって手もあるけど、真実を工作員やwiki当局が葬り去るかも知れない。
421:優しい名無しさん
10/01/04 17:35:32 IFNLOWvB
よくわからんが具体的にどんな被害を受けたの？
なんかどれもこれも
っていう話を聞いたよって感じでなんも見えてこない
422:優しい名無しさん
10/01/04 18:06:51 PR4lclZC
URLﾘﾝｸ(sea-mew.jp)
のくす牧場 : 適応障害 書庫 - *** 障害者職業センターを語ろう ***
これはミラーサイトっぽく造ってあるからいいですよね。
用語に「リワーク組」も追加。
リワーク組＝このスレに書き込むリワーク経験者。実態の書き込みよりも「よかった」の連呼で、自立を見下しセンターに肩を持つ人たちのこと。
ただ良かったとかばかりではなく、復帰後の感触を知りたいのになぜか書かない。
423:優しい名無しさん
10/01/04 19:10:10 iznO9IR9
>>421
>>5-417
424:優しい名無しさん
10/01/04 19:22:17 iznO9IR9
>>422
ちょっと付け加えよう。
リワーク組＝このスレに書き込むリワーク経験者。北朝鮮の「招待所」の如く、職業センターでは優遇されていた。
実態の書き込みよりも「よかった」の連呼で、自立を見下しセンターに肩を持つ人たちのこと。
ただ良かったとかばかりではなく、復帰後の感触を知りたいのになぜか書かない。
自立組のような日勤教育を免除されきたせいか、自立組の痛みが分からない。感情を失ってしまって、自立組による詳細かつ具体的な被害報告について理解する能力を欠く。
425:優しい名無しさん
10/01/04 19:24:49 IFNLOWvB
>>423
関わらないようにするのが最善だということがわかったありがとう
426:優しい名無しさん
10/01/04 19:50:56 foIr+vv3
>>414
>復帰後の感触を知りたいのになぜか書かない。
吹いたW的確過ぎるWW
ずっとまとめてくれてる貴方、文章本当にうまいね
丁寧かつ簡潔、これなら初めて来た人にも充分伝わると思う
427:優しい名無しさん
10/01/04 19:51:50 foIr+vv3
ごめん>>424へのレスでした
428:優しい名無しさん
10/01/04 21:33:36 iznO9IR9
>>426
いや、一人で書いてる訳でないから…
>>422氏の表現も的確だから、そこに実際日勤教育受けてきて思ったことを付け加えただけ。
一人だったら明らかに書き漏らしていたよ。
…ってことは、それだけ被害者が多く、いちいち全部覚えられないくらい被害があったってこと。
職業センターでのことは思い返せば思い返すほど今でも非常に腹立つ。けど、これ以上被害を拡大したくないからどんどん書いていくよ。
429:優しい名無しさん
10/01/04 21:54:43 iznO9IR9
思えば、他の日勤教育利用者がいなかったら、多分アシスタントに「もう明日から来ない！」って怒鳴ってたと思う。
アシスタントの対応は酷すぎた。
アシスタントは漢字もロクに書けないくせに、大の大人に対して小学校特殊学級みたいな態度とって非常にムカついた。
企業面接会を控えて、ＤＱＮ会社を押し付け「受けろったら受けろ！」って対応。
掃除するのも当然って感覚。何故糞アシスタントの机の下までやらなきゃならんのか。（勿論、リワークの人は掃除免除）
アシスタントたちなどマジでボコボコにしてやりたいよ。ただ、一緒に我慢していた発達・精神・知的さんの手前、反撃するでもなく辞めるでもなくズルズルと…
そもそも、おれが日勤教育受けなきゃならんいわれはない。
430:優しい名無しさん
10/01/05 11:31:58 6sK5lE5V
>>429
乙でした、本当に奴らはボコボコにしてやりたいね
初めて来た時、ある用紙に記入するようアシスタントから言われてボールペンで記入したんだ
普通大人になったらボールペンが常識だよね
そしたらアシスタントの女「え！？それまさかボールペンですか？」と睨んできやがった
「あのねぇ、これは消して再利用するために鉛筆って決まってるんですよぉ～（溜息）」
だったら最初にそう説明しろや！お前普通に「書け」って言っただけだろ！
当時は初日でまだ酷い所だとわからなかったので
思わず「すみません」と謝ってしまった事が悔しい
しかもそれに対して無視しやがった
他にも器具の使い方聞いたら「え？これ使った事ないんですか？」と睨んできやがる
発達障害センター通して所長に「あの人外してほしい」と言ったら、別人みたいに態度改めてやんの
主任は「貴方の捉え方の問題」の一点ばり
この主任今千葉にいるらしいけどここの人で会った人いるかもしれんね
431:優しい名無しさん
10/01/05 14:13:13 1Zntpbaq
>>430
俺がいた所より酷いな（溜息）
書類書かせるなら鉛筆なら鉛筆、ボールペンならボールペンを用意してたけどな。
アシスタントや職業センターの常識は小中学校のレベル。
そもそも、書類って再利用したらまずいだろうに。鉛筆の跡があれば個人情報が漏れる。
それに「決まってるんですよぉ～（溜息）」って、内部で勝手に決めただけ。黙ってて誰が理解するというんだろうか。
＞ 発達障害センター通して所長に「あの人外してほしい」と言ったら、別人みたいに態度改めてやんの
俺的には「あの人」でなくて俺を外してほしかったな。
嫌なアシスタントは４人いたうち３人。コイツらがいたから当初は日勤教育継続辞退を申し入れしていたんだ。
残りの１人が一番口うるさくてウザかったけど、一番思っててくれたのが分かるだけに、この人だけは外せとは言えない。
だから俺一人外せば問題なかったんだが。
継続保留の間に新しいメンバーが入ってくる。新メンバーが入ると情が出てしまって辞めづらくなる。
「メニュー見直しました」っていうカウンセラーの引き留めなど吹っ切ってしまえば良かったなあ。
逆に、俺をすぐ解放していれば、このスレもこれだけ大きくなっていなかったはずだ。職業センター的には引き留めたのはマイナスだったなｗ
432:優しい名無しさん
10/01/05 14:41:24 6sK5lE5V
レスありがとう、お互い散々な目に遭いましたよね
>書類書かせるなら鉛筆なら鉛筆、ボールペンならボールペンを用意してたけどな。
日勤教育の用紙でも普通そうするよね、しかも「決まってるんですよ～（溜息」の後に
「そうそう鉛筆はここにありますからぁ」って場所紹介、遅いっちゅうねん！
つか完全に自分の過失なのに相手のせい、全く謝らない
>嫌なアシスタントは４人いたうち３人。
うちも4人中３人が最悪だった
一人だけマシなアシスタントがいたが利用者を丸めこむ要因だったのかね
>引き留めなど吹っ切ってしまえば良かったなあ。
私も。そのマシなアシスタントが好きだったから通ったが
年明けてブラックほうり込みになった瞬間「辞めました」だと
最初の「決まってるんです～」の時点で辞めりゃよかった
私は発達障害センターから送りこまれてその後抗議したけど何も変わらない
相変わらず職業センターに相談者送り続けてるらしいし
433:優しい名無しさん
10/01/05 16:28:07 1Zntpbaq
>>432
お互い、職業センターの被害者だね。具体的内容が違っても、ともに被害に遭った同士ってことで。
利用者に同窓会的なものを作らせないのは「プライバシーのため」といいつつ、実は団結させないためだったりして…
障がい者生活支援センターとか発達障がい者センターとか、みんな職業センターの圧力がかかってるのかな。
支援の輪といっても、それをぶっ壊すのが職業センター。
精神・発達系の利用者が過半を占め、みんなアシスタントよりは頭がいい。
ただ、全体的におとなしい印象。
ああいう従順な人ばかりだからアシスタントたちはいい気になるようだ。
もっと頭のいい、なおかつ不満性の強い発達障がい者だって必ずいるはず。今のままなら、必ず弁護士相談する利用者も出るだろう。
それはともかく、職業センターが手を出さないでいてくれるのが最大の支援。
434:優しい名無しさん
10/01/05 18:47:53 6sK5lE5V
>>433
本当、お互いひどい目に遭いましたよね
もう2スレ目に突入したのに毎日被害報告が尽きないのってどれだけ酷いんだ
>利用者に同窓会的なものを作らせないのは「プライバシーのため」といいつつ、実は団結させないためだったりして…
そういうルールあったんだね、腐ったセンターが考えそうなやり方だ
自分も遠慮してメンバーのメアドとか聞かなかったけど
今となってりゃ聞いときゃよかったと後悔してる
新旧の利用者に警鐘鳴らしたいけど、センター自体には近付きたくもないので
せめてここのスレが有名になるようにしたいよ
435:優しい名無しさん
10/01/05 21:35:49 gJEpCDCo
区の支援センターは無力の非力でしょうか？
436:優しい名無しさん
10/01/05 21:41:06 nONQu8Wq
>>430
私の時もカウンセラーの面談でも鉛筆使っていた。普通はこういった記録書類は改ざん防ぐためにボールペンや使い回し厳禁なはず。
鉛筆は改ざんし易いので鉛筆かもね。あと、アシスタントはセンターは予算が無いから使い回してるとか言ってるけど、嘘付け。金なんかあるくせに。ネットでくぐれば出てくるはずだ。
私の同期とは日勤の時でも秘密裏にメールアド交換していたよ。今でも続行してるが、ブラック葬られた人はこのスレみて大絶賛していたよｗ
その人はジョブコーチ切れたらバックレするとか。
437:優しい名無しさん
10/01/05 22:10:59 1Zntpbaq
>>435
無力・非力のほうがまだいいよ。
職業センターみたいなマイナス支援（つまり阻害）よりよっぽどまし。
438:優しい名無しさん
10/01/05 22:24:08 1Zntpbaq
>>436
改ざんが真の目的？
検察が調べれば足が付くのに。
＞ 私の同期とは日勤の時でも秘密裏にメールアド交換していたよ。今でも続行してるが、ブラック葬られた人はこのスレみて大絶賛していたよｗ
そうかあ。普段、書き込みしてくれてる人だけでなく、そうでない元利用者もいるんだね。
そう考えたら、レス数以上の役割があったって訳だ。
このスレ立てといて良かった。
テンプレもリワーク組の意向も採り入れて「良かった点」も入れといたけど、極端に少ない。リワークメニューも一部受けたうえで極力いい点を探すようにはしたつもりなんだけど、却って悪い点が目立ったな。
439:優しい名無しさん
10/01/06 00:00:56 gJEpCDCo
台東区の？
440:優しい名無しさん
10/01/06 01:46:44 r/L3q93W
>>436
>その人はジョブコーチ切れたらバックレするとか
バックレるなら本当に飛ぶ位バックレた方がいいよ
私の場合ジョブコーチ切れてからでも工場に「辞めたい」って言ったら
「お前ジョブコーチに話通してるんかぁ！？なんで言わんと勝手な事すんねん！
先にジョブコーチに話通さんと俺は話聞かんからな！常識やろ！！」
って工場長がキレやがってすぐセンター連中収集、全員で必死に引き止めてきやがって苦労したから
表向きセンター切れても工場とセンターはずっと結託して連絡取り合ってたんだよ
前に「いつ辞めてもいいから今は続けて」とか言ったくせに
「はやまらないで、今辞めるのは早い」とか3人がかりで言ってきやがって
まぁそれでも辞めてやったけどね
そのお友達さんも辛い思いをしたね、是非バックレたら書き込みしてほしい
ブラックほうり込み経験あるから苦痛は容易に想像できる、また怒りが込み上げてきたよ
441:優しい名無しさん
10/01/06 01:57:21 r/L3q93W
>>433
>もっと頭のいい、なおかつ不満性の強い発達障がい者だって必ずいるはず
モンスターペアレントもといモンスター障害者の登場を望む
うちはお金と親の理解なかったから泣き寝入りしかできなかったけど
家族と絆が強くて一丸となってセンター訴えられる人がいたらセンターも焦るだろうね
島田紳助だって被害者が泣き寝入りするとタカくくってたのが、訴えられて慌てたらしいから
前スレで書き込みしてくれた元センターの中の人もまた来てほしい
442:優しい名無しさん
10/01/06 01:59:02 r/L3q93W
ところで皆どこのセンターで被害にあった？自分はKOBE
443:優しい名無しさん
10/01/06 02:12:34 YwUFFFT1
>>440
職業センターって何考えてるんだか…
その工場もブラックだけど、職業センターは諸悪の根源だ。
読んでてほとほと呆れてしまった。
（元）利用者のことなど全然考えていない。職業センターの実績作りのコマとしか扱っていない。
ハロワだって職業センターとグルなんだよなあ…
ハロワと企業と職業センターが包囲網作るんじゃないかって、仕事に就くのが怖くなってきた。
ハロワや障がい者生活支援センター、県の発達障がい者支援センターには、職業センターとは関わりたくないって言っておくしかないようだなあ。
ある意味、職業センターは壊し屋だな。支援の輪を壊してるんだしな。
444:優しい名無しさん
10/01/06 02:33:53 YwUFFFT1
>>442
旧国名かつ伏せ字でなんだけど、越○国。
職業センターを離れて山形で羽伸ばしてたら職業センターから電話が…
まるでストーカー。
嫌な思いを引き摺って山形を後にしたよ。
呼び戻されるのが怖いから○の部分だけは勘弁…
445:優しい名無しさん
10/01/06 03:26:33 r/L3q93W
>>443
>ハロワと企業と職業センターが包囲網作るんじゃないかって、仕事に就くのが怖くなってきた。
自分の時はハロワはまだまともな担当だったが企業とセンターの癒着がベッタリだった
就職は自分勝手に合同面接会行って受けたら大丈夫だよ
そんなに職業センターを必要とする企業はない、むしろセンターの存在すら知らない企業も多い
なにせセンター出入り禁止の企業もある位だから
ハロワからセンターを勧められれば「大事な友人がセンターで酷い目に遭わされまして、関わりたくありません」と言えばいい
なんのかんの一番のキーは企業、そこさえまともなの掴んだら後はしっかり話しあうのみ
所詮ハロワやセンターは自分達と無関係な所に就職しちゃった障害者には手出しできない
446:優しい名無しさん
10/01/06 03:37:33 r/L3q93W
>>444
ああ～知人のメル友がそこのセンターでブラックほうり込みにあったって聞いたわ
「貴方もその人もセンター経由で就職した人は皆『ほうり込まれた』って言いますよね、酷さがわかる気がします」
って苦笑しながら知人に言われたわ
考えたら『ブラックほうり込み』って表現、自然に流行りはじめたけど
その企業の配慮のなさや、障害者に理解がなく酷いこき使い方
人権を無視したハラスメントの数々･･･という酷い環境に事前説明もなく
「いい会社です」と騙して強引に面接受けさせ押し込むやり方が
まさに『ほうり込まれた』と表現するにぴったりなんだよね
自分もブラック蹴るまではよく電話かかってきたわ（蹴った途端に電話止むんだから笑う）
悪徳商法みたく気のあるそぶりを見せるとどけまでも付け狙ってくるので着信拒否おすすめ
無視したらすぐ諦めてターゲット変えるからW
447:優しい名無しさん
10/01/06 14:09:29 YwUFFFT1
企業でうまくいかないから、間を取り持ってほしいだけなのに、全て障がい者側のワガママとして処理する、職業センターの酷さは、自治体の障がい者１１０番に連絡だね。
＞ 悪徳商法みたく気のあるそぶりを見せるとどけまでも付け狙ってくるので着信拒否おすすめ
言いなりになりたくなければ、最初から遠回しな表現ではなく「誰が何と言っても今日で辞める！（関わりを打ちきる！）」って言わないと駄目みたいだね。
448:優しい名無しさん
10/01/06 17:26:38 r/L3q93W
>>447
>「誰が何と言っても今日で辞める！（関わりを打ちきる！）」って言わないと駄目みたいだね
本当にそうだったよ
自分ブラック企業からそれで生還した
それまでジョブコーチに不眠症なのを説明して何度「辞めたい」と言っても
「様子を見ましょ～来週になったら不眠症治ってるかもしれないしねっ」
って話逸らされる･聞かなかった事にされる
本格的に体が壊れて電話で「このままでは潰れるか、精神･肉体どちらかで後遺症が残る。今すぐ辞める」
と言っても「うんうん辛かったですねぇ」と幼児口調で言い
「とにかくなんでこうなったのか原因をウヤムヤにして終わらせてしまうのは貴方の為にならないんでぇ～
私達と一回話しあいましょ～それでいつまで休職するか決めてぇ～」
だから辞めるって言ってんだろ！原因だって再三お前らに言ったけど聞いてなかっただろ！！
最終的にはセンター通さず勝手に企業に辞めると連絡
「身を守るためになにがなんでも辞める」と言い続けてやっと退職許可がおりた
工場からはボロクソ言われたけど、ボーナス渡したた瞬間社員にブッチされてる工場長に言われてもって感じだ
日勤教育もブラック企業も親が病気と嘘ついてでも辞めると譲らない方がいい
449:優しい名無しさん
10/01/06 18:06:14 YwUFFFT1
>>448
我が家ではそれが通用しない。
酷いインフルエンザで医者行ってる間、アシスタントが自宅に電話かけて母親まで丸めこんでしまった。
うちの母親は年に合わず明るい声で電話に出るし、親が病気だなんて言っても職業センターには通用しない。
＞ 「とにかくなんでこうなったのか原因をウヤムヤにして終わらせてしまうのは貴方の為にならないんでぇ～
＞ 私達と一回話しあいましょ～それでいつまで休職するか決めてぇ～」
よく言うよ。
原因ははっきりしてるじゃないか。職業センターそのもの。
だから「あなた方に言われる筋合いはありません。」だよ。
そもそも、奴らはうちらを「禁治産者」扱いしているはずだ。だから「保護者」を絶対視しているんだよ。
知的さんと同じ扱いだね。
450:優しい名無しさん
10/01/06 20:22:22 N/1qcQLn
>>444 北陸のＴ県のセンターも酷いよ。
アシスタントもカウンセラーも酷かった。最初の保護者面談で、私の障害で生い立ちから色々と根掘り葉掘りと親から取り調べ感覚で聴取された。
で、障害で職業が上手く行かないので・・・みたいに言われたから、親も流石に傷ついて、しばらく落ち込んだそうだ。
特に酷かったのはアシスタントだった。私を「障害だから人生損してるのよ～」と言われたり、あなたの親とあなたは非常に扱いにくかったとボロクソに言われたよ。
で、そこの自立組とは数人と連絡取ってるが、行くだけ無駄だったと口そろえて言っている。ブラック放り込まれた被害者なんかもっと可哀想だったし、カウンセラーから低賃金求人を放り込まれそうになった人は必死で電話を回避したとか・・・
このスレが被害者のほかにも、支援機関や善良な元センター職員とか書き込みして欲しいよ。
451:優しい名無しさん
10/01/06 20:29:25 wGjDBS9o
東京はどうですか？
都内在住だから、知りたい
452:優しい名無しさん
10/01/06 20:32:50 Z2QYeI5T
>>451
東京は比較的マトモときいているが、都内なら病院や民間の支援機関ゴロゴロあるやろ
ブラック放り込みしか能がない職業センター利用するのはアホ
453:優しい名無しさん
10/01/06 20:43:35 YwUFFFT1
>>450
だから支援してほしいというのに、それがわかっていない人が応対するから問題なんだよなあ。
アシスタントはどこのセンターも最低最悪で、カウンセラーには色々な人がいるというのが実態かな。
アシスタントの強圧的な態度、いかにも「お前がやったんだろう！」みたいなデカの取り調べそのもの。
＞ このスレが被害者のほかにも、支援機関や善良な元センター職員とか書き込みして欲しいよ。
多分、職業センター当局から圧力がかかっているんだろう。
職業センターなど、一度裁判所に突き出すしかなさそうだ。
454:優しい名無しさん
10/01/06 20:48:15 YwUFFFT1
>>452
知らずに職業センターを使ってしまう人だっているのに、アホは言い過ぎだよ。
むしろ、このスレの事実をどんどん広げていくのが先ではないか？
455:優しい名無しさん
10/01/06 20:57:44 r/L3q93W
去年に比べたら勢いついてきたよねこのスレも
職業センターでググったらニページ目位に前スレがヒットする
前スレに来てくれた元センター職員さん（酷いアシスタントらに意見したら追い出された）もまた書きにきて欲しい
どんどんこのスレを広めたいが、有志の方々がまとめてくれたテンプレは本当に意義があると思う
456:優しい名無しさん
10/01/07 02:22:26 IddZniGc
民間施設利用したいけど、>>389がいうように
金がかかるから、ここしかいくアテがない・・。
457:優しい名無しさん
10/01/07 08:16:37 aAejiklD
>>456
民間でもお金かからない市の施設あるよ
自分がセンターと切れた後かけこんだのもその口
それが無理でもセンターなんかアテにしても心身ボロボロにされて終わりだよ
病状悪化しようが新に発症しようがおかまいなし
「もっと楽に物事を考えられるようになるといいですね☆」と他人事上から目線アドバイスで終わり
極端な話センターも民間施設も行かず自力で就職した人いる
企業は支援者いらない所も沢山あるからね
458:優しい名無しさん
10/01/07 22:03:43 x2kBxmhD
>>457
私はセンターから主治医の紹介でデイケアに行って、リハビリした口。センターの頃はボロボロだったけど、デイケアでリハビリで社会復帰出来たし。
しかし、デイケアの職員はセンターのカウンセラーに怪訝な顔していたのも印象的だったな。
>>455
現在、自立受けてる人やブラック放り込まれた人とかの現在進行形の書き込み欲しいよね。リワークの人は職場復帰できて、三者面談して職場には復帰できたか？病気再発しなかったのか？
辞めざるえなかったのか。リワークの人たちもその辺を聞きたい。
459:優しい名無しさん
10/01/07 23:04:35 mAjJ6XeD
福祉法人の職業訓練施設に通ってて、内容が自分のスキルに対して低すぎるから
職員に月末ここへ連れて行ってもらう話だったんだけれど、読んでて怖くなってきた
仕事は知人関連含めて自分でも探してるし逃げたほうがいいんだろうか
460:優しい名無しさん
10/01/08 00:47:06 8+haryYh
みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく一時金です。
461:優しい名無しさん
10/01/08 01:26:27 dNqgRLeM
>>459
絶対辞めたほうがいい。
職業センターは何も知らない人（知的さんの知識はある）が発達・精神についても知ったかぶりしてる。
知り合いが酷い目に遭ったって言って断ればいい。
462:優しい名無しさん
10/01/08 07:33:01 aKIjGgFx
>>459
毎日アシスタントに見下されて日勤教育受けてブラック企業で働いて病状悪化させたいなら受ければいいが
そんなの望んでる人なんてまずいないよね
絶対逃げるべき
ここ蹴った方が道は開ける
職業センターはブラック企業しかパイプを持たず、必死でそこに押し込んでくる
それなら自分単独で合同面接会行って優良企業探してきた方が絶対いい
463:優しい名無しさん
10/01/08 15:07:11 dNqgRLeM
ここって、行けば行くほど脳が鈍くなってるのが分かるんだよ。
所詮は日勤教育でボロボロにして、アシスタントに都合のいいように飼い慣らされる。
カウンセラーだって、「どうせ仕事に決まりっこないだろう」って頭があるから、「職業センターは２期間拘束する訳じゃない。仕事決まったら卒業していいんだよ。」だなんて言えるんだ。
＞ それなら自分単独で合同面接会行って優良企業探してきた方が絶対いい
優良とまではいかなくとも、ちょっと増しなら手を打つべきなんだな。
職業センターが介入してきたら、どんな優良企業だってブラック企業になってしまうかも知れないよ。ジョブコーチのせいで。
464:優しい名無しさん
10/01/08 17:30:59 /E76Z1df
>>463
>優良とまではいかなくとも、ちょっと増しなら手を打つべきなんだな。
>職業センターが介入してきたら、どんな優良企業だってブラック企業になってしまうかも知れないよ。ジョブコーチのせいで。
これほんっとうにそう。企業を丸め込み、結託して自分達に都合のいいように障害者を蹂躙する。
それが職業センター。ジョブコーチは看守みたいなもんだよね。
465:優しい名無しさん
10/01/08 18:52:45 wmWPxF1r
労働法規を遵守しないブラック企業を指導しないセンターなんてゴミだろ
466:優しい名無しさん
10/01/08 19:33:54 dNqgRLeM
小泉さんの時に潰しておけば良かったんだ。
なのに、郵便局のことばっかり。
467:優しい名無しさん
10/01/08 19:56:47 /E76Z1df
ジョブコーチって福祉大学出てなくても専門知識なくても
面接受かって2週間の研修パスしたら結構誰でもなれるらしいね
そんな連中が何も知らないくせに「発達障害はよく知ってますぅ」「精神は勉強してますぅ」だの言って
まったく見当違い、むしろ「毒」といえる健常者の理屈で障害者支配しようとするんだぜ
まったくゾッとする。「知らないでしょ」と最後の方言ってやったが「知ってる」と言い張ってたな。
468:優しい名無しさん
10/01/08 19:57:55 /E76Z1df
定期あげ。職業センターの実態を広めるためにも。
469:優しい名無しさん
10/01/08 20:35:59 wmWPxF1r
ジョブコーチはバカでもなれるから、障害者の仕事としてはオススメだぞ
470:優しい名無しさん
10/01/08 22:02:33 dNqgRLeM
>>469
むしろ発達障がい者や精神障がい者のほうがカウンセラー・アシスタント・ジョブコーチより賢いよ。
今いるカウンセラー・アシスタント・ジョブコーチなんて百害あって一利なし。
これらのものが「職業」として存在するなら、なぜもっときちんとした教育をしないんだろう？
最低限「免許制」は導入すべきだ。今導入したら奴らはほぼ全員落ちる。事務職員に回るしかない。
471:優しい名無しさん
10/01/08 22:18:38 e2ZRNFIy
>>465
これが厚労省の管轄とは情け無いね。所詮は公務員の天下り先だけど、悪撒き散らす天下りとはね。
ブラック企業チェックリストがあるサイト
↓
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【裏転職マニュアル】-人生に勝つべくして勝つ-
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
これから始める与信管理 13.危ない会社のチェックリスト | 帝国データバンク[TDB]
職業センターから押し込まれる求人って、こんなのばっかし。正直、センター解体してもいいよ。
職員なんて一般企業に就業して辛さを味わえ。
472:優しい名無しさん
10/01/08 22:50:49 EIv8ZOkh
このスレの存在に昨日気づいた者です。ざっと読んでみました。
今月、神奈川県内の障害者職業センターのガイダンスに初めて行くことが予定されています。
ここを読んでてなんかあまりいい印象を持てなくなりました。
ガイダンスを受けてからじゃないと正式に活動できないらしいので、
とりあえずそれに行ってからどうするか決めたいと思います。
ひまがあったらガイダンスのざざっと報告をさせていただきます。
473:優しい名無しさん
10/01/08 22:52:01 EIv8ZOkh
×ひまがあったらガイダンスのざざっと報告をさせていただきます。
○ひまがあったらガイダンスの報告をざざっとさせていただきます。
474:優しい名無しさん
10/01/08 23:14:44 dNqgRLeM
>>471
ってゆーか、職業センター職員は、利用者を押し込むのではなくて自らがそこに転職すればいいんだよ。
ワーク社だって、職員の日勤教育に充てればいいんだし。
475:優しい名無しさん
10/01/08 23:21:36 wmWPxF1r
>>472
障害者職業センターはブラック企業に指導してますか？と質問するといいよ
476:優しい名無しさん
10/01/08 23:28:56 6cRGRzhQ
職員になればいいじゃん
そんな青臭いことばっかいってるんだったら
内部から私が変えてやるって意気込みで
・・・・・・になると思うけど
477:優しい名無しさん
10/01/08 23:39:55 dNqgRLeM
>>476
場所が悪いから気が進まない。
我慢して通ってやったのに、アイツら引き留めるだけ引き留めて、それでもなお文句ばかり言いやがった。
478:優しい名無しさん
10/01/08 23:59:59 dNqgRLeM
>>469
＞ ジョブコーチはバカでもなれるから、障害者の仕事としてはオススメだぞ
うーん。敢えて揚げ足取りすると
×バカでもなれる
○バカだからなれる
無能なイエスマンのほうが御しやすい
479:優しい名無しさん
10/01/09 00:10:24 U1h1dTbW
>>475
それはちょっと露骨なので
とりあえず「どんな会社で就業できますか？」くらいのことは聞いてみるつもり。
480:優しい名無しさん
10/01/09 07:01:54 zRDmfUbH
返答は非開示&人格攻撃と予想
「そんな考え方じゃどこにも(ry」
481:優しい名無しさん
10/01/09 08:27:41 ApnYiD7f
>>476
あんたこの前から張り付いてる人でしょ？特徴ある文体だからすぐわかるわ
マジレスすると職業センターはじめ障害者支援機関は障害者は絶対受からさないよ
知人の友人が発達障害わ開示してが受けに行ったら「大変な仕事なのでぇ～」とか理由つけて落とされた
差別の禁止を掲げてる連中が誰よりも差別主義だから笑っちゃう
482:優しい名無しさん
10/01/09 08:31:28 ApnYiD7f
>>479
「ここ三年の利用者の就職率を教えて貰えますか？」
「センターからの支援で就職した利用者の離職率は？」って聞いてみて
絶対口ごもってごまかすから
483:優しい名無しさん
10/01/09 16:29:53 Sfy3gK9/
>>481
当たりだ
ついでに
「マジレスすると職業センターはじめ障害者支援機関は障害者は絶対受からさないよ 」
この言葉を俺にわかるように翻訳してくれるとうれしい
484:優しい名無しさん
10/01/09 19:08:49 ApnYiD7f
>>483
前後の文脈見たら普通にわかると思うけど････
485:優しい名無しさん
10/01/09 19:12:37 ApnYiD7f
>>481はセンターの職員でしょう
自分が知ってる関西のあのカウンセラーかなW
486:優しい名無しさん
10/01/10 01:37:27 h4M4w0In
職業センターから企業に斡旋された場合のブラックチェックリスト
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【裏転職マニュアル】-人生に勝つべくして勝つ- より
ハロワやインターネットの求人情報の記述で判断する。「企業名」と「2ch」や「DQN」のキーワードでGoogle検索をする。
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◎大変やりがいのある仕事内容です。（アホくさい内容です）
◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト）
487:つづき
10/01/10 01:38:49 h4M4w0In
○===============求人地雷注意報========= =======
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・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリングや野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
488:つづき
10/01/10 01:40:33 h4M4w0In
面接時に見抜け！
・面接で勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社
・離職率・平均勤続年数・社員数のデータをを出したがらない、またはウソを言う
・面接を本日中とか明日とか急に指定してきて当日履歴書を持参させる会社
・履歴書経歴書等の内容を見て根拠のない侮辱をする面接官がいる
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・会話にならず、数分で面接が終わってしまったのに即決で内定を出す会社
・面接官の社員や管理職の態度が横柄な会社
・面接一回のみで即決しようとするなど、選考過程が少ない会社
・面接で体力面のことばかり聞いてくる会社
・社内カレンダーで祝日を無視している会社（メーカー・製造業以外）
・試用期間中は社会保険や健保が未加入だったり、有給休暇がない（違法です）
・入社１～３年の間の賞与ゼロ、退職金ゼロの会社
・正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社
・入社時にクルマやPC等を買わせようとする会社
・募集内容の記述と面接で提示された条件がまったく違う会社
・受付の社員の態度が悪い会社
・職場見学に行くと社員がにらみつけてくる（こんな会社入るな！というメッセージ）
・社長や上司が社員に話しかけた時に、社員が異常に萎縮しまくっている
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・社員が常に何かに怯えているかのように動作だけが異様に速い会社
・社員が常に曖昧な笑みを浮かべている（奴隷の笑み）
・社員が「いつも何かを我慢している」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・職場にOA機器があるのに禁煙、分煙が徹底してない会社
・ありえないくらいトイレが汚い、トイレットペーパーをきらしている
・自動販売機が売り切ればっかりの会社
489:つづき
10/01/10 01:51:11 h4M4w0In
入社した企業がブラック企業・DQN企業かどうかの見抜き方
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
490:つづき
10/01/10 01:51:58 h4M4w0In
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
491:つづき
10/01/10 01:53:57 h4M4w0In
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
492:４９１
10/01/10 10:20:02 68Yt2aay
まだ間に合う！入社してからすぐ見抜け！
・面接で提示された条件と実態とがまったく違う会社
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前の社風
・新入社員が試用期間中に退職していく
・入社後３年以内の離職率が高い
・体力勝負で数年後にボロボロになった挙句ポイ捨てされる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・誰でもできる仕事だから代わりはいくらでも居ると口癖のように言う幹部がいる
・労働組合がない、作ろうとした者が解雇された過去がある
・社員を人間扱いしない
・離婚する社員が多い
・給与や残業代を物納で誤魔化すことがある、もしくは遅配がある
・経営者の私的な用事に社員が動員されている
・有給がない、あってもなかなか使わせない会社
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない会社
・社員同士の裏切り行為（告げ口、チクリ）を奨励している
・タイムカード、出勤簿が無い（サビ残させ放題、要領のいいサボり放題の奴の仕事を押し付けられる）
・給与明細を見つめたまま固まっている社員が大勢いる
・経営者の身内、愛人や腰巾着が権力を握って恐怖政治をしている
・理不尽だらけの社内規則をつくっている
・社員の吊るし上げ、イジメ行為がある
・日常的に上司が部下に体罰をしている
・経営者や幹部に「社員を雇ってやってるんだ」という傲慢な態度がある
・幹部のＰＣスキルが異常なほど低い
493:４９１
10/01/10 10:20:52 68Yt2aay
・一族による独裁経営会社（横暴な裸の王様・腰巾着が会社にいる）
・社員の恐怖感、危機感、不安感を煽って操ろうとする
・社員が自由にモノを言えない、常にオドオドしている会社
・恣意的な人事がある、クビになるレベルの不祥事を揉み消すことがある
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
494:４９１
10/01/10 10:27:09 68Yt2aay
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している
・従業員のほとんどがアルバイトや業務委託社員であり、公表している内容と違う
・昼休みが６０分未満、もしくは昼休みなのに休めない会社
・上司への付け届けを強要する会社
・役員に元官僚がいっぱいいる会社
・交通費を全額支給しない会社
・不正コピーソフトが蔓延している会社
・一日中職場でネット、ファイル交換三昧の社員がいる
・鬱、ノイローゼ等で会社に出てこなくなった社員がいる
・オカマ、ホモ、オネエ言葉を使う社員が多い会社
・極端に不潔な社員がいる
・社長が会長の息子で業務についてはど素人なのになにかと現場に介入
・始業時間よりも極端に早く出社することを要求し、終業直後に帰ると早欠扱いしようとする会社
・毎日遅刻寸前に出社してくる社員がいる
・系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
・辞めると公言しながらなかなか辞めない社員がいる
・中間管理職を無視して一般社員が怒られたりする（中間管理職が機能していない）
・中小零細なのに幹部が高級車を複数台所有している
・契約社員、アルバイトの比率が高い会社（人材の使い捨てが当たり前）
495:４９１
10/01/10 10:58:18 68Yt2aay
そこまでやるのかよ！
・病気になる、倒れる、過労死するほどの激務を強いる
・経営者が盗聴器をしかけたり、尾行、張り込み等をしている
・ネットでハックや荒らしをすることがある
・自社製品、自社株の購入を強制しようとする会社
・会社の諸経費に社員が自腹を切り、それを会社が支払わない（しかもその額が多い）
・履歴書等応募者の個人情報を社内で回し読みしている会社
・応募者の個人情報を名簿会社等に横流ししている会社
・連絡簿を作らせない等、社員をバラバラにして分断支配をしようとする
・経営者が三文芝居を演じ、社員をホロリとさせようとする（騙される社員も悪い）
・経営者を讃えなければならない、根拠なき崇拝を強要される
・辞める社員に「どこにも行けなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをする
・辞めた社員の悪口を残った社員に言う。ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・社屋の移転が多い（管轄地域の労基署や税務署からの追求を避ける為）
・社員が仕事絡みで自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入ったことがある
・自殺や過労死で遺族に訴えられたことがる
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
496:４９１
10/01/10 11:06:42 68Yt2aay
これら項目は職業センターからブラック放り込まれた同期は該当項目があるそうです。
退職届をだしても「やめさせてくれない・・」「、ジョブコーチや企業が引き止める」場合
まず退職したい日の１４日以上前に会社へ「退職届」を出して下さい。受理しなくてもこれで退職届を出した、という事実が発生します。それから１４日で退職出来ます。(民法６２７条１項)
或いは配達証明付内容証明郵便でで退職届を出すという方法もあります。この場合、相手方が受け取った時点で効力を発します。ただし、相手方が「一方的に送りつけてきた」と感情的になる可能性がありますので、最後の手段くらいに考えたほうが無難でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.work2.pref.hiroshima.jp)
会社を辞めたいのに辞めさせてくれない
これらを判断、利用は自己責任です。
以上。
497:優しい名無しさん
10/01/10 13:51:13 qECpCF+S
>>496
GJ！！これ今ブラックで苦しんでる人の救いになると思う
自分は企業やセンターにボロクソ言われながら病欠し続けて何とか辞めたけど
これなら法的にも有利だし咎めたら企業がﾄﾞｷｭﾝになるからいいね
498:優しい名無しさん
10/01/10 21:02:54 fiNK+A6p
>>467
ジョブコーチもカウンセラーから異勤でやってる人も居るけど、大半は非常勤で勤務評定がマイナスだと切られるらしいね。
正にワープアスパイラルなんだよ。だから、素人で知識無くてＤＱＮ企業に肩持つ訳。
499:優しい名無しさん
10/01/10 21:18:39 qECpCF+S
>>498
>勤務評定がマイナスだと切られるらしいね。
この「勤務評定」はノルマ達成みたいなもの？
だからあのジョブコーチ「死んでも辞めさせない」って感じで冷酷だったんだ
こっちがどんどん体調崩して顔面蒼白でフラフラでも平気で働かせようと必死だった
実習なんてこれから通うか見極める期間に過ぎないのに
実習一日目から「もちろん辞めないわよね？」って押さえつける態度
こっちが辞めたいと言う度に「私この工場で頑張ってる貴方が大好きなの！
貴方が頑張ってる姿をみて『ああ、ジョブコーチやっててよかった！』って思うの。
だからこれからも頑張ってね！私も頑張るから！」
こういう台詞で押し切ってこちらの「辞めたい」という言葉を聞かなかった事にする
本当に「病気になろうが死のうが私達のために働いてもらう」って感じで恐ろしかったよ
メンタルを患ってる利用者も多いのにあんなの障害者虐待以外の何物でもない
勤務評定なんか廃止してしまえ
そんなものあるからどんなに酷いブラック企業にも平気で押し込むんだよ
500:優しい名無しさん
10/01/10 22:38:42 JxOtZ719
>>499
それで日勤教育の時も手離そうとしなかったんだな。
カウンセラー３人で改正カリキュラム作ってまで引き止めたのも分かるよ。
日勤教育ラスト３日目くらいで、改正カリキュラムの良し悪しを聞いてきた。
改正後はアシスタントの態度もちょっとは増しになっていたから「後半は良かったです」って答えた。「そう言ってもらえて良かったです」って、カウンセラー。
しかし、残り２日のアシスタントは散々な態度。
面接受けるのも無理強いだったし、ラストは面接受けた後、日勤教育向けに着替えてセンター行ったら「その服装で面接行ったの？」だって。ふざけろ！＜アシスタント
一応、俺を日勤教育に戻したのと、ラスト３日目の好評価を取り付けたことで「勤務評定」は上がったんだろう。
下らん勤務評定のために他人の人生を狂わせるな、糞センター。
＞ こっちが辞めたいと言う度に「私この工場で頑張ってる貴方が大好きなの！
＞ 貴方が頑張ってる姿をみて『ああ、ジョブコーチやっててよかった！』って思うの。
＞ だからこれからも頑張ってね！私も頑張るから！」
別に、あんたに好かれなくてもいいのにな、って言い返したいね。
＞ メンタルを患ってる利用者も多いのにあんなの障害者虐待以外の何物でもない
＞ 勤務評定なんか廃止してしまえ
同感。法廷に上げときたいね。
501:優しい名無しさん
10/01/10 23:18:35 fiNK+A6p
目次
トップ >>1
テンプレ１ >>2
テンプレ２ >>415
テンプレ３ >>322
テンプレ４ >>5
テンプレ５ >>336
用語集 >>396 >>397
テンプレと用語補遺 >>416 >>411 >>424
ブラック企業の見分け方と退職について >>486-496
502:優しい名無しさん
10/01/10 23:37:26 JxOtZ719
>>501
全て挙げたいところだけど、次スレ立てる時、こんな長いテンプレ、どうすんの？
503:優しい名無しさん
10/01/11 03:13:55 Oz19PxCq
age
504:優しい名無しさん
10/01/11 05:43:54 JrB5o5m5
wiki作っちゃうとか
505:優しい名無しさん
10/01/11 07:19:13 hyQ99CQj
>>500
大変な目に遭いましたね
自分も引き止めうざかった～
日勤で引き止め、面接で引き止め、ブラックで引き止め･････
以前「mixiでジョブコーチコミュが完全人数制限非公開なのは何故」と言った者だけど
この「勤務評定」の事をしゃべる為かもしれないね
「今担当してる障害者辞めたいって。今月勤務評定ヤバイのにまずいよ～」
「なんとしても引き止めるべき！『頑張ってる貴方がすき』とか情に訴えたら案外すぐだよW」
蓋明けたらこんな会話でテンコ盛りじゃないの
mixi昔やってたけどブラックほうり込まれた愚痴を書いたら
どっかのジョブコーチが延々と「アドバイスさせて下さい！」と書き込んできてうざかった
あれ偽善の押し付けと思ってたけど、今思えばジョブコーチ連中が事実隠蔽にかかってたのかね
＞面接受けるのも無理強いだったし、
これ気になったんですが、ブラックほうり込み大丈夫でしたか？
なんとか回避されてたらいいんですが･････
506:500
10/01/11 07:56:33 GwigW+QM
>>505
＞ ＞面接受けるのも無理強いだったし、
＞
＞ これ気になったんですが、ブラックほうり込み大丈夫でしたか？
ありがとう。ブラックどころかホワイトだったよ。
面接受けるのをためらったのは応募・採用実績から「女性求人」だと思ったから。
職業センターの求人だったらブラック間違いなしなところ、この会社はハロワの求人。
但し職業センターのアシスタントがハロワに同行したのが非常にうざかった。
採用に否定的なニュアンスながら「話だけは聞きたい」とのこと。
で、面接の際に「本人にだけ会いたい。職業センターの職員に来られたら困る。」って。
それから、職業センターのアシスタントは「面接の際に、ジョブコーチの宣伝してきて下さい。」って。
実際の面接でジョブコーチの話をすると、「そういう人（職業センターの職員）に来られたら困ります。」って。
もともとこの面接は力試しと職業センターの宣伝の面が強いし、この会社に話だけ聞いてもらえただけでも半日分の日勤教育の回避にはなった。
結果は不合格だけど、入るならこんな会社だなって思った。
職業センターをブロックアウトするなんてすごく頼もしい。
507:優しい名無しさん
10/01/11 11:34:04 hyQ99CQj
>>506
そうだったんですか、よかったです
そこまではっきり「センターに介入されたら困る」と言う事は、
その会社過去にセンター関連で嫌な目に遭ったのかもしれないね
このエピソードは今から就職目指す人に勇気を与えるんじゃないかな
色々とお疲れ様でした
しかし
＞「面接の際に、ジョブコーチの宣伝してきて下さい。」
人の面接をなんだと思ってるんだ････どこまでも自分達の都合ばかり、最低すぎる
面接なんかただでさえ緊張するし、聞く事言う事沢山あるのに
「宣伝してきて」って障害者、企業を馬鹿にしてるわ
だいだいそういう営業活動はお前ら自身の仕事だろ！
508:優しい名無しさん
10/01/11 21:11:12 GwigW+QM
>>507
その会社の面接官は優しい人だったから（こういう場合は通らないほうが多い）緊張も軽かったけど、この面接を受けたことで２つメリットがあった。
・明らかに通勤困難な会社に押し込まれなくて済んだ（万一入ってしまったら間違いなくジョブコーチの餌食だっただろう）
・日勤教育の半日免除（センター側からは何も連絡しなかったからセンターは１日免除と思い込んだらしい）
日勤教育やるより、あの会社の担当者と話してホッとしたよ。
結局、最初から結果は分かっていたものの、日勤教育期間中は、アルバイトでもなんでもいいから面接を受けまくったほうがいいと思ったよ。
できるだけ日勤教育の日時に重ねるように。
クタクタになると、そこまで頭が回らないんだよね。
509:優しい名無しさん
10/01/11 21:30:34 GwigW+QM
で、北陸・職業センターのＤＱＮぶりはこの後。
既出だけど、「センターから何も連絡しなかったから、今日（午後）は来ないと思ってた。」とか、日勤教育向けに普段着に着替えたら「その格好で面接受けたのぉ？」ではぁって思ったよ。
嫌な日勤教育とはいえ、「最後くらいは」って思ってセンター行ったらこれだから、アシスタントのＤＱＮぶりには閉口した。
そもそも上履きは取りに行く必要があった。
この後、職業センターのＤＱＮぶりは山形にまで飛び火した。（ストーカーみたい）
「面接結果のほうはいかがで…」－ 当の本人にまで通知が来てないのに、連絡のしようもない。
折角職業センターから自由になったと思ったのに、県外にも職業センターの魔の手が…（言うまでもなく山形職業センターは悪さして来なかった）
510:優しい名無しさん
10/01/12 04:51:38 l9MxKBJu
>>461>>462
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました
自分でも色々調べたり役所の関連する部署に問い合わせたりして、色々と問題が浮き彫りになってきました
結果として自分含めまだ将来の希望が見込める人達は皆辞める方向で進んでいます
通所してる関連施設から紹介可能な企業を職員から聞いてみたら、かなり有名なブラック企業だったり
511:優しい名無しさん
10/01/12 11:24:42 rZ4S6/jc
就労支援センターとは違うんだよね？
ごっちゃになってた
512:優しい名無しさん
10/01/12 11:36:20 H+l3CQ+0
>>511
はっきり違う。むしろ、就労阻害センターといってもいいくらいだ。
ここは障がい者に日勤教育するセンター。
513:優しい名無しさん
10/01/12 11:51:02 rZ4S6/jc
日勤教育か、わかった
ありがとう
514:優しい名無しさん
10/01/12 15:03:50 S2ilq7F3
>>510
報告ありがとう、よく決断しましたね
それだけ自分の力で色々調べたり聞き込みする力があるんだもの
職業センターなんかと関わる必要なんて絶対ないよ
＞通所してる関連施設から紹介可能な企業を職員から聞いてみたら、かなり有名なブラック企業だったり
少し気になったんだけどこれは貴方が普段通ってる施設？
自分も市の民間施設から「また貴方に合いそうな企業を紹介していいですか？」って言われてたので
（結局自力で見つけてきた企業に就職したので話は立ち消えになったが）
「あれはそういう意味だったのか」と今更ながら戦慄した
その施設にはあれだけ職業センターのブラック押し込みについて話してたのに
表向き同情しながら「やっぱり同じ事しようとしてたんだ」と失望する
福祉職員の言う「紹介したい企業」はまずブラックと見て間違いないみたいだね
515:優しい名無しさん
10/01/12 21:34:14 Xa1zWinx
>>502
そうなんだよね・・・ >>496の退職だけ残すだけにするのもね・・・
>>514
お疲れでした。私もセンターには関らずに就職した口。だが、毒牙にかかった人間はブラックに入れられたそうです。しかも、社員研修も保険証も無いところ。
センターのホワイト会社＝世間ではブラック。
大手外食系居酒屋や大手アパレル関係「どっちもブラック」も障害者求人募集していて、センターのアシスタントは大絶賛していたけど、じゃあんたが入ればと思うよ。
今まで最低な人間の吹き溜まりは職業センターだった。カウンセラーには「あなたたちのおままごとに付き合いきれん」と三行半叩きつけたけど、カウンセラーはマジメにビビッて居たなぁｗ
どうせ、知的さんばかり相手してきたから相手を間違いえていた模様ｗ