10/02/09 10:09:53 B6X0WUDW
>>868
唐突に働き蟻の２割は働かないというのを思い出した。
うつ病患者だけの世界に行くと、そのうちの何割かが直って、ってならんかなと（苦笑）
ならんよねorz
875:優しい名無しさん
10/02/09 14:43:56 2zm4MxwO
>>874
パレートの法則に従うのであれば、
うつ病者だけの世界に行けばそのうちの２割は
治って働くことになるね。
働いたところで出すバリューは健常者のそれに比べて
だいぶ下回るかもしれないけど。
876:優しい名無しさん
10/02/09 16:51:39 QoAWcuF1
とにかく生きることだ。それ自体が辛いというのもよく分かっているけど。
敢えて言うけど、臣で花実が咲くものかということだよ。
オイラ休職中に別の病気の発作で逝きかけたんだけど、別に助からなくていいと思ってた。
手術台の上で、このまま麻酔が覚めないまま逝けたらどんなにいいか・・・と
ホンキで考えてたよ。家族は保険で不自由なく暮らせるだろうし。
でも手術中、白いお花畑と他界した婆ちゃんが見えて、ベッドで目が覚めたとき
ああ、まだ生きてるんだ、良かった・・・と本心で思った。
そんでもって、たかが仕事（しかも自分で選んだ仕事だ）ごときで、
生きるか氏ぬかまで思い詰めるこたぁないなと考えが変わった。
辞めたって金なくなってなんとかなるし、仕事もおいらじゃなくても問題ない。
生きてるから仕事するんだし、生きるために仕事するんだし。
何より生きてることが大事。
すべて捨てたって、それで氏んでしまうことなんてないし。
退院した時の両親や嫁、友人の顔を見たら、この人たち全員に暗い影を落とすようなことは
できないと思った。
今思えば、そんなふうに気持ちが変わったところから、調子を取り戻し始めたと思う。
リワークに行こう、とか社会復帰のための努力をしよう、って思い始めたのはその時だったよ。
877:でんこ
10/02/09 17:28:28 bgoOEhbH
エライ！！俺は現状維持で会社行ってるけど、なかなかそうは考えられないよ
入院した時は、妹に泣かれちゃってかなり落ち込んだ。
別の発作もあるんじゃ大変だァねっ！
もっと語ってくれ！いい薬になったよ。ありがとう！！
878:優しい名無しさん
10/02/09 21:34:27 d9EweVQ7
>>876
俺も鬱から復帰した時は、同じ思いでいた。生きる事が大事。自殺なんてとんでもない、と思ってた。何事もプラス思考で考えるように努めたんだ。
でも、二年後の今、再発しかかっている現状、奈落の底に落とされようとしている。リバウンドというやつかな。そして今、考えを支配しているのは、このまま生き続けると、まわりのみんなに迷惑をかけ続けるんじゃないかという不安感のみ。。。
妻、子、会社の同僚。特に子供の事を考えると辛い。
俺は何の為に生まれてきたんだろう？存在しない方がよかったんじゃないかな。早く死んで生命保険を家族に残すべきかな。こんなことが頭の中を駆け巡る。最低の考え方だと思う。人前では言えない。こういう掲示板だから本心を書ける。誰も読まなくても構わない。。。
少しだけすっきりした。ごく僅かだけど。こういう生活があと何年、何十年続くんだろうか。。先の事を思うとぞっとする。
879:優しい名無しさん
10/02/09 22:09:50 qzQY7jVi
奈那ちゃん 好き
880:優しい名無しさん
10/02/09 22:50:02 yNxHrPVN
あーだるい
881:優しい名無しさん
10/02/09 22:53:34 yNxHrPVN
復職予定で入院治療中です。
このペースだと4月復帰は厳しいか。。
6月かなあ…
元の職場に戻りたいと思ってる。テスト勤務クリアできればの話だけど
先輩後輩にどんな顔して挨拶すりゃいいのやら
882:優しい名無しさん
10/02/09 22:57:31 0ilCsbEg
>>876
勇気づけられました
883:優しい名無しさん
10/02/10 02:51:01 yyqsMRFr
>>869
きみはじつにばかだな 死んでしまったら、生きていけないじゃないか。
気持ちよく眠れるのも、生きているからなんだよ。
884:優しい名無しさん
10/02/10 02:53:53 Kq0sqnOd
お仕事、や～ね！
885:優しい名無しさん
10/02/10 09:01:24 bPHALda+
仕事のことを考えると夜眠れない。
いったい自分に何が出来るのかを自問自答しても
何も見つからない。
こんな人間が社会に出て良いのかという思いが
頭の中でぐるぐるする。
会社にぶら下がるというのもイメージできない。
886:優しい名無しさん
10/02/10 09:13:01 5b/I1/GW
>>885
もうしばらくお休みされた方が良いかと思います
887:885
10/02/10 12:37:22 ycSqi5X+
>>886
そうは言ってももう休職期間に猶予がない…。
おいらは行くよ。
潰れない程度に身と心をすり潰してみるさ。
888:優しい名無しさん
10/02/10 14:44:45 ckMe6Hol
月曜日から復職したけど早速昨日今日休んでる。
専務にすごく申し訳ない
頑張らなきゃ
889:でんこ
10/02/10 14:57:31 T64JoPED
８５７＞＞
ですよねっ！ありますよね。
私は今勤務中ですが、仕事が追いつかず泣きながらやっています。
３時の休憩に入りましたので書き込みしてます。
もうギリギリ。
仕事と体・思考回路が「ポキン！」て折れそうです。
890:優しい名無しさん
10/02/10 20:35:53 e+fTEIHn
復職３週間め、やっと仕事用のＰＣが使えるようになった。２年も休職
していると浦島太郎になってしまうね。メールの整理とパソコンの設定
で今日は１日が早く過ぎた。つぎは一カ月めを目指そう。
891:優しい名無しさん
10/02/10 20:38:48 1vTrofEu
そこまでもたない
892:優しい名無しさん
10/02/10 22:39:21 kG0Fgkla
>>878
鬱病で休職→復職→再発→休職（入院）→復職した私が言います。
どんなに落ち込んで苦しくても、這うように生き延びれば、その先にすっと楽になるときが来ます。
鬱は確かにつらい。つらいけれども、生きている限りは必ず治ります。
責任感が強くて優しいあなたは、自分を罰したいと思います。
どうぞこう考えて、弱い自分を徹底的に責めて下さい。
「生きるのは義務であり、業（ごう）である。そこから逃げるのは、卑怯だ。」と。
私の母は、鬱病の末に自殺しました。
私は母を必要としていた。寝たきりでもいい、生きていてほしかった。
なのに、母は私を「捨てた」んです。
自殺する人は自分を罰しているつもりかもしれない。
でも実際は、残された人間が一生逃れることのできない生き地獄を見るのです。
家族や友人、たくさんの人の愛情があったのに、それに気付けず孤独なまま死んだ母。
母を哀れみ、憎む心で何とか生き延びてきたけれど、
親の自死という重い事実で歯車の狂った私の人生は、もう元には戻せません。
どうぞ、ご家族に重い枷を負わせるような真似はなさいませんように。
そしてあなたの未来が明るいものとなりますように。
893:優しい名無しさん
10/02/10 23:09:02 1vTrofEu
うつは治らないよ
894:優しい名無しさん
10/02/11 07:57:19 KgLWjCoB
>>892
＞「生きるのは義務であり、業（ごう）である。そこから逃げるのは、卑怯だ。」と。
＞どうぞ、ご家族に重い枷を負わせるような真似はなさいませんように。
今、妻子がある身で死しか考えられない
自分にとっては、辛い言葉だね。。。
正論なんだけど。。
895:優しい名無しさん
10/02/11 08:36:24 jciR0LCp
妻子がある時点でリア充
死んだらよかろう
896:優しい名無しさん
10/02/11 14:03:11 FXRucWd7
>>892
なんて幼稚で自分勝手な言い草だろう、呆れてものも言えん。
あんたのお母さんが不憫でならない。
897:優しい名無しさん
10/02/11 14:34:39 QOz4O3EO
>>892
876です。
あなたの言うとおりだと思う。
生還したときの家族の顔をみて、逆に自殺なんてしたらこの人たち全員を
ずっと逃れられない不幸に落としてしまうんだ、ってことを実感した。
確かに長い期間で見れば波の上下もあるだろうし、もしかしたら再発するかも
知れないけど、少なくとも今そこそこの状態で居られているので、
この状態をほのかに味わおうと思ってる。
家族の自殺で手にした保険金なんて、誰も幸せにならないよ。それは考えないようにしようよ。
死んでしまったほうは消えてなくなるだけだけど、残ったほうは892さんのような
思いがずっと続くんだよね。
勝手な言い草かも知れないけど、それこそ自分も浮かばれないよ。
898:優しい名無しさん
10/02/11 14:39:50 wgIpahju
>>896
あなたの考えや価値観には合わない事かもしれませんが、
892さんの心中をさっしてほしいです。
私からすれば、「なぜあなたがそこまで憤慨するのか？」って思います。
899:優しい名無しさん
10/02/11 19:01:06 APm25Sf1
>>892の文で違和感を感じるのはここ
>弱い自分を徹底的に責めて下さい。
>「生きるのは義務であり、業（ごう）である。そこから逃げるのは、卑怯だ。」と。
うつ病の患者には逆効果かな？
認知の改善からみてもまったく逆のアドバイスのように思える・・・
これを自分に言い聞かせてたら、ノン・アーサティブな方向へ偏ってしまうんじゃ
900:優しい名無しさん
10/02/11 21:19:26 /WKIcz7s
自殺者に「がんばりなさい」系の言葉は禁句
勝手に背負い込んだ重りを「捨てなさい」が正解。
901:優しい名無しさん
10/02/11 22:52:55 ZRweiFq8
治ってないが、復職した。キリがない。
902:優しい名無しさん
10/02/11 23:08:59 ukU8Mo0N
最近寝る前に休職前のことが頭の中でぐるぐる回る
寝る前にあー！ってなるのは勘弁してもらいたい。
903:優しい名無しさん
10/02/11 23:09:52 C0r0C+EJ
俺も復職期間満了の２年でしかたなく復職した。
景気が良ければ他の仕事を探すところだけど、この雇用情勢じゃ他に行くのは難しいしね。
はっきりいってもう治らないと思っている。
904:優しい名無しさん
10/02/11 23:31:16 wgIpahju
>>902
うつの治療中にありがちなんだそうだが、過去の記憶がやたら鮮明に思い出される事があった。
嫌だけど仕方ないと思います
905:892
10/02/11 23:56:41 x2TiqUCa
同じ鬱患者として皆さんに私がいちばん伝えたかったのは、
「生きてさえいれば、ふっと良くなる日が来る。だからそこまで何としても生き延びてほしい」
ということです。
うまく伝えられなくてごめんなさい。
>>896
そのとおりですね。
でも、自殺という行為を許してしまったら、私は生きてこられなかったんです。
私にはもう家族がいませんから。
>>897
＞今この状態をほのかに味わおうと思ってる。
ほのかに味わう、ってすごくいい表現ですね。私も落ち着いているときはそんな心境です。
>>899
認知の歪みを治して、軽やかに生きられるようになればそれが一番だと私も思います。
ただ、激鬱のどん底で方向転換することもできずに「何で生きているんだろう」と思った時
「義務だから仕方ない」と答えを出してしまうことで、逆に思考停止できたので…。
906:優しい名無しさん
10/02/12 00:37:24 B7bMI8jj
>>905
おそらく、あなたは本当の鬱を体験していない。
非常に症状が軽いか、ストレス的な疲れから
一時的に倒れただけであろう。
実際に鬱で隔離入院した私が断言する。
生きる事が義務だなんて考えは、この板
の住人を苦しめるだけでしかない。
まして、文章で書いてはいけない。
皆、漠然と分かってはいるはずだ。
しかし、怖くて言いだせないだけなんだ。
思考の世界でさえ、逃げ道を失ってしまう
から。
あなたは、非常に精神的にも強い人だ。
羨ましいくらいに。
この板には来るべきではない。。。
907:優しい名無しさん
10/02/12 01:20:51 82mfydO2
>>906
人それぞれですよ。
病気の状態でも変ってくるし、悪気があっての事じゃないでしょう？
この板に来るべきじゃないって、言いすぎだと思いますよ
人の意見は人の意見。
あなたの考えと違っていたとして、どちらが正しいかなんて言えないと思います。
誰かの意見であなたの考えや価値感が壊れることはありませんよ。
なぜなら、皆が皆違うからです。
あなたの本当の姿を見通せる人なんか何処にも居ないのです。
したがって、誰にもあなたの考えを否定する事は出来ないと思いますよ
908:優しい名無しさん
10/02/12 04:42:28 0tuqLqkA
>>902
おなじだ。おわったことを責めてもはじまらないのに。
どうなってんだ俺の頭は。
909:優しい名無しさん
10/02/12 08:31:27 F7vQUOfa
もう休職の期間があまりないのと、今復職しないと次にやらせる仕事ができるのが
いつになるかわからないというのを暗に言われて、復職することになった
めちゃくちゃ不安でいっぱいだ･･･
910:優しい名無しさん
10/02/12 09:26:30 dIuCFdFl
休職1年だが、最近調子がいいよ
職場で嫌がらせをされておかしくなったんだけど、最近悔しさから力がわいてくるんだよ
もとの職場に戻る気はないけど、社会復帰できそうです
911:優しい名無しさん
10/02/12 12:36:49 KCOI+cYh
職場に嫌な人がいる場合でも
そこに復帰していくしかないんでしょうね。
根本的な解決法は
自分が変わるしかないですもんね。
912:優しい名無しさん
10/02/12 13:55:22 0s4v1Pi9
運が良かったのかも知れないけど、勢いにまかせて復職してみたら、
自分にとってストレッサーだった人がみんな異動になってた。
同僚のイヤな奴は干されてて、パワハラ上司は更迭されてた。
みんな（というか人事や上層部）も同じこと思ってたのかもな･･･。
まあ自分はヒラから再出発になってしまったし、同僚もよく知らない人ばかりなんだけど、
マターリとやっていこうと思います。
こんなこともあるよ、って事例です。
913:優しい名無しさん
10/02/12 14:01:52 AWAlzWBE
こういう事例もあるし、病は気からってのはあると思う。
とにかくがむしゃらに働けば鬱のことなんて忘れるし甘えってのもあると思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実家のお父様に連絡したら、なんとお父様は仕送りを止めてしまいます
「オヤジ、俺、鬱病なんだけど…」
「暇だから、そうなるんだ」
「はぁ～」
「勉強もせずに、部屋でボケ～っとしとる奴に送る金はないおまえ、
性根があったら自力でなんとかしろ」
「はぁ～」
彼は一瞬頭が真っ白になってしまったそうです
「もし餓死したり自殺した場合はあきらめよう。
このまま人様の助け無しで生きて行けない男になったら、
そんなものを世の中に送り出した俺の恥。生きながらえさせても何もいいことはない」
苦しんでいる息子をつかまえて、
無理解も甚だしいことを言う父電話はそこで切られ、
彼は怒りと絶望で、しばらくトイレで吐きつづけたそうです。
地獄のような日々がつづきました。起き上がれば眩暈におそわれ、
外に出ても、数歩でうずくまってしまいます吐き気と下痢は交互にやってきて、
机の前に座るのもつらい状態でした。でも、寝ていてもお腹はすきます。
汚れ物はたまります。自分の体の臭いも気になってきます。
そこからは何をどうしたのか覚えていないと言っていました。
がむしゃらにアルバイトを三つ掛け持ちし、講義にも休まず出席し、
単位は一つも落とさず習得しました。
平均睡眠時間三時間不眠症気味だった彼は泥のように眠るようになり、
鬱病は薬も飲まずに治ってしまったそうです。
ガリガリに痩せて帰省したとき、お父様は涙を零されました。
そのとき彼は初めて父の真意に気づき、感謝したそうです。
914:優しい名無しさん
10/02/12 14:33:36 bJ2ZFxIl
理解できない
915:優しい名無しさん
10/02/12 14:40:13 AWAlzWBE
>>914
つまり、薬なんかに頼らず、精神力で治る病だと言うこと。
今の時代、すぐに病院に行くから、自分は病気だと言う甘えが出てしまう。
ちなみに>>913の父親は医者だそうだ。
最初はその記事を読んでええ？と思ったが、凄く納得できた。
ぜひ、全文読んでみてほしい。
抜粋文だけではなくて、全文読めば真意が分かる。
甘えと言うものがいかに大きく関係しているかがわかると思う。
916:優しい名無しさん
10/02/12 15:04:18 OrHkNExa
最後には死ぬ自由もあると前向きに考えたい
917:優しい名無しさん
10/02/12 15:08:54 LFcQpMk2
９１３は健常者か？
918:優しい名無しさん
10/02/12 15:13:38 AWAlzWBE
そういう次元の問題ではなくて、こういう治し方もあると言うこと。
どろどろに疲れるまで働けば不眠も治るということがあると言うこと。
919:優しい名無しさん
10/02/12 15:14:44 q5FaBBB7
医者ですらうつ病を理解していない者もいる、ということだ。
この病気になった者でしか、本当のところは通じ合えないのかもしれない。
920:優しい名無しさん
10/02/12 15:18:18 AWAlzWBE
>>919
理解していたからこそ厳しく出来たって言いたかったんだけど。
こういうお医者さんにかかったら一発で治るかもしれない。
気合で何とかなるのに、薬に頼ったり、親を頼ったり、
そういうものをこの記事の父親は医者であるから見抜いていた。
921:優しい名無しさん
10/02/12 15:55:35 LFcQpMk2
どうぞ気合いでなおしてください。
922:優しい名無しさん
10/02/12 15:59:23 82mfydO2
1つの事例を一般化してしまうのは危険だし、その後どうなったのかも解らない
その時の無理が祟って人格が歪み多くの人を苦しめるかも知れない。
923:優しい名無しさん
10/02/12 16:03:52 AWAlzWBE
医者の言うことだし、作家の紹介しているエピソードだし
かなり説得力はあると思う。
924:優しい名無しさん
10/02/12 16:43:36 LFcQpMk2
がむしゃらに働いて鬱になった人をバカにしてないか？
その医師は何科なんだ？
925:優しい名無しさん
10/02/12 16:56:36 82mfydO2
読んでみたけど、医者と言うより父親としてエゴを貫いたようにしか見えない。
作家といっても詩人でエッセイスト的な人のブログでの話しな上に
彼女の好きな男のタイプを語る上で持ち出したエピソードに過ぎない。
以下は引用
＞「もし餓死したり自殺した場合はあきらめよう。
→子供を1人の人格として見ていない。親として無責任。
結果、自暴自棄になり他人を危める危険だってあるだろうに。
＞このまま人様の助け無しで生きて行けない男になったら、
→障害持ちで要介護の人間の尊厳を否定する極めて問題のある発言
＞そんなものを世の中に送り出した俺の恥。生きながらえさせても何もいいことはない」
→自分のエゴが根本的な論拠に成っている。医師としての判断とは思えない。
もしかして歯医者とかなんじゃないのか？
926:でんこ
10/02/12 17:02:16 Y057hJ3p
その「自分が変わる」方法がみつかりません。
私の職場の上司＝大嫌いなんですけど、うまくやるには、まず自分がその人を
好きになろうと考えました。
正直ムリな話ですが、そうでもしないとうまく付き合えないから、現在進行形ですが
なかなかうまくできません。
でも、「好きになろう」と思って、毎日「おはようございます！」欠かさず・・・
ここんところ少し身近におもえてきた。
いつまで続くかなァ～
927:優しい名無しさん
10/02/12 17:06:38 F7vQUOfa
仕事が過重負荷で鬱になったのを親に言ったときに、
「なまけ病か！仕事が忙しいのは当たり前だ！そういうのをアダルトチルドレンっていうんだ」
って怒られたの思い出した（笑）
928:優しい名無しさん
10/02/12 20:39:05 FMSiJhq3
今日、人事から電話がかかってきて、
主治医と一度話をしたいとのこと。
休職して１年三ヶ月、うち三ヶ月は入院も経験しました。
１０年前にも一年半休職をしました。
昨年１０月から三ヶ月リワークにも通いましたが、休むことが多かったです。
年明けに会社と面談をし、
来月から５月末まで再度リワークに通い、
６月に復職の方向でと話し合いをしました。
（社則上は来年の１月までは休職出来ることになっています）
診断書も自分の近況報告も、定期的に電話や郵便で行っています。
ちなみに、産業医はいるのですが、月一回三時間しか会社にいません。
主治医と会社との三者面談をされた方、いらっしゃいますか？
過去に、メンヘル持ちの社員が何名も早期退職の名も下に、
表向きは自己都合で辞めさせられたケースもありました。
もしかしたら解雇されるのでは？と不安で不安でたまりません。
929:優しい名無しさん
10/02/12 21:53:13 F7vQUOfa
>>928
＞主治医と会社との三者面談をされた方、いらっしゃいますか？
うちの会社は基本的に 人事＋産業医 か 人事＋産業医＋上司 で面談します。
どういったことを知りたいのでしょうか？
930:優しい名無しさん
10/02/12 22:48:19 cdio4iwh
>>928
>過去に、メンヘル持ちの社員が何名も早期退職の名も下に、
>表向きは自己都合で辞めさせられたケースもありました。
早期退職だったら会社都合になるとおもうのだが、
それもないの？
931:優しい名無しさん
10/02/12 23:09:52 27ZOAa1V
６ヶ月鬱で休職して、来週月曜日から復帰がきまった。
病状自体はよくなってるので業務はできると思うのだが、
とにかく初日会社に行くのがとても怖い。
周りの人たちにどのように接せられるのか。
休みの原因をどう説明したらいいのか。。
部内の人たちには復職しますメールをだして、数人から
「まってるよ！」的な返信があってとてもうれしかったんだけど、
どうしても動悸がとまらない。。
復職してる人はこの初日をみんなこの初日を経験してるんだよね。
あー不安で仕方ない。
ところで会社に行くとき、菓子折りかなんか持って行くべきでしょうか。
932:優しい名無しさん
10/02/12 23:17:55 82mfydO2
>>928
うちの会社は休職開始時や復職前に産業医と３者面談する事になってますが、
ことメンタル系の場合、これは形だけで、産業医は「患者の主治医からアドバイスをもらい、
慎重に復職プランを考えて下さい」と言うだけのものですた。
で、主治医には守秘義務があるので、会社が主治医と話をするには本人の同意が必要になります。
私も会社に3者面談の話を持ちかけられた時に不安になり、
私は主治医に、会社はリストラに情報を利用しようとしてないかが心配である旨相談しました。
医者は「拒否も出来るけど、どうしたい？」と言うので、
私は「客観的事実に絞って話してください」と条件をつけ、会社と主治医と私の3者面談を行いました。
個人的にはまず、3者面談の目的を会社に確認するのが良いと思います。
で、目的に沿った内容で話をする事を医者に確認すると良いと思います。
933:優しい名無しさん
10/02/12 23:20:29 AWAlzWBE
>>925
甘えを看破しただけだと思いますよ？
甘えで病気になりたがっている人に対するメッセージだと私は受け取りましたがね。
934:優しい名無しさん
10/02/12 23:31:06 82mfydO2
>>931
普通に考えると伏せた方が無難だけど、心配なら人事か上司に相談するといいですよ。
初日無理そうなら、無理をせず、休職期間を少し伸ばし、休職期間中に出社練習させて貰った方が良いと思いますよ・・・
職場の人へ話す理由は「過労」で慢性疲労とか、それっぽいのを用意しておくと少し安心出来ると思います。
935:優しい名無しさん
10/02/12 23:36:02 82mfydO2
>>933
そういう見解もあるだろうけど、一般論として通用する話では無いと思います。
いずれにせよ、その話は専用スレでお願いします。
この辺へ行くと話しの合う人が居ると思いますので、どうぞ。
うつ病は大半が甘え！親が死んだらどうすんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
936:優しい名無しさん
10/02/13 00:17:48 Lu3bOF3b
>>933
ライオンはこどもを千尋の谷に突き落としたりしない。
もし重圧で子供が壊れたときに、
自分が悪かったとおもうだけの親など
まともな親だとはおもわん。
937:優しい名無しさん
10/02/13 00:22:12 Lu3bOF3b
まああなたが、ツレがうつになりまして、
のドラマや原作を読んだら、
なんて甘えてるんだろう、バカじゃないのか？無理して働け！
と思うんだろうな。
悲しいかな。
938:優しい名無しさん
10/02/13 21:04:49 nc6QOevH
復帰とか考えないで退職してね。○○○ずみさん。
田舎帰れよ。ダメ人間。
939:優しい名無しさん
10/02/14 12:35:17 xmz57alU
なんか気持ち悪い人が来てたんだな
ここなら物凄い勢いで煽り返してくるような元気ある奴いないし
言いたい放題だからな
940:優しい名無しさん
10/02/14 18:51:29 gRjikEot
941:優しい名無しさん
10/02/14 20:30:44 1Vw6Ux2B
精神科の病気は脳の機能障害だから、回復には時間がかかる。
組織に障害が発生する病気と同等だと思っています。
焦らずに養生して下さい。
942:優しい名無しさん
10/02/14 21:04:27 KQJLySwj
職場に自分と合わないような人がいるのが原因かもしれない休職では、
どんな感じで復職に向かっていったのですか？
943:優しい名無しさん
10/02/14 21:59:20 TT4YCft7
>>942
原因かもしれないではなく原因だったので、異動させてもらいますた。
944:優しい名無しさん
10/02/15 12:33:03 ZtflK6Ao
休職中はどこに部署に移動がいい？とか
言っといていざ復職となると原因になった部署しかない
とかほざく社長。辞めたったわ。
945:優しい名無しさん
10/02/15 12:33:11 bPkUgT7s
人事と上司と復職の話し合いをしてきた。
職場の人間関係が元で鬱になったので、
異動の希望をしたのですが、受けいれてもらえなかった。
元の部署に戻ったところで、もたない、壊れると
訴えたんだけどダメだった。
もう要らない人間なんだろうな。死にたい。
946:優しい名無しさん
10/02/15 12:39:58 mW5i5iPn
異動の希望はあるかと聞かれたけど、
わからないと正直に気持ちを伝えた。
変化が怖い気もするという私の考えから、
とりあえず異動は無い方向で
休職中。
947:優しい名無しさん
10/02/15 13:48:32 N/Hc6NMG
異動させてもらったらさせてもらったで、新しい環境に馴染むまでのストレスっていう別の要素もある罠。
まあ明白なパワハラとか、業務内容的にストレスが多いとかだったら異動したほうがいいのかもね。
でも「社会復帰したいから辞めて転職する」は絶対避けたほうがいいと思うよ。転職って物凄いエネルギー要るから･･･。
そんなオイラは元いた部署がなくなってた。新設された似たような業務の部署に復帰したら、
「ああ、あそこ崩壊してたもんね～。ありゃダメージ受けて当然だよ」って言われた（笑）。
やっぱり周りもそういうコトって感じ取ってるものなのね。
まあメンタル系の病気って確かに甘えの部分はあるのかも知れないけど、
「これ以上ココロがダメージ受けると崩壊しちゃうよ！」っていう防御反応なんだとも思う。
崩壊し始めると岸念慮なんかが出てくるんでしょう。
結果として氏に至る可能性があるということで、致死性の病気と変わらないと思う。
その点はもうちょっと周りの理解が深まってくれるとありがたいんだけどね･･･。
948:優しい名無しさん
10/02/15 14:50:42 sfSPmbrH
2月いっぱいまで休職なんだけど今もまだほぼ寝たきり。
まだ早いんだろうか？
949:優しい名無しさん
10/02/15 15:09:20 dOUUi9Jq
>>948
2回目の休職の俺が言います。
朝起きて、通勤して、昼間外にいて、夜通勤するというリズムがとれないと、
復職してもまた、職場に行けなくなるか、仕事ができなくなるかで、休職する可能性が高い。
950:優しい名無しさん
10/02/15 16:01:40 vN6sphyY
>>944
俺もそう
そして俺も辞めてやったよ
951:優しい名無しさん
10/02/15 20:54:44 XjLlkprh
>>945さん
労働局に相談してみては？
雇用したからには雇用主にはそれなりの責任があるんだからさ・・・
952:優しい名無しさん
10/02/16 15:36:40 BQ718YBc
ウチの会社は全国に支店があるけど、
どこへ行っても仕事内容は基本的に変わらない。
極端に東西に離れた異動は無いんだけど、
関東とか東北といったブロック内での異動だと
結局は同じ人と付き合う事になる。
953:優しい名無しさん
10/02/16 17:55:49 QLla0PTs
もうすぐ産業医との面談なのですが、
自殺願望がないか問われたら正直に話した方がいいんですか？
あまり元気なふりをするのは嫌なのですが。
自殺願望があると正直に話すと復職不可の判断となりますか？
954:優しい名無しさん
10/02/16 19:08:23 Rc/sAbYy
>>953
自殺願望とか聞かれると言うことは、自殺未遂なり、誰かにそのことを話したりしたの？
そうじゃないと、ピンポイントに自殺願望とか聞かれないと思うのだが。
自分の場合は最近の調子と大まかに聞かれるので、こんな感じで話してる。
朝ちゃんと６時に起きてます、夜ちゃんと寝れてます、３食食べてます、昼間の時間はｘｘｘやってます。
あとは、復職に向けて、朝電車乗って、会社近くの図書館で本を読んでますみたいな。
955:優しい名無しさん
10/02/16 19:24:59 QLla0PTs
>>954
主治医に自殺未遂となったことを話したもので伝わるかなと・・・。
要らぬ心配ですか。
>>954はきちんとした生活が送れていますね。
私はまだ生活リズムが滅茶苦茶で復職の段階にないと思うのですけど
もうすぐなぜか復職に向けた面談です。
正直エネルギーが足りないんですが。
956:954
10/02/16 19:53:03 Rc/sAbYy
>>955
医者は守秘義務があるので、患者のことを勝手に話すことはできないです。
もし、すでに、主治医が会社と話を持っているか、自分の知らないところで話が
伝わっていると感じるならば、産業医面談前に主治医に聞いた方がいいと思います。
その方が不安も解消されるし、産業医面談前に対策が立てられるんではないでしょうか？
自分も似たようなことがあったのですが、そのときは
会社から病院に現状報告を要求する手紙
↓
自分と主治医とで話し合い
↓
会社へ診断書提出
957:優しい名無しさん
10/02/16 20:02:51 QLla0PTs
>>956
診断書へ記載する内容は主治医と相談できるんですか。
それなら伏せて貰う事も可能かもしれませんね。
産業医と面談する前に一度主治医と話しておきたいと思います。
958:優しい名無しさん
10/02/16 20:43:43 Rc/sAbYy
>>957
ある程度は相談に乗ってくれた。
自分の場合という話で、申し訳ないですが、診断書の表現は非常にシンプルでした。
病名にうつ病とは書かれたけど、不眠、食欲低下etcの症状は、まとめて病状にされてるので、文章にでない。
一応、選択肢はあって、最終的に１で出してもらった。
１．病状が改善して、復職可能
２．病状が改善して、復職可能、ただし半日勤務または一日８時間以内
３．病状が改善して、復職可能、ただし現状の仕事はＮＧ（異動が必要）
会社の制度とか、置かれてる立場が自分とは違うので、軽々しくは言えないのですが、
復職できない状態で無理言って、復職可能の診断書を書いてもらうというのはお勧めしない。
それで、また調子崩すと、立場がよりいっそう悪くなる。
けど、復職って自分の都合だけじゃないから、そうも言ってられないんだよね。
959:優しい名無しさん
10/02/16 20:49:06 QLla0PTs
>>958
早期に産業医との面接をさせようとしているのは会社なんですよね。
自分でももう少し療養すべきだと思っています。
私の場合だとその選択肢では2になるんでしょうか。
まあ、でもしかし、会社が復職の方向で話をしてくれているうちに進めないと解雇になってしまいますから難しいです。
960:945
10/02/16 21:18:11 9HDEzjMC
>>951
アドバイスありがとうございます。
私の場合、職場の上司との関係で、顔面が硬直し、呼吸がおかしくなり、
涙が出て来る状態の後、鬱→休職となったので元の職場に戻るのにはトラウマがあります。
でも正直、労働局に相談等、そこまで事を大きくする気力も残っていません。
今日、産業医との面談で、主治医からの復職可能の診断書を提出してきました。
産業医の立場としては、会社に対して部署を異動させなさいと指示出来る
立場にないので、会社が現状を見て判断した結果に従い、出来うる限りのサポートを
するから物事をマイナスに考えないようにとのことでした。
どうやら休職からの復帰は元の部署というのが通例らしく、
いきなり異動させるというのは受け入れの点からうちでは難しいようです。
（会社でメンタルヘルス講習会なんてやってても所詮はこんなものです）
あさって人事部長と人事課長との面談が設定されました。
このスレの方々には良い形で社会に復帰されることを祈っています。
961:優しい名無しさん
10/02/16 23:51:21 2q0KCJMs
>>960
いえいえ、お役に立てず・・・
私も長期パワハラに耐え鬱状態に陥り、それでも頑張った結果、パニックで完全に行動不能になりました。
会社名や匿名でも相談には応じてくれますよ。
私は名無しで相談、状況を説明して、取れる策などアドバイスを貰いました。
相談の結果「極めて黒いグレー」だと言われ勇気付けられました。
私は当時復讐の鬼状態だったので、過去に遡って色々パワ腹人間や現場の情報を聞きまくり、
意図してなかったのですが、診断書を休職前にも出していたりと有利な状況と情報を持っていたので、
人事にも産業医にも思っている事をありのまま言いましたし、抗議の姿勢は崩しませんでした。
さらに、復職が可能な状態である事を証明するようにリハビリの記録とともに
行動の証拠となるような店名や日時の記録されるレシートなども資料としてまとめ提出しました。
なし崩しに辞めさせようとしていた感じがありましたが、ゴリゴリ押してみたらアッサリ態度が変りました。
労働局に相談した事もハッキリ伝えましたよ。
此処までしないと歩み寄る余地も無かったと思います。
此処までやらずとも、冷静に自分の意思を伝えて、聞いて貰えないなら
労働局ないし労基に相談させてもらう旨伝えてみても良い気がします。
962:958
10/02/17 12:12:03 rxzlXZwe
>>959
療養したいのに、復職はつらいです。自分も1回目はそのパターンでした。
2回目はさすがに会社が煽ることはなくなりましたが、逆に復職許可が出にくかったです。
959さんの場合、あとは、リハビリ勤務で簡単な作業とかやらせてもらうとかで、
慣らし運転をさせてもらう位しかなさそうな感じですね。
963:優しい名無しさん
10/02/18 21:59:50 tdu0eLfd
今日復職許可が出ました
あとは復職プログラムを受けて、顧問医の面談にパスすれば復職です
今は全然緊張してないんですが、これから緊張するのかな…。
仕事に臨む気持ちにはなってないんですが、もう休職期間がなくなるので、エイヤでやってみようかと思います。
964:優しい名無しさん
10/02/19 13:36:59 Oeqt9dhj
人事と面談した。
うつ関係の薬が無くなったあたりで、復職を考えてると言われた。
糖尿病とか他の慢性疾患だとそんなこと言わないんだろうな～
965:優しい名無しさん
10/02/19 20:05:54 Hv3PzFWF
>>964さん
なぜその判断なのか理由は聞きましたか？
社則などに定められた決まりなのでしょうか？
鬱の場合環貝と判断しても1年程度服薬を続けるので、
その方針だと休職期間が無意味に伸び、復帰にあたりハードルを上げかねないと思います。
主治医に意見を聞いて、不適当なら交渉してみた方が良い気がします。
966:優しい名無しさん
10/02/19 20:29:23 +SUPnZPj
>>963
おれも緊張感なしで復職した。
朝元気なら大丈夫だと思うよ。
ただ、仕事セーブしないとえらく疲れるから
あんまりがんばりすぎないよう注意して。
967:優しい名無しさん
10/02/20 07:43:02 yfAvajyj
>>965
午前に人事と面談のあと、午後に主治医のところに通って、同じことを話したところ、
965さんと同じことを言われました。
自分から聞くとまた、口頭とか証拠にならないので、結局、医者さんが会社宛に、
意見書（手紙）を出してもらうことになりました。
薬の処方は正直いまいちな主治医だけど、そういうフォローがいい先生で助かります。
ちなみに、今飲んでいる薬：レンドルミン、マイスリー、メイラックス
968:優しい名無しさん
10/02/20 11:29:21 Cqh8N2Z4
>>967さん
頼もしい主治医さんですね
後は会社側がどう動くかが問題ですが、、、
因みに私は復職してから5ヶ月あまりですが、
まだ、抗鬱薬（パキシル、トレドミン）、睡眠改善薬としてデパス＋マイスリーを飲んでます。
パキシルを切る時が正念場になるんだろうな・・・
969:優しい名無しさん
10/02/21 20:38:03 lFSEnNvP
5日に1度しか風呂入れない歯磨けない状況で復職は無理でしょうか
970:優しい名無しさん
10/02/21 22:06:02 BLbMkcVP
うん。
971:優しい名無しさん
10/02/21 22:26:19 JU5ecrWo
3月から復職だー！バッチリ復職プログラムも作ってもらったし、そこそこに頑張るぞ！！
明日から起きる練習しないと。
972:優しい名無しさん
10/02/22 11:08:43 ZAbXw75k
>>971
まずは生活リズムを殿の得ることからだね。毎日朝ちゃんと起きるのって、
ちょうど今寒いからなかなか気力がいるよ。
上手くいくといいね。このスレのみんなが応援してるよ。
973:優しい名無しさん
10/02/23 00:39:03 UDb5F6Gm
3年ブランクあったんだけど採用された
緊張で心臓が飛び出そうだ
同じ失敗を繰り返さないようにしなければ・・・
いろんな意味でラストチャンスだと思うんで