09/11/24 20:13:32 T/7zJwjX
>>431
仕事がなくて死にたいなら、医者よりも先にハローワークに行くべきじゃないでしょうか。
医者に行っても借金は減らないと思います。
433:優しい名無しさん
09/11/24 20:41:29 NRKapq6t
>>431
>>432に同意です。
仕事をちゃんと捜していないなら不安になるのは当たり前です。
ちゃんと仕事を捜しましょう。
たとえ病院に行ってもそんな調子では処方薬もODしてしまうのではないでしょうか。
病院を嫌なことから逃げるためや、楽をするために使うのはやめましょう。
434:優しい名無しさん
09/11/24 21:14:31 T/7zJwjX
>>433
気が合いますね。
別スレの話ですが、エスパーに答えを求める人やエスパーだと空想する人、
音楽療法なるものにすがる人相手にお疲れさまです。
435:優しい名無しさん
09/11/24 21:22:51 owhGkMku
>>432>>433
431です。‥私、逃げてばかりでした。男なんだから正社員じゃなきゃ駄目だと親から言われていたのですが、アルバイトも立派な仕事だから頑張ろうって、頑張っていた矢先、店が潰れたのでもう逃げたくなってました。ちゃんと仕事探します。有難うございました。
436:優しい名無しさん
09/11/25 21:23:11 92oJfUkB
あさって生まれて初めて心療内科に行きます
会社にいる間ずっと息苦しく緊張で体が震えて
仕事にならないんで
ストレスが極限まで来てしまった感じ
やっと手に入れた仕事だから手放したくないし
ただ学生時代に統失になって薬漬けで廃人同然
になった親友の姿が頭から離れなくて…
やっぱり一度薬を飲み始めたら一生のみ続ける
事になるんでしょうか?
なんだかついに一線を越えてしまうような気が
して怖い……
437:優しい名無しさん
09/11/25 21:41:26 RidbsbqN
>>436
予約はしたのかな。
>やっぱり一度薬を飲み始めたら一生のみ続ける事になるんでしょうか?
さあ?一生飲み続けることになるかも知れないし、一時的な投与ですむかも知れない。
それはあさっての受診時に医者に聞いてもわからないと思う。
でも廃人になるような人は、薬を飲まなくたって廃人になるんだよ。
薬を飲むことで、廃人になる可能性を下げられるなら飲んだ方がいいと思うね。
>なんだかついに一線を越えてしまうような気がして怖い……
そうだね。生命保険には加入してる?
受診したその日に病名がついたりしたら新規加入は難しいよ。
438:優しい名無しさん
09/11/25 21:45:32 Bc5ab4h8
>>436
病気によるんじゃないかな。
鬱病とか不安神経症みたいなものなら
治療してればそのうちよくなることが多いから心配すんな。
439:優しい名無しさん
09/11/25 21:57:58 L08jXKwy
はじめまして、質問させていただきます。
1年程前から睡眠障害を患い、ずっと通院していた病院の医師との相性が合いません。通院日近くになると過呼吸が出る程になってしまいました。10秒診療な病院から転院したいので紹介状をお願いしたところ、書かないと言われました。
そこで、初診で転院を考えているのですが今までのお薬手帳、通院記録を持っていけば薬の変更等はされないのでしょうか?今の薬との相性が良いのでできれば変えてほしくありません。
スレチならごめんなさい。
440:優しい名無しさん
09/11/25 21:59:10 92oJfUkB
>>437
予約はもう入れました
ちなみに生命保険には加入してません
やはり自殺の可能性とかが高くなるからですかね
>>438
ありがとうございました
ちょっと安心しました
素人判断ではSADかパニック障害?と思ってますが
早く治らないかな…
441:優しい名無しさん
09/11/25 22:02:35 Bc5ab4h8
>>439
それをそのまま伝えればいい。
あとは転院先の医者が考えてくれるはず。
442:優しい名無しさん
09/11/25 22:02:43 2GwwBm7V
みんな救いを求めてるんだよ
頭ごなしに否定は良くない
443:優しい名無しさん
09/11/25 22:06:54 EuB9CL1I
>>439
相性が悪いなら勝手に変えればいい
初診で「薬との相性はよかったが、医者と合わなかった」と伝えればいいと思うよ
>>441
医者とは言え他人
そんなに軽く言えるものでもない
それに医者によっては患者=金でしかない
金を自ら他人(他の医者)へ行かせる奴はいない
444:441
09/11/25 22:12:47 Bc5ab4h8
>>443
もう転院することを決めているようだったので
転院先の病院で伝えればいい
という意味で書きました。
445:優しい名無しさん
09/11/25 22:14:32 xlMuWZuq
>>439
次に行く医者しだいだな。
「この薬で調子がよかった」と話すと、
「じゃ、それを続けて見ましょう」っていう医者も多いが、
自分の主義で別の薬に変える医者もいる。
酷いのになると、製薬会社からリベートでもでてるんじゃね、
みたいなのまでいる。
446:優しい名無しさん
09/11/25 22:43:21 6R1/s7TS
>>437
きょうは生命保険バージョンか。
いつもの「お薬については大丈夫。高血圧の人が抗圧剤を一生のんでいても薬漬けとは言わないよね。それと同じ」
という得意のセリフはなぜ使わない?
>>439
他の医師への紹介状を書かないという時点でヤブ医者と判断できる。
結果として薬が合っていたのならそれは結構なことなので、その旨を転院先に伝えればよい。
患者が特定の薬を希望することに不快感を覚える医者もいるから、そのへんは工夫が必要と思われる。
なお今の医者で1年同じ薬を出されていて相性がいいというのなら、そこには疑念がある。
1年薬をのんでいても治っていないと言えるから。
この点については
「大丈夫。一生薬と付き合うとしても問題ないよ。だって高血圧の(以下略)」
という考え方もあるらしい。
447:優しい名無しさん
09/11/25 22:44:23 h2gbrZaR
>>443
転院させられたんですけどw
448:優しい名無しさん
09/11/26 00:06:27 V+1GlFPg
>>446
一人の人をターゲットに面白がっているようだが
あまりにもしつこい。
粘着質な性格って言われないか?
449:優しい名無しさん
09/11/26 01:45:20 i+USsg58
昨日、なんとか初めての精神科に行ってきた。
はっきり言って、拍子抜けだった。
症状を言うと、「鬱病ですね」と言われ、
でも、「考え方を変えないと、薬だけでは治らないですよ」だそうで。
では、どのように考え方を変えれば良いのか尋ねると、「おいおい変えていきましょう」だって。
結局、ちょうど5分間の診療。
診療費は、3割負担で約5,000円也。
あんな適当な診療で、5分間で17,000円も収入が入るのか。
ボロい商売だ。
薬代は3,000円。
精神科は、だいたいこんなものなのか?
何か検査する訳でもないし、適当に話を聞いて、薬を出しておしまい。
果たして、これは医療なのか……。
450:439
09/11/26 03:33:25 2+8ZbeP2
回答ありがとうございます。
>>443様
の仰る通りに新しい先生に伝えてみます。ありがとうございます。
>>446様
1年間、薬の変更は何度かありましたが、今処方されているお薬で安眠できるので変えて欲しくなかったのです。
皆様わざわざレスありがとうございましたm(__)m解決です。
451:優しい名無しさん
09/11/26 13:21:38 DIbMKnnu
>>448
過去レスみてください。
437さんの方が怖い。 お疲れ様 最初は頑張って。あとは頑張らなくていい。
感謝されて、お礼のレスつけてもらいたくて同じ事ばかり書いてますから。
452:優しい名無しさん
09/11/26 21:50:07 7t5NZquX
>>449
薬の種類、処方量も定まって、
症状もだいたい落ち着いてくると5分間診察になる医師でも、
まともなところなら、初診は20~30分はかけるよ。
残念だけど、あまり「アタリ」の医師とは言い難い。
あと2回行ってみて、初診の印象通りどうかと思うような感じだったら医者チェンジ。
453:優しい名無しさん
09/11/26 21:58:43 NuEYebEB
>>449さん
その医者、いい加減ですね。自身で考え方を治せない局地に追い込まれるからうつ病になるんでは?他のクリニックに変えた方がいいかも知れないね。
実は今、自分もそんな感じで悩んでます。
医者に辛い気持ちを説明してもハイハイと聞き流して、まぁ世の中には君よりもっと大変な状況で生きている人はいるとかそんなこと気にすることはない繊細すぎるだとか言われ、最終的に「わかった?」と釘さされる始末
診察中の姿勢も終始大股開きで背中をふんぞり返っている
ただ、診察費用と薬代が他に比べて安いから行ってガマンして二週間に一回通ってるが、
診察後は毎度、ガックリ落ち込んで帰っている
そしてまた眠れない日々が続く…
454:優しい名無しさん
09/11/26 22:12:24 ScChzZ9w
5,6年前からずっと悩んでいた事がありまして、精神科・心療内科に行こうとも思っているのですが
具体的にどのような病気なのかも検討がつかなくて悩んでいます。
主な症状としては「特定の人と目が合わせられない・避けてしまう」事です
特定の人と言っても、今まで普通に話していた人とでも急に意識してしまい目が合わせられなくなってしまい
その人を不快な気分にさせていないか不安になります。
(数か月すれば元に戻り普通に話せるようになるのですが、その後また別な人を同じように避けがちになります)
病気の一種かと思い調べてみたのですが、そのような症状の病気は出てこなくて…
普段は元気に生活できているのですが…。
455:優しい名無しさん
09/11/27 05:27:49 2mhzgW5Q
精神分析を信じるならば、きちんと訓練分析を受けた方の所へ行きましょう。
自称精神分析家には関わらないほうが良いです。
メディアにもそういう人間が出ている場合があるので注意しましょう。
「危ない精神分析」 矢幡洋(著)
456:優しい名無しさん
09/11/27 19:56:24 fRIVK9dq
今日初めて受診してきた
薬を一週間分処方されて、
それ以外何も言われなかったんだけど
一週間後にまた病院行けば良いのかな?
457:優しい名無しさん
09/11/27 20:51:21 YuwXymS2
>>456
基本的にはそう。
処方された薬を飲んで、出た副作用、効果、
全体的な感触、状態等、日録的にメモして行くといい。
薬が効くかどうか、量が足りてるかを判断するだけでなく、
たくさんある薬の中からチョイスして出した薬に対する反応も、
病像の把握の参照になるので。
458:優しい名無しさん
09/11/27 23:10:04 tPS4I+ph
予約したはいいが
直前になんで予約したのか分からなくなって
キャンセルしそうで怖い
以前、たまたま都合が悪くなってキャンセルしたんだけど
都合が悪くなる前からキャンセルする言い訳を必死に考えていた
どうしたらちゃんと行けるだろう
459:優しい名無しさん
09/11/28 01:26:49 Px0qht0u
医者に、職場の人に宗教の勧誘を断っても断ってもしつこくしてくる人が居て、宗教の話を出されると、さっきまで調子よかったのが一気に気分が落ちてしまうと、こういう事医者に話しても良いんでしょうか?
もし万が一医者がそこの信者だったらどうしようかと思ってしまって
「何て宗教?」と聞かれても答えなくても良いですよね?
460:優しい名無しさん
09/11/28 07:24:51 9y6rG27t
>>459
話したほうがいいと思います。
どんなときに調子が悪くなるかは、治療上大切な情報です。
ただし、友人に勧誘しないでくれと断るのはあなたの役割です。
医者は断り方は教えてくれません。
461:優しい名無しさん
09/11/28 08:32:47 dMeLtwIH
>>459
職場は宗教勧誘の場ではないのだから、
断ってもしつこく勧誘してくるなら、そういうことはしないで欲しいと上司に相談するといい。
上司から注意されるのは効果があると思うよ。
462:優しい名無しさん
09/11/28 10:26:28 Px0qht0u
>>460
>>461
ありがとうございます
友人では無く上司なんです
何度か言われたけど、やんわり断ってましたが、いい加減しつこいので「絶対行かない!」とハッキリ言いました
また最近勧誘して来て、、少し体調など安定してたのに、またひどかった頃の症状が出て、今ストレスの原因を探ってる最中なので、これも言った方が良いのかと思ったんです
様子見ながら医者にやんわり伝えてみようと思います
463:優しい名無しさん
09/11/28 11:40:27 czTNKBV4
転院先の病院が自分に合わなかったらほかを探したいのですが、一旦提出した紹介状を
返してもらうことができるのでしょうか?
464:優しい名無しさん
09/11/28 11:42:44 CM0lK/sH
それはひどいね
前回強く断ったのなら、次に勧誘されても心の中ではあまり真に受けず「また始まったよ」くらいに軽く受け流して、
前回と同様毅然とした態度で断る方がいいと思います
そのほかには、報復覚悟で上司の上司に言うのも手だと思うけど
報復の可能性を考えると少し怖いかも知れないけどね
465:優しい名無しさん
09/11/28 12:40:28 qP71zpxe
今日初めて精神科にいった
混んでるみたいで問診と心理テストだけ受けて診察は12月12日。
待てないorz
それまでに調子良くなることとかあるかな?
466:優しい名無しさん
09/11/28 13:55:34 WAaLolaY
>>463
できない。
もうそこで「使った」ことになるから。
(紹介状があったぶんだけ初診料は安かった筈)
もう一度同じ紹介状を出してもらいに元の病院へ行くことになる。
467:優しい名無しさん
09/11/28 14:45:12 czTNKBV4
>>466
そうですか… 引越しで元の病院が遠くなってしまったので、使えたらと
思ったのですが
紹介状なしでも受け付けてくれるところを探してみたいと思います
468:優しい名無しさん
09/11/28 16:27:11 WAaLolaY
>>467
紹介状がなくちゃ転院を受け入れてくれない所のほうが少ないよ。
紹介状がないことのデメリットは
「今までの経過」を自分の口で説明しなくちゃならないってだけ。
順序だてて過不足なく話す自信が無ければメモ持参で読んでもらえばいい。
あと、遠方ならもとの病院に電話をかけて、
新たに紹介状を発行してそれを郵送してもらえないか聞いてみるといい。
料金聞いて「現金書留で代金を送るので、到着次第郵送して欲しい」って言ってみよう。
そういう段取りをとってくれるかどうかは事務の人次第だけど、
相談してみる価値はあると思うよ。
469:優しい名無しさん
09/11/28 16:46:42 Px0qht0u
>>464
上司の上司そのまた上司にも伝えて、上手いこと注意してくれたんですが、聞く耳もたず、逆切れやどこどこの直宗派だからちゃんとしたとこだとか、もう話が通じ無いのでただでさえ癖のある人何で皆お手上げ状態なんです
勧誘てこんなにしつこいんですね
また言って来たら暴れキレてみようと思います
470:優しい名無しさん
09/11/28 18:20:15 9y6rG27t
>>468
いい加減なことを書くな。
紹介状(診療情報提供書)持参で初診料が安くなるのは特定機能病院だけだ。
いつものいやらしい口調で適当なことを書き並べるなら、何度でも叩くぞ。
471:優しい名無しさん
09/11/28 18:46:33 wz7/XDCh
一度でも転院先の病院に繋ったら、もとの病院で紹介状は書いてもらえませんよ。
もう少し勉強してください。
472:優しい名無しさん
09/11/28 20:06:39 UQuPgtIB
睡眠障害や今までに感じたことのない自己否定などいろいろあったので
近所の心療内科に初めて行った。
予約なしで行って大丈夫なんだろうか…と思ってたがすんなりOK。
待ち時間も1時間かからないくらい。
診療とか病院の雰囲気は他の科とあまり変わらない印象。
やんわりとした口調で「どうしました?」「いつごろから?」と症状に関すること、
あとは詳しい家族構成とか家族の状態、職業・学歴・趣味なんかを聞かれた。
料金も薬3種1週間分を入れて3500円くらい。
いい意味で拍子抜けだ。
473:優しい名無しさん
09/11/28 20:36:18 zy2L5WZX
紹介状の使いまわしみたいなのは出来るよ。
クリニックでコピーしてくれた。
書くのが面倒だからだろうけど。
この業界は皆さんが考えているより、ずっといい加減なので。
474:優しい名無しさん
09/11/28 21:30:47 wz7/XDCh
>>473
じゃあ、病院によるのかもしれませんね。
私の場合は
475:優しい名無しさん
09/11/28 21:32:55 wz7/XDCh
>>473
そうですか。
じゃあ、病院によるのかもしれませんね。
私の場合はできませんでした。
476:優しい名無しさん
09/11/28 22:33:34 yna5ySVY
>>457
亀だけどどうもありがとう
今後のことを言われなかったから不安になっちゃったよ
薬を飲んだ感じとかをメモして持ってまた行けば良いんだね
どうもありがとう
477:優しい名無しさん
09/12/01 03:04:30 SyRrSGhl
質問お願いします
お金が無くて初診から1ヶ月以上病院に行けなかったんですが、
お金が入ったので今週行こうと思ってます
通院というのが初めてでよく分からないのですが、
保険証と診察券持っていって窓口で出すだけでいいんでしょうか?
窓口で何か聞かれたりしますか?
478:優しい名無しさん
09/12/01 09:31:45 ajZDbuVH
>>477
保険証はだいたい会計のときに見せてくださいって言われるから
受付では診察券だけでいいよ。
予約の必要が無いところなら、それでいい。
予約が必要ならまず電話で確認を。
受付で病状とかなんで1ヶ月以上あいたかとかあれこれ聞かれたりはしない。
気になるなら診察券出すときに「お願いします」の一言くらい添えれば上等。
あと、診察室ではもちろんいろいろ聞かれるので
この1ヶ月間の経過(病状の変化とか)はまとめて行こうね。
479:優しい名無しさん
09/12/01 14:02:43 5NyHckwX
また出てきてか。
ボクが教えてあげようって書きぶりにイラッとするが、それ以上にウソを教えるのはやめろ。
月初の受診の受付時に保険証を出すのは常識だろうが。
何が会計のときにだ。
ということで、>>477は自分で書いているように、受付で保険証と診察券を出すこと。
そのとき「きょうはどうされましたか」くらいのことは聞かれるかもしれないので、
心の準備をしておくこと。
480:優しい名無しさん
09/12/01 14:12:01 SyRrSGhl
>>478-479
ご丁寧にありがとうございます
どちらも参考にさせて頂きます
481:優しい名無しさん
09/12/01 16:38:19 JDLn6ccc
感情の起伏についていけなくなって今日行ってきたら
エネルギーの使いすぎだそうだ
一週間分の薬出されました
482:優しい名無しさん
09/12/02 16:40:18 uGPGvKmr
抗うつ剤とか出されたら治るまで強制通院させられますか?
合わなかったら通院をやめることもできるでしょうか?
483:優しい名無しさん
09/12/02 18:04:08 TDCc55SH
>>482
強制通院というのはありえません。
合わなかったら通院をやめてもいいし、転院も自由です。
484:優しい名無しさん
09/12/02 21:16:42 qhykMjZS
こないだ初めてメンクリ行きました。
特に診断は言われず、薬だけ出されました。処方は
デパケンR400mg/day
頓服としてソラナックス0.4mg
おまけでマイスリーです。
うつ病はずっとうつであなたの場合はうつの時との波があるからうつ病ではないと言われました。
でも今は色々休んで、合うお薬見付けていきましょうって言われました。
…何の病気(?)だと思いますか?また、何か病気等だったらいつ言われますか?ちなみに通院理由は激しいうつによる通学、通勤困難と、突発的な暴力行為です。
485:優しい名無しさん
09/12/02 21:30:19 NM+C2fMm
>>484
何の病気かはわからない。
医者もまだわからない段階だと思う。
だから薬出して効くかどうか様子見、って段階なんだと思う。
病名が確定しても患者に言うことと言わないこととある。
たとえば人格障害とか性格異常みたいに本人がショック受けそうな場合は
言わないこともあるんで。
ところで通学通勤困難って、勤労学生?
過労とか不眠とかいったことはないかな。
486:484
09/12/02 21:41:17 qhykMjZS
>>485さん
レスありがとうございます。初診ってテンプレにもありますが結構家族のことや過去のこと聞かれるんですね。
先生と話してて父が人格障害な気がしてきました。(意見がコロコロ変わる)だから私も人格障害とかで言われないってことなのかしら…。
あと、紛らわしい書き方してすみません。通勤はただバイトのことで、私は大学生です。
487:優しい名無しさん
09/12/02 21:44:50 3QPj93TN
お前うるさいよ。
病名分からないのなら484にレスする必要がない。
デパケン出しているところで大まかな推測はついている。
それとも484が人格障害だとほのめかしたいのか。
質問スレでも無責任なことを書き散らして、共感してくれたと勘違いした人たちから感謝されて
ご満悦だな。
その後☆はどうした?
488:484
09/12/02 23:12:13 qhykMjZS
>>487さん
デパケン出されるのってだいたい何なんでしょうか?
人格障害では無さそうですか?質問ばかりすみません。デパケンスレは副作用の話ばかりだし、色々な病気の方が処方されていて自分では見当つかずです。
489:優しい名無しさん
09/12/03 00:30:23 AGCBjLL+
ストレスで頭痛と今はなんだかプラス吐き気ではない
むかつきのような感覚があります。
常に死にたいと思ってるのでこの辺は個人的な性質だと思ってますが
仕事をやめれば頭痛と倦怠感は治ると思います。
ただし無職のときはもっとひどい頭痛に悩まされていましたが、
これは鬱とは関係ないでしょうか。一応もうすぐ初診なのですが
490:優しい名無しさん
09/12/03 07:35:25 jY+8KPa1
>>487
デパケンはてんかんと双極性障害の治療薬です。
脳波を調べた様子がないこと、うつ病にしては気分の波がある旨の記述があることから、
医者はある仮定のもとで治療をはじめたものと思われます。
あとは自分で調べたほうがいいです。
491:優しい名無しさん
09/12/03 11:54:59 2bb+iGVg
>>489
頭痛とむかつきが本当にストレスから来ているものなのか不明。
まずは内科でそれらの検査をしてから精神科や心療内科にかかるもの。
ストレスにきれいに比例して出現するならストレスによるものである可能性は高いけど
確実じゃないから「まずは内科で調べて来てね」って言われるかも。
492:484
09/12/03 15:59:26 TIDPuJFT
>>490さん
双極性障害、調べてみたらまさに自分にぴったり当てはまった感じでした。もしかしたらそれを疑われているかもですね!レスありがとうございました。ゆっくり治していきます。
493:優しい名無しさん
09/12/03 19:00:48 jY+8KPa1
>>492
そうでしたか。
病名が分かることと治ることは必ずしも関係はしないので、おっしゃるとおり
ゆっくり治していくことだと思います。
494:優しい名無しさん
09/12/03 20:23:36 xopefzlI
初めてではなく、今 流行り?の心療内科や○○クリニックとかは色々行ってる
PD患者です(軽い鬱もあるかも?)。
田舎なのでそもそも選択肢が少ないですが、SSRIが飲めないという理由だけで
診療拒否&たらい回しにされ、@1つ残っているのがいわゆる精神病院(閉鎖病棟とかもある)に
なりました。
問い合わせたところ普通に外来もやってるようなので覗きに行ったら・・
え~・・・午後は2時から毎日外来ありますが・・・2時半頃ついて人がいませんw
20分ほど玄関の椅子で入院患者のお見舞いの人のふりしていましたが、診察室に人の出入り
なし、というか人の気配がない・・・(当然、暖房も入ってなくて寒かった)
その間、お見舞いらしき人は5,6人きましたね。
そこまで行ってるなら診察してみろよ!と突っ込まれそうですが、あまりの雰囲気に
違和感を覚え、そのまま帰ってきてしまいました・・・。
今まで流行って混んでるクリニック、そうでもないクリニック見てきましたが
これはなんか違うんじゃ・・・みたいな(汗)
父が先に様子見で訪れた日もそうだったらしいです。
しかも初診で本人がいない相談の場合は保険訊かず6000円とか言われて帰ってきたそうで・・
ぶっちゃけ、こういうとこ、どうなんでしょうか・・?アバウトすぎる質問ですが怖いです。お願いします。
495:優しい名無しさん
09/12/03 20:31:20 2bb+iGVg
>>494
「そういう所」はこういう傾向である、というのはぶっちゃけ無い。
受診してみないとわからないので、とにかく1度受診してみては?
入院メインでやってるので外来は少ないのかも知れないし
すっごく話が長いので待ち時間も長くて外来が少ない、とかかも知れないし。
本人が行けば保険はきくだろうし、いきなり強制入院させられたりもしないから
そう怖がることは無いと思う。
496:優しい名無しさん
09/12/03 20:36:10 fxUaeM45
>>494
相性ってあると思う。
どんな病院であれ君が治ればいいのだし
もうそこの病院しか診てくれないのなら行くしかないんじゃないの?
497:優しい名無しさん
09/12/03 20:40:31 jY+8KPa1
>>494
その病院に対してではなく、あなたの言っていることに対して突っ込みたいどころがたくさんあります。
一つだけ。
本人が受診せず家族だけが行った場合は保険がきかず6千円程度かかるのは常識です。
498:優しい名無しさん
09/12/03 23:06:25 424aPspp
仕事を休めなくて家族にメモを渡して行ってもらったことありますが、
保険利きましたよ。自分で行ったより安かったです。
数年前の診療代ですが、診察代650円の所に家族に行ってもらった時は、500円以下でした。
今は保険利かなくなったのかな?それとも病院によって違うのでしょうか?
497のレスがいい加減なのでしょうか?
499:優しい名無しさん
09/12/03 23:12:17 2bb+iGVg
>>498
それは初診ではなかったんじゃないの?
初診で患者を診ずに家族のメモだけでいきなり薬出す医者が居たら
かなりヤバイ医者と言っていい。そもそも違法。
本来は保険きかないんだけど、知ってる患者だし、患者の事情を汲んで、
融通をきかしたんじゃないかと推測。
500:優しい名無しさん
09/12/04 00:45:27 H2cxQjxB
そもそも病院すらよくわからないのですが、初診の場合どうすればいいのでしょうか?
動悸が激しいのと眠れないのを理由に病院に行く予定なのですが、まず家を出て病院の前まで行きます。
入り口を抜けるとおそらく受付があると思うんですが、受付になんて言えばいいのでしょうか?
「動悸が激しいのと眠れないのが理由で診てもらいたいです。初診です」
と言えば大丈夫ですよね?
501:優しい名無しさん
09/12/04 00:56:19 qNl6WYmP
まず普通の内科の方がいいんじゃないか?
502:優しい名無しさん
09/12/04 00:57:36 1zLoKBtI
>>500
いきなり行かずに電話で予約いれましょう
精神科や心療内科はほぼ予約がないと見てもらえないと思います
503:優しい名無しさん
09/12/04 01:32:51 H2cxQjxB
>>501,502
どうもありがとう。得る物がありました。
書くのを忘れていましたが、精神的に不安定な理由についての相談などもしたければ精神科、診療内科寄りになりますかね?
(4年前から新しい人脈(友達?)を作れずにいて、携帯電話のメモリも1件も増えていません。)
まだ何もわからないので、まずは内科で様子をみたほうが時間もかからず、無難でしょうか?
初診時に持参するものは現金1万円と保険証(カード)でいいんですよね?
504:優しい名無しさん
09/12/04 01:44:50 /X+cjiud
>>491
ありがとう。
どう考えてもストレスからです。ストレス感じると同時に頭痛もしてるので。
ただそれと心療内科と関係あるのかなーと思いまして。
ストレスがある状態でも薬で症状変わってくるもんでしょうか。
精神疾患の診断って、血液検査のような科学的な検査で判断できないんでしょうか
医者によって診断違うというのはままあるそうなので不安です
505:優しい名無しさん
09/12/04 04:01:13 ZFx44tis
昨日、地元では有名な精神科・心療内科があるO病院を診察してきました。
二度と行く気になれない対応をされ、行かなければ好かったと後悔しています。
家庭内の問題と自身の長年にわたる難治性疾患により、今年の夏頃から精神的に限界に達してる感があります。
全く眠れない状態が続き、丸三日眠らない事などはざらにある状態で、肉体的には常に疲労感に苛まれています。
眠りについたとしても、2~3時間で目が覚めてしまい、それも決まって悪夢にうなされてしまいます。
以前は肉体的にも精神的にも自信に満ち溢れた人間だったと自負していますが、今では見る影もなく別人の様になっている事は自覚しています。
年老いた両親からも一度精神科でカウンセリングなどを受けてみる様に勧められる始末。
周囲の友人も最近の言動に違和感を覚えるようで、「軽い鬱になってるのでは?」なんて冗談めかして言ってきます。
自分でも眠れない事や、家内に対する猛烈な殺意を抑えるのに必死で、手遅れになる前に一度相談に行こうと思い、先日電話にて予約をして、昨日受診することになりました。
506:優しい名無しさん
09/12/04 04:03:47 ZFx44tis
診察の前に20分ほど簡単な質問に口頭で答えるというやり取りがあり、その後、担当の医師と入れ替わるというパターンでしたが、担当の医師と交代するまで暫く待合で待っておく様に言われました。
20分ほど待たされて診察室に呼ばれましたが、今の状態を再度説明して、医師の質問に答えたところ、「別に鬱状態でもないでしょうし、僕が助けられる状態ではないので、薬も出せないです。
今まで通り頑張ってストレスと戦って下さい。眠れないっていっても、三日に一度は2~3時間でも寝ているとの事なので、現状をキープして貰って様子を見て下さい。」といわれ、ものの数分で追い出される様に帰されました。
8月に一度限界を感じた際に、自室で首を吊って警察沙汰になった事も説明しましたが、「あなたは自身でストレスに対して向き合えてますし、首を吊ったのも精神的なものではないと思う。
現にこうやって自分の意思で病院にきてますし、僕ともこうやって会話が出来てるし、本当に精神的におかしくなってたら、今のあなたみたいに会話も出来ないですよ」といわれました。
60時間以上眠れない事がざらにあるので、せめて睡眠薬の類だけでも処方して貰いたかったのですが、「限界が来たら眠れるみたいですから、今の状態を続けて下さい」といわれました。
病院に行く前の状態よりも、却って精神的には追い込まれた感があります。
もう、流石にこんな状態で生きている事が耐え切れず、首を吊ってしまった方が楽なんだろうなあという思いだけが、頭の中をグルグルと駆け巡っています。
今まで誰よりも前向きだと思って生きてきましたが、それは表面上のことだったんだと気付かされた気がします。
自分で首を吊ろう等と思う事は、以前の自分では考えられませんでしたが、今は一刻も早く自分を消し去ってしまいたい気持ちでいっぱいです。
単なる愚痴で長文すみませんでした。
507:優しい名無しさん
09/12/04 04:10:15 6t54FlQA
ただのひきこもりのくせに精神科に予約いれました。
鬱でもないのに申し訳ないです。
でも、周りの悪意が気になったり、行動がやっぱり人とずれているようだし、こんな感じで眠れないので一応行った方がいいのかな?
508:優しい名無しさん
09/12/04 04:14:45 WSroaJvT
>>506
最っ低の糞やぶ医者。
そんなひどい話聞いたことない。今すぐにでも新しい病院を探すべき。個人経営の精神科より総合病院の精神科の方が色々と器が大きいというか、優しいよ。
はやく楽になれるといいね。
509:優しい名無しさん
09/12/04 04:17:10 WSroaJvT
>>506
関東に住んでるなら自分が行ってる病院を紹介したいくらいだ。
510:優しい名無しさん
09/12/04 09:14:31 wuALq3K/
>>504
ストレスがある状態で薬を出されても、それなりに薬は効きます。
でも医者には「まずストレスのもとを何とかしないとね」とは言われるでしょう。
神経性胃潰瘍の人が、いくら胃薬を飲んでもその場しのぎにしかならないのと一緒。
ただ、ストレスで血圧が上がって頭痛が起きている可能性もありますし、
ホルモン異常とか、脳腫瘍なんかでも頭痛は起きますので
やっぱり内科でも診てもらうほうがいいかとは思います。
511:優しい名無しさん
09/12/04 11:12:45 W3KGMzYE
今日初診で精神科行ってきます。
初診だとどういう診察になるのでしょうか?症状は鬱っぽいのと気力がないというふうに言ってます。
512:優しい名無しさん
09/12/04 11:30:33 wuALq3K/
>>511
予約はしてるんですよね?
まず問診票を書かされるか、聞き取りをされると思います。
つまりあなたの場合その「鬱っぽい、とは具体的にどんな症状か、
それがいつから始まったのか、それで具体的に何か困ってるのか。
原因に心当たりはあるか、持病はあるか、何か薬は飲んでるか」
といったことを聞かれるか、書かされるかします。
病院にもよりますが、家族構成とか家族仲とか生い立ちなんかを
細かく質問される場合もあります。勿論秘密は守られますので
「実は親がこーんな事言うので大嫌い」とか言っちゃっても大丈夫。
あんまりプライベートなことまで言いたくなければ
「それは言いたくありません」と答えてもいいです。
心理テストをすることもあります。これは有料なので(保険はききます)
金額が気になれば質問してもいいし、断ってもいいです。
それら情報提供が終われば、あとは投薬です。
え?いきなり?とか思うかも知れませんけど
眠れないなら眠剤、頭痛などあれば鎮痛薬が処方されます。
抗うつ剤が処方されるかどうかは医者の診断次第です。
(あなたは鬱っぽいと感じていても、医者から診たら違うという事も有り得ますので)
身体的な症状があれば血液検査をすることもあります。
(設備がなければ紹介状持たされて「検査してきてね」という場合もあり)
513:優しい名無しさん
09/12/04 11:37:24 wuALq3K/
>>511
なんか長く書いてしまいました。混乱してたらごめんなさい。
とりあえず初診でいきなり病名と治療方針がかたまることはまずありません。
まず薬これいってみようか、次回受診で「どうだった?効いたなら続けようか
効いて無いなら変えてみようか、ところで何か気持ち的に変わったことはあるかな」
みたいに、病状をみつつ、薬の効果をみつつ、という同時進行になるので
焦らずじっくり構えてくださいね。
514:優しい名無しさん
09/12/04 13:39:36 W3KGMzYE
>>512
丁寧なレスありがとうございました。予約は入れてあります。
なぜか緊張してますがこれから行ってきます。
515:494
09/12/04 15:23:55 bZ9cVevg
>>495>>496>>497さん、遅くなりましたがレスありがとうです。
確かに選択肢がないのだから、行ってみるしかないので・・・勇気を出して
行ってみる事にします。
保険に関しては専門家に聞いたところ、そういう病院もあるし、相談でも効かせてくれる所もあり
病院しだいだそうです。今までのは全部効いてたので・・・まあ病院に入るお金は変わらないので。
>>497さんは私の文面から何が気に食わないのか教えてもらえますか?
カチンときても今後の参考にしたいので素直に聞いてみたいです。
詳細は書いてませんが、医師とケンカしたことはありません。どこも最初は普通に話し聞いてくれるのですが
経歴?みたいなの見てSSRIダメだとわかると、この辺のは全部「うちじゃだめ」と態度が変わります。
1番最初のクリニックは1年近く行ってましたが3種類全て試し終わって、しばらく安定剤飲んでましたが
ある日突然 首切りになりました。向こうも怒っていませんでしたが問答無用で「私には治せない、よそいって」で
病院巡りが始まったしだいです。
516:ぷりずん ◆jPpg5.obl6
09/12/04 15:59:11 ek/9LB5N
心療内科と精神科は、何処か異なる点あるんですか。?
517:優しい名無しさん
09/12/04 16:54:16 wuALq3K/
>>516
このスレの>>2を読んでください。
518:優しい名無しさん
09/12/04 17:34:47 YToLV/JI
アンチ精神科医スレ見てから行ったほうがいいよ
519:優しい名無しさん
09/12/04 17:46:53 wiQ9t9CI
>>515
別に気に食わないわけじゃありませんよ。
田舎で選択肢が少ないと言いつつ複数のクリニックに通院経験があることが伺え、
矛盾していると思ったわけです。
さらに言うとPDにせようつ病にせよ、治療薬はSSRIだけじゃないので、それが
使えないことだけをもって医者(それも複数の)が診療拒否をするとは思えず、
きっと違う理由があるのだろうと思われます。
その理由は分かりませんけど。
医者と信頼関係が築けないと、わたしたちの病気は治りません。
せっかくなのでカチンとさせることを書きますが、あなたの側から信頼関係を
築こうと努力していますか?
複数の医者とうまくいっていない、今度は患者が少なくて待合室が寒いから不安、
それでは治るものも治らないと思います。
520:優しい名無しさん
09/12/04 19:02:45 ehMI8WyZ
>>507
少なくとも眠れない、という生活の支障があって、
そのほかにも悪意が気になる、ひきこもりという状態なのだから、
ひとまず行って診てもらったら。
さしあたって眠れないことには対応してもらえると思うし、
他のことは何らかのアドバイスもらえるか、経過観察になるかでしょう。
521:優しい名無しさん
09/12/04 21:02:20 5rd2ogId
>>497
保険が利くところもあるそうですよー>>515
"本人が受診せず家族だけが行った場合は保険がきかず6千円程度かかるのは常識です。"
って間違ったレスして恥ずかしくないですか?
522:優しい名無しさん
09/12/04 21:55:15 wiQ9t9CI
>>521
あなた誰です?
いつもの人ですか?
よろしい、お互いソースを出し合うのはどうですか?
たとえば以下のクリニックのQ&A
www.akiba-garden.com
ちなみに本人が受診したことがあれば2度め家族が行ったら保険が効きます。
そもそも今回のケースは初診の場合なので当てはまらないので
そういう揚げ足取りはなしです。
さあ、本人受診せず保険診療するところとやらのソースを出しなさい。
523:優しい名無しさん
09/12/04 22:09:27 wiQ9t9CI
個人クリニックでは信用できませんか?
東大病院のホームページにも
「ご本人以外の受診は保険診療の対象外であり」
との記載があります。
他にもたくさんあります。
保険診療 本人以外
でググッてみなさい。
早くソースを出しなさい。
524:優しい名無しさん
09/12/04 22:50:25 5rd2ogId
保険に関しては専門家に聞いたところ、そういう病院もあるし、相談でも効かせてくれる所もあり
病院しだいだそうです。って515にかいてあるじゃん。
525:優しい名無しさん
09/12/04 22:51:48 wiQ9t9CI
>>521
Yahoo!知恵袋で
「本人以外が保険診療」
でベストアンサーに選ばれた回答を見てみるのはどうです?
ソースはまだですか?
伝聞だけを根拠に他人に「恥ずかしいと思わないのか」まで言って
恥ずかしいと思わないんですか?
もう寝たんですか?
526:優しい名無しさん
09/12/04 23:10:48 Czj/8XaS
最後の
もう寝たんですか?
で爆笑した
もう寝たんじゃないかな
527:優しい名無しさん
09/12/04 23:52:47 wiQ9t9CI
>>524
伝聞でしょ、それは。
515が聞いてきた「効くところもあるみたい」という伝聞を孫引きしたという
意味で伝聞が二重になっていて、証拠能力は相当低くなっていることに気づいていますか?
自分で確かめもせず、2ちゃんの書き込みだけで他人に恥を知れとまで言えるあなたは
どういう神経の持ち主ですか?
さらに言えば保険が効くところもあるし効かないところもあるというのは、微妙に論点をずらしていますね。
論点はこのケースで保険が効かないのが常識か非常識かということです。
言い換えると精神医療の現職での常識では、本人以外の初来院の場合に保険が効くのか、
効かないのか。
はじめは「恥ずかしくないんですか」なんて上から目線の書き込みをしていて、
都合が悪くなると「言ってるじゃん」なんて卑屈な書きぶりに変わるのもあなた
らしくていいですね。
「だって(誰だかわからない)専門家が言ってるって誰かが言ってるじゃん。
ボクのせいじゃないもん」ってノリですか。
繰り返します。
伝聞の伝聞で見知らぬ他人を貶めることができるあなたは何者ですか?
そもそも横から割り込んできたのはあなたです。
東京の著名な個人クリニックの見解、東大病
528:優しい名無しさん
09/12/04 23:58:13 ZFx44tis
505です。
>508
やはりヤブですかね…
ここは結構大きな精神科の病院で、誰が聞いてもすぐに精神系の病院って知られているとこなんですよ。
本当に行かなければよかったと後悔することしきりです。
>509
やはりおかしな対応だという事ですよね。
残念ながら京都なので紹介して頂くのは無理ですねぇ。
今日も結局全く眠れないまま過ごしています。
頭の中は首を吊る場所を考えてばかりです。
529:優しい名無しさん
09/12/05 00:04:19 CQ9/Lzru
続き
東大病院の見解、Yahoo!知恵袋でベストアンサーに選ばれた見解は、わたしの
意見を常識とみなす証拠です。
割り込んできて、当て逃げ、ひき逃げは相当悪質です。
伝聞を根拠にせず、あなたの信じる常識をソースとともに見せてください。
日付変わってID変わると逃げ出すには好都合ですね。
逃げるんですか?
530:優しい名無しさん
09/12/05 00:23:57 CQ9/Lzru
>>526
もう寝たんですか、の裏の意味を理解してくれてうれしいです。
ありがとうございます。
531:優しい名無しさん
09/12/05 00:32:52 EXC9cgaK
>>529 530
裏じゃなくて
本当に寝てるだろ
532:優しい名無しさん
09/12/05 00:35:04 bCmrTrXy
>>530
いや、最後にもう寝たんじゃないかなってあるから
533:526
09/12/05 00:35:11 p6jlWVX3
>>530
534:526
09/12/05 00:39:10 p6jlWVX3
>>530
いや裏の意味なんて理解してないししたくもない。
その会話に関係ない私でさえ読む側を不愉快にさせるほど激しく糾弾してたのに
「もう寝たんですか?」ってどんだけカマってほしいんだよって
思ったから笑えただけ。
535:優しい名無しさん
09/12/05 05:52:00 rAltBcnX
>>525
楽しいか?
536:優しい名無しさん
09/12/05 05:55:15 rAltBcnX
>>525
楽しいか?
537:優しい名無しさん
09/12/05 06:05:36 CQ9/Lzru
>>534
こっちが寝てしまいました。
せっかくのトラップに気づいてもらえなかったのは残念です。
かまってちゃんではありませんよ。
関係ないところに出てきて他人を愚弄した相手に、
「常識を知らないのはお前の方だろ、バーカ」
というのは失礼だろうから、お互いソースを出し合うという建設的な提案をし、
こちらから3件提示しただけです。
糾弾する気があったら相手にソースを出させるなんて手間はかけません。
不愉快に思われたのは残念ですが、不当な人格攻撃にささやかに反論したのであって、
誰かを不快にさせる意図はありません。
あなたの「かまってちゃん」なる発言に対して、不当な言いがかりとして徹底的
に反論することも考えましたが、また違う人に不快感を与えるといけないので
差し控えます。
もちろんあなたがいやいやお前はかまってちゃんだとおっしゃるなら話は別です。
きょうは家族サービスデーで時間は限られますが、かまってちゃんの定義は何か、
その定義に照らしてわたしはかまってちゃんと言えるかについて議論する用意はあります。
538:優しい名無しさん
09/12/05 08:47:46 tZk0+uZH
>>537
ここはそういう議論をするスレではありません
539:優しい名無しさん
09/12/05 09:15:56 CQ9/Lzru
>>567
だから、言いたいことはあるけど、また不愉快に思う人が出てくるのは本意じゃ
ないので控えますと言ってるでしょ。
ただし相手がやる気なら、黙ってはいませんよという話です。
540:優しい名無しさん
09/12/05 09:33:01 KKbUXNM8
>>539
相手がやる気なら別にスレ立てて、そっちでやってください。迷惑です。
あなたにとっては「相手が」かも知れませんが、付き合うあなたも同類です。
541:優しい名無しさん
09/12/05 09:50:33 9+HYqLOJ
>>537>>540
スレタイから逸脱する議論は、本当に悩んで質問したい人の邪魔になりますので、
540さんの言うように、場外乱闘でやってください。
542:優しい名無しさん
09/12/05 12:17:21 CQ9/Lzru
>>540
>>541
そうですね。
534もいなくなったようですし(きっと賢明な人なので、わたしより先に愚か
しさに気づいたのでしょう)、この話題はやめます。
543:優しい名無しさん
09/12/06 16:08:55 pJtL/zGH
話の流れ切ってすみません
質問したいのですが、精神科に行きはじめて抗うつ剤を処方されているのですが、自分には薬も今の精神科も合ってないようです
通院を止めたいのですが、抗うつ剤での治療をしてるので無理でしょうか?
544:優しい名無しさん
09/12/06 18:19:27 S77bAg7f
そう、突然断薬するのは危険だからね。
他の病院を探して、今の薬が合わないことを言い、
ゆっくり減薬→断薬してもらう→通院を止める、
または他の抗うつ剤にチェンジしてもらうのがいいと思う。
(抗うつ剤は認可薬だけで20種ほどあり、別の薬が合う可能性は大きい)
545:優しい名無しさん
09/12/08 23:28:12 dyki8NbZ
心療内科に行きたい。
でもこれといった症状もない自分が行っても良いのか悩む。
もうずっと何年も気分が重くて何をしてても心が晴れない。
それでも好きなものとかあったのに、最近はそれさえ興味が持てなくなって。
性格的に誰にも悩みを話せないからそれが一番の問題なんだと思う。
だからカウンセリングの方が良いのかもしれないけど、昔ちょっとあってカウンセラーを信用できないのと何より経済的にきつい。
もうどうしたらいいのか。
なんかスレ汚しすみません。
546:優しい名無しさん
09/12/09 00:01:40 UtplYvZ/
>>545
症状出ていると思う。
心療内科に行っていいと思う。
547:優しい名無しさん
09/12/09 10:55:16 2FQ9tBxA
>>545
でもあなたは何年も辛い思いをしてきたのだから、行ってみるといいと思う。
好きなものに飽きたのではなくて、興味・関心が薄れるってその辛さが蓄積しているように感じるよ
でもなんか分かる
自分は感情の起伏みたいに、気分の落ち込みが上下する。
今日予約するつもりだけど、これくらい誰でもあるように思う。
程度は生活に支障を多少きたすくらいだし
前から自分はおかしいと思ってたけど、単に自分がそう生まれついただけかもしれない
自分よりもっと辛い思いをしている人が頑張っているのに、単に逃げているだけかもね
女だからホルモンバランスの乱れもあるかもしれない
548:優しい名無しさん
09/12/09 23:06:16 vndY9OvX
>>545
軽い気持ちで医者に行ってみてはどうですか?
軽い気持ちというのは、医者に行ったから、薬をのんだから直ちに症状が軽く
なるなどという期待をせずに、という意味です。
誰にも悩みを話せないのが悩みだとすると、解決は難しいですね。
医者は悩みを聞くのが仕事ではないので、症状の大枠の説明が終わったら、話を打ち切って、
はいこの薬を出しましょうと言います(おそらく)。
そんなもんだと割り切って通院し、治る人は治る。だめな人はだめ。
そんなもんだと思います。
悩みを聞いてもらいたいなら、いやな経験もあり、お金もかかるカウンセラーでしょう。
わたしはカウンセリング受けていますが1時間3千円なので助かっています。
549:優しい名無しさん
09/12/10 08:32:20 xFfXJhVN
電話して楽になりたい。でも怖い
550:優しい名無しさん
09/12/10 13:40:42 9/A7bSNv
505です。
やはりその後も全く眠れず、毎日が鬱々としています。
他の病院を再度受診すべきか、それとも医者のいうようにもう少し頑張った方がいいのでしょうか?
今すぐに自ら生命を絶つことばかり考えてしまっています。
眠れなくて頭の芯から酷い痛みがありますし、身体の震えも治まりません。
楽になりたいという一心です。
551:優しい名無しさん
09/12/10 15:10:27 /PyfJ2Hw
はじめまして。
はじめは肩こりの薬としてエチカーム0.5mgを頓服薬のように飲んでいたのですが、最近精神的に辛いことが増え2錠飲むようになりました。
でももうそれでも楽になれず酒と併用してみましたがそれでも楽になれず。
きちんとどこか精神科に行った方がよいでしょうか。
また、どんな薬を飲んだらこの症状が改善されるのでしょうか。
リスパダールは太る、と聞いたのでなるべく避けたいです…。
552:優しい名無しさん
09/12/10 17:13:01 kmH8rA28
はじめまして。
14日に初めて心療内科を受診します。
予約の際に、三年前に離婚した元主人からの日常的な暴言や暴力的なことを今でも思い出す、と病院の方にお話したのですが、それ以外にも精神的に不安定な原因が色々あります。
受診した際に、全部話しても大丈夫でしょうか?
日常的な精神的に不安定な原因は自分自身に「甘え」があるような気がして……。
また、元主人から言われたことやされたことを書き留めたメモがあるのですが、受診の際にそれを持参するべきでしょうか?
初めてのことなので、緊張と不安だらけです。
よろしかったらご意見お願いします。
553:優しい名無しさん
09/12/10 19:48:20 LjnE8Jsj
>>552
全部話して大丈夫です。
ただ、せめて優先順位をつけてその順番に並べて書き出す、
くらいのことはしたほうが、医者も助かります。
つまり、日常生活に影響が大きいものから順に書き出してみましょう。
「甘えがあると自分で思うところ」も、箇条書きにして書いてみましょう。
なぜそう思うのか、こんなふうに考えられる自分になれば不安を感じたりしないのでは、
など。「私はこう思ってるんですが先生のご意見は?」という意図で書くと
書き出しやすいです。
「元主人から言われたことやされたこと」のメモは、どうして持っているのでしょう?
「私はこんなヒドイことをされたかわいそうな人」という自己憐憫にヒタるためでしょうか?
医師に「これはいついつのことなんですけど、今でも思い出すたび不安に襲われます」
と伝えるためにメモして持っていくのはいいでしょうけど
あなたがわざわざ書き留めて後生大事に持っている事情が不明です。
554:優しい名無しさん
09/12/10 19:59:50 qPgXYK1d
>>552
話したいことは話せばいいと思います。
メモも持参すればいいでしょう。
ただし、ですが。
医者にとっては治療方針が決められるだけの情報が得られればいいので、それ
以上のことを話そうとしたら遮られるかもしれません。
たとえばあなたがうつ病だとします。
発病するきっかけが元夫の暴力だろうと近所のクレーマーの嫌がらせだろうと、出される薬は
変わりません。
そのへんを患者が勘違いすると、話を聞いてくれないダメな医者だと誤解し、治る病気も
治らなくなります。
555:優しい名無しさん
09/12/10 20:26:17 qPgXYK1d
>>551
薬とアルコールを一緒にのんでおきながら薬で太るのを心配するのは不合理です。
だいいち、こんな症状って、どんな症状か書かれていません。
556:優しい名無しさん
09/12/10 21:07:19 kmH8rA28
552です。
553さん、554さんありがとうございます。
受診する日まで日にちがあるので、メモに書いてみようと思います。
いざとなったら、お医者さんに伝えないといけないことも、伝えられないような気もしますので。
また、全部話しても大丈夫、と言っていただけて安心しました。
本当にありがとうございました。
あと、元主人からされたことなどを書き留めたメモは、離婚する際に慰謝料請求の話が出たので書いたものです。
私自身は捨てたと思っていたのですが、何故か母が捨てずに持っていて、心療内科を受診する、と話をしたら渡されました。
557:489
09/12/10 21:48:53 b+I4MNRi
>>510
遅くなりましたがレスありがとうございました。行って来ました。
長く通っている人でも病名言ってもらえないそうですが、
鬱病だと思いますよ、とのことで、アモキサン処方されました。
精神科の診断や薬にすごく恐怖心があることを訴えた結果かもしれません。
でも正直いって鬱病だとは思えない自分がいます。
問診も思っていたよりたいしたことを聞かれなくて、それでわかるのかとか、
もっと辛いときは沢山ありましたし、自分が弱いだけなのではないか、と。
長い間、悲観的で苦しんできたのでいい機会なので通院はしてみようと思います。
鬱病なのかどうか、他の病気ではないのか、そんな思いを抱えながら皆さん
通ってるんでしょうか。
558:優しい名無しさん
09/12/10 23:12:44 LjnE8Jsj
>>557
ん~、いろんな人が居ますよ。
「そうか、私は鬱なのか。じゃあ抗鬱剤をしっかり飲んで
先生の言うことをきちんときいて治さなきゃ!」という鬱患者も居るし
「鬱って言われたけど性格じゃないかなあ。性格っていうと私が傷つくと
思って先生は鬱って言ってるだけじゃないかなあ」って人も居るし
まるきり医者を疑ってかかってる人も居ます。
>問診も思っていたよりたいしたことを聞かれなくて、それでわかるのかとか
わかってないと思います。
これから順々に段階を踏んで、診ていくんだと思います。
その経過の中でもしかすると病名は変わるかも知れません。
アモキサンもすぐ効く薬ではないのでとうぶんは様子見かと。
>もっと辛いときは沢山ありましたし、自分が弱いだけなのではないか
それは誰でもあります。
「もっと辛いとき」を乗り越えられたのは、その時乗り越えるエネルギーがあったんでしょう。
今は無いんです。人生はずっと同じテンションでいられるものではありませんから。
弱るときもあれば、強気に出ることができる時期もあるんです。
今は弱い時期なのかも知れませんね。
いきなり強くなることは多分無理でしょうし、今は薬の助けを借りて
生活を立て直していくことが大事では?
そのために「鬱病」という病名は大して重要ではないと思いますよ。
559:優しい名無しさん
09/12/10 23:42:35 C6lDVO7+
明日、病院へ行くのでメモを用意したのですが
これってどのタイミングで言えば良いのでしょうか?
それとメモには、思いつく症状を箇条書きで書いた
のですが、それをただ読み上げるのは、なんだか相手に
悪い印象を与えそうなのですが大丈夫でしょうか?
560:優しい名無しさん
09/12/11 01:24:11 cQQ5VezM
>>559
チェックシートなどを書かされた後、「どうされましたか」と聞かれると思うので、
今現在1番困っている状況と、症状を話すといい。
それにたいしてつっこんだ質問をしてくるから、
メモ見なくて話せるところはそのままこたえたらいいし、
答えに詰まったらメモを確認して話すようにしたら?
あと、ひとしきり話がすんでも、伝えておきたいと思うことがあったら、
「~な事もあるのですが」と補足したらいいのでは。
561:優しい名無しさん
09/12/11 04:13:27 xxw6gt/A
「引きこもりっていうより、家にいて自分を守ってるようにしか見えないんだけどなあ」
と言われたのにまた行かなきゃならないのはなぜですか?
たいしたことないということじゃないんですか?
562:優しい名無しさん
09/12/11 06:40:04 aLxqU1Ce
初めてスレ覗きます
僕も精神疾患があると思います
現在21歳です
中学時代から友達は1人もいません
大学をわずか半年で中退して現在ニートひきこもりです
20歳の頃100万掛けて顔を整形しましたが
一日中顔の悩み事をしています
時々バイトをしても長続きしません
前のバイト先では怒鳴って辞めてしまいました
怒ると自分が分からなくなってしまいます
女装癖があり、その時は化粧もします
自分の性格は相当しつこく、ねちっこい人間です
チック症が酷く、体中の骨をポキポキ鳴らしたり
夜中に奇声をあげたりもします
自分は自己愛性人格障害、身体醜形障害、精神病質
の合併している人間のような気がします
精神科に通院した方がいいですか?
毎日辛いです
563:優しい名無しさん
09/12/11 06:46:57 fXVn/aVv
今日、初めて病院いこうと思うのだが
具体的な症状をメモっただけでいいのかな?
564:優しい名無しさん
09/12/11 06:59:11 06eh5XkF
あまり期待しない方がいい
相手も人間
数ヶ月前、精神科医が清新かなんんて雑談して薬出すだけですよー
とTVで顔だして言ってたの、経験上あったってる
565:優しい名無しさん
09/12/11 08:35:08 Vv1pfIft
私が初めて精神科にいった時
メモを持っていったんだけど
医師に「そんなメモなんか持ってこなくていい!」って
きつい口調で言われた。
医師の後ろに立ってた看護師が同情の目で見てきたのが
余計惨めで その時は何とか泣くのは我慢したけど
帰りの車で運転しながら泣いて帰った
566:優しい名無しさん
09/12/11 08:35:27 Vgr7g/pA
>>563
症状と、その症状によって「どう困っているのか」。
たとえば頭痛なら「仕事(勉強?)に集中できない」とか
気分が不安定なら「急に泣いたりして周囲に不審がられている」など。
あと、その症状がいつから出たかもちゃんと言おう。
原因として思い当たるものがあればそれも。
567:優しい名無しさん
09/12/11 08:37:57 Vgr7g/pA
>>562
あなたの家の経済状態は?
親が死んでも一生遊んで暮らせる資産があるなら別に病院行かなくても良いと思う。
そうでないなら社会に適応するためにも病院に行ったほうが良い。
568:優しい名無しさん
09/12/11 08:53:39 fXVn/aVv
>>566
おk、ありがとう
勇気をだして逝ってみる・・・
569:優しい名無しさん
09/12/11 17:37:05 kP7Cst6V
近くの評判の良い予約制の所にいくつか電話してみたけど、どこも予約がいっぱい。
取れても来年になってしまったり、明日以降また電話して空きがあるか確認してください等。
近所に3分診療で薬だけをもらうような病院はあるらしいんだけど、皆さんはこういう時に妥協して近所に行きますか?
生保を受給しているので、近隣の病院にしか行けない為に選択肢が限られています。
実は求職活動しても見つからない、貯金も尽きた、家族の病気という事で先月から生保受給となったのですが
申請した頃から睡眠サイクルの乱れ、未来への虚無感、自殺への逃げのような物が強くなり、引きこもりに近い状態になっています。
振り返れば子どもの頃から周期的にこんな感じになっていて、でもその度に自然と回復してました。
しばらくするとぶり返し、色んな事が面倒になって辞めてしまい、またお金が無くなったら求職して……の繰り返しでしたけど。
ケースワーカーの求職活動をするようにという言葉に「頑張ります」とは言ってますが(本当に頑張る気持ちはあります)
でも実際には、外に出るのも億劫。ハローワークにもなかなか行けません。求人サイトを見ても、電話する元気が出ません。
担当ケースワーカーが話しにくい人なので、一度診てもらった上でなら説明出来ると思うのですが
このままでは来月提出分の求職活動証明書を見て、怒られそうです。
長々と書いてしまってすみません。
自分では3分診療の所にとりあえずかかって、後で「医師が合わない」と言って病院を変えようと思うのですが、この考えは甘いですか?
570:優しい名無しさん
09/12/11 18:14:56 Vgr7g/pA
>>569
来年になってもいいから本命の病院にちゃんと予約して、
ケースワーカーには
「これこれの症状で求職活動ができません。精神科にかかろうと思っています。
でもすごく混んでて予約は〇月〇日です」と言えばいい。
571:優しい名無しさん
09/12/11 20:39:53 Eu0gI6SK
>>565
それは不幸なケースだが、
話したいことをまとめてメモを渡してごらん、と言い続けるやつに聞かせて
やりたい話ではある。
572:優しい名無しさん
09/12/11 20:45:33 kP7Cst6V
>>570
そうですね。頑張って話してみます。
生活保護の受給が決まるまで担当してくれたケースワーカーは話しやすかったんですけど
いざ受給が決まってからの担当さんが、目を見るだけでちょっと委縮してしまって。
最初の求職活動報告書の提出時には、受給が決まるまで親戚対応などなんだかんだでバタバタしてて
思うように活動出来なかったという事で分かってもらえました。
本当はそれプラス引きこもりもあったんですけど、言えなかった。
今まで隠し事をしていたみたいで、ますます言いにくい。でも頑張って言います。
アドバイスありがとうございました。
573:優しい名無しさん
09/12/11 20:58:42 NDTYyYfW
>>569
私も、本命の病院に行った方が良いと思う。
そして、精神科で診察を受けた時に、先生にそういう事情も相談する。
574:569
09/12/12 01:00:27 VSSbAATd
>>573
ありがとうございます。
怠けてるとか、嘘ついてるとか思われるのが怖くて
とにかく精神科にかかって証明する物が欲しいと焦ってました。
評判が良く、無理なく通える病院に予約を取りたいと思います。
575:優しい名無しさん
09/12/13 04:09:24 aL93qjsT
こっちのシリーズも読んだほうがいい。
精神科医は単なる薬売りPart5
スレリンク(utu板)
576:優しい名無しさん
09/12/14 11:50:41 vAuSeiPz
二回行った病院から他の病院に変えたいんだけど、
何も言わずにいきなり変えたらダメなんですか?
577:優しい名無しさん
09/12/14 13:58:48 yg5cNSFP
>>576
転院するのはもちろん自由です。
が、多くの場合、転院先は紹介状を持ってこいと言います。
電話で紹介状なしで診てもらえるか確認したほうがいいでしょう。
なぜ転院したいのでしょうか?
その理由を聞かれるかもしれません。
578:優しい名無しさん
09/12/14 14:16:37 vAuSeiPz
>>577
回答ありがとうございます。
前の病院のことは話さないといけないんでしょうか?
変えた先の病院でまったくの初診と言うのはまずいですかね?
579:優しい名無しさん
09/12/14 15:57:09 yg5cNSFP
>>578
別にかまいませんが、たとえば転院したい理由が薬が合わなかったことだとして、
同じ薬が出されたらどうしますか?
などということがあり得るので、できれば、どこでどんな治療を受けてきたか
話せれば話したほうがいいと思います。
580:優しい名無しさん
09/12/14 17:17:53 vAuSeiPz
>>579
丁寧にありがとうございます。
今の病院に行くのが憂鬱で、前回から日をだいぶ空けてしまいますます行きづらい
という理由なので…くだらなくてすみません。
答えてくださってありがとうございました。
581:優しい名無しさん
09/12/14 17:43:58 0yfSIKeU
投薬受けても効いてる気がしないし、金もツラいから08年3月くらいで通院勝手に止めちゃた。
最近キーンって耳鳴りやら、
家族が独り言言ってるのが何か自分に関係あるんじゃないのか気になったら、
歩いて近所のスーパに買い物とか行ってる時に、
パトロールのパトカーが後ろから赤色灯を回して来ると怖いなどどうも具合が悪いから受診したいけど怒られたりしそうで行きにくい。
身繕いから始めないとだけど、
それも億劫だし。
582:優しい名無しさん
09/12/14 18:54:02 B5CxD2N/
>>581
「経済的に困ってまして、それで受診を中断してしまいました」
って言えば怒られないよ。
でも半年くらいして耳鳴りやら「身繕いが億劫」といった症状が出てきたなら
薬も地味に底支えするみたいに効いてたんじゃないかな。
583:優しい名無しさん
09/12/14 20:18:09 T7lcXq/+
>>581
同じ状態。
私は今年の2月から勝手に通院やめちゃった
自分では気づいてない(ってか本当はちょっと気づいてる)けど
様子がおかしいらしくて 夫や娘がすごく通院をすすめてくる。
娘なんか私が携帯に出ないだけで ものすごく焦って何度も掛けてくる
再度通院するなら前の先生がいい でも行きずらいので
とりあえず予約を入れるときに直接先生に誤りたくて
開院直前に電話したら「まだません」って言われて
そのまま心折れて断念しちゃった。
スレ違いですみません
584:優しい名無しさん
09/12/14 20:20:23 T7lcXq/+
「まだません」→×
「まだ来てません」です
585:優しい名無しさん
09/12/14 20:39:03 B5CxD2N/
>>583
そんなの診察の時に「中断してすみませんでした」って言えば
ハイハイって感じですぐ「で、この間どうでしたか」と診察になる。
わざわざ「直接謝りたい」って、それって先生のプライベートな時間を
私が謝るために削れって言ってるようなものでしょ。
「中断患者」なんて、精神科に限らずどこにでも居るんだから
医者はそんなのいちいち謝ってもらわなくても通常どおり診療するよ。
「謝りたい」ってのは、あなたの側だけの都合であって(謝ることで気を楽にしたい)、
先生を思いやってのことではないってことに気づこうね。
医者に申し訳ないと思うなら、その中断期間の症状の変化や環境の変化・現状を
わかりやすくまとめていく、とかの方が、余程医者は助かる。
586:優しい名無しさん
09/12/14 20:48:17 ngAYbrpH
相談させてください、
思い出すと10代の頃から、毎年秋から冬にかけて気持が沈み、嫌なこと辛いことがたくさん起こりました。
春からは気持が浮かれて絶好調になります。自分でも躁鬱気質は感じてます。
大人になってちょっと落ち着いたと思ってるんですが
今年はまぁまぁ活力?が長引いてて、調子よくやるべきこと決めたり、
片付けたりできてたんだけど、ここにきてパタって落ちてしまいました。
きっかけは歯医者で恐くなって泣いたことかな。。。
もともと緊張したり自分の内面的な話を他人にしようとすると、
胸がいっぱいになって泣いてしまったりして嫌だったんですが
ここ何年か泣くのがひどくなり、いまはメールしてても、本読んでても
突然に涙がボロボロでてしまう。
これって心の病気なんでしょうか。
昔、仕事しすぎで突発性難聴と潰瘍性大腸炎になった。いまは治ってるけど、
最近、咽喉が腫れてて息苦しい。目の周りがケイレンするようになった。
部屋がどんどん散らかっていくのにどうしても片付けられない。
毎日、今日こそ片付けなくちゃって思うのに、なんでだろう。
PCの前にぼーっと座ってる。この2週間くらい。
どういう病院に行くのがいいのでしょうか。
精神科とか行った事ないし、抵抗があります。
587:優しい名無しさん
09/12/14 20:54:08 B5CxD2N/
>>586
耳鼻咽喉科。
そこで「器質的異常はありません、精神的なものでしょう」って診断されたら
心療内科なり精神科なりに紹介状を書いてもらえばいい。
でも「仕事し過ぎ」で身体に不調が出た経験があるなら、
今の仕事量はどうなんだろう?過労気味とかそういうことはない?
今の年齢は?10代のその経験は関係ないと思う。
睡眠は充分とってる?食事は偏ってない?体重は変化してない?
そういう日常生活を見直すことで改善することもあるよ。
588:優しい名無しさん
09/12/14 21:13:30 ngAYbrpH
>>586
耳鼻科なら行けそうです。思いつかなかったです、どうもありがとう。
耳鼻科でも症状説明しながら泣いちゃうそうだ。異常に見えるのかなぁ。
睡眠はしっかりとってます。昔から夜は眠くて夜更し苦手。
食事は前はちゃんと自炊してたけど、最近は面倒でビールとお菓子になってしまいました。
2kくらい痩せたり太ったりしてますね。
今30代後半です。その仕事は辞めました。なんか糸が切れたみたいになっちゃって(笑)
調子のいい時は同期どころか先輩よりも営業成績良くてボーナスも良くて
みんなにスゴイって言われて、プライベートも寝る時間も削って仕事したんだけど。
片方の耳がボーって耳鳴りしてよく聞こえないし、血便でるしで、
自分でもこのままじゃ早死にするなぁって思って、なんか辞めてしまった。10年前です。
今は適度な量の好きな仕事をやってます。
589:588
09/12/14 21:15:47 ngAYbrpH
アンカミス。>>587ですね。ごめんなさい
590:優しい名無しさん
09/12/14 21:41:23 B5CxD2N/
>>588
咽頭の腫れは、リンパ節の腫れで、ただの風邪かも。熱はない?
それでだるくなって、いろいろネガティブになってるのかも。
やっぱり食生活は大事、その「最近」がいつからなのかわからないけど
見直したほうがいいとは思う。
でも咽頭の腫れは、甲状腺腫瘍とか食道癌のおそれもあるから
泣いちゃったら、それらが心配で怖くて、とか言っておこう。
実際そういう大変な病気の可能性もあるわけだから、ちゃんと調べてもらおう。
591:588
09/12/14 21:49:27 ngAYbrpH
>>590
本当にありがとう、知らない人なのにこんなに親切にしてもらって心から嬉しい
ちょっと泣ける(笑)
熱はないです。風邪でもない。でもおっしゃる通り、生活を正そうと思います
きっかけは自分で作らないとダメですよね。
あした病院行ってきます。咽喉は甲状腺が腫れてるのかもしれないですね。
病的な程じゃないけどちょっと腫れてるね、って健康診断で時々指摘されます。
592:優しい名無しさん
09/12/14 23:06:15 yg5cNSFP
>>580
そういうことなら話は別で、上にレスしている人が言うように、今まで通って
いた医者に行くほうがいいでしょう。
医者は怒ったりしません。
593:優しい名無しさん
09/12/15 15:24:27 4TmlSx7N
初めて精神科(心療内科?)へ行きたいなと思ってるのですが、自分みたいな症状でも行っても良いものなのか…と踏み出せずにいます。私でも行って良いのでしょうか?
ある事がきっかけで自分が嫌になってしまい、仕事場では常時自分に死んじゃえばいいのに、死にたいなどと言い聞かせて仕事をしています。
その言い聞かせを止めてしまうと不安になってしまうのでどうしても止められません…ですがずっと言い聞かせてるのも疲れ、偶に発狂しそうになってしまいます。
言い聞かせに気が回ってミスをしてしまう事もあって…でもそれも仕事場だけで、家に居るときは本当に普通に元気なだけにどうしたら良いか迷っています。
それとは別に潔癖症も段々と酷くなってきて、風呂上がりの服を親に少しでも触られると怒りを通り越して涙が出てくることもあり、触られた部分を消毒液で消毒しなきゃ気が済みません。潔癖症も治したいのですが…
長文スミマセン
594:優しい名無しさん
09/12/15 22:33:40 dWQ4NU91
>>593
あくまで推論ですが、書いてある内容を読むと、
どちらかといえば繰り返し同じ思考をすることや、
人に服をさわられると消毒しないと落ち着かない、というあたりが、
「強迫性障害」を想起させます。(他の精神疾患の前駆症状かもしれませんが)
症状が進んでこじれるとかなりやっかいな障害なので、
早めに精神科で相談した方がよいと思われます。お大事に。
595:優しい名無しさん
09/12/16 08:36:24 xYva2LE1
>>594 レスありがとうございます。強迫性障害で調べてみた所、当てはまる事が何点か…
病院行ってみます!質問して良かった、少し気も楽になりました、有難うございました。
596:優しい名無しさん
09/12/16 09:20:30 XRX8ZPFU
腹部に強い圧迫感じて吐き気が起きるのですが、嘔吐はせず沢山食べてしまいます。
またそれで吐き気を感じるのですが、気づいたらコンビニに出掛け大量の食料を買い込み布団で食べています。
最近身体的な病気が増えた事と学校でのいじめからくるストレスなのかな、って思うのですが変に食欲旺盛というだけで精神科に通ってもいいのでしょうか…?
ちなみに身長158で体重42です。
597:優しい名無しさん
09/12/16 13:52:52 jiytqR+b
>>596
そのくらいの食欲旺盛で医者にかかる必要は無い。
食べてストレスが解消できるならどんどん食べなさい。
でも体重が70kgを越えたら医者へ。
598:優しい名無しさん
09/12/16 18:02:56 hzErGtjH
すみません、精神科に通院中なのですが、出される薬(私は抗うつ剤)って次の来院日までの分しか出されませんよね
次の通院日にどうしても仕事の予定が入ってしまったり、体調が悪くて通院できなかったりで、その日の通院をキャンセルして薬が切れてしまう、なんてトラブルは皆さんはありますか?
また、そういう時はどうしてますか?
599:優しい名無しさん
09/12/16 19:53:58 U5LzKs4e
いつもは診察やら処方箋で3割負担で薬代別実質1500円だか1470円窓口支払いだったけど、
1年半ぶりに通院したら、
初再診療273点
投薬68点
精神科専門療法500点
計841点
3割負担で薬代別実質2520円だったけど、相当数期間が開いてたから高い?
まあ相場としてはこんなもんなの?
600:優しい名無しさん
09/12/16 20:16:54 jiytqR+b
>>598
そういうトラブルは経験無いなあ。
診察日は休み希望出して休むし
薬が中断したら余計に体調が悪くなるから
受診日にあわせて体調整える、前日は準備万端にしとくって感じ。
601:優しい名無しさん
09/12/16 20:35:03 iA2n6IZG
点数とかで具体的な支払う料金わかるんですか?
602:優しい名無しさん
09/12/16 20:52:46 jiytqR+b
>>601
1点10円だよ。全国どこでもそう。
だから合計点数×10=かかった医療費。で、その3割を支払う。
>>599は、841点だから8410円。8410×0.3=2523だから窓口支払が2520円。
603:優しい名無しさん
09/12/16 21:07:34 EShfw/Ir
今日初めて精神科に行きました。
初めてで何がわかる?と言われてしまいそうですが、
先生自体が苦手なタイプの人にしか思えなくて…
初診だから病名を教えてくれないのかもしれませんが
先生はひとしきり質問した後
次いつ来れるかと薬だすとしか言ってくれませんでした。
次の予約を入れてしまいましたがキャンセルしたいです。
既に次のクリニックに予約入れてしまいました…
非常識なのはわかっていますが、次行くクリニックにその旨を伝えるべきでしょうか?
また、今日行ったクリニックには何と伝えてキャンセルすればよいでしょうか?
604:優しい名無しさん
09/12/16 21:16:09 jiytqR+b
>>603
キャンセルは「用事が入ってしまいました。また連絡します」とウソつけばいい。
そのまま「次の連絡」がなくともクリニックは「中断」と判断するだけ。
たまに「調子はどうですか?次回来れますか」みたいな電話をかけてくる
熱心なクリニックもあるけど「当分無理みたいです」とでも言っておけばいい。まぁまず無い。
その薬を飲まないのなら、次に行くクリニックには初診ですって言っていい。
薬を飲むなら、いつから何をどれだけ飲んでるのかちゃんと説明できるように
おくすり手帳持参するなど準備を。
でもね、また次のクリニックでも同じことが繰り返されるかもよ?
薬出して様子みて、病名つけるのはそれから、ってのは精神科じゃ普通の診療だし。
まぁ医者が苦手と感じたなら仕方ないけど、その診療自体は特におかしくはないから。
605:優しい名無しさん
09/12/16 21:22:00 5C36TL/t
>>598
以前以下の理由でランニングストック1週間分出してもらえましたよ。
・教育現場なので(非教職)突発トラブルで絶対に抜けられないことがある。
・ある年台風多発で通院日に行ったら休診だったため翌朝年休取って駆け込まなければならず困ったため。
・母親のガン看取りのための急変に備えて。
・家族に大人が2人しかいないため、インフルで共倒れしたら誰も代わりに薬取りに来られない。
(その時自分と配偶者の勤務先でまさに流行中だった)
希死念慮などがなく、OD経歴もなくて、
薬の自己管理について医師から一定の信頼感を得られていて、
きちんとした理由があれば、数日分のランニングストックは出してもらえると思いますよ。
私はそれで常に1週間分は確保していて、
そのうち3日分は、なにかもしもの時のために当日の薬の他に携帯してます。
606:優しい名無しさん
09/12/16 21:26:18 EShfw/Ir
>>604さん
親切な回答ありがとうございます!
そのセリフで明日電話してみます。
診察に問題ないんですね…
次のクリニックでは自分は躁鬱病、境界性人格障害の疑いを感じていること伝えてみようと思います。
病気ではないことを祈って…
607:優しい名無しさん
09/12/16 21:30:31 S2e6UX3q
大熊 一夫「精神病院を捨てたイタリア捨てない日本」 岩波書店
608:優しい名無しさん
09/12/16 21:30:47 Xd67MD+6
初再診料71点
リハ・処方箋・他166点
計237点
3割負担で710円です。
>>599 期間が開いてたからだと思います。
精神科専門療法っていうの一度も請求されたことないです。
病院には、精神科と心療内科があり、私は心療内科への通院でした。
今はクリニック通院してますが、病院に通院していた時もなかったです。
事情があって、クリニックに転院したのですが、支払いは10円アップしただけでした。
薬代も病院からの方が安かったです。(同じ薬局で同じ薬です)
609:優しい名無しさん
09/12/16 23:15:12 +h8tNFlU
>>606
自己診断を言うことにはなんの意味もありません。
機嫌を悪くする医者もいます。
610:優しい名無しさん
09/12/16 23:46:13 iA2n6IZG
>>602
レスありがとう。
611:優しい名無しさん
09/12/17 00:30:42 qlMUFO/d
明日病院へ行くのでメモを書いたのですが
何かが足りないような気持ちで不安です。
・何もやる気が起きない ・だるい ・疲れやすい ・人と会うのが辛い
・何をやってもつまらない ・物覚えが悪い ・ネガティブな事ばかり思いつく
・何かを考えたり判断するのが辛い ・他人事のように実感がわかない
とメモには書いたのですが、他に書いた方が良い事があったら教えていただけませんか?
612:優しい名無しさん
09/12/17 00:58:24 n8TAVT41
>>611
あとは、それらの症状がいつから起きたか、
何か思い当たるキッカケなどがあればそのことも。
症状によって起きている生活上の支障など、困っていること。
人間の3大欲求中、性欲はまあ置いておくとして、
睡眠、食欲に以前と違っているところはないか、など。
613:優しい名無しさん
09/12/17 01:51:33 qlMUFO/d
>>612
有難う御座います。
症状に付いて上手く説明出来ない場合はどうすれば良いでしょうか?
614:優しい名無しさん
09/12/17 07:22:35 JvlEgHjJ
>>613
メモメモとうるさいレスがありますが、そんなに気にする必要はありません。
初診ですべて伝えられなくても、問題ありません。
問診票や医者の質問に答えていけば大丈夫なので、あれもこれも話さなければなどと考えず、
リラックスして臨むほうがいいでしょう。
615:優しい名無しさん
09/12/17 08:09:19 n8TAVT41
>>614
それは612への揶揄?
私は別にメモ派ではないけれど、本人さんがメモで行く意志でいて、
不足はないかと不安に思っているようだから補足しただけですよ。
いつものメモ推奨の人とは別人なんですが。
616:優しい名無しさん
09/12/17 10:42:28 YRlm7llX
今日、病院へ行った所予約をしてないと言われました。
病院を間違えたのではないかと言われましたが自分は何処に
予約をしたのか覚えていません。予約をしてすっぽかしたらお金を
取られる事ってあるのでしょうか?
617:優しい名無しさん
09/12/17 10:58:34 TVFze6UU
>>616
そんなことはない。
618:優しい名無しさん
09/12/17 11:22:07 JvlEgHjJ
>>615
あなたがいつもの人じゃないことは書き方で分かります。
いつものメモメモがばっこして、今回のように、どこまでメモすればいいんだろう、
説明できなかったらどうしよう、という不要の心配をする人が出てくるのが気の毒だと
いう話です。
619:優しい名無しさん
09/12/17 12:25:42 W0w/3c5D
自分の主治医なんか症状をメモして診察時に言ってもスルーでマトモに相手にされない。W
生活保護は風当たりが悪いわ
620:優しい名無しさん
09/12/17 13:26:25 Upguch7i
うつ病の家族がいて、話を聞いたり色んな症状(パニックとか)をみてるうちに
自分も最近調子がおかしくなってきた事に気が付きました
喉や胸が苦しくなったり、突然不安・緊張感が襲ってきて、どうしたらいいか分からなくなります
この症状はいつも出るわけではなく、普段は何ともないですが
この程度でも心療内科などにかかってもいいでしょうか?
621:620
09/12/17 13:49:18 Upguch7i
すいません。テンプレみて自己解決しました
622:優しい名無しさん
09/12/17 17:27:34 n8TAVT41
>>618
615ですが、了解しました。
623:優しい名無しさん
09/12/17 19:26:22 XEGAFcVC
>>617
ありがとございます。肩の荷が下りました
624:優しい名無しさん
09/12/18 00:00:00 /IApqrK9
医療事務で働いていたことがある者です。今は、うつ病で休職中です。
初診料270点+電子化加算3点=273点。
投薬は薬剤の金額により変わるため、人それぞれ違う。
精神科専門療法500点は、たぶん、通院・在宅精神療法の、初診の場合に取ることが出来る500点を取ったんだと思う。
これは、初診料を算定する日に精神保健指定医等が精神療法を行った場合に取ることが出来る。
また、精神科を標榜する病院などの精神科を担当する医師が行った場合に算定できる。
>>608 もしかしたら、心療内科だったから精神科専門療法を請求されなかったのかも。
精神科なら取られていた可能性がある。
>>599 私が働いていた病院では、薬が出ていなくて、半年間通院がない場合は初診料を取らせてもらっていた。
また通院するなら、
病院の場合、再診料70点
投薬料68点(薬に変更がなければ)
精神科専門療法330点(30分以上の診察になれば360点になる)
医学管理料10点(薬の飲み方とかの情報を紙などで渡してくれる) →70+68+330+10=478点
→478点×10=4780円 4780円×0.3(3割)=1434円。1円の単位は四捨五入なので窓口では1430円を支払えばokだと思う。
再診なら、大体この金額で合ってると思います。
625:優しい名無しさん
09/12/19 02:46:26 WQMMfd4C
周りがどんどん童貞を卒業して、その話を聞くのが嫌になって友人たちと疎遠になり精神不安定に陥ったとかでも病院にいっていいんですか?
626:優しい名無しさん
09/12/19 10:47:04 PkTmXMbz
>>625
ダメとは言わないが無意味。
病院は童貞卒業の手ほどきをしてくれる場所ではないので。
でもその精神不安定が、仕事に影響を及ぼしてクビになりそうだとか
(学生なら落第しそうだとか)なら、カウンセリングを受けてもいいかも。
でもお金かかるんで、どうせ使うならそのお金で合コンでも参加して彼女つくったほうが建設的。
627:優しい名無しさん
09/12/19 14:02:13 WQMMfd4C
>>626
そこから発展して、大学を辞めました。
はじめのうちは自分からもう誰とも関わらないようにしてたけど、4年の歳月が流れ、本当に人に心を開けなくなったんです。
浪人してるんですが、勉強がてにつかなくなってきてしまって。
異性はおろか同性の友人も作れません。
自分から俗世間との関わりを絶ったくせに今になって怖くなってきたんです。
いつか爆発して加藤容疑者みたいになるのではと
628:↑
09/12/19 14:07:19 Jy1wmjGs
また大学行くわけ?意味なくね?
629:優しい名無しさん
09/12/19 14:49:45 tuaT1Nkz
この前初めて行ってきた
先生はずっとPCいじっててたまに質問してまたPCいじって…って感じだった
薬出してくれたけど、副作用とかの説明もほとんどなかった
二回目行ったら副作用でた?ってきかれて
寝付きが悪くなったかもしれないって言ったら
「それホントに薬のせい?」
ってはぁ?みたいな顔して言われて責められてるみたいで、わからないとしか言えなかった
また同じ薬出されてすぐさよなら
診察時間は三分くらいだったと思う
どこの病院もこんな感じなの?
こんなのでよくなるのか不安
630:優しい名無しさん
09/12/19 16:18:26 zYKfEXM0
>>629
あと、1、2回行ってみて合わない感じなら他へ
631:優しい名無しさん
09/12/19 16:36:52 PkTmXMbz
>>627
どっか寺で修行でもしたら?マジな話。
集団行動だし、俗世間と離れて当たり前の世界だし。
632:優しい名無しさん
09/12/19 18:55:18 gMQV+nZJ
>>624
608です
薬の量によっても異なるんでしょうか?
660円の時もあります。リハ・処方箋の点が低くなります。
風邪薬を処方してもらうと500円以下になります。
今のクリニックは精神科を標榜していないので、そのせいでしょうね。
ありがとうございます。
633:優しい名無しさん
09/12/20 00:51:27 sU//Crh/
>>629
そういうのが多い。
県別板にも体験を書き込んでね。
634:優しい名無しさん
09/12/20 02:48:01 zFsCpv6K
>>624です。
>>632 調剤料は薬の量によっても異なるし、内服薬か外用薬、外来患者か入院患者かとかいろいろケースによって異なってきます。
院内処方か、院外処方かでも異なります。
院内処方の方が若干、安くなる場合が多いと思います。
私が働いている病院でのことですが(薬は院内薬局)、
患者さんから「いつも同じ薬が処方されているから、薬の情報の紙いらないんだよね」と言われると、
薬剤師さんに「処方が変わらない限り、薬剤情報提供書はいらないそうです」と相談します。それで許可がでると、今後出なくなります。
薬剤情報提供料10点も非算定となります。
「毎回いらないな」と思っていても言わない患者さんの方が多いかと思いますが、
一言声を掛けてもらえれば、3割負担の人で30円はカット出来ます。
患者さんから言われないと、受付からは何も出来ないし、言わないので世間話程度でもいいので言える方は気軽に相談してみてください。
635:優しい名無しさん
09/12/20 14:20:19 tihFvYeb
先々月頃、卒業研究で失敗してしまい、大学にいけなくなってしまいました。
主な症状は、頭痛、腹痛、吐き気、憂鬱感といったところです。
特に、無理して学校に言ったり学校のことを考えていると症状がひどくなる傾向があります。
病院に行って治療したいと考えているのですが、このような場合、内科と精神科どちらに先に行くべきでしょうか?
636:優しい名無しさん
09/12/20 17:35:40 m2ZwpuMS
>>635
どちらへ先に行く「べき」というのはありませんが、
迷うようなら風邪等でふだんかかっている内科医に相談して、
内科的に何も異常がないとなったら、
そこから心療内科か精神科へ紹介状を書いてもらってはどうですか。
637:優しい名無しさん
09/12/23 05:13:10 0+Cn7tUd
最近不況で患者が多いのか予約制ばっかり。
電話するのも疲れるという人も多いだろうに。
638:優しい名無しさん
09/12/23 08:00:35 z+eOIqYJ
>>637
予約制の方が時間はとってもらえるのかもしれないけど、確かに疲れる。
自分が電話した1ヶ所は最短で予約は3週間先。
もう1ヶ所は1週間分の曜日ごとしか予約を取ってないとの事。
例えば月曜に診てもらいたかったら、月曜の朝○時以降に電話をして
来週の月曜に空きがあるか確認をする形。面倒くさいから、最初の方にしたよ。
受付の感じの良さは、後の方が上だったんだけどね。
639:優しい名無しさん
09/12/23 11:25:36 R9unAdIX
通院しはじめたところは初診のみ予約であとは不要
とても気が楽だしありがたいけど、患者が少ない=評判悪い
ってことはないでしょうか
640:優しい名無しさん
09/12/23 14:06:49 Cq6MmItw
>>639
それだけの情報ではわからない。
あなたが通院している時間帯がたまたますいているだけかも知れないし
医者が「自分の手に負えない」と判断したらさっさと専門医へ送る方針だとか
いろいろ考えられる。
確かに評判が悪い可能性もあるけど、評判が悪いからってヤブとも限らない。
患者に厳しいことを言う医者なのかもね。
641:優しい名無しさん
09/12/24 18:17:08 DNvR3P5E
患者調査発表:精神科領域の異常な伸びが顕著に
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ薬の売り上げがこれほど伸びているにもかかわらず、患者は減っていません。
「特効薬」が出たのであれば、どんどん患者は治癒して患者数は減ってもよいものです。
患者が異常に増加しているのは、
①精神医療産業によるうつ病キャンペーンにより、過剰診断されている
②患者が治っていないので長期間患者のままでいる
ただそれだけのことです。
642:優しい名無しさん
09/12/25 05:06:00 gIJ+HXTU
>>638
やっぱり混んでるし面倒でますよね。
ある時間帯は予約なしOKのところもあるけど、初診は要予約の場合が最近多い。
それほど以前に比べ、患者が増加してるんでしょうね。
今度初診でいきなり行ってどういう対応されるのか試してみようかな。
643:優しい名無しさん
09/12/25 07:01:57 W2V5xeNK
>>641
「特効薬」が出たなどとは、医者も患者も思ってねーよ。
そういって騒いだのはマスゴミ。
病気の機序が解明されてないのに「特効薬」なんてありえねー。
644:優しい名無しさん
09/12/25 07:52:23 OCe9c7mH
今日病院に行く予定です。
行く病院は、予約不要で早朝に名前と希望の先生を書くという感じです。
家族には内緒で行こうと思っていたのですが、見つかってしまい、
何で行くのか?行く必要はないなどと言われて、
自分でも何で病院行く必要があるんだろう?とか、
病院行ったら何話すんだっけ?と、
自分の言いたかったことが分からなくなってしまいました。
自分的には精神的に辛いので行きたいのですが、
病院に行って、何を話したらいいのか、
どうしたらいいのか分からなくなってしまって…
645:優しい名無しさん
09/12/25 08:22:06 9JZHNvjF
>>644
行く必要があるかどうかは
あなたが判断するしかありません。
家族が「必要ない」と言っても
あなたが必要だと思えば行けばいいんです。
646:優しい名無しさん
09/12/25 09:39:39 WXSIvCXs
>>644
「精神的に辛い」だけを言われても医者も困るし何もできないよ。
ストレスの原因が何かあって、それでこんな症状が出ているけど
そのストレッサーに自分ではうまく対処できないとか
過食や拒食があって体重が何kg増えたとか減ったとか
不眠で集中力が落ちて仕事に(勉強に)支障が出ているとか
少なくとも「こういう困ったことが起きている」くらいはハッキリさせておこう。
647:優しい名無しさん
09/12/25 14:30:22 Q9kxH37F
このまえ初めて診察行ってきました。
ここ見て、いろいろ参考にさせて頂いたのがよかったのか、
先生ともスムーズに話せて、すぐ診断書を書いてもらって休職処置がでました。
有益な情報たくさんで助かりました。ありがとう。
648:優しい名無しさん
09/12/25 17:11:01 Sa+5Yplp
歯の治療で入院をすることになったので必要な物などを調べている内に
この病院で大丈夫か? など不安な事などが湧いてきて息切れして
頭がグルグルになって辛いしかもそれらを見ることさえ拒否するようになった
どうになかならないものかな
649:638
09/12/25 17:18:20 07r5l+w7
>>642
> 今度初診でいきなり行ってどういう対応されるのか試してみようかな。
もし試されるのであれば、どうなったかこちらに書いていただけると嬉しい。
自分は電話をするだけでエネルギーが要るので、予約なしで行くのは無理です。
情けない。
650:優しい名無しさん
09/12/25 17:25:25 WXSIvCXs
>>648
遺書を書け。
どんな病院でも不安なことはある。
絶対は無い。何があっても大丈夫なように遺書を書いておけ。
651:優しい名無しさん
09/12/25 20:27:10 OCe9c7mH
>>645>>646
アドバイスありがとうございました。
上手く伝えられたか分かりませんが、
何とか辛い症状を伝えました。
先生の方からも色々と質問をしてくれたので、
答えやすかったです。
ありがとうございました。
652:優しい名無しさん
09/12/27 17:01:40 OC2BvzTx
昔から正社員になるのが怖く、専門学校を卒業したのに結局それを活かすことはせず、六年ニートです。
過去にも何度か頑張って就職の面接を受けたのですが、採用通知の連絡が来ているにも関わらずそれを断ったり、酷い時は電話連絡そのものを拒否したり。
短気のアルバイトもいくつか経験したのですが、最近ではそれも出来なくなりました。
心身の不調も伴っていれば、心療内科でこのようなことを話していいのでしょうか?
653:優しい名無しさん
09/12/27 17:30:52 KTNRrFbp
>>652
話しても構いませんが、医者が遮っても失望しないように。
医者は愚痴を聞くのが仕事ではないので、治療上必要な話以外は聞いてくれません。
654:優しい名無しさん
09/12/27 17:52:51 OC2BvzTx
>>653
わかりました、ありがとうございます。
655:優しい名無しさん
09/12/27 22:55:04 M/8bSKA9
大学のそんなに親しくない教授に心療内科に行って薬をもらって飲めと言われた。
自分では、行く必要はないと思ってるけど、その教授がしつこいんだ。
こういう場合はどうしたらいいですか?
656:優しい名無しさん
09/12/27 23:14:56 CcK4rmN0
知らねえよ
657:優しい名無しさん
09/12/27 23:32:18 u6YFsYL0
精神と食物
スレリンク(mental板)l50
658:優しい名無しさん
09/12/30 01:05:13 OjkfhbrU
会社のストレスだろうけど呼吸が難しくなったりいきなり倒れかけたり。
心療内科に行ったらまず季節性のアレルギー疑われたけど
反応なかったのでパニックかもって言われたな
抗不安剤出されて終わり。会社辞めたとたんに治ったけど
環境変えられるならさっさと変えるのが一番の薬
変えられない人が多いからこういう病気、障害多いんだろうけど
>>652
それはカウンセラーの仕事じゃないかな
659:優しい名無しさん
09/12/31 01:15:24 r2I97GUt
>>655
「自分のどう言うところを見てそう思われたのですか」と聞いてみる。
自分ではわからないところの「感じ」で言っているのかも知れないし。
あるいは、大学の保健管理センターとか相談室、
自治体保健所がやってる精神科無料相談室などに一度相談してみる。
それなりの専門家が判断して「通院・服薬必要なし」と言われれば、
それを根拠に断りやすくなるし、
そこでも「一度受診してみては」と言われたら判断材料になるのでは?
660:優しい名無しさん
09/12/31 01:26:30 UnkBhMtu
初めて質問します。
友達に買い物依存と言われ、病院に行ってみたら「買い物は我慢してもらうしかありません。服薬は必要ないと思います。次回心理検査をいくつかして、これからの事を考えましょう」と言われました。通院しなくても大丈夫って事ですか?
661:優しい名無しさん
09/12/31 10:40:10 r2I97GUt
>>660
「次回心理検査をいくつかして、これからの事を考えましょう」
と言われたのですから、その結果次第で、
1、2度の心理的アドバイスですむのか、
カウンセラーとの継続心理療法が必要なのか分かると言うことでしょう。
現時点では、「次回の心理検査結果次第」としか言えないと思います。
662:優しい名無しさん
10/01/01 00:39:43 lLdAlToc
酷い偏見だよね
精神科と心療内科のことこんな風に揶揄してるよ。
犬屋って最低だ。
URLリンク(www.dog24ch.net)
440 名前:ドッグちゃんねる名無しさん:2009/12/31(木) 16:43
軽いのは精神科、重いのは心療内科どすえ。
お待ちがいの無いように。
663:優しい名無しさん
10/01/01 01:42:47 VBEg9DeY
精神科に行きたいのですが、お金が高いですね。
虐められて、精神が狂いました。
部屋を暗くすると、恐くなって、大泣きしてしまいます。
人と接するのが、恐くなりました。
664: 【凶】 【214円】
10/01/01 02:34:32 EKTRfmGQ
>>663
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
お正月は病院もお休みだから、ゆっくり好きな事をして過ごそう♪
665:優しい名無しさん
10/01/06 10:59:07 TLzwfOBL
今度初めて心療内科行こうと思うんですが多分泣いてまともに
話せないと思って伝えたいことをメモして行こうと思いワードに
まとめているんですが、まだ途中の段階で7ページの量になりました
これって長すぎですか?
666:優しい名無しさん
10/01/06 13:56:41 tEwcHOsR
今日の読売新聞社会面
「うつ100万人」陰に新薬?
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
パナソニック健康保険組合予防医療部の冨高辰一郎部長(精神科医)によると、
欧米でも、この薬が発売された80年代後半から90年代初めにかけ、患者の増加がみられた。
冨高部長は「SSRIが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会や
インターネット、テレビCMなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、
『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
667:優しい名無しさん
10/01/06 14:08:50 tEwcHOsR
2000年前後にたくさん流れてたテレビCMはYouTubeにないみたい。
女性が精神科を受診して「ああ、鬱だったんだね。辛かったでしょう。って言われて涙が出た」とかいうやつ。
あのCM作った人たちは今頃どうしてるんだろう?
668:優しい名無しさん
10/01/06 23:14:19 3Dq1TTSM
>>665
長すぎです。
箇条書きで10~20行くらいにおさえたほうがいいんじゃないでしょうか。
どういう症状がいつからおきた等簡潔に書けばそれで足りると思いますよ
669:665
10/01/07 00:17:20 qI/E92Dv
>>668
>>5のリンク先の質問事項のを全て解答していたら長文になってしまっていました;
まとめ直します、レスありがとうございました
670:優しい名無しさん
10/01/07 14:17:16 kMnPWpox
仕事の悩みから睡眠障害になっていたので、初めてメンタル系病院に行った。
これまでの人生で一番精神的にシンドイことは確かだが、
別に死にたいとは思ってないし、突然泣き出すことも無い。
正直、睡眠薬だけ処方してくれればいいかなという気持ちだった。
でも診察の誘導尋問的な質問に答えていたら「うつ」とか言われた。
「うつ」と言われて憂鬱な気分になった。
睡眠剤は飲もうと思ってるけど、うつ関係の薬は飲む気になれないし
次回の予約も入れさせられたけど行く気が無くなってきた。
なんだか、うつでない人にまで「うつ」と言って薬漬けにしようとしてるのではないか
と不信感を持ってしまった自分はもう行くべきでない?
それとも、しばらく指示通り薬を飲んだり診察を受けてから判断すべき?
671:優しい名無しさん
10/01/07 21:11:20 JPmx7A3x
そんなに納得がいかないのであれば、
取りあえず睡眠薬だけ服用して、次回受診の際、
「自分がうつ病だと納得できなくて服用しませんでした」
「どうしてうつ病という診断なのでしょうか。どういう役割の薬なのでしょうか」
と、正直に言い、率直に質問をぶつけてみたらどうですか。
説明に納得がいったら指示通り服薬してみる、
納得がいかなかったら転院する、ということで。
あなたに適切な薬が睡眠薬だけならそれは内科でも処方は受けられます。
ただし、希死念慮、突然泣き出すような感情崩壊は、
軽症うつ病では必発の症状ではありません。
重症になる前の早期治療と言うこともありますので、
医師に疑問は率直に問うてみることをおすすめします。
患者の不安・疑問に誠実に答えてくれるようであれば、
ある程度信頼していい医師だと考えられます。
672:優しい名無しさん
10/01/08 18:51:45 Fj76R3mS
>>670
こういうの、読んでおいた方がいいです。
精神科における誤診の分析
URLリンク(mental.hustle.ne.jp)
673:優しい名無しさん
10/01/08 20:39:46 0BqQolng
今日初めて受診したんですけど、
問診のほとんどがセックスについての質問で、
(初体験は何歳か、男性経験は何人か等)
自意識過剰と笑われるかもしれないけど途中、本当に怖くなって帰りそうになった。
淡々と聞いてくるんなら、そんなに気にはならなかったんだけど、
ちょっと独特な話し方の先生な上に、答えた事を大げさに復唱されてかなり凹んだ。
受診内容が、例えばセックスに関係する事とか婦人科なら、覚悟して行ってただろうけど、
皆さん初診はこんな感じですか?