10/07/22 00:37:52 FZS5LdP0
>>480
シリコン、ホームセンターで普通に売ってるので
まずは近所のホームセンターをハシゴしてみたらどうでしょう？？
実際に手にとって透明、ピンク、シリコンの硬さの違いや
太さなども目の当たりにしておいた方がいいと思います
482:優しい名無しさん
10/07/22 14:18:33 Xg4eCzwc
あー久しぶりにやっちまう。
卒業したっちゃ卒業した者だけども、たまーに此処に戻ってきます。
〆のチキンラーメン食って出陣してきま。
ほぼ回復した自分が個人的に思うことだけど止めれるか止めれないかは
やっぱり精神的な面の問題で
チュブでＲが増えるのは否定できないけど
"吐きやすくなる＝卒業から遠ざかる"ではないと思うな。
吐けないほうが気持ち苦しいしね。
過食しちゃう間はやっぱり吐きやすいほうがいい。
チューブ様様だよorz
483:優しい名無しさん
10/07/22 15:34:07 XB7jPLvh
規制で遅レスすみません。
海外にチュブ持っていきましたｗ
実家なので置いていくと親バレ心配だし。
海外よく行くけどスーツケースの方は基本的にチェックゆるいのか一度も咎められたことないです。
違法などよっぽど変なもの入れない限り大丈夫と思います。
手荷物は最近厳しいけど基本的に刃物、危険物、液体チェックなのでチュブ見えたとしても何か言われることはないと思います。
ちなみに私はチュブのポーチに消毒スプレー入れてたら中身開けろと言われ焦りましたが
チュブはタオルに包んでたので見られず、スプレー出されてもう一度スキャンされて終わり。
余談ですが、蛇口から水流し入れてチュブる人多いけど海外では水道水ヤバイ地域多いから気をつけて。
吐くとはいえ菌が体内に入るので……
あと水道水飲めるとしても蛇口の菌にも注意です。
484:優しい名無しさん
10/07/22 15:42:18 XB7jPLvh
>>482
確かに精神的な問題でやっちゃう間は少しでも楽な方がいいよね。
私は周りの目（家族や友達の心配、水商売でウケが悪い）があるから痩せたいとかなく早く体重増やしたいくらいだけどなかなか吐かずにいるのは難しい。
最近は精神的な問題が少し解決したのもあって意識して少しでも吸収するようにしてるしかなり改善したんだろうな……
精神的にやばかったときは痩せようと不健康だろうと構わなかったし周りの目なんて気にしてる余裕なかったから。
485:優しい名無しさん
10/07/22 18:03:04 A8QcFFdW
>>483
このスレに自宅以外で吐くような非常識な人はいないから大丈夫だよ
486:優しい名無しさん
10/07/23 10:22:56 8dsIoaGx
自分は自宅以外では吐かないけど
（ていうか濯ぎもするとなるとどっちみち自宅以外で吐けなくない？）
別に>>483みたいなカキコあってもいいんじゃない？？
今はもう海外というか旅行自体に興味もないけど
カキコ読んで、へぇ～って思ったし。
わざわざレポしてくれるなんて律儀だと思ってしまったのは自分だけ？？
最近、見た目とかもうどうでもよくて
体重の数字にばかり捉われてるような気がする
これ以上痩せたら本当に病的でヤバイってわかってるんだけど
どうしても体重の数字に一喜一憂してしまう。。。
鏡に映る自分、不細工すぎるorz
487:優しい名無しさん
10/07/23 12:03:11 N7pAzMtX
私も自宅のベストポジションで吐くタイプだけど、旅行中だけならともかく「自宅」が海外に移るケースもあるしね。
自分が留学と家族の都合で海外にいたときは過食嘔吐してなかったけど……
ちなみに胃カテ通販の三○ファミリー薬局さんは海外発送もしてくれるみたいです。
488:優しい名無しさん
10/07/24 17:08:47 vz/uOzLN
胃カテって外径と内径の差ってどれくらい？
画像見る限りかなり分厚いので外15でも内10なさそうだと思って
胃カテ使いの人いらっしゃったら教えてください
489:優しい名無しさん
10/07/27 09:37:06 ZUAZTSkP
>>488
外１５じゃなくて内１５を買えばいいのでは？？
490:優しい名無しさん
10/07/27 21:29:40 8PMQ0n6d
【吐きたい人へ(必読)】
このスレにはチューブを使用した吐き方について書いてあります。
読む方は、くれぐれも「自己責任」でお願いします。
【基本ルール】
・sage進行
・説教荒らしお断り
・煽りや荒らしは放置の方向で
【重要】
※sageない人の書き込みは完全スルー
※sageって何?という人は初心者板で勉強してきて下さいね｡
(初心者板)
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
2ちゃんねるの使い方とFAQ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
491:優しい名無しさん
10/07/27 21:29:43 8PMQ0n6d
【関連スレ】
吐きたい PART47
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過食嘔吐人が吐きやすいものを挙げていくスレpart16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【摂食障害】過食症（過食嘔吐）★27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
@@＠＠「過食嘔吐の保健室」その31＆＆＆＆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
★★過食嘔吐を卒業します★★その18
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
☆禁過食マラソンに参加しませんか？6週目☆
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＊食べて治す「過食症」Part5＊
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過食嘔吐人の食事メニューpart40
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【摂食障害】 過食・過食嘔吐による費用 Part10
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【過食】チラシの裏14枚目【下剤】
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【過食我慢】今、過食したい食べ物
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過食しながら雑談part4
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過食嘔吐人の料理2
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
492:優しい名無しさん
10/07/27 21:29:58 8PMQ0n6d
１．はじめに
実行される方は、くれぐれも自己責任でお願いします。
私にできるのは、匿名掲示板に参加する一個人として、体験を含めた情報を
提供するのみです。責任を持ってあなたをどうこうすることはできませんし、
そういう立場でもありません。
管を使って胃の内容物を出す方法は、医療目的ではいちおう確立された
ものですが、本来ならば専門家の管理下で、プロの手で十分な注意を払って
行なわれるべきものです。
それを個人的に実行しようとする限り、常に一定のリスクがつきまとうことを
どうか納得ずくでお願いします。
5 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 18:02:11 ID:BGI+CHEV
２．メリット・デメリット
【 メリット 】
○確実。体調や心理状況にまったく左右されない。
○吐き残しがほとんどないので、まちがいなくカロリーカットできる。
○身体的負担が圧倒的に軽い。時間もかからない。
○顔のむくみや唾液腺の腫れ、歯の傷み、指の吐きだこから解放される。
○まわりが汚れない。狭いところでもいい。音もしない。
【 デメリット 】
×慣れるまでは心理的負担が大きい。
×用具が必要なので、突然の外食などには対応できない。
×最初に用具の購入費用がかかる。
×最大のデメリット･･･苦しくも辛くもないので、歯止めがかからない。
食に対する依存がかえって深まるなど、根本的な解決にはつながらない。
493:優しい名無しさん
10/07/27 21:30:06 8PMQ0n6d
３．必要なものの入手
（１）本体
・長さ：最低でも90cmから100cm程度が必要です。後述のサイフォン方式を
使うならそれ以上。
・太さ：6mmから15mmくらいまでです。とりあえず試してみるなら、管の外側が
12mm、内側の通路の部分が9mm前後のものがバランスが取れています。
・硬さ：硬すぎてはいけませんが、柔らかすぎても役に立ちません。手で直角に
曲げてみて、一点でポキッと折れるのではなく全体が滑らかなカーブを
描いて曲がり、手を放すとすぐにピンと戻ってくる程度のしなやかさがあるもの、
表面が滑りやすいものを選んでください。園芸用の散水ホースのように
滑り止めの溝があるようなものは避けます。
網目が感じられるものは強い圧力に耐えられるよう補強のための繊維が
編みこまれていますが、その必要はありません。
長さ方向に伸び縮みする必要も別にないのですが、ある程度の伸縮性は
あったほうが、漏斗（後述）と組み合わせる場合などに使い勝手が良くなります。
・材質：多くの種類がありますが、どうしてもこれでなければというのはありません。
配管材料の専門店では「食材用」と明記されたものもあります。
臭いが強いものは避けます。また、ラテックスアレルギーのある人は天然ゴムを、
可塑剤アレルギー（シックハウス症候群など）を持っている人はポリ塩化ビニルを
避けるなど、それぞれのアレルギー体質に応じた注意は必要です。
494:優しい名無しさん
10/07/27 21:30:14 8PMQ0n6d
（２）入手方法
ホームセンターや、proflexなどの配管材料の専門店、tech jamなどの理化学用品店、
園芸店などで店頭購入できます。配管材料の専門店なら、通販でも1ｍから切り売り
してくれます。
また、医療用カテーテルとして専用に販売されているものもあります。2,000円前後と
高価ですが、随所に工夫が凝らされており、入手できれば最良でしょう。
(３)加工・手入れ・加工
まず先端部はできるだけ丸くしてください。カッターで丁寧に切り口の面取りをします。
また材質によってはライターの炎で炙っても効果があります。
次に最初の一回、消毒をかねて汚れを落とすため、丸くまとめて小鍋に沸かした
お湯に浸すなどして煮沸しておきます。天然ゴムはたびたび煮沸すると劣化が早く
なります。日常的な手入れについては、哺乳瓶の脱着式の人工乳首の扱い方を
参考にしてください。清潔に洗っておけば、さほど神経質になる必要はありません。
495:優しい名無しさん
10/07/27 21:30:30 8PMQ0n6d
４．使い方
（１）管を胃まで入れる
先端から50ｃｍのところに、あらかじめ油性マジックで印をつけておきます。
たっぷりの水でよく濡らしたうえで、立つかまたはいすに座って鏡に向かって
背筋を伸ばし、心持ち上を向きながら大きく口を開けます。先端を扁桃腺の
奥にある喉の後壁にあて、後壁に沿ってゆっくりと押し進めます。
自分から飲み込もうとせず、管自体の弾力を生かしながら手で差しこむように
して喉に受け入れたほうがうまくいくようです（管の素材が柔らかすぎるとここで
つまづきます）。最初の数回は痛みがあるかもしれませんが、慣れると消えます。
15ｃｍくらい入ったところでいったん何かに引っ掛かったように感じられるはず
です。つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと、つっかえが取れてまた
スムーズに入っていきます。
マジックの印が前歯のところまで来たらいったん止めます。慣れてくれば
もう少し奥まで入れてもかまいません。管の端から空気を吹き込むと音が
鳴りますので、先端がどこまで届いているか、大まかな位置を知ることができます。
（２）胃の内容物を出す
（ａ）自然排出方式 （漏斗を使わない）
おなかいっぱいで胃の内部の圧力が高いとき（もうこれ以上食べられない！）は、
おじぎをするように上体を傾けて口の位置を低くするだけで、自然に内容物が流れ
出てきます（うまく流れ出てこない場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、
連続的に流れ出てくるポイントを探してください）。勢いが弱ってきたら腹筋を使う
なり、右わき腹の肋骨の下をタオルでぎゅっと押さえるなりして圧力を高めれば
再び流れてきます。流出が止まったらいったん管を抜いてぬるま湯を飲み、
最初から繰り返します。
496:優しい名無しさん
10/07/27 21:30:38 8PMQ0n6d
(b)サイフォン方式 （漏斗を使う）
管の入っている状態でもう一方の端に漏斗を取り付けてぬるま湯を満たし、
上体を伸ばしたまま漏斗を頭くらいの高さまで持ち上げると、重みで胃の中へ
自然に流れ込んでいきます。全部が入ってしまう前に、漏斗が胃より下に
なるよう腰くらいの高さまで下ろしてください。サイフォンの原理でゆるやかに
内容物が吸い出されてきますので、自然に止まるまで待ちます。
（すぐに止まってしまう場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、連続的に
流れ出てくるポイントを探してください）。
自然に止まったら漏斗を使ってぬるま湯を500ｃｃほど入れ、最初から繰り返します。
なお、漏斗を持ち上げる場合の落差は胃から40～50ｃｍ程度に留めてください。
あまり高く上げると勢いがつきすぎて吐き気を誘う場合があります。
いったん管を入れればすすぎ終わるまで抜かなくて良いこと、おなかが
いっぱいでなくとも、また腹筋などを使わなくても、サイフォンの原理がおだやかな
ポンプの役割を果たすために短時間でに済ませられることがメリットです。
○漏斗（ろうと）
断面図がＹ字のかたちをした道具です。後に述べるサイフォン方式に
必要です。できるだけ大きめで管にぴったり合うものを、素材は衛生的な
ものならなんでもかまいません。台所・園芸用品としてスーパーや
ホームセンターでふつうに手に入るほか、東急ハンズの理化学用品
コーナーでも各種サイズが取り扱われています。
497:優しい名無しさん
10/07/27 21:30:52 8PMQ0n6d
(c)吸引方式
漏斗＋サイフォンの代わりにより効率的に流し出すための工夫で、管の端に
大き目の注射器をつないで吸い取るというものです。
注射器は、「ディスポーザブルシリンジ」などの名称で、100ｃｃくらいまでなら
プラスチック製のものが医療メーカーのテルモなどから発売されており、ハンズの
理化学用品コーナーをはじめ、通販でも入手できます。またプラスチック製では
なくなりますが、ストレートなど車用品専門店ではそれ以上のサイズのものを
取り扱っています。
粘り気があって自然に流れ出てきにくいようなものにも対応でき、また時間を
さらに短くできる（満腹でも15分くらい）ので、身体的負担がいっそう小さいことが
メリットです。
（３）管を抜く
最後に管をゆっくりと引き抜いて、きれいに洗います。
(４)お腹のケア
胃液は、食物が胃に入ったことによる神経反射だけではなく、視覚・嗅覚の
刺激によっても盛んに分泌されます。胃洗浄直後は、消化・吸収すべき食物が
突然消失したにもかかわらず胃液はしばらく分泌され続けていますので、
結果的に胃粘膜が荒れやすい状態になります。
きちんと身の養いになるような適量の食事をあらためてとるのが最善ですが、
せめてたっぷりの飲み物をとり、胃薬も活用するなど、お腹のケアもしておきます。
（５）おかしいなと思ったら
脈が普段より早くなったり遅くなったり、低血圧で寒気を感じたり視界が暗く
なったように感じたら直ちに中止して、二度と実行しないようにしてください。
体質に合わないということです。
498:優しい名無しさん
10/07/27 21:31:14 8PMQ0n6d
５．Ｑ＆Ａ
Ｑ：食べる順序はあるの？
Ａ：いわゆる「底」を作る必要はありません。好きな順で好きな量を食べてかまいません。
Ｑ：食べ方に注意はあるの？
Ａ：適度に水分をとりながら食事をしてください。パン一個食べたらお茶を一杯、というように。
Ｑ：向いている・向いていない食べ物は？
Ａ：基本的に好きなものを食べてかまわないのですが、管の内径が細いと詰まりやすく
なるため、その意味では向き・不向きな食べ物があります。吐きやすい・吐きにくいとは
また別ですので注意してください。
＜不向きなもの＞
・破片が大きく硬いもの （ゴボウサラダや酢豚のピーマン）
・繊維が多くからまりやすいもの （青菜炒め、小松菜おひたし）
・弾力があり水でふやけないもの（ゆで卵の白身やモッツァレラチーズ、イカ、肉のスジなど）
こうしたものを食べるときは予めみじん切りにしておくか、よく噛んでから飲み込むようにします。
慣れるまでは、ゼリーやアイス、ドーナツなど詰まるおそれのないもので練習してみると良いでしょう。
冷やした絹ごし豆腐を少し崩して黒みつをかけるとアジアンスイーツに早変わり。
499:優しい名無しさん
10/07/27 21:31:17 8PMQ0n6d
Ｑ：医療用の「カテーテル」はなにが違うの？
Ａ：先端部が肉厚で食道につるりと滑り込みやすい形状にされているほか、開口部を
斜め横にずらしてあり、かつ先頭から7cmほど下がったところにもう一つ開口部が
あるために、胃壁にぶつかるなどによって穴がふさがれてしまうことがありません。
またしなやかさと柔らかさのバランスが取れた肉厚・素材が使われています。
購入にあたり特別な手続は必要ありません。宣伝扱いされても不本意なので
具体名はあげませんが、プライバシー保護のため、発送元・品名を伏せて通販に
対応してくれる業者もあります。
Ｑ：胃のすすぎに使うぬるま湯はどういうもの？
Ａ：乳幼児の場合は特別な電解液を使うこともありますが、大人の場合は浸透圧・
電解質の異常は起きにくいので、ふつうの水道水でかまいません（食塩水を使うと
かえって高ナトリウム血症になることもあります）。1～3％の重曹を入れても良い
でしょう。ただし水温が低いと低体温症になったり腸の蠕動を促進して胃の内容物が
腸へ流出したりしやすいので、体温より心持ち温かい程度のぬるま湯にしてください。
温かいお湯は牛脂や業務用ショートニングなど融点の高い油脂を軟らかくして
流れ出やすくする効果もあります。なお１回に胃に入れる量は500ｃｃまでが目安です。
500:優しい名無しさん
10/07/27 21:31:37 8PMQ0n6d
Ｑ：管が肺に入ったりしないの？
Ａ：人間の体には、肺に食物などが入らないようなしくみが自然にそなわっており、
少しでも異物が気管に入りかけると反射により激しく咳き込んで外に排出しようと
します。意識不明でもない限り、気づかずうっかり肺に管を押し込んでしまう
ようなことは起きません。
Ｑ：最中にセキが出たら？
Ａ：呼吸が通る管と食べ物が通る食道とは基本的に別系統です。ちょっと違和感は
ありますがふつうにセキが出ます。
Ｑ：管は鼻から入れるものではないの？
Ａ：経鼻挿管は、意識不明の人が意識を回復したり、痙攣が起きたりしたときに管を
咬んでしまわないようにという趣旨もあります。
Ｑ：管がどこかに突き刺さって血が出たりしませんか？
Ａ：ごくまれに食道とこすれて摩擦で傷つけることがあるそうですが、私は全く経験が
ありません。胃を傷つけることはそれ以上にまれとされています。
Ｑ：管を喉の奥に入れようとするとオエッとなってどうしても進みません
Ａ：喉や舌の付け根を刺激すると起きる嘔吐反射は誰にでもそなわるものですが、
一説には20倍と言われるほど個人差が大きいものです。心理的な慣れの影響も
ありますので、はじめは外径6mmなど細いもので練習してみて、慣れてきたら
次第に太くする方法が考えられます。
また嘔吐反射が強いということは、オーソドックスな指吐き法の方が向いていると
いうことでもあります。
Ｑ：管を入れるときに強い痛みがあります
Ａ：予め先端をきちんと丸めていますか。切り口に鋭角な部分が残って喉の粘膜に
引っ掛かったりはしていませんか。また全体をたっぷりと濡らしているでしょうか。
水で効果がないようなら癖のないオリーブ油などを薄く塗ってすべりを良くする
方法もあります。
501:優しい名無しさん
10/07/27 21:31:48 8PMQ0n6d
Ｑ：嘔吐反射や強い痛みがどうしてもなくなりませんが、どうしても切り替えたいのです
Ａ：胃洗浄について調べていると、ある局所麻酔薬の名前がすぐ出てきます。ゼリー状の
薬剤を管に塗っておくと、当たった部分だけ感覚を鈍くして痛みや嘔吐を抑えてくれると
いうもので、それを使えば問題はとりあえずなくなります。
麻薬と違って向精神作用はなく、20分ほどの短時間に限って感覚が鈍くなるだけ
ですので、医師でなくても薬局で購入できます（ポンプスプレータイプは要捺印）。
ただし決しておすすめしません。それは本当に最後の手段です。まれとはいえ
ショックやアレルギーが起きることがありあり、リスクは管そのものとは比較にならない
ほど高いのです。悪いことに喉周辺は薬品の吸収速度が速く、血中濃度が急激に
上がりがちです。
例えば歯科医で気分が悪くなった経験のある人は*絶対に*使ってはいけません。
世の中にはそういうものもあるが、専門家が十分な用意の下で使うもので素人の手に
負えるものではない、という程度の認識に留めておいて下さい。
Ｑ：食べている間にも消化・吸収されていると思うんですが、それは止められない？
Ａ：吐くときには胃が不自然な収縮をしますので内容物がかなり混ざりますが、静穏に
食事をしていれば、基本的には先に食べたものが下に来て先に消化されます。
消化・吸収されたとしても諦めがつくようなローカロリー食品（例えば湯豆腐）を
最初に多めに食べておき、後からハイカロリー食品をとるというのは一つの
やり方で、そういう意味での「底を作る」ことにはやや効果があります。
また消化・吸収に関わる酵素に働きかけて吸収を遅くするようなもの（例えば
α＝アミラーゼインヒビター）については板違いですので、別途検索してみて下さい。