09/10/28 11:34:34 wS/iDpC6
給料は安いのは仕方ないが、外から会社を判断するにあたって
まず従業員数にたいして、正社員数が少ないのは止めた方がいいんだよね
あと社長他親類縁者が上層部を占めてる同族企業
やはり資本の大きい会社や法人の方が、一般的に条件はいいのか？
穏やかな職場がいい
803:優しい名無しさん
09/10/28 13:00:03 P4aGgRLw
>>802
つ工場
804:優しい名無しさん
09/10/28 13:07:58 KeuERsaI
資本が大きいところでも正社員が少ないとか親類縁者の上層部とか、死ぬほどある。
そうじゃないところを探すのが大変。
そういえば東急ハンズとかディズニーリゾートとかはアルバイトやパートが大部分を占めてるそうだが、
それでもとてつもない数の就職応募者が殺到してるんだよな。
805:優しい名無しさん
09/10/28 15:57:55 F9W4Cu0p
障害者雇用で時給１１００円の事務の派遣（事務未経験の男性の俺がなぜか採用された。。。）
とかは奇跡だったんだな、、、
事業規模縮小に伴い俺、契約解除されそうなんだが、次も、こう上手く行くとは限らないんだよなぁ、、、
なんか、最初に大当たり、引いちゃった感じだなぁ、、、
次から、はずれとか引きそう、、、でも、がんばる。いつか、あたりが引けると信じる。
806:優しい名無しさん
09/10/28 18:41:33 +5X20z3i
結局のところ、運なんだよ、運
運のない奴は何をやっても駄目
俺は運なし人間だから就職戦線から今年いっぱいで抜けるよ
あとは生活保護にするからさ・・・・・
807:優しい名無しさん
09/10/28 18:52:20 O+GQ+4PF
運というより縁だな
俺は第一志望の企業に受からなかったが妥協して大手メーカーの事務職に就くことにするよ（内定済み）
808:優しい名無しさん
09/10/28 21:28:41 ilF8BgUi
仕事を探している精神障害者向けに、介護の資格が取れる講習を大阪府がもうすぐ開くんだけど
実はこれって徹底的な搾取のための方便なの？
809:優しい名無しさん
09/10/28 21:34:21 +5X20z3i
おまえなー常識的に考えろよ。精神病が人の面倒なんて見られるはずがねえだろ
はじめから就職できないのわかってて役人が予算をとったにすぎない計画
810:優しい名無しさん
09/10/28 23:46:26 ffYdOvz8
介護業界で働いてましたよ。
未治療の精神ぽい人が多く就職したり 派遣で来たけれど、短い人で一日で問題起こして辞める。
自分は３年近く働いたけれど、お年寄りに非常に癒されたから、
続いたんだと思う。
811:優しい名無しさん
09/10/29 16:00:34 W0bFffii
特技・趣味にどんな事書いてる？
また、解雇された場合ちゃんと書いてる？
812:優しい名無しさん
09/10/29 19:34:56 Qif+LobQ
特技や趣味は普通に正直に。
解雇はされた事がないからわからない。
もしかして、質問者は世間が引くような趣味なのか？
813:優しい名無しさん
09/10/29 20:00:17 W0bFffii
レスありがとう
趣味と特に特技というのが、改めて考えると無い気がするんだよ。
強いて言えばたま～に散歩か、年に1回DVD借りるか位で。
814:優しい名無しさん
09/10/30 00:29:33 oLbIE+hv
趣味はなんかないとなぁ。障害者枠の場合。
スキルもそうだけれど、ほかの、社員とうまく馴染めるか？
と言うのもあるし…
散歩が趣味なら、草花のカメラ撮影とか、少し広げてみたら？
あるいは、競歩を毎日するとか。
自分は趣味がいくつかあるし、特技って程ではないけれど、普通の人より得意な事はあるから。
そんな事を気にして就職活動はしなかった。
815:優しい名無しさん
09/10/30 10:15:29 NqZ2MMRq
ありがとう
趣味や特技の項目に書くことがない人が少数派なんだろうか
そういえば前はよく猫の写真とか撮ってた
とりあえず何か書いておこう
816:優しい名無しさん
09/10/31 13:08:22 CdMF1qiu
鉄道やアニメが好きです
とでも書いとけ
817:優しい名無しさん
09/10/31 13:30:39 7oF7k/dq
趣味は２ｃｈです
818:優しい名無しさん
09/10/31 13:48:02 F/YHwIqW
今は知らないが、以前採用を取り消された理由が、人事の人が前の会社に
人物照会の確認をした時に異常に心証が悪い人物像を吹きこまれた。
人事の人はトラブルに巻き込まれたくないので、それ以上はかかわりたくないとの事だが、
事実無根のでっちあげをさも本当のように吹きこんで、求職妨害し、自殺にまで追い込んだ
某沖●気関係者は人でなし
819:優しい名無しさん
09/11/01 19:33:45 VjzOgYYw
>>818
気持ちはわかる。前の会社に問い合わせても
労働基準法にふれないしね。しかし個人情報保護法は・・
自分も人事にいたとき有名企業から元在籍確認のみの
電話が多かった。おこたえしません。と断固としてきってたけど
担当者が自分じゃなかったらどんな対応してただろうかと思うと
怖いな。
820:優しい名無しさん
09/11/01 19:42:50 d4OiflOg
>>819
でも考えてみれば問い合わせをする方の企業も嫌だね
在籍確認だけなら、大企業では普通なんだろうか
821:優しい名無しさん
09/11/01 20:18:15 mc8Sso8B
>>818
「某沖●気」という表現で貶めてるレスを最近他でも見たけど、同じ人かな？
たぶん相当不愉快な目にあったんだろうけど、
逆に訴えられたりしたら2chじゃすぐ足が付くよ。
その組織がろくでもないのが真実ならなおさらだ。
そこら辺でやめとき。
822:優しい名無しさん
09/11/02 18:34:30 2x2Wzu8h
朝日新聞朝刊の「不採用にめげない」の連載が参考になる。
読んでみるといいと思う。
823:優しい名無しさん
09/11/03 11:51:29 nvfhX1rE
市役所に手帳の更新してから２ヶ月すぎたんですけど、まだできない。
なんで市役所はこうも遅いのかねえ。
しかも手帳の有効期限過ぎてるし。
業務の怠慢もいい加減にしてほしい。
824:優しい名無しさん
09/11/03 19:34:02 rd21FoX4
マイドームおおさかでの合同面接会で受けた４社、全滅した。
もうこれで何社に落ちたかなあ・・・。
パナソニックの例の神戸大生の事件を思うたびに
「いくら精神病だからとはいえ、俺は社会からあんな人間の屑以下として扱われているのか」と
情けなくなる。あの男、どうせ「コミュニケーション能力に長け、積極性がある」とか評価されて
天下のパナソニックから内定貰ったんだろうなあ。
825:優しい名無しさん
09/11/03 20:34:44 4KlomnEh
>>824
その通り。君たち精神障害者は彼以下なのですよ
悔しかったらコミュニケーション能力に長け、積極性のある人間になってください
826:優しい名無しさん
09/11/03 20:36:28 4KlomnEh
そして、薬の副作用で朝起きれなくても気合いで起き、無遅刻無欠勤を心がけるべし
定期的な通院を止めよう
発作を抑えよう
鬱になってやる気が出ない・・・と嘆かず、気合い入れて頑張ろう
これら初歩的なこと出来なくして、就職などできぬものだと心得よ
827:優しい名無しさん
09/11/03 21:40:57 rd21FoX4
＞4KlomnEh
あんたのような健常者はこのスレに用はないだろ。さっさと出て行けよ。
こんなスレにわざわざ来ていやみを言うだけ、あんたもメンヘラーの仲間入り寸前だね。
定期的な通院（月１回）以外はあんたの言うこと、ちゃんと出来ているがね。
828:優しい名無しさん
09/11/03 21:47:59 rd21FoX4
でもね。俺、ホームレスの人に暴力振るう（本人は演技だと言ってるが）ほど
品性は堕ちてはいないがね。まああいつも悪行がばれて良かったよ。
世間にはあいつと同様の悪事をしながら、うまく世渡りしている連中がいくらでもいるんだろうな。
829:優しい名無しさん
09/11/03 21:59:22 4KlomnEh
>>827
そこまで出来ているなら手帳を返上し、一般枠で就労せよ
830:優しい名無しさん
09/11/03 22:09:59 rd21FoX4
>>829
何でメンヘラーで強迫性障害に躁鬱病だと診断されている俺が
手帳返上を赤の他人のあんたに迫られねばならんのだ。
831:優しい名無しさん
09/11/03 22:49:43 4KlomnEh
>>830
フフフ、そんな調子だから全滅するんだろう
明白なことですよ
832:優しい名無しさん
09/11/03 23:02:01 wXbhDIuc
なにやってんのｗもちつけｗ
引っ込み付く前に双方引いてよね。
833:優しい名無しさん
09/11/03 23:56:17 4KlomnEh
まぁ私が引いたとして、彼が敗北者なのは揺るぎない事実だからね
就職活動頑張ってください＾＾
834:優しい名無しさん
09/11/04 07:06:02 kHyl1qch
>>833
何この人・・・。
835:優しい名無しさん
09/11/04 09:19:40 9P91dtac
医者なんてどこか具合が悪いと言えば適当に病気の名前をつけてくれるからね。
診断されたからといってそうとは限らないよ。
手帳返して自分に適した仕事をしたほうが症状が良くなることもある。
俺がそうなんだけど。
836:優しい名無しさん
09/11/04 18:48:11 NT/kHmyy
精神専門のレア求人があったんでハロワできいてみたらアスペ専門だって。
ピンポイントすぐる。
837:優しい名無しさん
09/11/04 19:44:08 V3TqbL1l
期待して問い合わせた>>836が落胆するところを見てみたかったよ
838:優しい名無しさん
09/11/04 21:33:33 lHTY5h26
何故アスペ限定www
確かにアスペは先天性の障害なので鬱なんかと違って治ったりする心配は無いけどさ
経営者がアスペとかって理由かな?
839:優しい名無しさん
09/11/04 21:42:32 V3TqbL1l
鬱みたいに突然休まれたりする心配が無いから？
しかし、ろくな職歴の無いアスペは雇われないだろう。
840:優しい名無しさん
09/11/04 22:41:09 NT/kHmyy
ぶっちゃけ、NTTデータだいちなんだけどね。
やたら要求スペックが高くてさ、
人が書いたJAVAコードがわかるとか要求されるんで
俺はその時点でアウトだったんだけど、
こんなのわけアリSEとかアスペ狙いだなって思っていたら
ホントにアスペ狙いの求人だった。
まだ新しい案件だから東京の求人見れる人どうぞ。
841:優しい名無しさん
09/11/04 23:20:32 bLCSMWgG
人の書いたJavaコードはわかるが、理解できるかは設計がどうなってるか次第だなぁ。
そういう言語だし。
どうせ東京にゃ行けないけど。orz
842:優しい名無しさん
09/11/04 23:23:38 BJ3toOMY
アスペ→オタク→スペシャリスト→アスペ枠で採用
みたいな激しく安直な発想だな
843:優しい名無しさん
09/11/04 23:38:32 V3TqbL1l
アスペの中でもそういうのに長けたアスペしか無理だろうな。アスペは自閉症スペクトラムだから全員が有能なわけではない（←ここポイント）
844:優しい名無しさん
09/11/05 01:00:01 g1YG+Q5/
ＮＴＴデータだいちってのは特例子会社みたいだね。
特例子会社ってお給料的にはどうなんだろう。
845:優しい名無しさん
09/11/05 03:46:51 1Ke8TSPm
ppp
846:優しい名無しさん
09/11/05 03:49:14 1Ke8TSPm
家で雨の日でもネットで一般求人は見れるけれど、
障害者の場合、直接ハロワに行かないと求人見れないでしょ。
あれ不便だよな。
どんだけ無職に金費やしているか。。。
847:優しい名無しさん
09/11/05 15:37:29 NFE6e/eS
NTTソフトだいちは給料いいよ
あと休みが職種にもよるけど１４７日もある
848:優しい名無しさん
09/11/05 16:11:47 1Ke8TSPm
NTT系列はお役所仕事の延長だから精神は雇わないよ
849:優しい名無しさん
09/11/05 16:57:22 wdO1FgAs
アスペ限定みたいだしね
作業所しかないのでは？
850:優しい名無しさん
09/11/05 17:04:35 wdO1FgAs
おっとアスペを勘違いさせると困るから補足すると
アスペの中でも高スペックのアスペだけだね
851:優しい名無しさん
09/11/05 18:46:59 5g3/G5cf
健常者で自分から退職する人の気持ちがわからんわ。
健常者でも今職ないだろ。
ましては精神はほとんどない。
でも頑張るしかない。
852:優しい名無しさん
09/11/05 20:57:21 7Kc448U+
山田だろここで必死になって精神叩いてる人格障害者は
853:優しい名無しさん
09/11/05 21:08:24 edoF5lIK
>852
山田ってチーのことですか？
コイツマジむかつきますよね。
銀座の派遣会社で働いてるとか自分でいってるけど。
すぐに特定できますね。
テンプスタッフフロンティア
854:優しい名無しさん
09/11/05 21:44:33 wdO1FgAs
山田チーなどという低俗と一緒にしないでくれ
855:優しい名無しさん
09/11/05 22:02:54 czXaKzkw
アットジーピー以外でお勧めの転職サイトありますか？
856:優しい名無しさん
09/11/05 22:08:03 4jBEQ1c6
>>855
転職サイトはどこも「原則身体」ですよ。お忘れなく。
＃検索すると精神の実績が実態として無いじゃないですか。
857:優しい名無しさん
09/11/05 23:04:36 an2bKR0t
片足もげばいいんじゃね？
858:優しい名無しさん
09/11/05 23:22:02 farJgTZ+
>>855
自分の足でハロワに行って探してください
859:優しい名無しさん
09/11/06 08:15:20 l8RaRQqq
>>855
マジレスするとハロワ
民間の転職サイトに掲載している会社なんて
大手企業ばかり=身障や知障の募集がメイン
で役にたたん
860:優しい名無しさん
09/11/06 10:39:47 Bmtk+2RA
ほんと精神の差別はすごいよね。
身体は明らかに作業スピード遅いし。
知的が一番使えると思う。
精神は休む人多くていけんよ。
そういう人は就活しないでほしい。
ちゃんと休まず働ける人だけ就職すればいい。
休む人はまず体を鍛えてから。
861:優しい名無しさん
09/11/06 11:58:58 l8RaRQqq
基本的にハロワを通じて就活している人は
医者から働いても大丈夫っていう医師の診断書をもらっているので
あまり変な人はいないはずなんだけどね
診断書を提出しないとハロワに登録できないし
そう行った意味でも民間の転職会社はダメだな～
診断書の提出なんて求められたことねぇ
862:優しい名無しさん
09/11/06 13:40:06 QG6fhB6b
ハロワ向けの診断書も新たに医者から貰えと言われた
医師の診断書はあるというのに、フォーマットが違うとか言われて
就職前なのに、金をいろいろふんだくられて本当困る
863:優しい名無しさん
09/11/07 07:51:48 cgKKx0E+
医者は働けない人にも平気で診断書をかく。
そういう行為は病気の回復または寛容状態を
遅らせることになるので、患者のことを思って
治療に専念させるべきだと思う。就職できたはいいが
休みまくって会社に迷惑をかけている方がたくさんいる。
864:優しい名無しさん
09/11/07 08:27:35 +yKJFKfP
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
精神疾患者が不利なのはアメリカでも一緒ですから悲観になることはありませんよ
865:優しい名無しさん
09/11/07 11:31:05 rkU6nQVO
>>863
そう言った診断書を書いてしまう医者にも責任はあるけど
早く就活したいからってそういう風に医者に診断書を書かせる患者の方も悪いよね
他のキチンと就職活動をしている精神障害者の迷惑だから止めて欲しいわ
866:優しい名無しさん
09/11/07 18:00:11 W1kiGYN8
どなたか山田って方の日記やプロフをうっぷしてください。
とても気になる方です。
どんな方なのですか？
867:優しい名無しさん
09/11/07 18:59:05 gbcIlqOK
薬漬けにしておいて長期間通わせているのも問題だよな。
PSWや臨床心理士なんて精神科医療の大量服薬による問題提起なんて
業界から干されるからやんねえし。なんでも障害のせいにすんなや。
大量服薬のせいで社会生活送れないのもたくさんいるだろうし。
868:優しい名無しさん
09/11/07 18:59:52 WpDxetdy
手帳とるまでに時間かかるんだが
コピー提出面接に間に合わない。どうしたらよいのか
869:優しい名無しさん
09/11/07 19:12:19 it+Gfkvm
＞＞868
申請書の写しをかわりに出せば？
俺はそれで問題なかったよ
870:優しい名無しさん
09/11/07 21:20:53 5tM/X0jo
>>867飯のタネをフイにするようなコトするわけないでしょ？
そーいうのはボランティアの仕事です。
871:優しい名無しさん
09/11/07 22:08:39 WpDxetdy
いや、半年継続して通院しないといけなくて。
俺の場合金がなくて行ったり行かなかったり繰り返してたから
872:続き
09/11/07 22:15:12 WpDxetdy
少なくとも申請書書いてもらうだけでもあと半年掛かっちゃう。
入社後に手帳見せる・・じゃダメだよな
873:優しい名無しさん
09/11/08 01:45:19 8goJLYXM
精神でこのスレでは既出の特例子会社に勤めている人と話す機会があった。
特例子会社と言えども、職場環境は殆ど健常者の中での仕事らしい。
その会社は精神の雇用実績が無いと噂されているが
既に雇用されている人が居ます。（本人に直接聞いている）
874:優しい名無しさん
09/11/08 02:43:10 8goJLYXM
精神の人が障碍枠で合格して仕事を継続するためには…。
①半年以上安定した状態を保っている
②服薬があるなら１日２回以下である
③挨拶などのコミュニケーションが円滑に出来る
④通所施設でも年間で通院以外に休む日が５日以内である
これらをクリア出来ていれば、どこかに受かるはず。
875:優しい名無しさん
09/11/08 04:37:47 PmGxTScR
425=874か？
なんで服薬が２回以下にこだわるんだ？バカみたい。
結果さえ良ければ何回でもいいじゃん。
俺DM持ちだけど1日3回だし。
876:優しい名無しさん
09/11/08 11:01:32 xx8cr8gd
今な、アットジーピーで「日本銀行」が募集してるぞぃ！
877:優しい名無しさん
09/11/08 11:14:57 dkRJyPqW
思いっきり「身体」ですけどねｗ
878:優しい名無しさん
09/11/08 11:32:40 uDF3nDDC
君がそう思っていても、企業側はそう思いません。
世の中、社会の常識とやらに合致できていないと就労できないのを知っておいたほうがいい。
879:優しい名無しさん
09/11/08 11:45:35 uDF3nDDC
>>877
そうですなｗ
＞●人とのコミュニケーションが得意な方
これ、精神障害者たちには不得意なことじゃん、特にアスペには不可能なことだな。
880:優しい名無しさん
09/11/08 11:54:54 6b6rIWeI
>>857
チンコの余った皮でなんとかならんか？
881:優しい名無しさん
09/11/08 12:20:27 24kt4oGN
支援センターの担当が、すごい楽観的で夢を語るんだが
障害者ってそんなに選択肢が広がるもんですか？
都市部在住、解雇・転職多数あり空白期間あり年も若くないんだが
適正検査と学歴だけ悪くない
882:優しい名無しさん
09/11/08 12:32:47 8goJLYXM
>>874
②訂正
安定剤を飲んでいる人は、服薬が１日２回以下である
安定剤で１日３回以上飲んでいたら、一般の仕事は非常に難しい。
基本的に安定剤は眠くなったり、意欲が低下する原因だから。
883:優しい名無しさん
09/11/08 12:43:39 8goJLYXM
>>875
ＤＭは精神疾患じゃない。
関係無い奴は書き込むな。
884:優しい名無しさん
09/11/08 12:58:44 4kuRaolQ
1日1回でいい安定剤もあるんですけど。
で、1日中眠くなったり意欲が低下してたりするんですけど。
回数と眠いとか意欲とかの関係はめちゃくちゃなんですけど。
勝手に決めないでくれる？
885:優しい名無しさん
09/11/08 13:05:28 8goJLYXM
>>884
そんなこと医者に言えば？
１日１回で良い強い安定剤出されてる時点で、就職不可能だね。
886:優しい名無しさん
09/11/08 13:06:45 uDF3nDDC
＞1日中眠くなったり意欲が低下してたりするんですけど。
この時点で就職できませんな。家でゆっくり養生してください。
887:優しい名無しさん
09/11/08 13:11:08 8goJLYXM
状態が良ければ、医者は弱い安定剤で分散処方したりするはず。
状態が良くならなければ、医者は薬を減らさない。
888:優しい名無しさん
09/11/08 13:12:10 fj6YBKPx
服薬回数と体調なんて個人差あって当然
889:優しい名無しさん
09/11/08 13:19:20 RejqI88Z
>分散処方したりするはず。
1日3回とか4回とかありうる話ですな。
890:優しい名無しさん
09/11/08 13:21:44 8goJLYXM
>>884
恐らく女のメンヘラ。
“～ですけど”という言葉使うのは大抵女。
それとも、女のフリ？
891:優しい名無しさん
09/11/08 13:24:52 8goJLYXM
>>889
分散処方でも、安定剤を３回以上飲んでいれば眠気や意欲低下が起こることが多い。
メジャートランキライザーだと、それらが顕著な人も多い。
892:優しい名無しさん
09/11/08 13:25:40 uDF3nDDC
心の病で大切な「寛解」というキーワード
URLﾘﾝｸ(excite.co.jp)
＞「元気になったから、早く復職しよう」「今までの遅れを取り戻そう」と思って、すぐに元のペースに戻すと、突然病気が再発することが多いのです。
＞そして、一度再発するとさらに再発率は高くなり、長期化しやすくなります。
また、以前働いていたときの給与・待遇を求めたくて焦るのもよくありません。
作業所や短時間単純労働からスタートして地道に頑張りましょう。
893:優しい名無しさん
09/11/08 14:06:07 0i7IxAwk
>>888
だよな。
あまり一般化できない。
894:優しい名無しさん
09/11/08 14:07:55 kMtIYmG0
アスペって3年前診断されたけど、誤診の気がする。
症状は、コミュニケーション障害、動作面の障害らしい。
特に、動作のほうがひどくて一般の人の2割～3割の能力
と診断された。
二年前から働いてるけど、コミュニケーションに問題は
なし、動作のほうは初めは作業スピードおそかったけど
今では、早くなって店内のコンクールでトップの成績を出して
表彰された。ちなみに店内では個人情報保護のことから3人しか
私が障害があることを知らないらしい。なんかのHPで見た。けど
アスペは慣れによる作業スピードの改善はみられないらしい。
当然いくら努力しても改善は無理。やっぱり誤診だよね。
895:優しい名無しさん
09/11/08 14:37:52 CeOH55WH
>>894
「特定不能の広汎性発達障害（知的障害なし）」（PDD-NOS）なんじゃないの？
厳格に診断をすると、自閉症、アスペルガー症候群も診断基準が厳しくて、
同系の人のほとどんどがPDD-NOSになるよ。
小児科分野に明るい精神科医をさがしてみては？
896:優しい名無しさん
09/11/08 17:26:04 kMtIYmG0
895
ありがとうございます。
調べてみます。
897:優しい名無しさん
09/11/08 19:15:46 tvy2jo78
今日、初めてこのスレを見つけ、読ませていただきました。
私のスペック、属性は、
精神障害３級（手帳持ち）
不安障害・抑うつ
転職してまもなく現れた上司による、パワハラ・嫌がらせにより、さらに悪化。
見た目は、健康体だと思います。医者も、会社さえ変えれば、職場復帰に問題なしとのこと。
W大学卒。
社内SE歴５年。オラクルマスターシルバー所持。
ハロワで４件、IT関連で紹介を受けました。
どれも、大手。知らない人はいないような会社です。
ハロワから、面接や面接会のアポを取ってもらいました。
このハロワの案件って、どうなんでしょうか？
面接会ってどんなもんだろうって、心配になってきました。
経験者の方、よろしくお願いします。
898:優しい名無しさん
09/11/08 20:10:09 lzUK0Uo9
>>897
障害者の募集は大手企業でもハロワで済ませることが多いし
民間と比較しても特に悪いと言うことは無いと思うよ
899:優しい名無しさん
09/11/08 20:27:44 uDF3nDDC
Ｗ大学で社内ＳＥか、人生負け組みだから大して違い無いな。
900:優しい名無しさん
09/11/08 20:28:03 kMtIYmG0
８９７
中小より大手の方が精神に偏見が少なく有利です。
中小だとありえない質問（人を殺しませんかETC)
をされるので、相手にしてもらえない。
文面みる限り頭は良さそうだから、筆記がある企業
を一般で受けてみるのも手かも。
私の場合も大手の企業に就職でき、快適な環境で仕事
をさせてもらえてます。大手だと、パワハラ、嫌がらせ
は大きな問題になるのでまずないと考えていいです。
万が一のために障害者職業センターのカウンセラーさんと
連携をとっておくと便利です。何かが起こったとき対処
してくれます。
901:優しい名無しさん
09/11/08 20:30:34 uDF3nDDC
障害者職業センターを通して精神障害者向けのデイケアを利用するのをお勧めする。
902:優しい名無しさん
09/11/08 20:34:35 F6NQRdqf
大手の方がいいね、きさくで。
仕事ができれば、健常、障害者関係ないって感じです。
だけど仕事できないと、やっぱ障害者ってみられると思います。
私は内部で金融なんですが、障害の話してもドン引きされませんよ。
とりあえず、せんだけは細くみせないでください。
903:優しい名無しさん
09/11/08 21:18:55 tvy2jo78
897です。
皆様のおかげで前向きになれました。
属性で２点、漏れがありました。
まずは、年齢は30代前半。
あと、吃音（どもり）持ちです。
前述のパワハラで、さらに悪化しました。
面と向かって話すことのは、特に問題はないのですが、電話はちょっと。。。
「もしもし」が詰まって出ません。
パワハラに遭った会社は、現在休職中。傷病手当で飯を食ってます。
今回、転職したいにも、なかなか受からないのは、やはり吃音が理由かと。
あからさまな面接官は、時間の無駄だったみたいな顔して去っていきます。
この不況下、そりゃ、いくらキャリアがあっても、コミュニケーションがとれる人を採用するのが一般的でしょう。
笑いを一発でもかませて、職場に活気を与えられるような人材もありでしょう。
残念なことに、それが私にはハードルなのです。
そこで、同じハロワでも、一般ではなく、手帳を片手に障害者のフロアに赴いたのでした。
先の面接官のように、時間の無駄だったとか、鉛筆で遊び始めるような面接ではなく、
障害者というExcuseを以て、臨めないかなぁと思った次第でした。
長々となりましたが、本番、またその結果もいつか書き込みます。
アドバイス、ありがとうございました。
904:優しい名無しさん
09/11/08 21:43:53 lzUK0Uo9
面接で重要なのは出来ることと苦手なこと、そして職場で必要な配慮をしっかり相手に説明して理解してもらうことです
身体障害と違って精神障害は外見からでは症状がわかりにくく精神障害について詳しい面接官なんてほとんどいないので
相手は素人だと思ってしっかり説明しましょう
どうしても話すのが苦手ならそういったことを文章に書いて相手に渡すのもあり
905:優しい名無しさん
09/11/08 21:55:07 24kt4oGN
障害によって違うとは思うけど、皆さんどんな点に配慮してもらってますか？
906:優しい名無しさん
09/11/08 22:03:13 kMtIYmG0
903
そげかあ。吃音かあ。俺も吃音だよ。前の会社では同じように
パワハラうけたな。特に電話対応で「なんでできないんだ。」
って何度も怒られたよ。そのうち鬱が悪化して、医者から「休職
しないと大変なことになる。」と言われ、「休職させてください。」
といったら、クビにさせられた。あんな会社やめてよかったよ。
この前も不祥事起こしてたしｗ。今の会社は接客業でコミュニケーション
能力が求められる仕事なんだ。面接のときは「吃音が心配でうちの会社
のレベルに追いつく事ができるのか心配だ。」と言われ、落ちたと思ったが
筆記試験の結果及び学歴を評価していただいて、採用されました。
入社当時は、けっこうどもって大変だったけど、周りの方がが手厚くサポート
してくれたし、「吃音はきにすんな。真摯に接客すればお客様も気にしない
」といってくれて、励みになった。接客を重ねていくうちにどんどん自信
が付いてきて今ではほとんど吃音はでなくなった。大手は教育体制
がちゃんとしてるから安心して頑張ってください。
907:875
09/11/08 22:14:27 1CvBnI90
883
あのぅ～、ついでにバイポーラ持ちですが、関係ないんですか。そうですか。
ならここの住人の幾らかはここに書き込めませんね。
908:優しい名無しさん
09/11/08 22:33:23 tvy2jo78
903です。
>>904
真摯なお返事、ありがとうございました。
自分で言うのもなんですが、仕事（特にコンピューターシステムの分野）については、平均点以上は取れる自信はあります。
システム開発のリーダーの経験もあります。
それを、「吃音はまぁさておき…」のように、大目に見て面接してもらえれば、自信はあります。
だから、このスレで言えばオープンで、ハンデはありますが、それ以上の利点もありますぐらいの、
ある意味はったりくらいの自信で臨みます。ありがとうございました。
>>906
吃音は辛いですよね。お互いの傷をなめ合うようですが、周囲の理解が必要ですよね。
芸人が口が回らなくて、「噛む」のとは違います。本当に理解のない人は、漫才みたいにつっこんできますからね。
真面目にメンタルヘルスを語って恐縮ですが、吃音もその一つなんだと思います。
でも、人間、中身じゃないかなと思いますし、現に、休職前にお客さんに挨拶したところ、悲しんでもらえました。
吃音も「キャラ」くらい、どーんと構えていいのかもしれません。逆に、平凡な営業マンよりも覚えてもらえるし。
「どもりの○○君」と言われたっていいと思いますし。
906さんの現在の職場がうらやましいです。
今日は晴れやかになれました。ハロワの案件の面接、がんばってきます。
909:優しい名無しさん
09/11/08 22:33:47 uDF3nDDC
発想を前向きに転換させて、吃音を芸にすればいいんじゃね？
910:優しい名無しさん
09/11/08 22:36:53 uDF3nDDC
>>908
俺、田舎者なんで訛りがひどいんです、と前置きで言ったりすればいいんじゃね？
は、は、は、は、はじめ、ましててててっ とかかな？ すばらしい才能だと思うよ。
それから、発想に一工夫をしてみようか。
パソコンを取り出して言いたいことを打てばいいんじゃないかな。
文字入力したら音声が出るシステムを作るとかさ。
ジャンプの漫画の「スイッチくん」というキャラみたいにね。これなら吃音でも関係ないしね
911:優しい名無しさん
09/11/08 23:02:29 tvy2jo78
>>910
あなたみたいな人のことを指摘したんですよ。
こういう人が職場を「荒らし」ているんですよ。
メンタルヘルスについて勉強不足です。
3分おきにレス、お疲れ様。
低レベルな書き込みなら、一度に書けや！！
912:優しい名無しさん
09/11/08 23:05:38 uDF3nDDC
>>911
いいえ。採用者側も含め、企業の中には私のような人が大半以上を占めているでしょう。
つまり一般的な話をしているわけです。
配慮をくれないからといって不満不平を言っても仕方ないのでは？
吃音に悩んでるなら死にもの狂いで頑張って矯正するしかないのでは？
頑張ってください。
913:優しい名無しさん
09/11/08 23:24:46 tvy2jo78
>>912
はいはい、「死にもの狂い」でがんばります。
メンタルヘルスのスレで、「頑張って」とか「死にもの狂い」って言葉を聞くとは。。。
驚きました。
914:優しい名無しさん
09/11/08 23:29:06 zHfOh8rr
驚きましたって何言ってんの？
世間の認識なんてそんなもんだぁよ
あとすぐに喧嘩腰な態度にならない方がいいっす
企業は腫れ物に触るような扱い方をせねばならず、最初から採らない方が楽なんで
カッカッせず穏やかにいきましょうや
施設に入ってのんびりするくらいの気持ちでいこうや
915:優しい名無しさん
09/11/08 23:54:06 uDF3nDDC
ID:tvy2jo78は安定剤を服用した方がいい
916:優しい名無しさん
09/11/08 23:56:21 TZLsslov
ID:uDF3nDDC
なんだこの激しくうざい奴は？
こいつもメンヘラなのか？それとも馬鹿が煽りに来てんのか？
917:優しい名無しさん
09/11/09 00:15:49 Mhr6Hgi8
>>899
オラクルシルバーってそこそこ良い資格だよ
転職とかにも有利な資格なんだから体調さえ良ければ
負けでも何でも無いんだが
918:優しい名無しさん
09/11/09 00:24:44 Mhr6Hgi8
こんな無知な人に何か言われて怒るのは仕方ないと思う
ID:uDF3nDDCは間違いなくSEについて何も知らない
それに、システムなんか作らなくても「そふとーく」使えばメモ帳に書くだけで
喋るなんて楽勝なんだけどｗ
ID:tvy2jo78頑張って下さい。
中小のSEで体壊した身ですが、応援してます。
現在オラクルブロンズ勉強中なんで、シルバー取ってるって尊敬しますわ。
919:優しい名無しさん
09/11/09 01:26:59 rbX3FARM
>>913
メンタルヘルスの理想論に過ぎないことはわかってます。
自殺しようとして、ロープに首をかけている人に言ってはいけない禁句って知ってますか？
たまたま私はそこまで深刻ではないですが、メンヘルの理解が乏しいことは、このスレですら顕著ですね。
その点に驚きました。世間のメンヘルへのボトムアップなんて、夢のまた夢ですね。
よくわかりました。
いつもの安定剤を飲んで寝ます。
察するに、ID:uDF3nDDCはメンヘラではなく、煽りでしょ。
居場所がなく、ここに居座ったような感じだと思います。
>>918さん
資格の有り無しではありませんよ。その勉強する過程も大事にしてください。
結果主義とも言われますが、勉強しているという気持ちも大事にしてください。
終業後、居酒屋やキャバクラ通いや、電車の中でPSPやDS三昧も結構ですが、
姿勢次第だと思います。
私は、ゴールド勉強中ですが、シルバーとの壁はすこぶる厚いです。。。
920:優しい名無しさん
09/11/09 01:33:24 vGIhnM9w
禁句なのをわかっていてわざと「頑張って」と言ってるのでしょう
言葉ひとつで人間が不調になるほど面白いことは無い・・・
921:優しい名無しさん
09/11/09 01:39:28 zNf6YKWH
>>921君はかなりの神経質らしいので落ち着こうよ
復職にこだわらず短時間、単純作業から始めてみましょう
今のままだと資格を取れても即戦力を期待する企業に使い潰されてしまう可能性が高いです
922:優しい名無しさん
09/11/09 07:11:29 gPhrZrtw
資格の勉強も良いけど、精神障害についての勉強もしといた方が良いよ
面接でほぼ確実に聞かれるし
鬱病と統合失調症と発達障害の区別もつかない面接官も結構いるので
そういった人たちに説明する必要がある
923:優しい名無しさん
09/11/09 08:36:15 kpdB3lJw
>>922
求職者には企業研究だの、業界研究だのしろって言われてＨＰみたりして
研究してるのに面接官が障害者雇うのに障害について勉強してないのは
どういうこっちゃって、突っ込みたくなるよな。
精神と知的の区別もできないアホは面接官になるなと言いたい
924:優しい名無しさん
09/11/09 10:04:56 OFKZAPBx
私の経験では、中途半端に知ったつもりになってる人が一番厄介。
やる気を起こさせればいいとでも思ってるのか、「頑張れは禁句だけど…でも頑張って！」とか、
「明日はちゃんと会社行こうね」とか、現状不可能なのが何故なのかは理解しようとはしない。
いつでも相談してね、も言われてたけど、自分から相談できてたら鬱なんかなんねーよ！
しかも相談したらしたで全否定されたら悪化するわ！
でも、これが現実なんだよね。
いっそ何も知らない相手のが良かったのかもしれない。
925:優しい名無しさん
09/11/09 10:19:48 gPhrZrtw
>>923
自分も精神障害者になる前は精神障害について全然知らなかったし
一般の人の精神障害に対する認識なんてそんなもんだよ
むしろ相手が無知な方が説明の仕方次第でポジティブな偏見を持ってもらうことも可能だし
説明する事によって障害に対して前向きに取り組んでいる事をアピールできるチャンスと思えば良い
926:優しい名無しさん
09/11/09 11:09:14 vGIhnM9w
その通り。それが現実なのだから、他人に頼らず自分で頑張って生きて行きましょう。頑張って！
927:優しい名無しさん
09/11/09 11:14:52 uLspP3jj
>>920
おまえ、犬猫とか幼児の虐待してそうだな
幼児殺すと社会問題になるからせいぜい気をつけろよ
928:優しい名無しさん
09/11/09 11:56:11 vGIhnM9w
>>927
直接手を出さないから大丈夫だよ ＾＾
頑張って♪
929:優しい名無しさん
09/11/09 15:48:23 rbX3FARM
>>927
とりあえず、おまえがこのスレから失せろ。
いなくなれ。必要なし。ただの荒らし。気味も悪い。
現実主義論者とでも、かっこつけてんの？
930:優しい名無しさん
09/11/09 15:50:05 rbX3FARM
アンカー間違えた。
ID:vGIhnM9wへ向けた話。
927さん、ごめんさい。
931:優しい名無しさん
09/11/09 17:07:09 VMnVwpDU
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
とりあえずこのルールは守ってください。
正直いちいち荒らしに反応してる人のほうがうざいです。
あと『がんばって』とか見て不愉快に感じるまたは症状が悪化する語句があるなら
2ch自体しないほうがいいと思います。
ここに書き込み人はあくまで一般人なので
健常者が書き込んではいけないてこともないしいろんな意見があって当然です。
932:優しい名無しさん
09/11/09 17:51:24 3KbNVYTC
インターンシップの研修先が決まった。
工場がいいと希望を言っても、研修先は老人ホームの清掃になっちった。
世の中厳しいね。
933:優しい名無しさん
09/11/09 17:56:00 3KbNVYTC
しかも、ホームヘルパーとかの資格も持っとらんし、
持ってる資格は第２種情報処理とか、パソコン関係のみ。
まったくの別分野だ。
934:優しい名無しさん
09/11/09 17:56:57 dyPyKdu2
とろいやつＷＷＷＷ
935:優しい名無しさん
09/11/09 18:00:11 3KbNVYTC
ジャージが普通らしいので、ウニクロで４０００円でついでにベルトも合わせて上下買ってきた。
１ヶ月だけだ。
936:優しい名無しさん
09/11/09 18:02:56 3KbNVYTC
ベルトは、学生の時のベルトずっと使ってきたんだけど、ついに破損。
仕方が無いので、２０００円もするベルトを買ってもうた。
ネットゲームにもかなりつぎ込んだし、今月の障害年金は赤字決定～。
937:優しい名無しさん
09/11/09 18:27:47 zKY0hAZ+
手帳まだ貰ってないアスペ(27歳女)です。
手帳無しで民間で働いてたけど、クビになりかけてる
医者は手帳取得を勧めるから、取って障害者枠に就職しようと思ったんだけど…
色々厳しいんだね
自分の考えが甘いことを実感しました。
938:優しい名無しさん
09/11/09 19:01:11 ao2zzFQe
老人ホームの清掃には、ヘルパー資格などいらん。
清掃はジャージか？姿勢清掃の人は作業衣が多いが？
施設ヘルパーはジャージかもね
939:優しい名無しさん
09/11/09 20:47:17 zNf6YKWH
多分、インターンシップで雇用ではないから支給や貸与が出来ないのでは？
940:優しい名無しさん
09/11/09 22:09:03 vGIhnM9w
>>929
生憎だが失せる必要はない
941:優しい名無しさん
09/11/10 00:51:31 owQVPvcx
ジャージはあっても無駄にはならんからなぁ。
でもジャージだといかにも、頭が足りない人に見えてしまったりするから、まぁ、清掃担当がいうならそうなんだろけれど。
チノパンの方が、工場労働をあとでするにしても便利だけどね。
普段着にも出来るし。
942:優しい名無しさん
09/11/10 00:58:11 owQVPvcx
>>937
発達障害支援センターやら名称不確かだけど。
そういうところで、適性検査受けてみたら
まだ若いし、女性だから、男性より扱い易いと思われたら、責任少ない、一人でもくもくとする雑用事務職ならありそうだけど。
特殊能力あるなら、生かしてくださいな
943:優しい名無しさん
09/11/10 01:17:29 1IHYMsfG
作業着を普段着にするのかよｗ さすがアスペｗｗｗｗ
944:優しい名無しさん
09/11/10 01:43:35 owQVPvcx
アスペに思われたか～
いや 4000円だすなら チノパンのほうが 汎用性ありそうだから。ほかの肉体労働研修するにもスーパーの研修するにも使えそうだ。清掃の作業するにしても たかが施設清掃ではそんなに汚れないから 終わったら、近所の散歩くらいできる。
施設清掃員のばぁさんなんて、いい加減な掃除ばかりで、吐き出した薬すら気がつかない。だれにも出来る仕事だわ。
介福士資格があるから、訪問介護にも施設系でも、ジャージ推奨するところはあまりよくなかったなぁ。
945:優しい名無しさん
09/11/10 14:04:10 axs+0wXu
ジャージ推奨するところがあまりよくなかったのはなぜですか？
おそらく介護という性質上大変汚れやすいのではないかと思われるが
946:優しい名無しさん
09/11/10 14:15:51 r0NSr0Vo
病院行く金がなくて、手帳申請すらできない障害者ですがどうすればよいのでしょうか？
障害者枠ではいるにも手帳か診断書のコピーがないとだめなんだけど、診断書貰うにも定期的に通っていないとだめだし・・
947:優しい名無しさん
09/11/10 14:17:49 SbhsiB6i
コピペ警報
948:優しい名無しさん
09/11/10 15:59:43 1IHYMsfG
>>946
参考までにどうぞ。しっかり検討し、実践してください
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
949:優しい名無しさん
09/11/10 16:41:24 YHxZkTdJ
手帳を申請するだけなら最低2回病院に行けば良いだけじゃない？
1回目(初診)、2回目(半年後)
950:優しい名無しさん
09/11/10 17:26:25 lF4IIpLj
いや、継続的に通院しないと駄目らしい
951:優しい名無しさん
09/11/10 19:21:34 4AXO6tzd
>>946
自立支援の申請すれば？
1割で済むから、金なんてほとんどかからないよ。
うちの自治体はその1割も負担してくれるから、窓口での支払いはゼロ円です。
それすらできないくらい苦しいなら生活保護やな。
952:優しい名無しさん
09/11/10 20:02:48 MYpt3a5v
>>944ジャージを着てる人が足りなそうに見えるのは自分に自信がない証拠です。
じゃあ・・ジャージを着てる保育士さんは足りなそうに見える？
953:優しい名無しさん
09/11/10 20:37:08 owQVPvcx
>>945
言って理解できるかわからないけれどね。
訪問でも、施設でも、年寄りはそこで生活をしているわけ。
利用者の家族もまた、良い年齢であって、ジャージといえば、パジャマ、部屋着の類。
ヘルパーがジャージでくるのは失礼に当たる。それを認めている事業所は
生活の一部として援助をお願いしているいわゆるお客に対して、パジャマで行くもんだから
マナー意識が薄い。あまり良い事業所ではないよ。
施設も同様。入所している年寄りが割合ときちんとしたスラックスを着ている人も居たりするのに、
なんで職員がパジャマみたいなジャージなの?
汚れに関しては、ジャージだろうが、チノパンみたいなのだろうが、汚れは一緒。汗もかくから一緒。
知的障害者施設などなんかだと、職員がジャージだと、入所者か職員かパッと見わからないこともあるんだな。
954:優しい名無しさん
09/11/10 20:44:43 Ka7S+aqR
そこまでいうなら自分はヘルパー関連の仕事してるの？ただの利用者？
ジャージがパジャマとか自分基準に物言いすぎだと思うよ。
なら学校の先生はみんなパジャマで授業してるの？
955:優しい名無しさん
09/11/10 21:04:21 owQVPvcx
介護関連の仕事はずっとしてました。クローズで。今はオフィスで仕事してます。
教師からも、ジャージは失礼と言われてましたが、事実、働いてみてジャージ推奨のところはあまり、介護の質も職員もよくないですよ。
とにかく、清掃のインターンだけの事だから、続けて働くわけでもなかろうし。
聞かれたから答えただけだから、
スレ汚しごめんなさい。
956:優しい名無しさん
09/11/10 21:51:12 7tLabpAj
自立支援でもう10年以上精神科通ってるけど、オープンの就職という手もあるのだな。
3年半働いた所、クローズでいたけど、部署移動で耐えられなくなってやめて、職探し中。
もう35間近でかなり焦ってる、ここ数日、辛くてしょうがないよ。
今の求人状況知ってたけど、ここまでひどいかーと実感してる。
オープンか。
957:優しい名無しさん
09/11/10 21:52:37 DnWncPam
サーナの過去の精神障害者雇用者企業の求人が前見たときには12、今は3に激減…
もうヲタ絵イラストレイターでも目指そうかな。美術オール3だったけど。
958:優しい名無しさん
09/11/10 21:53:21 MpCaUHqC
なんもせんと2ch三昧よりかマシだぜ
なんかしとけ
959:優しい名無しさん
09/11/10 22:23:07 SzcJG4pv
33女だけどオープンで事務してる。
時給は安いけど週4フルタイムで働きやすい。
960:優しい名無しさん
09/11/10 22:31:53 DwjWYlD5
オープンって事は手帳がいるのか？
手帳を持つのは周りの目とかすごく気になるんだけど、生活環境変わっちゃう？
961:優しい名無しさん
09/11/10 23:17:27 axs+0wXu
当然手帳が要る
「○○障害者です」といって障害者枠で働くことと、職場にカムアウトする場合があるけど
手帳持ちの方が雇用率や助成金を貰えるなどメリットが大きいため、手帳なしカムアウトはまず雇ってくれない
そして手帳の恩恵を得る場面以外は特に生活環境は変わらんから心配しなくていい
不要なら返上すればいいわけ
962:優しい名無しさん
09/11/10 23:36:46 DwjWYlD5
この雇用情勢、年齢的にも入れるのがブラックしかないだろう。
ブラック入って、精神やられて悪化してやめてしまうより
オープンにして雑用やらでも理解のある所で働きたい。
というのが叶えばな。
963:優しい名無しさん
09/11/11 01:51:53 I1eWP4PT
クローズ就業で隠すのに疲れたのでオープンにしたいが
精神の枠で入社して、周囲の偏見がないのか？とか気になる
自分で割り切れればいいんだろうが
大企業の方が理解あるってここにもあったよね
物珍しく興味津々で見られたりとかは避けたい