09/09/29 19:33:29 zyvLcdSg
>>338
非常勤でも、公務員の人の加入する年金なんだよね。
長く勤められたら、老後は安泰ですね。
国民年金、厚生年金は老齢年金額が少ないからなあ。
役所こそ、精神障害の人を雇って欲しいけれど、基本身体か知的だものね。
（知的の人は、清掃局あたりですけれど）
340:優しい名無しさん
09/09/29 20:08:06 9iVF3HfA
俺はいま年金3級もらってるんだが、目標は正社員になって
年金なしで暮らしていきたい。
こんなものをもらってたら人間がダメになる気がする。
働いて人と接することで病気がよくなるはずだと信じて働くが、
なかなか思うように病気が治らない。
341:優しい名無しさん
09/09/29 20:11:38 Ei7UZ54B
>>339
非常勤は厚生年金だよ。
342:優しい名無しさん
09/09/29 20:59:54 NKXD8Tbb
役所にキチガイが働いてたら正直怖い。雇うなら一般民と接触しない部署にしてほしい。
343:優しい名無しさん
09/09/29 21:00:55 kAsgqKfO
>>342
これはリアルで発言したら訴えられてもいいレベル
344:優しい名無しさん
09/09/29 22:06:19 GLFeQJMK
>>340
正社員だと責任もあがるので、体と相談だね。
せっかく働けているのに調子崩しちゃ意味ないよ。
345:優しい名無しさん
09/09/29 22:32:00 9iVF3HfA
>>344
サンクス
無理しないようにぼちぼちやっていきます
346:優しい名無しさん
09/09/30 10:54:18 8XGJusws
そこそこの待遇で満足しとけばいいのに、
もっと上を目指して身体こわして全部おじゃん。
ってのはよく見る。
欲張るもんじゃないなぁ。
347:優しい名無しさん
09/09/30 20:18:53 fNxuFZWa
精神はそうやって失敗するの多いから
身の丈に合った仕事を見つけるべき
間違っても高待遇の仕事でなく精神らしく、短時間、単純作業にした方が身体を壊さず長く勤まるもんですわ
348:優しい名無しさん
09/09/30 20:59:57 x3DCRPV/
…
馬鹿なの？死ぬの？
349:優しい名無しさん
09/09/30 21:52:54 deIcq/tk
>精神らしく、短時間、単純作業にした方が身体を壊さず長く勤まるもんですわ
激しく正論
350:優しい名無しさん
09/10/01 00:07:57 5FjowTAA
いきいきと働くには、どうしたらいいんだろうね。
いつも死んだような顔をして働いてるよ。
351:優しい名無しさん
09/10/01 00:50:27 +334jVo7
>>350
不況だから。。うちの会社なんて、皆死んだような顔しているよ。
352:優しい名無しさん
09/10/01 08:05:28 dhLRhWCw
>>349
俺、パン工場で単純作業したが、ものすごい苦痛だったぞ。４時間で辞めた。
353:優しい名無しさん
09/10/01 14:04:12 cOKD2Xhr
子持ちだから融通きかずに受けた会社ことごとく全滅…
不況もあって、昼間は人が余ってる。かといって夜勤は無理だし。
人生厳しい。オープンでもクローズでも受からないなんて…
今は障害者だけど、一応会社員やってたし、なのに…
凹みます。
354:優しい名無しさん
09/10/01 17:04:00 vohXDVuM
職業評価の結果、組立工、検査工員に向いているらしい。
この不況ではたして、空き求人があるかどうか疑問だ。
ずばり、ライン工だ。
機械に取って代られるけど、仕方が無いな。
厚生労働省編一般職業適性検査
器具検査１ ７３％
器具検査２ ６９％
器具検査３ ７２％
器具検査４ ９３％
ワークサンプル法
わっしゃー選別 ５５％
水道蛇口組立 ９２％
水道蛇口分解 ６６％
カード分類 ９０％
平均より上だから、何とか見つかるか？
355:優しい名無しさん
09/10/01 19:54:33 vohXDVuM
しかも週２０時間から始めてくださいってハローワークの職員と試験官に言われたから、
月収６万から８万か。
でも今の暮らしよりよっぽどいいから、見つけてやる。
この不況でも、、、
356:優しい名無しさん
09/10/01 20:23:15 vohXDVuM
あんまし無理しすぎて、また病気にでもなったらますます厳しくなるから
徐々に時間を増やす努力をするよ。
パートだ。
パートだと本気出すと時間分給料が減るからから、手を抜かないといけないなｗ
仕事がたんまりある場合だと本気出すけど。
357:優しい名無しさん
09/10/01 20:38:33 vohXDVuM
有名企業の清掃の仕事をもらった人いたけど、病気で再入院したらしい。
無理しすぎたらぶっ壊れるぞ。
358:優しい名無しさん
09/10/01 22:08:40 4wyZNw0J
>>355
社会復帰施設の職員が
「週20時間、働くことが出来そうな人自体が少ない」
と話していた。
>>356
>パートだと本気出すと時間分給料が減るからから、手を抜かないといけないなｗ
パートだからと仕事を甘く見てはいけない。
どんな仕事でもきちんとやらないと、仕事出来ないと思われて
下手すりゃ解雇されるよ。
359:優しい名無しさん
09/10/01 22:26:44 TtMQpABG
私は、仕事を始めてかなり回復したと思います。人間関係が良好なので仕事が楽しいです。
薬も減り、今は寝る前１錠のみ（眠剤ではない）です。
無職だったころは何をしても楽しいと感じなかったのが、今は休日に趣味を楽しめるようになりました。
360:優しい名無しさん
09/10/01 22:28:39 5FjowTAA
みんなどんな仕事してるの？
清掃とかコピーやファイリングなどの事務補助が多いのかな？
361:優しい名無しさん
09/10/01 22:53:08 xmOdrXgU
そうですね
自分もそんな仕事が多いです
月収６万ですが、十分満足しています
362:優しい名無しさん
09/10/01 23:18:02 5FjowTAA
そうですか。偉いですね。
363:優しい名無しさん
09/10/01 23:30:51 65ODrXfk
>>362君も見習って頑張れや
364:優しい名無しさん
09/10/01 23:46:56 5FjowTAA
あい、見習いたいです。
有名企業で月収3倍ほどありましたが、
給与が安いのが嫌で辞めてしまいました。。。
365:優しい名無しさん
09/10/01 23:52:59 65ODrXfk
じゃあ月収12万で工場労働でも頑張ってな
366:優しい名無しさん
09/10/01 23:55:58 5FjowTAA
と、月収12万の工場労働さえ勤まらない廃人が申しておりますｗ
367:優しい名無しさん
09/10/02 00:00:54 z2511cTZ
短時間労働からはじめて、慣れてきたら時間延長してもらえばいいのだし
いきなり週35時間とかだと結構キツイと思うよ。
私の知っている人で、週20時間程度から始めて、今は一日30時間になっている人もいるし。
補助業務でも、工場のラインでもなんでも、それをする人がいないと
困るのだから、働ける人だと判断されれば、大概延長になるよ。
368:優しい名無しさん
09/10/02 00:02:23 +334jVo7
連続ごめん
私は工場労働はできないですね。続けられる人はえらいと思うけれど。
369:優しい名無しさん
09/10/02 00:03:59 65ODrXfk
>>366
精神障害者が何を言ってるのかね？
短時間も働けない様な人が言ってもな・・・
>>368
選り好みする限り、精神障害者は採用されません。
370:優しい名無しさん
09/10/02 00:06:29 +8euOVrs
>>369
君は文盲かなんかか？それとも知的障害か？
短時間どころか、フルタイムで残業もしてたんだけど
371:優しい名無しさん
09/10/02 00:07:22 4F+m5GIe
横からだけど、>>370は糖質の匂いがする
372:優しい名無しさん
09/10/02 00:10:13 +8euOVrs
>>371
医者気分で診察ですか？
373:優しい名無しさん
09/10/02 00:13:02 +8euOVrs
医者気分で診察ですか？（ニヤニヤ
374:優しい名無しさん
09/10/02 00:17:23 +8euOVrs
横からだけど、>>371は池沼の匂いがする
375:優しい名無しさん
09/10/02 00:26:56 4F+m5GIe
ID:+8euOVrsは客観的に見ても知的障害者なのは明白ですね
376:優しい名無しさん
09/10/02 00:30:20 +8euOVrs
くだらね。
俺に絡んでくるな、あっちいけ、しっしっ
377:優しい名無しさん
09/10/02 00:35:25 z2511cTZ
>>369
なぜか、ＩＤが違っているけれど、367=368です。
私はオフィスで仕事しているけれど?
工場労働は経験もないし、不安だし、適性的に無理だから続かないと思っただけ。
工場での仕事に適性があればそれはいいことですね。
378:優しい名無しさん
09/10/02 00:55:49 CzK4c7gB
カタワが一人紛れ込んでる
どうしたら駆除できるんだろう
379:優しい名無しさん
09/10/02 00:59:17 4F+m5GIe
ID:+8euOVrs＝カタワ
どうしたら排除できるんだろうね
380:優しい名無しさん
09/10/02 01:04:29 CzK4c7gB
あなたの事ですよ
381:優しい名無しさん
09/10/02 01:05:11 loq2tYwl
コールセンターのメールサポートをしている。
正社員で手取り月１４万貰えてるよ。ちょっと少ない。
あまり喋らなくても良いし、自分のペースで
仕事が出来るから慣れれば結構続くもんだよ。
訳分からない人の対応は疲れるけどね…
明らかに被害妄想の人のメールも受け取ったりするけど、
その場合は同情してちょっと気合入れて返しちゃう。
382:優しい名無しさん
09/10/02 07:29:41 oWAQDA2t
>>381
障害者枠で採用？
383:優しい名無しさん
09/10/02 09:58:02 lU++MsAE
ID:+8euOVrsは工場労働をしてるカタワ
384:優しい名無しさん
09/10/02 13:51:23 hv3WxBMv
合同就職面接会で、薬を何錠飲んでるか、1日何回飲んでるか、眠剤を飲んでるか、
と聞くところがあった。どう、影響するのか、激しく気になる。
昨日もお祈り、今日もお祈り、お祈り集めが趣味になりそうだ
385:優しい名無しさん
09/10/02 13:54:48 cY0HJlg3
あなたの事ですよ
386:優しい名無しさん
09/10/02 14:13:52 VVtJY9hI
薬の量を聞くのは
大量に飲む→重度では？ 通院が多いのでは？
眠剤→睡眠障害があり、朝会社に来れなくなる可能性があるのでは？
…という点を疑ってると思われる
387:優しい名無しさん
09/10/02 15:20:58 wihL/5F9
サー○○トこい！！
388:優しい名無しさん
09/10/02 19:45:35 loq2tYwl
>>381
クローズで採用。
給料が安いのは地方だから。
コールセンターって言っても時給1000円位が相場だよね…
関東居た頃はクローズで月20万は貰えてたけど、
病気持ちで一人暮らししながら働けないから、
実家に帰って頑張ってる。地方の職の無さはやばすぎる。
よくみんな我慢できると思うよ。
389:優しい名無しさん
09/10/02 19:50:40 z2511cTZ
>>384
大概訊くところの方が見込みある気がします。
面接では普通に見えたからだと思う。
人事の人がメンヘラの薬のことなんて詳しくないから
薬が何錠?とか訊かれても、多いか少ないかなんてわからない。
○○という安定剤を何錠で、○○という抗鬱剤は何錠。ですが量は多くはなく、通常の量です。昼間の
眠気はありません、導入剤は持続するものじゃなく少ない量で朝は起きれます。
この服薬状況で何年も安定して変わってません。とかきちんと言うんだよ。
390:優しい名無しさん
09/10/02 20:18:35 wihL/5F9
今日届いたオープンの阪神地区の求人って大企業ばかりで正直驚いた。
これは競争率高すぎて、だめかもしんない。
サー○○トこい！！
391:優しい名無しさん
09/10/02 20:58:29 yG3kX6T+
>>390
中小企業は障害者を雇う余裕が無いのと、大企業は根本的に人が多い。
実際競争率高いからね。
初めて就職面接会に行ってみてビックリしたんだから。
392:優しい名無しさん
09/10/02 23:00:12 Z6MrDxqJ
>>390
従業員数300人以上の企業は、障害者雇用率の努力義務ではなく
達成義務が発生するからね。で、達成できなくても罰金や企業名公表でチャラ。
ああいうイベントの「面接」はお上から怒られるので渋々形だけ求人
をかけて、業界の付き合いでやってるんだよ。そして精神障害者の雇用
実績なんて殆ど無い。学歴職歴が抜群に優れてて頭脳明晰な車イス
の人ばかり、吟味の上ごく少数採用される。それが現実。
東京の企業の障害者雇用枠や特例で精神障害者が正社員採用される場合、
手取りは>>381さんあたりと同等かそれよりさらにやや低い程度が相場。ヘタ
をすると、生活保護や職業能力開発校の諸手当の額と変わらなかったり
する。
これはもう、どんなに前職で高度な仕事して高給取りであろうが
どうしようもない現実。
393:優しい名無しさん
09/10/02 23:22:22 jVE7lYC5
クローズで手取り30万くらいは行けた。2社受けて2社とも合格。片方こちらからお断り。
しかし、続かないから無理だ。
うまく行っても限界まで仕事増やされるしね。
いつかは無理になる。
394:優しい名無しさん
09/10/02 23:22:45 VVtJY9hI
企業の障害者の中における精神の割合
NEC…2人(450人中)
パナソニック…0人(250人中)
これが現実。
395:優しい名無しさん
09/10/02 23:25:59 B1icg7j7
wwwwwwwwwwwwwwwww
396:優しい名無しさん
09/10/02 23:27:16 M7WtAAv+
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(negishi.s11.dxbeat.com)
397:優しい名無しさん
09/10/03 00:00:10 loq2tYwl
>>393
それ分かるなあ…前の職も倒れて続かなかった。
仕事ホイホイ請けるとあっという間に潰されちゃうから
回避する手段を考えないといけないけど、上司の命令だと
そうもいかないしねえ。
398:優しい名無しさん
09/10/03 04:57:33 99pMY4be
自治体で精神雇っているところなんてほとんどないだろ
たしか東京が最低賃金でパートレベルで雇っているくらい
公務員の人件費削減にはうってこいなんだけれどな
399:優しい名無しさん
09/10/03 10:35:16 KDGoaNQ4
９月２６日の大阪天満橋ＯＭＭビルでの合同面接会で
一番応対の印象がよかった企業があった。
さっき速達がきたから、もしかして二次面接の通知かと思ったら不採用・・・。
速達でわざわざ不採用通知送るって不可思議な会社だな。
400:優しい名無しさん
09/10/03 10:42:00 KDGoaNQ4
応対の印象がこちらでは良くても
向こうは全てがこっちを見る為の試験なんだろうな。
ただ、こうだとさすがに疲れてくる。
401:優しい名無しさん
09/10/03 11:21:15 ld7kv44h
>>399
速達を見る「あ・・・もしかして・・・（パァァァと笑顔になる）」
封を開けて中身を見る
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>399
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * なぁに、授産施設にでも行けばいいさ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
￣￣￣￣￣￣
402:優しい名無しさん
09/10/03 12:25:23 99pMY4be
元人事やってた人の話だと、選考なんていい加減だったのがよくわかる
新卒以外はほとんど適当にやっているのが実情
403:優しい名無しさん
09/10/03 13:04:49 9f9N7O2n
>>402
容姿とかは重要？
あとフィーリングとか
404:優しい名無しさん
09/10/03 13:05:58 9f9N7O2n
ごめん、人事やってたんじゃなくて、人事やってた人の話か
405:優しい名無しさん
09/10/03 13:16:33 ld7kv44h
精神は目が座ってるのが多いからな一目でわかるような人はまずアウトでしょｗ
406:優しい名無しさん
09/10/03 17:38:21 NrJDPIg1
>>402
そうなんだ。
じゃあ、一社落ちたくらいでくよくよしてたら損だね。
407:優しい名無しさん
09/10/03 18:04:30 99pMY4be
>>406
今、障害者のための企業研修に出ているが、10月は障害者採用月間で大量の
募集が届くが、机の上に山積みになっているよ。ほとんど目を通している気配がない人事担当者
408:優しい名無しさん
09/10/03 18:22:57 lxJtYZ/g
自分の友達の会社。そこそこの大企業。
障害者採用月間で採用を本気で思ったらしい。
知的障害の人は相当人数雇っている。
今回、一般事務で求人を出しても、応募者が数名で選考しようにも人材があまりによくなかったらしい。
超大手が目立つから、そこそこの大企業でも目立たないので応募がないみたいだよ。
409:優しい名無しさん
09/10/03 21:26:41 2t8IXwuw
いろんな人見てきたけど、一番使えるのは物静かな
アスペルガーの方。コミュニケーションで問題になることないし
アスペの方は器用な方が多いから製造業で重宝されてる。
新聞で見た。うつやとうしつはきついかな。
410:優しい名無しさん
09/10/03 21:30:33 gaFxlr3R
新聞でそんな記事挙がるわけ無いだろJK
411:優しい名無しさん
09/10/03 21:32:28 ld7kv44h
アスペルガーは不器用が多いと聞いてるが・・・。
412:優しい名無しさん
09/10/03 22:29:37 KDGoaNQ4
別スレで見たけど、パナソニックはＨＰでは綺麗ごとを延々と並べながら
精神の採用実績ゼロらしいな。あれだけの大企業なのに。
言葉以上に数字は如実に本音を示してくれる。
413:優しい名無しさん
09/10/03 22:32:50 OlHFHu42
糖質のアラフォー♀だが、病名を聞いて来る会社はみんなお祈りだった。
一般の人の糖質に対する意識がよく分かったよ。
病名を聞いてお祈りする会社は、落ちてもしょうがない位しか思わない。
そんなところに受かる筈はないし、逆に差別するのに合格にする会社があったら怖いね。
414:優しい名無しさん
09/10/03 22:32:59 lxJtYZ/g
>>411
うん、不器用だと思う。アスペルガーで一般就労している人を知っているけれど
頭よくても、字がミミズなんですよ。筆圧がないですね。
415:優しい名無しさん
09/10/03 23:04:23 KDGoaNQ4
わざわざ金のかかる速達で不採用通知を送る。
「お前まじで要らないんだよ！もううちのブース来るなよ！」
って意思表示なのかね・・・。被害妄想かな。
416:優しい名無しさん
09/10/03 23:35:19 99pMY4be
panasonic大卒じゃんｗｗｗ
知的は入れませんという証明だろ
知的と精神の区別もつかない企業だから当然精神なんて入れないだろうね
特例子会社あったっけ？この会社
417:優しい名無しさん
09/10/03 23:38:54 lxJtYZ/g
>>415
いいほうに考えると。面接通知の人と同時に通知していて
「これ、重要 って書いてるのは速達で、それ以外は普通で送っておいてくれ」と人事が
頼んで、発送する人が間違えたとか?
418:優しい名無しさん
09/10/04 00:04:12 OCjcGQRt
>>415
他にもいろんな事が考えられるね。
なのでそうとは限らない。
少しでも失礼があったら差別だ差別だと騒がれると思ってビビってるのかも。
それで速達は最大限気を遣ったつもりかもしれない。
419:優しい名無しさん
09/10/04 02:35:57 GIsZ0dHp
結果出てないのに次の募集かけたらハロワに怒られる
から、合否等の通知は早めに出さないと企業側として面倒。
今年上半期、日テレの子会社はそういう事に慣れてなくて、「選考」に１ヵ月くらい
かけてしまい、応募した人の順番と返事された人の順番がちぐはぐに
なってハロワを困惑させてた。
420:優しい名無しさん
09/10/04 10:58:05 HFiBinvr
蒲田合同の結果、示し合わせたかのようにお祈りの嵐
オープンでのお祈りが幾つになるかを数えることにした
421:優しい名無しさん
09/10/04 12:37:15 dgaswNqx
面接うけてその場で採用。配達地域も指定された。
あとは本部から「書類取り寄せて記入してもらうだけ書類きたら
連絡します」と言われた。三週間まっても連絡なかったので、電話したらつな
がらなかった。何回も電話した。どこで情報もれたかな。市役所かな、
前の勤務先かな。そのへん詳しい方教えてください。
422:優しい名無しさん
09/10/04 12:49:07 dkUhznsV
>面接うけてその場で採用
あやしい会社にあるパターンだな。
423:優しい名無しさん
09/10/04 13:04:00 rowZqBQF
人間関係が重要なら、精神は不利かもね
精神障害ってそういう部分で安定感がないという事
な気がする
424:優しい名無しさん
09/10/04 13:04:28 6tG3C9Hu
ただ単に、その会社が怪しいだけじゃね？
諦めて次に行った方が早い
425:優しい名無しさん
09/10/04 17:00:50 lOrl23UB
>>423
精神でも人間関係がある程度円滑に出来ないと継続して仕事は出来ないよ。
コミュニケーション障碍がある人は、一般就労は難しいね。
自分の周りの精神で一般就労１年以上継続している人のポイント
・服薬が1日２回以下
・眠剤は無いか、殆ど使わない人
・服薬は医師の指示通りにしている
・コミュニケーションは特別問題が無い
※皆さんへ
他にも知っているポイントがあれば挙げてみて下さい。
426:優しい名無しさん
09/10/04 17:19:01 OCjcGQRt
>>425
×・服薬が1日２回以下
×・眠剤は無いか、殆ど使わない人
○・服薬は医師の指示通りにしている
×・コミュニケーションは特別問題が無い
この状態でしたがクローズで1年以上保ちました。
1年半で終わったけどね。
427:優しい名無しさん
09/10/04 17:25:52 ef4qPHSf
>425
その条件って要するに健康体じゃね？
428:優しい名無しさん
09/10/04 17:30:45 lOrl23UB
>>427
いいえ、健康体ではありません。
服薬が少なくて安定している状態と言うだけです。
それ位良くなっていないと、一般企業で就労継続は恐らく無理です。
>>425
ｸﾛｰｽﾞでその状態なら、勤続年数を重ねるのは難しいというもの。
ｵｰﾌﾟﾝならもっと続くのでは？
429:優しい名無しさん
09/10/04 17:33:35 iQjDkNvd
>>425
逆にいうとオープンだと、
挙げられているポイントでなくても大丈夫だ ってことだと思う？
オープンでも挙げられているポイントを満たしている人の方が
採用側としては安心かも、
採用されたけれど、辛くて服薬量が増えた→企業側の責任だボケ
なんて言い出したら、企業側もこまるだろうから。
430:優しい名無しさん
09/10/04 17:41:48 lOrl23UB
>>429
>>425の条件は全てｵｰﾌﾟﾝでの就労の人達です。
顔見知りの人がｵｰﾌﾟﾝでこのポイントを満たしていないのに就労したケースがありましたが
体調悪化で数ヶ月で辞めています。
431:優しい名無しさん
09/10/04 17:48:09 iQjDkNvd
>>430
この条件を満たしてない場合は、私はオープンで短時間労働の方が良いと思いますね。
週４、一日５時間くらいがベストじゃないかな?
短時間労働をして、一年くらい大丈夫だったら、時間を増やしてもらうっていうのが
一番無理がないと思う。
432:優しい名無しさん
09/10/04 18:06:41 lOrl23UB
>>431
一概にそれで大丈夫とは言えないと思う。
精神の場合、疲れ易い人が多いから
社会復帰訓練所などでの就労時間よりも短めのスタートがベスト。
例えば、社会復帰訓練所などで週５日８時間勤務出来ている人でも
ｵｰﾌﾟﾝの一般就労は週５日なら６時間就労にすると言った具合に。
なぜ少ない時間からスタートするのかと言えば
一般就労は例えｵｰﾌﾟﾝであっても慣れない職場で気を使うし、覚えることも多いし
福祉的就労の疲れ方とは比べ物にならない程疲れるということを頭に置いておかないと
余裕を持って毎日の生活が送れなくなる可能性が高いのです。
ｵｰﾌﾟﾝで続かない人の特徴
・最初から福祉での就労時間と同じか、それ以上の勤務時間に設定している
・就労での悩みを相談する人が殆どいない
・家族が非協力的
・病状が不安定なのに就労した
433:優しい名無しさん
09/10/04 18:32:10 iQjDkNvd
社会復帰訓練所って全然知らないけれど。
そういうところってどういう仕事をするの?
生活リズムを整えながら、社会マナーとかの指導も受けながら、
なにか職業訓練するのかな。
オフィス系の訓練?工場労働や清掃など?
そこからスタートだと、フルタイムで働くまでに回復するって
大変だろうね。
少なくても、合同就職会とかに参加する人は、オフィス系の仕事を考えているんじゃないのかな。
ここのスレの人は、どっちかというと流れ的に知的労働に就きたい人が多い気がしますね。
434:優しい名無しさん
09/10/04 18:57:58 dgaswNqx
４２２
その会社はクロネコヤ○トです。
あそこって、過労死とか多いよね。
ちなみに別の就職先見つかりました。
435:優しい名無しさん
09/10/04 18:59:41 OBfzAXGs
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
436:優しい名無しさん
09/10/04 19:15:00 8nQ+YhwX
>425
その条件ってさ、1から100までの人を調査して言ってるの？憶測？
437:優しい名無しさん
09/10/04 19:27:09 iQjDkNvd
>>436
憶測だろうけれど、もし自分が人事側の身分だったら
働ける条件がこのくらいは、そろっている人じゃないと雇えないとおもうよ。
438:優しい名無しさん
09/10/04 19:36:34 8nQ+YhwX
人事側の身分ねぇ…。
必要以上に休まなければクスリの問題はどうでもいいと思うが。業務の成績が一番。
439:優しい名無しさん
09/10/04 19:46:44 iQjDkNvd
リスクを考えると・・・。自分たちは精神病んだこともないから。
安全なところの人、かつ業務が出来るだろうと予測できる人 だと思うんだけど?
必要以上どころか、就労したらほとんど休めないよ。自分はお盆休みの３日間だけ
有給休暇とっただけ。
440:優しい名無しさん
09/10/04 20:49:01 uLz/Wa+z
実際オープンの求人って大企業ばっかりだから、俺の低学歴なのだと就職難しいよ。
しかも医者とハローワークの職員からも、週２０時間から始めて下さいと言われているから
まだ俺はフルタイムの最低限の条件さえクリアしていない。
３１歳やばいな俺。
441:優しい名無しさん
09/10/04 20:51:34 huvUmpzu
薬やってるから暴れて人をさすのが精神障害者というのが人事の考え方
442:優しい名無しさん
09/10/04 20:52:21 7E1Pcuyf
>>425
そういう話もっと聞きたい
◎・服薬が1日２回以下
◎・眠剤は無いか、殆ど使わない人
○・服薬は医師の指示通りにしている
×・コミュニケーションは特別問題が無い
あと挨拶もするし、社会的なマナーはちゃんとしてると思う
欠勤遅刻早退はトータル月1,2回位で、連絡は必ず入れる
ただ基本、対人恐怖があるのでコミュニケーションが円滑では全く無い
オープンでも、技術を得るか、ひとりでやる仕事しか駄目なんだろうか？
443:優しい名無しさん
09/10/04 21:12:48 Ir1xGuH3
薬の量を聞くのは
大量の薬を服用している→重症、と考えてるから
444:優しい名無しさん
09/10/04 21:16:44 vpo95voW
実際は、薬の量と重症度は必ずしも比例しないのにね。
445:優しい名無しさん
09/10/04 21:22:36 Ir1xGuH3
なら、一切飲んでませんと嘘言えばいいんでないの？やるのはあんたらなんだからさ、頑張ってね
446:優しい名無しさん
09/10/04 22:12:51 vpo95voW
>>442
> 欠勤遅刻早退はトータル月1,2回位で、連絡は必ず入れる
月１，２回はちょっと多いぞ。半年で１，２回を目指すべし。
> あと挨拶もするし、社会的なマナーはちゃんとしてると思う
あいさつさえしとけば、コミュニケーションは十分。
仕事中にいらないことをしゃべる必要なんてないんだから。
447:優しい名無しさん
09/10/05 09:22:10 xws9NrBT
>>446
＞あいさつさえしとけば、コミュニケーションは十分。
＞仕事中にいらないことをしゃべる必要なんてないんだから。
俺は派遣の大学図書館で働いていたが、挨拶は欠かさずしといたが、
「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」という理由で
解雇になったぞ。
448:優しい名無しさん
09/10/05 11:32:59 NFzr5TR5
蒲田合同、またお祈りだ～
449:優しい名無しさん
09/10/05 12:51:21 8LQNK8B4
お祈りおめ
450:優しい名無しさん
09/10/05 14:15:04 H3izeOwR
>「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」
こんな理由で解雇に出来るのかな？
どこの大学だよ！
451:優しい名無しさん
09/10/05 16:32:07 n/pkNxkP
>>449
「勉強以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ
452:優しい名無しさん
09/10/05 16:34:11 8LQNK8B4
>>451さんの自己紹介どうも。大変でしたね
453:優しい名無しさん
09/10/05 19:48:10 qqrDMN+0
>>450
解雇なの?派遣契約更新ができなかっただけじゃなくて?
でも、挨拶だけじゃ、コミュニケーションを取れているわけではないと思うよ。
仕事中、入らぬことは話さなくてもいいけれど、仕事に関わることは話ができないと
不気味だと思われるだろうし。
専任職員が、仕事上の話をしたいと思っても、話しかけられない雰囲気があって
話しかけても、覇気がなくて、嫌々しているような様子だったりすると、
コミュニケーションが取り辛いと、健常職員が悩んだのかもしれません。
454:優しい名無しさん
09/10/05 19:48:18 VW4YFzXu
４５１
重症のようですね。
早く病院に行ってください
455:優しい名無しさん
09/10/06 00:11:43 RIamSsYY
お前ら…仲良くしなさい
456:優しい名無しさん
09/10/06 02:25:22 5bUkUu5h
>>447
それが普通だね。446の言い分はおかしい。
いわゆる、「あのさ、君、連絡悪すぎるよ」ってやつ。どこの職場でも
適切な頻度と形での迅速なホウ・レン・ソウは重視される。ていうか不可欠。
それに、私人としての人間関係も周囲とちゃんと持ってないと
なんだかんだで社内情報に関して情弱になる。
457:446
09/10/06 02:41:35 RIamSsYY
>>442
さんがコミュニケーションに自信がないっぽいこと書いてたので、
少しでも気休めになればと思って書いたんだが…
それを「おかしい」って言うのはどうかな…
てゆうか、流れ的に分かるでしょ？
458:447
09/10/06 06:10:01 Tsar66c0
>>450
Ｗ大学だ。
459:優しい名無しさん
09/10/06 07:20:46 No/xvJMy
>>457
ここは再就職スレですよね。気休めの優しさより
今後の再就職につながるように、おかしい ことは おかしいで事実を伝え
改善になるようにするのが 優しさというものです。
460:447
09/10/06 07:35:24 Tsar66c0
で、「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」と言われ、
話しかけてみた。
俺：「山戸さんはどちらのご出身なんですか？」
山戸：「どうしてそういうこと言うの？どうだっていいじゃない」
俺：「すみません」
で終わり。
あんな所、解雇になってよかったわ。
461:優しい名無しさん
09/10/06 08:06:04 RIamSsYY
>>460
察するにあんた人間関係に相当難を抱えているだろう？
もうその辺にしといたほうがいいよ。
462:優しい名無しさん
09/10/06 08:28:53 pZbsALj4
最初に任された仕事が人事補助だった
大量に送られてくる封筒を切って中身を取り出し、コピーする
その際に、マニュアルができている
御中は書いてあるか、応募書類在中は朱書きされているか
日付は投函日に書いてあるかなど、○×△でチェックする単純事務作業
飽きてくるから適当にやるときもある
見ていてなんだこりゃと思うものは、全部×つけてるいい加減にやってます
463:優しい名無しさん
09/10/06 08:56:32 n0lQ+1pK
障害者雇用で事務してます。
水曜日障害のため、休みです。
薬もどうどうと飲めるのもいいですね。
464:優しい名無しさん
09/10/06 17:10:58 6XVI0ekS
障害者枠だと一般事務で健常者と同じ仕事しても
健常者より給与は低いものなのでしょうか？
今回初めて障害者枠で就活してるのですが
どれもこれも基本給12～15万で愕然としてます
手取りならともかく...ありえない...
465:優しい名無しさん
09/10/06 17:47:21 zQK8k4la
そんなもんだよ、それが普通
466:優しい名無しさん
09/10/06 17:52:20 X6Z5fBbX
今、何もしないで障害年金１５０万もらっているから、これをなくすのなら
３００万はほしいな。
467:優しい名無しさん
09/10/06 17:58:22 zQK8k4la
給与150万＋年金150万で300万貰えるじゃん、何が不服なの？
468:466
09/10/06 18:24:41 X6Z5fBbX
>>467
就職したら、会社を通して国民年金払うだろ？だから、障害者の国民年金を
もらえなくなるんだ。俺、元公務員だったから共済組合からももらっている
が、「就職したら連絡下さい」って言われてる。就職したら年金もらえなく
なるんだ。
469:優しい名無しさん
09/10/06 19:08:28 zQK8k4la
>>468
就職しても年金は貰えるけど？
まぁその足でしかるべき機関に行って相談してきなさい
470:466
09/10/06 19:14:34 X6Z5fBbX
>>469
どこのスレか覚えてないが、ある程度稼ぐと、年金もらえなくなるって
聞いたぞ。
471:優しい名無しさん
09/10/06 19:37:16 zQK8k4la
>>470
２ｃｈの情報を信じる馬鹿ですか？
472:優しい名無しさん
09/10/06 19:40:44 No/xvJMy
>>466
報酬に不服な企業に応募しなければいいことじゃないの?
障害年金１５０万って、共済年金ってよっぽどいいのか?
年金の等級が一級とか?
働かずして一生もらえるのならその方が幸せっていう選択もあるでしょうに。
473:優しい名無しさん
09/10/06 20:09:21 oY0Kx6hk
>>470
それはないよ
年金ダイヤルに電話してみるといい
474:466
09/10/06 20:14:42 VLFzU5ZL
>>472
２級だが、月に１２万もらってる。面倒な人間関係は嫌だが、無職で
やることがないと気が狂いそうだ。働かずに一生終えるのはごめんだ。
475:優しい名無しさん
09/10/06 20:18:15 rN9Nh8fG
Q１：>>474の発言によって
どのくらいのムカツキが産まれたか述べよ
476:優しい名無しさん
09/10/06 20:26:50 zQK8k4la
>>474
では障害者年金を辞退し、手帳も返納して月12万の仕事をすればいいじゃないか。
働かずに一生を終えたくないだろう？
477:優しい名無しさん
09/10/06 20:36:27 No/xvJMy
>>474
年金２級じゃ、生活も労働もひとりではできない洋服を着せてもらって
どうにか身支度ができるってことだと判断されている。
月給１２万もらえる仕事が探せると思っているのは妄想だ。
働きたいなら作業所でも行ってください。
478:優しい名無しさん
09/10/06 20:41:49 24wiUi74
４７４
にはおそらくその覚悟がないのだと思う。
正直２級だと雇ってくれるとこないから
素直に障害年金をもらったほうがいいのでは。
手帳返還して収入ゼロになるのが怖いんだったら
素直に言えばいいじゃん。なんでかっこつけるの
。
479:優しい名無しさん
09/10/06 20:48:53 RIamSsYY
>>474
以前「アスペですが就職できないので自殺したいです」みたいなスレを立ててた人ですよね？
2級なら障害者雇用で働いたとしても、おそらく3級に落とされます。
そして、大変失礼かと思いますが、あなたを300万で雇う企業なんてありえません。
煽りじゃなくて、作業所かデイケアで再起を図ってください。
主治医もそれを勧めてるでしょ？
480:優しい名無しさん
09/10/06 20:49:23 No/xvJMy
そうか、病識がないくらいなんだよね。肥大する妄想の中で
生きているのかも。かわいそうでした。悪かったわ。
481:466
09/10/06 20:56:43 VLFzU5ZL
前は年収４５０万もらってた。公務員してたからな。最低限手取り３００万は
ほしい。作業所やデイケアはキツいし、薄給だからやらない。
482:優しい名無しさん
09/10/06 21:02:07 No/xvJMy
お願いだから >>466 さん 書き込み辞めたほうがいいよ。
公務員は給与がいいんだよ。一般企業の中途採用だと健常者でも契約社員だったりする
世の中なんだから。ながく公務員できていただけ良かったと思うよ。
その分、一般会社のこととかわからないから、同じ年収が得られると思うんだろう。
公務員と同じ環境状況条件で働けるところなんて
ないんだから、、、
483:優しい名無しさん
09/10/06 21:04:10 RIamSsYY
>>481
公務員という身分があったから、人間関係苦手でも、メンヘルでも
首にならずに続けられた、ただそれだけのことでは？
過去の栄光は捨てたほうがいいぞ。
自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。
484:優しい名無しさん
09/10/06 21:31:58 zQK8k4la
>>466がフルボッコでワロタ
485:466
09/10/06 21:34:51 EkZhdMlW
>>483
まぁ、人間関係のストレスでトラブルを起こし、訴えられそうになって
逃げるように辞めた。何と言われようが、手取り３００万以上の会社に
勤める。今までに３６３社落ちたが。
486:優しい名無しさん
09/10/06 21:57:08 zQK8k4la
>>485
自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。
487:優しい名無しさん
09/10/06 23:06:55 No/xvJMy
自己愛性の人かな。怖くなりましたので、おやすみなさい。
488:優しい名無しさん
09/10/07 00:03:12 c4+Z5kbq
>>486
激しく同意。
>>485 は作業所などの社会復帰施設に通うことをしなければ
一生今のままの可能性が高いね。
489:優しい名無しさん
09/10/07 00:16:48 ZM7Hz+Q0
というか・・・こういう人が合同面接会に来ていたりすると
やっぱり、精神の人は怖いから・・・って、余計に脳内に焼きついて偏見倍増。倦厭されそうです。
真剣に自分のことを見つめて、適性を考えて就職活動している人に影響がでそう。
なんでこいつの医師は、就職活動をやめさせないのだろう?
就労させないために、障害年金に申請をさせたのだろうから、つまりしばらく
社会から隔離させたいために、医師がとりはからったとおもうんだ。
490:優しい名無しさん
09/10/07 00:26:17 /4+odmIo
>>442
障碍者枠の名の通った会社で事務を希望なら
新聞が読めて理解出来る状態でないと難しいかも。
自分の会社では、業界新聞が毎日のように回覧されてくるので
それに目を通す作業も必須になって来る。
コミュニケーションスキルも、必要なことは正確に分かりやすく伝えられるのがベスト。
間違っても個人のプライバシーに及ぶ質問などをしたら会社に居場所がなくなると考えて良い。
プライバシーに及ぶ質問の例：「どこに住んでいるんですか」「休日何してますか」など。
※入社間もなくは分からないことが多いが、段々分かって来ることもあるので
無理に馴染もうとして人に色々聞かないほうが良い。
但し、仕事で分からないことは積極的に聞き、聞いたら必ずメモする。
会社での主な作業は、書類をＰＣでエクセルを使って入力すること、
書類の分類、不要書類のシュレッダー作業、備品の補充作業などなど…。
掃除などは専門の人がいるのでしません。
491:優しい名無しさん
09/10/07 11:28:59 vdtCs9o3
>>490
それはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにとって厳しいかも(笑)
空気が読めないからね。
492:優しい名無しさん
09/10/07 22:29:33 +DGnmSh+
新京成って何で精神や知的が多いのでしょう？
かなり迷惑です。
なんで精神や知的の方は健常者に嫌われることをするの？
だから就職できないんじゃないですか？
493:優しい名無しさん
09/10/07 22:42:49 iLZyWYk6
健常者も何で障害者の嫌がることするの？
それ考えれば答えが出るでしょ。
健常な頭も使わなきゃ鈍るんだな。
494:優しい名無しさん
09/10/07 23:59:49 MFCEE3Ms
今の時代ハロワで正社員探すのと派遣で登用目指すのどっちがいいのだろう・・・
495:優しい名無しさん
09/10/08 00:09:38 UGhEFwmu
いつも通勤途中であう、一人で２役をして会話している初老の女性。
駅の改札手前１００メートルくらいのところ、柱の影に座っている。身奇麗にしているから家はあるのだろう。
サラリーマンが母親くらいの人だから、心配してか、いつも差し入れしている人がいるよ。
そばにあるスーパーで買ったばかりの果物とか飲み物とか。
他の若い作業労働者風の人も買ったばかりのパンを手渡したりしている。
ああいう状態だと、怖いというよりも、あるいみ仙人のような感じ。
違う世界に居て、足早に過ぎるサラリーマンの行列を祈っているようにも見えてしまう。
いつも心のなかで、おはよう。と言っていたりする自分がいる。
すれ違いだが、ごめん。
496:優しい名無しさん
09/10/08 00:14:28 UGhEFwmu
>>494
オフィスの派遣は、次々に期間満了となると、
切っているよ。この時代だからね。派遣を再契約するより、切って、正社員の雇用を
きらないようにしているんだな。
派遣って３年だっけ、続けて働けるの。
それ以上雇いたい場合は、社員として受け入れないとならないんだっけ。
半年とか３ヶ月ごとの更新で、冷や冷やして働いて、その職場になれてきたころに
更新されないと辛いと思うよ。
まあ、特殊派遣のように専門技術があるのなら、大丈夫だろうけれど。
497:優しい名無しさん
09/10/08 00:28:59 5NiX4dbQ
>>494
496さんも言っているように派遣はリスクが大きいため
ハローワークで月給10万程度の仕事を見つけた方がいいでしょう。
498:優しい名無しさん
09/10/08 14:22:04 RjZ/iwLe
アスペルガーの人も精神障害者手帳になるみたいですが、アスペルガーで精神障害者手帳申請したら、雇用の時には精神障害者扱いになるんでしょうか？
499:優しい名無しさん
09/10/08 14:56:10 Q2D8TJZ8
無論。
それが嫌ならトラックに轢かれて身体障害者になる方が、まだ雇用されやすいのでお勧めだ。
500:優しい名無しさん
09/10/08 19:56:28 /6U4sRWe
>>498
うーん、アスペルガーとしてというよりも、二次障害の鬱として受理されるという感じだからねぇ。
ないよりマシ程度。
そもそも、精神障害自体認知度が低い。泣けてくるよ。そういう意味で>>499の言うことは正しい。
アスペ特有のＫＹなところは、「周囲に流されない自分の考えを持ってます」とかでごまかした方がいいかもね。
501:優しい名無しさん
09/10/08 21:26:39 1ejjUSRk
源泉徴収票でなんで障害がばれるのか教えてください。
502:優しい名無しさん
09/10/08 22:31:32 N0lbg1DE
障害者控除に○が入ってるから
○を記入しないか自分で確定申告するしかない
記入しない場合、控除が受けられないから税金が一般と同じになるけど。
503:優しい名無しさん
09/10/08 22:35:02 N0lbg1DE
ちなみに、障害者ということはわかるが種別まではわからない
会社に「君は障害者なの？雇用率に算定できるから手帳コピーしていい？」と聞かれて
「なんだ、精神か…」と態度が冷たくなるだろう
身体なら企業に喜ばれるのにな。
504:優しい名無しさん
09/10/08 22:39:49 KQEaUedZ
軽くromったんだけど手帳２級ってそんな絶望的なの？
最近とったばかりなんだけど
実際探しても少ないけど。こんな世の中ですし。
505:優しい名無しさん
09/10/08 22:48:28 plOHtGhe
>>504
自分次第。
変な奴、偏屈な奴で全く使い物にならない人もいるし、
従順で真面目な障害者もいるし。
506:優しい名無しさん
09/10/08 22:49:48 fB7AAsDa
>>504
精神の手帳２級＝障碍年金の基礎２級、厚生の３級≒仕事出来ない状態。
仕事出来ない状態だから、障碍年金を受給出来ると考えて良い。
アルバイト・パートでも仕事が１年以上続けられるのに
障碍年金の受給を更新しようとするのは、本人・担当医師ともに不正請求になる。
507:優しい名無しさん
09/10/08 23:03:41 TdwU729s
んなことないよ。
508:優しい名無しさん
09/10/08 23:54:21 UGhEFwmu
>>504
実際、障害者枠で働こうと思って応募しても、手帳のコピーに２級って書いてあったら
企業としては対応が厳しいだろうと思うだろうから、
療養→作業所などを経て、更新後３級になってから、職探ししたほうが
良いとおもうけれどなあ。
手帳の２級は、ほとんど自分のことを自分で管理できず、風呂にはいるのも、買い物に行くのも
他人の援助が必要と判断されているレベルなんだから。
509:優しい名無しさん
09/10/09 05:06:53 bcX5Yjl0
501です。
やべー、バイト三つ掛け持ちしてる。
二つの仕事はオープンだけど、三つめの仕事はクローズ。
社長からは信頼されてるし、社長さんもいい人なので
精神とわかったら悲しむだろうな。クビになったら生活
が厳しくなる・・・
510:優しい名無しさん
09/10/09 07:49:17 0xUR8GR2
>>509
クローズは全部辞めてオープン一本にすればオーケー
なぁに自業自得てやつですからね
511:優しい名無しさん
09/10/09 08:15:41 GN99AiR/
今日は、地元の合同面接会だ。
２００人以上が募集定員１人とかの採用枠に殺到するから、正直厳しい。
まあ、気楽に受けてみることだけ考えて、通ればラッキーとだけ思っておく。
クローズだといろいろ仕事があるのに、オープンは制限があるからつらいよなぁ
大手ばっかりだし。
512:優しい名無しさん
09/10/09 08:26:46 okNWaeX9
それは一般の合同面接会か？
まぁ高待遇は望まないことだ。これは精神障害者全般に求められることである。
513:優しい名無しさん
09/10/09 08:56:36 bcX5Yjl0
精神にも実力がある人はたくさんいるのに
差別されるのは許せんわ。国、都道府県、市町村
にはセーフティーネットの確立を求めたい。
公務員の年収１００万減らせば余裕で財源できると思う。
公務員はたくさんもらってるからそのくらい減らしても
生活できるでしょ。
514:優しい名無しさん
09/10/09 09:11:41 0xUR8GR2
実力があってもすぐ疲れるんで休ませてくださいだの
早退させてくださいだの
組織の人間として不適合だからだ。
毎日来れますか？
きちんと朝起きれますか？
残業できますか？
コミュニケーションは円滑にできますか？
くらいでないと不必要なのでね
515:優しい名無しさん
09/10/09 10:52:10 ZdnfO4ho
精神障害者になったのは国の責任だから
国が一生面倒見ろよ
516:優しい名無しさん
09/10/09 11:13:54 yVNbQkKz
精神障害のサイトとかみています。医者さんとかに診断はしてもらってはいないです。ハローワークのカウンセリングは利用しています。僕がこれまで受けてる会社全て書類選考や（一次）面接で不採用になってます。
どこの会社も会ってくれません。勝手ながら、意見が聞けたらと思い書き込みしました。
517:優しい名無しさん
09/10/09 12:32:57 xmvOadsS
パートでフルタイム見つかった！クローズだけど…
頑張ろう。
518:優しい名無しさん
09/10/09 14:30:59 0xUR8GR2
516
診断なし？
手帳はなし？
519:優しい名無しさん
09/10/09 14:37:10 2qBu/aQG
テン○°スタッフは？雇ってくれそうじゃね？
520:優しい名無しさん
09/10/09 15:31:31 yVNbQkKz
>>518
診断なし
手帳なし
です 516
521:優しい名無しさん
09/10/09 16:42:53 MvvMAO2w
やっぱり資格がないのは厳しいと今日思った。
最低限とったほうがいい資格って何がある？
ワード、エクセルはすぐに思い浮かんだんだけど。
522:優しい名無しさん
09/10/09 17:45:10 ZdnfO4ho
NTTグループは精神不採用のマニュアルができてるんじゃねえのか？
523:優しい名無しさん
09/10/09 19:59:25 8urICzGQ
>>521
事務職を目指すのなら、女性なら簿記2級以上必須
男性ならそれ以上でもきついかも。
524:優しい名無しさん
09/10/09 20:18:02 9HEWPiyd
まあ「軽事務」とか「事務補助」って名で、超薄給でなら
男でも採用あるけどね。実態は知的障害者と一緒に働く
作業スペースだよ。
>>514
それらがクリアできても全然不十分だけどな。↑こういうとこ
しかなかなか受け入れてくれないよ。むしろ、資格や職歴を豪勢に
持ってても、「精神」というだけど門前払いなのが相場だ。
525:優しい名無しさん
09/10/09 20:22:29 zLGjrYTb
>>523
いや女性でもきついのが現状（年齢や経験とか色々）
526:優しい名無しさん
09/10/09 20:57:20 bcX5Yjl0
NTTでは働いてた人知ってるよ。仕事にいけなくなって
やめてしまったけど。正直仕事続ける自信がない人は
働いてほしくない。申し訳ないけど。ちゃんと出勤して
仕事ができる精神の方の邪魔になる。精神がどんどん差別
される。
527:優しい名無しさん
09/10/09 21:00:58 zLGjrYTb
新卒で大手企業に入社して１年で発病してしまった人がいるんだけど
どういった経緯でそうなるんだろう。人間ってそんなに脆いのかと思えるほど。
仮に精神が壊れてしまっても、そこから復旧できないというのが私には理解できない。
528:優しい名無しさん
09/10/09 21:23:18 0GQGnNlM
ゆうちょ銀行落ちました・・・。
529:優しい名無しさん
09/10/09 21:26:36 zLGjrYTb
ゆうちょ銀行は応募者数がハンパじゃないから落ちてもしゃーないと思わないと
530:優しい名無しさん
09/10/09 21:38:04 kzdGie9V
>>527
新人来たら先輩がいじめターゲット作って故意に潰すとこもあるよ。
入る前に優秀な人が来るとか噂が立つと妬みで簡単にターゲットになる。
大手企業だと寮とかあるよね。寮内で徹底監視して弱み見つけてとかよくあるよ。
夜は寮で、昼は職場で、その弱みを突きまくる、寝る暇もなく追い詰められる。
あと精神障害は脳が物理的に破壊されてると見る医者もいるから、
それだと元通りは無理でしょう。
精神障害は脳の障害ではなくて心の障害です。内臓疾患です。
と言う医者もいたけどそこの患者さんは強制減薬処方されて半年後くらいに自殺してたなぁ。
その医者は自己責任！自己責任！と言ってたけど。
531:優しい名無しさん
09/10/09 21:42:21 ZdnfO4ho
今日面接に行ってきたけれど、俺の前にいた23、24歳くらいの女が
面接官になんで学校卒業して働かなかったんだと詰問されていたな。
23、4で職歴なしを問い詰められるんだからましてやそれ以上の年の人で
職歴がないと問答無用で落とされるんだろうな
532:優しい名無しさん
09/10/09 21:44:03 zLGjrYTb
>>530
いじめではないけど
京大卒で体育会の人が深夜遅くまで残業したりして潰れてしまったらしい
これは体力の問題かと思ったけど、この場合はどうなんだ？
毎日残業続きだと心が壊れる？
533:優しい名無しさん
09/10/09 21:47:54 kzdGie9V
>>532
程度と本人のストレス耐性によるんでは。
精神に直にダメージ受ける人もいれば、円形脱毛症で済む人もいる。
ここで面白いのは後者が前者よりストレスは高いと主張することだ。
ストレスに関しては個人差はありまくりだから禿げてないから大丈夫とかはない。
逆に体力仕事だとストレス発散できるから適度ならいいかも。
534:優しい名無しさん
09/10/09 21:49:25 3yM3HU9Z
>>530
大手でそんな、中学生みたいないじめをする程度の低い人材がいると思えないが?
大体がフォローアップ研修とかするでしょ。
独身寮があるところもあるけれど、決して強制ではないよ>大手は
というかすぐに結婚してしまう人も多いからね。（優秀な人であれば特に）
学生時代では、親や学校、友人がそれとなく守ってくれていた心の均衡が
就職と同時に崩れて発病する人って結構居るから。
というか、
ここのスレに居る人は、大多数が学生時代からヒッキーとかじゃないだろ?
社会に出てから発症じゃないのかな。
遺伝的ってことが多いからね。精神は。
535:優しい名無しさん
09/10/09 21:59:05 kzdGie9V
>>534
それがバブル期には中学生みたいないじめをする程度の低い人材が入ってたんだね。
直後バブルが崩壊してから入ってきた新人はバブルっこより優秀だと上層部が宣伝して、
バブルっこ社員の怨念が新人に悪意を持たせたもんだよ。
536:優しい名無しさん
09/10/09 22:00:59 zLGjrYTb
>>533
>本人のストレス耐性
ん～、それならまだ納得行くと思う
で、ストレス耐性が低いのが原因で発病してしまうのなら、余計に無理はすべきでないのでは？
短時間労働から始めて社会復帰を目指す方がよほどいいと思うけどね。
高待遇を求めて無理をすることはあるまい
537:優しい名無しさん
09/10/09 22:23:29 yVNbQkKz
>>534
なら間違えました。社員経験はありますけど、学生のころから周りは偏見をもっていたと思います。
538:優しい名無しさん
09/10/09 22:38:14 3yM3HU9Z
>>537
??? なんの脈絡があるのか?
539:優しい名無しさん
09/10/09 22:41:49 HaULqwuf
３年仕事続いていますが、後輩が入ってくるに従い、どんどん、要求される仕事が
厳しくなり、仕事がきついです。
精神障害２級の障害者雇用だけど、健常者に仕事教えなければならず、なかなか、
人に仕事を教えるのは難しい。
ストレスで、煙草の本数が増えました。
転職しようかな～
540:優しい名無しさん
09/10/09 22:44:05 0GQGnNlM
２級で障害者雇用とはすごいね。
嫌味じゃないよ。何か専門技術持ってるんですか？
541:優しい名無しさん
09/10/10 05:29:32 BBoASB6G
>>539
教えることによって自分も成長するんだよね。
昔できなかったこと振り返ったりして。
つらければ上司に相談して教育係変えてもらえれば？
542:優しい名無しさん
09/10/10 08:46:40 WNMH6vuI
>>523
資格らしい資格を持っていなくても
ワードエクセルが初級で手元を見ながら打ち込みが出来ているだけで
事務補助の仕事やってます。
職務経歴はパート３年以上の無資格でも出来る専門職に似た仕事(接客業)でアピールしました。
その後1年のブランクは減薬のため、安定して医師のお墨付きを頂いてから就職活動をしたので…
と話しました。
大手企業は作業所や社会復帰施設から直の人は殆ど採らないと思うよ。
応募書類の職務経歴に作業所を書いている人は間違い無く落とされるし。
大手は余程コミュニケーションスキルの高い人でなければ受からないね。
そんな人、どこの施設に行っても殆どいないから。
最初から高望みしないで、まずはバイトやパートの経歴を３年以上積んでから
大手を受ければすんなり合格する可能性高いよ。
543:優しい名無しさん
09/10/10 08:55:42 WNMH6vuI
名の通った企業に受かりたければ、病後の職歴３年以上を持っていて
状態が安定していてコミュニケーションスキルが高いことが好条件。
とにかく資格より病後の職歴だと思う。
544:優しい名無しさん
09/10/10 12:47:12 drnsU5Xw
障害者雇用される前、４年以上クローズで働いていたから、精神障害２級で
も障害者採用されたんだと思います。
今は、障害者求人もかなり厳しいようですが、資格やスキルも必要ですが、
コミュニケーション能力、人柄なども重要なようです。
規則正しい生活をして、働く習慣がついていると障害者雇用でも何でも、
就労は近づくと思います。
545:優しい名無しさん
09/10/10 14:32:13 +rGNIiYu
オープンで仕事について3年目が来ようとしてるが、もう無理っぽい。
仕事は健常者と同じか、それ以上のスピードと質を求められる。
面接の時の話と180度違ってきてるんで、ちょっと上の人に相談したら、
あの時の担当者はもういないから「君の事は何も聞いてない」と他人事のように、
耳には入れておくが、そんなに仕事は甘くない的なニュアンス。
オープンでもこういうケースあると想定してなかった。
546:優しい名無しさん
09/10/10 15:30:07 e4Rumt1x
身体障害者と精神疾患の人とで企業の採用に格差が出るのはなんで？
547:優しい名無しさん
09/10/10 15:53:44 0GVFwGdf
精神障害者はすぐ休んだりするから
548:優しい名無しさん
09/10/10 16:02:45 P8Z9TmTp
カタワとキチガイを天秤にかけた時カタワのほうが正常に近いから
549:優しい名無しさん
09/10/10 17:38:42 e4Rumt1x
そうか～。ありがとうサンクス。
550:優しい名無しさん
09/10/10 23:09:51 SSbGUWej
>>545
給料は半分以下。
仕事は同じ。
だから、優秀な人は障害者枠を辞めていく。
551:優しい名無しさん
09/10/10 23:16:01 C6sFK9X5
>>545
やめる前に人事の労務担当者に相談してみたほうがいいよ。人事には当時の
人事担当者の所見や入社時の状況が残っているはず。そういうのは担当がやめても
残しておかないとならないものだからね。
552:優しい名無しさん
09/10/11 14:22:35 vwQfpPEh
蒲田の合同は全滅だった
翌週から競うようにお祈りがきた
中には返事すると言っておきながら、何の連絡もなしのところもあった
553:優しい名無しさん
09/10/11 14:27:33 7PP/zaKo
だから合同面接会参加企業の殆どは精神対象外だと何度言ったら・・・
554:優しい名無しさん
09/10/11 17:47:06 N0ePlpr+
>>553
じゃあ、どこで探せばいいの？
555:優しい名無しさん
09/10/11 17:52:21 hZ1Tgl7v
ハローワークで作業所を探すしかないのが大半
お祈りを貰い続けた貴方は現実の厳しさがよくおわかりだと思います。
作業所を探しましょうね
556:優しい名無しさん
09/10/11 18:01:13 xQ9YURPP
ばかやろう
作業所なんて底辺中の底辺だろ
あそこから社会復帰した人間が何人いるんだよ
557:優しい名無しさん
09/10/11 18:14:02 tENU/HXB
>>556
いろんな障害の程度や苦手度もあるから、作業所だって必要な人には
必要だと思いますよ。
少なくても、規則正しい生活はしていると思われるかもしれないからね。
558:優しい名無しさん
09/10/11 18:20:15 nDBBCl4y
>>554
ハロワで適切な特例子会社を捜す。単に特例子会社を検索する
だけではダメ。精神障害者の採用実績、採用意欲（うわべでなく本気で）
がある企業はハロワの担当者と懇意になっておかないとわからない。
「精神障害者の応募なんですが、いいですか？」「いいですよ。とりあえず
書類送って下さい」なんて通り一遍の電話のやりとりにならないように、必ず精神障害者の
採用実績があるのかどうか、あるいは現在働いている人の障害の種類が何なの
か、確かめてもらう。
自分の地元市町村の障害者就労支援センターの就職コーディネイター
とも仲良くして頻繁に接触を持ち、耳寄りな話が入ったときすぐ
伝えてもらえるようにする。
あと、自治体にもよるけど、ハロワの障害者ブースの検索端末が２種
類あるの知ってる？？
559:優しい名無しさん
09/10/11 18:25:37 6o6G4D5k
うん、障害者就労センターの訓練を受けてから、カウンセラー
との付き合いを深めたほうがいいよ。いざ、求人がきたときは
よほどのことがない限り受かる。でも、ここの訓練はかなり厳しい
よ。途中でやめる人もいる。ここで無遅刻・無欠勤だったらある程度
のとこなら勤められるよ。
560:優しい名無しさん
09/10/11 18:47:05 hZ1Tgl7v
>>556
面接会で連敗してる現実から目をそらさないで！
残念ながら貴方は仕事ができないと思われてるんですよ。自分はそう思わなくても企業はそのように見ています
そんな人を雇うほどリスクの高いことはしないのが普通なんです
だから作業所からスタートして社会復帰を目指しましょう
そのための施設ですから決して底辺ではありません
561:優しい名無しさん
09/10/11 19:03:46 tENU/HXB
>>558
実績があるかとか、ないかとか、訊いたら嫌われるとおもうわ
というか、訊いても、精神ばかり殺到したらこまるから言わないとおもう。
562:優しい名無しさん
09/10/11 19:43:20 6o6G4D5k
今、手帳を取ろうと思ってる方、絶対取らないほうがいいよ。
就職先がなくなる。手帳なしクローズで就職してる人は山ほどいる
563:優しい名無しさん
09/10/11 20:14:44 NwgUfX58
>>528
それって、正社員ですか？ 期間雇用社員ですか？
564:優しい名無しさん
09/10/11 20:16:41 dyVJDReE
ゆうちょ銀行の障害者枠は契約社員のはず。
それも月15万円程度な。
565:優しい名無しさん
09/10/11 20:28:15 xQ9YURPP
>>558
ハロワ＝臨時職員でやる気なし、知識なし
障害者支援センター＝知的しか相手にしない
障害者専門校＝コーディネーターとは入った時にしか会ってない
田舎（千葉）はこんなもんです
東京がうらやましいっす
566:優しい名無しさん
09/10/11 20:35:51 qBWDM/Ka
こういうとこは精神専門？
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
567:優しい名無しさん
09/10/11 20:39:55 1AABBT/e
作業所なんか行かない方がいい。
企業が作業所と聞いて何を想像すると思う？
知的障害 キチガイ 重症 社会との断絶
こんなところでは？
履歴書に作業所通所歴ありって書ける？
568:優しい名無しさん
09/10/11 20:41:48 URq93Mvi
566
精神を謳ってるからそうじゃない？
569:優しい名無しさん
09/10/11 20:43:49 qBWDM/Ka
でも、いきなり本番でやっていける自信があるかい？
作業所→パートアルバイト3年→やっと普通の会社へチャレンジ？
と言う息の長い取り組みなのかと思ってるけど。
570:優しい名無しさん
09/10/11 20:47:30 xQ9YURPP
まずは体鍛えて体力つけるのが一番
すぐに疲れるからね精神障害者は
571:優しい名無しさん
09/10/11 21:19:46 tENU/HXB
過去にオフィス経験があって、発病後は体力向上と生活のためにパート（クローズ）で働いていたけれど
体力があって時間通りに仕事していたから?って理由もあるのかな。
さして能力があるわけでもないのに、オープンで採用されたけれどね。
（まあ、何十社と履歴書は送ったけれどね。パートで働きながらだから、のんびりやっていた）
焦ってね、ハロワに行っては何社も紹介状をもらうより、1か2社づつ紹介してもらって
応募していくほうがいいよ。結構ストレスでしょ。とりあえず、働ける状況の人はクローズでいいから
アルバイトやパートはお勧めします。
572:優しい名無しさん
09/10/11 23:45:00 MtMbJKcd
>>562
手帳取った時点でアウトなの？
573:優しい名無しさん
09/10/11 23:47:05 dyVJDReE
近所の人に通知が行くらしいからなぁｗ
574:優しい名無しさん
09/10/11 23:59:22 N0ePlpr+
連絡なんていかねぇよ
575:優しい名無しさん
09/10/12 00:15:00 ToVO+kv9
>>572
手帳を取ってもアウトじゃないと思うけどな。
企業に言わなければクローズのまま就職できる。
手帳２級だけどクローズで入社して、そのまま手帳のことは
一切言っていないので障害の事で問題が出たことは無い。
作業所って言うけど、簡単なバイトから始めるってこともできるんじゃない。
ちょっと前までは日雇いがあったからとりあえず日雇いから始めることも出来たけど、
今はどうなんだろう。都心部ならあるんじゃないのかなぁ。
576:優しい名無しさん
09/10/12 01:08:10 FRDGsw4c
日雇いって、イメージ的にきつすぎる気がする。
コンビニとか食品スーパーのレジとか、中年のおじさんが最近多いから
そういうところの方がいい感じがする。
577:優しい名無しさん
09/10/12 01:39:01 ToVO+kv9
>>576
対人が苦手な人だと、客商売のコンビニや食品スーパーのレジはキツイだろうね。
俺はその部類で、コンビニやスーパーのレジもやったけど、短期間の肉体労働とかの方が楽だったなあ…
コンビニやレジって客が多いと休めなくなったりすることもあるし、
キョドったりすると不審がられるからなぁ。
肉体労働って休みはしっかり取るし、まぁ訳ありの人も居たりするから、
多少問題があってもやる事やってればあんまり叱られないし、時間が経つのを
我慢さえ出来ればこなせると思うけどね。
その辺りはそれぞれ、男女の差や性格などの適性なんだろうかね。
578:優しい名無しさん
09/10/12 04:26:27 Uer5dQNt
572
うん、クローズでいこうとする場合はアウト。
源泉徴収でばれるから。オープンならとったほうが
いいけどこの不況じゃあどこも採用してくれないと
思う。
579:優しい名無しさん
09/10/12 07:28:58 +2hlPC5L
求人情報
URLﾘﾝｸ(pc.tkjb.jp)
毎日欠かさずチェックするんだぞ
580:優しい名無しさん
09/10/12 07:47:19 wGoXYIo7
もうだめぽ
生保に頼るしかない
581:優しい名無しさん
09/10/12 07:58:24 NRx0dIOz
>>566
そこ、去年受けたが筆記試験で落ちた。
582:優しい名無しさん
09/10/12 09:41:00 JKUE7XSp
>>581
どんな内容なんだろうか。
一般常識とかなんかな？
583:優しい名無しさん
09/10/12 09:58:41 C56IdyIK
生保って何？生命保険かけて自殺でもすんの？
584:優しい名無しさん
09/10/12 10:04:19 FRDGsw4c
>>583
知的にも問題あり?
>>582
障害者向けの職業訓練学校の方がよっぽどいいよ。たぶん。内容が薄い気がした。単なる生活リズム
の調整しているだけみたいにみえる。
585:優しい名無しさん
09/10/12 10:21:59 JKUE7XSp
＞障害者向けの職業訓練学校の方がよっぽどいいよ。
精神を相手にするところってあるっけ？
やっぱり身体と知的しか相手にしないんでは。
586:優しい名無しさん
09/10/12 10:57:48 FRDGsw4c
>>584
>>566のしたの方に載っているジャン。
「国立職業リハビリテーションセンター[中央障害者職業能力開発校]（埼玉県所沢市）」
他にも探せば似たようなところはあるみたいだよ、遠方の人用寮もあるみたいだ
587:581
09/10/12 11:56:18 NCGwq6F0
>>582
もう忘れたが、電卓を使って計算させる問題があって、４回間違えた。
588:優しい名無しさん
09/10/12 11:57:15 COKmpZ3e
精神を相手にするところってあるっけ？
589:優しい名無しさん
09/10/12 13:36:06 bnsL+iJZ
少ないがあるはず
590:優しい名無しさん
09/10/12 13:41:41 JKUE7XSp
>>587
それはさすがに落とされそう・・・・・
何かの症状が原因なのかな。
591:優しい名無しさん
09/10/12 15:21:43 woh7p3io
大手人事の友達も言ってたけど障害者枠で精神は本当に厳しいって。
やっぱり休むし辞めるしがあるから。
俺は簿記２級とパソコンの資格持って、
障害者枠で申し込んでたけどかすりもしなかったよ。
一般求人でいきます。
592:優しい名無しさん
09/10/12 15:51:40 Uer5dQNt
一般はもっと厳しいだろ。
休まないという自信があればいいが。
593:優しい名無しさん
09/10/12 15:57:55 Fg1s/oSN
それでもクローズでできそうにない人はオープンで行くしかない。
障害者枠って大変やわー
594:優しい名無しさん
09/10/12 15:59:20 JKUE7XSp
休むし辞めるしって障害者に限った話じゃないやん。
障害者枠で休んだり辞められたりしたら、
一般社員よりも痛手を負うようなシステムになってるの？
想像付かんわ。
単にやっかみで言ってるだけじゃないかな。
595:優しい名無しさん
09/10/12 16:24:34 bnsL+iJZ
偏見を無くすほど難しいことはないからな、しゃーないべ
596:優しい名無しさん
09/10/12 17:21:51 Fg1s/oSN
とりあえず数受けるしかなさそうだね～
俺これだけ受けたぜって猛者いるかな？
597:優しい名無しさん
09/10/12 17:41:35 bnsL+iJZ
知り合いは200社受けて全滅だそーだけどねｗ
今は工場労働や汚物清掃を考えてみては？とアドバイスして、工場探しさせてるとこ。
598:優しい名無しさん
09/10/12 18:00:49 NCGwq6F0
俺は４年半で３６３社に落ちた。
599:優しい名無しさん
09/10/12 18:43:14 E2hXcmSv
俺の親曰く、介護職ならいくらでもあるそうな>仕事
ま、ボケた爺婆相手に糞尿の世話までして
そこらのコンビニでやるバイトと変わらない
収入しかない落ちがついているが。
で、持病持ちだったりすると
コンビニバイト＜生保
な訳で。
人が来ない業界にはそれなりの
理由があるのを、親たちが理解できない。
とりあえず「働く事」が第一条件になっていて
不況も仕事の苛烈さも分からない。
二言目には「あるところにはある」だから、
マジ勘弁してくれって感じ。
>>597
今は物が売れないから、製造業で
職探しは結構大変だよ。
600:優しい名無しさん
09/10/12 18:47:33 wGoXYIo7
介護？こっちが介護されたいよ！
ジジババの相手なんてしたくねえ
それにフィリピンやインドネシアの安い人材使うから将来性ないだろこの業界
601:優しい名無しさん
09/10/12 20:09:33 FRDGsw4c
>>599
鬱（と本人はいうが、人格障害と思われ）の障害持ちで、
訪問介護員をしている人はたまにいるけれどね。まあ、主婦の暇つぶしで週２くらいみたいだったけれど。
その人がいうのには、訪問入浴サービスの介護だと、4人組（運転手、看護師、介護士2名）だから
人手があるから同じ介護でも、施設系より楽なんだって。
602:優しい名無しさん
09/10/12 20:46:49 vBcN04DR
介護かぁ～
俺には無理ぽ
黙って黙々と出来る仕事じゃないと…
603:591
09/10/12 21:06:57 woh7p3io
詳しいことは言ってなかったけど、
障害者枠は身体が欲しいようなことは言ってよ。
あまりにもしつこく聞いたら返事こなくなったわ～。
多分法定雇用率があるからじゃない？
一般求人だと関係ないしね。さらに実は精神障害者です言えば中小だと２４０万助成金あたるみたいだし。
もう俺の地方は障害者枠求人なくなったよ。
604:優しい名無しさん
09/10/12 21:12:12 bnsL+iJZ
>>603
仕事を選んでるからじゃないの？
工場でも行ったら。
605:優しい名無しさん
09/10/12 21:35:53 crt56C83
俺メモ
恒久的な優遇措置の基準になる雇用率(規模別)
1.8%==(300人以上、法定雇用率、調整金)
4%====(150人以上300人未満、報償金の算出基準)
6人===(150人未満、報償金の算出基準)(72人月/年)
そら期間区切って助成金付けないと絶対やる気にならんな
606:優しい名無しさん
09/10/12 21:55:49 bnsL+iJZ
日本語でおｋ
メモは正しく取りましょう
607:優しい名無しさん
09/10/12 21:59:42 vBcN04DR
>>604
君は工場で働いたことがあるのか？
障害者雇用をするような工場は大手の工場だから、
町工場などとはだいぶイメージが違うぞ。
608:優しい名無しさん
09/10/12 22:16:00 bnsL+iJZ
>>607
おまえこそ働いたことあるのかよ
大手の工場はほとんど自動化されているから町工場よりはきつくないぞ
単純作業だが時間拘束がきついのはどんな仕事も変わらんだろ。
工場と聞いて敬遠するようでは仕事が見付からんぞって言いたいだけ。
609:優しい名無しさん
09/10/12 22:19:52 FRDGsw4c
以前、旧住宅公団の管理人の臨時職員の仕事は楽で収入がいいと聴いたことがある。
しかも、公団に住めるので。。
610:優しい名無しさん
09/10/12 22:49:07 vBcN04DR
>>608
> 単純作業だが時間拘束がきついのはどんな仕事も変わらんだろ。
俺は障害者枠の工場で2社働いたけど、どちらも単純作業ではなかった。
いまどき単純作業なんて、それこそラインとかじゃないとありえない。
オフィスなんかで働いてる人は、「工場なんて」と思うかもしれないけど、
非製造業より製造業のほうが給料も高いし、人間関係のストレスも少ないです。
611:優しい名無しさん
09/10/12 23:05:08 bnsL+iJZ
>>610
だから工場労働を勧めてるんじゃないか。
さっきはなぜ否定的な発言をしたのか釈明してもらおうか。
612:優しい名無しさん
09/10/12 23:10:41 vBcN04DR
> さっきはなぜ否定的な発言をしたのか釈明してもらおうか。
否定的な発言なんかしてないでしょうが。
わけわかめ
613:優しい名無しさん
09/10/12 23:15:46 Et5XYUpj
くだらね。もうちっと生産的なことはなそうや。
614:優しい名無しさん
09/10/12 23:19:26 bnsL+iJZ
>>607を見直してみろよ低脳
615:優しい名無しさん
09/10/12 23:20:41 vBcN04DR
>>614
かっこいい
616:優しい名無しさん
09/10/12 23:29:58 FRDGsw4c
そもそも、一般的に工場労働=町工場 という未経験者はイメージがあるので
そういうイメージを>>611さんが持っているのでは?と、>>612さんがおもって書いてみただけのことでは?
工場勤務の経験はアルバイトを含めてないので、自分にはできない。
どんな仕事でも、それをする人がいないと社会は成り立たないから
職業には貴賎はないと思います。
海外の労働者を受け入れるのではなく、できれば帰国していただいて、
日本人の労働者の雇用を増やして欲しいですね。
617:優しい名無しさん
09/10/13 04:47:58 /pC3Q0Qa
工場ねえ～
大抵ヘンピなところにあるでしょ。
駅からとんでもなく遠いところ、行くだけで疲れてしまいます
618:優しい名無しさん
09/10/13 06:10:47 4cce9OIM
休んだり辞めるのって鬱病か統合失調症の陰性症状の人じゃないの？
精神つーても色々いるんだから一緒くたにしないで欲しいなあ
事実俺前の会社は最初の三年間は皆勤だったよ。
まー三年間皆勤でも賞状とペンテルのボールペン貰っただけだし
あんまり意味があるとは思えないよ。
日本人以外のスタッフなんか日本人は働きすぎってバカにしてたしね・・・
619:優しい名無しさん
09/10/13 10:53:57 Uzas8HWS
>>617
そういうところは寮があるから大丈夫だ
620:優しい名無しさん
09/10/13 12:14:53 bF0wGAx1
>>619
その寮が問題です。確か、去年の年末頃に、「しんぶん赤旗」の日曜版に、
こういうところの寮が紹介されていました。
特に、この寮の近くにあるコンビニが、値段が市価の倍以上、しかも、周辺には、
この店しかないため、労働者は、そこでモノを購入せざるをえない。当然、
その店の収益は、会社のものとなる。
このように、現在の独占資本家は、労働者を二重に搾取しているわけです。
621:優しい名無しさん
09/10/13 12:29:27 9kpr+kYV
通貨がペリカだったりしそうだな
622:優しい名無しさん
09/10/13 12:42:15 Uzas8HWS
>>620
おまえは赤旗に毒されすぎ
昔から底辺労働者は共産主義に傾倒するしかないと言われてるからな・・・おまえもそうなりたくないだろう？
623:優しい名無しさん
09/10/13 12:56:57 bF0wGAx1
>>622
私が底辺かどうか、という話は置いておいて、少なくとも日本の政党のなかで（議席を持っている党という意味）、
一番まともなことを言っているのは共産党だと思います。
特に、雇用、福祉関連おいては、既存政党のなかで最も先進的だと思います。
まあ、共産党も生ぬるい点はありますが…。議席を持っていない政党も
含めるなら、革マルという選択肢もありですが。
624:優しい名無しさん
09/10/13 13:13:16 /g6AkhhC
赤旗が一番まともなこと言ってると思うね。
極論が怖くて指示はしないけど。
625:優しい名無しさん
09/10/13 13:29:35 Uzas8HWS
それじゃあ、先進国の中国へ永住したらいいんじゃないの？頑張ってや
626:優しい名無しさん
09/10/13 13:49:14 Uzas8HWS
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
総務省の統計より、８月時点での労働者数は約6296万人（パート、アルバイト含む？）
日本の総人口 約1億2769万2千人（2008年10月）
60歳以上は3717万人、20～60歳までは6718万人。
法定雇用率で算定すると、6296万人中約113万人障害者を雇用しなければならない。
障害者は全国で何人いるか。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
障害者数は、身体障害者351.6万人（人口千人当たり28人）、知的障害者45.9万人（同４人）、精神障害者258.4万人（同21人）であり、およそ国民の５％が何らかの障害を有している。
合計約656万人。6296万人中約113万人障害者を雇用しなければならないが、656万人のうち113万人しか雇用されない計算になる。
従って、ある意味法定雇用率は満たしていると言えるが、法定雇用率を遵守しない企業が多数あることから、良い雇用状況とはいえない。
結論としては、精神障害者は身体を壊す覚悟でクローズで就労するしか無いだろう。
627:優しい名無しさん
09/10/13 13:58:58 fEWB7DvT
クローズだと前職と全く違う業界にするとき、理由を説明できないのよね。
かといって前職と同じ業界だと再発するのは必至だし。
ブランク期間の説明にも困る。
628:優しい名無しさん
09/10/13 14:10:15 Uzas8HWS
そうやって逃げていたらいつまで経っても就職できませんよ？
現実を見てごらん。
629:優しい名無しさん
09/10/13 14:18:38 fEWB7DvT
いやいや、まだ就職できるレベルじゃないのでデイケアで訓練中。
ド田舎なので土日しかやってないけどさ。
焦らず地道にやらんとなぁ。
昔は焦って就職して立て続けに2カ所で潰れた。
知り合いの経営者から働かないかとお誘い来たけど、まだ早いと断った。
それが俺の現実だよ。
630:優しい名無しさん
09/10/13 17:33:55 2eG6pw0n
私は、退院→デイケアで生活のリズムを身につける→デイケアで知り合った友人に就労支援センターを勧められ、週３日、１日３時間から始め、徐々に時間を延長しフルタイムまで持っていき、半年通い技術と体力を身につけ障害者枠で就職しました。
631:優しい名無しさん
09/10/13 19:50:44 2TN2TZsh
>>629
ガンガレ
632:優しい名無しさん
09/10/13 20:31:41 qx9PqrLz
>>623
>革マルという選択肢もありですが
盗聴、不法侵入、手斧やナタで闇討ちして血みどろの内ゲバ、
そういう集団が選択肢としてありとは、君もおもしろい奴だな。
633:優しい名無しさん
09/10/13 20:48:54 HGCx+JMR
(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯ!!質問です
｢てんかん｣という病気になり通院中。バイトは病名がわかった時に
職場の人と相談してやめた。今は精神障害者手帳１級とって
障害年金貰ってるんだけど、区役所や保健所などで｢作業所でもいいから
どこか働けないか？｣と相談してもﾀﾞﾒ･･･バイトの面接も病気の事言うとﾀﾞﾒ。
いきなり倒れる事、言わないで面接受けていいんだろうか？
家で母と一緒に内職をしてるけど、このままじゃ･･･(つд⊂)ｴｰﾝ
634:優しい名無しさん
09/10/13 20:52:55 LFEByx5b
>>626
すごいね。きちんと調べてカキコできる、尊敬。
障害者の合計が約６５６万人。そのうちには、ほとんど寝たきり状態の重度の人、知的重度、妄想酷くて引きこもりやずっと入院、
また20才以下および高齢者だったりするし、
もともと年金や生保、資産があるやらで働く気持ちもない人もいるから、113万人くらいじゃないかな～働ける層って。
しかし、20歳から60歳まで 6718万人 中 6296万人も働いているのか～
60歳以上でも働いている人は多いけれどね。こっちの数字はちょっと信じられない。
母子家庭とか何ちゃっての人で生活保護もらっている人も多いというし。専業主婦や財産で生きている人もいるだろうし。
>>629
知り合いから仕事のお誘いがくる!いいじゃないですか
よくなってから、その人を頼れるじゃない。
前職がなにかわからないけれど、オープンで前職と同じであればそれ相応の技術があるから
受け入れる側としては楽だと思いますね。ただ、オープンだから緩やかな仕事にしてくれるか?
通院時に有給休暇をとりやすくしてくれるか?残業は無しでいてくれるとか、企業の障害者を受け入れる
度量というのが一番の問題かも。。。
635:優しい名無しさん
09/10/13 20:58:53 LFEByx5b
>>633
友達は重い癲癇発作もちで、昨年は3ヶ月も入院、薬の調整と何日も脳波電極？を付けっぱなしで
検査されていたそうです。
歩くこともままならず、4点杖を使ってます。それでもよろける。言葉も不明瞭。
よく怪我をしているので危なっかしいです。それでも、歩いていける距離にある
作業所で働いてますよ。
年金一級だったら、相当額をもらえているのだから、無理しないのも策ではあるが
暇で大変なら 生活支援センターなどで相談して、ディサービスなど利用してはいかがかと。
ま、担当医師に相談する、病院にケースワーカーがいるなら相談して、外出先を探してもらったらどうかと。
636:優しい名無しさん
09/10/13 21:14:40 V1yWz3Dk
障害者能力開発校に入ろうと思ってるんだが、
こうなるとクローズの求人はダメだよね？
オープンしか入れないよな。
637:優しい名無しさん
09/10/13 21:15:10 Uzas8HWS
>>634
638:優しい名無しさん
09/10/13 21:17:38 Uzas8HWS
ミスった。
>>634
>もともと年金や生保、資産があるやらで働く気持ちもない人もいるから、113万人くらいじゃないかな～働ける層って。
さすが精神障害者らしい発想ですね。
私が言いたいのは、このような厳しい現状があるということ。
仕事を選ばなかったら仕事は見付かるだろうということ。
高望みはせず、バイトから頑張ってね
639:優しい名無しさん
09/10/13 21:29:03 LFEByx5b
>>636
友達の身体障害持ち、そういう学校に入学して就労している人がいるけれど。。。
学校を支援している企業が何社もきて、学校で盛大な就職会が何度かあるらしいよ。
しかも、名前がしれている大手ばかりだって。
もちろん障害者雇用枠で、仕事ができる人が欲しくてね。クローズがあるわけない。
って、勉強して資格をとって卒業しても、学校の名前を履歴書に書いた時点でばれるじゃないの。
卒業前に就労が決まる人も多くて、半年くらいで寿退校の人が多いみたい。
精神の人で入学した人はしらない。というか精神障害の友達はいないからな～
（自分が不安定になるから）
640:優しい名無しさん
09/10/13 21:30:24 LFEByx5b
>>638
え?自分はもう何年も働いてますけれど?満足な環境で。あなたこそがんばってね。
641:優しい名無しさん
09/10/13 21:36:46 HGCx+JMR
>>635さん(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ
６３３です。病気が出て４年目で先生が言うには｢発作の型がまだ
固まってない。薬もまだ調整中｣なんだそーです。
最初は意識障害→ここ１年位はぶっ倒れるようになって･･･
自分でもなんで病気になったのか分からなくて凹んでたけど、
生活支援センターって所に相談してみます。(ハロワと違うんだよね？)
ケースワーカーは病院に居ないけど、色んな先生に聞いてみる。
(年金の額は少ないですよ～月７万位。全部生活費で親に渡してる)
ホントにありがとう！
642:優しい名無しさん
09/10/13 22:06:27 k7tPwh/X
>>638
有効求人倍率の意味も知らんバカが沸いてるのか。
バイト含めて今ある求人件数じゃ求職者全員分の仕事はないんだよ。
これで新規に求職者が増えたら余計競争が激しくなるだけ。
その頭じゃメンヘラ以下の仕事にしか就けないんだろうな。
まあオレは障害者枠とはいえフルタイム正社員なのでお前がどうなろうと関係ないがｗ
643:優しい名無しさん
09/10/13 22:32:09 Uzas8HWS
>>642
誰も有効求人倍率の事は触れてないのに、何一人で張り切っちゃってるのｗ
クスリが効いて気分がいいんだね♪順調に回復してるんだね～＾＾
644:優しい名無しさん
09/10/13 22:36:48 k7tPwh/X
>>643
>仕事を選ばなかったら仕事は見付かるだろうということ。
上の文は有効求人倍率が1.00を上回らなければ成り立たない。
自分の言ったことぐらい理解しとけ。
645:優しい名無しさん
09/10/13 22:40:58 k7tPwh/X
まさか釣りだと思うが、本当に意味を理解してないのか･･･？
646:優しい名無しさん
09/10/13 22:50:08 Uzas8HWS
>>644>>645
オマエ何興奮してんだ？
647:優しい名無しさん
09/10/13 23:31:46 LFEByx5b
ところで、障害者採用枠の有効求人倍率ってどのくらいなんだろうね。
リーマンショック以前にしかハロワ行ってないし、そうとう混んでる？
一般採用枠はめちゃめちゃ酷いらしいけれど。
障害者枠も当然少なくなっているんだろうけれど。
>>641
生活支援センターは障害者が生活上困っていることを相談できる機関みたいですよ。
デイサービスを兼ねていたりするみたいですが。
ケースワーカーがいるし、電話相談もしているところがあります。
今、薬調整中なら、働かないほうがいいですよ。怪我したら大変だわ。
648:優しい名無しさん
09/10/13 23:46:46 Lv5U/DuK
>>643
ちょ、おま、ＩＤがウザス
649:優しい名無しさん
09/10/13 23:47:53 tNp6la1P
名は体をあらわすって
昔の偉い人が言ってた
650:優しい名無しさん
09/10/14 00:12:22 gEBms9jU
>>632
あ、それね。CIAと、日本の公安警察の陰謀だから。全て。
革マルって、実はすごい集団だぞ。
仲良くしてたら、多分、仕事先でトラブルが起こった時とか、
上手く解決してくれそう。
あの人たちは、論理的で、なおかつ、「押し」が強いからな。
資本家の言うなりになってはダメだわ。やっぱり。
651:優しい名無しさん
09/10/14 06:20:14 drqIcLMT
Uzas8HWSさー。お前一度精神科行った方がいいよ。
まあお前みたいな人格障害者俺たち精神障害者と違って治療できないけど。
652:優しい名無しさん
09/10/14 06:21:58 drqIcLMT
×まあお前みたいな人格障害者俺たち精神障害者と違って治療できないけど。
○まあ俺たち精神障害者と違ってお前みたいな人格障害者は治療できないけど。
653:優しい名無しさん
09/10/14 10:30:16 nTybzJIZ
そうなんだ～
なるほど。障害者の有効求人倍率がだいぶ低いのに精神が入り込める余地があるわけ無いよなぁ～…
やはり授産施設に入るしかないだろうな
おまいら施設に入れるように頑張ろうぜ
654:優しい名無しさん
09/10/14 20:07:45 aRCyh2XY
>>650
おまえはオカルト板にでも逝け。
ちなみにマルの知り合いなら俺にもおるわ。早稲田＆和光
出身のがうようよとな。
そもそもおまえ、革マル派のフルネームと誕生経緯
、初代書記長の名前を一切何も調べずに答えられるか？
655:優しい名無しさん
09/10/14 20:10:06 1JbMS2/a
共産党板でやれｸｽﾞ
656:優しい名無しさん
09/10/14 20:47:23 +wBYMrCG
最近になってサーナとかクローバーを知って、ガンガンにエントリ
してるんだけど連戦連敗です。
やっぱ精神の中途って敷居高いみたい。実際に採用されてる人って
どんな病気なんだろう。ちなみに自分は統失です。
クローズで派遣探すしかないか・・・
657:優しい名無しさん
09/10/14 21:15:43 5HwwAgaV
>>647さん(人'▽｀)ありがとう☆
６１４です。生活支援センターのサイトみて見たら、
区役所で自分が断られたとこだった･･･(；´Д｀)
他のとこに電話してみよ～って、先生にも電話したら｢仕事の事は
まだ考えるな｣って言われたから、良くなった時の参考にしとく。
脳波の結果が最悪･･･ついでに倒れて肩打ったぽい(つд⊂)ｴｰﾝ
もうしばらく内職でガンバル(●'д')bﾌｧｲﾄ
658:優しい名無しさん
09/10/14 21:39:11 O0iHL3+R
新卒でも敷居高いよ？ 企業にいる精神の人って新卒か中途で入社後発病したのがほとんどだから。
発病後、企業のお荷物状態になってしまっているから新たに採ろうとしたがらないんだろうね。
659:優しい名無しさん
09/10/14 21:43:00 O0iHL3+R
>>657
手帳１級ってことは、相当な重度だと思いますけど・・・「私は大丈夫！」と思ってても
私のような第三者は毎日付きっきりであなたの事を見たりしてるわけじゃないから本当に大丈夫か判断のしようがないし
「てんかん」自体偏見が今だに残っていて。
いつ突然倒れるかわからないような人を雇うのは、いつ爆発するかわからない爆弾を入れるのと同じですよ。
倒れて問題になったら困るし。それなら最初から採らないでおこう。となるのはごく自然な流れです。
申し訳ないけど、入院でもして「完治」するまで療養してくださいと言われても仕方ないと思います。
660:優しい名無しさん
09/10/14 21:54:39 BIL1XqQc
あんまり自分では病気と思ってないが
医者によると不安障害らしい
それで大学中退
で、こないだ自衛官受けた
一次は何故か奇跡的に受かった
でも二次は…尿検査とか問診とかあったしどうなんだろ？
それ以前に別の能力も足らないかもだが
病気で落とされそうだなー
661:優しい名無しさん
09/10/14 22:31:29 5HwwAgaV
６５７です。
>>659さん、ご意見ありがとう(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺﾘﾝ
そっか･･･ﾏｼﾞで｢発作出なきゃ普通｣、脳のCTやMRIも異常ないし、
突然出たから治るかな？って(脳波はボロボロだが･･･)
全然聞いた事無い病気だったし(周りに癲癇の人がいない)
ただ、癲癇以前に拒食、癲癇判明で未遂して本来は使う必要無い
入院費を親に使わせて申し訳なくて･･･
前にしてたバイトもやりたかったものでいつか戻れたらって。
もう少し病気や偏見をしっかり調べて今後の事を考えてみるよ。
(唯一、二十歳の誕生日に国民年金加入はよかったかな？)
長文(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
662:優しい名無しさん
09/10/14 22:56:45 NSPu0guV
>>661
まず、顔文字はなんだか、そぐわないので辞めて欲しいな。(個人的な意見ですので強制ではないです）
癲癇は、きちんと投薬しないとマジ、まともに歩けなくなるから。
一級がとれるって、相当重いってことです。
ほとんど、介護が必要ということの判定です。
これが2級になれる状況になったら、デイサービス→作業所がいいと思います。
癲癇は自助会とかあるかもしれないから、調べてそういうところで同じ病気の人と話して
自分の病気のことを理解するのが一番かと思われます。
第一、月七万も無料でくれることなんて、ないのですから、働くことは考えないほうがいいとおもう。
663:優しい名無しさん
09/10/14 23:01:58 NSPu0guV
>>660
不安障害で投薬の必要がないのなら、大丈夫でしょうけれど。。。
自衛官って、厳しいとおもうんだけどね。。。
配属によっては、船舶免許とか、他いろいろと取らないとならないんでしょ。
いとこが自衛官しているけれど、彼は体力がある子だったからな～
自衛隊で食量班だったとか数年前に聞いたが・・・
災害時の援助活動とか、不眠不休そう・・・
664:優しい名無しさん
09/10/15 00:32:06 8Mh3s8Bn
６６１です
>>662さん、顔文字はごめんなさい。
薬は徐々に増やしつつ飲んでる。時間ずらさないと動悸や頭痛、
吐き気、フラツキで辛いから先生に許可とり、そのように。
発作がある程度止まるまで増やすそうです。
介護は何でも1人で行動はするなと･･･診断書には介護あれば、
何とか出来るってなってたました。
先生も脳波見る度に｢これでよく生活していけるな･･･｣と言ってます。
正直、自分の癲癇が重いってのを認めたくない部分もありました。
まさか１級や年金取れるとか思ってないし、知らない事も多くて。
出来る事しないと社会から離れるんじゃと不安でした。
自分の病気、体の事とちゃんと向き合ってみます。
本当にありがとうございます。
では、そろそろ寝ます。長文、失礼致しました。
665:優しい名無しさん
09/10/15 00:51:05 jh/enW76
>>664
あなたの場合は、最悪精神病院へ入院するという道があるので大丈夫ですよ。
666:優しい名無しさん
09/10/15 01:01:01 XQ+FbG2/
俺の話をいうと障害者という認識を持たないと就職できないんじゃないかと思って
ハローワークの障害者の専門のところに話を聞きに言った。けど、差別的な求人だったので
とりあえず、失業保険でもらっているときは障害者で、失業保険をもらっていたので、
あるボランティアを始めた。それがかなり面白くてひたすら頑張った。ただ、障害の
持ってることは最後まで内緒にしておいて。おかげさまで長に認められてそこに就職
できそうです。5ヶ月無収はきつかったが、なんとか頑張りました。
667:優しい名無しさん
09/10/15 01:52:40 jh/enW76
そしてトラブル起こして退職しそうだけどねｗ
668:優しい名無しさん
09/10/15 02:41:05 T1m2zGga
>>667
これはあくまで、仮定の話ですが、以前、
「共産党に相談すれば、職場でのトラブルを解決してくれる」
ということを聞いたことがありますが、本当でしょうか？
669:優しい名無しさん
09/10/15 03:06:18 6acgk+CJ
横レスで架空の話をするけど
Powerを使って横車を押してくれるかもしれないよ
でもPowerを行使したシワ寄せは自分で受け取ることになるだろうなぁの予感
670:優しい名無しさん
09/10/15 10:26:08 7LoangRC
共産党が職場のトラブル解決してくれるなら労働争議なんて起こらないでしょ。
671:優しい名無しさん
09/10/15 12:01:11 T1m2zGga
>>670
ちょっと説明の仕方がまずかったですね。
要するに、共産党→傘下の労組を紹介→団交
というような形には持っていけないか？
ということも含めて、という意味です。
ただ、志井さんが、例の「派遣切り」問題の時に、
大企業の工場を視察し、抗議をした、というのを
聞いたことがあるんで、もしかしたら、個人的にはすごい政党なのかな、
と思っています。
672:優しい名無しさん
09/10/15 19:03:58 vCf7EJkM
てんかんって精神障害の中で一番優遇されやすいじゃん。
１級からは作業所も無理だと思うけど、まず２級の段階まで
もってけば、余裕で就労できますよ。友人で二級３人いるのですが
全員就職してます。公務員、ゆうちょ、小売業、まあ、最初のうちは
ジョブコーチが必要だと思いますが。
673:優しい名無しさん
09/10/15 21:05:38 gREE5k18
今時労組に入ったり労組を作ったりなんかしたら
職場で針のムシロにされることが多いけどな
現在の労組の役割は会社を追い出されるとき
和解金を少しでも多くむしり取ることだけだよ。
674:優しい名無しさん
09/10/15 21:28:14 pQYJH2pN
医師に、障害者就職支援センターへの意見書に
真っ先に「対人関係が苦手で、」と書かれていた
支援センターの担当者には「仕事というより、人間関係が出来ればいいんですよ」と言われているのだが
こんな意見書書いて、医者は就職の足を引っ張るつもりなんだろうか？
書き方を変えてくれと頼めばいいのか・・・・
675:優しい名無しさん
09/10/15 21:49:43 84h3MCO8
>>673
大企業だと規則で社員は必ず労組に入ることになってたりする。
でもって組合は御用組合なんだけどね。
ベア要求だけはするけど、
ストはするする詐欺で組合費積み立て放題だったり。
676:優しい名無しさん
09/10/15 22:39:21 TJYTxeUj
>>674はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰですね、馬鹿でもわかります
677:優しい名無しさん
09/10/15 22:59:54 7yaDG7g6
わかったっていいじゃない
しょうがいしゃだもの
678:優しい名無しさん
09/10/15 23:27:15 cWIzjlkK
法定雇用率1.8%で「労働者数56人以上の事業主は～」
って宣伝してるけど今は300人未満だと納付金・調整金制度が適用されてないのな。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
> …新たに、常用雇用労働者数201人以上300人以下の中小企業事業主も…
> …これらの改正は、平成22年7月1日から施行されます。
> なお、平成27年4月1日からは、常用雇用労働者数101人以上…
679:優しい名無しさん
09/10/15 23:59:14 6fqeXbMX
>>674
医師がいうのも、当たっていると思う。
仕事ができるほうがよいけれど、会社で働けば職場の人と円満にしていられる人でないと
就業が続けられないよ。仕事の話もできないようじゃ、仕事自体を頼まれないから。
苦手は苦手なりに誠意をもって他者と関われないと、いけないからね。
680:優しい名無しさん
09/10/16 10:36:12 md9rtQBT
企業が精神に求めているのは、毎日仕事に出て、
問題を起こさないことだけ。
だから薄給になる。
681:優しい名無しさん
09/10/16 10:40:42 wLibPmXu
>>676
アスペではないよ
書類には気分障害とSADとある
SADは社会と接するのが得意でないのが特徴でもあるんだろうけど
「人間関係が苦手」と、一言で全体を否定するのではなく、
人の目があると緊張しやすいとか、もっと分析して書いてくれればいいと思うんだが
すぐ怒ったり話が通じなかったりする訳ではないので
682:優しい名無しさん
09/10/16 10:47:14 XBdRplvM
>>681
「人の目があると緊張しやすい」と書いて、配慮を求めてるわけなんですね。
人の目があまり無いような仕事でしたら、トイレ清掃とか内職とかあとは何があるだろう
いずれも薄給になると思いますが我慢して働けばいいと思います。
683:優しい名無しさん
09/10/16 10:49:36 DCF4SPdV
>>681
精神科の医師って患者の反応と表情しか判断材料がないので・・・・
「人間関係が苦手」とか診察の時に自分でそういう言い方しちゃったんじゃないですか？
結局もっと分析しなきゃならないのは患者の方だったりする。
気に入らなければその辺診察の時に話し合った方がいいかも。
ただ自覚症状が無いところを医師が突いている場合もあります。
684:優しい名無しさん
09/10/16 11:10:24 wLibPmXu
>>683
まさか医師の方ではないですよね？
自分でそういう言い方をしたか、医師が話の内容でそう感じたか、でしょうね
連絡したのでこれから話し合います
681にも書きましたが、実際SADの特徴からして難しい点もあるのかもしれませんが
685:優しい名無しさん
09/10/16 12:08:39 DCF4SPdV
>>684
医師ではないです。
686:優しい名無しさん
09/10/16 12:54:54 xZVVFTHT
ハローワーク行き始めたんだけど、
登録したハロワ以外（実家の近くのハロワとか）での
求人とか相談とかも実績になるの？
687:優しい名無しさん
09/10/16 12:55:57 XBdRplvM
実績ってなんの？どこを利用しようが、就職できたんならどこでも一緒だと思うけど。
688:優しい名無しさん
09/10/16 13:03:23 xZVVFTHT
就職できなかった場合、
就活実績が無いと給付貰えないでしょ、その実績になるかって話だよ。
就職できてないから聞いてる状態です。
689:優しい名無しさん
09/10/16 13:05:01 XBdRplvM
>>688
それじゃあ、登録したハロワに行かないとダメなんじゃない？
遠くて行きにくいかと思いますが、頑張って行ってください。
690:優しい名無しさん
09/10/16 13:10:30 xZVVFTHT
そうか～、うーん、実家に引っ越して働くってのも
考えてたんだけど不便なもんだなぁ…
691:優しい名無しさん
09/10/16 13:19:39 wLibPmXu
>>690
家の方では、登録してないハロワで相談しても実績になったよ
ただハロワによって違うのかもしれないから、直接確認してみては
692:優しい名無しさん
09/10/16 19:54:16 +ewbuFhn
>>688
ハロワで管轄異動届けみたいなのを出せばいいだけじゃないの?
昔だけど、就職活動中に引越しして住所異動届を出したことがある。
住民票提出が必要だと思うから、訊いてみたら?