09/09/25 21:49:55 M+sNPkZ2
>>198
精神の場合は２年更新でしょ、手帳。
手帳所持でなかったら、法定雇用率が下がるから、会社にとってはデメリットなんだよ。
それとなく、自主退職をすすめて、新しい障害者を雇った方がいいでしょ。
201:優しい名無しさん
09/09/25 22:14:42 WDkv8wx3
障害を克服して健常者になってバリバリ働いてくれたら会社にとってもメリット大
わざわざ退社させるなんて頭おかしいだろ
雇用率が下がったら新たに採用すればいいだけの話
202:優しい名無しさん
09/09/25 22:20:17 M+sNPkZ2
>>201
手帳が更新できない程度に回復したからって、服薬を続けている場合が多いでしょうね。
何年も悩んでいるから手帳を取得したわけですから。
そういう状態でも、
健常者のように、終電で毎日帰るような仕事ができる人なんだね。
203:優しい名無しさん
09/09/25 22:35:38 7InrDAj7
毎日終電まで仕事してるような奴は要領の悪い無能
勘違いしないように
204:優しい名無しさん
09/09/25 22:36:34 eS7I6n8X
>勘違いしないように
思考誘導ご苦労さん
205:優しい名無しさん
09/09/25 22:54:40 7InrDAj7
思考誘導ってなんだ？事実そうだろう
206:優しい名無しさん
09/09/25 22:59:32 M+sNPkZ2
やっぱり、就職できないだけのことはあると思う。
障害者枠で企業で働くことの実態をしらないんだよ。
あくまで、障害者採用枠として採用して、仕方なく福祉的な意味での採用している企業がほとんどなのに
元障害者手帳取得者を一般採用として契約を変えて雇い入れる面倒なことはしない。
207:優しい名無しさん
09/09/25 23:02:53 7InrDAj7
>>206
ガチの世間知らず発見
さすが就職できないだけのことはあるｗ
208:優しい名無しさん
09/09/25 23:13:05 M+sNPkZ2
>>207
ン?もう何年も働いているよぉ。
209:優しい名無しさん
09/09/25 23:32:25 7InrDAj7
働いてることと世間知らずは別物
バリバリ働く＝毎日終電とかの思考から
君の働いてる会社の程度が知れてる
だからこそ勘違い発言してるんだろけど
210:優しい名無しさん
09/09/26 00:14:52 T9FT9LFb
総じて中小企業ほど遅くまでサビ残する傾向はあるが、
中央官庁などエリートでも遅くまで仕事してる場合はある
はい、この議論終了
211:優しい名無しさん
09/09/26 01:23:29 /rdK1h2Y
霞ヶ関の連中は、富士山のようにプライドが高いが
その反面、新人官僚は深夜２時まで働くのがざららしいな。
それが中年になったら国会議員と癒着して腐敗するんだから。
212:優しい名無しさん
09/09/26 01:29:42 6Vo4gDKE
>>209
バリバリ働く=終電 というのは訂正するよ。
でも、
障害者枠採用の人が手帳を継続できなくなったからって、
一般枠採用には転換できないのは、本当だよ。
213:優しい名無しさん
09/09/26 01:36:59 P8BDUCiz
官僚にサビ残てあるんだろうか？
基本的に給料額が比較にならないだろうが、それは措いといて
214:優しい名無しさん
09/09/26 01:42:20 Pj523HLj
一般枠採用っつか、「一般と同じ待遇に転換する」と言い換えたら。
手帳を返納したから法律上は障害者じゃなくなりました。だから待遇を一般と同じにして。
とか言ってたら自己都合による退職を迫られますｗ
215:優しい名無しさん
09/09/26 01:55:38 UZiyzYJt
急に待遇が変わらないってのなら分かるわ
以降の昇格、昇給については一般社員と同等には扱われるようになると思うがね
けどブラックでない限り手帳を返したからって自主退社を促すような方向へはいかないわ
仮にそういった素振り見せて労組にかけこまれたら大事になるからな
216:優しい名無しさん
09/09/26 02:18:15 6Vo4gDKE
>>214
>>215
自分の場合は、障害者採用ですが、昇給、昇格については、一般社員と同じです。
正直、とても評価が厳しいです。
しかし、人事の人に、精神だから手帳がなくなったらどうなるか?
と伺えば、厳しいね と一言。
障害者だからこそ 雇ったということ。障害者じゃなかったら、あなたくらいの人は山ほどいるのだから
入らない ということです。
うちは労組に加入してないから、必ず、促す方向に行くわ。
結構、会社ってずるいですからね。同じように評価項目があり、メンタル面の強化項目をクリアしてないと、
昇給昇格しない制度になっているのです。
217:優しい名無しさん
09/09/26 02:28:24 Pj523HLj
>>215
そういう面倒事が起こらないように「正社員」としてじゃなく、「契約社員」の採用が多いわけ
218:優しい名無しさん
09/09/26 02:42:52 3xJTIhPa
議論が活発ですね！
障害者手帳が無くなったら、については企業により対応はまちまちだと思う
また、その人の能力にもよると思う
いずれにしても就職してからの話
219:優しい名無しさん
09/09/26 02:56:34 Pj523HLj
そうですね。そのためには仕事の選り好みなんかしてられないのですよ。
前職を基準にして探してる方も多いと思いますが、むしろ前職よりうんとランクを落として探した方がいいでしょう
220:優しい名無しさん
09/09/26 03:11:43 so8JesHe
>>215 労組無かったら連合池。
企業の論理で好き勝手に使われたら損。
俺なら絶対に戦うね。
>>219 仕事のランクはどうでもいいけど
給与下げるのは限界があるからな。
家賃、光熱費、食費諸々の
支出以上稼げなきゃ
リアルで死ぬから。
年金もらってる奴は余裕あるだろうけど。
221:優しい名無しさん
09/09/26 03:18:22 Pj523HLj
>>220
ですから、その給与を下げないと企業としては採用を渋るという話なんです。
222:優しい名無しさん
09/09/26 03:23:23 so8JesHe
支出が収入を上回るなら
働く意味が無いな。
生きていけないし。
採用されなきゃ
生保コースも悪くない。
223:優しい名無しさん
09/09/26 03:46:20 Dy8cKnrM
うちは精神とらないよという会社多いからなあ
セブンイレブンなんて毎回求人出しているけれど知的は雇って精神雇わないから
ハロワの求人欄に障害別雇用実績を明記してほしいよ
224:優しい名無しさん
09/09/26 06:18:28 YLzVmwrN
うちの会社は障害者雇用から通常の雇用形態にしてくれました。
給料もあがったし、「こんなに仕事できる方を障害者として雇うわけ
にはいかない」と言っていただきました。
大手だからできることなのかなあ。だから、障害者手帳の提出もなく
なりました。
225:優しい名無しさん
09/09/26 08:50:42 ay1RprKO
うちも、精神障害３級で、職探ししてるけど、全然駄目。前の書き込みで、
３年働いている精神障害２級の人がいたけど、うらやましい。
現在の障害者雇用で、精神障害の人は具体的に何名くらい働いているのかなぁ～
226:優しい名無しさん
09/09/26 08:56:09 b8a2RYLP
障害者採用って正直、どんな仕事。
精神障害の場合
227:優しい名無しさん
09/09/26 10:52:23 xR+kfja2
書類選考ｵﾁﾀ＼(^O^)／
なりたくて精神病なったわけじゃねーのにｸｿｯﾀﾚ
228:優しい名無しさん
09/09/26 11:45:11 Pj523HLj
>>226
一般的には書類のファイリングや配達、郵便物の各部署への仕分け・配達、コピーなどの補助作業が多い
だから高卒以上でも務まるんだと思う
従って給料もそれなり・・・というわけなんです
229:優しい名無しさん
09/09/26 12:52:03 T9FT9LFb
>>228
え！失礼だけどあなたその仕事やってるの？
230:優しい名無しさん
09/09/26 13:29:15 ay1RprKO
２２７さんの言う通り、好きで精神病になったわけじゃないのに・・・
障害者雇用といっても、精神は、余り好まれないよう。
新卒の身体が目当てのような感じ。
精神は中途半端に年喰ってるし、扱いづらいし、なかなか採用しない感じ。
おいらの作業所でも、ここ２年間で職に就いたのは１人か２人。
まぁー作業所から職に就くのはそもそも難しいとおもいますが・・
231:優しい名無しさん
09/09/26 13:58:23 6Vo4gDKE
>>226
ハロワに行って、求人票をみたことがないのかな?
専門的なことから、228みたいな補助的な仕事とかさまざま。
232:優しい名無しさん
09/09/26 14:34:42 ay1RprKO
＞225 調べたらこんな統計があった。
＜企業で働く障害者の人数・割合はともに増加＞
年度の変わり目は、入社・退社や転勤などの異動が多い季節だ。障害のある人の中にも、新年度から
仕事についたり、新しい職場に配属されたりする人が少なくないだろう。また、障害のある人と一緒に
働くことになる人もいると思う。
障害者の働く場は、作業所や授産施設などの福祉施設もあれば、一般の企業や自治体などもある。後
者のうち、特殊法人を除く従業員数56人以上の民間企業（以下、「民間企業」）では2008年６月現在、32
万６千人の障害者（身体障害者26万６千人、知的障害者５万４千人、精神障害者６千人）が雇用されて
いる（図表１）。過去10年間の推移をみると、民間企業に雇用されている障害者は03年より増え続けてお
り、これまでで最も多い。
というわけで、障害者雇用における精神障害者の人数は約６千人だとのこと。
233:優しい名無しさん
09/09/26 16:39:28 T9FT9LFb
衛生行政報告例によると精神障害者保健福祉手帳交付人数は404,883人
単純に計算すると、6,000/404,883×100=1.48%
234:優しい名無しさん
09/09/26 16:48:47 Pj523HLj
>>233
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
身体障害者351.6万人（人口千人当たり28人）、知的障害者45.9万人（同４人）、精神障害者258.4万人（同21人）
精神障害者の手帳未取得者はおよそ210万人
身体障害者の手帳未取得者の割合は不明だが、仮に351.6万人を対象に計算してみよう
266000/3516000×100=7.56%
次は知的障害者459000人を対象に計算
54000/459000×100＝1.17%
そして最後に精神障害者2584000人を対象に計算してみると
6000/2584000＝0.23%
なんと、凄い結果になりました。圧倒的な差ですね
235:優しい名無しさん
09/09/26 16:49:07 T9FT9LFb
障害者枠で働けるのは、一部のエリートだけだと考えたほうがいいな。
もちろん、一般雇用で働いている人のほうが多いし、そっちのほうがエリートだけど。
236:優しい名無しさん
09/09/26 16:50:57 hqQd52kc
精神で企業受かって最近働き始めた者です。
採用担当者に合格を決めた理由を聞いたら
面接時にコミュニケーションが問題無くスムーズに出来たことが一番の決め手だったそうです。
挨拶や受け答えには自信がありましたけれどね。
それから、就職活動や採用後の自分と企業との橋渡しなどのサポートをしてもらえる
支援団体とその担当者の存在を面接時にアピールし、連絡先をメールに記したので
企業側が連絡を取って下さり、面接後に自分を雇う場合の注意点を
事細かく聞けたのが企業側の安心感にも繋がったと思います。
自分は職歴が無かったのでｵｰﾌﾟﾝで３年以上パートを続け
辞めてからは減薬で寝る前だけの服用になるまで１年近くかかりました。
なので転職組でハロワ経由の雇用で契約社員です。
時給は街中のパートと同程度ですが、週２０時間からでも雇って頂けたのが
とても有り難く思っています。
病後の職歴が無い人は、ｵｰﾌﾟﾝのパートから始めて職歴を作り
ＰＣが扱えれば障害者枠での就職はスムーズに出来ると思います。
再就職は病後の職歴があったせいか、書類応募した４社中３社が面接に応じてくれました。
237:優しい名無しさん
09/09/26 16:54:55 Pj523HLj
>>228
いええ、私はその仕事はやっていません
ハロワ、人材紹介会社、支援団体に聞いた結果、このような仕事が大変多いそうです
急に休まれたりしても支障の少ない仕事をピックアップしてる感じです
それを聞いて、なるほど企業は配慮してくれてるんだなぁと思いました
238:優しい名無しさん
09/09/26 16:56:06 T9FT9LFb
>>234
何故精神障害者は手帳見取得者を母数で計算してるんだ？
それに、精神障害者はクローズで働く人のほうが多いんだから
単純に身体や知的と比較できないと思うけど。
もちろん身体や知的でも一般枠で働く人はいると思うけど、
精神のほうがその割合が高いのは自明でしょ。
239:優しい名無しさん
09/09/26 17:02:10 T9FT9LFb
>>237
> 一般的には書類のファイリングや配達、郵便物の各部署への仕分け・配達、コピーなどの補助作業が多い
これは知的障害者向けの求人だと思うんだが。
精神でこんな仕事してる人っているんだろうか。
こんな仕事って言っちゃ悪いけど。
>>238
×何故精神障害者は手帳見取得者を母数で計算してるんだ？
○何故精神障害者は手帳未取得者を含めた数を母数で計算してるんだ？
240:優しい名無しさん
09/09/26 17:05:52 Pj523HLj
>>238
その割合のソースはどこかにありますか？ もしあるのなら、正確な計算が可能だと思いますので。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
是非頑張って調べてください。宜しくお願いいたします。
241:優しい名無しさん
09/09/26 17:09:35 Pj523HLj
>>239
先ほども書きましたが、ハロワ、支援団体などからお聞きした仕事内容です
実際に求人内容を見せてもらいましたし
知的障害者はこれよりもっと単純な作業ですよ
例えばハンカチやタオルを折り畳んで箱に詰めるといったものです。
１日中ずっとタオルを折り畳む作業をしていると聞いています。
こんなこと言って悪いのですが、あなたは障害者の仕事を見下したりしていないでしょうか？あなたの発言からそう感じるのですが。
242:優しい名無しさん
09/09/26 17:22:58 ay1RprKO
>>241 知的障害者がそんな単純労働やっているのに、
障害者雇用で、精神とこんなに差がつくのは何故？
余りの差に愕然。
ちなみに私は、障害者の仕事は見下していませんが、
知的障害者と精神障害者の障害者雇用の割合の差に
大きな疑問を感じます。
243:優しい名無しさん
09/09/26 17:28:15 T9FT9LFb
別に見下すとかってわけじゃないけど、
自分にはできないなっていうか、やりたくないなとは思う。
実際精神障害者で障害者枠で働いてるけど、
技術職でやってることも普通の社員と変わらないよ。
あと、>>240だけど、統計には出てこないけど自明だと思う。理由は、
○精神障害者が障害者としてカウントされだしたのは最近の事だから。
○明らかに身体や知的と比べて外見で分かりにくい障害だから。
244:優しい名無しさん
09/09/26 17:38:08 hqQd52kc
精神はまだまだ差別されてるよ。
精神の人だって、自分以外の病気のことを全て詳しく理解してる人なんていない訳だから
健常者が精神障碍者のことを知っている人が多い訳ないでしょ。
社会に出たって差別ありきで対処するのが普通だし
差別されたって今は「仕方がない、知らないんだから」と思うより他無い。
差別例その①都営バスにて
スーツ着て行き先を聞いたら愛想良く普通に答えた運転手。
都営のフリーパスを見せたとたん、「チッッ」と舌打ちされた。
差別例その②東急バスにて
精神障碍者手帳を見せて「半額でお願いします」と言ったところ
半額にするボタンを押したふりをされた。
当然料金は正規料金を徴収された。
見間違いかと思ったが、やっぱりわざとされた。
運転も荒いしアナウンスも態度悪い運転手だった。
同じ都営でも地下鉄の職員はフリーパス見せれば大抵
「ご提示ありがとうございます」と言ってくれる。
地下鉄職員は全員正社員だから、変な人がいないんだろうな。
245:優しい名無しさん
09/09/26 17:59:26 Pj523HLj
>>242
知的障害者は先天的なもので産まれた時からできる範囲が限られてるのがわかっている
養護学校では、積み木を使った作業療法など作業系が多い。これは来るべく社会に順応できるため。
また軽度の知的障害者は喫茶店で簡単な接客ができる。
とにかく出来る範囲が限られています。
一方で、精神障害者は先天的なものは少数。ほとんどが中途障害で、仕事してから発病してしまった人は、
健常者として仕事していた頃を水準にして、同じような仕事、待遇を求めている。
ただでさえ、そのような普通の仕事は少ないのに、>>243のような「こんなもの俺はやりたくない」と思ってる人は自分が思う水準以下の仕事をしたがらないので
結果的に仕事を見つけにくい状態になっている。
これが知的、精神との割合の差だと思います。もし精神も知的と同じ仕事をするようになったら割合は増えると思うのですが。
大切なのはあまり求めない。求めないが自分の出来ることはたとえつまらない仕事でも最大限にやるべき。この姿勢が精神の社会復帰のための心がけです。
度々書かれているように精神が差別されている中で、精神のできることは『与えられた狭い範囲の仕事』で一生懸命頑張るしかないと思います。
246:優しい名無しさん
09/09/26 18:01:47 RNkXSRiQ
それは差別じゃなくてその運転手の資質の問題
247:優しい名無しさん
09/09/26 18:06:42 RNkXSRiQ
「与えられた狭い範囲の仕事」で暮らしていければいいけど
そんな仕事では給料が安くて生活が成り立たない
だからクローズで探すしかないんだよな
248:優しい名無しさん
09/09/26 18:09:18 hqQd52kc
ｸﾛｰｽﾞで就職→無理して悪化→結局退職。
こんな図式が見えますな。
249:優しい名無しさん
09/09/26 19:39:04 CZKohh7T
>>244
精神はもともと割引対象じゃないから
民間鉄道・バスはほとんどJRの認定基準で割引にしてる。これが身体知的のみ。
だからむしろ恥をかかせない様に気をつかった可能性も、、ないか。
都営バスのｳﾃｼは、まぁ、気にすんな。
250:メンヘル
09/09/26 19:41:41 1hs2zyQ8
>>>201
法律上５９人に１人障害者雇わなきゃいけないが、たしか従業員３００名ぐらいの
中小企業は一応強く強制はされていないはず。だから障害者を雇用する企業は財政に
余力があり、大手企業が多い。そんな企業で働く健常者は新卒でもすごく優秀なのが
多いし、わざわざ障害者を一般にするところなんてほとんどないと思っていいよ。
企業だって福祉事業じゃないし、つまり企業にとって障害者は普通の人と比べて何かしら
ハンディを持っている人を歓迎するわけじゃない、法律上そう決められているし、また、
行政からのプレッシャーと圧力があるからしょうがないから雇っているだけ・・・。
今のご時勢、腐るほど人がハロワに押しかけて求人の奪い合いになっているのに、
障害者求人で好き好んで募集をかけるところなどない。
251:優しい名無しさん
09/09/26 20:07:37 hqQd52kc
>>249
東京都だけかも知れないが、数年前から民間バスも精神の手帳提示で半額になりますよ。
東急のバス運転手は故意に正規料金のままにしたんだと思う。
252:優しい名無しさん
09/09/26 20:32:26 ay1RprKO
＞＞250
法定雇用率は、全従業員の１．８％と定めらています。
一人につき、課せられる罰金は５万円。障害者を雇いたくない財力のある企業は、
この罰金を払っています。
むしろ、子会社や特例子会社を作って法定雇用率を達成しようとしている会社が、
多いです。
又、障害者一人雇えば、助成金として、雇用し始めてから１年半は、給与の３分
の１が国から支払われる仕組みになっていって、この制度を利用する企業がほと
んどです。
というわけで、障害者雇用も当り外れがあって、会社の業務に役立つ障害者を、
採用すれば、１年半は助成金がもらえて、尚且つ法定雇用率に対する罰金も取ら
れず、御の字という訳です。
外れの場合は、障害者が自分から会社を辞めてしまうケースが多く、これは一番
の外れ。次の外れが、いつまで経っても、業務を覚えられない障害者を雇ってし
まうこと。
知的障害者や精神障害者の比較が出てますが、単純労働しか出来ない、知的障害
者の障害者雇用における割合が多いというのは、私にはなかなか理解できません。
253:優しい名無しさん
09/09/26 20:44:27 Cbygu4+H
>単純労働しか出来ない、知的障害者
すごい差別的な表現だが・・・
254:優しい名無しさん
09/09/26 20:47:06 B8Pxolew
ハロワの職員が面接受けたいといった会社に電話かけて
私の事を頭の回転が遅い人だとか説明してて凹んで以来、行ってないorz
去年の冬、頑張っていったけど
症状を説明したら、不正じゃない？っていわれて凹んで病院の医者に相談したら
怒ってたし・・・。
スレチごめん
>単純労働しか出来ない、知的障害者
あ、ごめんね？私もＩＱテストで６８の数値が出て軽度知的障害者だといわれてから
簡単な書類整理やデータ入力のバイトしかしたことがないや
255:優しい名無しさん
09/09/26 20:48:13 hqQd52kc
>>252
知的の人は身体症状が殆どなく、通院も必要無い人が就労している場合があると思うので
通院が必要で、安定的に通勤出来るかどうか未知数の精神障碍者は
会社側の対処が大変で面倒だから雇わないという企業が多いような気がします。
それと、精神障碍者の雇用割合を定めていないのも要因ではないかと思われます。
256:優しい名無しさん
09/09/26 21:04:39 YLzVmwrN
２５２
のいってることは主観的だな。
国が援助してくれるかはその人の症状によって決まります。
だから、何年国が補助だしてくれるとかは、十人十色なんです。
一年半はたまたまあなたの場合だったのでしょう。私の場合は
二ヶ月でした。
257:優しい名無しさん
09/09/26 21:07:48 6Vo4gDKE
>>239
こんな仕事って、、、どれほど立派な仕事しているのだろう?
専門職?理系の仕事?だったのでしょうね。専門職をささえる、パシリ的存在がないと、こまるんじゃないの?
世の中には、いろんな仕事があって成り立っているし、
配達やコピー来客時のお茶だし、アテンド、電話対応だってないと、仕事に差し障りあるのに。
健常の主婦パートや、派遣さんが、うちの会社じゃ補助作業だけど、時給換算すると私よりいいだろうなあ。
だんだん、切っているから、
事務全般の仕事+補助といわれる雑用をやらされていて、単純な仕事だけど、行う範囲が広いと対応が大変だったりします。
雑用だって、時間に間に合わせないといけないのですから。
予定表が1５分刻みにあったりするなかで、いろんな仕事が発生するから
予定が狂ったりするとどうしても、仕事が押せ押せになる。定時に終了したいから
忙しいですよ。
一般事務の仕事を希望していたら、雑用をかねてのことだから、臨機応変に対応できる能力が
ないとできないと思いますよ。
258:優しい名無しさん
09/09/26 21:10:05 ay1RprKO
252です。「単純労働しかできない知的障害者」という表現。差別発言のようで、
申し訳ありません。
このスレで、精神障害者の障害者雇用率が想像以上に低かったので、知的の方と、
精神の方の扱いが何故違うのかなかなか理解できませんでした。
ただ、余りに、障害者雇用における精神の方の人数が少なかったので、世間の偏見
があるのかと思います。
民主党の障がい者総合福祉法で、何か改善されると良いと思います。
259:優しい名無しさん
09/09/26 21:12:27 rHl0aa99
>>239
私、今クローズで書類整理やスキャンニングのバイトしてるけど
知的障害者の方が仕事する書類のファイリングや仕分け、コピーの方がレベル高いわ～
260:優しい名無しさん
09/09/26 21:13:51 rHl0aa99
単純労働しか出来ない知的障害者
単純労働しか出来ない精神障害者
単純労働しか出来ない発達障害者
単純労働しか出来ない健常者
一番↓は甘えってこと？
私は出来ない部分もあるけど
なんかもう、それしかしたくない甘えもあるんだよね・・・
261:優しい名無しさん
09/09/26 21:26:27 IEk4VHPj
>>250
精神障害者は無能だって言い草だな
ハンデはあっても知能はまともなんだよ
お前メンヘル装ったカタワだろ
262:優しい名無しさん
09/09/26 21:26:52 6Vo4gDKE
>>260
ファイリングや配達やコピー、お掃除の仕事、品だし、いろんな仕事があるけれど
それなりに知恵を使うから単純な仕事と思わないほうがいいです。
決まった仕事をコツコツとこなして、精神状態を安定させたまま長く働けるのが一番だと
思うので、甘えでもなんでもないと思います。
263:優しい名無しさん
09/09/26 21:31:20 rHl0aa99
>>262
そういってくれてありがとう
そういう仕事は出来て
他の介護とか接客業は出来るかといわれると
出来ないっていうか・・なんか、、、気持ちが動かない・・・
264:優しい名無しさん
09/09/26 22:10:14 mnuKtA/I
今日もここに荒らしが一人いるな
265:優しい名無しさん
09/09/26 23:09:54 T9FT9LFb
>>257
「こんな仕事」って言ったのは悪かった。
どんな仕事でも責任を持ってやってる姿は立派だと思います。
あと、あなた女性でしょ。女性だったら普通だと思います。
266:249
09/09/26 23:24:17 CZKohh7T
>>251
おぉ、ほんとだ。平成19年4月からか。
平成十八年東京都議会会議録第十六号
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
平成20年の約款に載ってないってのは、やる気なさ杉
URLﾘﾝｸ(www.tokyubus.co.jp)
267:優しい名無しさん
09/09/26 23:39:01 6Vo4gDKE
>>265
悪いと思ってくれたのはありがと。
うちの会社では男性の一般採用者もお茶だし。エンエンとコピーをすることもあります。
どんな仕事こんな仕事とあなたは思うのかもしれません。
理系の技術系の仕事をしていれば、そういう会社なのでわからないでしょうけれど、
商業系の会社だと、ごく普通です。郵便局にいくことなど、男性も女性もなく、交代でしていたりします。
技術系の会社でも、会社の中にはいろんな仕事形態で、いろんな仕事をしている人もいるのでしょうから、
見下したそぶりを見せたら、嫌われますよ。
268:優しい名無しさん
09/09/26 23:55:57 O95NpsQs
男も20そこそこならいいけど
30代、40代がお茶だしとかしてたらドン引きするわ
269:優しい名無しさん
09/09/27 00:07:48 Dy8cKnrM
無理解型
精神障害者は包丁を持って暴れだすから雇わない
精通型
体力がない、仕事を覚えられない、コミュニケーション能力が低い、すぐ休むから雇わない
どちらにせよ、精神は嫌われている
見た目が普通の身体を雇いたがる罠
精神雇ってたら企業イメージダウンだもの
270:優しい名無しさん
09/09/27 00:24:35 ns8UAiWw
身体は見た目普通じゃないだろｗ
ビッコひいてたり手をプラプラさせてたり一発で分かる
271:優しい名無しさん
09/09/27 00:26:04 sFSAtNhN
>>269
否定的な考えの企業もあるということは本当ですけれど
特例子会社などは精神身体知的も雇っているはずだよ。
精通型に書かれていること・・・
あなた自身のこと?
体力があるからそういう仕事の人もいるし、上の人みたいになんら健常とかわらない技術の人もいるし
すぐ休むっていうの、それはないよ。普通にコミュニケーションとれる人も多いし・・・
272:優しい名無しさん
09/09/27 00:33:03 Qcc+XjiZ
>270
見た目でわからない身体もあるでしょ。
273:優しい名無しさん
09/09/27 00:35:43 Y8xFvoKf
>>272
見た目でわからない精神もいるでしょ。
274:優しい名無しさん
09/09/27 00:40:38 Qcc+XjiZ
ZZZ
275:優しい名無しさん
09/09/27 01:21:49 rKPzAl5/
>>269のネガキャンにはわろた
無能なのはお前だけ
276:優しい名無しさん
09/09/27 04:49:46 dMxNgNJ7
とても建設的な場になっていますね
いろいろ聞けてありがたいです
これからも同士なかよくというか、いい情報交換、意見の場にしていきましょう！
277:優しい名無しさん
09/09/27 04:52:55 dMxNgNJ7
>>269
的確な指摘だと思う
自分はうつでクローズで働いているけど、『精通型』に当てはまる・・・
278:優しい名無しさん
09/09/27 04:57:34 dMxNgNJ7
>>248
自分がそうです ハア
279:優しい名無しさん
09/09/27 05:33:39 y1mAAWCt
どこが建設的な話ｗ
障害者の仕事の話が出たら「こんな仕事」と見下す人が出たり。自分だって障害者なのにな。
精神障害者になる前はどんな立派なお仕事をしてたか知りませんけど、自分がまだ健康だった頃の仕事を基準にしてはいけません。
企業は障害者に対してそれなりな評価をするので、自分はそんなもんだっていう割り切りが必要です。
そうでないと、心が折れてばかりでまともな就職活動なんて出来ませんよ。仕事に入ってからも同じ。
大切なのは自分が精神障害者であることを自覚した上で、不必要なプライドを持たないこと。
そもそも、なぜ自分が精神障害者になったのかを考えたら無理なんて出来ないと思いますけど・・・
280:優しい名無しさん
09/09/27 07:42:20 4bT3e99h
くだらんスレだよ。
愚痴、卑下、悲観、不平不満、傷の舐め合い
なにも得るものが無い。
こんな考え方しか出来ないんじゃ職に就けるわけがない。
281:優しい名無しさん
09/09/27 12:43:48 T/hFP/Ya
じゃあもうこなくていいよ
282:優しい名無しさん
09/09/27 13:14:00 IMF1wecn
>>279
謝罪レスがついた内容についてぐじぐじ蒸し返すおぬしのレスが一番非建設的
283:優しい名無しさん
09/09/27 14:52:08 ybC3DUQR
しかし<<269の言ってることは本当だから困る。
一応採用されたんだが、社の上層部が「危険な人間なんじゃないか」とか
懸念していたらしい。まあ医師にそんなことしたことないですよ的な
文書書いてもらって収まったけど。
そして少し違うが、周りのオレへの評価というと
体力無い、仕事覚えるの遅い、ケアレスミスが多いというところだな。
コミュニケーションはしっかりしるけど、社員としての評価は
低いだろうね。
284:優しい名無しさん
09/09/27 15:27:06 f+ImkNG/
>>270
>身体は見た目普通じゃないだろｗ
>ビッコひいてたり手をプラプラさせてたり一発で分かる
私と一度お会いしませんか？
心臓１級 人工弁を入れてます
フットサルもできますが、
年金１級ももらえます。
285:優しい名無しさん
09/09/27 15:48:33 ODDm3hzg
>>284
270さんではありませんが、質問してもいいですか？
何か不都合な事はありますか？
286:優しい名無しさん
09/09/27 16:36:08 RFpHbLec
>>284そうそう身体っていっても外見だけじゃないんだよね。
おれも人工透析で厚生２級もらってる。
外観ではまったくわからないよ。
>>285不都合な点って何に対して不都合なのかを聞きたいの？
生活でしょうか？就職ですか？
287:優しい名無しさん
09/09/27 17:15:06 ODDm3hzg
>>286
結構激しいスポーツであるフットサルが出来るといってたので、
何か生活で支障が出る点があるのだろうか？と思ってだよ
288:優しい名無しさん
09/09/27 17:58:57 aJEQ+zbV
人工弁だと定期的な通院が必要じゃない？
友達がそうだが、血が固まらないように薬を飲まないといけない
289:優しい名無しさん
09/09/27 18:57:39 sFSAtNhN
なぜに身体の人が精神障害者雇用・・のスレッドに来るのか
わからないですけれど?身体の人のスレッドって、居心地悪いのでしょうか・・・
人工弁とか、透析の人も大変だと思いますが
身体の人の方が就労条件もいいので、うらやましいですね。
身体の障害の人の方が同じ仕事していても、給与いいのだわ。。。
290:優しい名無しさん
09/09/27 19:14:40 xrB82wMy
身障はくるなって言ってもくるんだよ
やつらは精神を馬鹿にしたくてしょうがないんだから
291:優しい名無しさん
09/09/27 19:54:53 V98y3PKx
蒲田の合同面接会いってきた。
もしあの場に参加して合格した人がでたら、ここで報告してくれ。
292:優しい名無しさん
09/09/27 20:39:15 DllOYd32
ハロワの面接会でしょ？自分も行ったけどまだ結果待ちだよ
通過したかの連絡は早くて来週中じゃないの？
1次受かってもそれから2次面接、3次面接とあるわけだから先が長いよ
293:優しい名無しさん
09/09/27 20:49:25 GiOcP71K
精神で国家公務員してる人知ってます。
手帳なし。クローズ。
仕事休みまくってるらしい。そんで給料もらえるんだから。
勉強だけしっかりやってクローズだな。
294:優しい名無しさん
09/09/27 21:02:13 IMF1wecn
発病後に国Ⅱ、地上、政令市、特別区、労基、市役所と筆記受かったけど、
どこからも採用されなかった。
今は障害者枠で一部上場で働いてるが、あの時受かっとけばと今でも思う。
公務員試験の面接は障害者枠の面接より断然難しいよ。
295:294
09/09/27 22:41:15 IMF1wecn
ちなみに陰性症状主体の統合失調症です。
発病は青年期なので、破瓜型だと思います。
俺sugeeeってわけじゃないけど、この病気の人の中では頑張ってる方だろうな。
今は合格率10%以下の国家資格に挑んでます。
絶対取ってやる、そして、このワーキングプア生活から抜け出してやる。
296:優しい名無しさん
09/09/27 22:53:17 f+ImkNG/
>公務員試験の面接は障害者枠の面接より断然難しい
おれの感覚では、「障害者枠の面接」が
かなりハードル低い気がする
すぐ、通過できるし簡単。
あと、公務員を狙うなら
最近、年齢不問の社会人枠っていうのをチョクチョク見るんで
それにチャレンジするっていう手もあるよ
「公務員就職スレ」で、見かけるんで、そっちで探してね。
船橋市とか、あった気がするけどな
297:優しい名無しさん
09/09/27 22:57:51 IMF1wecn
>>296
社会人枠で受かるのは、その地方の有名企業の管理職クラスらしい。
俺みたいなふらふらしてる奴が受かる試験じゃないよ。
もう公務員はどうでもいい。
資格を取って一般枠でいい仕事をしていい給料をもらうのが今の目標だ。
298:優しい名無しさん
09/09/27 23:06:44 f+ImkNG/
>>294
何の試験？
老婆心ながら４０歳代の俺からのアドバイスだけど
あなたが３０歳超えていたら、どの資格を取っても仕事ないと思うよ。
（先に求人調べてみたらわかると思う）
弁護士・石は、精神的にハードで俺らには無理。
会計士・税理士は、実務経験ないと中途での採用は難しいと思うよ
（親の事務所を継ぐっていうのなら別だけど）
あと、司法書士あるけど・・・
その他の資格は、もし、取れても食ってはイケんと思う
あなたの病気の重度とかは、わからないんだけど
陰性症状主体だと、勉強に集中できんでしょ
失敗経験を繰り返すことで、挫折感を味わってもらいたくないんだよ
年金貰えると、ワーキングプアから脱出できるのでは？
医者に相談してみては？
299:優しい名無しさん
09/09/27 23:08:17 1zEu/bFb
公務員でもいろいろあると思うけど、
宅間守なんかは結構な年齢で学校の用務員とかで採用されてたんだよね？
あと関西（特に京都大阪）なんかはB枠とかあるって言うし。
→連中はろくすっぽ出勤してないのが多いと聞く。
300:優しい名無しさん
09/09/27 23:13:03 f+ImkNG/
>社会人枠で受かるのは、その地方の有名企業の管理職クラスらしい
そんなことないよ。
あんまり詳しいこと書けないけど、
「有名企業の管理職」なんぞに来られたら困ると思っている自治体もあるくらいだから
紀宮様の旦那：黒田さんだったっけ
あの方も、都庁の中途採用で入ったみたいだし
301:優しい名無しさん
09/09/27 23:20:50 IMF1wecn
>>298
> あなたが３０歳超えていたら、どの資格を取っても仕事ないと思うよ。
> （先に求人調べてみたらわかると思う）
技術系の資格です。
資格が難しいので求人自体は、常にありますのでご心配なく。
302:優しい名無しさん
09/09/27 23:25:01 IMF1wecn
> あなたの病気の重度とかは、わからないんだけど
> 陰性症状主体だと、勉強に集中できんでしょ
> 失敗経験を繰り返すことで、挫折感を味わってもらいたくないんだよ
例え失敗しても、あなたのように始めからあきらめた考え方をするよりずいぶんましです。
私は陰性症状がありながら国立大に受かりましたし、4年で卒業し、公務員試験にも受かりました。
資格をとれる自信がありますので…
303:優しい名無しさん
09/09/27 23:28:57 YJzAVNZl
＞技術系の資格です。
＞資格が難しいので求人自体は、常にありますのでご心配なく。
ある程度の年齢になったら資格持ってるだけじゃ無理。
どんな実績があるかが問われますよ。
実務経験が一定期間ないと受験資格さえもらえない資格を沢山持ってるなら話はちょっと変わるが。
304:優しい名無しさん
09/09/27 23:36:51 IMF1wecn
君たち、「資格を取っても実務経験がないと採用されない」
って情報を曲解して自分が勉強しない言い訳にしてるのでは？
実際に難関資格を取ってからその台詞を言ってほしい。
305:優しい名無しさん
09/09/27 23:41:48 aJEQ+zbV
>>301
溶接の資格ですな？
鉄工所へ就職できるといいですね
306:優しい名無しさん
09/09/27 23:55:09 esrlA5gs
なんでこのスレには上昇志向の人間を否定したがる奴が多いんだ
自分が無能だからって道連れにするような真似するなよｗ
307:優しい名無しさん
09/09/27 23:56:37 sFSAtNhN
>>304
勉強が得意、知能指数の高い人はどんどんチャレンジしていいと思いますよ。
ただ、その資格をとったら、一般枠での採用にチャレンジしてくださいね。
障害者枠だとなかなか、探せないかと思われるので。
私は頭がよくないのでこれといった良い資格は持っていません。
実務に役立つもので簡単なものでも・・・と考えてはいるものの
疲れてしまって駄目ですね～
308:優しい名無しさん
09/09/27 23:56:43 EvMq2dRa
資格があって実務経験がないなら、実務経験の無さを補うにはどうしたらいいか考えれ。
309:優しい名無しさん
09/09/28 01:37:25 lO5XEOrX
>291
同じく蒲田に行ってきた
全滅っぽい気がする
310:優しい名無しさん
09/09/28 09:15:49 hxGqrp3Q
>実際に難関資格を取ってから
君も難関資格を取ってから物を言いなさい おばかさん
311:優しい名無しさん
09/09/28 09:50:19 ogiubD8D
蒲田にいた者だけど精神の方は可哀想ですよね
「あ、前の人は精神かな。どうせダメだろ」とやり取りを盗み聞きして内心ニヤニヤしてますた
精神の人って決まって最後の質問で「精神の雇用実績はあるんですか？」と言うよね。そんなんじゃ終わって当たり前だろ少しは考えろよ
312:優しい名無しさん
09/09/28 09:51:32 k9JH7jvl
難関資格に挑戦するのもいいけど、体調のこと考えてね。
また、自滅したら意味ないよ。資格とったってたぶん雇って
くれるところはないから、自分で事務所おこすしかないね。
それだけの覚悟はあるの？
主観的だけど簿記２級とかビジネス検定とか簡単な資格や
マイナーな専門的な資格とってコミュニケーション能力
高めたほうがはるかにいいような気がするのだが。
313:優しい名無しさん
09/09/28 12:04:22 rGZTs6R0
>>311
それ俺だ。相手も回答に困ってたな。
若い女性面接官二人が、精神らしき人を面談した後、
「いまのはやばいよー」
「すぐ不採用おくんなききゃねー」
と、こそこそ話をしていたのが印象的で、現実をみた。
314:優しい名無しさん
09/09/28 13:19:51 7qJL6svw
なんか、自演くさいレスがあるが、そういう面接会ってそもそも採否を決める場なのか？
普通は企業紹介のみのように思うが。
315:優しい名無しさん
09/09/28 13:43:21 L05mgZ+w
>314
其の場では決めないでしょう、一番初めにふるい落とす人を決める場所。
316:優しい名無しさん
09/09/28 15:26:59 eO2Jjkpc
今日京都テルサで行われた障害者面接会に行ってきたがひどかったぞ
我先に行かんとばかりに人垣をのけて求職票を提出したアスペの馬鹿は氏ねよ
ジョブコーチらしき人に「この企業はアスペルガーを雇ってくれるのかな
ま、アスペルガーは優秀だから採らないはずがないさ！」などと話して周りから顰蹙買われてた
317:優しい名無しさん
09/09/28 15:42:41 mEtMxb7A
>>316
アスペルガーって病名からして不気味だよね
318:優しい名無しさん
09/09/28 16:04:55 fMEOeNp9
どんな病名でも一般人からすれば同様
319:優しい名無しさん
09/09/28 19:57:53 40EwlsYq
以前、ハロワに通っていたときのこと。
ハロワで私に親身に対応してくれた職員がいうのには、
「身体でも精神でも、知的でも、会話のキャッチボールができない人が多くて、
そういう人にお仕事を探すって大変なのよね」と言ってました。
ハロワに通う段階から、結構職員に観察されているので、訊かれたことに対しては
手短に要領よく伝えないとだめなんだと思いました。
320:優しい名無しさん
09/09/28 20:20:41 xz9dWnnx
>あなたが３０歳超えていたら、どの資格を取っても仕事ないと思うよ。
通りすがりのものです。
私は３０代ですが、初めて受けたところに就職が決まり、働き始めて９ヶ月になります。
321:優しい名無しさん
09/09/28 20:42:57 98oO3elm
>>320
スペックと職種や仕事内容は？
322:優しい名無しさん
09/09/28 20:48:41 Y1WVGKBy
アスペだけど、絶対に金持ちになってやるからな！
このままで終わってたまるか！
出世してやる！
323:優しい名無しさん
09/09/28 20:52:01 xz9dWnnx
>>321
スペックというのがよくわからないのですが、職種は（公的機関の）事務。ただし窓口業務、電話応対はなし。
パソコン（ワード、エクセル）の基本操作が出来る程度です。職歴はありましたが、事務職は今回が初めてです。
324:優しい名無しさん
09/09/28 21:30:26 3+q/eFi4
>>323
それは公務員とは違うんだよね？
雇用形態は何ですか？
325:優しい名無しさん
09/09/28 21:53:04 dZtZTfTd
天下り法人無くすより障害者をそこで雇ってくれよ
326:優しい名無しさん
09/09/28 22:05:06 eU/b3FBJ
>>325
天下りで来る人と求められてる役割が違うでしょう。
人数揃えばいいわけじゃないと思う。
327:優しい名無しさん
09/09/28 23:56:07 40EwlsYq
>>322
ここで書いても、ふーん?だから
わからないようだから書きますが、
ご両親やご友人など、あなたの生活状況や能力をご存知の方に言って差し上げてください。
喜んでくれるでしょう。
328:優しい名無しさん
09/09/28 23:59:12 40EwlsYq
>>325
財団法人とか社団法人とか特別行政法人とかでしょうね。
そういうところは雇用期間が5年とか決まっているところも多いみたいですけれどね。
（トップは天下りの人たちでしょうけれど）
329:優しい名無しさん
09/09/29 01:49:08 9iVF3HfA
>>323
いいなぁ。俺もそういうところでまったり働きたいよ。
330:優しい名無しさん
09/09/29 02:46:56 9iVF3HfA
合同面接会で受けた企業が受かってますように
合同面接会で受けた企業が受かってますように
合同面接会で受けた企業が受かってますように
331:優しい名無しさん
09/09/29 06:07:11 UO2c6GhE
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
学校でも精神障害者は差別されているとあるが、ただの被害妄想にしか思えない。
「学習をして適度に休息を取ることが私には必要」と言っていても、授業中に椅子を二つ並べて横になるのは非常識だからだ。講師が怒鳴るのは無理もなかろう。
精神障害者だから理解してほしい、というのは無理がある。
診断書の提出を求められるのは、怪我・病気で休んでいた講義を出席扱いにする配慮のために必要であり、大学は求める権利があって然るべきものだ。
ところでこの人は就職活動時にも、「必要になったら休息を取ります」と言って椅子を二つ並べて横になるのを認めて欲しいと要求するだろうか。
快く認めてくれる企業など、どこにも存在しないでしょう。彼は啓発活動がとてもお好きのようですから、働かず一生啓発活動を続けると良いでしょう。それで社会が変わると思ってるのならね。
332:優しい名無しさん
09/09/29 08:39:04 QfO8CV5n
>>331
桐原さんの文章読みました。
こういう形で権利を主張しまくるの
同じ精神障害者として困るんだよね。
333:323
09/09/29 17:29:40 gqeHwhUz
>>324
身元がばれるといやなのであまり詳しくは書きませんが、都道府県庁あるいは市町村役場に勤めています。身分は非常勤職員です。
私が働いている職場では、障害者も一般の職員と同じ給与体系だそうです。詳しい額は書きませんが。
自宅から自転車で５分と非常に近いことと人間関係が良好なのがいいですね。
あまりまったりはしていません。
334:優しい名無しさん
09/09/29 18:24:25 x/wmgKIq
>>333
レスありがとうございます
役場は良さそうですね
人間関係いいのは必須条件ですね
335:優しい名無しさん
09/09/29 18:38:03 hcndRs2h
>>334
役所は人間関係悪いぞ。俺も人間関係のストレスで退職した。
あんな所行かなきゃよかった。
336:優しい名無しさん
09/09/29 18:41:46 C0vOTx7G
,. -ﾍ'ｰ-:='''''''::､. | 愛ちゃん、見てごらん。
ノﾝﾝ_'"ミミ,::､::::::::::>､ ∠. あれがネットでは強気だけどリアルｽﾊﾟｰの話になるとダンマリKYAHA/emlo よ。
,/≡('''ミ≡≡-彡::::彡彡、 `ｰ──── r───
. l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、 ,. -‐'''''ｰ-..､. │ふーん。ママ 要するに屁タレだね
. )' .::::iﾞ ＼::::::::::::彡;'; ,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ ｜ゴキブリに喰われて
ヽ__!---､ ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､ .| 死ねばいいのにね。
. {"~ﾟゝ） ､' ﾟ~` ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ', |
l ,.! 'ヽﾞ j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l `ｰy───
'､ l ﾆﾆ~-ﾞｭ .彡/ ﾞ､{. ｰ ー !::::::::::::::.|
＼ ﾞ ﾆ ''" ` ,ﾉ!:::| l <__ ; ';:::::::::::.,!
. /ヽ.＿__,...-''ﾞ ﾉ~..... __ ',. j-､ ,ﾉ:::::::::./
, ''''ヽ `､::. ヽi. ￣`-､"__, - "''"二ｿ
,.-'"~ ＼ `ｰ-､ ノ l ､ぅ､ l'...-‐ '"~ ヾ:､
337:優しい名無しさん
09/09/29 18:59:24 042e2HxP
３３３
精神で公務員なんてうらやましいな。
収入もけっこうあるんだろうな。
公務員はらくだから人間関係もいいんだろうな。
338:優しい名無しさん
09/09/29 19:12:43 9iVF3HfA
>>337
非常勤と書いてあるが…
339:優しい名無しさん
09/09/29 19:33:29 zyvLcdSg
>>338
非常勤でも、公務員の人の加入する年金なんだよね。
長く勤められたら、老後は安泰ですね。
国民年金、厚生年金は老齢年金額が少ないからなあ。
役所こそ、精神障害の人を雇って欲しいけれど、基本身体か知的だものね。
（知的の人は、清掃局あたりですけれど）
340:優しい名無しさん
09/09/29 20:08:06 9iVF3HfA
俺はいま年金3級もらってるんだが、目標は正社員になって
年金なしで暮らしていきたい。
こんなものをもらってたら人間がダメになる気がする。
働いて人と接することで病気がよくなるはずだと信じて働くが、
なかなか思うように病気が治らない。
341:優しい名無しさん
09/09/29 20:11:38 Ei7UZ54B
>>339
非常勤は厚生年金だよ。
342:優しい名無しさん
09/09/29 20:59:54 NKXD8Tbb
役所にキチガイが働いてたら正直怖い。雇うなら一般民と接触しない部署にしてほしい。
343:優しい名無しさん
09/09/29 21:00:55 kAsgqKfO
>>342
これはリアルで発言したら訴えられてもいいレベル
344:優しい名無しさん
09/09/29 22:06:19 GLFeQJMK
>>340
正社員だと責任もあがるので、体と相談だね。
せっかく働けているのに調子崩しちゃ意味ないよ。
345:優しい名無しさん
09/09/29 22:32:00 9iVF3HfA
>>344
サンクス
無理しないようにぼちぼちやっていきます
346:優しい名無しさん
09/09/30 10:54:18 8XGJusws
そこそこの待遇で満足しとけばいいのに、
もっと上を目指して身体こわして全部おじゃん。
ってのはよく見る。
欲張るもんじゃないなぁ。
347:優しい名無しさん
09/09/30 20:18:53 fNxuFZWa
精神はそうやって失敗するの多いから
身の丈に合った仕事を見つけるべき
間違っても高待遇の仕事でなく精神らしく、短時間、単純作業にした方が身体を壊さず長く勤まるもんですわ
348:優しい名無しさん
09/09/30 20:59:57 x3DCRPV/
…
馬鹿なの？死ぬの？
349:優しい名無しさん
09/09/30 21:52:54 deIcq/tk
>精神らしく、短時間、単純作業にした方が身体を壊さず長く勤まるもんですわ
激しく正論
350:優しい名無しさん
09/10/01 00:07:57 5FjowTAA
いきいきと働くには、どうしたらいいんだろうね。
いつも死んだような顔をして働いてるよ。
351:優しい名無しさん
09/10/01 00:50:27 +334jVo7
>>350
不況だから。。うちの会社なんて、皆死んだような顔しているよ。
352:優しい名無しさん
09/10/01 08:05:28 dhLRhWCw
>>349
俺、パン工場で単純作業したが、ものすごい苦痛だったぞ。４時間で辞めた。
353:優しい名無しさん
09/10/01 14:04:12 cOKD2Xhr
子持ちだから融通きかずに受けた会社ことごとく全滅…
不況もあって、昼間は人が余ってる。かといって夜勤は無理だし。
人生厳しい。オープンでもクローズでも受からないなんて…
今は障害者だけど、一応会社員やってたし、なのに…
凹みます。
354:優しい名無しさん
09/10/01 17:04:00 vohXDVuM
職業評価の結果、組立工、検査工員に向いているらしい。
この不況ではたして、空き求人があるかどうか疑問だ。
ずばり、ライン工だ。
機械に取って代られるけど、仕方が無いな。
厚生労働省編一般職業適性検査
器具検査１ ７３％
器具検査２ ６９％
器具検査３ ７２％
器具検査４ ９３％
ワークサンプル法
わっしゃー選別 ５５％
水道蛇口組立 ９２％
水道蛇口分解 ６６％
カード分類 ９０％
平均より上だから、何とか見つかるか？
355:優しい名無しさん
09/10/01 19:54:33 vohXDVuM
しかも週２０時間から始めてくださいってハローワークの職員と試験官に言われたから、
月収６万から８万か。
でも今の暮らしよりよっぽどいいから、見つけてやる。
この不況でも、、、
356:優しい名無しさん
09/10/01 20:23:15 vohXDVuM
あんまし無理しすぎて、また病気にでもなったらますます厳しくなるから
徐々に時間を増やす努力をするよ。
パートだ。
パートだと本気出すと時間分給料が減るからから、手を抜かないといけないなｗ
仕事がたんまりある場合だと本気出すけど。
357:優しい名無しさん
09/10/01 20:38:33 vohXDVuM
有名企業の清掃の仕事をもらった人いたけど、病気で再入院したらしい。
無理しすぎたらぶっ壊れるぞ。
358:優しい名無しさん
09/10/01 22:08:40 4wyZNw0J
>>355
社会復帰施設の職員が
「週20時間、働くことが出来そうな人自体が少ない」
と話していた。
>>356
>パートだと本気出すと時間分給料が減るからから、手を抜かないといけないなｗ
パートだからと仕事を甘く見てはいけない。
どんな仕事でもきちんとやらないと、仕事出来ないと思われて
下手すりゃ解雇されるよ。
359:優しい名無しさん
09/10/01 22:26:44 TtMQpABG
私は、仕事を始めてかなり回復したと思います。人間関係が良好なので仕事が楽しいです。
薬も減り、今は寝る前１錠のみ（眠剤ではない）です。
無職だったころは何をしても楽しいと感じなかったのが、今は休日に趣味を楽しめるようになりました。
360:優しい名無しさん
09/10/01 22:28:39 5FjowTAA
みんなどんな仕事してるの？
清掃とかコピーやファイリングなどの事務補助が多いのかな？
361:優しい名無しさん
09/10/01 22:53:08 xmOdrXgU
そうですね
自分もそんな仕事が多いです
月収６万ですが、十分満足しています
362:優しい名無しさん
09/10/01 23:18:02 5FjowTAA
そうですか。偉いですね。
363:優しい名無しさん
09/10/01 23:30:51 65ODrXfk
>>362君も見習って頑張れや
364:優しい名無しさん
09/10/01 23:46:56 5FjowTAA
あい、見習いたいです。
有名企業で月収3倍ほどありましたが、
給与が安いのが嫌で辞めてしまいました。。。
365:優しい名無しさん
09/10/01 23:52:59 65ODrXfk
じゃあ月収12万で工場労働でも頑張ってな
366:優しい名無しさん
09/10/01 23:55:58 5FjowTAA
と、月収12万の工場労働さえ勤まらない廃人が申しておりますｗ
367:優しい名無しさん
09/10/02 00:00:54 z2511cTZ
短時間労働からはじめて、慣れてきたら時間延長してもらえばいいのだし
いきなり週35時間とかだと結構キツイと思うよ。
私の知っている人で、週20時間程度から始めて、今は一日30時間になっている人もいるし。
補助業務でも、工場のラインでもなんでも、それをする人がいないと
困るのだから、働ける人だと判断されれば、大概延長になるよ。
368:優しい名無しさん
09/10/02 00:02:23 +334jVo7
連続ごめん
私は工場労働はできないですね。続けられる人はえらいと思うけれど。
369:優しい名無しさん
09/10/02 00:03:59 65ODrXfk
>>366
精神障害者が何を言ってるのかね？
短時間も働けない様な人が言ってもな・・・
>>368
選り好みする限り、精神障害者は採用されません。
370:優しい名無しさん
09/10/02 00:06:29 +8euOVrs
>>369
君は文盲かなんかか？それとも知的障害か？
短時間どころか、フルタイムで残業もしてたんだけど
371:優しい名無しさん
09/10/02 00:07:22 4F+m5GIe
横からだけど、>>370は糖質の匂いがする
372:優しい名無しさん
09/10/02 00:10:13 +8euOVrs
>>371
医者気分で診察ですか？
373:優しい名無しさん
09/10/02 00:13:02 +8euOVrs
医者気分で診察ですか？（ニヤニヤ
374:優しい名無しさん
09/10/02 00:17:23 +8euOVrs
横からだけど、>>371は池沼の匂いがする
375:優しい名無しさん
09/10/02 00:26:56 4F+m5GIe
ID:+8euOVrsは客観的に見ても知的障害者なのは明白ですね
376:優しい名無しさん
09/10/02 00:30:20 +8euOVrs
くだらね。
俺に絡んでくるな、あっちいけ、しっしっ
377:優しい名無しさん
09/10/02 00:35:25 z2511cTZ
>>369
なぜか、ＩＤが違っているけれど、367=368です。
私はオフィスで仕事しているけれど?
工場労働は経験もないし、不安だし、適性的に無理だから続かないと思っただけ。
工場での仕事に適性があればそれはいいことですね。
378:優しい名無しさん
09/10/02 00:55:49 CzK4c7gB
カタワが一人紛れ込んでる
どうしたら駆除できるんだろう
379:優しい名無しさん
09/10/02 00:59:17 4F+m5GIe
ID:+8euOVrs＝カタワ
どうしたら排除できるんだろうね
380:優しい名無しさん
09/10/02 01:04:29 CzK4c7gB
あなたの事ですよ
381:優しい名無しさん
09/10/02 01:05:11 loq2tYwl
コールセンターのメールサポートをしている。
正社員で手取り月１４万貰えてるよ。ちょっと少ない。
あまり喋らなくても良いし、自分のペースで
仕事が出来るから慣れれば結構続くもんだよ。
訳分からない人の対応は疲れるけどね…
明らかに被害妄想の人のメールも受け取ったりするけど、
その場合は同情してちょっと気合入れて返しちゃう。
382:優しい名無しさん
09/10/02 07:29:41 oWAQDA2t
>>381
障害者枠で採用？
383:優しい名無しさん
09/10/02 09:58:02 lU++MsAE
ID:+8euOVrsは工場労働をしてるカタワ
384:優しい名無しさん
09/10/02 13:51:23 hv3WxBMv
合同就職面接会で、薬を何錠飲んでるか、1日何回飲んでるか、眠剤を飲んでるか、
と聞くところがあった。どう、影響するのか、激しく気になる。
昨日もお祈り、今日もお祈り、お祈り集めが趣味になりそうだ
385:優しい名無しさん
09/10/02 13:54:48 cY0HJlg3
あなたの事ですよ
386:優しい名無しさん
09/10/02 14:13:52 VVtJY9hI
薬の量を聞くのは
大量に飲む→重度では？ 通院が多いのでは？
眠剤→睡眠障害があり、朝会社に来れなくなる可能性があるのでは？
…という点を疑ってると思われる
387:優しい名無しさん
09/10/02 15:20:58 wihL/5F9
サー○○トこい！！
388:優しい名無しさん
09/10/02 19:45:35 loq2tYwl
>>381
クローズで採用。
給料が安いのは地方だから。
コールセンターって言っても時給1000円位が相場だよね…
関東居た頃はクローズで月20万は貰えてたけど、
病気持ちで一人暮らししながら働けないから、
実家に帰って頑張ってる。地方の職の無さはやばすぎる。
よくみんな我慢できると思うよ。
389:優しい名無しさん
09/10/02 19:50:40 z2511cTZ
>>384
大概訊くところの方が見込みある気がします。
面接では普通に見えたからだと思う。
人事の人がメンヘラの薬のことなんて詳しくないから
薬が何錠?とか訊かれても、多いか少ないかなんてわからない。
○○という安定剤を何錠で、○○という抗鬱剤は何錠。ですが量は多くはなく、通常の量です。昼間の
眠気はありません、導入剤は持続するものじゃなく少ない量で朝は起きれます。
この服薬状況で何年も安定して変わってません。とかきちんと言うんだよ。
390:優しい名無しさん
09/10/02 20:18:35 wihL/5F9
今日届いたオープンの阪神地区の求人って大企業ばかりで正直驚いた。
これは競争率高すぎて、だめかもしんない。
サー○○トこい！！
391:優しい名無しさん
09/10/02 20:58:29 yG3kX6T+
>>390
中小企業は障害者を雇う余裕が無いのと、大企業は根本的に人が多い。
実際競争率高いからね。
初めて就職面接会に行ってみてビックリしたんだから。
392:優しい名無しさん
09/10/02 23:00:12 Z6MrDxqJ
>>390
従業員数300人以上の企業は、障害者雇用率の努力義務ではなく
達成義務が発生するからね。で、達成できなくても罰金や企業名公表でチャラ。
ああいうイベントの「面接」はお上から怒られるので渋々形だけ求人
をかけて、業界の付き合いでやってるんだよ。そして精神障害者の雇用
実績なんて殆ど無い。学歴職歴が抜群に優れてて頭脳明晰な車イス
の人ばかり、吟味の上ごく少数採用される。それが現実。
東京の企業の障害者雇用枠や特例で精神障害者が正社員採用される場合、
手取りは>>381さんあたりと同等かそれよりさらにやや低い程度が相場。ヘタ
をすると、生活保護や職業能力開発校の諸手当の額と変わらなかったり
する。
これはもう、どんなに前職で高度な仕事して高給取りであろうが
どうしようもない現実。
393:優しい名無しさん
09/10/02 23:22:22 jVE7lYC5
クローズで手取り30万くらいは行けた。2社受けて2社とも合格。片方こちらからお断り。
しかし、続かないから無理だ。
うまく行っても限界まで仕事増やされるしね。
いつかは無理になる。
394:優しい名無しさん
09/10/02 23:22:45 VVtJY9hI
企業の障害者の中における精神の割合
NEC…2人(450人中)
パナソニック…0人(250人中)
これが現実。
395:優しい名無しさん
09/10/02 23:25:59 B1icg7j7
wwwwwwwwwwwwwwwww
396:優しい名無しさん
09/10/02 23:27:16 M7WtAAv+
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(negishi.s11.dxbeat.com)
397:優しい名無しさん
09/10/03 00:00:10 loq2tYwl
>>393
それ分かるなあ…前の職も倒れて続かなかった。
仕事ホイホイ請けるとあっという間に潰されちゃうから
回避する手段を考えないといけないけど、上司の命令だと
そうもいかないしねえ。
398:優しい名無しさん
09/10/03 04:57:33 99pMY4be
自治体で精神雇っているところなんてほとんどないだろ
たしか東京が最低賃金でパートレベルで雇っているくらい
公務員の人件費削減にはうってこいなんだけれどな
399:優しい名無しさん
09/10/03 10:35:16 KDGoaNQ4
９月２６日の大阪天満橋ＯＭＭビルでの合同面接会で
一番応対の印象がよかった企業があった。
さっき速達がきたから、もしかして二次面接の通知かと思ったら不採用・・・。
速達でわざわざ不採用通知送るって不可思議な会社だな。
400:優しい名無しさん
09/10/03 10:42:00 KDGoaNQ4
応対の印象がこちらでは良くても
向こうは全てがこっちを見る為の試験なんだろうな。
ただ、こうだとさすがに疲れてくる。
401:優しい名無しさん
09/10/03 11:21:15 ld7kv44h
>>399
速達を見る「あ・・・もしかして・・・（パァァァと笑顔になる）」
封を開けて中身を見る
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>399
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * なぁに、授産施設にでも行けばいいさ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
￣￣￣￣￣￣
402:優しい名無しさん
09/10/03 12:25:23 99pMY4be
元人事やってた人の話だと、選考なんていい加減だったのがよくわかる
新卒以外はほとんど適当にやっているのが実情
403:優しい名無しさん
09/10/03 13:04:49 9f9N7O2n
>>402
容姿とかは重要？
あとフィーリングとか
404:優しい名無しさん
09/10/03 13:05:58 9f9N7O2n
ごめん、人事やってたんじゃなくて、人事やってた人の話か
405:優しい名無しさん
09/10/03 13:16:33 ld7kv44h
精神は目が座ってるのが多いからな一目でわかるような人はまずアウトでしょｗ
406:優しい名無しさん
09/10/03 17:38:21 NrJDPIg1
>>402
そうなんだ。
じゃあ、一社落ちたくらいでくよくよしてたら損だね。
407:優しい名無しさん
09/10/03 18:04:30 99pMY4be
>>406
今、障害者のための企業研修に出ているが、10月は障害者採用月間で大量の
募集が届くが、机の上に山積みになっているよ。ほとんど目を通している気配がない人事担当者
408:優しい名無しさん
09/10/03 18:22:57 lxJtYZ/g
自分の友達の会社。そこそこの大企業。
障害者採用月間で採用を本気で思ったらしい。
知的障害の人は相当人数雇っている。
今回、一般事務で求人を出しても、応募者が数名で選考しようにも人材があまりによくなかったらしい。
超大手が目立つから、そこそこの大企業でも目立たないので応募がないみたいだよ。
409:優しい名無しさん
09/10/03 21:26:41 2t8IXwuw
いろんな人見てきたけど、一番使えるのは物静かな
アスペルガーの方。コミュニケーションで問題になることないし
アスペの方は器用な方が多いから製造業で重宝されてる。
新聞で見た。うつやとうしつはきついかな。
410:優しい名無しさん
09/10/03 21:30:33 gaFxlr3R
新聞でそんな記事挙がるわけ無いだろJK
411:優しい名無しさん
09/10/03 21:32:28 ld7kv44h
アスペルガーは不器用が多いと聞いてるが・・・。
412:優しい名無しさん
09/10/03 22:29:37 KDGoaNQ4
別スレで見たけど、パナソニックはＨＰでは綺麗ごとを延々と並べながら
精神の採用実績ゼロらしいな。あれだけの大企業なのに。
言葉以上に数字は如実に本音を示してくれる。
413:優しい名無しさん
09/10/03 22:32:50 OlHFHu42
糖質のアラフォー♀だが、病名を聞いて来る会社はみんなお祈りだった。
一般の人の糖質に対する意識がよく分かったよ。
病名を聞いてお祈りする会社は、落ちてもしょうがない位しか思わない。
そんなところに受かる筈はないし、逆に差別するのに合格にする会社があったら怖いね。
414:優しい名無しさん
09/10/03 22:32:59 lxJtYZ/g
>>411
うん、不器用だと思う。アスペルガーで一般就労している人を知っているけれど
頭よくても、字がミミズなんですよ。筆圧がないですね。
415:優しい名無しさん
09/10/03 23:04:23 KDGoaNQ4
わざわざ金のかかる速達で不採用通知を送る。
「お前まじで要らないんだよ！もううちのブース来るなよ！」
って意思表示なのかね・・・。被害妄想かな。
416:優しい名無しさん
09/10/03 23:35:19 99pMY4be
panasonic大卒じゃんｗｗｗ
知的は入れませんという証明だろ
知的と精神の区別もつかない企業だから当然精神なんて入れないだろうね
特例子会社あったっけ？この会社
417:優しい名無しさん
09/10/03 23:38:54 lxJtYZ/g
>>415
いいほうに考えると。面接通知の人と同時に通知していて
「これ、重要 って書いてるのは速達で、それ以外は普通で送っておいてくれ」と人事が
頼んで、発送する人が間違えたとか?
418:優しい名無しさん
09/10/04 00:04:12 OCjcGQRt
>>415
他にもいろんな事が考えられるね。
なのでそうとは限らない。
少しでも失礼があったら差別だ差別だと騒がれると思ってビビってるのかも。
それで速達は最大限気を遣ったつもりかもしれない。
419:優しい名無しさん
09/10/04 02:35:57 GIsZ0dHp
結果出てないのに次の募集かけたらハロワに怒られる
から、合否等の通知は早めに出さないと企業側として面倒。
今年上半期、日テレの子会社はそういう事に慣れてなくて、「選考」に１ヵ月くらい
かけてしまい、応募した人の順番と返事された人の順番がちぐはぐに
なってハロワを困惑させてた。
420:優しい名無しさん
09/10/04 10:58:05 HFiBinvr
蒲田合同の結果、示し合わせたかのようにお祈りの嵐
オープンでのお祈りが幾つになるかを数えることにした
421:優しい名無しさん
09/10/04 12:37:15 dgaswNqx
面接うけてその場で採用。配達地域も指定された。
あとは本部から「書類取り寄せて記入してもらうだけ書類きたら
連絡します」と言われた。三週間まっても連絡なかったので、電話したらつな
がらなかった。何回も電話した。どこで情報もれたかな。市役所かな、
前の勤務先かな。そのへん詳しい方教えてください。
422:優しい名無しさん
09/10/04 12:49:07 dkUhznsV
>面接うけてその場で採用
あやしい会社にあるパターンだな。
423:優しい名無しさん
09/10/04 13:04:00 rowZqBQF
人間関係が重要なら、精神は不利かもね
精神障害ってそういう部分で安定感がないという事
な気がする
424:優しい名無しさん
09/10/04 13:04:28 6tG3C9Hu
ただ単に、その会社が怪しいだけじゃね？
諦めて次に行った方が早い
425:優しい名無しさん
09/10/04 17:00:50 lOrl23UB
>>423
精神でも人間関係がある程度円滑に出来ないと継続して仕事は出来ないよ。
コミュニケーション障碍がある人は、一般就労は難しいね。
自分の周りの精神で一般就労１年以上継続している人のポイント
・服薬が1日２回以下
・眠剤は無いか、殆ど使わない人
・服薬は医師の指示通りにしている
・コミュニケーションは特別問題が無い
※皆さんへ
他にも知っているポイントがあれば挙げてみて下さい。
426:優しい名無しさん
09/10/04 17:19:01 OCjcGQRt
>>425
×・服薬が1日２回以下
×・眠剤は無いか、殆ど使わない人
○・服薬は医師の指示通りにしている
×・コミュニケーションは特別問題が無い
この状態でしたがクローズで1年以上保ちました。
1年半で終わったけどね。
427:優しい名無しさん
09/10/04 17:25:52 ef4qPHSf
>425
その条件って要するに健康体じゃね？
428:優しい名無しさん
09/10/04 17:30:45 lOrl23UB
>>427
いいえ、健康体ではありません。
服薬が少なくて安定している状態と言うだけです。
それ位良くなっていないと、一般企業で就労継続は恐らく無理です。
>>425
ｸﾛｰｽﾞでその状態なら、勤続年数を重ねるのは難しいというもの。
ｵｰﾌﾟﾝならもっと続くのでは？
429:優しい名無しさん
09/10/04 17:33:35 iQjDkNvd
>>425
逆にいうとオープンだと、
挙げられているポイントでなくても大丈夫だ ってことだと思う？
オープンでも挙げられているポイントを満たしている人の方が
採用側としては安心かも、
採用されたけれど、辛くて服薬量が増えた→企業側の責任だボケ
なんて言い出したら、企業側もこまるだろうから。
430:優しい名無しさん
09/10/04 17:41:48 lOrl23UB
>>429
>>425の条件は全てｵｰﾌﾟﾝでの就労の人達です。
顔見知りの人がｵｰﾌﾟﾝでこのポイントを満たしていないのに就労したケースがありましたが
体調悪化で数ヶ月で辞めています。
431:優しい名無しさん
09/10/04 17:48:09 iQjDkNvd
>>430
この条件を満たしてない場合は、私はオープンで短時間労働の方が良いと思いますね。
週４、一日５時間くらいがベストじゃないかな?
短時間労働をして、一年くらい大丈夫だったら、時間を増やしてもらうっていうのが
一番無理がないと思う。
432:優しい名無しさん
09/10/04 18:06:41 lOrl23UB
>>431
一概にそれで大丈夫とは言えないと思う。
精神の場合、疲れ易い人が多いから
社会復帰訓練所などでの就労時間よりも短めのスタートがベスト。
例えば、社会復帰訓練所などで週５日８時間勤務出来ている人でも
ｵｰﾌﾟﾝの一般就労は週５日なら６時間就労にすると言った具合に。
なぜ少ない時間からスタートするのかと言えば
一般就労は例えｵｰﾌﾟﾝであっても慣れない職場で気を使うし、覚えることも多いし
福祉的就労の疲れ方とは比べ物にならない程疲れるということを頭に置いておかないと
余裕を持って毎日の生活が送れなくなる可能性が高いのです。
ｵｰﾌﾟﾝで続かない人の特徴
・最初から福祉での就労時間と同じか、それ以上の勤務時間に設定している
・就労での悩みを相談する人が殆どいない
・家族が非協力的
・病状が不安定なのに就労した
433:優しい名無しさん
09/10/04 18:32:10 iQjDkNvd
社会復帰訓練所って全然知らないけれど。
そういうところってどういう仕事をするの?
生活リズムを整えながら、社会マナーとかの指導も受けながら、
なにか職業訓練するのかな。
オフィス系の訓練?工場労働や清掃など?
そこからスタートだと、フルタイムで働くまでに回復するって
大変だろうね。
少なくても、合同就職会とかに参加する人は、オフィス系の仕事を考えているんじゃないのかな。
ここのスレの人は、どっちかというと流れ的に知的労働に就きたい人が多い気がしますね。
434:優しい名無しさん
09/10/04 18:57:58 dgaswNqx
４２２
その会社はクロネコヤ○トです。
あそこって、過労死とか多いよね。
ちなみに別の就職先見つかりました。
435:優しい名無しさん
09/10/04 18:59:41 OBfzAXGs
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
436:優しい名無しさん
09/10/04 19:15:00 8nQ+YhwX
>425
その条件ってさ、1から100までの人を調査して言ってるの？憶測？
437:優しい名無しさん
09/10/04 19:27:09 iQjDkNvd
>>436
憶測だろうけれど、もし自分が人事側の身分だったら
働ける条件がこのくらいは、そろっている人じゃないと雇えないとおもうよ。
438:優しい名無しさん
09/10/04 19:36:34 8nQ+YhwX
人事側の身分ねぇ…。
必要以上に休まなければクスリの問題はどうでもいいと思うが。業務の成績が一番。
439:優しい名無しさん
09/10/04 19:46:44 iQjDkNvd
リスクを考えると・・・。自分たちは精神病んだこともないから。
安全なところの人、かつ業務が出来るだろうと予測できる人 だと思うんだけど?
必要以上どころか、就労したらほとんど休めないよ。自分はお盆休みの３日間だけ
有給休暇とっただけ。
440:優しい名無しさん
09/10/04 20:49:01 uLz/Wa+z
実際オープンの求人って大企業ばっかりだから、俺の低学歴なのだと就職難しいよ。
しかも医者とハローワークの職員からも、週２０時間から始めて下さいと言われているから
まだ俺はフルタイムの最低限の条件さえクリアしていない。
３１歳やばいな俺。
441:優しい名無しさん
09/10/04 20:51:34 huvUmpzu
薬やってるから暴れて人をさすのが精神障害者というのが人事の考え方
442:優しい名無しさん
09/10/04 20:52:21 7E1Pcuyf
>>425
そういう話もっと聞きたい
◎・服薬が1日２回以下
◎・眠剤は無いか、殆ど使わない人
○・服薬は医師の指示通りにしている
×・コミュニケーションは特別問題が無い
あと挨拶もするし、社会的なマナーはちゃんとしてると思う
欠勤遅刻早退はトータル月1,2回位で、連絡は必ず入れる
ただ基本、対人恐怖があるのでコミュニケーションが円滑では全く無い
オープンでも、技術を得るか、ひとりでやる仕事しか駄目なんだろうか？
443:優しい名無しさん
09/10/04 21:12:48 Ir1xGuH3
薬の量を聞くのは
大量の薬を服用している→重症、と考えてるから
444:優しい名無しさん
09/10/04 21:16:44 vpo95voW
実際は、薬の量と重症度は必ずしも比例しないのにね。
445:優しい名無しさん
09/10/04 21:22:36 Ir1xGuH3
なら、一切飲んでませんと嘘言えばいいんでないの？やるのはあんたらなんだからさ、頑張ってね
446:優しい名無しさん
09/10/04 22:12:51 vpo95voW
>>442
> 欠勤遅刻早退はトータル月1,2回位で、連絡は必ず入れる
月１，２回はちょっと多いぞ。半年で１，２回を目指すべし。
> あと挨拶もするし、社会的なマナーはちゃんとしてると思う
あいさつさえしとけば、コミュニケーションは十分。
仕事中にいらないことをしゃべる必要なんてないんだから。
447:優しい名無しさん
09/10/05 09:22:10 xws9NrBT
>>446
＞あいさつさえしとけば、コミュニケーションは十分。
＞仕事中にいらないことをしゃべる必要なんてないんだから。
俺は派遣の大学図書館で働いていたが、挨拶は欠かさずしといたが、
「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」という理由で
解雇になったぞ。
448:優しい名無しさん
09/10/05 11:32:59 NFzr5TR5
蒲田合同、またお祈りだ～
449:優しい名無しさん
09/10/05 12:51:21 8LQNK8B4
お祈りおめ
450:優しい名無しさん
09/10/05 14:15:04 H3izeOwR
>「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」
こんな理由で解雇に出来るのかな？
どこの大学だよ！
451:優しい名無しさん
09/10/05 16:32:07 n/pkNxkP
>>449
「勉強以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ
452:優しい名無しさん
09/10/05 16:34:11 8LQNK8B4
>>451さんの自己紹介どうも。大変でしたね
453:優しい名無しさん
09/10/05 19:48:10 qqrDMN+0
>>450
解雇なの?派遣契約更新ができなかっただけじゃなくて?
でも、挨拶だけじゃ、コミュニケーションを取れているわけではないと思うよ。
仕事中、入らぬことは話さなくてもいいけれど、仕事に関わることは話ができないと
不気味だと思われるだろうし。
専任職員が、仕事上の話をしたいと思っても、話しかけられない雰囲気があって
話しかけても、覇気がなくて、嫌々しているような様子だったりすると、
コミュニケーションが取り辛いと、健常職員が悩んだのかもしれません。
454:優しい名無しさん
09/10/05 19:48:18 VW4YFzXu
４５１
重症のようですね。
早く病院に行ってください
455:優しい名無しさん
09/10/06 00:11:43 RIamSsYY
お前ら…仲良くしなさい
456:優しい名無しさん
09/10/06 02:25:22 5bUkUu5h
>>447
それが普通だね。446の言い分はおかしい。
いわゆる、「あのさ、君、連絡悪すぎるよ」ってやつ。どこの職場でも
適切な頻度と形での迅速なホウ・レン・ソウは重視される。ていうか不可欠。
それに、私人としての人間関係も周囲とちゃんと持ってないと
なんだかんだで社内情報に関して情弱になる。
457:446
09/10/06 02:41:35 RIamSsYY
>>442
さんがコミュニケーションに自信がないっぽいこと書いてたので、
少しでも気休めになればと思って書いたんだが…
それを「おかしい」って言うのはどうかな…
てゆうか、流れ的に分かるでしょ？
458:447
09/10/06 06:10:01 Tsar66c0
>>450
Ｗ大学だ。
459:優しい名無しさん
09/10/06 07:20:46 No/xvJMy
>>457
ここは再就職スレですよね。気休めの優しさより
今後の再就職につながるように、おかしい ことは おかしいで事実を伝え
改善になるようにするのが 優しさというものです。
460:447
09/10/06 07:35:24 Tsar66c0
で、「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」と言われ、
話しかけてみた。
俺：「山戸さんはどちらのご出身なんですか？」
山戸：「どうしてそういうこと言うの？どうだっていいじゃない」
俺：「すみません」
で終わり。
あんな所、解雇になってよかったわ。
461:優しい名無しさん
09/10/06 08:06:04 RIamSsYY
>>460
察するにあんた人間関係に相当難を抱えているだろう？
もうその辺にしといたほうがいいよ。
462:優しい名無しさん
09/10/06 08:28:53 pZbsALj4
最初に任された仕事が人事補助だった
大量に送られてくる封筒を切って中身を取り出し、コピーする
その際に、マニュアルができている
御中は書いてあるか、応募書類在中は朱書きされているか
日付は投函日に書いてあるかなど、○×△でチェックする単純事務作業
飽きてくるから適当にやるときもある
見ていてなんだこりゃと思うものは、全部×つけてるいい加減にやってます
463:優しい名無しさん
09/10/06 08:56:32 n0lQ+1pK
障害者雇用で事務してます。
水曜日障害のため、休みです。
薬もどうどうと飲めるのもいいですね。
464:優しい名無しさん
09/10/06 17:10:58 6XVI0ekS
障害者枠だと一般事務で健常者と同じ仕事しても
健常者より給与は低いものなのでしょうか？
今回初めて障害者枠で就活してるのですが
どれもこれも基本給12～15万で愕然としてます
手取りならともかく...ありえない...
465:優しい名無しさん
09/10/06 17:47:21 zQK8k4la
そんなもんだよ、それが普通
466:優しい名無しさん
09/10/06 17:52:20 X6Z5fBbX
今、何もしないで障害年金１５０万もらっているから、これをなくすのなら
３００万はほしいな。
467:優しい名無しさん
09/10/06 17:58:22 zQK8k4la
給与150万＋年金150万で300万貰えるじゃん、何が不服なの？
468:466
09/10/06 18:24:41 X6Z5fBbX
>>467
就職したら、会社を通して国民年金払うだろ？だから、障害者の国民年金を
もらえなくなるんだ。俺、元公務員だったから共済組合からももらっている
が、「就職したら連絡下さい」って言われてる。就職したら年金もらえなく
なるんだ。
469:優しい名無しさん
09/10/06 19:08:28 zQK8k4la
>>468
就職しても年金は貰えるけど？
まぁその足でしかるべき機関に行って相談してきなさい
470:466
09/10/06 19:14:34 X6Z5fBbX
>>469
どこのスレか覚えてないが、ある程度稼ぐと、年金もらえなくなるって
聞いたぞ。
471:優しい名無しさん
09/10/06 19:37:16 zQK8k4la
>>470
２ｃｈの情報を信じる馬鹿ですか？
472:優しい名無しさん
09/10/06 19:40:44 No/xvJMy
>>466
報酬に不服な企業に応募しなければいいことじゃないの?
障害年金１５０万って、共済年金ってよっぽどいいのか?
年金の等級が一級とか?
働かずして一生もらえるのならその方が幸せっていう選択もあるでしょうに。
473:優しい名無しさん
09/10/06 20:09:21 oY0Kx6hk
>>470
それはないよ
年金ダイヤルに電話してみるといい
474:466
09/10/06 20:14:42 VLFzU5ZL
>>472
２級だが、月に１２万もらってる。面倒な人間関係は嫌だが、無職で
やることがないと気が狂いそうだ。働かずに一生終えるのはごめんだ。
475:優しい名無しさん
09/10/06 20:18:15 rN9Nh8fG
Q１：>>474の発言によって
どのくらいのムカツキが産まれたか述べよ
476:優しい名無しさん
09/10/06 20:26:50 zQK8k4la
>>474
では障害者年金を辞退し、手帳も返納して月12万の仕事をすればいいじゃないか。
働かずに一生を終えたくないだろう？
477:優しい名無しさん
09/10/06 20:36:27 No/xvJMy
>>474
年金２級じゃ、生活も労働もひとりではできない洋服を着せてもらって
どうにか身支度ができるってことだと判断されている。
月給１２万もらえる仕事が探せると思っているのは妄想だ。
働きたいなら作業所でも行ってください。
478:優しい名無しさん
09/10/06 20:41:49 24wiUi74
４７４
にはおそらくその覚悟がないのだと思う。
正直２級だと雇ってくれるとこないから
素直に障害年金をもらったほうがいいのでは。
手帳返還して収入ゼロになるのが怖いんだったら
素直に言えばいいじゃん。なんでかっこつけるの
。
479:優しい名無しさん
09/10/06 20:48:53 RIamSsYY
>>474
以前「アスペですが就職できないので自殺したいです」みたいなスレを立ててた人ですよね？
2級なら障害者雇用で働いたとしても、おそらく3級に落とされます。
そして、大変失礼かと思いますが、あなたを300万で雇う企業なんてありえません。
煽りじゃなくて、作業所かデイケアで再起を図ってください。
主治医もそれを勧めてるでしょ？
480:優しい名無しさん
09/10/06 20:49:23 No/xvJMy
そうか、病識がないくらいなんだよね。肥大する妄想の中で
生きているのかも。かわいそうでした。悪かったわ。
481:466
09/10/06 20:56:43 VLFzU5ZL
前は年収４５０万もらってた。公務員してたからな。最低限手取り３００万は
ほしい。作業所やデイケアはキツいし、薄給だからやらない。
482:優しい名無しさん
09/10/06 21:02:07 No/xvJMy
お願いだから >>466 さん 書き込み辞めたほうがいいよ。
公務員は給与がいいんだよ。一般企業の中途採用だと健常者でも契約社員だったりする
世の中なんだから。ながく公務員できていただけ良かったと思うよ。
その分、一般会社のこととかわからないから、同じ年収が得られると思うんだろう。
公務員と同じ環境状況条件で働けるところなんて
ないんだから、、、
483:優しい名無しさん
09/10/06 21:04:10 RIamSsYY
>>481
公務員という身分があったから、人間関係苦手でも、メンヘルでも
首にならずに続けられた、ただそれだけのことでは？
過去の栄光は捨てたほうがいいぞ。
自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。
484:優しい名無しさん
09/10/06 21:31:58 zQK8k4la
>>466がフルボッコでワロタ
485:466
09/10/06 21:34:51 EkZhdMlW
>>483
まぁ、人間関係のストレスでトラブルを起こし、訴えられそうになって
逃げるように辞めた。何と言われようが、手取り３００万以上の会社に
勤める。今までに３６３社落ちたが。
486:優しい名無しさん
09/10/06 21:57:08 zQK8k4la
>>485
自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。
487:優しい名無しさん
09/10/06 23:06:55 No/xvJMy
自己愛性の人かな。怖くなりましたので、おやすみなさい。
488:優しい名無しさん
09/10/07 00:03:12 c4+Z5kbq
>>486
激しく同意。
>>485 は作業所などの社会復帰施設に通うことをしなければ
一生今のままの可能性が高いね。
489:優しい名無しさん
09/10/07 00:16:48 ZM7Hz+Q0
というか・・・こういう人が合同面接会に来ていたりすると
やっぱり、精神の人は怖いから・・・って、余計に脳内に焼きついて偏見倍増。倦厭されそうです。
真剣に自分のことを見つめて、適性を考えて就職活動している人に影響がでそう。
なんでこいつの医師は、就職活動をやめさせないのだろう?
就労させないために、障害年金に申請をさせたのだろうから、つまりしばらく
社会から隔離させたいために、医師がとりはからったとおもうんだ。
490:優しい名無しさん
09/10/07 00:26:17 /4+odmIo
>>442
障碍者枠の名の通った会社で事務を希望なら
新聞が読めて理解出来る状態でないと難しいかも。
自分の会社では、業界新聞が毎日のように回覧されてくるので
それに目を通す作業も必須になって来る。
コミュニケーションスキルも、必要なことは正確に分かりやすく伝えられるのがベスト。
間違っても個人のプライバシーに及ぶ質問などをしたら会社に居場所がなくなると考えて良い。
プライバシーに及ぶ質問の例：「どこに住んでいるんですか」「休日何してますか」など。
※入社間もなくは分からないことが多いが、段々分かって来ることもあるので
無理に馴染もうとして人に色々聞かないほうが良い。
但し、仕事で分からないことは積極的に聞き、聞いたら必ずメモする。
会社での主な作業は、書類をＰＣでエクセルを使って入力すること、
書類の分類、不要書類のシュレッダー作業、備品の補充作業などなど…。
掃除などは専門の人がいるのでしません。
491:優しい名無しさん
09/10/07 11:28:59 vdtCs9o3
>>490
それはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにとって厳しいかも(笑)
空気が読めないからね。
492:優しい名無しさん
09/10/07 22:29:33 +DGnmSh+
新京成って何で精神や知的が多いのでしょう？
かなり迷惑です。
なんで精神や知的の方は健常者に嫌われることをするの？
だから就職できないんじゃないですか？
493:優しい名無しさん
09/10/07 22:42:49 iLZyWYk6
健常者も何で障害者の嫌がることするの？
それ考えれば答えが出るでしょ。
健常な頭も使わなきゃ鈍るんだな。
494:優しい名無しさん
09/10/07 23:59:49 MFCEE3Ms
今の時代ハロワで正社員探すのと派遣で登用目指すのどっちがいいのだろう・・・
495:優しい名無しさん
09/10/08 00:09:38 UGhEFwmu
いつも通勤途中であう、一人で２役をして会話している初老の女性。
駅の改札手前１００メートルくらいのところ、柱の影に座っている。身奇麗にしているから家はあるのだろう。
サラリーマンが母親くらいの人だから、心配してか、いつも差し入れしている人がいるよ。
そばにあるスーパーで買ったばかりの果物とか飲み物とか。
他の若い作業労働者風の人も買ったばかりのパンを手渡したりしている。
ああいう状態だと、怖いというよりも、あるいみ仙人のような感じ。
違う世界に居て、足早に過ぎるサラリーマンの行列を祈っているようにも見えてしまう。
いつも心のなかで、おはよう。と言っていたりする自分がいる。
すれ違いだが、ごめん。
496:優しい名無しさん
09/10/08 00:14:28 UGhEFwmu
>>494
オフィスの派遣は、次々に期間満了となると、
切っているよ。この時代だからね。派遣を再契約するより、切って、正社員の雇用を
きらないようにしているんだな。
派遣って３年だっけ、続けて働けるの。
それ以上雇いたい場合は、社員として受け入れないとならないんだっけ。
半年とか３ヶ月ごとの更新で、冷や冷やして働いて、その職場になれてきたころに
更新されないと辛いと思うよ。
まあ、特殊派遣のように専門技術があるのなら、大丈夫だろうけれど。
497:優しい名無しさん
09/10/08 00:28:59 5NiX4dbQ
>>494
496さんも言っているように派遣はリスクが大きいため
ハローワークで月給10万程度の仕事を見つけた方がいいでしょう。
498:優しい名無しさん
09/10/08 14:22:04 RjZ/iwLe
アスペルガーの人も精神障害者手帳になるみたいですが、アスペルガーで精神障害者手帳申請したら、雇用の時には精神障害者扱いになるんでしょうか？
499:優しい名無しさん
09/10/08 14:56:10 Q2D8TJZ8
無論。
それが嫌ならトラックに轢かれて身体障害者になる方が、まだ雇用されやすいのでお勧めだ。
500:優しい名無しさん
09/10/08 19:56:28 /6U4sRWe
>>498
うーん、アスペルガーとしてというよりも、二次障害の鬱として受理されるという感じだからねぇ。
ないよりマシ程度。
そもそも、精神障害自体認知度が低い。泣けてくるよ。そういう意味で>>499の言うことは正しい。
アスペ特有のＫＹなところは、「周囲に流されない自分の考えを持ってます」とかでごまかした方がいいかもね。
501:優しい名無しさん
09/10/08 21:26:39 1ejjUSRk
源泉徴収票でなんで障害がばれるのか教えてください。
502:優しい名無しさん
09/10/08 22:31:32 N0lbg1DE
障害者控除に○が入ってるから
○を記入しないか自分で確定申告するしかない
記入しない場合、控除が受けられないから税金が一般と同じになるけど。
503:優しい名無しさん
09/10/08 22:35:02 N0lbg1DE
ちなみに、障害者ということはわかるが種別まではわからない
会社に「君は障害者なの？雇用率に算定できるから手帳コピーしていい？」と聞かれて
「なんだ、精神か…」と態度が冷たくなるだろう
身体なら企業に喜ばれるのにな。
504:優しい名無しさん
09/10/08 22:39:49 KQEaUedZ
軽くromったんだけど手帳２級ってそんな絶望的なの？
最近とったばかりなんだけど
実際探しても少ないけど。こんな世の中ですし。
505:優しい名無しさん
09/10/08 22:48:28 plOHtGhe
>>504
自分次第。
変な奴、偏屈な奴で全く使い物にならない人もいるし、
従順で真面目な障害者もいるし。
506:優しい名無しさん
09/10/08 22:49:48 fB7AAsDa
>>504
精神の手帳２級＝障碍年金の基礎２級、厚生の３級≒仕事出来ない状態。
仕事出来ない状態だから、障碍年金を受給出来ると考えて良い。
アルバイト・パートでも仕事が１年以上続けられるのに
障碍年金の受給を更新しようとするのは、本人・担当医師ともに不正請求になる。
507:優しい名無しさん
09/10/08 23:03:41 TdwU729s
んなことないよ。
508:優しい名無しさん
09/10/08 23:54:21 UGhEFwmu
>>504
実際、障害者枠で働こうと思って応募しても、手帳のコピーに２級って書いてあったら
企業としては対応が厳しいだろうと思うだろうから、
療養→作業所などを経て、更新後３級になってから、職探ししたほうが
良いとおもうけれどなあ。
手帳の２級は、ほとんど自分のことを自分で管理できず、風呂にはいるのも、買い物に行くのも
他人の援助が必要と判断されているレベルなんだから。
509:優しい名無しさん
09/10/09 05:06:53 bcX5Yjl0
501です。
やべー、バイト三つ掛け持ちしてる。
二つの仕事はオープンだけど、三つめの仕事はクローズ。
社長からは信頼されてるし、社長さんもいい人なので
精神とわかったら悲しむだろうな。クビになったら生活
が厳しくなる・・・
510:優しい名無しさん
09/10/09 07:49:17 0xUR8GR2
>>509
クローズは全部辞めてオープン一本にすればオーケー
なぁに自業自得てやつですからね
511:優しい名無しさん
09/10/09 08:15:41 GN99AiR/
今日は、地元の合同面接会だ。
２００人以上が募集定員１人とかの採用枠に殺到するから、正直厳しい。
まあ、気楽に受けてみることだけ考えて、通ればラッキーとだけ思っておく。
クローズだといろいろ仕事があるのに、オープンは制限があるからつらいよなぁ
大手ばっかりだし。
512:優しい名無しさん
09/10/09 08:26:46 okNWaeX9
それは一般の合同面接会か？
まぁ高待遇は望まないことだ。これは精神障害者全般に求められることである。
513:優しい名無しさん
09/10/09 08:56:36 bcX5Yjl0
精神にも実力がある人はたくさんいるのに
差別されるのは許せんわ。国、都道府県、市町村
にはセーフティーネットの確立を求めたい。
公務員の年収１００万減らせば余裕で財源できると思う。
公務員はたくさんもらってるからそのくらい減らしても
生活できるでしょ。
514:優しい名無しさん
09/10/09 09:11:41 0xUR8GR2
実力があってもすぐ疲れるんで休ませてくださいだの
早退させてくださいだの
組織の人間として不適合だからだ。
毎日来れますか？
きちんと朝起きれますか？
残業できますか？
コミュニケーションは円滑にできますか？
くらいでないと不必要なのでね
515:優しい名無しさん
09/10/09 10:52:10 ZdnfO4ho
精神障害者になったのは国の責任だから
国が一生面倒見ろよ
516:優しい名無しさん
09/10/09 11:13:54 yVNbQkKz
精神障害のサイトとかみています。医者さんとかに診断はしてもらってはいないです。ハローワークのカウンセリングは利用しています。僕がこれまで受けてる会社全て書類選考や（一次）面接で不採用になってます。
どこの会社も会ってくれません。勝手ながら、意見が聞けたらと思い書き込みしました。
517:優しい名無しさん
09/10/09 12:32:57 xmvOadsS
パートでフルタイム見つかった！クローズだけど…
頑張ろう。
518:優しい名無しさん
09/10/09 14:30:59 0xUR8GR2
516
診断なし？
手帳はなし？
519:優しい名無しさん
09/10/09 14:37:10 2qBu/aQG
テン○°スタッフは？雇ってくれそうじゃね？
520:優しい名無しさん
09/10/09 15:31:31 yVNbQkKz
>>518
診断なし
手帳なし
です 516
521:優しい名無しさん
09/10/09 16:42:53 MvvMAO2w
やっぱり資格がないのは厳しいと今日思った。
最低限とったほうがいい資格って何がある？
ワード、エクセルはすぐに思い浮かんだんだけど。
522:優しい名無しさん
09/10/09 17:45:10 ZdnfO4ho
NTTグループは精神不採用のマニュアルができてるんじゃねえのか？
523:優しい名無しさん
09/10/09 19:59:25 8urICzGQ
>>521
事務職を目指すのなら、女性なら簿記2級以上必須
男性ならそれ以上でもきついかも。
524:優しい名無しさん
09/10/09 20:18:02 9HEWPiyd
まあ「軽事務」とか「事務補助」って名で、超薄給でなら
男でも採用あるけどね。実態は知的障害者と一緒に働く
作業スペースだよ。
>>514
それらがクリアできても全然不十分だけどな。↑こういうとこ
しかなかなか受け入れてくれないよ。むしろ、資格や職歴を豪勢に
持ってても、「精神」というだけど門前払いなのが相場だ。
525:優しい名無しさん
09/10/09 20:22:29 zLGjrYTb
>>523
いや女性でもきついのが現状（年齢や経験とか色々）
526:優しい名無しさん
09/10/09 20:57:20 bcX5Yjl0
NTTでは働いてた人知ってるよ。仕事にいけなくなって
やめてしまったけど。正直仕事続ける自信がない人は
働いてほしくない。申し訳ないけど。ちゃんと出勤して
仕事ができる精神の方の邪魔になる。精神がどんどん差別
される。
527:優しい名無しさん
09/10/09 21:00:58 zLGjrYTb
新卒で大手企業に入社して１年で発病してしまった人がいるんだけど
どういった経緯でそうなるんだろう。人間ってそんなに脆いのかと思えるほど。
仮に精神が壊れてしまっても、そこから復旧できないというのが私には理解できない。
528:優しい名無しさん
09/10/09 21:23:18 0GQGnNlM
ゆうちょ銀行落ちました・・・。
529:優しい名無しさん
09/10/09 21:26:36 zLGjrYTb
ゆうちょ銀行は応募者数がハンパじゃないから落ちてもしゃーないと思わないと
530:優しい名無しさん
09/10/09 21:38:04 kzdGie9V
>>527
新人来たら先輩がいじめターゲット作って故意に潰すとこもあるよ。
入る前に優秀な人が来るとか噂が立つと妬みで簡単にターゲットになる。
大手企業だと寮とかあるよね。寮内で徹底監視して弱み見つけてとかよくあるよ。
夜は寮で、昼は職場で、その弱みを突きまくる、寝る暇もなく追い詰められる。
あと精神障害は脳が物理的に破壊されてると見る医者もいるから、
それだと元通りは無理でしょう。
精神障害は脳の障害ではなくて心の障害です。内臓疾患です。
と言う医者もいたけどそこの患者さんは強制減薬処方されて半年後くらいに自殺してたなぁ。
その医者は自己責任！自己責任！と言ってたけど。
531:優しい名無しさん
09/10/09 21:42:21 ZdnfO4ho
今日面接に行ってきたけれど、俺の前にいた23、24歳くらいの女が
面接官になんで学校卒業して働かなかったんだと詰問されていたな。
23、4で職歴なしを問い詰められるんだからましてやそれ以上の年の人で
職歴がないと問答無用で落とされるんだろうな
532:優しい名無しさん
09/10/09 21:44:03 zLGjrYTb
>>530
いじめではないけど
京大卒で体育会の人が深夜遅くまで残業したりして潰れてしまったらしい
これは体力の問題かと思ったけど、この場合はどうなんだ？
毎日残業続きだと心が壊れる？
533:優しい名無しさん
09/10/09 21:47:54 kzdGie9V
>>532
程度と本人のストレス耐性によるんでは。
精神に直にダメージ受ける人もいれば、円形脱毛症で済む人もいる。
ここで面白いのは後者が前者よりストレスは高いと主張することだ。
ストレスに関しては個人差はありまくりだから禿げてないから大丈夫とかはない。
逆に体力仕事だとストレス発散できるから適度ならいいかも。
534:優しい名無しさん
09/10/09 21:49:25 3yM3HU9Z
>>530
大手でそんな、中学生みたいないじめをする程度の低い人材がいると思えないが?
大体がフォローアップ研修とかするでしょ。
独身寮があるところもあるけれど、決して強制ではないよ>大手は
というかすぐに結婚してしまう人も多いからね。（優秀な人であれば特に）
学生時代では、親や学校、友人がそれとなく守ってくれていた心の均衡が
就職と同時に崩れて発病する人って結構居るから。
というか、
ここのスレに居る人は、大多数が学生時代からヒッキーとかじゃないだろ?
社会に出てから発症じゃないのかな。
遺伝的ってことが多いからね。精神は。
535:優しい名無しさん
09/10/09 21:59:05 kzdGie9V
>>534
それがバブル期には中学生みたいないじめをする程度の低い人材が入ってたんだね。
直後バブルが崩壊してから入ってきた新人はバブルっこより優秀だと上層部が宣伝して、
バブルっこ社員の怨念が新人に悪意を持たせたもんだよ。
536:優しい名無しさん
09/10/09 22:00:59 zLGjrYTb
>>533
>本人のストレス耐性
ん～、それならまだ納得行くと思う
で、ストレス耐性が低いのが原因で発病してしまうのなら、余計に無理はすべきでないのでは？
短時間労働から始めて社会復帰を目指す方がよほどいいと思うけどね。
高待遇を求めて無理をすることはあるまい
537:優しい名無しさん
09/10/09 22:23:29 yVNbQkKz
>>534
なら間違えました。社員経験はありますけど、学生のころから周りは偏見をもっていたと思います。