09/12/26 00:08:49 q71b/u36
自称パワハラ被害者＝能力低いのに努力せずまわりのせい他人のせいにする人
自称うつ病（でも診断書はもらえちゃう）＝甘え・怠け
こんなゴミ供死んで欲しいんですけど・・・
751:優しい名無しさん
09/12/26 00:13:52 xdT0GFl+
>750
暇だからつられてやるが、人には向き不向きがあんだよ。
それを見抜けない人事もくそだな。
752:優しい名無しさん
09/12/26 00:23:34 7Lw37+U5
本日 派遣のわたしが正社員さまをぶんなぐっちゃいましたが
上司に事情を説明したら正社員さまが
「すいませんでしたっ！！」
「社会人としての最低限の言葉使いができていませんでしたっ！！」
と上司の前で半泣きでわたしにあやまりましたｗ
上司には今日で首でかまいませんといったら今辞められたらこまる
いやな思いさせて悪かったｍ( )ｍと・・・
これはなかなかラッキー☆なてんかいだよね`(*＞▽＜*)ノ
753:優しい名無しさん
09/12/26 00:35:05 +ITVL5L9
>>750
ならそういう人を採用した人事に言えよ。
人事は怖いから言えないのかチキン。
754:優しい名無しさん
09/12/26 00:36:33 w3sHT5EV
>>750
たびたび出没するようだけど、なにか被害に合ったのか？
単に気に喰わないと言う話なのか？
どちらにせよ不当な事を許せないと思うなら、２ｃｈで文句言ってどうするの？
現実政界で改善の為の努力をすれば良いと思いますよ。
ここの人達は文句だけの人も居るかも知れないけど、
これ以上被害に合わない為にICレコーダー持ち歩くだとか、
色々知恵を絞って努力しようとしているでしょ？
あなたはどんな努力をしているの？
755:優しい名無しさん
09/12/26 00:38:22 w3sHT5EV
>>754
政界ってなんだよ！世界だろ！
死ね！努力しろ！馬鹿！orz
756:優しい名無しさん
09/12/26 02:00:50 aSYcT6Vl
心が傷つけば脳にも傷がつく
東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃核」に生じる傷によって起きると結論づけているが、
松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と言うのである。
傷というのは、比喩ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。「松沢の断層法」と
名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する松沢によると、
深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、扁桃核の傷が認められた。
その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、
うつ病や統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を重ねた結果
、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症より、うつ病の症状が優勢な場合には、
扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も現れるとしている。
ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も繰り返した。
断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ認められた。
扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。
形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、その名がついたとされるが、
松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が傷つけられているわけだ。
757:優しい名無しさん
09/12/26 02:01:31 aSYcT6Vl
そして、そうした傷は、病気の症状が消失するのと同時に消える。松沢によれば、治癒する時には、
扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりするそうだ。
「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質の
ドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係するドーパミン
が過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。
好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、
意志行動系などおよそ心身のあらゆることに影響を与える」。
近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の内部を明らかにしつつある。
そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」までも。
松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。
だから、いじめは犯罪行為、れっきとした傷害罪なんです」
--------------------------------------------------------------------------------
なんとも不思議な話。極限のストレスで傷がつくということでしょうか。子供だったらありえない話ではないような気もしますね。
もしかすると家庭環境だとか、親の愛情の屈折とかで人格障害などを発症した場合も、脳のどこかが傷ついているのかもしれません。
うつや統合失調症でも傷がつき、それが画像によって診断でき、更には治療までできるというのはにわかには信じがたい話ですが、興味はありますね。
関連：
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医学処 滋賀県立北大津高での非道な傷害事件で右半身不随と視力低下
758:優しい名無しさん
09/12/26 02:12:05 w3sHT5EV
>>757
そう言えば女子高生コンクリート詰め殺人事件の被害者の脳も溶けていたそうですね
死んだほうがマシな状況において、自らの機能を低下させたり、
自らを停止（死）させようとするなんて、すごいシステムだと思います
759:優しい名無しさん
09/12/26 02:24:57 +4Ao6wYv
>>755
あなたも被害者なんですね。頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
760:優しい名無しさん
09/12/26 02:41:59 w3sHT5EV
>>759
今は被害者意識は余りないです。
自分のパワハラエピソードについては互いの誤解が関係を悪化させ、
上司に暴言や嫌がらせる程嫌われてしまった事が原因だと思っています。
自分を客観視する事など出来ないと思いますよ。
どちらかと言うと善悪の基準からもう少し多角的な捉え方をして、
会社も上司も私も不完全な感情を持つ集合体であり、コミュニケーションをもっと大事にして、
お互いの違いを尊重しあうような関係に持っていく事をすれば、
深刻な状態になる前に回避できると思えるようになってます。
大分、楽になってますよ
761:優しい名無しさん
09/12/26 07:35:00 +4Ao6wYv
>>760
あなたの上司はよい上司だと思います。
本物のパワハラ上司はこちらがどう態度を変えようと変わらないのです。
私は上にはうまくへつらい、私にはあからさまに人格をおとしめる行為をやめない上司と
メールでやりとりし、そのいきさつはすべてＢＣＣで部長と人事キーパーソンに送りました。
そして、あなたは人格障害の可能性があるから心療内科を受診したほうがいいと何度も書きました。
これで、上司は子会社へ降格の上出向、私は本社の別のエリート部門に異動できました。
７６０さんのように話せば分かる上司ならば苦しむことはありませんが、
職権を乱用して会議室に呼んで恫喝したりする上司には徹底抗戦しかありません。
どうぞ７６０さんの体験談をみんなに教えていただければ幸いです。
762:優しい名無しさん
09/12/26 08:29:52 w3sHT5EV
>>761
何の話を？・・・７５５＝７５４で、自己レスなの解ってますか？
７５４は７５０への反論だったのだけど、誤変換していたから自分で突っ込みを入れたまでです。
私のパワハラ上司は私が何をしようと私が倒れた日にすら最後まで罵声を浴びせてましたよ。
そもそも論ですが、
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
全く身に覚えの無い話です。どの書き込みからそのように思われたのですか？
763:優しい名無しさん
09/12/26 09:47:06 AUHsev/q
>>750だが・・・
みなさんなに熱くなってるの？
”自称”って書いてあるじゃん、おまえらが自他ともに認める
”本物”パワハラ被害者で”本物”うつ病ならどうぞ”周りのせい”
、”他人のせい”にしててください・・・あなたたちの勝ちですｗ
”本物”なんですよねここの人たちは？
私は”自称”だけで怠けてるひとがきらいなんですｗ
”本物”のパワハラ受けて”本物”のキチガイになっちゃった方々
ご理解いただけましたでしょうか？
764:優しい名無しさん
09/12/26 09:47:45 xdT0GFl+
別人物だが、何か戦ったならききたい。
自分はまだ証拠が掴めない。
くやしいなぁ。毎日ICレコーダ録音とメモによる記録に日記。
気分屋さんだからなー。
765:優しい名無しさん
09/12/26 10:22:54 xdT0GFl+
別に基地外じゃないぜ。
抑鬱状態に陥って休養が必要になっただけで。
パワハラ野郎さえいなけりゃリラックスして仕事できるからミスもないし。
仕事に不満はないしね。
そう書いてるあんたの方がよっぽどしつこく書いてるから基地外にみえるんだが。
糖質の症状でもでていてたまたまこのスレにいついちまったのか？
客観視してみな、自分のこと。
本物のパワハラをうけて、適切な病院でうつ或いは抑鬱と診断を受けて病休したり、しんどいながらも会社をやめずに働きけ、
不当な上司をとっちめる手だてを探す、
或いは愚痴などこぼすところがなけりゃ少々ぐちる方々のためのスレだから君はスレ違いだぞ。
医師から今日異動させてもらえるように会社側に働きかけをしなさいと言われたわ。
全くもってそのとおりだわ。
766:優しい名無しさん
09/12/26 10:32:48 5UfXIccy
>>765
はいはいあんたは本物ｗ
勝ち組なので堂々と周りのせい他人のせいにしてください
権益をかちとりましたね、おめでとうございます。
がんばってその会社でタカリ続けてください。
間違っても転職してうちにこないでねｗ使えんから・・・
767:優しい名無しさん
09/12/26 10:39:38 xdT0GFl+
>766
君のところみたいなブラックにはいかないよw
君、何度も来てるカナダ連呼していたやつか？
すべて周りのせいじゃないさ。でも、あうあわないがあるんだよ。
まぁそこまでかたくななら理解力無しだろうがね。
君のような奴を辞めさせずに会社に置いている会社側にも雇用者責任が問えるな。
会社には雇用者として働く者の健康を管理する義務があるんだよ。
それを無能な上司のせいで損ねさせたんだから、ダブルで君のような奴を雇う会社は悪いな。
768:優しい名無しさん
09/12/26 10:46:47 iZk1ktSG
>>767
おまえホント理解力ないね・・・そりゃパワハラ受けるわｗ
べつにあんたのことなんか責めてないよ、あんた正統なパワハラ被害者ｗ
なんでしょ堂々と胸張って生きてきゃいいじゃんあんたは正しいし
間違ってるのはまわりなんだからｗ・・・申し開きめいた説明すんなよ
しかも２ｃｈで・・・
無能だからしかたないかｗ
769:優しい名無しさん
09/12/26 12:29:00 R2UjBuiD
中古部品販売店での出来事
売り上げ1位の女がいて、新入りをいじめる
店長や他の奴らはその女に嫌われたくないから
一緒になって新人をいじめる
なにをするにしても怒鳴る
ある朝｢あたし今日生理だから機嫌わるいよ｣と蹴りいれてきた
みんなの前で服脱がせたり、取引先の電話応対が気に食わないと
社長呼び寄せて謝罪させる
あたしが結婚するなら 年収1000万以上で外車乗ってて
あたしがイライラして殴ってもなにもいわない人がいいな とよく
言ってた
仕事聞きに行ったら自分で調べろとファイル投げつけてきた
常にその女と周りの奴らの罵声を毎日浴びせられて、
緊張してミス連発して
鬱病 パニック障害 不安障害 トラウマと最悪な状況になってしまい
会社をクビになった
人生ボロボロになった
770:優しい名無しさん
09/12/26 13:01:50 c+mNVtXu
>>769
まあ被害者目線だとそんなもんだが・・・
あんたがどの程度使えんやつだったかはなんとなくわかるよ
訴訟でもおこしてくださいな被害者から加害者へ華麗なる転身がはかれるよ
まあ生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
社会には負の貢献しかしないけどね
771:優しい名無しさん
09/12/26 15:23:20 2Ga1fHIv
パワハラ被害者叩きさんは、自分の論理に破綻が生じると
途端にパワハラ満開になりますね。
パワハラは受ける側に問題もあるが、それより
パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
パワハラする側は、自覚がないと言うのが一番の問題なのですが？
使えない奴をパワハラするばかりではなくて、
使える奴を自分の保身のためにパワハラすることもあるのですよ。
それを自覚していないだけ、
自分より知識が豊富な大学出を、なにかひとつでも落ち度があれば
「大学でとるくせに」とか言う人いるでしょ。
それを多分自分の周りの事例を持ち出して叩いてるなんて
まともな大人のすることじゃないですね。
まあ昨今の製造業の技能継承問題なんて、今の団塊世代が
下をイビリ倒して技能継承を阻んだという側面があることを
まったく理解していないからそんな発言をするのでしょうね
被害者の誰も、自分が正しくて、周りがみんな間違ってるなんて
言ってないのですけれども。。。。。
772:優しい名無しさん
09/12/26 15:32:47 w3sHT5EV
>>763
あなたも不満があるなら理想実現の為に現実世界で努力して下さい。
773:優しい名無しさん
09/12/26 15:39:03 +4Ao6wYv
とにかくパワハラ被害者を痛めつける人のレスは無視しましょう。
彼は構ってもらえばもらうほど喜ぶのですから無視が一番。
人間、無視ほどつらいものはありません。
774:優しい名無しさん
09/12/26 16:58:33 KjHbL/k9
>>771
＞パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
だーかーらー自分には問題少ないわけ？
トータルで考えて能力低いんだよ”自称”パワハラ被害者は
とっとと会社辞めてくれうざいから
じゃなきゃ死ね
775:優しい名無しさん
09/12/26 17:02:17 eTIVdNbj
皆さん、荒らしにレスを与えるのはやめて下さい。
>>1 をよく読んで下さい。
776:優しい名無しさん
09/12/26 17:08:13 UPGQ0ElK
>>775
【一般社会の常識的な考え方】 【メンヘラの常識？】
仕事できないと指摘される →キチガイフィルタ→ パワハラ受けました
指摘されたら努力して修正 →キチガイフィルタ→ ウツになりました休職します
おまえら考え方おかしいよ →キチガイフィルタ→ 荒らし認定
まあこんなことじゃいつまでたっても社会にはとけこめんだろね
お荷物だから死んでください
777:優しい名無しさん
09/12/26 17:11:19 DGRQPQ2j
本物の病人がいるな。
778:優しい名無しさん
09/12/26 17:11:59 w3sHT5EV
>>759
私の事を決めつけないで欲しいです。
私のどの書き込みでそのような解釈、結論に至ったのですか？
＞あなたも被害者なんですね。
そうだけど、コミュニケーションを軽視して失敗した感じはあります。
お互いに誤解をして悪循環になり鬱病になるまで異常な関係である事に気付けず、
打てる手を打たなかった事に今は気付いています。
＞頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
私の胸中について決め付けられるのは不快です。
貴方に何が解るのですか？
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
私は他の被害者を巻き込んでいるのでしょうか？
自覚が無いです。具体的に指摘して貰えないと解りません。
私は「自分を奮い立たせようとしている」事について無自覚なのですが、
なぜ、貴方はそのように思われたのですか？
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
私は客観的になれて来たつもりでいます。
客観性に欠けていると思われた根拠は何ですか？
779:優しい名無しさん
09/12/26 17:59:45 +4Ao6wYv
>>778
あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
780:優しい名無しさん
09/12/26 18:35:54 2Ga1fHIv
>>775
了解！
781:優しい名無しさん
09/12/26 19:33:10 w3sHT5EV
>>779
間違いなのは了解しました。
コミュニケーション上の行き違いという事ですね。
それでもまだ私には刺を感じてしまうレスでした。
＞あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
結局原因を私に向けています。
ややこしい表現をした非はあるかも知れませんが、「ややこしい」と感じたのはあなたです。
悪意から業とあなたが「ややこしい」と感じる表現をした訳では無い事を理解して欲しいです。
782:優しい名無しさん
09/12/26 19:42:37 UkDDX+QY
>>781
そこまで他人に理解を求める性格がきらわれるんじゃねーの？
で、嫌われたらパワハラ受けましたってなるんじゃ？
性格治したほうがいいよ
783:優しい名無しさん
09/12/26 21:09:41 XtRth/FG
パワハラか・・性格悪い奴は受けて人生の勉強しな☆色んな物が見えてくるぞ＾＾♪
基地外？？それは知識と認識で思考を縛ってそう思い込んでいるだけ・・自分が正し
いと思い込んだ事がこの世界の真実。
784:優しい名無しさん
09/12/26 22:07:09 0sE0WGxv
まあ大学院は生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
785:優しい名無しさん
09/12/27 00:44:17 RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、
生産性下がるし、仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀
では無いと思う。パワハラを職場でする奴って、学生時代、学校で
むごたらしい、いじめの加害者をしてそう。でも勉強ができるから
大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって人権侵害しても、
ｂ
786:優しい名無しさん
09/12/27 00:44:39 Lh/QWH3I
>>784
えっスレ違い？
787:優しい名無しさん
09/12/27 00:48:17 RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、生産性下がるし、
仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀では無いと思う。パワハラ
を職場でする奴って、学生時代、学校でむごたらしい、いじめの加害者をして
そう。でも勉強ができるから大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって
人権侵害しても、勉強ができたら許されるんだ、とか間違ったまま大人になっ
てそう。 大人になって社会人になったら、勉強の部分が仕事に変換されて、
自分が仕事できたら、人に暴力を振るっても良いになってそう。
一人一人がモラルを持つべき、じゃないと子供にモラルを教えられなくて
大人になったらパワハラをする大人に育つかも。
788:優しい名無しさん
09/12/27 01:05:17 dvv53MYU
>>781
うん、>>779は謝罪としてはなっとりませんな。
まぁ、ここは貴方がおっとり構えて赦してやんな。
荒らしを哀れもうとして>>759書いたけど、失敗したんだろう。
心意気だけを買って、心のうちで「次はないぜ」と思っておきゃいいよ。
他の人は多分全部わかってるから。
ほらさ、荒らしにかまうと余計な災難かぶるから、スルーしようと呼びかける側になろう。
789:優しい名無しさん
09/12/27 01:45:12 7RXw3X2g
>>788さん
いや、私の中の異物感を解消したくて主張しすぎたようです。
変な流れにしてしまい申し訳ないです。
ちょっと私アサーションの本に影響され過ぎなのかもですorz
790:優しい名無しさん
09/12/27 09:20:09 b4u5jL57
会社に居るパワハラ上司は、だーかーらーが口癖Ｗ
791:優しい名無しさん
09/12/27 10:44:15 zZKprw9P
うちのは、えっでもぉーが口癖だな。
すぐ反論する。
だから部長にきらわれるんだなー。
792:優しい名無しさん
09/12/27 13:25:01 KdVsV+yg
パワハラを個人の問題ととらえ、かつ力関係や貢献度で被害者側を
切り捨てるような処置しかしない。だからパワハラ上司は「俺の行為は
会社公認」だと勘違いをして、ますます歯止めが効かなくなる。
793:優しい名無しさん
09/12/27 18:37:11 kyH5h6OY
自分に非があるから耐えてます…
冷静に考えると相手方を100％悪いとは思えない…
794:優しい名無しさん
09/12/27 20:26:40 L2PugGmj
>>793
お前、バカかぁ？
やられたらやり返せ！ このままじゃ、一生誰かにパワハラ受けるだけ！
【パワハラを受けている。】と言って行動した者が今の世の中、勝ち組。
795:優しい名無しさん
09/12/27 20:58:50 7RXw3X2g
>>793さん
非が在るにしても不当な扱いを受け続けるのはおかしいと思いますよ
事情が解らないから解らないですが・・・
796:優しい名無しさん
09/12/27 21:48:57 zZKprw9P
>793
うん、おかしいよ。
自分に非があれどその扱いをする上司が間違えている。
うちの妹の会社でも、やはり非がある職員がいて女上司に嫌われてパワハラ受けていて、
妹も含め周りは確かに迷惑したけど、そいつが別の部署に行った途端に輝きだして、
やっぱり向き不向きってあるんだな…そいつのことは嫌いになっちゃったけどって言ってたよ。
797:優しい名無しさん
09/12/27 22:12:49 Kx7vdf+J
会社で唯一の味方だと思ってた人に陰口言われてたっぽい
居場所無くなった…
798:優しい名無しさん
09/12/27 23:03:07 zZKprw9P
>797
陰口なんかたくさんあるよ。
みんながみんな言ってるんだから、お互い。
気にするな。会社に信頼できるやつなんかいないよ。
同期もどうだかな。平気で美人だから上に重用されてる同期を同期なのに悪くいうやつもいるからな。
799:優しい名無しさん
09/12/27 23:26:00 7RXw3X2g
>>797さん
陰口の内容にもよるけども、基本的に人は人の事を１００％理解している訳じゃないし、
「全体としては好きだけど、嫌いな部分もある」って関係が普通な気がするよ。
そう言うのが噂話として耳に入ると辛いと思うけど。
自分は仲の良い先輩後輩も居るけど、会社と対立関係になった時に最後まで庇ってくれる人は皆無だと思う。
800:優しい名無しさん
09/12/27 23:37:59 HLlxpg0P
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
801:優しい名無しさん
09/12/27 23:45:21 TVlVnRd4
やっぱり上に立つ立場の人ほど謙虚に振舞わないと
パワハラはへらないんだろうね。
わたしの会社は小さな町工場だから、社長がものすごく腰が低くて柔和。
でも現場のだい１グループリーダーとか半端な位置にいる奴は酷いの多い
わたしは何回か社長にちくったｗ(食事中に)
802:優しい名無しさん
09/12/28 01:32:52 KfwRI0s9
上司でも男と女ではパワハラの行為が違いがあると思いますが…
基本｢A型｣の上司って頭固くないですか？
自分と違う意見は聞きいれないなど…
自分の考えが世間の常識だと思い込んでいます
反論すればパワハラ攻撃の毎日です
803:優しい名無しさん
09/12/28 10:39:52 CEaIFfeN
どうだろう。A型とは二ヶ月しか一緒じゃなかったな。
でも、優しく丁寧に教えてくれた。
それに比べ、今の女上司はO型だがひどいぞ。
しかも、いつもちぐはぐなこというし。
804:優しい名無しさん
09/12/28 10:48:16 /SUrWYK/
>>803
ようわからんが・・・
ここでは気に入らん上司はパワハラ上司なんですか？
805:優しい名無しさん
09/12/28 12:16:27 CEaIFfeN
いや、そういうわけじゃないし。
どこをどうよんだら、気にくわない=パワハラになるのか？
まぁそいつのパワハラぶりについては今までさんざん書いたからもうかかないけど、
上の人に答えて書いただけ。血液型が今は問題になってるだろ？
まぁスレチ気味ではあるが。
806:優しい名無しさん
09/12/28 12:24:35 79j7DpN7
>>805
なんか言い訳めいたことかいてるが
要は自分の無能さを指摘する上司はパワハラとかいって排斥し
自分にとって優しい上司ばかりにしたいんだろ？
この甘え怠け低能野郎、とっとと会社辞めてくれ
能力ないうえに努力もせんのに会社にはいってくんなよ
807:優しい名無しさん
09/12/28 12:28:05 CEaIFfeN
なんだ、また釣りかよ。暇だな。
808:優しい名無しさん
09/12/29 02:57:45 Waaxiwf7
消防士の新規採用訓練中に「しごき」や「いじめ」を受け、退職に追い込まれたとして、
千葉県松戸市消防局の元消防士の男性４人が同市に計１２１０万円の損害賠償を求めた
訴訟の和解協議が２１日、千葉地裁松戸支部（森邦明裁判長）であり、市が和解金
計６６０万円を支払うことなどで和解が成立した。
訴状などによると、４人は同市消防局への採用が決まった後、２００６年３月から
約２か月間、市消防訓練センターで訓練を受けていた際、腕立て伏せ１万回を命じ
られたり、ヘルメットを外したことを理由にコンクリート上で１時間正座させられたり
したとされる。この影響で、４人は０８年までに相次いで退職した。
市側は今年７月、行き過ぎがあったことを認め、同市消防局の幹部ら１１人を減給など
の懲戒処分にした。
原告の男性（３１）は「訴訟は解決したが、同じようなことがほかにもあると思う。
消防の職場環境を改善するきっかけになってくれれば」と話した。
佐久間峰男・松戸市消防局長の話「厳粛に受け止め、信頼回復に努める。今後、管理
体制の一層の徹底を図りながら適正な訓練に精励する」
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
809:優しい名無しさん
09/12/29 22:01:42 TligKEUU
減給が最高かよ、降格か免職にしろよ！
810:優しい名無しさん
09/12/30 03:38:47 lfVTmNil
いやさー、別にいいんだけどね、会社のメンタルヘルス教育資料にね
鬱に陥りやすいタイプとして「まじめ」とか「神経質」とか「努力家」とか上げておきながら、
但し書きで、上記のような人が必ずしも鬱病になりやすいわけじゃありませんってかいてあるの。
なら書くなよって思うわけなんだが・・・
無籍二人に偏見を植え付けているだけに見えるのは俺だけなのかね・・・
811:優しい名無しさん
09/12/30 16:45:28 N0mCx+il
「まじめ」「神経質」「努力家」タイプが鬱病に陥りやすいのは本当だから、
それについて啓蒙しておこうってのはいいと思うが？
但し書きには「しかし鬱病は誰でもなる可能性があるし、治る病気である」って書くべきだろな。
問題なのは、鬱病その他の精神疾患への偏見だろ。
一度でも罹患すれば人間失格みたいな目で見るのがこの国では当たり前にいる、とても先進国とは言えん。
そういう偏見をなくそうと精神科医・臨床心理士たちが色々やってるらしいが。
812:優しい名無しさん
09/12/30 21:32:14 RM4MTJnX
>>811
そうそう。婚約までしてた女が「うつ病で休職する」って言ったら大反対。
「『あいつはウツだ』って一生言われるよ」ってｗ こっちは自殺寸前で診断書も出てるのに。
結局休職したらメールも電話も返事来なくなって、みるみる内に離れていった。
その女は元銀行員だったが、すごい偏見。あとで気付いた。
数年を経て、今はかなり回復した。その頃、「どんな病気になったって、○○さんは○○さんだから」と
言って最後までそばにいてくれた女と一緒になった。今は曲りなりに仕事にも戻れて、ちょっぴり幸せの
ようなものを感じられるようになった。病気を機にあからさまに離れていく奴も多く、色んな意味で勉強になった。
今は支えてくれた○子に感謝するとともに、あんな打算女と一緒にならなくて本当に良かったと思っている。
813:優しい名無しさん
10/01/05 00:36:26 I+qBZvNJ
バイトの部門責任者が何かにつけて人を貶めてくるので困ってる
一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり、ミス→怒鳴られる→ミス→怒鳴られるの無限ループ
何か自分の無能さにも嫌がさしてきて、いい気加減本気で鬱になってきた
814:優しい名無しさん
10/01/05 01:05:07 sgChlN3l
>>813さん
「ミスが続くのでメモを取りながら手順書つくらせて下さい」といって
聴きまくりにして手順書作りに巻き込めない？
少し自虐的だけど「私でも使える手順書作れれば上の評価もあがるでしょ？」
とか言ってその気にさせるとか・・・
815:優しい名無しさん
10/01/05 01:19:31 GVXTde5X
バイトがやる仕事で、怒鳴られるほどってどれ程凄いミス？なのか、
怒鳴らなくても適度な叱責でいい程度のミスなのか。
前者なら本人に、後者なら責任者により比重が高い落ち度があるけれど、何かにつけてとあるな。
＞一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり
なんて萎縮した人間をさらに怒鳴ってもなぁ。
落ち度がなくてもなんかかんか難癖つけるタイプの責任者と思うなぁ。
816:優しい名無しさん
10/01/05 19:44:22 kkPsT22e
813です
何かにつけて人を貶めてくるとは、
仕事上必要な確認に対して「言われなくてもわかってる。お前みたいに馬鹿じゃないんだ」と返されたり、
上司の指示を正確にこなしているのに正反対の要求をしてきて、それに従えないと「何度言ったらわかるんだアホ」などと罵倒される、などです。
「いや、上司の指示なんで・・・」と断っても、「上は立場上そう言ってるだけなんだアホ（このアホとか馬鹿とかが語尾に６割方入ってくる）」と現にクレームが入っているのにも関わらず的外れな批判。
あとは朝の挨拶に対して無反応。すれ違いざまに明らかに俺に対する悪口（内容は小声でぶつぶつ言ってるので聞き取れない）。確認作業を要求しているくせに１、２秒の間があるとトロ臭いと怒鳴られる（急いだ為に確認ミスがあると更に怒鳴られる）。
発音ハキハキを心掛けて明瞭簡潔に話すよう努めても、必ず「なーにぃ！？（けんか腰）」と一度は返される。帰る時も他のアルバイトに対しては「お疲れ様」自分に対しては「終わったなら帰れ」
まだまだ挙げようと思ったらキリが無いけれど、人一倍仕事をやってるのにこの待遇はあんまりだorzその責任者の評価がそのまま上の人に伝わるから、社員の人の評価も低い・・・というかクビ寸前の状況。
そんなにつらいなら辞めろと言われるかもしれないが、学歴も職歴もココミュ能力も無い俺には、今の仕事を甘んじて続けるしか道はない。別に死にたくないけど、毎日が本当に辛い。
817:優しい名無しさん
10/01/05 22:18:14 GVXTde5X
>>816
読んでてこっちまで苦しくなるな、逃げ場や息抜きの場がない状態なんだな。
そういったことを何でも話せる相手が身近にいる？
病院は心身について、ユニオン・労働局は労働環境についてしか聞いてはくれん。
だけど、ユニオンに通うといいかもしれん。
自分、そこで労働問題としてのパワハラは全く取り合ってもらえんかったが、
居合わせたさる政治家がいたく同情してくれて、職を紹介してもらえた。
さらに、その人の采配で地区の世話役やってる人が定期的に家に来てくれるようになった。
その人が無条件に「あんた悪うない、全部会社が悪い、いっぱい泣きぃ」って言ってくれる。
パワハラを赦せないし、そこを棚上げしてる今の状態は嫌だけど、とりあえず後回しと考える余裕ができ、
病気のこれ以上の悪化は食い止められている。
>>813も諦めんな、犬も歩けばとも言うだろ、何かすれば別の展望が見えるかもしれん。
見えるまではここ（荒らしはスルー）で目いっぱい吐き出して、他の人の状況読むのもいいよ。
あ、金があったらＩＣレコーダー買うんだ。なくても日記は必須。
818:優しい名無しさん
10/01/05 23:09:57 sgChlN3l
>>816さん
その人はいったいどんな人なんでしょう？
他の人達はどう思ってるんだろう？
見方になってくれる人は居ないの？
819:優しい名無しさん
10/01/06 06:13:24 4s0iPLQ6
>>816
我慢するなよ。なんらかの対策を考えないと、ほんとうにうつ病になるよ。
上の人間に相談してみたりできないの？
ないかもしれないけど、あとあとパワハラで訴訟とかになったら、
会社の人間に相談したことがないと敗訴になっちまうよ。
過去に本人がなにも対策を講じてないと、訴えれない。
820:優しい名無しさん
10/01/06 06:15:13 4s0iPLQ6
>>812
ドラマみたいな話だね。
ある意味いい機会だったんだよ、>>812の人生にとって。
821:優しい名無しさん
10/01/06 10:27:52 YJ4vSGqh
自分は身体的な特徴を他人にかこつけらていやみったらしくけなされる
背が低くてアトピー持ちなんだが、俺が近づくたびに
「取引先のチビで肌がきったねえ奴、見てるだけで気持ち悪くなるｗ」とか上司らが話し出す
１回２回なら偶然もあるかもしれんがほぼ毎回なんで当て付けだよな…
822:優しい名無しさん
10/01/06 12:30:53 aQjvfk4Q
私は、人格を否定されたり、親の事まで言われて2年半前に鬱になって休職。
その後、何回か話しあいしたけれど、納得できなかった。
ちゃんと謝罪もしてもらえず、会社を退社するﾊﾒになった。
今になっても傷は癒えないから、せめて謝罪をしてもらおうと思い、
連絡がとれないので、先輩の旦那（同じ会社だった）に電話したら、
「お前なんなの？」
「もう終わったことだろ？」
「話聞いてやるから会社にこいよ」
「嫁（私の先輩）とは話させないから」
等言われ、裁判をする事に決めました。
勝つ・勝たないよりも相手を法廷に引きずり出して、
罪を少しでも感じてくれたらと思います。
みなさんもパワハラに負けないでください！
823:優しい名無しさん
10/01/06 13:50:54 uHRIsSue
パワハラとういかいじめでした。死ねまで言われました。
824:優しい名無しさん
10/01/06 14:33:18 4s0iPLQ6
>>822
そんなことを言うやつの神経がおかしいね。信じられん。
こっちにとってはまだ終わってない問題なのに。キチガイだ。
訴訟は大変らしいぞ。
それで余計>>822のうつがひどくなったら元も子もないよ。
いい弁護士をみつけて、絶対勝ってほしい！
応援するよ
825:822
10/01/06 14:39:42 aQjvfk4Q
>>824
ありがとう。
もう時効が迫ってるから、なるべく早く対応しようと思います。
また報告しにます。
826:優しい名無しさん
10/01/06 15:48:39 FcasorgT
>>825
ともかく証拠を集めること。裁判では証拠が無いと口頭弁論(公判)が維持できずに負けてしまう。
会社に電話するときは、必ず録音すること。
（録音したら、それを一言一句間違えずにワープロ入力する。）
会社での面談時にも、同様に必ず録音。
パワハラ発生当時の同僚・仲間で証言してくれる人を数名確保すること。
827:優しい名無しさん
10/01/06 16:34:27 omMkGkfp
皆さん苦しい思いをしているんですね(/_;)
私の場合、8年前のことになりますが、そんな前のことだともう、謝罪してもらうことも無理なのでしょうか。
治療や家族の支えのおかげで、今やっと心身ともに取り戻しつつあります。
でも、苦しめられたことをせめて謝ってほしい、と思うのは無理な願いなのでしょうか。
828:優しい名無しさん
10/01/06 18:55:47 4s0iPLQ6
>>827
被害を受けたほうはいつまでも苦しい思いをしますよね。
8年も経ってると加害者のほうは、もう昔のことだと思ってる可能性もないですか？
加害者の人が人間的にどんな人かは存じませんけど、
また>>827さんが傷つけられることがないか心配です。
829:優しい名無しさん
10/01/06 19:16:00 4s0iPLQ6
誰かパワハラ加害者に慰謝料請求したことや、加害者を訴えたことはありますか？
近々慰謝料と損害賠償の請求をしようと思っています。
体験談とかあれば聞かせてほしいです。
830:優しい名無しさん
10/01/06 21:06:53 HzwbovUQ
パワハラ加害者の何が気に食わないって、自分のことを絶対的に正しいと思いこんでる所
たぶん自分のことを正義の味方か何かだと思ってる
831:優しい名無しさん
10/01/06 21:32:27 YRdoYOlf
>>827
「せめて謝って」とは誰しも思う。
パワハラに限らず、モラハラとくくられる事象については、
そもそも加害者が自分が悪いと思ってないから、被害者が謝罪に拘ると病気が悪化するばかり。
いわゆる健常者は上記のことを絶対に言うし、あげく
「いつまでも拘るのは病気のせい」とまで言い出す。
自分だって忘れられない悔しい思い出の一つや二つあるだろうに。
理解を得られないのがさらに辛い。
832:優しい名無しさん
10/01/06 22:07:13 8eSaMdUY
能力低いくせに自覚もなく努力もせずに
周りをイラつかせ終いに切れられちゃったら
パワハラ受けたとか言う人々の集うすれは
ここでつか？
833:優しい名無しさん
10/01/06 22:26:56 HzwbovUQ
何をもって能力低いとするかは知らないけど
対人能力が高ければ目なんかつけられずに済んだんだろうな
834:優しい名無しさん
10/01/06 22:54:13 omMkGkfp
827です。皆さん、ありがとう。
皆さんの話を読みながら、みんな頑張っているんだと励みになります。
病気のことはきっと良くなると思います。今症状が辛い方も。
それから、良くなりかけのときは、なおさら体調に気をつけましょうね。
体温めるとか。工夫って大事だと思います。
すみません、ちょっと横になってしまった。
835:優しい名無しさん
10/01/06 23:38:26 YRdoYOlf
>>833
パワハラする奴の理由はそれぞれじゃないかな。
別支店の先輩は、県外の同業者にまで名が通るほど対人スキルに長けてて、
彼女を名指しでくる客が多かったが、返ってそれがパワハラを呼んだよ。
やった上司は先輩と同じタイプだったんで、敵愾心あおられた気がしたんだろう。
結婚を理由に退職された後で本人から本当の理由をきいた。
「疲れてどうでもよくなった」って言ってたけど、
本当にそうなら後輩にこういうこと言わないと思う。
そいつが今の私の上司だから警告してくれたのかもしれんが、遅かった。
836:優しい名無しさん
10/01/07 07:57:10 yLTWkNbh
>>822
訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
それと、訴訟にこだわって人生を棒に振らないよう祈っています。
ときには、撤退する勇気も必要です。何より健康が一番ですから。
837:822
10/01/07 09:11:46 1omiXY3m
>>836
ありがとうございます。
事実、うつ病が悪化してきているのを感じます。
でも、これで区切りをつけられるならば、それでも闘いたいです。
>>836さん、裁判に費用はどれくらいかかりましたか？
838:優しい名無しさん
10/01/07 10:40:28 D09W0rI4
俺は、パワハラ野郎と会社を提訴してから丁度１年。
今月末に、最終口頭弁論(公判)が開かれる。
当事者(俺，パワハラ野郎)への主尋問/反対尋問が２時間予定されている。
証言台に立つことを考えると今から気が重い。
今までにかかった費用は、弁護団(主任弁護士と補佐弁護士)への着手金30万円と
損害賠償請求訴訟(約1,100万円)の印紙代５万円位。
839:822
10/01/07 15:24:30 1omiXY3m
>>838
会社も提訴したんですね。
一年もお疲れ様です。
お体のほうは大丈夫でしょうか？
金額、具体的にありがとうございました。
私も負けないでがんばりたいと思います！
840:優しい名無しさん
10/01/07 16:58:24 UwkykOKp
個人相手に勝訴しても金は取れない。
パワハラを放置した会社の安全管理義務違反で損害賠償。
841:優しい名無しさん
10/01/07 21:15:50 yLTWkNbh
>>837
836です。
私の場合は、パワハラではなく、アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員でした。
被告は私の告発により会社をクビになりましたが、
解雇ではなく諭旨退職で退職金を満額受け取り、
いずれ退職し開業する予定が早まっただけと言ったので、私は民事訴訟を提起しました。
結果、１千万円の損害賠償請求額に対し、勝ち取ったのは２２０万円＋αでした。
それに対し、６年間でかかった費用は、弁護士費用が着手金と報酬を含め約１００万円余。
薬物混入の科学的調査費用が１５０万円。
薬物混入に関する法医学者の鑑定意見書が２５万円。
事件によってＰＴＳＤになったことを立証するための医師の鑑定意見書が５万円。
その他、病状の悪化による医療費や交通費などを含めると大赤字です。
このように立証にはお金も時間も手間もかかり、さらに会社をも敵に回します。
上司や同僚も会社を敵に回した人間の味方にはついてくれません。
よほど強靱な精神の持ち主でないと気力体力がもちません。
もちろん、結果がついてくればそれも報われますが、
陪審員制度でも導入されない限り、日本の司法は期待できないというのが私自身の結論です。
弁護士が「アメリカなら巨額の賠償金を手にしたであろうに申し訳ない」と言いました。
それでも、被告の加害行為は事実認定されたので、
医道審議会に医師免許取消の申請書を出そうと書面もすでに完成していますが、
事件発生からあまりに時間が経過しており、
被告もクリニックを開業し新たなスタートを切っている事実を知りました。
いまさら行政処分が出たところで被告に逆ギレされ
名誉毀損訴訟など提起されてはたまらないと申請書の提出は断念しました。
いまの私は自分の回復を図り、仕事と生活を立て直さなければなりません。
あの事件さえなければ、私の人生は狂わなかったのにと思われます。
842:優しい名無しさん
10/01/08 00:04:47 GKrxJnZl
＞841
酷な事に聞こえるだろうけど、
貴方は最後の２行の一行目だけに没頭して、二行目を考えない自己訓練をした方がいい。
ここへの書き込みをずっと見てきているけど、
何に対しても「絶対に譲らない」という鬼気迫るような激しさがあって、
もっと力抜いて柔軟にならないと、実生活でも衝突しまくるようにならないか心配になる。
あったことを忘れろとか許せとかいってんじゃない、
囚われたら視野が狭まる、といってる。
そうすると生活の建て直しが苦しい作業になる。
せっかく勇気をだしてる822も貴方と同じようになると決めてかからないで、
アドバイスして励まして欲しいし、そういう心の余裕を取り戻して欲しい。
843:優しい名無しさん
10/01/08 00:41:55 bbqFay8G
>>841さん
あくまでも私恨では無く社会正義のために活動して欲しいです。
少し話が飛躍しますが、閻魔大王は人間の罪を裁き、地獄へ送ると言う非人道的行為を罪とされ、
1日に3回、焼けた鉄板の上に押さえ込まれ、ドロドロに溶けた熱々の鉛を飲まされているそうです。
何が言いたいかと言うと人を悪として報復すると言う気持ちであったなら、
それ自体があなたの心に影を作りかねないと言う事を危惧しております。
あくまでも非道な行為に対する再発防止活動という心持で頑張って欲しいと思います。
守秘義務の縛りやその他リスクが無いならマスコミを利用するのも良いのではないでしょうか？
とにかくあなたの心身の健康が害されない活動であって欲しいと願います。
844:優しい名無しさん
10/01/08 00:45:11 dwVRHUwY
＞842
アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員
相当、性質の悪い事例であり、被害者が怒り心頭になるのは当たり前だと思う
あなたの助言の意図も理解できるが、女性にとって、この手の事件による精神的苦痛は
一生ものだよ
そう簡単に切り替えられるものじゃないね
845:優しい名無しさん
10/01/08 01:19:32 GKrxJnZl
＞844
そうだよ、割り切るのは簡単じゃないし、切り替えなんか不可能だと承知してるよ。
ちゃんと許せとも忘れろともいってるわけじゃないと書いてる。
少しずつでも心の隅に置けるように自分で心がけるようにすることが、
今は一番だいじなのではないか、と書いた。
本当を言えばここでその訴訟のことを書くたびに追体験しているようで、痛々しすぎる。
多くの人が「良くやった勇敢だった」とレスしても」、それに対して、
「そう言われると少し救われる」と嘘でも書くことができない状態だろ？
逆に「いや、あの時ああすればよかったのに」と鼻白むようなレスを返してる。
あんまりよい状態じゃないのは歴然、そこを心配している。
846:優しい名無しさん
10/01/08 01:37:03 bbqFay8G
>>845
唐芝関連企業の労災裁判みたくサイト立ち上げて後援会を作って、
他の被害者へも手を差し伸べるような活動をするのも手だよね。
人柱覚悟でやってくれたら本当に意義のある事だと思う。
だけど、当事者にとってそこまでするメリットがあるとも思えないのも事実だね。
847:優しい名無しさん
10/01/08 06:57:16 dZBDimgQ
841です。
皆さん、レスありがとうございます。
私も最初は健康を心配して訴訟を大反対する上司、家族の反対を押し切って提訴しましたが、
自分の考えが甘かったことをいまになって痛感しています。
一番の反省は、訴訟によって病状が悪化し、何度も欠勤・休職を繰り返したことです。
被害者の悔しい気持ち、謝ってほしい気持ちはよく分かります。
でも、訴訟が終わると分かることもあります。
法律上は、謝罪という概念はなく、結局は金額でしか表せないということです。
相手は、自分を守るため、否認、どんな荒唐無稽な嘘でも突き通しますし、
それによってうつ病が悪化することを心配しているだけです。
だから、最初に836で以下の通り述べています。
>訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
>私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
>どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
病状を悪化させることなく、ご本人が納得のいく結果が出ればいいと祈っています。
いろいろ書きすぎました。
訴訟にかかった費用だけレスすればよかったと思っています。
ご心配をおかけしました。
848:822
10/01/08 09:57:38 f7LuHZsA
>>841
ありがとうございます。
みなさん、きちんと伝わっているので、大丈夫です。
それにしても睡眠薬とは…ひどすぎですね。
私は言葉攻めでしたし、後悔していますが、その時の記録はありません。
ただ、相手も言った事は認めているので、
あとはやめた会社の人間に協力を求める形にしたいと思います。
ちょっと不安になってきましたが、これからの自分のために精一杯闘いたいと思います。
>>841さん。
本当に具体的にありがとうございました。
そして、今までお疲れ様でした。
ゆっくりと休養なさってください。
849:優しい名無しさん
10/01/08 14:13:04 7bzo6KOc
>>829です。
>>841さん、結果的に訴訟を起こしてよかったですか？
それともおこすんじゃなかったと後悔されてますか？
私は元上司に対して慰謝料請求だけして、
相手が請求に応じず裁判になりそうなら諦めようと思っています。
それだけの精神力が私にはないからです。
850:優しい名無しさん
10/01/08 17:08:11 juVK94Ch
俺は、裁判起こして良かったと思っている。
①パワハラが犯罪だということを、会社の多数の人間に知らしめた。
②やられ放しでうつ病にさせられたんだから、法的にパワハラ野郎をこらしめられる。
③それなりの損害賠償を得られそう。（判決は３月頃）
851:優しい名無しさん
10/01/08 19:47:37 1chxthia
自分もこのままじゃ悔しいので、パワハラ、いじめで訴訟をどのように
起こすか少しずつ勉強しようと思います。
図書館とかでもそういう本置いてあるでしょうか？
852:優しい名無しさん
10/01/08 21:08:56 dZBDimgQ
>>849
レスありがとうございます。841です。
一般論で言えば、訴訟は一度経験しておくと勉強になり、
ある意味、恐いものなしになるので悪いものではありません。
私は名誉毀損訴訟も経験し、勝訴しています。
何かネタがあるならやってみたら？と言うことができます。
しかし、今回のケースに限って言えば、
病気を抱えての訴訟でしたので、相手からの示談に応じ、
示談金１千万円（被告の提示額）をもらって終わりにすれば
病気は悪化も長期化もしなかったと言えます。
ですから、健康な人であれば、「叩きのめせ！」と応援しますが、
うつ病が治っていない、不安定な状態の人にはお勧めしません。
なぜなら、訴訟は戦争です。その闘いはとても汚くむごい。
なんとしても勝たなければなりません。
とくに、精神的被害を受けた人は。
負けてはやる意義がありません。精神的ダメージがさらに大きくなるからです。
慰謝料の請求はどうやってなさるのですか？
弁護士を通じて？ うまくことが運ぶよう祈っています。
853:優しい名無しさん
10/01/08 21:24:41 bbqFay8G
相手を悪とみなすと戦わない事と負ける事が罪に思え心が重くなってしまう。
今は憎しみが消えたけど、会社や社会が黙殺し続ける事が問題だと思う。
自分は戦うならモラハラした人じゃなくて安全を確保する事に失敗した会社な気がする。
誰でも被害者に成り得るし加害者になる可能性だってあると思う。
器じゃない人に部下を着ける事も人事の失敗だと思うし・・・
854:優しい名無しさん
10/01/08 22:31:55 dZBDimgQ
>>842
841です。レスありがとうございます。１行目に没頭します。
実生活は穏便で人とぶつかってはいませんのでご安心を。
そこで、ご提案の通り、今度はこれからうつ病を抱えて訴訟をする人への心得を書きます。
まず、相手が謝ってくれたらそれでいいなんて考えで提訴するのは間違っています。
訴訟は戦争です。非を認めれば高い賠償金を支払わなければならないので、
相手は事実を否認し、どんな荒唐無稽な嘘、人格否定も平気でしかけてきます。
うつ病であることが知られている場合は、「うつ病患者の虚言、妄想」と言われます。
そんなことでくじけてはいけません。
かかっている病院には裁判所から診療記録の開示請求が届きますが、うかつに開示してはなりません。
自分や家族・親戚にメンタルヘルス系の既往症があろうものなら、格好の攻撃材料とされます。
パワハラなどという前に、普通の人なら耐えうる指導に対するストレス耐性がなかったのだと。
診療記録を開示できないときは、主治医の鑑定意見書を提出することになりますが、
主治医によっては文章が下手な人や忙しくて書かない人もいます。
その場合は自分で主治医の代筆をすることになります。
自分のカルテを入手し、医学書や薬剤の添付文書など見ながら書くのです。
書くことは必要最小限にし、都合の悪い事実は書いてはなりません。
原告被告の本人尋問では、バリバリのサラリーマンかキャリアウーマンよろしくしゃきっとした服装で決めて出廷しましょう。
裁判官には相手からさんざん「うつ病患者の虚言、妄想」がインプットされているので、
虚言、妄想を言うような人間に見られないよう証言も簡潔かつ理路整然と落ち着いて答えます。
（続きます）
855:優しい名無しさん
10/01/08 22:38:30 dZBDimgQ
>>854の続きです
最後に、欠陥品を買わされたなら弁償してもらえば気が済みますが、
精神的被害を与えたことへの相手からの謝罪はありません。
最初に書いた通り、訴訟は戦争であり、被告は非を絶対認めないからです。
どちらが事実を述べているかは裁判官が判断し、
被告は示された賠償額を代理人である弁護士を通して払っておしまい、謝罪はなしです。
ここに「相手が謝ってくれたらそれでいい」という考えは間違いだという根拠があります。
謝罪の程度は、事実認定が裁判官によってどこまでなされるかにかかっており、
それは損害賠償額の高さに表れます。
だから、提訴するからには絶対に勝たなければならない。
相手を叩きのめし、社会的制裁を加えてやるのだ、という強い信念で最後まで闘い抜くことが必定です。
そして、少しでも高い賠償金を勝ち取らなければならない。
金額こそが謝罪の証です。それが「損害賠償訴訟」の本質です。
と、ここまで書けば、分かる人もいるでしょう。
壊れた物は弁償できても、心が壊された場合、
訴訟に勝っても相手の謝罪を聞くことはなく、
ただお金が支払われて万事解決はないことが。
傷ついた心は傷ついたまま、すっきりしない感じで結審します。
訴訟の厳しさや現実は経験していない人には分かりません。
頑固なまでにうつ病の人はやめておいた方がいいと言うのは病気の悪化をひとえに心配しているからです。
会社業務で訴訟を担当している社員や弁護士でさえ、訴訟で得する人はいない、全員が傷つくと言い切ります。
私は今回の訴訟を経験するまで何度説得されても理解できませんでした。
勝てば自分は生まれ変わって新しいスタートを切れると信じていました。でも、実際は周囲の経験者の言う通りでした。
負けたら精神的被害は大きくなります。「やるからには必勝」を祈っています。
どんな汚い手段の応酬にもくじけない覚悟と信念で勝ち抜いてください。
856:優しい名無しさん
10/01/08 22:59:01 GKrxJnZl
>>851
ないんだよな、そういう本はまだ。判例法規は貸出不可だし。
海外なら未翻訳でありそうだが、法も手続きも違う国のは参考にならんし。
パワハラに限定されないが、会社相手の訴訟の参考になるかと思って、メルマガ読んでる。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com:80)
これがそのうち本になってくれりゃいいかもだが、時効が迫っている。
857:優しい名無しさん
10/01/08 23:22:04 GKrxJnZl
ID:dZBDimgQさんへ
きつい言い方しかできんで本当にすまんかった。
でも、いつか「やったことは間違ってなかった、やらなかったらもっと病んでた」
と心から思える日がくる、そうなるよう祈ってる。
余談だが、労災申請も似たようなもんだ。
会社の言い分は終始「こちらは全うに対処した、精神病んだ奴の被害妄想だ」の一点張り。
労災申請は裁判と違って、個人の戦いなので、支援者も同行できない。
しかも、会社がでたらめを主張してたとわかるのが、全部済んだ後で届く冊子で、というのがなぁ。
罪悪感を持ち合わせない人間が存在すると思い知らされて、相当荒んだ。
労働局もどちらが嘘ついて利があるか考えりゃ、本当のことが見えそうなもんなのに見ない。
858:優しい名無しさん
10/01/08 23:40:18 dZBDimgQ
>>851
訴訟を起こすことは簡単ですよ。
被害の概要を弁護士に相談すれば無料か５千円程度で応じてくれます。
それで提訴できると決まれば、弁護士から訴状を書くために必要な事実（証拠）を集めて
陳述書を書くように言われます。
陳述書というのは、自分がどういう加害行為を受けてどんな被害を受けたか、
相手（上司・会社）にどう償ってほしいかを時間的経過に従って書くのです。
日記などをつけていれば簡単に書けます。
素人にとって面倒なのは、被害額（損害賠償請求額）の計算です。
うつ病発症による医療費、休業による経済的損失、慰謝料をどういう根拠で算出するか。
これは陳述書に書くのではなく、訴状に書きます。
何を材料にするかは弁護士がアドバイスしてくれます。
まずはパワハラ問題に強く訴訟（勝訴）経験のある弁護士探しが先決でしょう。
強い弁護士と組まないと訴訟は勝てません。頭の悪い弁護士も多いです。
提訴する地域の弁護士会か地方自治体の労働相談センターで紹介してもらってはいかがですか。
859:優しい名無しさん
10/01/08 23:49:57 dZBDimgQ
>>857
いえ、どうぞ気になさらないでください。
お気持ち嬉しくいただきます。いつかいい思い出に変わると思っています。
857さんも苦労なさったのですね。
やっぱりみんな「被害妄想」を持ち出しますね。
いや罪悪感のない人間ややくざまがいの弁護士は大勢いますよ。
本当に彼らの恫喝は恐ろしいです。
訴訟では毎回さまざまな誹謗中傷と恫喝を受けましたが、本当に驚きあきれました。
人間のクズです。いつか神様の制裁が下るでしょう。
860:優しい名無しさん
10/01/09 00:11:10 IRnhAfZn
>>841
>>829です。
>やっぱりみんな「被害妄想」を持ち出しますね。
ひどい人間はいくらでもいるんですね。
私だと人間不信に陥ってしまいそうです。
861:優しい名無しさん
10/01/09 00:17:37 IRnhAfZn
>>842
労災はやっぱりおりにくいのでしょうか。
これまでは会社側がひどく良心的で、私の体調をとても気にしてくれていますが
労災の申請のことを言ってみても会社が消極的で、強く言えない気分です。
やはり、労災を認めることは会社にとっても都合の悪いことなんでしょうか。
万が一訴えられたときのことも考えていたりするのでしょうか。
862:優しい名無しさん
10/01/09 00:18:00 KAa4xzc7
>>860
841です。
うつ病を抱えて訴訟をする以上は当然に覚悟しなければならない言葉です。
訴訟は戦争、と割り切って闘うよりありません。
でも、ここでは応援してくれる人もいるでしょう？
ただ、訴訟の厳しさを知らないで応援する人もいてそれはそれで当然です。
訴訟経験者の話を聞いておくと、ふん、はやりそう来たかと居直れますよ。
863:優しい名無しさん
10/01/09 00:49:29 KAa4xzc7
>>861
労災は会社の安全配慮義務違反が問われ、労基署の監視が厳しくなります。
労災申請をすると、会社が支払うべき労災の保険料が高くなるため会社は嫌がります。
会社があなたに優しく接するのは労災申請をさせないためです。
864:優しい名無しさん
10/01/09 00:53:58 UYEr5bWv
>>861
その通りとしか。
精神疾患での労災認定は全国でまだ２００余件程度（だったと思う）。
そのうちパワハラが原因となると数件で、ニュースになるほど。
しかも当人が自死してて、裁判までいって認定勝ち取りとかね。
労災申請に協力する会社なんてない。
信用と金が絡むし、訴訟に発展することも組織なら当然予測する。
865:優しい名無しさん
10/01/09 00:54:06 6AUA37++
>>841さんのケースは酷すぎると思うが、最近自分は報復モードから釈迦モードになってしまった。
もうこれ以上貴重な自分の時間を怒りに満ちたまま過ごすのが馬鹿らしい気がしてきた。
それより同じような目に合わないように大局観を磨いたり、防衛策をキッチリ考えスキルアップに繋げたい。
それとは別に同じような被害者を助けたいと言う気持ちも強くあるから、
当時の事についてはキッチリ記録を残しておき、何時でも相談に乗れるような人間になりたいと思ってる。
866:優しい名無しさん
10/01/09 01:21:31 IRnhAfZn
>>863
なるほどー。ありがとうございます。
あー、人間不信になりますね。
割り切ります。自分が会社側でもきっとそうしてました。
867:優しい名無しさん
10/01/09 01:29:46 IRnhAfZn
>>864
そうなんですか。
会社が非を認めて、こちらが悪かったと完全に謝ってきているのですが、
労災のはなしとなると、また別なのでしょうね。
社労士にお願いしてまで、労災認定を争うと大赤字になりそう・・。
868:優しい名無しさん
10/01/09 07:39:36 B3pEeiFX
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
869:優しい名無しさん
10/01/09 10:17:11 tV3jVo9a
>>867
労災申請なんて、８号用紙にちょちょっと必要事項記入して労働基準監督署に
簡易書留で郵送するだけ。
後は、労基署が調べてくれるから金は何もかからない。
手間もほとんどかからない。労基署が勝手にやってくれる。(税金で)
しかし裁判は、自分で証拠も証人も集めなければならず、陳述書や意見書も
自分でお金をかけて弁護士に作成してもらわなければならない。
俺の感覚からすると、労災申請より裁判は10倍以上大変。
さらにかかる費用は100倍以上かな。
丁度、傷病手当金申請より労災申請の方が10倍以上大変と同じレベル。
870:優しい名無しさん
10/01/09 21:03:23 5myWkFmi
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
871:優しい名無しさん
10/01/09 22:06:43 6AUA37++
もう、積極的に仕返ししようとは考えてないけど、
何時でも見張っておこうと思うね。
872:優しい名無しさん
10/01/09 22:13:35 zIPR6NBe
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
873:優しい名無しさん
10/01/09 22:55:06 IRnhAfZn
>>869
そんな気軽にできる印象はないのですが、どうなんでしょうか。
やはり、会社対自分という構図で争うことになるのは避けられないでしょう。
私にはそう思えます。
もし認められても私の場合大した額にはならないようです。
実は、会社に対して労災申請はできるのかどうか軽く聞いてみているところです。
申請はしなくてもいいですが、代わりに医療費の補償くらいしてもらいたいです。
強気でいきます。
874:優しい名無しさん
10/01/10 01:00:09 k620PjOi
>>873
申請書を出すこと事態は簡単だが、認定はめったに取れない。
申請書に会社記入欄があるが、そこを書くのを拒否したらなら、
労基の担当官の心象として「会社側に問題がありそう」となるらしいが、
だからといって認定が左右されるほどではない。
拒否されたらされたで、なしでも申請はできる。
申請書に書くことは少ないが、こちらから提出する添付資料は分厚いほどいい、というのが通説。
これを作成するのが心理的に非常に苦しい。
しかも相手がどうでてくるかが全く判らないから、
あらゆる場合を想定してスキのないものを作らないといけない。
「あちらはこう主張されてますが、何か反論はありますか」といった場は設けられない。
主治医が町医者のたぐいならいくら「会社責任」と書いてくれても、斟酌されない場合が多い。
さらにハズレの担当官だと悲惨。
そもそも労基で申請書もらおうとしたら、何時間も「難しい難しい」って言ってなかなか書類くれんし。
ようするに出すなってことだろって判るから、相当な覚悟でいかないといけないが、
喧嘩腰だと認定がますます遠くなるから、消耗する。
でも宝くじと同じで出さなきゃ絶対認定はおりない。できるだけ多くの被害者が出すべきだと思う。
しかし、人の事情はそれぞれ。
医療費補償が目的なら、もし会社に組合があるならそこを通して話した方が、
労災申請を持ち出さずに交渉できるし、より穏便に済むんじゃなかろうか。
875:優しい名無しさん
10/01/10 01:39:09 A9nucyvA
>>874
会社に組合はあります。
会社の返答次第では組合に相談してみようと思います。
# 何のために高い組合費払ってるか分かりませんしね。
労災の申請、やっぱり大変ですよね。
今後も会社は辞めないつもりなので、
できるだけ穏便に済ませたいです。
876:優しい名無しさん
10/01/10 20:18:16 KArwULS7
>>875
組合があなたの力になればよいのですが、
私の場合、最初は力になってくれるようなことをいいながら
結局、会社の御用組合で、力になってくれませんでした。
具体的に言うと、人事考課で戦力外通告を受けるのは
職務怠慢などと極めて限局した例を言いながら、
結局、セクハラを受けてＰＴＳＤになり欠勤した私にもそれを適用したことです。
とどのつまり、能力があっても欠勤した人間と
能力がなくても働いた人間と比較すると
後者の方が組織に貢献しているとの理論です。
そのことも覚悟してくださいね。
あとで大きな精神的ダメージを受けないよう申し上げます。
組合に大きな期待を抱いてはいけません。
彼らはむしろ人事部から指名を受けて執行委員になっている場合が少なくありません。
嘘だと思ったら、執行委員になった人の出世を調べてみてください。
彼らが出世していたら、組合は頼りになりません。
877:優しい名無しさん
10/01/10 22:24:44 A9nucyvA
>>876
ありがとうございます。
大変でしたね。
何を信用したらいいのか分からなくなってきました（苦笑
一応、>>876さんのような状況になりえることも想定しておきます。
過度に組合を信頼しすぎないように。
878:優しい名無しさん
10/01/11 22:02:05 8Qq5vtzR
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
879:優しい名無しさん
10/01/15 22:54:27 Wz2FLOBG
>>878
い●●き●●き乙
880:優しい名無しさん
10/01/15 23:55:25 VDrRA4di
>>879
●●う●ず●乙
パワハラうけたとかいって休職して海外旅行いってじゃねーよ
しね
881:優しい名無しさん
10/01/16 04:36:29 5zXJmEHe
海外旅行は言葉に問題があるから疲れそうだけど、
療養温泉とかでひと月ぐらいゆっくり会社のこと忘れて、
上げ膳据え膳でぼんやり暮らしたら、病気もよくなりそうな気がする。
どっちにしろそんな金はないが。
882:優しい名無しさん
10/01/16 08:56:07 AQ0a24Ed
>>881
そのまま会社辞めるか死ぬかしたら
良くなるんじゃね？おまえなんか仕事向いてないよ
とっととやめろ迷惑だから、この無能者
883:881
10/01/17 07:21:03 S58fB4he
やった、きっと釣れると思ったら釣れた。
「死ね」「無能」「迷惑」は入ってると予想したが大当たり。
死に方は多分首吊りを指定すると思ったが、これは外れた、
がっかりさせんなよ。
884:優しい名無しさん
10/01/17 12:33:52 oMBasv+P
>>883
楽しそうでなによりです
働け！カス
885:優しい名無しさん
10/01/18 01:24:11 i/m3EkBd
鬱病をパワハラの性にするのを他罰的と言う人もやはり他罰的。
パワハラ扱いされないように防御策を練れば良いんだよ～って思う。
そもそも自分の部下達の人間関係のトラブルとかにも対応するのが部下を持つものの役割なきがするのだが・・・
886:優しい名無しさん
10/01/18 12:32:13 7BFyv2ea
以前、訴訟を起こすとレスしたものです。
弁護士に相談したらやんわりと断られました。
私の場合、暴言などではなく、嫌味のほうだったので、
立証も難しいんだなと改めて思いました。
今は会社もやめて、違う会社で働いていますが、
まだまだ完治には至らず、上司の言葉が怖く、
たまに会社にもいけてません。
でも私の場合ですが、訴訟をやめようと思いました。
弁護士に相談に行ったり、過去の事を考えたりしたら
病気が悪化したからです。
リストカットのあとや、心の傷は消えないけれど、
前に進もうと思いました。
今、パワハラにあってる方、どうか負けないで。
なんらかの道を切り裂いて進んでください。
頭がまだｽｯｷﾘしないので、下手な文章ですみません。
887:優しい名無しさん
10/01/18 13:14:34 5l/n/+48
パワハラや職場のいじめが一番多い業種ってどこ？
888:優しい名無しさん
10/01/18 18:04:50 51Wx1/NE
>>886
以前、うつ病を抱えて訴訟をする人の心得を書いた者です。
大変つらい思いをなさいましたね。
でも、良心的な弁護士にあたって良かったですよ。
訴訟に勝とうが負けようが関係なく、着手金泥棒みたいな弁護士も少なくありませんから。
悔しさは残っているでしょうが、一番大切なことはあなた自身の健康を取り戻すこと。
前に進むことを決断されたことは正しい選択だと思います。
回復を心よりお祈りしています。
889:優しい名無しさん
10/01/18 18:08:49 Ke1CSCvM
>>887
しょっちゅう求人募集が出ているところ。
しかも、採用数が異様に多いところ。
「事業拡大につき急募20名！」とか。
890:881
10/01/18 21:15:38 bNz5k0rF
>>884
がっかりしたって書いてるのに日本語も通じんのか。
書き直そう、お前には失望した。
人を楽しませるエンタテイメントな素質はないことを自覚して、精進しな。
だが、おまえは真面目に働いた方がいいと思うぞ。
カナダは旅費高いかんね、東側にいくなら長期休暇がとれる会社じゃないとな。
行きたかったんだねぇ、可哀想に。
891:886
10/01/18 22:41:26 8I6PHEsz
>>888さん
ありがとうございます。
つらい決断でした。
相手はもう私のことをお前呼ばわり･･･。
終わったことだだの、暴言をはかれました。
でももうあんな人のことで悩むのはやめようと思いました。
これからは自分の体調管理に心がけたいと思います。
本当にありがとうございました。
892:優しい名無しさん
10/01/18 23:44:34 i/m3EkBd
>>891さん
そうですよ！貴重な時間を怒りや恨みで埋めて益々不幸になっても仕方無いです！
私は色々自分の怒りについてケアして行ったのですが、結論としては
「私も相手も未熟な人間で、チョットした事で相手に悪意が芽生えただけ」
「人間の愚かな行為に何時までも怒り続ける意味は無い」
って思えるようになりました。
心がスーつと楽になりましたよ。
893:886
10/01/19 09:31:31 0VOhLQzv
>>892さん
本当にありがとうございます。
>>892さんもそこまでいくのに苦労したと思います。
私もそういう風に考えるようにしたいと思います。
本当に本当にありがとうございました。
894:優しい名無しさん
10/01/24 09:28:44 aimVlHlm
「あなたにはいろいろ注意したが何も良くならなかった」
まず、そもそも注意された覚えがない
全てを否定したい模様
腹が立つとか傷つくよりも
まぁよくもこんなことが言えたもんだと呆気にとられた
もうちょっとはマトモかと思っていたが、そう思いたかっただけの模様
この上司の上役、会社の親分がパワハラの人で会社そのものが毒されてるから
どーしようもない
したっぱ同士の人間関係も酷い
何をそんなに怯えているのかと逆に聞きたい
895:優しい名無しさん
10/01/24 20:27:36 SaBZRxWk
>>894
今後事を起こす予定？
もしそうなら２行目は削って、具体的に否定否定否定の事実を並べて記録だ！
なんとなれば、なぜか注意されてるって判らない輩は実際めずらしくなくて、
そういう人種だと相談先に思われたり、加害者がそう主張する可能性があるから。
それはともかく、理不尽なことに無感動になってるって、あんまりいい徴候じゃないよ。
自分のことなのに他人事みたいに受け止めるのが必要な場合もあるけど、違うじゃないか。
これって「もうあなたを見捨てるから覚悟しとけ」と同じじゃないか。
普通の感性なら心をえぐられるし、今後の対策を考えると思う。
心の健康に気を配ってください。
896:優しい名無しさん
10/01/25 13:51:44 QCQI8r3G
>>895
なんか、いろいろ心配してくれて有難いんだが、先にこっちが見切ってるから、大丈夫w
あの、無感動じゃなくてある意味感動したよ
「このおっさん駄目なおっさんだなぁー」って
駄目さに感心したわ
なんというか、まぁ、ありがとね
自分のこと、頑張って
897:優しい名無しさん
10/01/25 20:01:03 4af5TnZ5
メンヘル板にあるパワハラという卑怯な行為のスレなのに
単なる上司の愚痴を言うだけの人って何なのでしょう？それこそそういうスレがあるのに・・・
実際死を選ぶ人もいたし、それを止められなかった家族もいるし
死にかけてる人、生活苦まで背負い込んでる人も読むって想像できないのだろうけど
まっとうなアラシよりイヤラシイ感じがします
896は上司より自分のほうが人間ができている、と確実に思ってるようですけど
そんな考え方は鬱病より治りにくい疾患の人がやるものなので
本当は要注意で自己管理したほうがいいのです
誰に対しても謙虚さと誠実さを持つ気質が、皮肉にも鬱病を呼ぶ要因です
898:優しい名無しさん
10/01/25 20:59:08 QCQI8r3G
>>897
一言「ムカつく」と言えないが故にそんな長文の理屈こねるあんたのほうが
余程やらしいわw
治したほういいよ
愚痴？冗談じゃございません
きったはったの勝負のお話でございます。
899:優しい名無しさん
10/01/25 21:04:57 +wCAGzKx
仲のいい営業の兄ちゃんがうつだと知った。
上司のパワハラだそうだ。
見てる分には元気を装ってるのか？症状も十人十色やからな。
900:青果担当の方
10/01/25 23:05:33 +WqlDvFo
俺の職場で、何年も後輩いじめしてる奴がいた
もちろん、俺が入る以前からね
俺はまだ入って一年足らずだが、俺の同期の人間も何人か被害を受けてる
もうみんな耐えられなくなり、そいつに近づかなくなった
しかし、そいつはプライドが高いせいか自分がみんなからシカトされるのは嫌だったのか
他の人に「私は金を稼ぎに来てるだけだから仲間なんていらない」と宣戦布告した。
それ以来向こうは休憩時間も他の人とは取らなくなった。
でもそれだけじゃみんな納得いかない。
契約更新の面談の時チーフに、みんなで普段そいつがやってることを言ってやった。
それをそいつが言われた日、ショックだったせいか、黙って帰って行った。
その次の日、ショックで仕事に来れなかった。実際に職場のメンバーの一人にショックだと
夜電話したらしい。
ざまあみろ！
「人を傷つければそれがいつかは自分に返ってくる」と金八先生が言ってた通り。
正義は絶対に勝つ！！
反省しないなら反省するまでずっと苦しめ！
901:優しい名無しさん
10/01/26 00:15:12 VCIYP+Vl
>>900
なぁなぁ職場の素敵ないじめ話ありがとね
902:優しい名無しさん
10/01/26 02:49:48 MqsY37Ye
>>889
ほんと、常に採用してるよね。
運よくそういう奴に当たらなくても、同期とか大勢辞めたら要注意。
903:青果担当の方
10/01/26 04:17:20 cRZpwiCo
>>901
詳しく言うと、
自分と話がそぐわない人がいると
その人を無視したり、仕事の中で八つ当たりやいじめを
始める。
あと自分の仕事を他の人が頼まれたってだけで
その人に対して無視したり、休憩時間中とかわざと避けたりする。
もうみんな限界だった上、
その人のせいで今まで辞めていった人も何人かいるみたい
それ考えるとそれだけじゃすまないだろうけどね。
まあ基本的うちの職場はみんな善人ばっかりだから
向こうがちょっとでも変わっていけば、別にいつまでも根に持たないし、
相手を見る目は変わるけどね。
向こうは前にも言われたらしいけど、全然反省してない
同じ事を繰り返すから今回こういう結果になったんだよね。
904:優しい名無しさん
10/01/26 17:51:53 I4j15oOj
ID:QCQI8r3Gは心配して助言したレスを揶揄したり、
それを注意してるレス（「ムカつく」なんて普通に言わないのが普通の大人）に噛み付く奴だから、
そりゃ上司の注意も気づかんだろうし嫌われるだろう。
そういうのはパワハラとは言わん、逆恨み。
青果の人のはいい社会人が小学生レベルの嫌がらせやってたんかい。
だが、訴えないと動かないチーフもなんだかなぁ。
現場の雰囲気が悪いことを早期に発見して、改善するのはチーフの仕事だろうに。
まぁ、いい方向にいきそうでよかったな。
数で勝ってることだしいい職場環境を作るためにも、
そいつが反省しやすいように、声かけとかできそうならしてやれば？
905:優しい名無しさん
10/01/26 19:01:55 wxRdGz9E
パワハラ裁判、ついに最終（第10回）公判。
パワハラ野郎を法廷に引き釣り出した。
当事者尋問（１時間半予定）で、俺の弁護団につるし上げ。
俺は、原告席で見守るだけ。傍聴席はパワハラ野郎の被害者一杯。
助けてくれた、ユニオン連中も。
もう少しで判決だぁ！ みんな頑張れ！
906:優しい名無しさん
10/01/26 21:39:13 5J9JkRwn
>>905
よかったですね。お疲れ様でした。
あとは結果がついてくるといいですね。
いい判事であることを祈ります。
具体的にどんなパワハラを受け、何を請求した裁判なんですか。
単なる損害賠償額ではなく、算出根拠（内訳）もよかったらみんなのために教えてください。
907:優しい名無しさん
10/01/26 22:44:47 eAsN9/k9
>>905
良い結果が出るといいですね。
あなたや傍聴席の他の被害者は今も在職中なのでしょうか？
パワハラの張本人も在職中でしょうか？
908:優しい名無しさん
10/01/26 23:55:42 VCIYP+Vl
>>904
声をかけたら、断られた。
だから、相手を否定
まさにハラスメント！
人の振り見て我が振り治せw
ここのやりとり見てると、本物と偽物半々くらいだなぁって思う
半分は本当に被害者
半分は本当は加害者な被害者
909:優しい名無しさん
10/01/26 23:57:29 VCIYP+Vl
>>904
あーでもあんたはまともな人だなと思う
特に最後の数行で
910:優しい名無しさん
10/01/27 11:49:25 uGv0CtAe
パワハラ、モラハラで鬱になった人って少ないのかな？
このスレ、あんまり書き込みがないから…。
911:優しい名無しさん
10/01/27 13:29:44 arVV4Rvh
>>909
自分904ね、内容はともかくその上から目線と粘着性がどうもなぁ。
自分は自己評価の高すぎる部下は扱えないから配置換えを人事に言うな、自己の限界を知ってるから。
897が遠まわしに言ってるが、確かに鬱じゃなくて人格性障害の可能性がある。
絶対に恥ずかしいことじゃないから、堂々としてて治療受けて健康体になれるよう頑張れ。
病院いってテスト受けて違ってたら、それはそれでいい事じゃないか。
>>910
スレの趣旨が多岐に渡り過ぎてるんだと思う。
吐き出しの人もいれば、今後の対策を知りたい人もいれば、
過去のことが忘れられなくてと言う人もいて、
さらにそれが単なる報告の場合と、具体的アドバイスを求める場合があって。
だから流れを読んで書き込む人が多いときと少ないときができるのだと思う。
書き込みが少なくても患者は会社の数以上いるぐらいじゃないの？
自分は摂食障害のスレにもいるけど、このスレは伸びてるほうだと思ってた。
912:優しい名無しさん
10/01/27 18:59:17 QuZosvLq
パワハラうつ病裁判、第10回(最終)公判 加害者本人尋問
静岡地方裁判所 1/29(金) 14:30～16:00 事件番号(ワ)1594号
傍聴自由
913:優しい名無しさん
10/01/27 22:03:13 A4S3STVp
北海道庁のパワハラは何で取り上げられないの？
914:優しい名無しさん
10/01/28 19:57:33 W53MsJig
>>912
旅費を工面できる甲斐性があれば傍聴に行って
支援者名簿に名前書きたいぞ
この裁判の経過報告は全労連の会報とかに載ってる？
労働弁護団事務所とかでも聞ける？
915:優しい名無しさん
10/01/29 12:33:44 pDxhbOVj
>>914
陰ながらのご支援、感謝します。
この裁判の経過は、全労連や労働弁護団事務所も把握していません。
ブログやＨＰも作っていないので、新聞記者も知らないと思います。
支援者名簿もありません。
では、着替えて裁判所でパワハラ野郎と戦ってきます。(礼)
916:優しい名無しさん
10/01/30 11:21:31 3BOspXhg
現在パワハラ受難中です。
父親は辞めて転職を進めますが、僕は納得出来ず裁判へと思っています。
父親の弁も一理あり、とても悩んでいます。
917:優しい名無しさん
10/01/30 13:47:57 JpDI0UPW
裁判は証拠も確実でないと時間もかかるし結局離職するだけ
考えたけど法テラスとかに相談するのはやめた
とりあえずパワハラされ続けてるし、周りも見て見ぬふりだけど、
仕事しないと生活できないし、体力も気力もないけどとにかく会社に行ってる
無気力だからなのか、もうどうでもいいのか
食事もろくにしてないからか、しないようなミスもしでかして、
違い部署の上司から「どうしたんだ」といわれる始末
倒産寸前の会社だから倒産するかリストラされるまで
金のために生活のためにとりあえず会社には行く
有給や早退もとやかく言われるから病院もいかなくなり
市販薬でODして現実逃避するのが日課になった
夜は睡眠薬代わりにもなるしね
謝罪を求めても無理だろうし、周りに相談しても事を荒立てないほうがいいという
パワハラ上司はおおっぴらに「あいつホント頭おかしいよな」と笑う
そんな毎日だけど、自分に仕事がある限り給料が入るならそれでいい
薬でほわんってなってるときが本当に幸せだ
夢にまで会社が出てくるようになったから、
思考能力がなくなるこのODがせめてもの救い
死にたいけど、親兄弟が顕在だから無理だな
親不孝はしたくない
918:優しい名無しさん
10/02/03 17:13:03 2pWWO0no
>>917
悪いこと言わないから、病院に行け。
決して悪い意味で言ってるんじゃないぞ。親族がうつ病による自殺で亡くしたことがある者としての忠告だ。
精神科にかかることに抵抗があるなら、親兄弟に相談するだけでもいい
ただし、パワハラやうつ病の知識がない人間は、悪意がなくとも被害者に止めを刺すような言動をしてしまうことがあるので、それだけは要注意。
俺はあなたの家族がどんな人なのか知らないから、どっちがベターかは何とも言えないが。
薬に頼るようになったり、「死にたい」なんて発想が浮かぶのは、冷静な思考が出来なくなりつつある証拠。
これはうつ病に限ったことではないが「まだ大丈夫」と思っているうちに状況がさらに悪化して、逃げることも助けを呼ぶことも出来なくなってしまうのは、よくあることだからな。
辛いだろうけど、体力や精神力が残っているうちに行動を起こしてみて。
919:優しい名無しさん
10/02/06 00:51:32 zWuLQl5m
ちょいと愚痴らせてくだせい
当方、異動先の現場でパワハラに合い鬱病になり1年ほど休職し去年の10月に復職しました。
IT関連の会社なんですが、殆ど多重派遣や偽装請負で成立していた会社です。
客先に数人で常駐し、殆ど客先の支持の元作業しているけど契約は請負契約です。
これでリーダーがパワハラ系だと安全配慮などはまったく機能しません。
社会には色々な個性の人間がいるし、間違いも犯します。
しかし、客先常駐状態でリーダーの人格が器で無い場合は完全に安全配慮義務が果せなくなります。
あるいみ仕組みとしての欠陥な気がしています。
また、それとは別に去年の夏から余剰要員に臨時休業させ12月には黒字にもちこみ黒字にし、
株主への配当も行っています。
また、教育訓練も余剰人員に実施しているのですが、ベテランの技術者にPL/SQLとかの小手先の技術を勉強させて、
おそらく客先の要件に合うとも思えません。
なにが言いたいのかと言うと、パワハラ社員の問題の背景に会社の姿勢というのも在るような気がしてます。
920:優しい名無しさん
10/02/06 01:47:30 gMSvN2jV
これはパワハラになりますか？？
残業が多すぎる私（部下）に対し上司が
強い口調で多少強制的に業務量を減らすように、
仕事分担を指示した場合。
921:優しい名無しさん
10/02/06 05:19:59 HdujcUni
>>920
それは私の会社でもよく見かける風景です。
不要な業務や業務分担の見直しを行わず、
本人に残業が制限時間を超えているからするな、と。
ただ、それだけならパワハラには該当しないでしょう。
問題は強い口調の中身ではないでしょうか。
パワハラという言葉を生み出した岡田康子によれば、
パワハラとは職権などのパワーを背景にして、本来の業務の範疇を超えて、
継続的に人格と尊厳を侵害する言動を行い、就業者の働く関係を悪化させ、
あるいは雇用不安を与えること、とあります。
それに該当する指示内容であったかを考えてみてはいかがですか。
922:優しい名無しさん
10/02/06 08:48:52 /bq4zGAM
>>920
あなたの能力が低いとはかんがえないのですか？
何でもかんでも他人のせい周りのせい
テメーが人並みに仕事しりゃ残業なんかしなくても
いいんじゃねーの？死ねば？会社のお荷物さん
923:優しい名無しさん
10/02/06 10:23:27 gtP7PjsB
>>922
お前も２ちゃん見てる能無しじゃねーか
死ねよ
924:優しい名無しさん
10/02/06 13:02:49 WPK3pYV+
アラシって構われたい、罵られたい、踏まれたい、マゾヒストだよ。
スルーするか、釣られてあげて遊ぶかがいいと思うよ。
（自分は後者が好きだが、メンヘル板では自重だと自戒している）
925:優しい名無しさん
10/02/06 13:34:46 mf25392O
そうだな。板によってはコテハンの荒らしがヒール的な人気を集めてるところもあるが、メンヘル板では徹底無視するのがマナー。
926:優しい名無しさん
10/02/07 12:23:33 FknEMrv+
スルーでおｋ
パワハラで鬱に追い討ち食らった私が通ります。
中途半端な規模の会社だと、密告を恐れるよ。
おいらが行ってた会社は辞めた経理関係の人間が経理事情を密告したりしてたし。
いじめじゃないけど、理不尽な事は当たり前に横行してたしね。
訴える！って頑張ってたバイトの女の子、どうしてるかなぁ。
私には訴える勇気も気力も無かったわ。
何より自分を休めることを優先したよ。
横からお邪魔しますた
927:優しい名無しさん
10/02/07 14:42:26 frKeAwz8
パワハラ＆狭い業界のしがらみでうつ病→退職
農業扱いだから労働基準法も普通の会社と同じにされず・・・・裁判とか悩んでます。
928:優しい名無しさん
10/02/07 15:41:29 0cNZOBB4
そういう時はユニオンへ。
労働基準法が適応されない研修生（労働者じゃないから）とかまで面倒みてたりする。
ユニオンも色々だから、沢山回って選ぶ。
それと、労働問題で揉まれた人達の団体だから、ガチガチに現実的でけっこう物言いがキツイ。
現在闘病中ならその当たりは覚悟して行こうな。
悩んでいるより行動した方がいいと思う。
929:優しい名無しさん
10/02/08 18:22:36 QO3H2XKr
>>918
ありがとう。本当にありがとう。
他の方でも、どなたかお願いします。
すみません、行くとしたら何科を受診したらいいんでしょうか。
精神科？心療内科？
もうしわけありません、こんなこと聞いてしまいすみません。
よろしくお願いします。
930:優しい名無しさん
10/02/08 20:58:26 xzOEKtjL
>>929
抵抗がなければ精神科、抵抗があれば心療内科でもいいのではありませんか。
いずれにしてもＯＤは体にも精神にもよくありませんから早めの受診をお勧めします。
周りの評判を気にしている余裕はないですよ。
一番大切なのはあなたの健康を取り戻すことですから。
931:優しい名無しさん
10/02/08 21:21:31 QO3H2XKr
>>930
お気づかいも含め、アドバイスありがとうございました。
近所の医院をで敷居の低そうなところを探してみます。
ありがとうございました。
932:優しい名無しさん
10/02/08 21:40:46 021sQ8lc
職場で子会社の女性集団から嫌がらせに合い、
しかもその集団は以下のサイトで統合失調症扱いをして被害妄想だと言って、
自分たちの嫌がらせを摩り替えようとしています。
これを見ておかしいと思う人は彼女らに言ってやってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
308～です。
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
607～です。
933:優しい名無しさん
10/02/09 16:22:48 3NADEN5C
>>932
見ないで言うのはちょっと卑怯と自覚していうが、
ネットで応酬しあってなんか解決する？
そいつらは説得も論破も絶対受け入れないと思うぞ。
そのスレをアーカイブ保存するかプリントアウトするかして、
会社本社の人事に見せた上で解決法を相談した方がいい。
934:優しい名無しさん
10/02/09 16:34:28 6phjvOt9
泣き寝入りが多いね。精神の病気が繁盛するのなんかわかる。
世の中ってつくづく不公平で不条理だと思うよ・・。
なんか、向精神薬のんでると余計に悲しくなる時があるよ。
935:優しい名無しさん
10/02/09 18:06:24 zOgjoAlj
932はあおり。
見たけど低俗すぎる。スルーが正解。
936:優しい名無しさん
10/02/09 20:56:51 fJ08ZwgJ
>>934
世の中公平であるべきですか？
能力無くて責められて鬱に逃げるような人にも
一生懸命がんばって成果出してる人と同じ待遇
をしろとでもいうのですか？
しねよ甘え怠けやろう
937:優しい名無しさん
10/02/09 20:57:02 zOgjoAlj
>>934
あまり向精神薬に頼らないようにね。依存性あるから。
世の中公平なわけない。不公平が当たり前。
でも、くじけず前向きに行こうよ。
938:優しい名無しさん
10/02/09 21:11:04 QItz00yU
>>934
根本原因はテメーの能力不足と努力不足と
腐りきった根性なのでクスリを飲んでも
解決せんよ・・・しね
939:優しい名無しさん
10/02/09 21:13:31 giwUegJK
薬に頼らずに少しずつ気持ちで治す努力してます。
940:優しい名無しさん
10/02/10 16:15:52 AIJhZe7w
主治医が薬出したい症候群で困る。
パキシルは嫌だと言ったのに処方され、自分には合わなかったらしく全然効果なかったらどんどん増やされ、
やっとこさ中止となったら、パキ断ちの脳内スパークはしっかりあって最悪だった。
かと思えばボルタレンが欲しいのにロキソニンで耐えろとか言うし。
内臓に負担がかかろうが起き上がれないほどの頭痛じゃ何もできなくて生活に支障がくる、
ロキソニンだって毎日２錠飲んでりゃ胃がおかしくなるはずなんだが。
病院用セデスとか復活してくれんかな、少量でよく効くやつ。
941:優しい名無しさん
10/02/11 21:29:41 0PS+DRo9
>>935
その通りです。
●ぶら下がり
この子会社の連中はやる気はない、
やる気が出てもレベルが低すぎて仕事が全く出来ない。
●揺さぶり
集団でのイジメに全力を入れているため、
仕事に力を入らないため、全く仕事ができない。
経験上、かつて見た中で一番ローレベルです。
●根本的に考え方が低俗過ぎます。
私もあまりにも馬鹿すぎると思っていましたが、
このイジメの内容を人事に話したら、カーッと
何度も言いながら体が固まってました。
この子会社は７年前に倒産し、Ａ社が買収した会社です。
倒産するだけの事情を持った会社だと思っています。
942:優しい名無しさん
10/02/12 09:37:12 dIuCFdFl
>>919
遅レスですが同業者なので一言
常駐先によっては、我々を奴隷だと思っている輩も多いですよね
派遣しかできないIT関連の会社は、
単価を下げる以外に競争力がないので、近々滅ぶと思いますし
客先常駐のない同業他社へ転職するのがいいと思いますよ
943:優しい名無しさん
10/02/13 06:56:37 YQMVAmAs
>>919
確かにパワハラ問題の背景に会社の姿勢は影響していると思います。
私のいる会社では、パワハラ・セクハラは「しない・させない・見逃さない」というスローガンを掲げ、
亡新年会シーズンや人権啓発研修などで周知徹底するほか、
人権啓発室への相談・報告、外部委託法律家への相談など窓口を広く設けています。
私自身も異動してきた上司になぜか嫌われ、会議室や他の社員の前で罵倒・恫喝を受けました。
しかし、人権啓発室に告発し、パワハラ元上司は降格のうえ子会社に片道出向、
体調を壊した私は欠勤後、横異動で本社に残っています。
パワハラ元上司とは壮絶な闘いをし、破れた彼は精神障害になったと聞きます。
たまに本社で遭い、私は挨拶をしますが、彼は目を伏せそそくさと逃げます。
あれだけ私を皆の前で辱めた人間が・・・
あなたが勇気を出して、社内に人権啓発室を作り、社員の働く環境をよくしたいと提案することはできませんか。
それができない会社なら、早くよりよい会社に転職なさることをお勧めします。
944:優しい名無しさん
10/02/13 12:10:21 BJrzIIaT
「人権啓発室」って、名前だけ聞いたら差別利権団体みたいだな。
>>943の書込みを見る限りはまともな活動をしているようだが、ネーミングセンスだけはいただけないなw
945:943
10/02/13 12:16:02 YQMVAmAs
>>944
おっしゃる通りですが、ないよりマシです。
パワハラ上司から救われた私が言うのですから。
946:優しい名無しさん
10/02/13 13:12:15 LgD/1J7v
>>942-943
レスありがとうございます。
私は一人職場が多く、客先には良くして貰える事が多かったですよ。
客からすれば気に入らなければ契約更新しないだけだから・・・
ところが、今回は抱き合わせチームのメンバーとして外勤となり、
そこの職場リーダ（身内）にやられてしまった訳です。
規模は1000人近いのですが、所謂同族会社で株式も公開していないような会社で、
労働組合などは作っては行けない決まりになっております。
抱き合わせ販売の歴史が長すぎてスキルがキャリアに見合わない奴隷が増えすぎました。
もう長く持たないと言う見解が支配的です。
脱出するのが賢明な気がします。
947:優しい名無しさん
10/02/13 14:23:33 YQMVAmAs
>>946
あなたのご多幸と幸運をお祈りしています。
早く脱出してください。
948:優しい名無しさん
10/02/13 15:03:31 LgD/1J7v
>>947
ありがとうございます。
暫く養生させて貰ったら動き出そうと考えてます。
経営層が駄目なだけに簡単にはリストラされないと言うメリットもあります
・同族＝株主→配当出すのがマストなので従業員休業させて黒字経営
・先が読めて無いので、新人をすでに６０名ほど採用済みｗ
・業務上で生じた疾病である事
基本的にお客さんに育てて貰いました。
中にはキャリアプランまで考えてくれた客もありました。
夜勤時のタクシー代もお客さんが私の会社に交渉して出るようになる始末。
ブラックと言うよりアホ会社って感じですorz
949:優しい名無しさん
10/02/13 20:59:24 joYAMR26
>>948
無能社員乙
しねよ
950:優しい名無しさん
10/02/14 01:17:19 DKzvmXwK
>>949
無能社員だけど死にませんｗ
暫くは病気治しながら、金は貰いますよ！
身内に刺されて病気になったおかげで勉強する時間がもてましたよ。
会社法やら財務とか経営学とか人事業務とか様々な分野に興味を持てるようになりました。
だいぶ視野が広がったです。
パワハラした人には感謝しないと行けないのかもしれない。
951:優しい名無しさん
10/02/14 10:39:06 OWDz0ZNy
>>950
おまえさなんでも他人のせいにしてるけど
自分は反省とかしないわけ？
952:優しい名無しさん
10/02/14 11:29:01 DKzvmXwK
>>951
反省は色々ありますよ
会社選び失敗した上に仕事にかまけてIT技術者的視野狭窄になって居た事とか、
性善説でパワハラ野郎と接していた為に、虐めを教育だと勘違いして頑張り過ぎた事、
自己愛性人格障害的な人間の怖さを知らなかった事かな・・・
相手を馬糞野郎だと判断出来ていれば、潰れる前に上に調整頼めたと思うし、
私は世間知らずだったのだと思う。
会社はどちらかと言うと私に同情的な対応して相手は降格気味な扱いなので、
おそらく相手は私を恨んでるだろうな・・・
953:優しい名無しさん
10/02/14 11:31:50 98R6mpHh
>>951
そうだよな…
今ちょうど考えてた
パワハラなんて自分の気持ちの持ち様次第なんだよ
強い奴はそんな上司の嫌がらせも軽く流しちまう
上司自身嫌がらせだとの自覚もない場合も少なくない筈
仕事に対して自分のスキルいっぱいになっている奴ほど
自己嫌悪に陥る
やれることは全てやった、全力で…
でも、それは自分で追い込んでいるんだよ
だから鬱になる
自分変えなければ抜け出すことはできない
954:優しい名無しさん
10/02/14 11:40:04 h0lgiXUb
ワタシ法律事務所で5年間働いたけど
弁護士の先生でもマジ性格オカシナ男多い
なんていうのかな～ 娘みたいな年の女に
若さへの嫉妬というのかな
お金も地位もあるんだから鷹揚にせえよと言いたい
人間の器が小さいよね
955:優しい名無しさん
10/02/14 13:47:48 VCmkX2JN
>>954
なんなんだ？腐れマンコ
956:優しい名無しさん
10/02/14 15:25:28 98R6mpHh
クンクン…
臭うぞ
957:優しい名無しさん
10/02/14 20:27:53 ryfczwrf
>>953
あんたハラスメントってものについて勉強不足。
パワハラで病気になるかならないかは本人の資質いかんの所が多分にあるが、
病気にならなけりゃパワハラじゃないってわけじゃない。
鬱病は自分との戦い、
「自分に非があったからこういうことになった」って思い込んで死にたくなるまでいく。
このスレみる人間のこと考えたら酷いこと言ってると判ると思う。
しゃんとして事実を見て、思いやりの心を捨てないようにしよう。
958:優しい名無しさん
10/02/19 00:34:33 lmQymzEd
パワハラといえばラボテック
ラボテックといえばパワハラ
ばかんぶといえばあふぉ○ま
959:優しい名無しさん
10/02/19 23:54:55 UWs5IFxe
古い体質の中に～隠れて～パワハラがいっぱい～
みんなが見ている前で部下を怒鳴りつけるのが当たり前の上司いわく
｢俺が人前で部下を叱るのは、他の奴らも同じ失敗をする可能性があるからだ。
だから誰かが叱られてるのを見ても知らんぷりせず、自分にもおこりうるミスだと思って聞いておけ｣
意味わかんね。自分は出来る上司だと思ってるようだからマジたち悪い。
部下が短期間で何人も辞めているのに。
960:優しい名無しさん
10/02/20 08:35:26 lzah/IDn
>>959
まだ特定の誰かがターゲットになっているのではなく
全員がまんべんなく怒鳴られているのならマシなほうでは？
昔から精密さを要求される職人やミスが許されない医療業界ではフツーにあった。
だからといって、人格批判は許される行為ではないけど、
「お前なんか資格、能力はない。辞めちまえ」って怒鳴るのはよくあるよね。
みんなの前で怒鳴られてもその場限りであとはサッパリとして
上司からフォローがあるならパワハラではないのでは？
叱られ下手な若者のストレス耐性の低下も離職に関係あると思う。
ここに書かれている文面をよく限りでは特別悪い上司とも思えないが。
961:優しい名無しさん
10/02/20 19:30:46 WajxsFXt
【社会】ネットのブラック企業情報が就活生を惑わせる…サイト乱立、中傷の場合も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
962:優しい名無しさん
10/02/24 02:35:49 QBCh/7RO
パワハラで鬱になるやつが弱いとか無能とか言ってるやつは、
間違いなくハラスメントについても、うつ病についても何も知らない。
これは間違いない。