09/12/13 18:58:54 lgJo6FL8
明日はパワハラ上司にとっては楽しい楽しい月曜日ですね。
パワハラ上司の大好きな会社・仕事が待ってますよ。
601:優しい名無しさん
09/12/13 20:15:01 hsPUebkQ
そうそう、まさにあーいえばこーいうで、とにかく気に入らないんだよね(笑)
小学生のあの子無視しよーと同じ理屈。アホらしいけど、二年もやられたらもう萎縮しまくり。
そいつさえ来なけりゃみんな仲良く普通に仕事してたのに、そいつが自分より若い女が嫌いなだけでタゲられてさ。
自分が作成したんじゃないもうだいぶ昔に自分より上の人が決済もらって毎月毎月ルーチンになってる仕事で、
それが自分担当になった途端にその書類に赤をいれ始めるし、
単に自分がやったものはすべてすべてケチをつけたいみたい。
まぁ、金曜日にも書かせてもらったけど主治医に会いに行くなら同意書必要って知らないみたいだし、
ICレコーダーで再生して他人に聞いてもらったけど自分は同意してないし、
部長に言わずに勝手に動いてもらえればこれ幸いと弁護士たてられるからいいわ。
今は服薬中だけど怒りでいっぱいで鬱の時の布団からでれない状態は月に何日かしかないけど、
こんなに医療費やら時間やら自分だけじゃなく自分の親戚や旦那にも迷惑かけたあいつには絶対に制裁を加えたい。
許さない。
602:優しい名無しさん
09/12/13 21:52:10 gPbJnhOw
デモデモダッテになってしまいますが、初診の時はあの病院はかなり評判がよかったのです。
こちらの口コミでもいい先生となってました。
そのうち、なぜか看護師がくるくる変わりだし、
患者さんが減っていって、今では待合室はいつも人がいません。
私も碌に診察されなくなってセカンドオピニオンをつけましたが、かなり家から遠くて。
先生自身になにかあったのだろうと思います。
セカンドオピニオンによると「彼は学会とか医師会の集まりにもめったにでてこんし、
変わり者ではあるが…」と言葉を濁してましたが、
他の医者が患者にそこまで言う時点でちょっとですね。
普通は「相性があわないところだった」とかですね。
会社と勝手に接触したのも、いまうちの会社で空席の産業医の座を狙ってたのかな。
なんというか、怒ったり憎んだりと負の要素を持つのは、
自分の感情なので自分が一番消耗します。
怒りをぶつけたり憎むことでは何も解決しないし、未来を自分で壊すと思ってました。
冷静な解決策を模索して見つからなくて何もできず、負の感情だけを溜め込んでいく事に、
私はもう疲れ果てました。
603:優しい名無しさん
09/12/13 21:58:25 Ds/Vy++E
>602
自分の人生がうまく行かない原因をメンタルにもとめ
それもうまくいかないとこんどは医者のせいですか？
おまえらちょっとは自分を鍛えろよ、じゃなきゃ師ね
604:優しい名無しさん
09/12/13 22:21:45 hsPUebkQ
>602
ちなみにそんなに産業医は高くなく安いみたいよ。
だからあんまり産業医なりたがる医師はいないと聞いたが。
ただ、医師会という横のつながりのある世界で、一患者にほかの先生が君にそんなこというならそれはかなりおかしいってことだな。
遠くて鬱の時に辛いから近くの医師に頼りたいのはすごく自分もそうだったからわかるけど、
そこまで他の先生がいうならもう行かない方が良いと思う。
うちの会社は会社指定の病院からの診断書しか受け付けないからもしそうだとしても行かなくちゃならないが、
二度目になるが、違うならもう行かない方がいい。
行かなくちゃならないんなら芝居をしろ。とにかく体の具合だけを話せ。
会社についてはいっさい話すな。あんたに不利になるぞ。
ただそこまできたなら都道府県の労働相談所いってみたらどうか？
自分はかなり聞いてもらえた。
一時間弱話してしっかりあちらはカルテみたいなのにぎっしり書いていたしな。
いつでもまた来なさいと言ってくれた。ただ指導はできるが、それは法的に強制力はないから、こちらが電話をしてプラスになるかマイナスになるかをよく考えてくれとは言われた。
そんなことは理解していたから、とにかくそういう場所に相談したっていう実績を作れ。
605:優しい名無しさん
09/12/13 22:35:57 xM6+atls
フィリピン方面軍航空総監の永富き典型的なパワハラ指揮官である。
米軍がフィリッピンに迫った時、真っ先に妾と共に日本へ逃亡した。
残された部下達の運命が悲惨を極めた事は歴史が語っている。
陸軍内部では永富は東条の腰巾着と呼ばれていた。
それともうひとつ、陸軍航空総監の渡辺中将が東条へ直訴した内容はあまりにも有名な話がある。
航空総監「航空機の品質向上の為に生産数を下げ欲しい、女子供が作るから不良品が出来て困る」
航空総監「使用に耐えない飛行機が戦場にならび前線から苦情が来ている」
航空総監「徴兵で取られた熟練工を工場へ戻して欲しい」
東条英樹「ばかもの徴兵は平等でなければならない」
東条英機「使用に耐えない兵器とは、何処の部隊が言っている」
航空総監「すべての部隊です」「私の要求がダメなら航空総監の職務の任が全う出来ないので、私はこの場で腹を切る」
東条英機「まて、まってくれ」
パワハラが日本を滅ぼした事は歴史が証明している。
606:優しい名無しさん
09/12/13 22:48:04 X/sw7c1G
>>605
名前、間違っているよ。
冨永陸軍中将だよ。
評判は良くないな。戦場に芸者とか、特攻させて、敵が来たら逃げたとか…。
607:優しい名無しさん
09/12/13 22:54:59 hsPUebkQ
あんた、話うまいな。
自分もそいつの前でそれだけ語ってやりたいが、ひとりにならないと頭が整理されず
（叱責中は頭真っ白だし、他人に聞かせてもそいつの話は確かに正論できてるからこれはうまいなといわれた。仕事の指示の仕方は全く最低だしこんなやつうちの会社の管理職にはいないなとも評価されていたがね。）
回答ができないんだよな。
だから、誘導尋問ばかりでな、負けるんだわな。
でも、ICレコーダー持ってるし、もう弁護士にも話す予定だからどんどんやってくれって感じだがね。
608:優しい名無しさん
09/12/13 23:11:23 X/sw7c1G
>>586は、
ハンス・フォン・ゼークト（Hans von Seeckt）
ヴェルサイユ条約下でのドイツ陸軍軍人だな。
軍人のタイプ分けは結構有名かな。
609:優しい名無しさん
09/12/13 23:38:47 fKuIYQvx
自殺者出るところまで行かないと勝てないケースが多い気がする。
実際は、和解で痛み分けが多いんじゃないのかな～
610:優しい名無しさん
09/12/13 23:53:36 hsPUebkQ
それもわかってる。でも、弁護士入れたい。金かかってでもそいつの会社人生終わらせたい。
611:優しい名無しさん
09/12/14 00:00:13 X/sw7c1G
>>610
パワハラだけじゃなくて、法に触れる事を教唆されたとかないのかな。
そういうのもありかな。
612:優しい名無しさん
09/12/14 00:07:01 g7KQbMO7
パワハラはセクハラに比べて世間で認知されていないのが現実です。
ただ、ＪＲ西日本の日勤教育で世間に広まった感じかな？事実、教育と称して草むしり、反省文、待機（仕事を与えず椅子にずーと座らせる）と３つはかなりレッドカードに近いと監督署の人が言っていました。
ただ、これだけでは勧告は難しので上部の組合に相談すると良い。
前提に、この様な行為が行われてなければいけません。
もしも日勤教育の様な行為があれば、論点を鬱から行為へ変えて攻めれば良い。
鬱になった原因がパワハラにあるとするには立件する必要があり、立件が非常に困難と思われます。
戦術のイロハで、自分の土俵で戦え、決して相手の土俵で戦ってはならない。
613:優しい名無しさん
09/12/14 00:22:24 KWeDImvG
不況の影響で労働環境が厳しさを増す中、長時間労働による過労が原因の自殺が後を絶たない。
目立つのは２０～３０代の若い世代で、遺族の苦悩は大きい。
２日には福岡地裁が電気設備工事大手「九電工」（福岡市）に対し、自殺した社員（当時３０）の
遺族に計約１億円を支払うよう命じる判決を出した。司法の場で、過労の実態が明らかになる
事例も出てきている。
「主人が誇りを持って一生懸命働いてきた会社とこんな形で闘いたくなかった」
自殺した九電工社員の妻（３４）は、２日の福岡地裁判決後、声を絞り出した。
判決によると、男性は入社６年目の２００３年から時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ。「２カ月以上にわたって月８０時間以上」という
厚生労働省の「過労死ライン」をはるかに超えていた。
男性の体が変調を来し始めたのは０４年４月ごろ。出勤前に吐き気を催し、鏡に向かって叫ぶことも
あった。「仕事を辞めたい」と周囲にも漏らした。動悸（どうき）がすると訴えて、眠れない様子で、
食欲も落ち、大好きだったアイスクリームも口にしなくなった。
０４年９月６日。起床時に「きつい、だるい」と訴える夫を心配した妻は、普段つけない
結婚指輪をつけて出勤させた。午後１時すぎ、外出していた妻に「声が聞きたかったから」
とだけ電話があった。
男性が自宅マンションで自殺したのはその後だった。リビングのテーブル下にあった携帯電話には
「今までありがとう。勝手なことしてごめんなさい」という未送信メールが残されていた。
労働基準監督署は自殺を労災認定したが、九電工側は仕事との因果関係を認めなかった。
妻は「夫の死を個人の問題で終わらせたくなかった。今後、社員の労働管理を徹底してもらいたい」
と訴えた。
一方、裁判で「精神障害を発症した証拠はないし、男性の経験に照らして無理のない業務だった」
と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
としている。
614:優しい名無しさん
09/12/14 15:05:31 Fe4wIGZJ
パワハラにしろモラハラにしろ、休職して気になくなるまで数ヶ月かかった。
復帰後、１ヶ月持つかどうか…
615:優しい名無しさん
09/12/14 15:44:12 n/pVNKcm
>614
自分も同じだった。パワハラモラハラがあったから余計同じ部には戻りたくなかったが
無給になれば生活破綻だから４ヶ月で復帰したよ。
案の定１ヶ月目はパニクり午前中のみでも辛かったが、
２ヶ月たって今はパワハラの証拠をつかもうと毎日ICレコーダー持ち歩きってか首からかけて洋服内に忍ばせてるけど
早くやっちまえ！しっぽ見せろ！ってかんじ。
もちろんあちらも年の功だからなかなか証拠らしい証拠を録音できないのは残念だが、
他人にも聞いてもらいつっこめるとこを聞いて書き留める。を今繰り返して証拠固めしてるよ。
616:優しい名無しさん
09/12/14 20:45:16 bFUX2E1i
キチガイパワハラ野郎日立建機きたやま
617:優しい名無しさん
09/12/14 20:58:57 Dobceygc
>>615
自分は1年休職で、まもなく復職して3ヶ月です
現在、相手は２人、1人はアボーン、もう一人も降格ぽい感じになってました。
例に漏れず、休職半年位からパワハラされていた事に気がつき
復讐、怒り、恨みに心を焦がし続けてきましたが、
最近は「こんな下らない事を何時までも拘って自分を苦しめるのがアホらしい」と思うようになりました。
恨みも怒りも消えた訳では無いのですが、もう同じ状況になっても対処できるし、
撃退できそうに思えて来たのと、彼らが墓穴を掘った事が解ったからかも知れません。
それ以前に論理的に黒白つけてもいました。
基本的に主体は自分と加害者と会社の３つと定義しました。
そして、各主体について過失の有無を考えた時全てで8通りになります。
8通り全てについて吟味すると3者全員に過失があると考えるのが妥当に思えました。
自分：ブラック会社を選んでしまったし、難しい状況であったとしても政治的にコントロール出来なかった。
加害者：悪意の有無に関わらず、私を思い通りに操作する事に失敗しているし、一人の人材を潰した。
会社：今回のエピソードについてリスクが現実的に問題となるまで気付いていたのに対処しなかった。
618:優しい名無しさん
09/12/15 00:34:54 Rr3XdAbq
>>617
おまえの無能が根本原因だろ？
619:優しい名無しさん
09/12/15 01:22:45 1yC6WZoN
>>618
8通り全て吟味すれば解るよ！
私 パワハラ 会社
○ ○ ○ 問題が発生しないはず
○ ○ × 会社はムチャな人事を行った。
○ × × 私が優秀ならチームを立て直したはず
○ × ○ 駄目な奴をリーダに据えている時点で会社も無能
× ○ ○ 私だけが駄目なら配属した事事態が間違いだし、会社はリスクを計算して何時でも戻せるようにすべき
× ○ × 会社が不適当な人材を宛がったとしても良いリーダーならどうにか使いこなすでしょう
× × ○ 会社の採用基準がおかしい
× × × みんな少しずつおかしい
620:優しい名無しさん
09/12/16 23:40:04 TGbkZWZ7
>>619
自分に非はないのですかそーですか？
ふつうの人は周りのせい他人のせいにする以前に
自分の至らない点、欠点を修正するものなんだよ
無能者にはできんのだろうが・・・
だからパワハラｗうけんんじゃねーのか？
621:優しい名無しさん
09/12/17 00:11:59 SVWBn5B6
>>620
一体何を見ているのですか？
妥当なのは×××だと言ってます
私だけに問題があると言うなら、雇った企業の人事や現場にアサインした人の裁量にも問題は在るし、
パワハラさんはパワハラさんで、私を上手く使うのが任務だったはずでしょう？
それを上手く果す事が出来なかったわけですから、何の落ち度も無いとは言えないと言ってます。
もっと言えば、パワと私の間のコミュニケーションが破綻していた事が想定されます。
良かれと思って指導したけど、それは私にとっては単なる罵声でしかなかったと言う事！
パワは私の成果物のレビューを行い、指摘を元に直したが、他の人は前の資料の方が良かったと言ってました。
論理的なやり取りをすると私に言いこまれるので、彼は眠らないで頑張る事を強要し、毎日の睡眠時間を管理しだしました。
挙句は、その人につく前の6年間の実績や学生時代の成功体験までも否定しました。
（否定する根拠は見つからないので、是だけ否定されて私が感情的に成らない事を反骨精神の欠如と指摘）
もう、お分かりでしょう？
指導力の無い人がムリに教育を押し付けられ、上手く行かないから精神論に問題をすり替え、
最終的には罵声を浴びせたり、気持ち悪いから笑うなと、笑顔を禁止するところまでエスカレートしました。
また、私意外にも1名虐めの対象に成っている人が居ました。
彼も、「手順化出来る事と出来ない事を分類し、出来る事は手順書にすべき」と主張したけっか、
虐めの対象になりました。
なぜなら、殆どの事が手順化出来てしまうから、自分のポストが危うくなるからです。
以上、会社にもインプットしましたが、私は鬱病となり、パワは1人は首、もう一人も降格、私は現在戦力外で
殆ど作業も無く椅子を暖めています。
今、回復してきて自分に出来た事もあったとは思いますが、
それは、パワハラ野郎を信頼などせず、全ての発言を詳細に記録に残し、
コミュニケーションが破綻した事に気付き次第上に報告する事だったと思います。
背景を説明していないからわからないのも当然ですが、
自分の責任が皆無なんて思っていません。
622:優しい名無しさん
09/12/17 00:25:49 NRFfbvL7
>>621
スルースキルというのを身につけよう！
その人はここで吐き出すことでストレス発散しに来てるつもりなんだよ。
でも、本当は負の感情をどんな形でも何かにぶつけるのは、
それ自体がストレスを溜め込むことだと知らない人なんだよ。
やればやるほど自分自身の病が悪化していくと理解できないんだよ。
放っておいてあげるのが、せめてもの情けだよ。
623:優しい名無しさん
09/12/17 00:32:58 SVWBn5B6
>>622さん
スルーしたらますます溜まるんじゃ・・・
624:優しい名無しさん
09/12/17 00:57:31 NRFfbvL7
>>623
あ、書き方不味かったね。「アラシは放置」が要旨です。
暴言を吐くようなストレス発散方法を実践している人は、スルー。
どんなに理路整然と説明しようと、誰かを傷つけることが目的なので、聞きゃしません。
自説が間違っていたと、この場で認めるなんてありえません。
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長するかもしれませんからね。
625:優しい名無しさん
09/12/17 03:21:44 cJRqyGaf
>>624
その通り！
626:優しい名無しさん
09/12/17 08:54:09 DYrRpfPy
確かにその八通りの考え方はなかなかいいね。
ただ合わなかったってのが一番なんじゃないの？
だって自分はほかの部では普通にできていたし。合わないとコミュニケーションもとれなくなるしね。
度重なる叱責とかされたり、いみふな指示されてるうちに仕事できないんかなって刷り込まれるしね。
627:優しい名無しさん
09/12/17 08:58:50 CqVHod2D
保険入ってないみたいだから自殺とかされて収支マイナスでは困るなぁ
というわけで離人の奴は今日も貧乏強請りしながら税金納めてくれ。
628:優しい名無しさん
09/12/17 09:06:58 CqVHod2D
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長しませんでした。
完
629:優しい名無しさん
09/12/17 17:31:37 DYrRpfPy
>621
すごいわかるな。昨日かな？今朝かな？
その八通りに同意したものだが、確かにその八通りって考えるだけの価値あるな。
うちも、仕事を能力的にこなしたい部長からもあいつは勝手に動くから問題なんだと言われてる指示能力皆無、管理職失格の、女課長からパワハラ。
で、そいつからストレス受けた係長からモラハラ。
上記の件は何度もカキコしていろいろみんなからアドバイス貰って参考にしてるけどね、
確かにパワハラ野郎と自分との間にはコミュニケーション成り立ってないよ。
今日も自分にコピーを頼む指示の仕方が
四部くらいコピーお願い。
だもんな。位ってなに？って感じ。
630:優しい名無しさん
09/12/17 17:34:27 35Mnl/xW
ちんこ ティンポ うんち って１０回書き込め
631:優しい名無しさん
09/12/17 17:37:22 NXVqVUEY
８月に身体を壊し２週間の休職。
会社に復帰したものの、パワハラ悪化。仕事の為に、暴言や暴力の容認を強要。
仕事が欲しいが為に容認。
結果的に、技術的な衰えと胃痛が悪化。
辞めたいが、このご時世じゃ無理なんだよなorz
632:優しい名無しさん
09/12/17 20:14:03 SVWBn5B6
>>629
3.7部で渡してみたくなりますねｗ
う～ん、なんだか複雑なんですよ～
相性問題って言うのもあるんでしょうが・・・
その現場にいた退職者（やはり鬱で・・・）に連絡をとって過去の経緯も調べたんですが、
現在のメンツが登場する以前から揉め事が絶えない現場だったらしいです。
負の連鎖的なのか？もしくは人をアサインする人が天才的に人を見る目が無いか・・・
もう1つの可能性は多重派遣というか偽装請負的な背景があるので、
利害関係や指示命令経路とかが複雑で不満が溜まりやすいって事もあったかもです。
さらに悪いのが人数が10人未満のチームだった事かも知れないです。
人が増えると派閥的な物が自然に出来るので、逆に風通しが良くなるので・・・
633:優しい名無しさん
09/12/17 20:44:49 DYrRpfPy
>632
うちは鬱になった女性職員は今もいるよ。隣で全く関係ない部だけどね。
昔はどなられたりした。っていわれて反対にうらやましかったもん。それくらいわかりやすくやってくれれば、毎日IC持ち歩いてるから録音できればバッチリなのになーと。
それで一回彼女はラインから外されてるから、うまいんだな、そういうときだけは理論的。
でも、指示は超曖昧。ただ自分が彼女の前でもう萎縮しちゃう体質になってるから悔しいね。
634:優しい名無しさん
09/12/17 21:33:33 8IGP7mNX
>>629
それがパワハラかよ？
さすが無能だね、4部くらいって普通する指示だろ？
おまえ外注？それともアスペか？
とっとと会社辞めてくれよ生産性低いから
じゃなきゃ死んでくれ
635:優しい名無しさん
09/12/17 21:37:14 8MHxaJGc
これはなんともひどい流れ
636:優しい名無しさん
09/12/17 21:45:24 NXVqVUEY
配慮のない馬鹿が居るな
職場じゃ窓際なんだろな
637:優しい名無しさん
09/12/17 21:50:21 8IGP7mNX
スルーするんじゃなかったの？
ここの無能者君たちは・・・
638:優しい名無しさん
09/12/17 22:06:30 +DiSN2C8
パワハラ上司と同じ言葉を吐いた組合長。
後日、上部組織から呼び出しを受け、きつい言葉を吐かれた。
無能無知とあらゆる罵詈雑言を浴びせられて、ショボショボと帰っていった。
バカめ、少しはパワハラの辛さが少し分かったう。
残りは張本人のみ。
639:優しい名無しさん
09/12/17 22:22:23 SVWBn5B6
>>633さん
ちょっと関係見えないけど下記の認識でOKかお？
【女課長】 －ﾊﾟﾜﾊﾗ→ 【パワハラ係長野郎】 －ﾓﾗﾊﾗ→ 【633さん】
｜
過去わかり易いにﾊﾟﾜﾊﾗ
↓
【元鬱女性職員】
※女課長は過去に問題ありと判断されメインから外れた過去がある。
※部長は女課長を「勝手に動くから問題だ」といっている。
※633は女課長を「指示能力無し、管理職失格」と感じている。
※633とパワハラ係長野郎の間のコミュニケーションが成り立っていない。
640:優しい名無しさん
09/12/17 22:22:32 NyrQDlbv
>>638
まっとうな人がいて、救われましたね。
私の場合、上司の暴力的言動を会社に訴えたところ、
社長の命を受けた常務がやってきて、
「違 法 で は な い か ら 問 題 な い」
と、口頭で告げて帰って行ったよ。
ぶっ殺してやりたい。
641:優しい名無しさん
09/12/17 22:28:21 8IGP7mNX
>>640
無能ものに指導・指摘するのは明らかに違法ではないよ
ちょっとは反省してうつに逃げずに努力しろよクズ
642:優しい名無しさん
09/12/17 22:37:24 SVWBn5B6
>>640
＞暴力的言動
「言動」という事は行動もある訳ですよね？
「机を乱暴に叩く」とか「突き飛ばす」とか？
643:優しい名無しさん
09/12/18 00:03:19 SVWBn5B6
>>641
無能を無能のままにしておく上司は無能
本当に誰もがどれほど努力しても駄目ならば、
何で採用したんだって話に発展させるべきだと思うよ
会社として見込みの甘さを棚に上げて扱いても虐待でしか無いと思うけど
644:優しい名無しさん
09/12/18 00:28:06 9vhDih9P
そんなに会社や上司と揉めても置いてくれてる会社に感謝したら？
他に雇ってくれるところもないでしょ、鬱なんだから
645:優しい名無しさん
09/12/18 00:51:17 6WIaWPKO
両方とも同じサイドにいるんだから仲良くしろよｗ
646:優しい名無しさん
09/12/18 08:38:40 Em7txJO+
>639
少し違うかな。
女上司→係長と自分にパワハラ（過去に別女性職員を鬱で病休に追いやった、自分も４ヶ月病休）
係長→パワハラ受けてストレスたまり自分にモラハラ
自分はダブルで被害受けてる。ちなみに周りの課の人も両方に気づいていて良く陰では慰められる。
課長も係長も、部長からの評価は高くないことを先日ランチを一緒にしたときに聞いた。
自分が思っていたことを部長も感じているのは確かだが、課長に押し切られたりして部長もなかなか口を出せない。
問題にしたくない事なかれ主義という部長の性格、多分課長にはどっからかのコネがあると思われることが問題。
四部くらいなんていい加減な指示出されたこと無いよ。
因みに両親も兄弟もみなCMバンバン出してるような大企業にしかいないからほかのことはわからんが、そんな指示出したらすぐにその上から注意入るってよ。
ICで録音した自分と課長のやりとりを聞いてみんな呆れてたよ。
四部くらいはパワハラには当たらないが、今日はこんなバカなこと言われましたっていう例として出しただけ。
四部くらいをパワハラだなんて言うほどこちらもバカじゃないんでね。労働基準法も読み込んでるし、都にも相談行ったりしてる。
とにかく自分は早く薬も通院もない生活に戻りたいだけ！
647:優しい名無しさん
09/12/18 09:35:14 LfETQumQ
部下のいじめを黙認
横浜市にあるＫ幼稚園のＮ園長とＳ主任
648:優しい名無しさん
09/12/18 11:39:30 sV/AXQku
逃げるが勝ち！方式でパワハラ会社を今月辞めるよ♪
本当なら裁判起こしたいくらいの怒りはあるし体調も悪いけど、そういう人たちに関わってる時間が勿体ないとも思うし体調悪いの拒絶反応だと思う。
とっととオサラバして自分を取り戻したい。部下の良いとこ引き出せない上司なんて、そのレベルの人間、なんの魅力もない。
649:優しい名無しさん
09/12/18 13:07:07 TjZNkQvs
>>648
同じく、逃げるが勝ちで、パワハラ会社を辞めた。
いくら薬を飲んだりカウンセリングを受けたりしても、
大本の原因を取り除かなきゃ意味がないと気づいた。
あれから5年。病気もすっかり治った今は、なんであの時、慰謝料をもらわなかったのかと思う。
650:優しい名無しさん
09/12/18 15:47:18 Em7txJO+
>648>649
それはわかってるんだけどねぇ…当座の金がないから仕事行くしかないんだよな。
すぐ転職できるわけもないし、生保とかみたいに激務じゃなくて今と同じ給料くれる会社もそんなないだろうしなぁ。
あ、いや、30だが一千万ももらっとらんよ。
だからとにかく今はカウンセリングとかでなんとかしたいから転院画策中。
純点銅いってるが、イマイチ。
先生は臨床心理士じゃないから体の具合しか聞かないのは当たり前っちゃ当たり前なんだが、こちらは吐き出すところが欲しいからさ。
651:優しい名無しさん
09/12/18 15:51:51 Em7txJO+
>648
確かに拒絶反応だよな。
自分も一番ひどかった病休のときは体調悪くて、買い物もいけないから生協加入したくらいだし。
今は怒りでいっぱいだけど、確かに会社離れれば家族と楽しくやれる。おかげで楽しい土日はあっという間。
でもやっぱり金なんだよな。6億当たれば辞めるよ。
6億は必要だな。両親や親族みんなに分けたいから。
652:優しい名無しさん
09/12/18 15:57:09 sV/AXQku
648です。
何言ってんの？私、29歳で時給900円だよ。
初めは、試用期間一ヶ月といってたのに、ごまかされつづけて、二年もこき使われて馬鹿みたい。
ほんと私の時間返せ！だよ。
悪質な嫌がらせも当たり前のようにあったし。
捜せば条件の良い会社いっぱいあるよ。今と比べたら楽園に見えるよ。まぢ。
少しでも情で働いてしまったことを後悔してるよ。
通院おつです。
私も通ってます。
653:優しい名無しさん
09/12/18 16:04:00 sV/AXQku
648です。
６億！あたしもそのくらいほしい！
宝くじでも3億だよね。。。
本当なら弁護士雇って全面対決したいけど、弁護士雇えるほどお金ないっす…泣
654:優しい名無しさん
09/12/18 16:27:44 NFvuyCLi
パワハラされるのは自分に落ち度があると考えるんだけど
心当たりはありませんか？他人のせいにしてませんか？
655:優しい名無しさん
09/12/18 17:24:17 Em7txJO+
>654
前に八通りの考え方書いた人いたじゃん。
あれに当てはめれば大体バカじゃなけりゃ検討つくんじゃない？
あとは、人間て相性あって、とことんあわないと負のパイラルになるんだわなー。
それに、虐めるのが趣味っていう最悪な奴もいるしね。どんだけできてもタゲられたらそこでお終いだよ。
できなくても同じだしね。
>653
そっか、それならやめて大正解じゃない。
三億でもいいけどね。そしたら別な会社に行ける。
自分独りきりなら一億でもいいんだけどさ。
まぁ、こんな仮定話しても建設的じゃないからもうやめるが、自分は今の会社に残りたい。できれば定年まで。
課長はあと10年くらいだろうな。絶対あいつより先には辞めない。
やっぱりパワハラとかモラハラにはレコーダー等による録音、メモ書き等の証拠掴みと弁護士や労働相談所に相談したという実績作りも大事かなと。
本当に殴られたりしなけりゃなかなか動いてくれないからね。難しいよな。
タゲられたやつが馬鹿を見る世の中なんだよな、未だに。
656:優しい名無しさん
09/12/18 17:59:03 +jxwFz5B
訴えるとか戦うとかすごいなみんな。
俺は会社行って周りの人に挨拶するだけでも
胸が苦しくて緊張して、そんな自分が情けなくて泣きそうになる。
657:優しい名無しさん
09/12/18 18:14:02 KAHkSLM7
>>656
ちゃんと治療と休養をして良くなってくると、おのずとそれまでの出来事を
振り返る時が来る。それで出来事を客観的に見たとき、パワハラ（加害行為）
であったと気づいて怒りがこみ上げてくると思うよ。
658:優しい名無しさん
09/12/18 18:19:18 Em7txJO+
>656
>657の言うとおり。自分も病休前は周りに申し訳なくて仕方なかった。
だんだん自分を取り戻していろいろいわれたこと、されたことを思い出してきたら、怒りでいっぱいになってきた。
一時間の会社と上司との話合いもレコーダーに密かにとって三時間かからず文章におこした。それくらい怒りのパワーはすごい。
医者も20枚くらいの書類を渡されて呆れていた。
659:優しい名無しさん
09/12/18 18:43:52 sV/AXQku
648です。
皆、それぞれ苦しんでいるよね。それに負けない自分であるのも大事だけど、自分が壊れてしまってはどうしようもないから、頑張らない努力もしましょう。
私は自分がやられて嫌なことは人にしないって言う信条があるから、今度こそ明るく健康な会社を作りたいです。
660:優しい名無しさん
09/12/18 18:55:45 Em7txJO+
同じく。
やられていやなことはしないというよりできないよな人間として。
がんばろう！とは思わないが、少しでも何とかしたい気持ちで毎日いるよ。
週末だー。楽しくすごそう！
661:優しい名無しさん
09/12/18 20:02:21 uE2AipXq
パワハラ上司にとっての楽しい楽しい平日が終わってしまいましたね。
でもご安心下さい。平日があっというまに過ぎていくように、休日が過ぎるのもあっというまですから。
楽しい楽しい月曜日はすぐですよ。
662:優しい名無しさん
09/12/18 20:22:01 T4cbCeuj
>>646さん
こんばんわ～
他の人の話と混同してたようですｍ（。。）ｍ
なるほど・・・しんどい職場ですね
感情的にならず、冷静に対応して、墓穴を掘るのを待つのがよさそうですね。
っマインドフルネス瞑想法 ←ストレス解消に役立ちました
663:優しい名無しさん
09/12/18 20:56:07 sV/AXQku
661さんはなにか役職におつきなのでしょうか？？
664:優しい名無しさん
09/12/18 23:58:30 T4cbCeuj
私はパワハラやモラハラする人は苦しんでいると思います。
思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす知識の豊富な頭の良い子供だと思います。
665:優しい名無しさん
09/12/19 00:07:46 6ZPVzFAD
頭はよくないよ…周りに被害を与えてるんだから…
666:優しい名無しさん
09/12/19 00:36:05 C67QBBe0
>>664
>パワハラやモラハラする人は苦しんでいる
そういう人はいるかも知れないが、俺がそばでみた人は、
確信犯で・平然とパワハラ・モラハラ・業務での違法行為をしていた。
その人は過去には悩んだ事もあるのかもしれないが、
違法行為・パワハラ等をやっても苦しまない境地を見出したみたいだった。
>知識の豊富な頭の良い子供
というのはまあ同意をするが、世間の目の方が上で誤魔化せなかった感じ、
その人の会社は、法を犯した為、何度か行政処分を受けていた。
667:優しい名無しさん
09/12/19 00:36:20 t8GD1+vJ
パワハラとセクハラで営業所を点々として、うつ病再発して、結局退職…
私よりひと月後に入社した年下男性社員は、１箇所で力つけて店長に…
私が男だったら、もっと楽に仕事が出来たのだろうか
668:優しい名無しさん
09/12/19 00:37:04 +pPi57yi
>>665
パワハラ受ける奴は頭悪すぎｗ
頭悪いやつは仕事ができない
仕事ができないやつは会社に必要ない
とっととやめろクズ共
669:優しい名無しさん
09/12/19 01:14:06 nLB8U4rX
>>664
＞思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす
自己評価が高くて思い通りにならないと激昂する、これって自己愛の症状だね。
自己愛は自覚して抑えるよう精進すりゃ治るし、その過程はそりゃ苦しかろう。
が、自分が病人である自覚のない自己愛は手に負えん。
つか、本人はパワハラしてるとは思ってないと思う、なにしろ凄くプライド高いから。
＞知識の豊富な頭の良い子供
こっちはサイコパス系だね。
カリスマがある独裁者で、人の苦しむ様子を見るのが大好き、という不治の疾患だ。
大好きなことやってるんだから、本人は苦しくないと思うぞ。
670:優しい名無しさん
09/12/19 01:45:08 YdxiAPCK
今NHKでやってるよ
671:優しい名無しさん
09/12/19 02:05:15 6ZPVzFAD
668さん。
あんたが１番仕事できてないように見受けられる。
どこの上司を勤めてらっしゃるのかしりませんが、上司としての役割ができているんでしょうか。
そういう上司こそとっとと辞めてほしい。
こっちが迷惑してる。
672:優しい名無しさん
09/12/19 02:07:10 VJwrJEgu
>>669
＞自分が病人である自覚のない自己愛は手に負えん
自覚したら自己崩壊するから、大半の自己愛は自分の問題は
スルーするのだと思う。
673:優しい名無しさん
09/12/19 02:35:40 il/osclK
吐き出させてください
私には女上司がいました
｢私は体調が悪くても這ってでも出勤する！｣
｢冠婚葬祭以外の欠勤は認めない！｣
などの持論を持っていてそれを部下にも強制していました
そんな上司に反感を抱いていた私に上司は嫌がらせをする様になりました
・完全な無視で大事な連絡事項も伝えてくれません
・職場の人達を自分側につけて私を仲間外れに
・呼び出し暴言を吐く
｢あんたは普通じゃない｣
｢人間じゃないんじゃないの？｣
｢職場のみんなもそう言っている｣
職場が苦痛になっていましたが…
自分から辞めるのは悔しかったので仕事は続けました
その後 運良く自分が出世転勤になりました
しかし私は鬱になりましたが上司は全く気付いていない事でしょう…
674:優しい名無しさん
09/12/19 02:44:38 6ZPVzFAD
どこにでもいまだいるんだね…自分が絶対みたいな人って…
会社は軍隊か！？と錯覚するくらいな。笑
転勤良かったね！！
私は自ら退社することにしたよ。
675:優しい名無しさん
09/12/19 02:56:19 il/osclK
>>674
仕事辞められるんですか…私も転勤がなかったら
きっと上司の態度に我慢出来なくて辞めていたと思います
女上司ほど最悪なのはないと思います
物凄くヒステリックになりますから
｢聞く耳持たす゛｣です
676:優しい名無しさん
09/12/19 03:19:23 opaLJ6BV
私の会社鬱だらけなんだけど、結構辞めて治ったって話多いですよ
パワハラって言うか会社のビジョンが伝わってこないのに、
仕事を○投げされて、相応の評価が得られず、会社との信頼関係に絶望してたらしいです。
もちろん、対応しなかったのは上司なんですけど、会社の風土が契約取り付けたら現場任せで、
炎上して顧客とのトラブルまで行かないと対応しない会社だからね・・・
677:優しい名無しさん
09/12/19 06:36:45 KDQnlx6O
生保の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
678:優しい名無しさん
09/12/19 06:45:57 fduHmC+h
パワハラによる鬱で休職中。
初めはパニクって何も考えられず、
部屋に閉じこもったけど、
最近は会社を訴えようと思う。
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
679:優しい名無しさん
09/12/19 06:49:08 jzv5pRDO
造園屋の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
680:優しい名無しさん
09/12/19 07:52:11 cQu0BtJK
知識の豊富な頭の良い子供
681:優しい名無しさん
09/12/19 09:00:40 +xAKJZbl
生保の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
682:優しい名無しさん
09/12/19 09:45:13 JQZ05JU+
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
683:優しい名無しさん
09/12/19 10:03:32 sJe94DJI
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
684:優しい名無しさん
09/12/19 10:04:29 sJe94DJI
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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| ┬ |
685:優しい名無しさん
09/12/19 10:24:36 C7nTFQgq
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
686:優しい名無しさん
09/12/19 10:49:27 g9CO2zOC
>>684
マジこんなことしてる奴（されてる奴）大阪市の
某区の区役所の窓口で居た。
さすが大阪市市役所職員！
オツムの程度が知れるよ
687:優しい名無しさん
09/12/19 12:33:27 /0VzsYqz
URLﾘﾝｸ(sattyan.ddo.jp)
688:優しい名無しさん
09/12/19 14:12:53 /yppO1+j
>>671
妄想乙、低能怠け自称パワハラ被害者殿
689:優しい名無しさん
09/12/19 16:37:39 C7nTFQgq
無能ものに指導・指摘するのは明らかに違法ではないよ
ちょっとは反省してうつに逃げずに努力しろよクズども
690:優しい名無しさん
09/12/19 16:42:00 Jqg271Qs
>>681
手足を切り落とせばいいよ
んで「これ見て下さいよ」と言えば向こうを黙らせることができるんで頑張って！
691:優しい名無しさん
09/12/19 17:10:52 uIqav5yf
パワハラやモラハラのつらさを知らない人のコメント
はスルーしてもよいと思う。
私はパワハラにあったことがある。そのときも心臓が
バクバクいってとても働けそうな体調じゃなかった。
人に見えないように暴力ふれば、お客様に対して良い
サービスが取れるかといわれたら全く逆効果だと思う。
パワハラをする管理職の人は、つまり会社の事を考え
て、人間を育てようともしない。そのために、人材が
育たずに、やめていく者も多いので、長い目で見て、
人件費がかかる。それを考えるとパワハラする人は、
仕事ができない人なのだ。それを責任転嫁している。
サイコパスについて書かれた本を読むと、パワハラ
する上司が本当にまともな人なのかどうかがわかると
思う。サイコパスという異常人格者は、社会生活を
するには何の障害もないし、そういう人がパワハラ
しやすい。
692:優しい名無しさん
09/12/19 17:19:00 6ZPVzFAD
会社で長くやってる上司的な人って世間一般の常識がわからなくなってるのに、新人の能力を活かそうとせず、俺に従え的で否定するからタチ悪いんだよね。自分は自分。人は人。ってところから逆教育しなくちゃならない。
そんな事ばかりで疲れました。
明日会社最終日！
いぇい。。。
693:優しい名無しさん
09/12/19 17:20:39 Ag61HWPW
>>691
暴力うけたなら障害罪で訴えろよ
パワハラなんちゅうあいまいな定義の言葉で
周りのせい他人のせいにしてるのはほとんど
能力不足・努力不足のゴミ社員なんだよ
694:優しい名無しさん
09/12/19 17:28:40 6ZPVzFAD
わかってないな…
695:優しい名無しさん
09/12/19 19:17:59 uIqav5yf
＞693さん
物も知らないって、威張れることじゃないと思う。
むしろ無知でかっこ悪い。こんな事も知らないで
偉そうなこと言っているんだ、かっこ悪いと思う。
女性なら、そういう人間性を見て男性を選ぶと思う。
あまりにも感性が欠けて、他人を思いやれない男性
と結婚すると、女性に無理があって、早死にする
率が高くなるからだ。無知なのに、感性が欠けていて
物事を知らない人は、家庭の中でも誰かに我慢を強いる。
そういうところで人を評価している。
696:優しい名無しさん
09/12/19 20:30:06 c7iZSpEw
>>695
感情的にじゃなく論理的にどうわかってないか説明してくれる？
自称パワハラ被害者って基本頭悪いから
なんか能力不足を指摘されて不愉快に感じただけでパワハラ
いいだすからね。あんたが”暴力”とか”器物破損”とか
いった実害以外になにをされたか具体的に説明できる？
697:優しい名無しさん
09/12/19 20:50:41 zuwrqhHB
すいません
パワハラ被害者の方々を非難してらっしゃる方って働いた事無い人？
ニートの方ですか？
698:優しい名無しさん
09/12/19 21:00:41 9ES72WKT
”すみません”だろｗ
パワハラ被害者の方って会社に入るまでまともに他人と
コミュニケーションとったことあるの？
ちょっと非難されただけで鬱ｗになったり訴えたり
よわすぎるんじゃないの？
しねば
699:優しい名無しさん
09/12/19 21:30:47 6Rhsr8sA
>>698
パワハラ加害者乙
700:優しい名無しさん
09/12/19 21:39:59 KgbQ3W8t
>>698
死ねば？なんてどうしていうの？パワハラのスレッドなんだから良いじゃん でもさ～アタシも「長いことこんな身体にしてくれて！」とそいつに対して悔しかったけど、根に持ったって病気は治らないよね そこに執着してると抜け出せないよ
701:優しい名無しさん
09/12/19 22:34:21 6ZPVzFAD
業務連絡。業務連絡。698はスルーしてください。お話になりません。
702:優しい名無しさん
09/12/19 22:39:23 dqwf9NUy
６９８をはじめとするここで被害者を痛めつけている者に言いたい。
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業だが、
セクハラ・パワハラははっきりと「しない、させない、見逃さない」で
見つけたら人権啓発室に報告することになっている。
能力と関係ない。人権問題なんだよ。
お前は人権侵害を行っている。犯罪者なんだよ、お前は。
703:優しい名無しさん
09/12/19 23:06:08 dhCmifWP
送りたくないのですよ。
704:優しい名無しさん
09/12/20 01:15:21 Yo1VEfpl
>>702
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業ｗ
で報告した結果どーなるのかな？
まあ実際には良くない将来がまってそうだね？
自称パワハラ被害者には特にね
表向きはちがうけどね
会社は自称パワハラ被害者候補者を採用時に排除すべきだね
705:優しい名無しさん
09/12/20 01:25:59 0tAEYxen
いのしまだやぶたたかだなすきやままきのかわたかわごえおくむらすぎもとさかもと
706:優しい名無しさん
09/12/20 02:06:55 nUn6AN31
>>704さん
おそらく加害者とされた側と被害報告した側双方にマイナス点がつくんじゃないの？
個人的に思うのが、そのような摩擦が生じた原因を個人ベースに絞ってしまう事も問題だと思っています。
人には個性があり、コミュニケーションの難しい組み合わせもあります。
一般に「どこにでも嫌な奴はいるさ」と耳にしますが、
人が集まるとどうしても不協和音が生じてしまうものだと思います。
だから、理想論としては双方について性格やタイプを再考して、
適材適所な人事をしたら良いと思うのですが、
現実には社内での評価などから、ドチラかを悪者とする対応が予想されますね。
707:優しい名無しさん
09/12/20 02:12:02 ipQrPFRw
706みたいな上司がほしい…
708:優しい名無しさん
09/12/20 02:15:35 4S2m1uK4
707のような部下は絶対要らない
てか会社辞めろよ
709:優しい名無しさん
09/12/20 02:18:33 DIhZp075
パワハラという言葉ばかりが先行して、本や雑誌の記事に
なったりするけど、肝心のパワハラに対する戦い方が確立されていないし、
法制度も置き去りになってる。相手にしてくれる弁護士も少ない。
結局個人で戦うことになるのだけれど、果たしてどれだけの人が解決に
至っているのだろう？そのあたりの情報が全然出てこないですよね。
710:優しい名無しさん
09/12/20 02:18:55 ipQrPFRw
明日で会社最終日(>_<)v
711:優しい名無しさん
09/12/20 02:28:40 3ppGpzeP
パワハラという言葉ばかりが先行して実際なにがパワハラに
該当するのかわからない・・・
パワハラ受けましたといったモン勝ち
ほとんどが能力ない奴が会社にしがみつくための方便
712:優しい名無しさん
09/12/20 02:32:23 nUn6AN31
>>707さん
上司って言うより、経営層が人事にどれだけ重きを置いているかに尽きるかも知れません。
それでも問題は起こると思いますが・・・
自分の部署は取りあえず、少人数で外部へ出るパターンを極力減らして、プロジェクト間で見張りあえるような
方向で対応を進めているようです。
1対１だとヒートアップして手遅れになるまで誰も問題視出来ない状況になりますからね・・・
713:優しい名無しさん
09/12/20 02:33:14 9TFa93jt
会社側がパワハラに取り組んでいても結局は各部署の上司次第が現状かと…
職場って本当に上司次第ですよね
自分の考えが常識だと思い込み常識から外れる者にはパワハラしたい放題
パワハラしてる本人は自覚なしで部下が悪いと思っている
714:優しい名無しさん
09/12/20 02:35:47 b97WlUSV
【自治だけで】名無し変更議論中【決めるな！】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
715:優しい名無しさん
09/12/20 02:37:59 2sErp+e1
自称ｗパワハラされてる本人も自覚なしで全部上司が悪いと思ってる
実際はパワハラなんかじゃなく能力が低いことへの指摘だったり
努力がたりないことへの指摘がほとんどなんだが、決して反省して
自分を向上させようとしない、自分が悪いのに不快な思いをしたから
上司のせいにするキチガイタカリ野郎共・・・転職してよたのむから
716:優しい名無しさん
09/12/20 02:45:49 ipQrPFRw
はい？お前が辞めてよ頼むから。。。苦笑
まぁ、私は再就職活動してますが。。。
717:優しい名無しさん
09/12/20 02:48:59 /giTxV24
会社は仕事をするところです。期待された成果を出さない人は会社の
お荷物です。お荷物に対して会社は厳しいです。社員の生活かかって
ますからね。能力ないことを指摘され自分の能力向上よりも自分の気
分を優先し”不快な思いをしました謝罪と賠償しる”などど言ってる
生産性の低いというよりマイナスなやつはとっとと会社辞めてくださ
い・・・つらいんですよね、やめて生活保護でも障害者手当てでも受
給してください。会社はボランティア組織じゃありませんので、タカ
らないでください
718:優しい名無しさん
09/12/20 02:50:15 nUn6AN31
上司が部下を丁寧に見ようとしないのは教育スキルを評価の指針上軽く見ているからだと思う。
短期的な売り上げばかりで評価するとなれば誰も教育や部下とのコミュニケーションに時間を割こうとせんだろう
719:優しい名無しさん
09/12/20 02:58:43 3ctfxvRM
>>718
テメーは会社になにもとめてんだ
会社は仲良しクラブじゃねーんだよ
成果出せばちゃんと評価してやるよ、出さなきゃ評価下げるよ
教育のための教育やコミュニケーションのための
コミュニケーションなんて存在しないんだよもっと
プロ意識もってくれよ、甘えんな
720:優しい名無しさん
09/12/20 03:09:31 nUn6AN31
>>719さん
成果を出す事は非常に重要だけど、事業を継続させていく事も重要でしょう？
その視点に立ったときに部下を自分の後継者に育て上がる事も大きな使命でしょ？
教育の為の教育やコミュニケーションの為のコミュニケーションなんて誰が言いましたか？
貴方は部下の個性を理解して、適切な課題を与えるためにどれだけ時間を使いましたか？
あなたが、永遠に部長や課長をやれるなら、貴方に会う人間だけを採用するシステムで良いでしょう？
だけど、世の中のニーズはドンドン変わる。あなたはやがて死ぬ。
本当なら次世代を見据えて、部下を育てる時間をもっととるべきだと私は思っています。
コミュニケーションがとれないのは部下のせいだけですか？
貴方が部下の考えの枠にまで会話レベルを落として話すのが上司の仕事でしょ？
多様な部下を取りまとめ上手に仕事をこなすのが上司の務めでしょう？
うまく伝わらないからといって部下に罵声を浴びせてしまう人はやはり無能な管理職だと思いますよ。
721:優しい名無しさん
09/12/20 03:11:44 nUn6AN31
ゴメン、もうねますｚｚｚZZ
722:優しい名無しさん
09/12/20 03:17:10 9nTOtm5w
ほほう
罵声はパワハラですかそうですか
どこまでが指摘でどこからが罵声なのかな？
自称パワハラ被害者さんよ
１％の自称パワハラ被害者のために９９％の有能な
人間に甘甘な対応とるわけにいかないんですよ
まあ2割3割がパワハラ受けたってなら上司にも問題
ありかもしれんがね・・・
まああんたはどうかはしらんがエリミネートする必要
のあるレベルの自称パワハラ被害者ってのはかなりの
確立で存在するんですが・・・
723:優しい名無しさん
09/12/20 03:20:13 9TFa93jt
｢普通じゃない｣
｢人間じゃない｣
｢頭おかしいんじゃないの｣パワハラですよね！
ノルマ達成している部下に対してこの発言
上司なのに部下を育てる事も出来ないなら上司なんて辞めろ
724:優しい名無しさん
09/12/20 03:52:40 ipQrPFRw
例えば。。。
３０分単位でのバイトで、７時あがりだとします。そして店を空けられない状態。25分になってやっと店に来たかと思えば、謝罪の言葉もなく上がれとは何事なんでしょうか？
人の時間をなんだと思ってる？？そして失礼なのはどっち？？
15分単位の申請をするも却下される。。。
経理さんよ、それって怠慢じゃありません？？
部長から、報告書を毎日タイムカードを切ってから書くよう指示される。はい？？意味わかりません。業務内にしてください。の申請も却下。
店で、商品を落とすトラブル。笑っちゃいないのに、笑ってんじゃねー！と客がいる前でどなられる。後から入ってきた雇われチーフに。。。
たかってんのはどっちだよ！！怒
725:優しい名無しさん
09/12/20 05:25:44 kGLBD8FA
パワハラ被害者を罵倒するバカは思ったとおりの反応だな。
テメーの置かれている立場が見えていない低能だ。
ああいうのが組織を要らない騒動に巻き込む害毒なんだよな。
726:702
09/12/20 07:50:43 QGjr6gp5
>>704
セクハラ、パワハラが立証されれば懲戒処分になります。
自分はセクハラで加害者を諭旨退職、パワハラで上司を降格の上子会社に送りました。
自分自身は本社のエリート部門で働いていますよ。
賢い会社はパワハラもセクハラも表沙汰になれば企業イメージを損なうし、
職場の士気が下がるからリスク対策としてちゃんとやってるんだよ。
お前のレスを見ていると、リスク感性のないちっちゃな会社で働いていて、
そのせいでコンプレックスの固まりになったお前はここで被害者を痛めつけ、
鬱憤晴らしをしている、まさに井の中の蛙大海を知らずを知らず。
>>706
加害行為が立証できてもできなくても報告した者に不利なことはなされない。
そうしないと誰も報告しないでしょう？
もちろん、立証できれば加害者には厳罰が待っている。
727:優しい名無しさん
09/12/20 08:07:40 QGjr6gp5
>>709
証拠集めをしてから弁護士に相談しないと
弁護士も立証できないのでいかんともしようがないのです。
上司の行為がパワハラに該当するか
パワハラに該当するならそれとうつ病の発症に因果関係があるか
主治医の鑑定意見書も必要ですし、
いろいろ立証しなければなりませんからね。
証拠を集めて労働関係に強い弁護士を探せば闘ってくれますよ。
728:優しい名無しさん
09/12/20 09:36:47 DIhZp075
>>723
それを「パワハラ」だとして訴えると、パワハラの構成要素5点を根拠に
「パワハラではありません」と退けられるよ。
単純に「言葉の暴力、人格否定」と訴えないと、会社は逃げる。
パワハラの構成要素5点に該当しなければ問題ないとし、無理矢理
「該当しない」と結論づけられるのが現状。
729:名無し
09/12/20 11:59:14 2flu7mpQ
田村庄一パワハラセクハラ死ね
730:優しい名無しさん
09/12/20 12:04:49 WQZbYsdT
丹波市
731:優しい名無しさん
09/12/20 13:31:29 EgfAoBXW
>>728
パワハラの構成要素5点w
それって会社にタカリる方法マニュアルにでも載ってるんですか？
怠けタカリ自称パワハラ被害者殿
会社が不愉快ならとっとと辞めて公的支援を受けてください
おまえらみたいな役立たず社員不要です。会社はボランティア
組織じゃありませんので・・・
732:優しい名無しさん
09/12/20 20:54:05 EEhSh0eH
私は以前日本でトップシェアの保険会社で働いていました。そこでは、ハラスメント
行為は人権侵害なんだとすごくすばらしい教育を受けました。しかし、その職場では
女性が女性に対してセクシャルハラスメント行為をすることがひどくて、性的な話とか
会社だけのお付き合いなのに、露骨ですごく嫌でした。上司の女性の不倫話とか聞きた
くも無いのに聞かされていました。でも教育はすごくすばらしいです。私は人権を守る
というのはむしろ素敵な事だと思います。でも、パワハラをしたり、セクハラする人は
感性が欠けた人が多いので、自分がパワハラやセクハラや人権侵害していても気がつかない
のかもしれません。
733:優しい名無しさん
09/12/20 22:44:11 QGjr6gp5
>>732
あなた女性になりすましたパワハラ被害者を痛めつけてる人間でしょ。
女性は環境型セクハラで会社に告発したりしない。
なぜなら、スキャンダル好きだからよ。
不倫や社内恋愛の話などランチでは格好のネタ。
女性が会社に告発するのは肉体関係を迫る対価型セクハラ。
同じトップシェアの保険会社を名乗るなんてオバカだね。
生保か損保か分からないじゃない。
私は分からないように書いたのよ。正体バレバレ。
734:優しい名無しさん
09/12/20 23:18:12 CgB5safO
上司の評価とわ？
全員がイイ評価を下す人間は希である、て言うか実質存在しない。
だから人物評価をすべての上司に聞いてみて、良いと評価した奴の下へ配属させる。
これが人事である。
新入社員の配属はいわば賭けだ、上司との相性が悪ければ配置転換すれほぼ解決するが、そのまま放置すれば人間関係が歪となり職場の雰囲気まで悪化する事だけは、絶対避けなければならない。
ただ、常態的にその職場に配属した新入社員が１年未満で退職していれば、要注意と判断し、その上長は職場を替える。
彼には部下の掌握能力は欠如と判断し、ひとりでも実施可能な業務を与える。
これで快適な職場環境の維持でき、かつ労働安全衛生法も遵守でき、人材育成に無駄なコストをかけずにすむ訳だ。
735:優しい名無しさん
09/12/20 23:35:38 QGjr6gp5
実際、新人であれ中途採用であれ、採用コストに数百万万円以上かけているわけだから
１年も断たずに止めてしまうとなると上司のマネジメント力が疑われる。
なぜなら人事部は厳しい人選を行い、配属しているわけだから
それをつぶす上司はダメ上司の烙印を押される。
当社の場合、一般職（地域型社員）で７年働いて採用コストが回収できる仕組み。
それ以下で退職したら上司に罰点がつく。
だからパワハラ上司はいつか制裁される。
736:優しい名無しさん
09/12/20 23:40:31 jy8bbtkB
俺もパワハラ(叩き上げ)被害者。半殺し、殺されそうになったおかげさまで体中ムチウチです。あれから毎日頭痛いです。一生もんの後遺症をプレゼントして頂いてありがとうございました。
737:優しい名無しさん
09/12/20 23:47:46 isl1ZHid
あたしは洋服屋で働いていた時に男の店長にハンガーで頭叩かれたりゴミ箱なげられたり何回もゲンコツや叩かれましたよ。言葉の暴力もあり私は辞めました。その店長3年ぶりに街でみたけどクビになり顔にはアザが目は片方失明し左足骨折で松葉杖でした。
738:優しい名無しさん
09/12/21 00:00:04 x66lyr+1
なんぞこのスレの一日の伸び率は、と思ったらやっぱりアラシ関係か、
>>1を読もう、と呼びかけつつ、
アラシへの反応を読んでてちょっと思った。
パワハラ被害で鬱病罹患者って、いわゆる理想論を信じてる人が多いなぁ。
正しいことだけど、現実はそういう風に運ぶなんてめったになくて、妥協を重ねるしかない。
妥協しても他の所で認められたり、ストレス発散ができるなら世渡りはすごく楽だろう。
方程式が成り立たないのが人間関係だ。
なぜか正論が通用しないのが資本主義社会だ。
正義が勝つのではなく勝ったほうが正義なのが司法だ。
考えるほどに感情の持って行き場を失うね。
739:優しい名無しさん
09/12/21 00:21:47 9nYBPBKa
荒らしが荒らし自身が、会社の中で人事部門に、
人事の希望を表明すら出来ない無能で不要な存在である事を、
吐露しているのに反応するのはどうかと思うな。
740:優しい名無しさん
09/12/21 03:25:01 b7iLVltV
>>738
中途覚醒したので書き込みます。
ちゃんとした会社ならパワハラ・セクハラは企業イメージを損ない、
職場の士気を低下させ、業績を悪化させる要因と認識し、
きちんと対処しはじめています。
ただ、そのような企業が大企業に限られ少ないことは確かです。
でも、なんとか打開しようとしている人たちの
希望をへし折るようなレスはいかがなもとかと思います。
パワハラは人権侵害であり、犯罪です。
荒らしはスルーという大原則は分かりますが、みんなの怒りも理解してあげてください。
741:優しい名無しさん
09/12/21 04:56:43 WeMDM8vY
>>740
荒らしに起こる必要も無いと思うよ。
荒らしのレスをよく読むと、荒らしが組織内でどういう存在か良く判るよ。
荒らしをせせら笑っていたら良いよ。
742:優しい名無しさん
09/12/21 04:57:55 WeMDM8vY
>>741
×起こる
○怒る
743:優しい名無しさん
09/12/21 08:32:55 UWQVLhzz
>>740
貴方はまず頭を冷やして、それから、もう一度738を読むってのをやってね。
アラシに怒っても無駄だからスルーなんじゃなくて、
アラシはそれを面白がってるんだから餌をやるな、ってのが最初の２行。
荒らしに反応する人も荒らしです、って>>1にあるでしょ？実りのない内容はスレの無駄遣いだ。
あとは余りにも救いのない現状（未来なんざ考えるゆとりはないね）への、自分の感想だ。
打開策なんて考える限り全部やったさ、昨日はやっと政治家へ接触とれたが、
「パワハラはいけないが、今の財政状態では病気の人間は切り捨てざるをえない」と言われたよ。
自分の職場は役所なんだが、本来監督すべきところがこうだ、民間企業は押して知るべし。
あえて後のことを言うならば、希望をへし折られたときに激昂するようじゃ、何も変えられない。
もっと現実を見て、妥協せざるを得ないところは妥協して、
そうやって一歩一歩亀のごとくの歩みでもくじけない心の強さと冷静さが必要だ。
メンヘル患者には辛い路だ。
自分は希望が見えなくて手探りになってでもやると決めてるがね。
744:優しい名無しさん
09/12/22 00:41:38 swgp7Df7
＞733さん
つまり女性が職場で同じ女性に私生活の性生活について話すように強要する
事はセクハラではないという認識ですか？それは大間違いです。同じ女性
でも価値観を押し付けられてすごく嫌悪感を持ちます。それはセクハラでは
ないですか？隣人の夜の生活なんて仕事に関係ないことまで聞きたいですか？
うんざりです。
私の元職場（トップシェアの生命保険会社）は、女性だけの職場でしたので、
ものすごく歪んでいました。
会社の道徳教育のＤＶＤを見た後でも、こういう性的な話を強制して話させる
という女上司の態度は一切変わりませんでした。嫌でした。
745:優しい名無しさん
09/12/22 08:38:18 lB+eP+X4
昨日は簡単なミスやっちまったよ。
ラインに病休の原因の課長がいるから甘えでも何でも言いよ、とにかくそいつと話すと声聞いただけで寒気するんだ。
それで、部長が言うとおりにやれば良かったものを課長が途中でホウレンソウのラインに入るから、途中で部長の指示と課長の指示が訳わからなくなってアボーン。
部長に迷惑かけた、課長も怒るときは理論的なんだよな、普段の指示は曖昧でイミフなくせに。
あー萎縮してミスるのなんとかしたい。
でも声やそいつの香水かいだだけで心臓バクバクになって頭真っ白になるから、無理な気もする。とにかく異動してやり直したい。
今のとこにいてもキャリアアップは望めない。
まともに仕事したいリラックスして仕事したい。わがままなのか？
746:優しい名無しさん
09/12/22 18:39:19 Fuez2JPB
>>745
ミスを省みる姿勢は正しいけど、行き過ぎて自虐に走るのは間違いだから。
ストレスの原因から離れないと、ストレスが原因で発病した病は良くなるはずない。
その辺をそれこそ部長が理解してくれればねぇ。
面倒な上司から逃れたいとは誰もが思うし、そこまで辛いなら我侭とは言えないよ。
吐き出しなら心理療法士、改善を望むなら人事・組合辺りに相談。
ミスをしない人間はいないから、あんまり落ち込まんで堂々としてて。
747:優しい名無しさん
09/12/23 01:27:31 HAKl11Rb
キャバ嬢もたたかっているんだ
おまいらメンヘラも労組作れよ
キャバクラで働く女性への給与未払いや不当な罰金が深刻化しているとして、キャバクラに
勤務していた女性約１０人が２２日、待遇改善を求め労働組合「キャバクラユニオン」を結成した。
ユニオンは東京の個人加盟労組「フリーター全般労組」の分会として発足。分会長で２０代の
桜井凛さん（仮名）が同日、厚生労働省で記者会見し「以前、勤めていた店は賃金の一部を支払ってくれず、
男性店長から悪質なセクハラを受けた」と自分の体験を訴えた。キャバクラ嬢は若い女性の人気職業
ともいわれるが、フリーター労組には今年に入って「辞めることを伝えた後、最後の１カ月の給料が
支払われなかった」などといった相談が相次いでいる。
２７日には賃金未払いなどの電話相談を受ける「キャバクラ労働相談ホットライン」を実施する。
時間は正午～午後１０時。
[産経新聞]2009.12.22 17:32
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
きゃば譲も会社から金を取る時代に突入だね
748:優しい名無しさん
09/12/24 08:42:05 Sdz2Hkz+
>746
ありがとう。部長は事なかれ主義で優しいけど、肝心なときはかばってはくれなさそう。
もちろん仕事のミスはかばってくれるけど。
あと課長と仲もよくないし。
とにかくまためまいが頻発するようになってきて、それがつらい。
749:優しい名無しさん
09/12/24 18:33:40 kgwU1DyB
クリスマスプレゼントは、パワハラ上司からのありがた～いお言葉。
750:優しい名無しさん
09/12/26 00:08:49 q71b/u36
自称パワハラ被害者＝能力低いのに努力せずまわりのせい他人のせいにする人
自称うつ病（でも診断書はもらえちゃう）＝甘え・怠け
こんなゴミ供死んで欲しいんですけど・・・
751:優しい名無しさん
09/12/26 00:13:52 xdT0GFl+
>750
暇だからつられてやるが、人には向き不向きがあんだよ。
それを見抜けない人事もくそだな。
752:優しい名無しさん
09/12/26 00:23:34 7Lw37+U5
本日 派遣のわたしが正社員さまをぶんなぐっちゃいましたが
上司に事情を説明したら正社員さまが
「すいませんでしたっ！！」
「社会人としての最低限の言葉使いができていませんでしたっ！！」
と上司の前で半泣きでわたしにあやまりましたｗ
上司には今日で首でかまいませんといったら今辞められたらこまる
いやな思いさせて悪かったｍ( )ｍと・・・
これはなかなかラッキー☆なてんかいだよね`(*＞▽＜*)ノ
753:優しい名無しさん
09/12/26 00:35:05 +ITVL5L9
>>750
ならそういう人を採用した人事に言えよ。
人事は怖いから言えないのかチキン。
754:優しい名無しさん
09/12/26 00:36:33 w3sHT5EV
>>750
たびたび出没するようだけど、なにか被害に合ったのか？
単に気に喰わないと言う話なのか？
どちらにせよ不当な事を許せないと思うなら、２ｃｈで文句言ってどうするの？
現実政界で改善の為の努力をすれば良いと思いますよ。
ここの人達は文句だけの人も居るかも知れないけど、
これ以上被害に合わない為にICレコーダー持ち歩くだとか、
色々知恵を絞って努力しようとしているでしょ？
あなたはどんな努力をしているの？
755:優しい名無しさん
09/12/26 00:38:22 w3sHT5EV
>>754
政界ってなんだよ！世界だろ！
死ね！努力しろ！馬鹿！orz
756:優しい名無しさん
09/12/26 02:00:50 aSYcT6Vl
心が傷つけば脳にも傷がつく
東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃核」に生じる傷によって起きると結論づけているが、
松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と言うのである。
傷というのは、比喩ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。「松沢の断層法」と
名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する松沢によると、
深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、扁桃核の傷が認められた。
その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、
うつ病や統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を重ねた結果
、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症より、うつ病の症状が優勢な場合には、
扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も現れるとしている。
ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も繰り返した。
断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ認められた。
扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。
形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、その名がついたとされるが、
松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が傷つけられているわけだ。
757:優しい名無しさん
09/12/26 02:01:31 aSYcT6Vl
そして、そうした傷は、病気の症状が消失するのと同時に消える。松沢によれば、治癒する時には、
扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりするそうだ。
「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質の
ドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係するドーパミン
が過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。
好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、
意志行動系などおよそ心身のあらゆることに影響を与える」。
近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の内部を明らかにしつつある。
そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」までも。
松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。
だから、いじめは犯罪行為、れっきとした傷害罪なんです」
--------------------------------------------------------------------------------
なんとも不思議な話。極限のストレスで傷がつくということでしょうか。子供だったらありえない話ではないような気もしますね。
もしかすると家庭環境だとか、親の愛情の屈折とかで人格障害などを発症した場合も、脳のどこかが傷ついているのかもしれません。
うつや統合失調症でも傷がつき、それが画像によって診断でき、更には治療までできるというのはにわかには信じがたい話ですが、興味はありますね。
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758:優しい名無しさん
09/12/26 02:12:05 w3sHT5EV
>>757
そう言えば女子高生コンクリート詰め殺人事件の被害者の脳も溶けていたそうですね
死んだほうがマシな状況において、自らの機能を低下させたり、
自らを停止（死）させようとするなんて、すごいシステムだと思います
759:優しい名無しさん
09/12/26 02:24:57 +4Ao6wYv
>>755
あなたも被害者なんですね。頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
760:優しい名無しさん
09/12/26 02:41:59 w3sHT5EV
>>759
今は被害者意識は余りないです。
自分のパワハラエピソードについては互いの誤解が関係を悪化させ、
上司に暴言や嫌がらせる程嫌われてしまった事が原因だと思っています。
自分を客観視する事など出来ないと思いますよ。
どちらかと言うと善悪の基準からもう少し多角的な捉え方をして、
会社も上司も私も不完全な感情を持つ集合体であり、コミュニケーションをもっと大事にして、
お互いの違いを尊重しあうような関係に持っていく事をすれば、
深刻な状態になる前に回避できると思えるようになってます。
大分、楽になってますよ
761:優しい名無しさん
09/12/26 07:35:00 +4Ao6wYv
>>760
あなたの上司はよい上司だと思います。
本物のパワハラ上司はこちらがどう態度を変えようと変わらないのです。
私は上にはうまくへつらい、私にはあからさまに人格をおとしめる行為をやめない上司と
メールでやりとりし、そのいきさつはすべてＢＣＣで部長と人事キーパーソンに送りました。
そして、あなたは人格障害の可能性があるから心療内科を受診したほうがいいと何度も書きました。
これで、上司は子会社へ降格の上出向、私は本社の別のエリート部門に異動できました。
７６０さんのように話せば分かる上司ならば苦しむことはありませんが、
職権を乱用して会議室に呼んで恫喝したりする上司には徹底抗戦しかありません。
どうぞ７６０さんの体験談をみんなに教えていただければ幸いです。
762:優しい名無しさん
09/12/26 08:29:52 w3sHT5EV
>>761
何の話を？・・・７５５＝７５４で、自己レスなの解ってますか？
７５４は７５０への反論だったのだけど、誤変換していたから自分で突っ込みを入れたまでです。
私のパワハラ上司は私が何をしようと私が倒れた日にすら最後まで罵声を浴びせてましたよ。
そもそも論ですが、
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
全く身に覚えの無い話です。どの書き込みからそのように思われたのですか？
763:優しい名無しさん
09/12/26 09:47:06 AUHsev/q
>>750だが・・・
みなさんなに熱くなってるの？
”自称”って書いてあるじゃん、おまえらが自他ともに認める
”本物”パワハラ被害者で”本物”うつ病ならどうぞ”周りのせい”
、”他人のせい”にしててください・・・あなたたちの勝ちですｗ
”本物”なんですよねここの人たちは？
私は”自称”だけで怠けてるひとがきらいなんですｗ
”本物”のパワハラ受けて”本物”のキチガイになっちゃった方々
ご理解いただけましたでしょうか？
764:優しい名無しさん
09/12/26 09:47:45 xdT0GFl+
別人物だが、何か戦ったならききたい。
自分はまだ証拠が掴めない。
くやしいなぁ。毎日ICレコーダ録音とメモによる記録に日記。
気分屋さんだからなー。
765:優しい名無しさん
09/12/26 10:22:54 xdT0GFl+
別に基地外じゃないぜ。
抑鬱状態に陥って休養が必要になっただけで。
パワハラ野郎さえいなけりゃリラックスして仕事できるからミスもないし。
仕事に不満はないしね。
そう書いてるあんたの方がよっぽどしつこく書いてるから基地外にみえるんだが。
糖質の症状でもでていてたまたまこのスレにいついちまったのか？
客観視してみな、自分のこと。
本物のパワハラをうけて、適切な病院でうつ或いは抑鬱と診断を受けて病休したり、しんどいながらも会社をやめずに働きけ、
不当な上司をとっちめる手だてを探す、
或いは愚痴などこぼすところがなけりゃ少々ぐちる方々のためのスレだから君はスレ違いだぞ。
医師から今日異動させてもらえるように会社側に働きかけをしなさいと言われたわ。
全くもってそのとおりだわ。
766:優しい名無しさん
09/12/26 10:32:48 5UfXIccy
>>765
はいはいあんたは本物ｗ
勝ち組なので堂々と周りのせい他人のせいにしてください
権益をかちとりましたね、おめでとうございます。
がんばってその会社でタカリ続けてください。
間違っても転職してうちにこないでねｗ使えんから・・・
767:優しい名無しさん
09/12/26 10:39:38 xdT0GFl+
>766
君のところみたいなブラックにはいかないよw
君、何度も来てるカナダ連呼していたやつか？
すべて周りのせいじゃないさ。でも、あうあわないがあるんだよ。
まぁそこまでかたくななら理解力無しだろうがね。
君のような奴を辞めさせずに会社に置いている会社側にも雇用者責任が問えるな。
会社には雇用者として働く者の健康を管理する義務があるんだよ。
それを無能な上司のせいで損ねさせたんだから、ダブルで君のような奴を雇う会社は悪いな。
768:優しい名無しさん
09/12/26 10:46:47 iZk1ktSG
>>767
おまえホント理解力ないね・・・そりゃパワハラ受けるわｗ
べつにあんたのことなんか責めてないよ、あんた正統なパワハラ被害者ｗ
なんでしょ堂々と胸張って生きてきゃいいじゃんあんたは正しいし
間違ってるのはまわりなんだからｗ・・・申し開きめいた説明すんなよ
しかも２ｃｈで・・・
無能だからしかたないかｗ
769:優しい名無しさん
09/12/26 12:29:00 R2UjBuiD
中古部品販売店での出来事
売り上げ1位の女がいて、新入りをいじめる
店長や他の奴らはその女に嫌われたくないから
一緒になって新人をいじめる
なにをするにしても怒鳴る
ある朝｢あたし今日生理だから機嫌わるいよ｣と蹴りいれてきた
みんなの前で服脱がせたり、取引先の電話応対が気に食わないと
社長呼び寄せて謝罪させる
あたしが結婚するなら 年収1000万以上で外車乗ってて
あたしがイライラして殴ってもなにもいわない人がいいな とよく
言ってた
仕事聞きに行ったら自分で調べろとファイル投げつけてきた
常にその女と周りの奴らの罵声を毎日浴びせられて、
緊張してミス連発して
鬱病 パニック障害 不安障害 トラウマと最悪な状況になってしまい
会社をクビになった
人生ボロボロになった
770:優しい名無しさん
09/12/26 13:01:50 c+mNVtXu
>>769
まあ被害者目線だとそんなもんだが・・・
あんたがどの程度使えんやつだったかはなんとなくわかるよ
訴訟でもおこしてくださいな被害者から加害者へ華麗なる転身がはかれるよ
まあ生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
社会には負の貢献しかしないけどね
771:優しい名無しさん
09/12/26 15:23:20 2Ga1fHIv
パワハラ被害者叩きさんは、自分の論理に破綻が生じると
途端にパワハラ満開になりますね。
パワハラは受ける側に問題もあるが、それより
パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
パワハラする側は、自覚がないと言うのが一番の問題なのですが？
使えない奴をパワハラするばかりではなくて、
使える奴を自分の保身のためにパワハラすることもあるのですよ。
それを自覚していないだけ、
自分より知識が豊富な大学出を、なにかひとつでも落ち度があれば
「大学でとるくせに」とか言う人いるでしょ。
それを多分自分の周りの事例を持ち出して叩いてるなんて
まともな大人のすることじゃないですね。
まあ昨今の製造業の技能継承問題なんて、今の団塊世代が
下をイビリ倒して技能継承を阻んだという側面があることを
まったく理解していないからそんな発言をするのでしょうね
被害者の誰も、自分が正しくて、周りがみんな間違ってるなんて
言ってないのですけれども。。。。。
772:優しい名無しさん
09/12/26 15:32:47 w3sHT5EV
>>763
あなたも不満があるなら理想実現の為に現実世界で努力して下さい。
773:優しい名無しさん
09/12/26 15:39:03 +4Ao6wYv
とにかくパワハラ被害者を痛めつける人のレスは無視しましょう。
彼は構ってもらえばもらうほど喜ぶのですから無視が一番。
人間、無視ほどつらいものはありません。
774:優しい名無しさん
09/12/26 16:58:33 KjHbL/k9
>>771
＞パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
だーかーらー自分には問題少ないわけ？
トータルで考えて能力低いんだよ”自称”パワハラ被害者は
とっとと会社辞めてくれうざいから
じゃなきゃ死ね
775:優しい名無しさん
09/12/26 17:02:17 eTIVdNbj
皆さん、荒らしにレスを与えるのはやめて下さい。
>>1 をよく読んで下さい。
776:優しい名無しさん
09/12/26 17:08:13 UPGQ0ElK
>>775
【一般社会の常識的な考え方】 【メンヘラの常識？】
仕事できないと指摘される →キチガイフィルタ→ パワハラ受けました
指摘されたら努力して修正 →キチガイフィルタ→ ウツになりました休職します
おまえら考え方おかしいよ →キチガイフィルタ→ 荒らし認定
まあこんなことじゃいつまでたっても社会にはとけこめんだろね
お荷物だから死んでください
777:優しい名無しさん
09/12/26 17:11:19 DGRQPQ2j
本物の病人がいるな。
778:優しい名無しさん
09/12/26 17:11:59 w3sHT5EV
>>759
私の事を決めつけないで欲しいです。
私のどの書き込みでそのような解釈、結論に至ったのですか？
＞あなたも被害者なんですね。
そうだけど、コミュニケーションを軽視して失敗した感じはあります。
お互いに誤解をして悪循環になり鬱病になるまで異常な関係である事に気付けず、
打てる手を打たなかった事に今は気付いています。
＞頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
私の胸中について決め付けられるのは不快です。
貴方に何が解るのですか？
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
私は他の被害者を巻き込んでいるのでしょうか？
自覚が無いです。具体的に指摘して貰えないと解りません。
私は「自分を奮い立たせようとしている」事について無自覚なのですが、
なぜ、貴方はそのように思われたのですか？
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
私は客観的になれて来たつもりでいます。
客観性に欠けていると思われた根拠は何ですか？
779:優しい名無しさん
09/12/26 17:59:45 +4Ao6wYv
>>778
あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
780:優しい名無しさん
09/12/26 18:35:54 2Ga1fHIv
>>775
了解！
781:優しい名無しさん
09/12/26 19:33:10 w3sHT5EV
>>779
間違いなのは了解しました。
コミュニケーション上の行き違いという事ですね。
それでもまだ私には刺を感じてしまうレスでした。
＞あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
結局原因を私に向けています。
ややこしい表現をした非はあるかも知れませんが、「ややこしい」と感じたのはあなたです。
悪意から業とあなたが「ややこしい」と感じる表現をした訳では無い事を理解して欲しいです。
782:優しい名無しさん
09/12/26 19:42:37 UkDDX+QY
>>781
そこまで他人に理解を求める性格がきらわれるんじゃねーの？
で、嫌われたらパワハラ受けましたってなるんじゃ？
性格治したほうがいいよ
783:優しい名無しさん
09/12/26 21:09:41 XtRth/FG
パワハラか・・性格悪い奴は受けて人生の勉強しな☆色んな物が見えてくるぞ＾＾♪
基地外？？それは知識と認識で思考を縛ってそう思い込んでいるだけ・・自分が正し
いと思い込んだ事がこの世界の真実。
784:優しい名無しさん
09/12/26 22:07:09 0sE0WGxv
まあ大学院は生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
785:優しい名無しさん
09/12/27 00:44:17 RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、
生産性下がるし、仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀
では無いと思う。パワハラを職場でする奴って、学生時代、学校で
むごたらしい、いじめの加害者をしてそう。でも勉強ができるから
大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって人権侵害しても、
ｂ
786:優しい名無しさん
09/12/27 00:44:39 Lh/QWH3I
>>784
えっスレ違い？
787:優しい名無しさん
09/12/27 00:48:17 RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、生産性下がるし、
仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀では無いと思う。パワハラ
を職場でする奴って、学生時代、学校でむごたらしい、いじめの加害者をして
そう。でも勉強ができるから大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって
人権侵害しても、勉強ができたら許されるんだ、とか間違ったまま大人になっ
てそう。 大人になって社会人になったら、勉強の部分が仕事に変換されて、
自分が仕事できたら、人に暴力を振るっても良いになってそう。
一人一人がモラルを持つべき、じゃないと子供にモラルを教えられなくて
大人になったらパワハラをする大人に育つかも。
788:優しい名無しさん
09/12/27 01:05:17 dvv53MYU
>>781
うん、>>779は謝罪としてはなっとりませんな。
まぁ、ここは貴方がおっとり構えて赦してやんな。
荒らしを哀れもうとして>>759書いたけど、失敗したんだろう。
心意気だけを買って、心のうちで「次はないぜ」と思っておきゃいいよ。
他の人は多分全部わかってるから。
ほらさ、荒らしにかまうと余計な災難かぶるから、スルーしようと呼びかける側になろう。
789:優しい名無しさん
09/12/27 01:45:12 7RXw3X2g
>>788さん
いや、私の中の異物感を解消したくて主張しすぎたようです。
変な流れにしてしまい申し訳ないです。
ちょっと私アサーションの本に影響され過ぎなのかもですorz
790:優しい名無しさん
09/12/27 09:20:09 b4u5jL57
会社に居るパワハラ上司は、だーかーらーが口癖Ｗ
791:優しい名無しさん
09/12/27 10:44:15 zZKprw9P
うちのは、えっでもぉーが口癖だな。
すぐ反論する。
だから部長にきらわれるんだなー。
792:優しい名無しさん
09/12/27 13:25:01 KdVsV+yg
パワハラを個人の問題ととらえ、かつ力関係や貢献度で被害者側を
切り捨てるような処置しかしない。だからパワハラ上司は「俺の行為は
会社公認」だと勘違いをして、ますます歯止めが効かなくなる。
793:優しい名無しさん
09/12/27 18:37:11 kyH5h6OY
自分に非があるから耐えてます…
冷静に考えると相手方を100％悪いとは思えない…
794:優しい名無しさん
09/12/27 20:26:40 L2PugGmj
>>793
お前、バカかぁ？
やられたらやり返せ！ このままじゃ、一生誰かにパワハラ受けるだけ！
【パワハラを受けている。】と言って行動した者が今の世の中、勝ち組。
795:優しい名無しさん
09/12/27 20:58:50 7RXw3X2g
>>793さん
非が在るにしても不当な扱いを受け続けるのはおかしいと思いますよ
事情が解らないから解らないですが・・・
796:優しい名無しさん
09/12/27 21:48:57 zZKprw9P
>793
うん、おかしいよ。
自分に非があれどその扱いをする上司が間違えている。
うちの妹の会社でも、やはり非がある職員がいて女上司に嫌われてパワハラ受けていて、
妹も含め周りは確かに迷惑したけど、そいつが別の部署に行った途端に輝きだして、
やっぱり向き不向きってあるんだな…そいつのことは嫌いになっちゃったけどって言ってたよ。
797:優しい名無しさん
09/12/27 22:12:49 Kx7vdf+J
会社で唯一の味方だと思ってた人に陰口言われてたっぽい
居場所無くなった…
798:優しい名無しさん
09/12/27 23:03:07 zZKprw9P
>797
陰口なんかたくさんあるよ。
みんながみんな言ってるんだから、お互い。
気にするな。会社に信頼できるやつなんかいないよ。
同期もどうだかな。平気で美人だから上に重用されてる同期を同期なのに悪くいうやつもいるからな。
799:優しい名無しさん
09/12/27 23:26:00 7RXw3X2g
>>797さん
陰口の内容にもよるけども、基本的に人は人の事を１００％理解している訳じゃないし、
「全体としては好きだけど、嫌いな部分もある」って関係が普通な気がするよ。
そう言うのが噂話として耳に入ると辛いと思うけど。
自分は仲の良い先輩後輩も居るけど、会社と対立関係になった時に最後まで庇ってくれる人は皆無だと思う。
800:優しい名無しさん
09/12/27 23:37:59 HLlxpg0P
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
801:優しい名無しさん
09/12/27 23:45:21 TVlVnRd4
やっぱり上に立つ立場の人ほど謙虚に振舞わないと
パワハラはへらないんだろうね。
わたしの会社は小さな町工場だから、社長がものすごく腰が低くて柔和。
でも現場のだい１グループリーダーとか半端な位置にいる奴は酷いの多い
わたしは何回か社長にちくったｗ(食事中に)
802:優しい名無しさん
09/12/28 01:32:52 KfwRI0s9
上司でも男と女ではパワハラの行為が違いがあると思いますが…
基本｢A型｣の上司って頭固くないですか？
自分と違う意見は聞きいれないなど…
自分の考えが世間の常識だと思い込んでいます
反論すればパワハラ攻撃の毎日です
803:優しい名無しさん
09/12/28 10:39:52 CEaIFfeN
どうだろう。A型とは二ヶ月しか一緒じゃなかったな。
でも、優しく丁寧に教えてくれた。
それに比べ、今の女上司はO型だがひどいぞ。
しかも、いつもちぐはぐなこというし。
804:優しい名無しさん
09/12/28 10:48:16 /SUrWYK/
>>803
ようわからんが・・・
ここでは気に入らん上司はパワハラ上司なんですか？
805:優しい名無しさん
09/12/28 12:16:27 CEaIFfeN
いや、そういうわけじゃないし。
どこをどうよんだら、気にくわない=パワハラになるのか？
まぁそいつのパワハラぶりについては今までさんざん書いたからもうかかないけど、
上の人に答えて書いただけ。血液型が今は問題になってるだろ？
まぁスレチ気味ではあるが。
806:優しい名無しさん
09/12/28 12:24:35 79j7DpN7
>>805
なんか言い訳めいたことかいてるが
要は自分の無能さを指摘する上司はパワハラとかいって排斥し
自分にとって優しい上司ばかりにしたいんだろ？
この甘え怠け低能野郎、とっとと会社辞めてくれ
能力ないうえに努力もせんのに会社にはいってくんなよ
807:優しい名無しさん
09/12/28 12:28:05 CEaIFfeN
なんだ、また釣りかよ。暇だな。
808:優しい名無しさん
09/12/29 02:57:45 Waaxiwf7
消防士の新規採用訓練中に「しごき」や「いじめ」を受け、退職に追い込まれたとして、
千葉県松戸市消防局の元消防士の男性４人が同市に計１２１０万円の損害賠償を求めた
訴訟の和解協議が２１日、千葉地裁松戸支部（森邦明裁判長）であり、市が和解金
計６６０万円を支払うことなどで和解が成立した。
訴状などによると、４人は同市消防局への採用が決まった後、２００６年３月から
約２か月間、市消防訓練センターで訓練を受けていた際、腕立て伏せ１万回を命じ
られたり、ヘルメットを外したことを理由にコンクリート上で１時間正座させられたり
したとされる。この影響で、４人は０８年までに相次いで退職した。
市側は今年７月、行き過ぎがあったことを認め、同市消防局の幹部ら１１人を減給など
の懲戒処分にした。
原告の男性（３１）は「訴訟は解決したが、同じようなことがほかにもあると思う。
消防の職場環境を改善するきっかけになってくれれば」と話した。
佐久間峰男・松戸市消防局長の話「厳粛に受け止め、信頼回復に努める。今後、管理
体制の一層の徹底を図りながら適正な訓練に精励する」
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
809:優しい名無しさん
09/12/29 22:01:42 TligKEUU
減給が最高かよ、降格か免職にしろよ！
810:優しい名無しさん
09/12/30 03:38:47 lfVTmNil
いやさー、別にいいんだけどね、会社のメンタルヘルス教育資料にね
鬱に陥りやすいタイプとして「まじめ」とか「神経質」とか「努力家」とか上げておきながら、
但し書きで、上記のような人が必ずしも鬱病になりやすいわけじゃありませんってかいてあるの。
なら書くなよって思うわけなんだが・・・
無籍二人に偏見を植え付けているだけに見えるのは俺だけなのかね・・・
811:優しい名無しさん
09/12/30 16:45:28 N0mCx+il
「まじめ」「神経質」「努力家」タイプが鬱病に陥りやすいのは本当だから、
それについて啓蒙しておこうってのはいいと思うが？
但し書きには「しかし鬱病は誰でもなる可能性があるし、治る病気である」って書くべきだろな。
問題なのは、鬱病その他の精神疾患への偏見だろ。
一度でも罹患すれば人間失格みたいな目で見るのがこの国では当たり前にいる、とても先進国とは言えん。
そういう偏見をなくそうと精神科医・臨床心理士たちが色々やってるらしいが。
812:優しい名無しさん
09/12/30 21:32:14 RM4MTJnX
>>811
そうそう。婚約までしてた女が「うつ病で休職する」って言ったら大反対。
「『あいつはウツだ』って一生言われるよ」ってｗ こっちは自殺寸前で診断書も出てるのに。
結局休職したらメールも電話も返事来なくなって、みるみる内に離れていった。
その女は元銀行員だったが、すごい偏見。あとで気付いた。
数年を経て、今はかなり回復した。その頃、「どんな病気になったって、○○さんは○○さんだから」と
言って最後までそばにいてくれた女と一緒になった。今は曲りなりに仕事にも戻れて、ちょっぴり幸せの
ようなものを感じられるようになった。病気を機にあからさまに離れていく奴も多く、色んな意味で勉強になった。
今は支えてくれた○子に感謝するとともに、あんな打算女と一緒にならなくて本当に良かったと思っている。
813:優しい名無しさん
10/01/05 00:36:26 I+qBZvNJ
バイトの部門責任者が何かにつけて人を貶めてくるので困ってる
一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり、ミス→怒鳴られる→ミス→怒鳴られるの無限ループ
何か自分の無能さにも嫌がさしてきて、いい気加減本気で鬱になってきた
814:優しい名無しさん
10/01/05 01:05:07 sgChlN3l
>>813さん
「ミスが続くのでメモを取りながら手順書つくらせて下さい」といって
聴きまくりにして手順書作りに巻き込めない？
少し自虐的だけど「私でも使える手順書作れれば上の評価もあがるでしょ？」
とか言ってその気にさせるとか・・・
815:優しい名無しさん
10/01/05 01:19:31 GVXTde5X
バイトがやる仕事で、怒鳴られるほどってどれ程凄いミス？なのか、
怒鳴らなくても適度な叱責でいい程度のミスなのか。
前者なら本人に、後者なら責任者により比重が高い落ち度があるけれど、何かにつけてとあるな。
＞一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり
なんて萎縮した人間をさらに怒鳴ってもなぁ。
落ち度がなくてもなんかかんか難癖つけるタイプの責任者と思うなぁ。
816:優しい名無しさん
10/01/05 19:44:22 kkPsT22e
813です
何かにつけて人を貶めてくるとは、
仕事上必要な確認に対して「言われなくてもわかってる。お前みたいに馬鹿じゃないんだ」と返されたり、
上司の指示を正確にこなしているのに正反対の要求をしてきて、それに従えないと「何度言ったらわかるんだアホ」などと罵倒される、などです。
「いや、上司の指示なんで・・・」と断っても、「上は立場上そう言ってるだけなんだアホ（このアホとか馬鹿とかが語尾に６割方入ってくる）」と現にクレームが入っているのにも関わらず的外れな批判。
あとは朝の挨拶に対して無反応。すれ違いざまに明らかに俺に対する悪口（内容は小声でぶつぶつ言ってるので聞き取れない）。確認作業を要求しているくせに１、２秒の間があるとトロ臭いと怒鳴られる（急いだ為に確認ミスがあると更に怒鳴られる）。
発音ハキハキを心掛けて明瞭簡潔に話すよう努めても、必ず「なーにぃ！？（けんか腰）」と一度は返される。帰る時も他のアルバイトに対しては「お疲れ様」自分に対しては「終わったなら帰れ」
まだまだ挙げようと思ったらキリが無いけれど、人一倍仕事をやってるのにこの待遇はあんまりだorzその責任者の評価がそのまま上の人に伝わるから、社員の人の評価も低い・・・というかクビ寸前の状況。
そんなにつらいなら辞めろと言われるかもしれないが、学歴も職歴もココミュ能力も無い俺には、今の仕事を甘んじて続けるしか道はない。別に死にたくないけど、毎日が本当に辛い。
817:優しい名無しさん
10/01/05 22:18:14 GVXTde5X
>>816
読んでてこっちまで苦しくなるな、逃げ場や息抜きの場がない状態なんだな。
そういったことを何でも話せる相手が身近にいる？
病院は心身について、ユニオン・労働局は労働環境についてしか聞いてはくれん。
だけど、ユニオンに通うといいかもしれん。
自分、そこで労働問題としてのパワハラは全く取り合ってもらえんかったが、
居合わせたさる政治家がいたく同情してくれて、職を紹介してもらえた。
さらに、その人の采配で地区の世話役やってる人が定期的に家に来てくれるようになった。
その人が無条件に「あんた悪うない、全部会社が悪い、いっぱい泣きぃ」って言ってくれる。
パワハラを赦せないし、そこを棚上げしてる今の状態は嫌だけど、とりあえず後回しと考える余裕ができ、
病気のこれ以上の悪化は食い止められている。
>>813も諦めんな、犬も歩けばとも言うだろ、何かすれば別の展望が見えるかもしれん。
見えるまではここ（荒らしはスルー）で目いっぱい吐き出して、他の人の状況読むのもいいよ。
あ、金があったらＩＣレコーダー買うんだ。なくても日記は必須。
818:優しい名無しさん
10/01/05 23:09:57 sgChlN3l
>>816さん
その人はいったいどんな人なんでしょう？
他の人達はどう思ってるんだろう？
見方になってくれる人は居ないの？
819:優しい名無しさん
10/01/06 06:13:24 4s0iPLQ6
>>816
我慢するなよ。なんらかの対策を考えないと、ほんとうにうつ病になるよ。
上の人間に相談してみたりできないの？
ないかもしれないけど、あとあとパワハラで訴訟とかになったら、
会社の人間に相談したことがないと敗訴になっちまうよ。
過去に本人がなにも対策を講じてないと、訴えれない。
820:優しい名無しさん
10/01/06 06:15:13 4s0iPLQ6
>>812
ドラマみたいな話だね。
ある意味いい機会だったんだよ、>>812の人生にとって。
821:優しい名無しさん
10/01/06 10:27:52 YJ4vSGqh
自分は身体的な特徴を他人にかこつけらていやみったらしくけなされる
背が低くてアトピー持ちなんだが、俺が近づくたびに
「取引先のチビで肌がきったねえ奴、見てるだけで気持ち悪くなるｗ」とか上司らが話し出す
１回２回なら偶然もあるかもしれんがほぼ毎回なんで当て付けだよな…
822:優しい名無しさん
10/01/06 12:30:53 aQjvfk4Q
私は、人格を否定されたり、親の事まで言われて2年半前に鬱になって休職。
その後、何回か話しあいしたけれど、納得できなかった。
ちゃんと謝罪もしてもらえず、会社を退社するﾊﾒになった。
今になっても傷は癒えないから、せめて謝罪をしてもらおうと思い、
連絡がとれないので、先輩の旦那（同じ会社だった）に電話したら、
「お前なんなの？」
「もう終わったことだろ？」
「話聞いてやるから会社にこいよ」
「嫁（私の先輩）とは話させないから」
等言われ、裁判をする事に決めました。
勝つ・勝たないよりも相手を法廷に引きずり出して、
罪を少しでも感じてくれたらと思います。
みなさんもパワハラに負けないでください！
823:優しい名無しさん
10/01/06 13:50:54 uHRIsSue
パワハラとういかいじめでした。死ねまで言われました。
824:優しい名無しさん
10/01/06 14:33:18 4s0iPLQ6
>>822
そんなことを言うやつの神経がおかしいね。信じられん。
こっちにとってはまだ終わってない問題なのに。キチガイだ。
訴訟は大変らしいぞ。
それで余計>>822のうつがひどくなったら元も子もないよ。
いい弁護士をみつけて、絶対勝ってほしい！
応援するよ
825:822
10/01/06 14:39:42 aQjvfk4Q
>>824
ありがとう。
もう時効が迫ってるから、なるべく早く対応しようと思います。
また報告しにます。
826:優しい名無しさん
10/01/06 15:48:39 FcasorgT
>>825
ともかく証拠を集めること。裁判では証拠が無いと口頭弁論(公判)が維持できずに負けてしまう。
会社に電話するときは、必ず録音すること。
（録音したら、それを一言一句間違えずにワープロ入力する。）
会社での面談時にも、同様に必ず録音。
パワハラ発生当時の同僚・仲間で証言してくれる人を数名確保すること。
827:優しい名無しさん
10/01/06 16:34:27 omMkGkfp
皆さん苦しい思いをしているんですね(/_;)
私の場合、8年前のことになりますが、そんな前のことだともう、謝罪してもらうことも無理なのでしょうか。
治療や家族の支えのおかげで、今やっと心身ともに取り戻しつつあります。
でも、苦しめられたことをせめて謝ってほしい、と思うのは無理な願いなのでしょうか。
828:優しい名無しさん
10/01/06 18:55:47 4s0iPLQ6
>>827
被害を受けたほうはいつまでも苦しい思いをしますよね。
8年も経ってると加害者のほうは、もう昔のことだと思ってる可能性もないですか？
加害者の人が人間的にどんな人かは存じませんけど、
また>>827さんが傷つけられることがないか心配です。
829:優しい名無しさん
10/01/06 19:16:00 4s0iPLQ6
誰かパワハラ加害者に慰謝料請求したことや、加害者を訴えたことはありますか？
近々慰謝料と損害賠償の請求をしようと思っています。
体験談とかあれば聞かせてほしいです。
830:優しい名無しさん
10/01/06 21:06:53 HzwbovUQ
パワハラ加害者の何が気に食わないって、自分のことを絶対的に正しいと思いこんでる所
たぶん自分のことを正義の味方か何かだと思ってる
831:優しい名無しさん
10/01/06 21:32:27 YRdoYOlf
>>827
「せめて謝って」とは誰しも思う。
パワハラに限らず、モラハラとくくられる事象については、
そもそも加害者が自分が悪いと思ってないから、被害者が謝罪に拘ると病気が悪化するばかり。
いわゆる健常者は上記のことを絶対に言うし、あげく
「いつまでも拘るのは病気のせい」とまで言い出す。
自分だって忘れられない悔しい思い出の一つや二つあるだろうに。
理解を得られないのがさらに辛い。
832:優しい名無しさん
10/01/06 22:07:13 8eSaMdUY
能力低いくせに自覚もなく努力もせずに
周りをイラつかせ終いに切れられちゃったら
パワハラ受けたとか言う人々の集うすれは
ここでつか？
833:優しい名無しさん
10/01/06 22:26:56 HzwbovUQ
何をもって能力低いとするかは知らないけど
対人能力が高ければ目なんかつけられずに済んだんだろうな
834:優しい名無しさん
10/01/06 22:54:13 omMkGkfp
827です。皆さん、ありがとう。
皆さんの話を読みながら、みんな頑張っているんだと励みになります。
病気のことはきっと良くなると思います。今症状が辛い方も。
それから、良くなりかけのときは、なおさら体調に気をつけましょうね。
体温めるとか。工夫って大事だと思います。
すみません、ちょっと横になってしまった。
835:優しい名無しさん
10/01/06 23:38:26 YRdoYOlf
>>833
パワハラする奴の理由はそれぞれじゃないかな。
別支店の先輩は、県外の同業者にまで名が通るほど対人スキルに長けてて、
彼女を名指しでくる客が多かったが、返ってそれがパワハラを呼んだよ。
やった上司は先輩と同じタイプだったんで、敵愾心あおられた気がしたんだろう。
結婚を理由に退職された後で本人から本当の理由をきいた。
「疲れてどうでもよくなった」って言ってたけど、
本当にそうなら後輩にこういうこと言わないと思う。
そいつが今の私の上司だから警告してくれたのかもしれんが、遅かった。
836:優しい名無しさん
10/01/07 07:57:10 yLTWkNbh
>>822
訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
それと、訴訟にこだわって人生を棒に振らないよう祈っています。
ときには、撤退する勇気も必要です。何より健康が一番ですから。
837:822
10/01/07 09:11:46 1omiXY3m
>>836
ありがとうございます。
事実、うつ病が悪化してきているのを感じます。
でも、これで区切りをつけられるならば、それでも闘いたいです。
>>836さん、裁判に費用はどれくらいかかりましたか？
838:優しい名無しさん
10/01/07 10:40:28 D09W0rI4
俺は、パワハラ野郎と会社を提訴してから丁度１年。
今月末に、最終口頭弁論(公判)が開かれる。
当事者(俺，パワハラ野郎)への主尋問/反対尋問が２時間予定されている。
証言台に立つことを考えると今から気が重い。
今までにかかった費用は、弁護団(主任弁護士と補佐弁護士)への着手金30万円と
損害賠償請求訴訟(約1,100万円)の印紙代５万円位。
839:822
10/01/07 15:24:30 1omiXY3m
>>838
会社も提訴したんですね。
一年もお疲れ様です。
お体のほうは大丈夫でしょうか？
金額、具体的にありがとうございました。
私も負けないでがんばりたいと思います！
840:優しい名無しさん
10/01/07 16:58:24 UwkykOKp
個人相手に勝訴しても金は取れない。
パワハラを放置した会社の安全管理義務違反で損害賠償。
841:優しい名無しさん
10/01/07 21:15:50 yLTWkNbh
>>837
836です。
私の場合は、パワハラではなく、アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員でした。
被告は私の告発により会社をクビになりましたが、
解雇ではなく諭旨退職で退職金を満額受け取り、
いずれ退職し開業する予定が早まっただけと言ったので、私は民事訴訟を提起しました。
結果、１千万円の損害賠償請求額に対し、勝ち取ったのは２２０万円＋αでした。
それに対し、６年間でかかった費用は、弁護士費用が着手金と報酬を含め約１００万円余。
薬物混入の科学的調査費用が１５０万円。
薬物混入に関する法医学者の鑑定意見書が２５万円。
事件によってＰＴＳＤになったことを立証するための医師の鑑定意見書が５万円。
その他、病状の悪化による医療費や交通費などを含めると大赤字です。
このように立証にはお金も時間も手間もかかり、さらに会社をも敵に回します。
上司や同僚も会社を敵に回した人間の味方にはついてくれません。
よほど強靱な精神の持ち主でないと気力体力がもちません。
もちろん、結果がついてくればそれも報われますが、
陪審員制度でも導入されない限り、日本の司法は期待できないというのが私自身の結論です。
弁護士が「アメリカなら巨額の賠償金を手にしたであろうに申し訳ない」と言いました。
それでも、被告の加害行為は事実認定されたので、
医道審議会に医師免許取消の申請書を出そうと書面もすでに完成していますが、
事件発生からあまりに時間が経過しており、
被告もクリニックを開業し新たなスタートを切っている事実を知りました。
いまさら行政処分が出たところで被告に逆ギレされ
名誉毀損訴訟など提起されてはたまらないと申請書の提出は断念しました。
いまの私は自分の回復を図り、仕事と生活を立て直さなければなりません。
あの事件さえなければ、私の人生は狂わなかったのにと思われます。