09/12/02 22:17:31 Tqd1T5Lu
おまえらパワハラパワハラ言うけど具体的になにされたの？
能力ないのを指摘されただけちゃうの？
何でも他人のせい周りのせいにすんな無能者共
401:優しい名無しさん
09/12/02 23:31:39 WBQCAvXm
>>397
その論法で行けば、パワハラする人間のほうが基地外なら、パワハラも無罪だろう？
402:優しい名無しさん
09/12/03 06:30:15 xq9rYdIv
些細なことでキレるパワハラ上司に天罰が下りますように。今日こそパワハラ上司に天罰が下りますように。皆様、力を貸してください。お願いします。
403:優しい名無しさん
09/12/03 09:46:26 I0HLP/47
パワハラで鬱になり休職半年目。
就業規則もない会社から6ヶ月以上は会社の方針（やめろ？）に従ってもらうと言ってきた。
傷病手当でなんとか生活してきたのに、いったいどうしたら。。。
労災申請、考えてはいるんだけど敷居が高そうで。。。
404:優しい名無しさん
09/12/03 14:15:00 Vbw47756
なるほど納得♪ファーストクレジット
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405:優しい名無しさん
09/12/03 16:24:10 2F1dK5At
クズ、爆弾、オマエは要らないんだよ、
およそ人間扱いされなかった俺だが、役職うえでも人間性疑う奴ら信用しねえ。それを否定して励ます上司に救われて、今、仕事してる。
406:優しい名無しさん
09/12/03 18:16:57 pi5W5RBN
>>405
よく頑張ったね！
407:優しい名無しさん
09/12/03 19:13:45 vJkcsFZv
パワハラひとごろし企業日立建機トレーディング
408:優しい名無しさん
09/12/03 22:12:06 I7quf6o/
>>405
ちょっと優しい人に尻尾ふってついてくんだよね？
この低能野郎、みんな迷惑してんだよ
とっとと辞めろ
409:優しい名無しさん
09/12/04 07:36:47 0TGM60Vy
パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。何とかパワハラ上司に天罰が下りますように。
410:優しい名無しさん
09/12/04 08:44:32 T2GNnFXH
天罰は下るんじゃない。下すんだ
411:優しい名無しさん
09/12/04 16:17:51 MEfz2HTr
仕事を辞めて半年、ようやく奴が夢に出なくなりました。
自称200人の部下を育ててきたｗ彼も配属を変えられ3度目の転職を考えているそうです。
配属先でストライキに合い更に評価が下がっているそうです。
転職を奥さんが反対していて家庭内も大変らしいです。
同期が俺のために少し大袈裟に教えてくれてくれているのかもしれないが、奴には本当の天誅が下るといいな。
412:優しい名無しさん
09/12/04 16:42:31 LCaxYv1a
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
413:優しい名無しさん
09/12/04 17:03:27 vuu2upNY
>>411
パワハラ上司の呪縛から逃れられたようで何よりです。
私は退職から3か月経過ですが、体調が悪い日は
上司や本社役員から受けた言葉の暴力が頭を駆け
巡って狂いそうです。
いつか良くなる日が来るのでしょうか…
414:優しい名無しさん
09/12/04 18:52:36 k0R3Tk3i
今日、パワハラ上司女と二人きりだった。
上司からの指示が曖昧だったりで、わからないことがおおいけど聞くと忙しいんだよ！となるから、確かに自分の判断ではあるが完璧に仕上げて出したかったのでいろいろ調べていたらまず、勝手に調べないでといちゃもんがついた。
つぎに、毎日メールでパワハラの事実や言われたこと、仕事でなにをしたか等書いていつも何かあったときのためにとっておいていたが、（メールとしてだしはしない、プリントアウトして持ち帰り保存するだけ）
今日最初の叱責が長かったのでそれについて入力していたら勘が働いたのか、出力して見せろと言う。
仕事の内容も書いてあるが、違うそういうパワハラや嫌がらせの事実なども書いてあるから見せられない。
よって、見せられない部分もありますと言ったら感情的になり、じゃ出さなくて良いから！といわれ、業務以外のことを会社のパソコンで打ち込んでる件についてはまた今度と言われ、復帰プログラム中で定時上がりが診断書にあるので17時に帰された。
一応証拠のメールはすべてバックアップして持ち帰りメールなども削除したから週明けには削除したものは復元できないとは思うが。
これはやめさせにかかってるのか。12月から外部とのメールを禁止されたが、今日のメールはあまりにひどかったので家族宛てに送ってしまった。失敗だった。
とりあえず部長が出張でいないし、男性職員二人も休みだったからやりたい放題で、ひどかった。年かさだからうまいんだよな、そういう業務以外のことをやってるわけねとかって話持って行くのが。
来週からはノートに書き込みだな。
415:優しい名無しさん
09/12/04 18:58:34 SwJCN7xc
.,,v‐'^⌒｀¨ﾞ .ｰv
..,r″ ._,.､-.-､_ ＼ ,.､､.､.,_
.ﾉ r'′ .＼ .＼,vnzznlllllllWlWillllllzzzu､,_ ,.／´ ｀'.‐､
l′ .「 _）ｰ'″ ._,,,エllllllllllll^ﾞ^ﾞアﾐﾐ .¨''‐v_ .／ _..､､..,_ ﾞﾞv
! .|. ._／′ __,,,,,_ ﾐﾐ《llllllllllll;lllllz! ^''(､ ／′ ＼ ﾞ(
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./ _...､.┌-- --イ｀⌒'>､､..,,_ .￣ ）
.ﾉ ノヾ′ ¨'7 ^′ .´¨'''ヽ.-､._ llllllllzzy, ｝
416:優しい名無しさん
09/12/04 19:00:25 k0R3Tk3i
ちなみにそいつは一回別の女性職員を抑鬱で病休に追いやっている。
そういうので一回ラインからもはずされたこともある。
自分が入社するまえだが。でも、今の課に自分が配属になったときはまだラインからはずされていたが、去年４月から復帰。
そいつが復帰したとたんなぜか私がタゲられた。その部署には女は入れるなと言うのが社内じゃ有名な格言になっているほど。
とりあえず私がなにか書いていたことはバレてしまってるし、後ろでExcel以外を開いて入力していたことも隠しきれなかったから月曜日どうでるかが問題。
417:優しい名無しさん
09/12/04 19:01:47 vKoJO2SZ
｝,r'.｀ .､._ > .¨へ､ .ﾞﾞ「《llllllll'
)′ .! ｀.'ｰ-､.,_ .| ＼ ﾞﾘ;llﾄ
.｝ .｝ .￣¨'^''冖ｰ─-‐ ─‐‐‐.ｰ.ヽ.: ﾞ┐ ,「
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.＼ ＼ .,.､‐'″ .¨''ｰ､_ .,/ .｝ /′
＼ ''|｝ .,ﾌ′ :|／
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.ﾞﾞｰv._^''‐､._ ._,,.､-''' ´ ,,ノ'′
¨^'ｰ.v,二¨'^´｀￣ _.,､..､､.-‐'' ´
418:優しい名無しさん
09/12/04 19:18:49 vKoJO2SZ
わっしょいAAで、犬書き込みをする、キ○ガイ狂師を報告するスレッドです。
419:優しい名無しさん
09/12/04 21:50:38 vKOIVuVP
>>414
どの程度の規模の会社か知らないけど、会社の端末に記録することはまずいね。
データをバックアップする業者と提携していたら、
少なくとも１か月分の全メールが発信していなくても読めるよ。
ただそこまで上司と対決状態にあるなら、
パワハラ上司の上に告発して排除するしかないね。
420:優しい名無しさん
09/12/04 23:10:05 KdIB+xuF
なるほど納得♪ファーストクレジット
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421:優しい名無しさん
09/12/04 23:23:18 vKOIVuVP
>>414
ＩＣレコーダーに変えたら？
パワハラの記録をすることも大事だけれど、
やられたその都度、仕事を中断して記録するのも不利になるかも。
だって、求められた成果が出せなくなるよね。
職務専念義務が一応あるから就業中は仕事をして、
記録するならお昼休みとか休憩時間にすれば？
422:優しい名無しさん
09/12/05 01:04:39 YfnCR0PD
みんなありがとう。
ICレコーダーは復帰に当たり新しく買ってもっていたが、気を抜いてまわしていなかったのが失敗だった。まさかここまでひどいのがくると思わなくて。
確かに入力してると業務に少し遅れはでるが、リハビリ出勤の一環でどんな仕事をしてるか、体調や何か言われたときの気持ちの変化や何時何分にこんな指示を受けた、仕事が終わった報告をした、こんなことを言われたくらいの中身だった。
医師に診てもらうときに話す内容としての記録でもあり、モラハラパワハラの事実を記録するためだった。
次からは絶対レコーダー全開でいく。明日病院だからカルテにものこしてもらう。
そいつと今日休んだモラハラ二人がかりで一年やられて病休に追い込まれ職歴に傷が付いた。悔しい。
そうか、メールは見れるんだ。前に自分のパソコン内のデータを消去してしまったときは業者一日がかりでも復活できなかったからメールも削除すればいけるかとおもったが、確かにあれはサーバーにあるんだよな。失敗だ。
教えてくれてありがとう。
423:優しい名無しさん
09/12/05 01:13:36 CDbf/lYe
和歌山県民が居るかは知らんが、日高川町の誘致で来た縫製会社だけは行っちゃ駄目。
鬱病製造マシーンの下品な女専務の奴隷になるだけですから。
424:優しい名無しさん
09/12/05 01:16:39 DqjVw8Bh
>>422さん
意外と手書きメモが効果的かもしれないです。
日付、時間し、指摘内容を日誌に残しておくと良い証拠になるかもしれないです。
425:優しい名無しさん
09/12/05 01:32:55 YE5AuAVX
>>422
メモと録音の2重体制が良いと思います。
録音は都度聞き返さなければならないので、
チェックするのには録音したのと同じ時間が
かかります。
メモをベースに記録を残し、その裏付けとして
録音を利用する。これでどうでしょう？
426:優しい名無しさん
09/12/05 08:31:23 YfnCR0PD
>424>425
本当にありがとう。昨晩は眠れなかった。レンドルミンとユーロジンがでてるんだけどね。
今の会社に来るまでこんな扱い受けたこと無かった。
ターゲットにされるって本当に怖いものだと思い知ったよ。このスレか別なスレに書いたけど、上司攻略本何冊か立ち読みしたけど、パワハラの典型みたいな人でこちらが無私にならないといけないみたい。
自分は仕事する気はあるし、課長が課長になってからの一昨年４月から買い物依存になり結構な額を使ってしまい仕事はやめるわけにはいかない。
今日受診日だから先生に泣きつくしかないな。
総務人事の次長は信頼できないし、部長もいい人だけど事なかれ主義だから助けてくれない。
前に抑鬱にされた女性職員には会長からのコネがあったけど、私にはコネもないし、そういう意味ではやめさせようと思えばもっと過酷なことを平気で言い出すと思う。
427:優しい名無しさん
09/12/05 09:42:58 1E9H1qt3
>>426
代わりにやっつけてあげたいね、その女上司。
総務部長が事なかれ主義なら
総務部長に事実を告げて、これ以上、女上司のパワハラ行為が止まないなら
労働相談センターに話をして調停に持ち込みたいのだが、どうしたらいいかと言えば、
事が公になってはまずいと動いてくれないかな？
428:優しい名無しさん
09/12/05 10:11:40 WC54WTBQ
事を公にする覚悟がいるかもしれないね。
429:優しい名無しさん
09/12/05 10:25:24 YfnCR0PD
ありがとう。
とりあえず今日の診察でローンや旦那の給料が来年から毎年100万ずつ減ることを話し、仕事は辞められないと伝えたら、今の課長の下でどうやったらストレスが少しでも減らせるかの対策案をいくつか考えて来て下さい。と言われた。
課長が昨日私を17時で定時に帰したのも、他部署の部長が課長のところへ遊びに来ていたから良い上司ですよというアピールのため。
「○○さん、もう五時だよ、帰らなくて大丈夫？」なんて聞いたことないような猫なで声で言われてぞっとした。
10月からの復帰の際に総務次長と話をしたが、その際も鬱でほかにも病休している人はほかにも何人かいるが、皆さんに完璧に治して出てきてほしいし、復帰後の異動は考えてないと言われている。
事実12月になり異動があったが、自分は対象外だった。
うちの部長に月曜日話をしたいが、とにかく課長とあまり仲もよくないし、事なかれ主義なんでまず話をするために時間をさいてくれるかも怪しい。
病休前の一番上だった総務課長だった人が一番信頼できて、話も分かる人だったが、病休中に他部署へ異動してしまい今の総務トップである次長は、鬱を完治だの適応障害なのに異動はないとかいうし、四面楚歌なんだろうか。
親族にも旦那にも今以上はないよと言われているから転職は考えていない。
もう少し考えてみる。メンヘル板で長文すまなかった。あと返事をくれた人ありがとう。
430:優しい名無しさん
09/12/05 10:32:30 YE5AuAVX
事を公にするのなら、もう辞めると腹をくくるか、
辞めないにしても就労環境が大幅に下がることは
覚悟しないとね。
なぜ被害者がこれ以上不利益を被らねばなら
ないのか、という憤りを感じるけど、残念ながら
日本はそういう国みたい。
431:優しい名無しさん
09/12/05 11:04:20 YfnCR0PD
追記で公にするのも、労基へいく方向もあるが、直属トップの理事に訴える方法もあるかなと。
とにかく週末考えてみるよ。
432:優しい名無しさん
09/12/05 12:18:21 sppPgLxS
だからさおまえらパワハラパワハラって何されたの？
犯罪行為？なら警察行けよ、おまえらが無能なの指摘
されただけだろよ
迷惑だから会社辞めてくれない？
おまえらの代わりなんかいくらでもいるから
433:優しい名無しさん
09/12/05 12:20:36 hjk4qs9d
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
434:優しい名無しさん
09/12/05 12:28:38 VUtS+4RR
ﾊﾟﾁﾝｺするお金あるなら下げた給料もどしてください。
435:優しい名無しさん
09/12/05 12:57:40 sppPgLxS
>>434
それもパワハラとでもいいたいの？
鬱のなるのはテメーの性格だろ？
436:優しい名無しさん
09/12/05 17:36:28 YE5AuAVX
パワハラは合法か違法かぎりぎりの領域だから
警察も労働基準監督署も動かないし、動けないんだよね。
それが故に、被害者が生きていれば程度は軽いと判断される。
死人が出てようやく問題視される。
437:優しい名無しさん
09/12/05 18:16:53 VUtS+4RR
ｷﾞﾘｷﾞﾘの給料おもしろがってるとしか思えない。癌でだけれど亡くなった人もいます。私も体が弱り動けなくなり始めました。世間体も考えずﾊﾟﾁﾝｺ近所の人はどう思うか。
438:優しい名無しさん
09/12/05 18:49:51 0Jdv8iYw
僕も職場でパワハラを受けています。
仕事に集中出来ていない、落ち着きがない、キョロキョロし過ぎると、暴言を言われています。
そもそもの原因は、仕事でケガをした事で上司へ迷惑をかけ、反省が足らないらしい。
あれから２ｹ月近く草取りや掃除や洗車をやらされており、泣く泣く親爺へ相談したら、親爺曰く「楽しいね～」と一言。
親爺の表情が急に輝き出したのが不思議だ、普通曇るでしょう親としてわ？
母から後から聞かされた、親爺は一部上場企業の組合委員長をやっていたと・・・。
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか？
439:優しい名無しさん
09/12/05 19:40:49 YfnCR0PD
今日病院にいって金曜日あったことを話してきたが、先生にそろそろ進退を考えてみたらどうかと言われ、あまりのことにポカーンとしてしまった。
このデフレ状態でしかも服薬中で転職を薦めるとは…と一気に主治医への信頼がさめてしまった。
一応ローンや旦那の給与が下がることなどで仕事は辞めるわけにはいかないと言ったところ、宿題として上司からのストレスを10としたら5くらいに下げられるような対処法を箇条書きして来いと出された。
先生自身がそこまで上司との関係がストレスになり、関係がこじれているなら云々と言っているならなぜ転部などの診断書を書いてくれないのかわからない。
うちは医師の診断にすべてゆだねますという会社だから、診断書を書いていただければこの状況を打開できて仕事が出来るようになれるのに、こういういじめはどこにでもあるから自分で解決するように仕向けたいらしい。
気持ちはわかるが、既に４ヶ月も仕事に穴をあけてしまっているのに。
そして復帰後はモラハラ全開だったから気付かなかったが、その女上司が完全なる黒幕だと今更気付くなんて自分のアホさ加減に腹が立つよ。
440:優しい名無しさん
09/12/05 19:49:56 VlHu+IG5
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
441:優しい名無しさん
09/12/05 19:54:17 7shqvvlM
パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。
442:優しい名無しさん
09/12/05 19:54:28 09moww7j
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか？
443:優しい名無しさん
09/12/05 20:01:12 s8onkLj9
>>439
勇気がいるが病院を変えたらどうだろう？今通院している病院が必ずしもあなたにとってﾌﾟﾗｽになるとは限らない。かくいう私も病院を変えたらすぐ診断書書いてもらえました。
444:優しい名無しさん
09/12/05 20:02:56 SV4wUTfk
>>439
日本語できる？
この無能者
445:優しい名無しさん
09/12/05 20:21:46 YfnCR0PD
昔診断書乱用したやつがいて、会社からの紹介の病院の診断書しか受け付けてくれないから一応今の病院にはいかないわけにはいかないが、別にセカンドオピニオン的に他の病院に変えようと思ってる。
あまりにムチャクチャな要求をする主治医ってなんなんだろう。
まぁ最悪辞めさせるような手段にでようとしたら親から弁護士を紹介してもらって訴えるつもりはある。そのための記録とICレコーダーだから。
ありがとう。
446:優しい名無しさん
09/12/05 20:51:51 0Jdv8iYw
まず、組合があれば組合に相談する、組合が無かったら人事部長と話し合いをする。
とにかく平和的に解決を図る努力を見せる。
改善が見えなければ、次ぎに連合等の上部組織の労働相談へ解決を委ね、最後に労働基準監督署へ告発する。
ここまで平和的に解決努力を図ったにも関わらず、会社が無視したと判断して労働基準監督署も動くはず。
とにかく会社は監督署の査察とか訴訟沙汰は極度に嫌うから解決が図れるハズだ。
ただ、まともな会社であればの話・・・これでダメなら弁護士を立てて訴訟だな。
これだけは知って欲しいのは、個人の能力を理由に会社は解雇は出来ない事を認識すべし。
447:優しい名無しさん
09/12/05 20:53:06 SV4wUTfk
そもそもおまえ仕事する気あんの？
会社からタカることしか考えて何じゃね？
コジキ以下だな死ねよ
448:優しい名無しさん
09/12/05 21:02:16 YfnCR0PD
>446
細かくありがとう。すごく参考になった。
ちょっと総務人事次長（部長は今はいない）は信頼できないから話しにくいがやってみる。
>447
あんたみたいなのが人間関係を崩したりいじめをおこしたりするんじゃないのか？
ここはパワハラなど不当な扱いを受けた人のスレだ。スレちだからご退出願いたい。
449:優しい名無しさん
09/12/05 21:05:44 YfnCR0PD
>446
あと組合はない。それが痛い。
450:優しい名無しさん
09/12/05 21:34:14 dCOT4sHu
俺にパワハラをした上司は、俺より先にうつ病で倒れた。
>>446
職場の組合幹部から「お前なんか辞めちまえ！」と言われたよ。
んな組合ならない方がマシだ！
451:優しい名無しさん
09/12/05 22:02:19 SV4wUTfk
>>448
だからパワハラってなにされたの？
暴力ですか？それなら警察いってくださいな
おまえの能力が低いだけだろ？しねよ
452:優しい名無しさん
09/12/05 22:18:26 YfnCR0PD
>448
ばかだな、あんた。
過剰な叱責、なにをしても呼び出し二人きりになりネチネチしつこく注意。
保健師で自分は鬱の患者もたくさんみてきたからとかいったくせに、絶対治してから出てきてね！と病休に送り出す。
ろくな仕事も与えない。かと思えば、自分がExcelなど使えないからどの程度時間がかかるかなどわからないくせに時間的に無理すぎる仕事を渡して、時間的に無理があることを理論的に説明するとなんでできないの？とキレる。
自分が私にやったことを私が記録してるとわかるやいなや逆ギレ、半怒鳴り。
何でも聞けと言うくせに聞くと教えない、あからさまに機嫌悪そうにする。
指示が曖昧。そのためにいつも男性職員と言い争いになってるが、あんな理論的に仕事の指示ができないんじゃ管理職失格だし、こんな訳わからない上司に当たったのなんて三社目にして初めてだわ。
とにかく私はタゲられてるからなにをしても気に入らないんだよ。
特に私が女だからね。自分より若い女は潰してきた過去がある上司だから。
ただし、他部署の者や部長の前では、わざと定時だから帰ってね、とかしっかり管理職やってますよアピールはしっかりする。
お前、本当はパワハラ上司だろ。
453:優しい名無しさん
09/12/05 22:49:56 xmGwn51M
入って１ヶ月で無理な仕事量押し付けてられて
出来なければ能力が足りないと言われ
残業すれば効率が悪いと言われ
聞けばお前が正しいと思うようにやれと言われ
解らないといえば向いていないから転職を考えろと言われ
強めにじゃぁどうすればいいのですか？と問うと暴言を吐かれたと喚き
専務から呼び出しがかかる。
憎しみで人が殺せればいいのに。
454:優しい名無しさん
09/12/05 22:57:01 YfnCR0PD
>452は>451宛だ。アンカーミスした。
下してるときにトイレにもいくなとかパワハラ以外のなにものでもないだろ。
455:優しい名無しさん
09/12/05 23:17:36 1E9H1qt3
>>454
とにかくここでいくら吐き出しても事は改善されないから、
証拠をそろえて、総務部長と話し合って
どちらかを異動させてもらえないなら調停に持ち込むしかないと相談してみれば？
それでダメなら、本当に辞める覚悟をもって腹をくくるしかないよ。
手順を踏んで穏便な解決を図る姿勢を見せないとあなたは負ける。
会社っていうのは、理不尽なもので、パワハラ上司であろうが、
管理職に任命した責任があるから、あなたとパワハラ上司、
どちらをかばうかと言えば、パワハラ上司のほうなの。
だから、会社を味方につけるような闘い方をしないとあなたは負ける。
456:優しい名無しさん
09/12/05 23:21:29 br99GJzs
>>452
それってふつうの業務でしょ？
まああんたが能力低い分上司も切れかけてはいるけどね
その職場向いていないからやめれば？
パワハラ受けなかったらちゃんと働けるんでしょ？
457:優しい名無しさん
09/12/05 23:33:02 GiCxFARn
パワハラ？
宇野はパワハラ！
458:優しい名無しさん
09/12/05 23:59:15 kJpSTYwf
東邦薬品
459:優しい名無しさん
09/12/06 00:10:59 NrfGSlIX
>>453
前に勤めていた所がそんな感じだった。
勤めたその日から、直ぐに理解してやらないといけない。訊くと理解力がないと罵られた。
残業は電気代の無駄と言われた。
俺の場合、オーナー社長ｖｓ全社員だったから、
俺がやられている時は、周囲の人は暗黙にパワハラを解ってくれた。
誰かがフォローすると、今度はそっちに矛先が向くから、暗黙の理解しか出来なかったが。
先輩社員に聞いたら、前に労基と人の使い方で揉めた事があるという話だった。
俺は3ヶ月で心身の体調を崩してしまった。社員は平均3ヶ月で辞めるらしい。
後からハロワの役人から聞いたが、
クビになった人で健康だった人が何人か組んで労働局に訴えたという事だった。
こんなことしかレス出来なくてすまんな。
460:優しい名無しさん
09/12/06 01:49:04 GqVhbCtF
パワーハラをする上司のほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
パワーハラ上司の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
要は、押尾学みたいな人種である。
これらの種族を、「おしおびと」と呼ばれる由縁である。
461:優しい名無しさん
09/12/06 02:24:26 vVgnuwga
パワハラが深刻化するのには、組織論も絡むと思います。
例えば、実質多重派遣でチーム編成して、大手に出向して、契約上は業務委託。
この場合、安全配慮義務はチームリーダー１人に委ねられる。
協力会社のメンバーは他が潰れた方が、自分のポストが安定するから、フォローを入れない。
つまりリーダー１人が会社にエスカレート出来る環境なわけよ。
リーダーが自己愛だったら非常に危ない。
462:優しい名無しさん
09/12/06 04:32:10 5buqdLWR
>460
どれも当たっているが、ひどいのは他人に厳しいかな。
仕事依頼している業者がいるんだが、よびつけられてはミスをネチネチと応対ソファーでやってるのをみるとかわいそうになる。
それからモラハラ係長のほうは、会議で使う資材（主にお茶）を会計にべつに頼むのが面倒だから、私に毎日来客用のペットボトルを少しずつ盗んでこいと指示した。
毎日9時6分から9分にならないと来ない。課長以上は半出勤だからばれないし、たまにはやく来ても係長の遅刻は黙認。
まぁ確かにここでもう吐いても仕方ないレベルまできてるが、給与は下手な民間よりはいいから辞められない。
ただ今回のボーナスは妹に15万差を付けられて凹みはしたが。
463:優しい名無しさん
09/12/06 05:03:27 2yyv7/vY
必要のあまりない資料でけられたり、お客さんから了承を得られるレベルの資料を放り捨てられた時、
休職することを決意した。おめえいったいなにしてえんだよｗｗｗｗと言いたかったぜ
そいつ以外にはお客さんも含めて評価されていたと辞めた後言われたんだが後の祭りだぜ
464:優しい名無しさん
09/12/06 05:31:16 5ojsM3Mn
>>460
押尾って人がどんな性格なのかよく知らんが、うちのトップはまさにそんな感じだ。
俺が知っている二人の共通点は、『逮捕歴がある』ってこと…(-.-;)
あ、『押尾さん逮捕』って、スポーツ新聞でパッと見かけただけでよく読んでないんで、誤報だったらゴメンナサイm(__)m
465:優しい名無しさん
09/12/06 05:55:52 iG+kK+4k
>>460 そのとおり！うちの会社にいるＴもそうや。ホンマにウザイやつ。
本社に名指しで言ってやろうか、考えてる。
本人に直接 言うのが一番ええんやけど、それが出来んから鬱になってるんやしな。
466:優しい名無しさん
09/12/06 08:38:04 ZpmeO8eO
ID:YfnCR0PDの主治医のような医者は、実のところ別段珍しくないらしい。
自分も毎回適当な診断書かかれて、副作用が酷くて合わんと言ってる薬を頑固に渡されて、
医療安全保障委員会に匿名電話相談したところ、
「医者ってのは誰かに指図されたりするだけで激昂して頑なになる人は少なくないんですよ。
先生呼ばわりされてる人種ですからね」と、別の医者を検討することを薦められた。
「そういう医者ってセカンドオピニオン持ったと知れたら、ほぼ間違いなくプライドを傷つけられたと思いこむから」とも。
こういうことが担当者からスラスラ出てくるって事は、本当によくある相談なんだろう。
しかし、労災申請を視野にいれているから、発病当時の医者であるこの医者を切れない。
こいつの所見書を求められるし、発病後にかかった医者は原因を推定するしかできん。
いや、まずもってこの医者が労災申請に協力してくれるとは思えないが、そこは考えたくない。
つか、この医者自体、自己愛性人格障害では？と思っている。
467:優しい名無しさん
09/12/06 09:39:35 HduwUpwX
>>449
右翼的発想
組合がなければ都道府県にある連合へ相談すれば？
君と一緒に交渉してくれる。
左翼的発想
急進的な上部組織（組合）を探し交渉を依頼する。
彼等（急進的な組合）の頭にあるのは、会社とは悪であり人民の敵である、が根底にあるから潰れるまで追い込む。
具体的には組合幹部4～5人が来て交渉する訳よ、海千山千の経験を積んだ交渉のプロが来るのよ、普通の社長や役員なら餌食確実。
逆パワーハラ状態なるかも？
私は右翼的発想をお薦めする。
468:優しい名無しさん
09/12/06 12:00:41 WbEZrG2M
>>463
ヤめた奴に厳しいこと言ってもね・・・みんな大人なのよ
べつにおまえパワハラされとらんだろ？
文書の不備をしてきされるのがパワハラ？
自分ではできてたつもりってどこまで自己中
まあおまえみたいなのが辞めてくれてみんなＨＡＰＰＹだろね
まあどこ行ってもおまえなんか通用せんよ・・・死ね低脳野郎
469:優しい名無しさん
09/12/06 12:04:48 WbEZrG2M
>>460
ほぼ自称パワハラ”被害者”もおなじタイプだな
＋
⑥他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
でしょうか？
自称パワハラ”被害者”こそが社会のゴミ、しねよ
470:優しい名無しさん
09/12/06 12:08:09 5buqdLWR
>469
まずはおまえが出て行け。関係ないやつはこのスレにはいらない。
顔の見えないネットでしか人をたたけない様な糞はすっこんでろ。
471:優しい名無しさん
09/12/06 12:08:27 BBp8rBH1
_,..-::..,,,__ い
／ , ﾞヽ っ
;' /i∧λヽ .ｖi, ﾞi, .て
!V‐i! .l,!弋!ヽlz!. ´! ら
| !‐ｰ ‐ｰ!|i h. ﾉ っ
!.!'' ﾞ‐┐'' !l iﾞ人 し
i⌒ヽｎ.三./⌒i .l!|.ﾞ' .,~_. イﾘ!ﾞ | .） ゃ
ヽ '_!. ! ,ｈ. 'ヾ,,:ri大７//‐.,!/ l
ﾞ< ヽ ,!ニi´ r´ ,i !.,,,_ﾞ// ﾞ! い
三者面談どうするつもりだおかん
472:優しい名無しさん
09/12/06 12:12:03 WbEZrG2M
>>470
おれは自称パワハラ”被害者”を叩いてるのだが・・・
あんたもそうでしたか？
本物の被害者なら警察に被害届けだしてよね
それ以外は”パワハラ”を無能の言い訳にしてサボってるだけでしょ？
死ねよ
473:優しい名無しさん
09/12/06 12:57:43 abTUw3Cf
すぐに「死ねよ」と簡単にいう人は人格障害者だね
本人には自覚ないだろうけど、こういうのが犯罪者になりやすい
皆さん、スルーしましょう
474:優しい名無しさん
09/12/06 13:02:55 HduwUpwX
>>472
警察に被害届け？ 刑事訴訟？
パワハラは民事訴訟の範疇だよ。
能力を理由に解雇は実質不可能なのよ、学習能力ゼロだね君わ？
雇用主は能力が無い事を立件せねばならない訳、職別、階級別の職務用件を示して能力を議論する。
それでも判例でも示されているが、立件は難しい。
475:優しい名無しさん
09/12/06 13:13:09 aQWs1mP/
泣いて帰ってきた。
だめだなぁわたし。
476:優しい名無しさん
09/12/06 13:17:33 2ynSGNof
>>475
なにがあったの。いっしょに念じましょう。パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。
477:優しい名無しさん
09/12/06 13:31:01 HduwUpwX
>>476
祈るだけでは問題は解決しません。
どこかの政党のように憲法9条さえ守っていれば平和であると信じている輩と同じです。
天に祈るだけでなく、まず行動をしましょう。
パワハラ上司へ天罰を下せるのは、他ならぬあなた自身なのです。
478:優しい名無しさん
09/12/06 13:34:59 5buqdLWR
まず、パワハラのパワーを力＝暴力とか思ってるのかね…。英語力もないとは。
上の人が書いてくれてるように警察には持ってかないよ、パワハラは。
もうすぐ冬休みだからかな？
悔しくて悲しくて泣いてしまうのはわかるよ、でも、ICレコーダーや日記等で記録はしておきなよ。なんにせよ、記録は大切だから。
479:優しい名無しさん
09/12/06 13:47:49 pVrKY4PA
底意地の悪いヤツだらけだな
祈るって何を？
上司でなくても関わりたくない人間性だ
480:優しい名無しさん
09/12/06 20:02:26 ma/wnP8f
>>474
だからさ、あんたパワハラ受けたって何されたのよ？
自分の能力のなさを指摘されて勝手に傷ついてるだけでしょ？
迷惑だから会社にタカらずにとっとと辞めてください
481:優しい名無しさん
09/12/06 20:43:31 2yyv7/vY
バカ釣れですね
482:優しい名無しさん
09/12/06 20:52:20 5buqdLWR
今日は見事だね、多分週末でターゲットに会っていじめられないパワハラ野郎が必死になってんだろうな。みじめだなぁw
483:優しい名無しさん
09/12/06 20:57:21 O6XMO6tJ
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
484:優しい名無しさん
09/12/06 21:59:02 P5HhjG/Y
自称パワーハラ被害者ほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
自称パワーハラ被害者の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
⑥ 他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦ 自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
485:優しい名無しさん
09/12/06 22:13:16 abTUw3Cf
>>484
このスレにかじりついてるあなたもパワハラ関係者。
この際、加害者か被害者かは関係ない。
その異常なしつこさ。反社会的人格障害者と呼んであげましょう。
486:優しい名無しさん
09/12/06 23:07:08 lInUd7YQ
>>485
都合の悪いことをいう人は人格障害認定ですか？
どこまで自己中？おまえほんとに”パワハラ”受けたの？
何されたか言ってみなよ、この低能野郎
487:優しい名無しさん
09/12/06 23:24:11 abTUw3Cf
>>486
過去に受けたけどそれで負けてはいなかったし、
パワハラ上司は人事部に告発し、降格されて子会社出向にしてやったよ。
これでも低能っていう？ パワハラ上司との戦いは頭脳戦なの。
だから、パワハラ被害者のことが気になってここにいる。
あなたは被害者いじめしてストレス発散している低人格者。
あなたがパワハラ受けたら果たして勝てるかしら？ 楽しみね。
まあ、上には弱く下には強くで小ずるく立ち回っている小心者だろうけど。
他人の痛みが分からない自己中はあなたのほう。
488:優しい名無しさん
09/12/06 23:24:32 P1oSdEL4
４８４はどこの板にでもいるアラシちゃんだ。
いちいち反応しないでスルーだ、スルー。
489:優しい名無しさん
09/12/06 23:59:45 H0WNrhUe
>>487
だからさあんたパワハラ言うけど具体的にはなにされたの？
ただのイチャモンで会社にたかってんじゃねーよ
低能野郎
490:優しい名無しさん
09/12/07 00:12:44 ASLq8ZwZ
自称パワハラ被害者＜＜＜＜＜乞食
491:優しい名無しさん
09/12/07 00:28:12 Q1vLhUVQ
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
492:優しい名無しさん
09/12/07 01:43:25 cKObjjdU
今日パワハラ加害者も、明日には被害者となりうる事を知れ!
彼等な脳細胞は過去の成功例に拘り、現在を理解出来ないでいる。
昔はこうだった、オレなら出来た、昔の奴等は皆出来てた、このノリで部下を虐めている。
昔は日本全体が伸びていた時代、黙ってもモノが売れた時代だ、例え能力が無くても客から来ていた時代だ。
しかし、今は違う。
昔のノリで仕事をやっても成果は出ない、どうやって良いのか皆目分からない、上司からは要求はされる。
苛立っている君達のはけ口は部下へいく、叱責、ささいなミスを取り上げなじる、仕事が出来ないから部下へ丸投げし成果が出ないと言って部下に当たり散らかす。
君達は絶滅危惧種なのだよ、悪い事は言わない早く派遣村へ行きなさい。
そしてに野タレ死にしなさい。
493:優しい名無しさん
09/12/07 01:46:34 5un/FCOb
被告は、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態だとして無罪を主張している
494:優しい名無しさん
09/12/07 01:47:34 5un/FCOb
自称パワハラ被害者＝ただの無職乞食
495:優しい名無しさん
09/12/07 01:57:51 LVZUwwX9
ヴィジュアル系
496:優しい名無しさん
09/12/07 04:59:41 X+S5ehvF
なんでこうもパワハラ被害者を罵倒する輩がここに張り付いているのかね。
たぶん自分がパワハラ加害者だからなんだろう。
こういう人のレスはスルーしましょう。
497:優しい名無しさん
09/12/07 07:53:00 WLeiy8Hq
同じくな感想を持ったよ。
今日からぐっと減るぜ。なにしろパワハラ野郎がお楽しみな月曜日が始まったんだからな！
こちらも金曜日の捨てぜりふについてどうなったか今日からはヒヤヒヤで気が抜けない１ヶ月になるな、、いや今日すでに準備されているのか。
とりあえず外部相談所へ行くよ。
498:優しい名無しさん
09/12/07 09:43:12 wMh9VAxI
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
499:優しい名無しさん
09/12/08 01:19:18 bJ8YsxS8
パワハラを受けているので人事部長と組合委員長へ訴えたら、二人にお前が悪いと言われて衝撃が走った。
どうしようも無い・・・諦めるしかないのか？と思った瞬間、あんしんネットの旗が見えたので駆け込んだ。
次回へ続く・・・・・
500:優しい名無しさん
09/12/08 03:34:40 1qW8qyJu
大きく周りを巻きこむといいぞ。あいつ等にも世間体があるからな
相談とかそういう深い話じゃなくて、なんかあそこの部署の内部が拗れてるぞみたいな形にするといい
穏便に済ませようとしてくる
501:優しい名無しさん
09/12/08 08:16:57 Qm5rB/bO
二次被害ってやつだな。
こちらは都の相談所にどの程度使えるのか相談してくる。まぁ無料でちゃんと動いてくれるとこなんてないだろうから、偵察だな。
最終的にはもちろん弁護士いれないとだが、勝てない勝負にでても仕方ないからな、自分のおかれてる状況がパワハラにあたるのかを判定してもらうのが先決だな。
502:優しい名無しさん
09/12/08 12:37:45 VIDwt8p1
499続編
連合の相談したら、組合の連中は何をしているのか？と呆れた挙げ句、中学校の部活のノリで組合活動をしているヘタレ組合であると、コメントとしていた。
僕は組合を信用していませんから、ここはやはり民事訴訟て事で進めるべき、と言ったら。
連合は、こちらから組合に働きかけますから、チョット待って下さい。
連合は多分、身内の恥をさらけ出されるのが嫌なだけと思ったけど、お願いして帰った。
503:優しい名無しさん
09/12/08 14:34:31 vDC1fLLc
>>413
言葉だけで申し訳ありませんが、呪縛から解放される事を祈ってます。
504:優しい名無しさん
09/12/08 19:14:06 Rfw2BZuW
>>502
訴訟は証拠集めと準備書面づくりが大変だし、年月がかかる。
働きながら訴えるとなると、うつ病患者には無理だと思うよ。
パワハラに相当するか、
相当するならそれとうつ病発病との間に因果関係があると立証できるか。
最低限、主治医が意見書なり証言をしてくれないと立証できず敗訴だよ。
主治医は意見書を書いてくれると言った？
505:優しい名無しさん
09/12/08 19:41:47 0lEYtShn
平和な職場に異動できますように。
506:優しい名無しさん
09/12/08 19:54:02 +SQb64Zh
トランスコスモスに入社してうつになりました
507:優しい名無しさん
09/12/08 20:16:42 Qm5rB/bO
>504
自分は本人じゃないけど、うちは病院に関係のある会社ではたらいていて、それで会社からの紹介の病院にいき診断書もらわないと取り合ってもらえない。
そういう場合、やっぱり医師は書いてくれないよなぁ…。先生も自分の先々の安泰を考えちゃうよねぇ。
完全に八方塞がりなんだよね。正直疲れたよ。
508:優しい名無しさん
09/12/09 00:59:27 nrJxTEW3
>504
うつ病になったから訴訟するのが目的ではありません。
ＪＲ西日本の日勤教育の様な仕打ちに対しての訴訟です。
労基署の所長も労基法違反が無ければ動けないらしい。
しかし、就業規則や何やら新入社員教育時の教育資料を見て、ここわ労働基準法違反があり、チクれば動けます、と言われた。
日勤教育並の仕打ちについては、労働相談や連合等へ相談すれば良いです、と言われた。
どうしようか悩んでいる今日この頃です。
509:優しい名無しさん
09/12/09 01:18:48 pdciKOFs
>>508
なるべく精神的負担の大きい訴訟は回避して、
証拠固めをして労働相談や連合に相談することで対応することをお勧めします。
本当に訴訟は大変です。私は一、二審と６年近く闘いました。
それで得た賠償金はたった２２０万円＋αで弁護士費用を引くと１７０万円ぐらい。
しかし、調査費用、意見書謝礼などで１５０万円以上かかっているのでほとんどゼロです。
６年闘ってこれですからね。お金の問題じゃないと言われるでしょう。
私もそう言って闘いましたが、司法には失望と不信のみ残りました。
やっぱり相手の罪の重さと謝罪は金額でしか表せないんですよ。
訴訟中も判決文を書きたくない裁判所に安い金額で再三和解を勧められるし、
訴訟はなるべく回避されたほうがいいですよ。
510:優しい名無しさん
09/12/09 03:25:05 +EsOreOC
・与touもya党もtyousen人だった...
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
511:優しい名無しさん
09/12/09 08:24:37 jj/A4FbS
>509
お疲れ様でした。でも、それだけたたかってそれだけの金額とはあまりにひどいですね。憤慨します。
うちはモラハラは完璧なんですが、パワハラのほうがなかなかうまい具合に証拠になるものをしないのです。
年の功ですね、まさにグレーゾーンでの攻撃なので、じわじわとやられているような感じです。
今日外部に相談にいきますが、たくさんあり正直迷います。へんなとこがやってるとこにいって身分などばらされてもまずいですし、まずは一般的にこれはモラハラパワハラにあたるかをきくのがメインです。
ほかにも安全そうなところがあればいきたいのですが。
自分自身勝てない勝負なんてしても仕方ないので意味あることをしなくてはと思っています。
512:優しい名無しさん
09/12/09 09:58:31 jj/A4FbS
(･∀･)キター！
昨日私が隣の島の課長に廊下で相談していたのを見ていたからだな、早速探りを入れてきた！
いつも遅刻なくせに20分も早く来て、自分をトイレに探しに来たんだな。こうやって二人きりになる場面もあるんだと再認識。IC回しといた甲斐があってマジ嬉しいぜ！
連投スマソ。
513:優しい名無しさん
09/12/09 10:10:03 aQBa8U5c
>>509
大変なご苦労だったようですね。
私も地方裁判所で第一審進行中。次回公判(第９回)が原告・被告尋問と
証人尋問および反対尋問。提訴して１年半経過しています。
訴額は1,200万円です。
514:優しい名無しさん
09/12/09 12:21:37 ghH7aUSX
毎日毎日もう嫌だ
でもこの不況の中転職なんてできるわけない
もう死にたい
515:優しい名無しさん
09/12/09 14:45:00 6dNwV9UL
>514
自分だけ死ぬのは寂しいない？
戦って下さい。
死ぬ気で戦って下さい。
既に死ぬ覚悟が出来ているなら何でも出来るでしょ、自分の信念や正義の為に戦って下さい。
絶対に罪もない無関係な人々へ当ってはいけません。
516:優しい名無しさん
09/12/09 15:30:13 jj/A4FbS
寂しいっていうより腹立つよな。
残される者がいるなら傷つけるし、戦わせなくちゃならない。
残される者がいなくてもそれはそれで会社のやつにあいつ死にやがった、ざまぁーwwwになるしな。戦うしかないんだよ。
517:優しい名無しさん
09/12/09 15:36:18 6dNwV9UL
>509
訴訟は最後の手段と考えています。
訴訟は覚悟の高さを示すものであり、解決手段の選択肢のひとつと考えています。
当面は、労働相談や上部組織の力をかりて解決を図りたいのが本音です。
が、最終兵器としての訴訟も視野に入れないといけないかな、と考えているだけです。
518:優しい名無しさん
09/12/09 19:04:37 pdciKOFs
>>511
>>513
>>517
訴訟が終わったいまから振り返ると、
被告と示談して相手が提示してきた１０００万円を受け取って
訴訟せず示談ですませればよかったとつくづく思います。
訴訟中は会社からの圧力やストレスが強く何度も欠勤しました。
そのたび減給となり、結局、訴訟で勝っても一部勝訴で
１０００万円の損害賠償金を求めたのに対し、２２０万円＋αですからね。
訴訟は本当に大変。司法にもあまり期待しないほうがいいです。
とくに、東京地裁、高裁はダメ。
私は準強姦未遂と強制わいせつ罪で加害者を訴えました。
でも、過去の東京地裁、高裁の判例は、
複数に一晩中レイプされた事例で１５０万円、
レイプされその後妊娠し堕胎した例で５０万円の判決。信じられません。
訴訟はみずもの。悪い判事に当たったらおしまいです。
519:優しい名無しさん
09/12/09 19:32:28 O3wWXkW2
メンヘルを理由に会社で不利な扱いを受けている人はいませんか？
私はメンヘルだからずっとボーナスを減らされています。
メンヘルで休んだときは減らされて当然だと思っていたのですが、
査定期間に休んでいなくてもメンヘルだからと理由をつけて減らされてしまいます。
昇給も今の会社に入ってずっと普通の人の半分以下に抑えられていますので基本給は今でも新人並です。
このことを知った社内の人からそれは病気を理由にしたパワハラじゃないのか？と言われて困りました。
この状態が今後も続くようなら人事部へ訴えるべきなのでしょうか？
訴えると上司の反感を買って今の職場にいられなくなる気がして気が引けます。
かといってメンヘルを理由に不当な扱いを受けているのなら腹立たしいことですし。
煮え切らない質問ですみません。
520:優しい名無しさん
09/12/09 19:49:04 andIKhdc
パワハラというよりセクハラ関係で訴えたのか！（レイプってセクハラどころじゃないが…）
訴訟にしたくて弁護士探ししててどの弁護士も訊いてきたんだよ、
労働局の相談員も訊いてきたんだよ、
「セクハラはありませんでしたか？」ってさ。
つまり、パワハラ・モラハラは今のところ違法行為じゃないが、
セクハラはそうだから、それがあればそっちから責める、ってことだった。
法があっても現実は厳しいな。
ID:pdciKOFsの人はさぁ、やっぱり示談にしてたらそっちを後悔したと思うよ。
示談て事実上の敗訴とも言えると弁護士がもらしてた。
勝ち取りたかったのはお金じゃなくて、事実を詳らかにすることだから、
肝心のそれがないままでは、病気の原因のストレスは浮いたままになってたよ。
誰もが反対する、理解されない、多分そういった環境のなかで法廷で頑張ったのは、
本当に凄いし強いし底力があるし、自分もそうありたいと思う。
521:優しい名無しさん
09/12/09 20:01:39 andIKhdc
連投ー
>>519
まず会社規約・給与規定等を確認、誰でも見れるようにしてない会社は労働相談へ。
通常、年度単位で何日とか、続けて何ヶ月以上とかの特休があれば、
昇給なしとか減給とか降格とか書いてある。
書いてあれば、それはその会社の職員代表者が同意して労働基準監督署へも提出されてるものだから、
不当行為とは主張できない。
というのが普通の解釈だけど、
何らかのハンデを理由にしてるのが明らかなのに、それをごまかして昇級させないのは差別だ、
って会社訴えてる人いるから、
規則確認してから組合なんかに相談に行ってみれば？
不当な扱いは当然受けてるよ、スレタイのとおりでなった病気だからね。
522:優しい名無しさん
09/12/09 20:13:08 pdciKOFs
>>520
レスありがとう。
私も真実の究明を求めて示談から訴訟へと場を移したのですが、
訴訟の場でも被告は嘘を貫き、お馬鹿な判事はセクハラを事実認定しましたが、
宴会における睡眠薬混入とそれによるＰＴＳＤ発症によ欠勤での減給は事実認定しませんでした。
というのも、その前に私は適応障害になっていたからです。
しかし、被告は整形外科医であり、私を診療し、適切な心療内科を照会しました。
その心療内科医が薬物混入とセクハラによってＰＴＳＤを発症したと鑑定書を書いたにもかかわらず
東京地裁、高裁は事実認定をしなかったのです。
なぜなら、被告はすでに私が適応障害であり、処方薬によって記憶を喪失したと訴えたからです。
もちろん、私は薬物混入による強姦事件に強い他の法医学者の鑑定書も取り付けましたが、
なんといっても民事訴訟では物的証拠がなく、
刑事裁判になっても超短時間型の睡眠薬を混入された場合は
尿中に排泄され、血液検査でも検出されないことから立証は困難でした。
とにかく、訴訟は大変な精神的負担を伴います。
相当の覚悟をもち、最終手段とすることをお勧めいたします。
523:優しい名無しさん
09/12/09 20:30:04 jj/A4FbS
>518
以前励ましてもらったものです。
そんなひどかったんですか。でも、もしも弁護士次第だったとしたらもっとひどい話。
話は変わるが、こちらは今日都の相談所へ行ってきた。
無料だし、たいしてきいてもらえないかなと思ったけど、意外と親身になって聞いてくれたし、話も整理してくれてパワハラにはまだあたらないけど
（自分が説明下手なのか、単に女上司が機嫌悪いときに叱責やらトイレ行くなとかいうとか、指示が曖昧で部下とやり合ったりしてるし、係長は備品を盗めとか言ってくるし爆笑、でも完全なる私への悪意をみて取れないとパワハラ認定は厳しいと。）
ただ使用者責任にはあたります。といわれた。
正直自分も復帰したばかりだし、いまどうこうしようとは思ってなくて、今は３月までの様子見なんでといったら無理はせず抱え込まないで周りには相談できるならすること。
ただ、本当に辛くなったらいつでもここに来て、電話でもいいからね、と担当者名も教えてくれて相談しにいってよかった。
ますます明日からの証拠集めを頑張ろうと思った。
正直今の世の中、解雇とかそんな話ばかりだろうから、君の悩みなんか甘いよみたいな扱い受けるかと思ったけど、そうじゃなかったのが救い。
４ヶ月も病休してるし、適応障害の診断書も書いてもらってるけど、難しいもんなんだな。
早く抗うつ剤や抗不安剤、眠剤と手を切りたい。
それからこんなご時世に会社辞めたら発言した先生からも！
524:優しい名無しさん
09/12/09 20:44:53 O3wWXkW2
>>521
まずは給与規定探してみます。
もし規定がないようなら組合に相談に行くことになるかもしれません。
上司と対立することになるとますます病気が悪化するかもしれませんがやるべきですよね。
525:優しい名無しさん
09/12/09 20:45:04 jj/A4FbS
>522
読まずにレスしました。すみません！
そういう手順というか、理由付けされてその金額になったんですか…。あまりに汚い。
裁判員制度ならどうだったんだろう。でもいまさらかんがえても仕方ないことではありますが、せめて会社の半分の金をよこせと言いたいです。
本当にかねだけじゃないのなんかわかってるけど、でもそこまできたら金ですよね…。同じ女として本当に腹が立つ。
自分も最初はセクハラだった。今の会社は特殊だからなかなかそういうのちゃんと扱ってくれなくて（100人弱いる事業所）でもそのときは自分が泣く泣く好きな部署から今の部署へ異動、そしてそいつも退職で10ヵ月で寛解。普通に暮らして結婚もした。
なのに、今の女課長が課長に返り咲いてから全てが狂いだした。
係長も社内じゃ変人で通っていたし、事実10年前突然立ち上がり隣の席の人を殴ったという経歴持ちではあったが、まともに接してくれていた。
でも課長と言い争う毎日、一の仕事を十に増やす課長からのストレスで（でも自分は定時に帰宅する。）こちらに当たるようになった。
挙げ句たまにタッグ組んだりする…二人とも訳わからない。
金があればいつだって辞めるさ。生活があるから仕事しにいくんだよ。的確な指示出せない管理職はいらない。
526:520
09/12/09 20:57:44 pdciKOFs
>>525
本当にそうですね。３億円の宝くじが当たったら会社を辞めたいと思います。
的確な指示を出せない上司を上に訴えてみてはいかがでしょう。
あなたは陰にかくれ、会社関係者を味方につけるべきと思います。
527:優しい名無しさん
09/12/09 21:41:11 jj/A4FbS
>526
ですよね。私の叔母は仕事中に三トントラックにひかれて障害者になりました。本当なら死ぬところが助かった。でも、脚の神経もすべて切れてしまい使い物にならない脚なのに医者が切らなかった。
そして会社には病休や休職期間の件で嘘つかれて無理にでなくてはならなくて、悪化させてしまった。
トラック会社を今は訴えてもう10年弱。症状固定がなかなかできなくてこんな時間がかかっている。会社も訴えた方が良いと思う。多分やるかもだけど。
本当に組織って汚い。
528:優しい名無しさん
09/12/09 22:09:06 CYAED7gf
能力ないのをメンヘルとかパワハラのせいにして
会社にタカる”自称”パワハラ被害者の集うスレ
はここですか？
529:優しい名無しさん
09/12/09 23:47:53 jj/A4FbS
キター(･∀･)(笑)
毎日ごくろうさん。
530:優しい名無しさん
09/12/10 00:43:41 J/vWz6wE
パワハラする人は結構理想に燃え、当人は感情的になって、自分のエゴを押し付けてる事に気付かない人も居ますからね～
当人は納得出来ないのかな～
531:優しい名無しさん
09/12/10 01:39:30 ySM7dTEJ
教育かなんか知らんけど、肉体的に害がある形で指導をうけてからちょっと心がおかしい
ゆとり世代だからかもしれんが鉄拳制裁や蹴っ飛ばしたりするのは普通なのか？
532:優しい名無しさん
09/12/10 06:37:23 y4JKpUiu
>>531
普通じゃありません。それは身体的暴力であり、パワハラです。
ケガをしたら傷害罪で警察に通報できます。
533:優しい名無しさん
09/12/10 07:00:54 LYrMBbE8
理想に燃えて感情的になってエゴを押し付けている人ってのはそうなんだが、
押し付けてきたエゴが、犯罪行為になっている事がある、確信犯的なパワハラがあった。
会社が儲かるなら、従業員や顧客に何をしても構わない。
見つからなければ、法律・法令は破っても構わない。
等と従業員にプレッシャーをかけてくるが、明確にやれとは言わないんだよな。
あくまで末端の従業員の責任にして、会社が不正に利益を上げるように仕向てくける。
働いている従業員は、仕事が不正行為・違法行為はすぐに判るから出来ないのだが、
その不正・違法が出来ないとパワハラしてくる。
当然だが後で色々問題になっていた。
534:優しい名無しさん
09/12/10 08:11:29 y4JKpUiu
>>520
示談は事実上の敗訴ではありませんよ。
損害賠償訴訟は金額こそが勝訴の証。
私の場合は、加害者が１０００万円で示談したいと言ってきたのだから
嘘はついても事実上自分の罪を認めていたのです。
そうでなければ、１０００万円も普通は払わないでしょう？
だって、相手は「男女間の情事のトラブル」と言い続けたのですから。
それに対し、当時の私は、なぜ記憶突然途切れ、断片的にシャープに脱落しているのか
どうしても睡眠薬の混入を疑わざるを得なかったので、真相解明を求めて提訴しました。
でも、司法は期待した判決をだしてくれませんでした。
示談のほうが訴訟より精神的負担も少なくスピード解決できますし、
受け取れる金額もはるかに高いのです。
弁護士のいうことを信じてはいけません。
たびたび繰り返しますが、お金の問題じゃないと最初は誰でも思います。
しかし、謝罪の念と罪の重さは金額でしか提示できないのが損害賠償です。
訴訟に耐えられるだけの気力体力があるか、金銭的余裕があるかよく考えてください。
535:優しい名無しさん
09/12/10 12:05:35 vNYD0NUM
＞534
あんたの戦いは、あんたにとっては不本意な結果に終わった。
きついことを言うが、それだけのことだ。
もしかしたら良い結果になるかもしれないと
希望を持つことまで否定するような印象を与える言動はやめとけ。
現実には全面勝訴した例も、金はとれんかったが相手は破滅したって例もあるからな。
あんたの事例が全てではない。
あんまり頑なに思いつめず、やるだけやった自分を褒め称えろ。
このスレの誰もがあんたは勇敢だったと判ってるし、この国の法廷はひでーなと思ってるからな。
536:優しい名無しさん
09/12/10 12:43:19 /lnn1MYI
ババア死ね
537:優しい名無しさん
09/12/10 15:54:55 h6tYlomO
今日もキター(･∀･)(笑)
まじおつかれー。
538:優しい名無しさん
09/12/11 01:57:41 OyC/7qb7
>>535
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、地方の地裁、高裁なら判事によって全面勝訴も夢ではありません。
賠償損害額には相場があって、相場を超えた判例を出した判事は地方に左遷されるからです。
私は、私の健康を気遣ってくれる上司の反対を押し切って提訴し、
結果、抑うつ状態が悪化し、何度も欠勤することになりました。
パワハラで提訴したい人の気持ちは分かりますが、
なにしろ病気が病気ですので、その人たちの病気が悪化しないかと心配なのです。
訴訟がどんなに大変か、これはやったものにしか分かりません。
民事訴訟は提訴した側に立証責任があります。よって証拠集めが大変なのです。
訴えれば弁護士がなんとかしてくれるものでもありません。
あくまで自分で動き証拠集めをし、弁護士が書いた準備書面に目を通し、
修正する作業もしなければなりません。この作業が実につらいのです。
過去に自分が受けた被害を何度も想起し、涙を流しながら行う。
相手方はこちらが精神障害者だということを知っているので、
うつ病患者の虚言、妄想だの気違いだのといった攻撃を平気でしかけてきます。
こういったことが毎月続き、病気の悪化につながらないかという懸念があるからです。
539:優しい名無しさん
09/12/11 12:11:42 CJfTQPUx
>>538
ご指摘、ごもっともですね。パワハラと本当に戦った人の言葉です。
裁判官は、地方裁判所→東京地裁→東京高裁→最高裁判所の判事が
超エリートなので、このコースを目指して当たり前です。
私は、訴状も陳述書も自分で涙をボロボロ流しながら書きました。
弁護団は私の書いた原本に加筆修正したものを裁判所に提出しました。
先駆者がたくさん居るから、自分も続く気になったのです。
パワハラ裁判で大変な思いをし、戦った人たちに敬意を表します。
540:優しい名無しさん
09/12/11 17:41:00 e/8jvZ9O
先週金曜日女課長と二人きりになってしまい、散々いびられて相談したものです。
先週は具合悪かったし、確かに日記のような１日の出来事の入力はしてたけど、A4一枚もならない程度。
そんなことで作業が四時間とかかかるわけないじゃん。マジに課長と二人きりでヤバいと思っていたし、体調悪かった。
なのに、今日頼まれたエクセル作業が早く終わったら、また先週の話をぶり返してきて、お前が先週やっていたことは業務違反だの、主治医に会いに行くだの言い出した。
もちろん主治医にあうのはOKはだしてないが、やつはもう私から了承を得たものとしてにんまり。
今週は都に相談して結構収穫あったし、勝手に行くなら法的に訴えられるし、なにしろ保健師のくせに鬱の治療中の人が気分の上がり下がりが激しいのも知らないのかよって怒りでいっぱい。
前にも書いたけど、病休するちょっと前に、私は保健師だし、鬱の人もいろいろ見てきてわかってるしなんて発言や、私が倒れて帰宅のためにタクシーに乗せるときも完治してまた会社に来てね！なんて言ったし、部長のいないときにこうしたことをする。
このまんま黙って行かせるのもおもしろいけど、部長や総務に月曜日釘をさすのもいいかな。ともおもってる。
総務が形式的に主治医にお伺いしにいくのならいいと思ってる。部長は大事にしたくないから多分課長をとめるかな。それとも課長を行かせるなら総務に訴えますと言うか。
今週明るく電話にでれたのも、今日作業はやくできたのも、相談しにいったり、昔彼女がほかの女性職員を鬱に追いやった事実を知っていて応援してくれる同期や派遣さんとかと毎日ランチ行けたから。
復帰して２ヶ月、他人と交流してやっと楽しいと思えるようになれたのに、またもめ事を起こそうとしている課長が許せない。
541:優しい名無しさん
09/12/11 18:44:21 SmPiBG3N
私の主治医、私の承諾なしに勝手に総務とあって病状とか話してました。
総務は私が「個人情報を盾にして医者との面談を承諾しない」と言って、コンタクトとったらしいです。
盾も何も会いたいからいいか、とかきかれてないし、医者は本人の承諾がない場合は第三者と接触してはいけないと、
全国の医者に通達が行っているはずなのに！
刑法１３４条なんてあってないような法律らしいし。
上司の所業を理解してくれてると思っていた総務の仕打ち、
相応の手順を踏まないでやったってことは解雇が視野に入ってると思います。
総務も、主治医すらも信じられなくなって病院へ行くのが怖いです。
医者も総務も私がこのことを知ったことを知りません。明日は診察日なのに頭のなかぐちゃぐちゃです。
542:優しい名無しさん
09/12/11 19:15:04 OyC/7qb7
>>539
よくお一人で闘われましたね。こちらこそあなたに敬意を表します。
陳述書書くのって本当に大変ですよね。
私も泣きながら書きました。証人尋問はスクリーンで隠してもらい、
相手を見ないですむようにしてもらいましたが、
その後、３日間は寝込みました。
すべてが終わっていまはほっとしています。
543:優しい名無しさん
09/12/11 19:53:54 OyC/7qb7
>>540
上司が主治医と会うのを了承しなかったら、詐病と疑われても仕方ないですよ。
それより、主治医とよく打ち合わせをして、きちんと病状と上司としての対応を
主治医に説明してもらって、パワハラ行為を止めることのほうが先決ではありませんか。
544:優しい名無しさん
09/12/11 22:05:53 dfVcatoG
>>541
>>541
てかあんた会社にとって必要な人材？
じゃなきゃ会社は冷たいよ
能力なくて心の弱い人のための
ボランティア組織じゃないからね
545:優しい名無しさん
09/12/11 22:10:17 OyC/7qb7
>>544
医療従事者には守秘義務があるから、
患者本人の同意なしに他人に話すことは禁止されている。
それと、本人の能力云々をいうことは筋違い。
546:優しい名無しさん
09/12/11 22:16:44 dfVcatoG
>>545
そもそも論だよ
法律以前に会社は541を必要としてないからそのような行動にでたんだろ？
まあ守秘義務違反で訴えればいいだろけど
そもそも５４１はまともに働く気あるのか？会社にタカって寄生する気満々
に見えるのよ
法律云々の前に541は社会人失格ってこった
547:優しい名無しさん
09/12/11 22:17:20 OyC/7qb7
>>541
主治医にまず会社に何を話したのかをよく確認しましょう。
ひょっとしたら、あなたにとって病状の回復を助ける話をしてくれているかも知れません。
とはいえ、医療従事者には守秘義務があるので、
あなたの同意なしになぜ医師が会社の人間に病状について話したのかを聞くといいでしょう。
本当に信じられないことです。医師が患者の同意なしに病状を他人に話すなどとは。
その内容が善意に基づいたことであることを祈るばかりです。
548:優しい名無しさん
09/12/11 22:22:30 dfVcatoG
>>547
医者も人間だからな、会社にたかる気満々の甘え怠け野郎
に関しては正しい見解をのべたくもなるだろう、社会正義としてね
まあ金蔓ではあるけど、良心の呵責に耐えられなかったんだろうね
法は許さなくとも俺はゆるすね
549:優しい名無しさん
09/12/11 22:22:58 OyC/7qb7
>>546
そもそも論で言えば、医療従事者は守秘義務があるから
患者本人の同意なしに他人に話してはいけないのです。
会社に必要とされていようがいまいが関係ありません。
うつ病に限らず、癌などの身体的疾患でも同様です。
私はかつて消化器外科病棟で看護師として働いていました。
そのときもしばしば会社の上司と称する人が病状について尋ねてきましたが、
患者本人に聞いてください、こちらではお答えできませんと回答しました。
それがそもそも論なんです。
550:優しい名無しさん
09/12/11 22:25:57 OyC/7qb7
>>548
あなたがその立場にたったら同じことを言えるでしょうか？
絶対に言えませんよ。法的に守られていることなんですから。
551:優しい名無しさん
09/12/11 22:29:35 Mb7PtuTW
爆釣れですねｗ
552:優しい名無しさん
09/12/11 22:34:09 dfVcatoG
>>549
会社としてもね体はどこも悪くないのに要休職の診断書を持ってくる甘え
怠けメンヘラに手を焼いてるわけよ。患者だけでなくなんともない甘え
怠けメンヘラに診断書を濫発している糞心療内科医にも懐疑的なんですが
・・・医者ったってレベルの低いやつ心療内科やってることぐらい普通の
会社の人事部ならお見通しだし、たまに患者の様子を探るのと同時に
どんなバカ医者か探りいれてるのよ
まあ医療従事者として偉そうに誇りをもっておられるようだが、
心療内科・精神科に関しては包茎手術医程度の認識ですよ
まあ守秘義務たって”こいつ包茎でしたよ”って言わないで程度でしょ
553:優しい名無しさん
09/12/11 22:38:51 0xz2VdU8
俺もパワハラで欝が酷くなってきている。
医者はまだ休職届を作ってくれない。
もう自殺も試みたのに・・
554:優しい名無しさん
09/12/11 22:38:58 Mb7PtuTW
守秘義務なめると死ぬよ。割とマジで
555:優しい名無しさん
09/12/11 22:41:15 dfVcatoG
>>553
典型的な死ぬ死ぬサギ師だなｗ同情してもらってるかい？
自殺の成功を心よりお祈りいたします
どうせ死ぬ気なんかないんだろ？
556:優しい名無しさん
09/12/11 22:45:05 OyC/7qb7
>>552
うつ病を心風邪ととか病気と考えることが間違いなのです。
セロトニンの分泌不足、これは糖尿病と同じく体の病気であり、薬物療法を必要とします。
あなたは勉強不足です。
単にうつ病患者に手を焼いているからここで鬱憤晴らしをしたいだけでしょう。
心療内科医や精神科医はダメ医者もいますが、
きちんとした病院ならよく症例研究を行っています。
あなたは心療内科や精神科を受診した経験はありますか？
なければ、根拠のない言いがかりに過ぎません。
557:優しい名無しさん
09/12/11 22:48:40 dfVcatoG
>>556
なにがセロトニンだよｗ
脳みそ切ってセロトニン濃度調べるとでも？
受診して休職したやつが休職中にカナダ旅行に行ってたんですが
それも鬱だとでもいいたいのですか？
てかそんな奴多すぎ、おまえもそうなんじゃねーの？
558:優しい名無しさん
09/12/11 22:56:01 0xz2VdU8
仕事しばらく休みたい
559:優しい名無しさん
09/12/11 23:03:45 dfVcatoG
>>556
医療従事者殿、どうやってセロトニン不足を判定するんでつか？
”欝です会社休みたいので診断書ください”って言ったらセロトニン不足
認定ってことですか？セロトニン不足してても海外旅行にはいけるものな
のですか？答えられますか？
560:優しい名無しさん
09/12/11 23:08:50 SmPiBG3N
ID:OyC/7qb7さん
レスありがとうございます。
どうか貴方の健康のためにも、>>1にあるように、その人は放置してください。
かわいそうな人なのです。何か自身で解決できない物を負っているのでしょう。
孤独なんでしょう、実社会で主張できないからここにくるのは臆病なのでしょう。
からむことでしか本当の自分をさらせないのでしょう。
しかし、私たちはそういう人を受け止めてあげるほど余裕はないので、
自分を守ることを優先する方を選びましょう。
561:優しい名無しさん
09/12/11 23:11:11 OyC/7qb7
>>557
おまえ呼ばわりは失礼です。
休職中の人が復職の訓練としてスポーツしたり、旅行にいったりというのはよくあることです。
実際、雅子様が外出してレストランで食事をされたりしているでしょう。
うつ病患者は家にこもっていろと言ったら、病気は治りません。
徐々に外出したり散歩したりして社会と接触することも必要なのです。
あなたはうつ病患者に対し、敵意を抱き過ぎです。
セロトニン分泌の話は、実際に研究が発表されています。
562:優しい名無しさん
09/12/11 23:18:13 dfVcatoG
>>561
２ｃｈでおまえ呼ばわりが失礼って・・・イタイひとでつね
休職中ってそいつは休職してすぐカナダにたびだったのだが・・・
セロトニン分泌とうつ病患者の相関について論文、紹介して
くださいな・・・専門家様
563:優しい名無しさん
09/12/11 23:19:04 ro2E/tAk
バカバカしいと思うけど、それでも打っちゃうのがパチンコ依存症。自分で自分が脳がおかしいと思う。
そいや前テレビでパチンコ依存症の人が脳科
564:優しい名無しさん
09/12/11 23:22:21 OyC/7qb7
>>562
心療内科の外来に行けば、製薬会社のパンフレットがあり、
うつ病は心の病ではなく、体の病だと書いてあります。
どうぞご一読ください。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
565:優しい名無しさん
09/12/11 23:28:21 dfVcatoG
>>564
逃げる前の一言が
製薬会社のパンフレットって
ＳＳＲＩキャンペーンにまんまとだまされた情弱かよ
そんなの飲んでもなおらんよ・・・吊れば治るかもね
566:優しい名無しさん
09/12/12 08:40:22 OTRuBSUC
>540
だけど、うちは病気になると会社が都内のいろんなネットワークを利用して大学病院のトップを紹介してくれる。
まぁ権威だからって必ずしも正しいとは限らないけど、そのへんの個人クリニック行って薬漬けよりは良いと思う。
課長は人格に問題ありだから。周りの長いこと10年以上勤めている女性職員ならみんな知ってるし。
男性職員でもおかしくなった人もいて、辞めてしまった人もいるけど残ってる人で、去年の忘年会で一緒になった時に自分のときは本当にひどかったんだからって聞かされた。
私は自分が能力ないと思わない。ただ今の人間関係じゃ仕事への気持ちや能力を発揮出来ない。こんなひどい上司なんか初めて。
567:優しい名無しさん
09/12/12 08:46:10 OTRuBSUC
>565
あとあんまやると無知が露呈して恥ずかしいから君のためにも今回みたいな余計なスレを使う行為は無駄だし、やめたほうがいいよ。
ほんっと、みていて患者の私が恥ずかしくなるもん。無知って怖いね…、かわいそうに。
568:優しい名無しさん
09/12/12 09:05:16 OTRuBSUC
>557
そういえば前に来てたね、君。どうやらそいつがカナダ行ったの気に入らなくて、辞めさせたんだったよね？
君みたいなやつがいるから、パワハラはなくならないんだよ。うちの主治医（某大学病院の医局長）も海外旅行も治ってきた時に、行ってみたら？いやなこと忘れてやりたいことやりなさい。
とにかく会社を一度忘れて、旅行や趣味に打ち込むのも良いと思いますよ。っていったよ。
医師の方針もあるだろうが、そんだけストレス受けたんだから、自分を大切にして自分を優先しろって。
カナダカナダ書いてるやつも一度鬱になってそのまんま慢性化して糖質にでもなっちまえばいいんだよ。
569:優しい名無しさん
09/12/12 13:14:30 W8d6uRnV
>>568
でおまえはその医者になおしてもらってんですか？
どうせ病気に安住して会社にタカって怠けてるんだろ？
570:優しい名無しさん
09/12/12 13:15:40 8cM0QE2l
どうぞご一読ください。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
571:優しい名無しさん
09/12/12 13:20:47 W8d6uRnV
>>570
どうぞご一読くださいｗ
議論してくれなんていってませんけど・・・
スルーするのは自由でしょ？
さすが精神科に通院してるキチガイだね、認知が歪みまくってるね
社会の荷物だからとっとと吊ってください
572:優しい名無しさん
09/12/12 13:47:21 45a3PcHu
>>568
ほんとメンヘラって自分に甘いよね
自分に優しいこと言ってくれる人のことは100％信頼かよ
ほんとは金蔓としかおもわれていないんだけどね
だって患者の病気治らなくたって責任なんかないし治らずに
満足度たかくしといたら通い続けてくれるからね
べつにホントは病気じゃなくたって医者は困らんし患者は会社にタカれるし
会社の上司は責任あるからね・・・厳しいこともいうわな
まあ仕事の能力ないやつとか仕事したくないけどクビになりたくない奴
の逃げ場所になってるよね最近の心療内科って
573:優しい名無しさん
09/12/12 17:36:11 BFYv2B7O
>572
きみは能無しだねー、怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
人材育成の講習で教わらなかったのかね君わ。
おー、脳無しの君には会社は期待していないから人材育成に行かせなかったのか。
574:優しい名無しさん
09/12/12 18:21:13 bayclYLi
>>573
あんまり本当のこと言ってやるなよ
パワハラ野郎で会社も辞めさしたがっているのに
不当解雇で損害賠償請求されそうだから
解雇に踏み切れないか、経営者か身内なんだろう。
>>怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
有名な山本五十六元帥閣下の言葉だね
「言って聞かせて、やってみて、やらしてみせて、褒めてやらねば人は動かず」
（細かいところは違うかもしれない、本によっても違うし）
575:優しい名無しさん
09/12/12 18:39:40 r7UYC/Df
もう仕事に行きたくないよ。
576:優しい名無しさん
09/12/12 21:01:16 Unp1U7mo
>>574
>>573
おまえらお膳立てされた仕事しかしたことなさそうだね？
もしかして融通のきかないアスペさんですか？
まあメンヘラだからねふつうの指導じゃダメなんだろけど
甘えすぎ
577:優しい名無しさん
09/12/12 21:34:15 ozrF8+Eg
>>541
その医者駄目じゃん
患者の了承が得られていない以上お話しできましぇーんって断るとこだよね
578:優しい名無しさん
09/12/12 23:29:51 DLYeXp0x
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
579:優しい名無しさん
09/12/12 23:41:20 uMA10wTx
>>578
パワハラ？の根本原因（ほとんどの場合本人の能力不足）
を解決する努力もせず。厳しいこと言われた相手を殺すこと
を夢見る犯罪予備軍だな、さすが精神科通院中のキチガイ
はちがいますな・・・
580:優しい名無しさん
09/12/12 23:47:50 LggY/YO1
いつもの釣り師にいつものアラシがつられとるｗ
581:優しい名無しさん
09/12/12 23:57:46 ozrF8+Eg
パワハラの根本原因か・・・
自分の場合は酷い扱いを受けたけど、その原因は異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
上司に関しては1つの部隊を運用できるほど人を見抜く力が無く、
私も異常事態に気付けず、上にエスカレーション出来なかった事かな。
まさか、個人的な価値観を私に押し付けようとするリーダーが居るとは思わなかったのが甘かった。
つまり、人にせよ、会社にせよ性善説で捉えていた事は失敗だった。
疑いの目を持っていたら違う結果になったはずだと思える。
582:優しい名無しさん
09/12/13 00:04:19 hsPUebkQ
>581
それわかるわ。こんなにはめられると思わなかったし。
最低。次はうちは弁護士入れるつもり。
583:優しい名無しさん
09/12/13 00:23:52 5qwzVogJ
>>581
>異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
確かにそうだな。
俺の居た組織は元々ワンマンだったらしいが、以前はまともだったと古い人は言っていた。
ある時からワンマンの価値観が、客も部下も信用せずに、全てにおいて金が優先するようになって、
それを誰も止められず、逆に組織を追われていったらしい。
そのワンマンは、部下は使い捨ての物と思っていたから、価値観の押し付けはしてこなかったが。
金が法よりも優先していたから、パワハラだけではなく、色々な行政当局とも揉めていた。
584:優しい名無しさん
09/12/13 08:19:56 TX0dUeRA
チームで外部に派遣される系の仕事は、それほど権力のない上司でも影響がでかいな
優秀でもきにいらないだけで、他の部下と同程度の精度の資料を破ったり放り投げたりしてダメージを与えた揚句、
物にあたったり、蹴っ飛ばしたりして精神的にダメージを与える人がいた。
ただし個人では仕事ができる人なので会社は不問、新人部下の10割が仕事を3年以内に辞めるありさま。
最初からある程度能力のある中途しか生き残れていなかった
585:優しい名無しさん
09/12/13 10:02:31 6jK7Aw3c
株式会社クオレ・シー・キューブの岡田康子さんによると
パワハラの定義は次のようになります。
職権などのパワーを背景にして、本来業務の適正な範囲を超えて、
継続的に、人格や尊厳を侵害する言動を行い、
就労者の働く環境を悪化させる、あるいは雇用不安を与えること
客観的にみて注意されて当然と思われることはパワハラにあたりません、
人権を否定するような言動、憎しみや好き嫌いから始まった言動、
辞めさせたいが為の言動、無視などはパワハラにあたります。
＜加害者に適用される民法＞
民法709条「不法行為による損害賠償」
民法710条「被財産的損害に対する賠償」
民法723条「名誉毀損における現状回復」
＜加害者に適用される刑法＞
刑法204条「傷害罪」
刑法208条「暴行罪」
刑法209条「過失傷害」
刑法222条「脅迫罪」
刑法230条「名誉毀損」
刑法231条「侮辱罪」
＜会社に適用される民法＞
民法715条「使用者の責任」
民法415条「債務不履行による損害賠償」
以前、暴力をふるわれたという人がいますが、
血が流れたらこれ幸い、所轄の警察署に傷害罪に訴えましょう。
586:優しい名無しさん
09/12/13 10:51:18 xM6+atls
フォン・ゼクトーという軍人が、指揮官の資質について有名な言葉を残している。
指揮官の資質を有能か無能、そして働き者か怠け者と４つの要素に分けて述べている。
参謀は有能で働き者、指揮官は有能で怠け者、連絡将校は無能で怠け者、で良い。
無能で働き者は即座に銃殺隊へ送り銃殺せよ。
参謀と指揮官の人選は納得出来るが、無能で怠け者（連絡将校）は納得出来ないと多くの人が疑問を投げかけた。
無能で怠け者は人畜無害なので組織に害を与える事は無いが、無能で働き者は組織に害を与えるらしい。
無能なので解決能力は無いけど、働き者だから成果を出したいという気持ちが先行し無茶な行動に走り易いので組織に害を与える。
パワハラ上司も同じで無茶な行動（法令意識の欠如等）に走り傾向ありかな？
パワハラ上司の言い分は、そんな悠長に構えていられか、状況が分かっているのか？法令がおかしいので守る必要は無い。
しかし君達無能で働き者は、軍隊では銃殺隊へ送られ銃殺されて、首から俺は愚か者の札を付けられて、人通りの多い木の枝に吊される。
587:優しい名無しさん
09/12/13 11:36:11 I8mkm8qY
>>586
なんかこ難しいことかいてるが・・・
無能で怠け者の”自称”パワハラ被害者が一番不要だと思うんですけど
自分で吊ってね
588:優しい名無しさん
09/12/13 12:03:25 z3LI0R+A
パワハラのせいでうつになりました。もうかれこれ、10か月経過して、昼夜逆転の生活してます。睡眠から目覚めても頭痛ですっきりしない。社会復帰無理かも。
589:優しい名無しさん
09/12/13 12:25:48 fKuIYQvx
>>588
眠剤の見直し＋日中散歩とか生活リズムの改善した方が良いかもですね。
医師に相談してみては？
後、カウンセリングを受けて無いなら試した方が良いですよ
怒りや恨み、不安を吐き出さずに、溜め込むと意欲も出ないので
590:優しい名無しさん
09/12/13 12:41:17 I8mkm8qY
>>588
パワハラのせいｗ
無能だからだよ、要求スぺックに達していない
能力高める努力もしないうまく行かないから
病気に逃げ込むんだろ？
おまえ社会のお荷物なんだよ
591:優しい名無しさん
09/12/13 14:01:19 xM6+atls
>589さんの言う通りと思います。
自分の思いを吐き出すだけでも、こころが少し楽になると思います。
悩みをこころの中から外へ吐き出す、それは身体の中に入った毒を吐き出す事と一緒です。
はやく毒を吐いて下さい。
592:優しい名無しさん
09/12/13 14:04:40 ZZPOYl+i
自分の思い出を書き出すだけでも、こころが少し楽になると思います。
593:優しい名無しさん
09/12/13 15:26:59 I8mkm8qY
そんなにパワハラパワハラ言うんだったら
パワハラ被害者だけで会社設立したらどうなの？
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
594:優しい名無しさん
09/12/13 15:41:06 /KNXio7Q
パワハラ加害者だけで会社設立しても
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
怒鳴ったり恫喝するしか能がないからね
595:優しい名無しさん
09/12/13 16:27:55 I8mkm8qY
>>594
①現在の会社のメンバーからパワハラ被害者ｗ(多くは無能者）をなくした組織
②現在の会社のメンバーからパワハラ加害者(多くは冤罪）をなくした組織
では圧倒的①が強いと思うのですが・・・
頼むから会社辞めてよ･･･邪魔だから
596:優しい名無しさん
09/12/13 18:26:25 gPbJnhOw
>>541です。
昨日、友人に付き添ってもらって「薬だけでももらわないと」と病院へ行きました。
個人病院ですので医者の趣味でたくさん魚を飼ってます。
今まではそれを見て和んでいたのに、昨日はすえた水の生臭い匂いに吐きそうになりました。
息苦しくて言葉がでない私を、医者は「何をしにきたのかっ！」と怒鳴りつけました。
私がすぐそこで吐くのを堪えながらふらついているのに気づいたのか気づきたくないのか、
驚いて硬直している友人に「こういう態度とると診察できんよね」と何度も同意を求めていました。
>>547にあるように善意でもってという可能性は、残念ながら見えません。
この医者には内緒で受診している、セカンドオピニオンが臨床心理士をつけてくれているので、
そこで泣こうと思います。
怖い思いをさせてしまって、友人にどう謝ればいいのかわかりません。
597:優しい名無しさん
09/12/13 18:37:39 3LBi2Z5H
>>596
まあおまえみたいなヘタレは医者には治せませんってこったな
病気じゃなくて性格でしょ？
598:優しい名無しさん
09/12/13 18:44:45 /KNXio7Q
>>596
そこはヤブ。病院をかえたほうが絶対いいです。
599:優しい名無しさん
09/12/13 18:58:12 hsPUebkQ
個人病院はだめだってば…すごい田舎とかなら仕方ないのかもだけど…。
でかい病院の偉い大学でてる先生の言うことなら信憑性あるから、いかにそういうとこの診断書をもらうかなんだよ。
診断書だってでも、早々書いてくれるわけじゃないし。
先生がみてそこまでじゃないなって思ったら書かないし。
まずそれドクハラじゃんよ。まずいよね。いつでもICレコーダーは持ってるほうがいいよ。
あー明日からまたブルーな一週間だ。なにやっても否定だもんな。やる気すらなくなるわ。
600:優しい名無しさん
09/12/13 18:58:54 lgJo6FL8
明日はパワハラ上司にとっては楽しい楽しい月曜日ですね。
パワハラ上司の大好きな会社・仕事が待ってますよ。
601:優しい名無しさん
09/12/13 20:15:01 hsPUebkQ
そうそう、まさにあーいえばこーいうで、とにかく気に入らないんだよね(笑)
小学生のあの子無視しよーと同じ理屈。アホらしいけど、二年もやられたらもう萎縮しまくり。
そいつさえ来なけりゃみんな仲良く普通に仕事してたのに、そいつが自分より若い女が嫌いなだけでタゲられてさ。
自分が作成したんじゃないもうだいぶ昔に自分より上の人が決済もらって毎月毎月ルーチンになってる仕事で、
それが自分担当になった途端にその書類に赤をいれ始めるし、
単に自分がやったものはすべてすべてケチをつけたいみたい。
まぁ、金曜日にも書かせてもらったけど主治医に会いに行くなら同意書必要って知らないみたいだし、
ICレコーダーで再生して他人に聞いてもらったけど自分は同意してないし、
部長に言わずに勝手に動いてもらえればこれ幸いと弁護士たてられるからいいわ。
今は服薬中だけど怒りでいっぱいで鬱の時の布団からでれない状態は月に何日かしかないけど、
こんなに医療費やら時間やら自分だけじゃなく自分の親戚や旦那にも迷惑かけたあいつには絶対に制裁を加えたい。
許さない。
602:優しい名無しさん
09/12/13 21:52:10 gPbJnhOw
デモデモダッテになってしまいますが、初診の時はあの病院はかなり評判がよかったのです。
こちらの口コミでもいい先生となってました。
そのうち、なぜか看護師がくるくる変わりだし、
患者さんが減っていって、今では待合室はいつも人がいません。
私も碌に診察されなくなってセカンドオピニオンをつけましたが、かなり家から遠くて。
先生自身になにかあったのだろうと思います。
セカンドオピニオンによると「彼は学会とか医師会の集まりにもめったにでてこんし、
変わり者ではあるが…」と言葉を濁してましたが、
他の医者が患者にそこまで言う時点でちょっとですね。
普通は「相性があわないところだった」とかですね。
会社と勝手に接触したのも、いまうちの会社で空席の産業医の座を狙ってたのかな。
なんというか、怒ったり憎んだりと負の要素を持つのは、
自分の感情なので自分が一番消耗します。
怒りをぶつけたり憎むことでは何も解決しないし、未来を自分で壊すと思ってました。
冷静な解決策を模索して見つからなくて何もできず、負の感情だけを溜め込んでいく事に、
私はもう疲れ果てました。
603:優しい名無しさん
09/12/13 21:58:25 Ds/Vy++E
>602
自分の人生がうまく行かない原因をメンタルにもとめ
それもうまくいかないとこんどは医者のせいですか？
おまえらちょっとは自分を鍛えろよ、じゃなきゃ師ね
604:優しい名無しさん
09/12/13 22:21:45 hsPUebkQ
>602
ちなみにそんなに産業医は高くなく安いみたいよ。
だからあんまり産業医なりたがる医師はいないと聞いたが。
ただ、医師会という横のつながりのある世界で、一患者にほかの先生が君にそんなこというならそれはかなりおかしいってことだな。
遠くて鬱の時に辛いから近くの医師に頼りたいのはすごく自分もそうだったからわかるけど、
そこまで他の先生がいうならもう行かない方が良いと思う。
うちの会社は会社指定の病院からの診断書しか受け付けないからもしそうだとしても行かなくちゃならないが、
二度目になるが、違うならもう行かない方がいい。
行かなくちゃならないんなら芝居をしろ。とにかく体の具合だけを話せ。
会社についてはいっさい話すな。あんたに不利になるぞ。
ただそこまできたなら都道府県の労働相談所いってみたらどうか？
自分はかなり聞いてもらえた。
一時間弱話してしっかりあちらはカルテみたいなのにぎっしり書いていたしな。
いつでもまた来なさいと言ってくれた。ただ指導はできるが、それは法的に強制力はないから、こちらが電話をしてプラスになるかマイナスになるかをよく考えてくれとは言われた。
そんなことは理解していたから、とにかくそういう場所に相談したっていう実績を作れ。
605:優しい名無しさん
09/12/13 22:35:57 xM6+atls
フィリピン方面軍航空総監の永富き典型的なパワハラ指揮官である。
米軍がフィリッピンに迫った時、真っ先に妾と共に日本へ逃亡した。
残された部下達の運命が悲惨を極めた事は歴史が語っている。
陸軍内部では永富は東条の腰巾着と呼ばれていた。
それともうひとつ、陸軍航空総監の渡辺中将が東条へ直訴した内容はあまりにも有名な話がある。
航空総監「航空機の品質向上の為に生産数を下げ欲しい、女子供が作るから不良品が出来て困る」
航空総監「使用に耐えない飛行機が戦場にならび前線から苦情が来ている」
航空総監「徴兵で取られた熟練工を工場へ戻して欲しい」
東条英樹「ばかもの徴兵は平等でなければならない」
東条英機「使用に耐えない兵器とは、何処の部隊が言っている」
航空総監「すべての部隊です」「私の要求がダメなら航空総監の職務の任が全う出来ないので、私はこの場で腹を切る」
東条英機「まて、まってくれ」
パワハラが日本を滅ぼした事は歴史が証明している。
606:優しい名無しさん
09/12/13 22:48:04 X/sw7c1G
>>605
名前、間違っているよ。
冨永陸軍中将だよ。
評判は良くないな。戦場に芸者とか、特攻させて、敵が来たら逃げたとか…。
607:優しい名無しさん
09/12/13 22:54:59 hsPUebkQ
あんた、話うまいな。
自分もそいつの前でそれだけ語ってやりたいが、ひとりにならないと頭が整理されず
（叱責中は頭真っ白だし、他人に聞かせてもそいつの話は確かに正論できてるからこれはうまいなといわれた。仕事の指示の仕方は全く最低だしこんなやつうちの会社の管理職にはいないなとも評価されていたがね。）
回答ができないんだよな。
だから、誘導尋問ばかりでな、負けるんだわな。
でも、ICレコーダー持ってるし、もう弁護士にも話す予定だからどんどんやってくれって感じだがね。
608:優しい名無しさん
09/12/13 23:11:23 X/sw7c1G
>>586は、
ハンス・フォン・ゼークト（Hans von Seeckt）
ヴェルサイユ条約下でのドイツ陸軍軍人だな。
軍人のタイプ分けは結構有名かな。
609:優しい名無しさん
09/12/13 23:38:47 fKuIYQvx
自殺者出るところまで行かないと勝てないケースが多い気がする。
実際は、和解で痛み分けが多いんじゃないのかな～
610:優しい名無しさん
09/12/13 23:53:36 hsPUebkQ
それもわかってる。でも、弁護士入れたい。金かかってでもそいつの会社人生終わらせたい。
611:優しい名無しさん
09/12/14 00:00:13 X/sw7c1G
>>610
パワハラだけじゃなくて、法に触れる事を教唆されたとかないのかな。
そういうのもありかな。
612:優しい名無しさん
09/12/14 00:07:01 g7KQbMO7
パワハラはセクハラに比べて世間で認知されていないのが現実です。
ただ、ＪＲ西日本の日勤教育で世間に広まった感じかな？事実、教育と称して草むしり、反省文、待機（仕事を与えず椅子にずーと座らせる）と３つはかなりレッドカードに近いと監督署の人が言っていました。
ただ、これだけでは勧告は難しので上部の組合に相談すると良い。
前提に、この様な行為が行われてなければいけません。
もしも日勤教育の様な行為があれば、論点を鬱から行為へ変えて攻めれば良い。
鬱になった原因がパワハラにあるとするには立件する必要があり、立件が非常に困難と思われます。
戦術のイロハで、自分の土俵で戦え、決して相手の土俵で戦ってはならない。
613:優しい名無しさん
09/12/14 00:22:24 KWeDImvG
不況の影響で労働環境が厳しさを増す中、長時間労働による過労が原因の自殺が後を絶たない。
目立つのは２０～３０代の若い世代で、遺族の苦悩は大きい。
２日には福岡地裁が電気設備工事大手「九電工」（福岡市）に対し、自殺した社員（当時３０）の
遺族に計約１億円を支払うよう命じる判決を出した。司法の場で、過労の実態が明らかになる
事例も出てきている。
「主人が誇りを持って一生懸命働いてきた会社とこんな形で闘いたくなかった」
自殺した九電工社員の妻（３４）は、２日の福岡地裁判決後、声を絞り出した。
判決によると、男性は入社６年目の２００３年から時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ。「２カ月以上にわたって月８０時間以上」という
厚生労働省の「過労死ライン」をはるかに超えていた。
男性の体が変調を来し始めたのは０４年４月ごろ。出勤前に吐き気を催し、鏡に向かって叫ぶことも
あった。「仕事を辞めたい」と周囲にも漏らした。動悸（どうき）がすると訴えて、眠れない様子で、
食欲も落ち、大好きだったアイスクリームも口にしなくなった。
０４年９月６日。起床時に「きつい、だるい」と訴える夫を心配した妻は、普段つけない
結婚指輪をつけて出勤させた。午後１時すぎ、外出していた妻に「声が聞きたかったから」
とだけ電話があった。
男性が自宅マンションで自殺したのはその後だった。リビングのテーブル下にあった携帯電話には
「今までありがとう。勝手なことしてごめんなさい」という未送信メールが残されていた。
労働基準監督署は自殺を労災認定したが、九電工側は仕事との因果関係を認めなかった。
妻は「夫の死を個人の問題で終わらせたくなかった。今後、社員の労働管理を徹底してもらいたい」
と訴えた。
一方、裁判で「精神障害を発症した証拠はないし、男性の経験に照らして無理のない業務だった」
と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
としている。
614:優しい名無しさん
09/12/14 15:05:31 Fe4wIGZJ
パワハラにしろモラハラにしろ、休職して気になくなるまで数ヶ月かかった。
復帰後、１ヶ月持つかどうか…
615:優しい名無しさん
09/12/14 15:44:12 n/pVNKcm
>614
自分も同じだった。パワハラモラハラがあったから余計同じ部には戻りたくなかったが
無給になれば生活破綻だから４ヶ月で復帰したよ。
案の定１ヶ月目はパニクり午前中のみでも辛かったが、
２ヶ月たって今はパワハラの証拠をつかもうと毎日ICレコーダー持ち歩きってか首からかけて洋服内に忍ばせてるけど
早くやっちまえ！しっぽ見せろ！ってかんじ。
もちろんあちらも年の功だからなかなか証拠らしい証拠を録音できないのは残念だが、
他人にも聞いてもらいつっこめるとこを聞いて書き留める。を今繰り返して証拠固めしてるよ。
616:優しい名無しさん
09/12/14 20:45:16 bFUX2E1i
キチガイパワハラ野郎日立建機きたやま
617:優しい名無しさん
09/12/14 20:58:57 Dobceygc
>>615
自分は1年休職で、まもなく復職して3ヶ月です
現在、相手は２人、1人はアボーン、もう一人も降格ぽい感じになってました。
例に漏れず、休職半年位からパワハラされていた事に気がつき
復讐、怒り、恨みに心を焦がし続けてきましたが、
最近は「こんな下らない事を何時までも拘って自分を苦しめるのがアホらしい」と思うようになりました。
恨みも怒りも消えた訳では無いのですが、もう同じ状況になっても対処できるし、
撃退できそうに思えて来たのと、彼らが墓穴を掘った事が解ったからかも知れません。
それ以前に論理的に黒白つけてもいました。
基本的に主体は自分と加害者と会社の３つと定義しました。
そして、各主体について過失の有無を考えた時全てで8通りになります。
8通り全てについて吟味すると3者全員に過失があると考えるのが妥当に思えました。
自分：ブラック会社を選んでしまったし、難しい状況であったとしても政治的にコントロール出来なかった。
加害者：悪意の有無に関わらず、私を思い通りに操作する事に失敗しているし、一人の人材を潰した。
会社：今回のエピソードについてリスクが現実的に問題となるまで気付いていたのに対処しなかった。
618:優しい名無しさん
09/12/15 00:34:54 Rr3XdAbq
>>617
おまえの無能が根本原因だろ？
619:優しい名無しさん
09/12/15 01:22:45 1yC6WZoN
>>618
8通り全て吟味すれば解るよ！
私 パワハラ 会社
○ ○ ○ 問題が発生しないはず
○ ○ × 会社はムチャな人事を行った。
○ × × 私が優秀ならチームを立て直したはず
○ × ○ 駄目な奴をリーダに据えている時点で会社も無能
× ○ ○ 私だけが駄目なら配属した事事態が間違いだし、会社はリスクを計算して何時でも戻せるようにすべき
× ○ × 会社が不適当な人材を宛がったとしても良いリーダーならどうにか使いこなすでしょう
× × ○ 会社の採用基準がおかしい
× × × みんな少しずつおかしい
620:優しい名無しさん
09/12/16 23:40:04 TGbkZWZ7
>>619
自分に非はないのですかそーですか？
ふつうの人は周りのせい他人のせいにする以前に
自分の至らない点、欠点を修正するものなんだよ
無能者にはできんのだろうが・・・
だからパワハラｗうけんんじゃねーのか？
621:優しい名無しさん
09/12/17 00:11:59 SVWBn5B6
>>620
一体何を見ているのですか？
妥当なのは×××だと言ってます
私だけに問題があると言うなら、雇った企業の人事や現場にアサインした人の裁量にも問題は在るし、
パワハラさんはパワハラさんで、私を上手く使うのが任務だったはずでしょう？
それを上手く果す事が出来なかったわけですから、何の落ち度も無いとは言えないと言ってます。
もっと言えば、パワと私の間のコミュニケーションが破綻していた事が想定されます。
良かれと思って指導したけど、それは私にとっては単なる罵声でしかなかったと言う事！
パワは私の成果物のレビューを行い、指摘を元に直したが、他の人は前の資料の方が良かったと言ってました。
論理的なやり取りをすると私に言いこまれるので、彼は眠らないで頑張る事を強要し、毎日の睡眠時間を管理しだしました。
挙句は、その人につく前の6年間の実績や学生時代の成功体験までも否定しました。
（否定する根拠は見つからないので、是だけ否定されて私が感情的に成らない事を反骨精神の欠如と指摘）
もう、お分かりでしょう？
指導力の無い人がムリに教育を押し付けられ、上手く行かないから精神論に問題をすり替え、
最終的には罵声を浴びせたり、気持ち悪いから笑うなと、笑顔を禁止するところまでエスカレートしました。
また、私意外にも1名虐めの対象に成っている人が居ました。
彼も、「手順化出来る事と出来ない事を分類し、出来る事は手順書にすべき」と主張したけっか、
虐めの対象になりました。
なぜなら、殆どの事が手順化出来てしまうから、自分のポストが危うくなるからです。
以上、会社にもインプットしましたが、私は鬱病となり、パワは1人は首、もう一人も降格、私は現在戦力外で
殆ど作業も無く椅子を暖めています。
今、回復してきて自分に出来た事もあったとは思いますが、
それは、パワハラ野郎を信頼などせず、全ての発言を詳細に記録に残し、
コミュニケーションが破綻した事に気付き次第上に報告する事だったと思います。
背景を説明していないからわからないのも当然ですが、
自分の責任が皆無なんて思っていません。
622:優しい名無しさん
09/12/17 00:25:49 NRFfbvL7
>>621
スルースキルというのを身につけよう！
その人はここで吐き出すことでストレス発散しに来てるつもりなんだよ。
でも、本当は負の感情をどんな形でも何かにぶつけるのは、
それ自体がストレスを溜め込むことだと知らない人なんだよ。
やればやるほど自分自身の病が悪化していくと理解できないんだよ。
放っておいてあげるのが、せめてもの情けだよ。
623:優しい名無しさん
09/12/17 00:32:58 SVWBn5B6
>>622さん
スルーしたらますます溜まるんじゃ・・・
624:優しい名無しさん
09/12/17 00:57:31 NRFfbvL7
>>623
あ、書き方不味かったね。「アラシは放置」が要旨です。
暴言を吐くようなストレス発散方法を実践している人は、スルー。
どんなに理路整然と説明しようと、誰かを傷つけることが目的なので、聞きゃしません。
自説が間違っていたと、この場で認めるなんてありえません。
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長するかもしれませんからね。
625:優しい名無しさん
09/12/17 03:21:44 cJRqyGaf
>>624
その通り！
626:優しい名無しさん
09/12/17 08:54:09 DYrRpfPy
確かにその八通りの考え方はなかなかいいね。
ただ合わなかったってのが一番なんじゃないの？
だって自分はほかの部では普通にできていたし。合わないとコミュニケーションもとれなくなるしね。
度重なる叱責とかされたり、いみふな指示されてるうちに仕事できないんかなって刷り込まれるしね。