パワハラのせいで鬱になった人 part6at UTU
パワハラのせいで鬱になった人 part6 - 暇つぶし2ch300:優しい名無しさん
09/11/09 14:51:38 4qv6gmHb
他のスレで、鬱は他人のせいでなるもんじゃないって言われました。
でも、パワハラのせいでなるよね?
私も2年、延々と嫌味を言われ続け、鬱になりました。

301:優しい名無しさん
09/11/09 15:52:43 xGvau9pI
>>300
パワハラは明らかに鬱病の原因の一つになり得る。
事実、過去の裁判でも認定されている。
バカの言うことは無視していいよ。

302:優しい名無しさん
09/11/09 16:49:24 4qv6gmHb
>>301
ありがとう。
すごいへこんだから、自分が悪いのかとか、
いろいろ考えてどうにかなりそうでした。

303:優しい名無しさん
09/11/09 17:30:16 GCd+QeT3
>>302
俺、パワハラでうつ病になった。
提訴して1年半、公判も8回。来月には最終公判、証人尋問。
そして来年早々に判決予定。

2,000万円の慰謝料より、健康な身体が欲しい!



304:優しい名無しさん
09/11/09 19:45:23 dPBFCVbd
すごい!良く行動しましたね!
やっぱりメモやICレコーダーで
証拠取りしたのでしょうか?

305:優しい名無しさん
09/11/09 19:59:24 M9v1Ph8X
>>303
証人尋問頑張ってね。
でも、賠償額はあまり期待しないほうがいいよ。

306:優しい名無しさん
09/11/09 20:52:13 JsA4WUmj
公然と「あいつはパワハラをした」といえる境遇になれるなら、
逆に金出してもかまわない。

307:優しい名無しさん
09/11/09 22:20:09 nvzhC5AD
12日に総務部長とパワハラ課長の上の部長が実家にくる。休職についてのお話らしい。いろいろ辛い

308:優しい名無しさん
09/11/09 22:21:52 vs+009hq
俺は気持ちもダメになって、思い出すのも関わるのも嫌で、参加しなかったが、
むかし勤めていた会社で、
クビになった人が何人か組んで、労働局にオーナーの横暴を訴えた。

法律・法令を破ってもみつからなければ良いとか、
人材は使い捨てとか公然と言っていたからな。

元気な人でも何人か組まないと難しい様だから、尊敬するな。

309:優しい名無しさん
09/11/09 22:56:27 D/LoW/hO
パワハラもそうだけど、自分(IT)のところは偽装派遣を告発したところだよ。
BPと少人数のプロパーで客先常駐だからリーダー次第で何でもありだもんな~
しかも視野狭いのが多い(-з-)

310:優しい名無しさん
09/11/10 07:45:04 eWFV813M
部下を怒鳴り付けながら勃起してるパワハラ上司がいたな

311:優しい名無しさん
09/11/10 13:26:26 gu5SMhYO
夫の転勤で関東から関西に引っ越してきてパート勤めを始めたら

「関西弁じゃないんだな」から始まり
「しゃべり方がキツイ」「冷たい」「優しさがない」と言われ
予告なくシフトも削られ収入減。

仕事の質問さえキツくあたられるようになった。

仕事行く日の朝は動悸とめまい。

うつ病診断されて辞めちゃった。

312:優しい名無しさん
09/11/10 19:06:08 DvP8AGpq
>>311
診断書もらった?
パートタイマーは労働局で扱う立派な労働者だよ、
相談に行って、指導してもらうと調査入るし、
そういう実績づくりは自分のためならずだよ。

そんな経験してさ、周りの人間は簡単に「忘れて新しく」なんて無理難題言うから、
やりきれんね。

313:優しい名無しさん
09/11/10 19:13:51 5Ke3e81v
労働局なりに言っても良いかもしれないね。

俺もパワハラで最後はクビになって、
周りは「忘れろ」としか言わず、どうにもならず落ち込んでいくしかなかった。

314:優しい名無しさん
09/11/10 19:44:49 sch2NAO7
今は少しよくなったけど一時期セクハラとパワハラがすごかった
限界まで耐えたが
今考えると早く人事課に言えばよかったんだね
巻き添えを食うだろうそいつの家族のことなんか考えずにさ
一人で耐えてぷちっと切れた後は全力で拒絶して戦って、でも周囲に言えなくて
結局自分が疲れ果ててしまった
職場はそいつとの戦いの場だからいつも神経がぴりぴりして安まるときがない
深淵を覗くものは深淵にとらわれないようにってこういうことやね

315:優しい名無しさん
09/11/10 22:22:39 fnRrjFrn
仕方が無い
それが現実
水に流そう
もう終わった事

人生はただ一度
偽装派遣で食い尽くされて終わり
何も変わらない
弱虫な私


316:優しい名無しさん
09/11/11 07:59:59 VQhVwjdc
水に流せるならそもそも病気になってないだろ

317:優しい名無しさん
09/11/11 08:36:15 560SQ5Jd
>>315
俺は死ぬまで絶対許すつもりはない。
自分だけならともかく、死んだばかりの親の事まで
侮辱されたからな
今、社内の正規ルートを通じたトップへの告発を皮切りにあらゆる
手段を使って反撃を開始した。

318:優しい名無しさん
09/11/11 11:18:12 MKQCjBg0
>>313

三年間にわたるパワハラに耐え続け、とどめにパワハラ野郎がやらかしたミスを俺がやったことにされてクビになったとき、うちの親父(だった物)は「能力がないんだから切られて当然」「お前態度が悪いからな。お前をイビった上司の気持ちも分かるよ」と言い放ちました。

親父(だった物)が折り合いが悪い上司や、自分より良い大学を出ている元部下(今は上司らしい)について愚痴をこぼしてたとき、真剣に聞いてやったのが馬鹿みたいだ。

こいつの血は何色をしているんだろう?

319:優しい名無しさん
09/11/11 19:08:32 JW4gUR9u
>>317がパワハラを受けたことは否定しないが、いま現在はうつ病なのかな。
うつ病ならそんなエネルギーは出ないでしょ。

他罰的であることに特徴がある新型うつ病?


320:優しい名無しさん
09/11/11 19:17:01 VQhVwjdc
パワハラ(不合理な行為)によって病気にされたという
事実に対して正当な手法で対向手段を講じたり、怒りの
感情を訴えると「他罰的」と新型鬱とレッテル貼りされる。

おとなしく泣き寝入りしてろってか?

321:優しい名無しさん
09/11/11 19:35:36 pVXiJveT
ある程度治って来てから記憶の整理がつき、パワハラされていた事に気づいた。
そもそも、ダメージの大きさやパーソナリティによって症状も変わると思うよ

322:優しい名無しさん
09/11/11 20:39:07 JW4gUR9u
告発だの反撃だの怒りの感情だのって、どれをとっても他罰的だろ。
最初に書いたとおり、317がパワハラされたのは事実と思っている。
(否定する材料がないから)
正当な手段なるものを行使するのも、そうですか、えらいですねと思う。
だけど復讐に向けてエネルギー満々なやつが「わたしはうつ病だ!」なんて言っているのは
ちょっと違うんじゃないのということ。
うつ病ならそんな気力は出ないだろ。

新型うつ病って言われるのは嫌?
わたしは317の知り合いから、わたしが317と同じうつ病だと思われるのが嫌だな。



323:優しい名無しさん
09/11/11 20:52:03 pVXiJveT
>>322



324:優しい名無しさん
09/11/11 21:10:07 pnkHWhku
反撃や復讐を考えてるから違うてのも変な言い分だな

自分もたまにセクハラしてきた男や、前任者からも相談されてたのにもみ消し自分の時も何もフォローしなかった上司、
そいつの親切に指導しているのにわかってもらえないて言い分を信じて
そいつを拒絶してた自分を悪者にしてる周囲、
知ってて放置していた同僚への怒りで
頭がかーっとして止められないことがある
めそめそしているときより、そういうときのが本当に苦しい
頭が痛くなって神経を消耗する

325:優しい名無しさん
09/11/11 22:27:08 VQhVwjdc
>>322
そういう意味では、自分が受けた被害に気づいて
活動が開始できた時点で「うつ」状態は脱してる
のかもしれないね。

ただ、現実問題パワハラに対する法制度もないし、
味方についてくれる弁護士も少ない。また、よほどの
証拠がない限り、訴えても会社から猛反撃されて、
さらに傷つく(精神的にも、金銭的にも)のが現実。

そういう現実に直面して、社会に失望してしまい
それが新たな病の原因になる事はあるかもしれない。

326:317
09/11/11 22:43:25 Iu4KK/jE
俺の説明不足で誤解を与えてしまったが、やられ続けていた頃は何もかも
自分が悪いと思い込んで、自殺も考えるほどだった。

産業医にかかっていたんだが、希死念慮が強くてしばらく休職しなさいという
診断書が出た。1年弱ほぼ寝たきりだったんだ。とても反撃や復讐なんて思いつかなかった。

復職して、かなり症状が回復してきてからなんだよ、321が言うように、頭がある程度まともに
働くようになって、当時の日記や、関連の本やWEBサイトを冷静に見られるようになり、自分が
受けていたのは相当悪質なパワハラだったことを確信したのは。

それらを経た上で、現在の猛烈な怒りと復讐の実行、という段階に辿りついているわけだ。

327:優しい名無しさん
09/11/12 00:22:59 389jeBei
IT産業は偽装派遣や偽装請負が多く、結局従業員の安全配慮がしにくい状況があると思う。
少人数で客先常駐では監視機能がリーダー次第になってしまう。
自分はやるなら、ここらの問題も視野に入れて行動したいな。
費用次第では戦うかもですね!



328:優しい名無しさん
09/11/12 10:11:40 6YZndBwR
俺も、パワハラでうつ病になった。
5ケ月間は、ベッドの中でずっと、のた打ち回っていた。

労災申請や民事裁判を起こしたのは、休職後6ケ月以上経ってからだった。


329:優しい名無しさん
09/11/12 11:33:57 M2SaB8ja
あい

330:優しい名無しさん
09/11/12 11:35:27 M2SaB8ja
>>328
民事裁判私も起こしたいです。
どうしても、病気にした先輩が許せない。
どっから手をつけていいのかわからないんですけど、
328さんはどうしましたか?
もしよろしければ教えてください。

331:優しい名無しさん
09/11/12 11:59:00 ATgbxqXT
セクハラ混じりのパワハラを自力ではねのけた後、何もフォローしなかった上司から
終わったからもういいじゃんて言われるんだが
気持ちがついて行かない
職場に来てそいつと平然と仕事なんかできんよ…

そいつがあからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを見ると
もう職場に行きたくなくなる
周りは何も知らないから私が悪者、訴えたくてももう終わったことだからと阻止される
女性職員はいないので誰にもグチを話せない
たまにもらったキモメを全職員に転送してやりたくなる

332:優しい名無しさん
09/11/12 12:29:48 gfidU8NF
俺もICレコーダー常備しとけばよかったよ…。
ハローワークでは「ICレコーダー常備」を勧めるべき。

333:優しい名無しさん
09/11/12 12:37:37 NaPzIdVe
毎日ICレコーダーもってるし、毎日日記も会社のメールの下書きでかいてプリントアウトして持ち帰りファイリングしてる。
しかし…昨日書いた奴がなぜかうちに帰宅してからなく、今朝出勤したら机にあった…。やべー。
大した内容じゃないが、体調の変化、仕事内容、誰が何時出勤とかそういうものをかいていた。あとはモラハラやろうの朝の挨拶無視とか。
私も四ヶ月病休してさいごらへんからいろいろ記憶を取り戻したり、社内のメールなどをプリントアウトして持ち帰り、ファイリングしてモラハラの本読んだりして戦う気になれた。
うつになってから一年半かかったわけだ。

334:優しい名無しさん
09/11/12 12:48:12 gfidU8NF
>>331
>あからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを
ああ、凄くわかる。
パワハラするやつは狡猾に人を陥れる術に長けてるんだよな。
メールをプリントアウトしてその辺に置いておいたりはどうか

もやもやが溜まってどうにもならなくなる(失職)前に、弁護士に相談にいってみては。
ぐぐると公共のサービスも結構あるよ。

335:優しい名無しさん
09/11/12 17:12:16 +igi/UVB
めんどうだから転してしまえー。

336:優しい名無しさん
09/11/12 19:55:15 +Jy4Vkyt
>322が正論で反撃されて頭に血が上ってるのはわかるが、
それを差っぴいても、322のような感情返しはいただけない。
特に最後の2行は人を不愉快にさせると判った上で書いてるだろ。

自分の考えを曲げない柔軟性のなさは、鬱の症状なのか、本人の資質なのかは不明だ。
前者であることを祈るが、努力して治そうとせんと、誰の支持も受けられない人間になるよ。

337:優しい名無しさん
09/11/12 21:03:22 ATgbxqXT
鬱だろうがそうでなかろが、苦しんでるのに変わりはないんだけどな
322は何でそんなに他人が鬱かどうかにこだわってるほうが
よほどわけわからん
みんな自分の感情だけで手一杯なのに

338:優しい名無しさん
09/11/12 21:15:02 ATgbxqXT
まあいいや
人事評価の時期なんだが自分の外部評価は最悪だろうな
去年は何もフォローしてくれなかった上司の自己評価が高くて唖然とした
あいつは変わらんからお前が我慢しろとしか言わなかったくせにな

自分の自己評価もどう考えても最悪にしかできない
周囲も大嫌いだが今の自分も嫌いだ
あいつに我慢できなかったがためにみんなに迷惑かけてるのもわかってる
でもどうしようもできない
苦しい

339:優しい名無しさん
09/11/13 02:30:47 G3ZlrT0M
登木はパワハラ!
府中

340:優しい名無しさん
09/11/13 12:12:30 e32BNzHw
317さんの気持ち、わかる。
私も2年間半ずっと自分を責めてきたけど、
今はもう相手の反省の色を見たい。


341:優しい名無しさん
09/11/13 17:37:00 KfkCJym1
>>317のように、パワハラのターゲットになっているという自覚のないまま自分を責め続けたり、加害者の言いなりになってしまうところがパワハラの一番恐ろしいとこだよな。
自殺してしまった人はきっと、このパターンに嵌まってしまったのではないだろうか?

>>331
前の職場のパワハラ上司もそうだったわ。自分は一生懸命指導しているんだが、ちっとも聞く耳を持ってくれない。なんて聞こえよがしに言い放つんだよ。
まあ、その「指導」のも、同時に達成することができない、内容が矛盾している要求をいくつも同時に突きつけてきたり
ひどいときは、両親を中傷するようなことを言ったりするようなものだったが。

342:優しい名無しさん
09/11/13 18:33:19 pcseXE86
労災申請が棄却された。
新基準に改正でそれを適応されれば、とユニオン幹部も考えていたが、
実際は何やかやと理由をつけて、
「基準では強度○だが、これこれの理由から一段階さげる」ってのばかり並んでいた。
またその理由がまさに初耳ってなことばかりで、
労働省や法務省ってのは真実を見極めようとするのでなく、評価をさげるための材料探しをするのが仕事だ。

何故こちらの身に覚えのない新事実が判明したら、
すぐに申請者にフィードバックして真偽を確かめないのだろう?
これじゃあまりに申請者に不利。
新基準なんか適用する気がないのがありあり。
そんなにこの国に精神疾患者はいらんというのなら、望みどおりにしてやるよ。
ただし、タダでは死なんから覚えておけよ。

343:優しい名無しさん
09/11/16 21:48:01 /VhtGp3R
よしかわけいこめ!!ゆるさない
私をこんなにして!人生狂わせて・・・
ほんとに、どうしてくれよう

344:優しい名無しさん
09/11/17 23:57:34 WAjq4oaJ
数名の同僚に挨拶をしても無視されたり、冷たい態度を取られたりして、職場にいるのが辛い。
溶け込めないからという理由で、自分だけ別の場所で仕事をさせられているのに、残業だけ押し付けられるのは理不尽で納得がいかない。
自分の内気なところが誤解されているのかも知れないと思っているが、何か改善すべきところがあるなら教えて欲しい。
些細な人間関係の悩みはどこにでもあることだから、気にしない方が良いのか?社会人として、どのように考えれば良いのか、出来れば助言を頂きたい。

このように人事の責任者に相談してみようかと思うんだけど、変かな・・・?

345:優しい名無しさん
09/11/18 09:28:20 xszcwWC4
>>344
同僚に不当な扱いをされているならまず直属の上司に相談するのが筋。
飛び越し上申で人事に相談すると、上司のメンツをつぶし、よけい居づらくなるよ。
上司に相談しても何も対応してくれないなら、そこで初めて人事に言うといい。
ともかく一度は直属の上司、その上の上司、職場のトップ(部長など)
というふうに順序を踏まないと、人事も非常識な社員としてまともに対応してくれない。

346:優しい名無しさん
09/11/18 15:58:26 PiVI5ASR
>>345 レス有難うございます。
直属の上司に嫌がらせを受けているので、相談ができません><
きっとメンツを潰すことになり、さらに嫌われてしまうのでしょうね・・・。

347:優しい名無しさん
09/11/18 16:08:15 xszcwWC4
>>346
ならその上の上司、そして人事部、と順序を踏んで粘り強く訴えていきましょう。
運がよければ、異動させてもらえるかも。
私は異動できました。パワハラをした上司は子会社出向で降格となりました。
そして、どうやら精神疾患にかかったようです。ま、もともと性格異常者でしたが。
パワハラ上司はもう本社に返り咲くことはないでしょう。

348:優しい名無しさん
09/11/18 18:43:37 PiVI5ASR
>>347 すごいですね!345さんの勝利ですね。
パワハラは、大体がされた方が泣き寝入りするものだという感覚でしたが、345さんのように粘り強く真っ向から挑んでいく人がもっと増えると良いですね。
直属の上司はいい加減な奴なので、まともに取り合ってはもらえないと思いますが、まずは順序を守って、一応言うだけのことは言ってみます。

349:優しい名無しさん
09/11/18 20:38:27 cBd+dIi1
少し前にこちらに愚痴を書いた者です。
上司に相談して、一応解決した(と思いたい)のですが、その後
「○○さん(私)も、ちゃんと指導して下さいね。」と言われてしまいました。

以下パニック状態での支離滅裂な独白。
下に見られたり舐められたりした私が悪い?
面倒は起こすな、我慢しろと言う事?
結局のところ辞めてほしいのか?
直接的ではないにしても、私にはこう聞こえたんだけどなぁ…。

350:優しい名無しさん
09/11/18 22:34:51 IyBB+Org
>>349
上司としてはどちらに非があるかなんてどうでも良くて、
ひたすら何事もない状態であって欲しいのだと思う。
職場環境を整えるのは上司の仕事だから、揉め事があると自分の責になる。

多分だけど、相手にも相当何か言ってるとは思うし、双方に言っておかないといけない立場だ。
ただ、メンタルケアについてはその上司は勉強不足だ、それだけだと思う。
「白黒つけて欲しい」と願う人間が鬱病にかかってるわけだから、
そんな発言で「もしかして私が…」と言う方向にいき、体調を崩すのを予想するスキルがない。

だけど、会社、ひいては社会は「何事もないのが平和」とするから、
どちらが悪かったとかどうでもいいんだろうね。
そんな人間ばかりじゃ世も末だ。
不当に扱われて怒りを覚えたり、混乱したり、悲しんだり、悔しがったり、
その方がむしろ自然だと思うけどね。

351:優しい名無しさん
09/11/19 00:09:56 Vdq4no1W
関連スレッド

自立支援法は違法裁判~精神障害者を励ましに行くOFF
スレリンク(offmatrix板)

352:優しい名無しさん
09/11/19 08:16:37 cVmcvSO3
↑ぜんぜん関連じゃなくないか

353:優しい名無しさん
09/11/21 05:41:38 iyKpUCA+
姉妹スレにもカキコしてね!!!!!


未来の為にパワハラ等の場所を報告しろ!!!!
スレリンク(utu板)

354:優しい名無しさん
09/11/25 23:39:47 9d05amx5
社員は8時間程度の労働で帰り、バイトだけに残業をさせ、長時間労働をさせるのは違法ではないですか?
現場監督者の役割は、法律上パートタイムでも果たせますか?

355:優しい名無しさん
09/11/26 00:32:47 FKZrCyvD
>>354
バイトでも残業手当がつく職場ですか?
長時間というのは36協定違反にあたる長時間ですか?
そこの職場は協定の合意書にバイトも署名していますか?
現場監督者の肩書きは何でしょう。
役付き手当がもらえるような肩書きが正社員以外につくとは思えないのですが、
パートタイマーが(ありえないと思いますが)管理職に成れているということなのか、
実質的にやらされているということなのか、どちらでしょうか?
監督者=管理職と考えると、正社員でなければ責任が果たせないはずですが。

356:優しい名無しさん
09/11/26 00:45:55 e47vywHl
>>355 レス有難うございます。
バイトでも残業手当はつきます。
36協定違反にはなっていないと思われます。
協定の合意書には、バイトはサインはしていません。
4時頃までは、正社員の現場監督責任者がおり、それ以降の残業は、バイトのみでやっています。(事務所の正社員が数回見回りに来る程度です)
「パートリーダー」という役付けの者が2名ほどいますが、時給が幾らか高いだけで、パートタイムであることに変わりがありません。

人件費を安くあげるためか、正社員の労働時間が長くなり過ぎないようにするためか、わかりませんが、
安い賃金で、毎日のように朝9時半頃から、夜20時~23時頃まで働かされている同僚が気の毒でお聞きした次第です。


357:優しい名無しさん
09/11/26 01:14:47 8jUaA8sV
上司が糞過ぎて鬱になった

お気に入りの子には給与アップやシフトの融通
嫌いな子には残業を押し付け
粗探しをしてはボロクソに怒鳴りつける

2年前からここのトップになったんだが
マニュアルが嫌いで、元々あったマニュアルを破棄
完全に俺がルールだ状態

こいつの所為で2年連続で辞めた社員が…
良い人に限って耐えられなくて辞めてしまう
異動とか出来れば良かったのに

358:優しい名無しさん
09/11/26 03:05:19 FKZrCyvD
>>356
自身の問題でないとなると解決を促すのがまず難題となりますね。
法的にどうか、と言う部分はユニオンなどの労働相談ですぐに回答を得られます。
しかし、実際に何とかしなければとなると、当事者たちが行動しないと誰も何もできません。
アルバイトやパートという弱い立場で、会社と事を起こすのを躊躇する人が殆どでしょう。
会社は面倒な職員は切ってしまえばいいし、今はどんなに悪条件でも採用されたい人間は余っています。

ですが、貴方の真意は「会社の環境を良くしたい」であると思いますし、
その方面から動くことはできると思います。
会社にあるならそこの、なければ県労連などのユニオンの後ろ盾を得て、
不当解雇されない道を確保してから組合を立ち上げ、団体交渉などを行うのです。
県の労働相談室(労働局のはお勧めしません)を介して組合で労働審判という手もあります。
その際、当事者であるアルバイトやパート職員は全員組合員であるようにしておくことが肝心です。

とまあ、問題があってそれを解決する道はとても険しいもので、相応の覚悟がいります。
誰かが解決してくれることはまずありません。

359:優しい名無しさん
09/11/26 04:33:33 e47vywHl
>>358 色々な経緯(パワハラ・嫌がらせ)で、自分は辞めることになりそうです。
なので、会社のおかしいところは徹底的に追求してから辞めようと思っています。
労働基準局の相談室は、一度相談させてもらったことがありますが、割と親切でした。
ユニオンなどは、詳しいことがちょっとわからないのですが・・・法的にどうなのか、一度、尋ねてみようと思います。

360:優しい名無しさん
09/11/26 19:23:35 s5nZFigh
>>359
ユニオンに相談が一番いいでしょうね。
労働審判は3回の裁判で結果が出ますが、そのまま通常裁判になる可能性があります。
労働委員会の方が適しているかかと思います。



361:優しい名無しさん
09/11/27 05:08:58 8oo0L7pq
>>359
少々気になる点です。
ユニオンという組織は、労働者の権利を守る・労働条件を改善する・不当解雇をさせない等、
あくまで現職労働者が組織だって行動しようとする団体です。
そこに相談するにあたって「辞めるつもりだから云々」を言ってしまうと、
なんらかの報復をしたいと思っていると幹部たちに思われてしまい、協力は仰げないでしょう。
それはユニオンではなく個人が手がける司法の問題になるのです。

私が県の労働相談室の方を薦めましたのは、
たしかに労働局の(ちなみに労働基準監督署と労働局は違います)相談室は、
相談段階で良い相談員に当たればとても親切ではあります。
ですが、実際に指導やあっせんや労働審判を具体的にとなると、
相談段階で期待したほど協力してくれません。
どころかこちらに提案しておきながら途中で投げ出したり
(「あ、“やっぱり”ダメでした」です、本気で解決する姿勢ではないですね)、
そういった対応を矯正・指導する上部組織が厚生労働省にもありませんので、やりたい放題です。
県の労働相談室は労働局よりもさらに親切なうえ、相談員も二人以上の正職員がついてくれますし、
こちらの体調まで気を配って、一番良い方法を教えてくれます。
もっともこの労働局と県の相談室の差ってうちの県だけかもしれませんがね。

362:優しい名無しさん
09/11/27 07:48:34 aBGDNuUZ
>>360 >>361 ご親切にレスを有難うございます。
確かに、労働局の相談室は、相談員にムラがある感じでした。
労働組合にも電話をしてみましたが、こちらはとても親切で、大変有難かったです。
県の労働相談室に一度相談してみたいのですが、兵庫県には「労働相談室」というものが無いようです。

あと、自分の立場を守るため、会社側に、「匿名で労基署に相談させてもらった。」もしくは「何かあれば労基署に相談をさせてもらう」
などと脅しをかけるのは、得策とは言えないでしょうか?
今後会社側との話し合いがある場合には、ボイスレコーダー等を準備している方が良いのでしょうか?

363:優しい名無しさん
09/11/27 13:27:37 YDjgja7Q
【社会】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴
1 :環境破壊ちゃんφ ★:2009/11/27(金) 09:20:10 ID:???0
「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴

マンション・アパート運営大手の大東建託(東京都、東証1部)藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん(当時42歳)が
2007年10月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん(30)と長女(4)が24日、同社を相手取り、慰謝料など計4000万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。

訴状によると、谷坂さんは02年11月に同社に入社し、藤枝支店で営業を担当していた。谷坂さんが05年3月に結んだマンション建築請負契約で、
工事代金が当初の予定を約3000万円超過することが判明。谷坂さんは覚書に署名させられ、約360万円を負担することが決まったという。

谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが、結局、金を工面できず、支払期限前日の07年10月4日、
遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。
訴状では、「連日長時間勤務し、厳しいノルマを課せられた上、360万円を支払うよう迫られていた。精神的負担は大きく、
会社はうつ病など健康状態を悪化させる可能性を認識できた」と主張している。


364:優しい名無しさん
09/11/27 20:11:19 sw1mtFxM
>>362
鬱の人が会社に「脅しをかける」という発想になるのだろうか?
労働局だの組合だの、ずいぶんアクティブですね。
そんな元気ないでしょ普通。

365:優しい名無しさん
09/11/27 23:01:03 fTSdNivE
>>364
お前はまるで>>319=>>322=ID:JW4gUR9uだな。
「そんな元気ないでしょ普通。」とか単なる思い込みで決めつけるなよ。
鬱にも色々な状態がある。お前の基準で他人が鬱かどうかなんて関係ない。

366:優しい名無しさん
09/11/28 00:02:02 WQDFN1qA
>>364
鬱がある程度落ち着いてからよくよく考え直すと、
パワハラだったと気づくんだよ。パワハラ=加害行為
なのだから、怒るのは当然。

367:優しい名無しさん
09/11/28 00:18:17 EE0XLssZ
>>366
確かにそんなものかもしれないな。
パワハラ受けている最中は、どうして良いか解らず、
必死にパワハラを受けないよう、見えない出口を探していた気がする。

俺の居た所は、ワンマン経営者が経営者の家族除く社員全員にパワハラしていたから、
次は誰かという事ばかりで、自分だけがという感覚は無かった。

結局、パワハラが原因で辞めさせられてうつになって、
うつが落ち着いて自覚できた頃にパワハラが理解できた感じだったな。

俺は調子が悪くて参加しなかったが、後から、健康に生き延びた元同僚たちは、
パワハラ等色々な事を労働局に持ち込んだと、ハロワの役人から聞いたな。

368:優しい名無しさん
09/11/28 10:03:18 j2Der1C+
>>364
人、様々だと思います。
私の場合、たった2週間のパワハラでウツ病となり、出社不能になりました。
4ケ月間ベッドの中で過ごしました。

現在も休職中ですが、労災申請・民事裁判を起こしています。
パワハラの証拠(メール・音声等)は会社に置いてきてしまったので、
勝ち目の少ない戦いです。



369:優しい名無しさん
09/11/28 11:30:32 0AsLgCSa
>>364
うつだからといって精神活動全般が低下するわけでもなく
判断能力はある場合もある。
お前、うつじゃないからそんなこと言うんだろ。
弱いもの虐め止めて、よそへ行けよ。人間のクズめ。

370:優しい名無しさん
09/11/28 15:33:53 JaA+S+C0
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なるほど納得♪○ァースト○レジット

ご利用は計画的に♪



371:優しい名無しさん
09/11/29 00:56:57 wx5amrST
>>362
兵庫県庁にも労働委員会があるはずですから、当然労働審査課もあると思います。
そちらに電話して、相談をお願いしてみてはいかがでしょうか。
「労働相談室」という名前でないだけかもしれません。

法的には公然とでも、労働局等に相談に行きなんらかの手段を講じた職員に、
会社がその人の不利益になるようなことをすることは違法です。
が、そんな法律の抜け穴はいくらでもありますから(そんな理由じゃないと言われておしまいです)、
結局、匿名だろうがなんだろうが、現実には、相談云々は歯止めになりません。

話し合いの場でボイスレコーダーはもちろん必須です。
話し合いじゃなくても普段から持ち歩くようにした方がいいです。
録音にもテクニックがありますので、色々学んで臨んでください。

372:優しい名無しさん
09/11/29 15:37:14 NhANKP1R
自分もパワハラでうつ病発症。
三ヶ月の休職、そして先週、会社の社長と話し合いの末、退職って形になった…
社長には、直属の上司のパワハラが原因で、うつ病になったと告白。
ちなみに社長は雇われ社長で、直属の上司が会長の親戚。
社長に告白して、少しは楽になったけれども、これからの職探しを考えると、気が重くなる…
うつ病の原因となった上司を恨む毎日です…

373:優しい名無しさん
09/11/29 18:27:55 q2+WUZyl
パワハラ上司のせいで、メンヘラーになった。ミスをする~異常に怒鳴られる~萎縮する~ミスをする。だれかミスがばれない方法って、ありませんか。どうか教えてください。

374:優しい名無しさん
09/11/29 21:33:18 yiIp64Ky
>>373
よく確認してミスしないこと

375:優しい名無しさん
09/11/30 01:44:34 AMS2Ib0p
>>374
時間がかかりすぎると怒鳴られそうだな
工夫して確認時間を短縮してやると、なんで同じことをやっているのにスピードアップしないんだ?
文書にまとめて提出しろとか言われる

376:優しい名無しさん
09/11/30 07:15:48 pe7810J6
>>373

ばれない方法って、念じるとか?パワハラ上司が休みますように。

377:優しい名無しさん
09/11/30 11:42:36 nkfs3dLw
パワハラで鬱になりました。
上司とは話したくないです。

378:優しい名無しさん
09/11/30 20:18:20 q6ymAKRr
>>373さん
ミスってどんなミスですか?
手順が整理された定形作業ですか?



379:優しい名無しさん
09/11/30 21:55:27 HCNI41SD
>>373
自分に落ち度とかないのですか?
もしかしてアスペルガー?


380:優しい名無しさん
09/11/30 22:24:41 F6o1knOq
パワハラするヤツって、
落ち度に関係なく、パワハラすることが目的になっているヤツがいるから、
現場にいないと何ともいえないんじゃないのかな。

昔の職場のオーナーは、パワハラの対象は誰でも良くて、
下で働く人は、毎日ロシアンルーレットやらされている感じだった。

381:優しい名無しさん
09/11/30 22:54:54 19S9zxE4
>>373
ミスを重ねるからさらに怒られるのであって、それをパワハラというのかな?
しかも、ミスがばれない方法を教えてっていうのも変。
ミスはしちゃいけないんだよ。
ミスしないようにしようよ。

382:優しい名無しさん
09/11/30 23:05:44 q6ymAKRr
>>381さん
個人的には、ミスは誰でも起こす可能性が在るのだから、繰り返される場合は手順をまず疑うのが普通だと思います。
怒ったり、威嚇してミスを減らそうとするのはちょっと…

383:381
09/11/30 23:43:11 19S9zxE4
>>382
同感。定型作業の場合は当たりですね。
しかし、怒る上司に手順を考えてくれと言っても相手は変わるはずないので
怒られる側が怒られないように手順を考えるか、同僚先輩に相談するしかないのではないですか。
373さんの文面だけでは、上司が本当にパワハラか分かりませんよ。

事実、うつの派遣社員が昔いて、何度注意して正しい手順を教えても
勝手な判断で手順を変え、ミスを重ねるので辞めさせられました。
私も「うつが原因だから」と辞めさせないようずいぶんかばいましたが、
迷惑を日々被り怒れる社員たちと上司は説得できませんでした。

384:優しい名無しさん
09/12/01 00:05:00 2U5z/nL9
>>383さん
そこは難しい問題ですね
うつ病起因なら軽微な作業に変えるか、休ませるべきですが、派遣先にはどうする事も出来ないでしょうね。

病気が関係ないなら、私なら手順書の見直しを本人に任せてみますよ!
で、レビューしてなぜなぜして行くと本人の理解が上がり、また、現行手順の見直しにもなり、一石二鳥になる事もありますよね。

パワハラか解らないのは確かだけど逆もしかり!
本人が困って居るのは明らかで、彼がうつ病だと推測するならば、ねばならぬ思考は止めた方が良いと思います。


385:優しい名無しさん
09/12/01 00:05:11 foz5rOLT
熱があって残業を断ったら「働かせてもらってる癖に」と言われ
社員と普通に会話してたら「社員さまには敬語を使え」(自分はパート)
業務上わからない事を他の従業員に質問してたら「仕事場では私語をするな」
ある日、朝起きると全身ガタガタ震えていたので病院に入ったら心療内科を紹介された
そしたら、何をどう話したのやら他の従業員の態度が変わってきた
まるで腫れ物にでも触るみたい
終いには「いつでも辞めていいですよ~」みたいな勤務スケジュール組んできた
なんかもう、人として終わってるよ。うちの上司。

386:優しい名無しさん
09/12/01 01:43:28 Gi74OHda
なんだが単なる愚痴スレになってきたな
次スレはサロンだな

387:優しい名無しさん
09/12/01 03:19:03 PBQCS31P
ミスじゃないことでもディスられる可能性はあるぞ
ちゃんと仕事がまわってるのに気に入らないから殴るってこともあった…
どうしようもないけどこれって俺がいけないのかな…

388:優しい名無しさん
09/12/01 06:11:24 aSsa6OYl
鬱病なんだから愚痴るって行為は必要だしね。
行動してる人がいるってのが判れば「自分もいつか」と思えるし、
なにより、こういう目にあってる人間が自分だけじゃないと判るスレが、
この板にあることは安定剤になるよ。

>>387
冷静に考えてみ。
どうしたって貴方はいけなくないじゃないか。
つか、傷害罪だ、告発しちゃれ。
どうせもう人間関係は修復不可能だ。

389:優しい名無しさん
09/12/01 06:13:01 DKOB4P0m
>>387
落ち度がなくても、パワハラが目的になっている人もいるからね。
そういうパワハラが目的の人に当たってしまったどうしようもないよ。

390:優しい名無しさん
09/12/01 06:27:10 ITW5dCWr
みなさん、いろいろありがとうございます。ミスばかりして、萎縮して、怒鳴られている者です。もうダメです。無理難題も加わって限界、逃げたいです。

391:優しい名無しさん
09/12/01 08:58:31 iH/NSrF2
>>390
深呼吸して落ち着いて行こう!
リラックスできるシーンを思い浮かべて

392:優しい名無しさん
09/12/01 14:48:07 PLV8jwEa
朝、パワハラ上司に挨拶したら無視された。
昨日からずっとこの調子。
先月、退職を申し出たら俺の顔に泥を塗るつもりか!!といって怒鳴られた。
自己保身にもほどがある。


393:優しい名無しさん
09/12/01 17:16:38 pLtP4OFV
退職したらあとがきついよ…。やめたい気持ちは分かるけど。
よくある上司攻略法みたいな本を何冊か読んだんだが、パワハラとモラハラと二人いる問題の上司のうちモラハラのほうは全く掴めない。
どのパターンにも当てはまらず立ち読みでよかったぁーと思った。でも攻略法わからないからどうにもならないんだよな。
絶対に個人情報(嫁や子供の話)とかも話さない人で掴み所がない。
一方パワハラの方は攻略法はわかるんだが、犬になりきれない。どころか目すら合わせたくない状態まできちゃってる。
人生で適応障害で病休なんてはじめてしたし、やっぱり同じ部署に戻されたって、そんなやつらには適応できないんだなーって思うこのごろ。今日人事異動あったけど、うちの部署はなんにもなかった。
4月は自分が動きたいわ。パワハラ上司はうちの部署専門職だから絶対動かないのわかってるから。
総務はよかったな。総務はたのしかった。

394:優しい名無しさん
09/12/02 06:42:36 yZ3YzGoz
パワハラ被害者は誰でもなりうると思うけど、加害者ってのはそうじゃないと思う。
加害者本人が「自分は他人を理不尽に傷つけているがそれは悪いことだ」と自覚して治さないかぎり、
周りができることは黙って耐え忍ぶか、戦うかだ。
耐え忍ぶことは 攻略法 と言えないと思うが、その手の本って、
つまりはそういうことをやれといってるわけだから、
根本的な解決には至らないと、実際に直面している読み手には伝わってしまう。

自分は戦いの記録を集めた本が出ないものか、と思っている。
絶対参考になると思うし、加害者が自分を省みる材料にもなると思う。

395:優しい名無しさん
09/12/02 11:51:49 vwJq3cH4
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

396:優しい名無しさん
09/12/02 12:20:56 gDR5hkw1
>>394
パワハラの加害者、特に組織のオーナーみたいな人は、
そんな本は読まないと思うからダメだと思う。
パワハラ行為(本人はそう思っていない)が正義で絶対だと思っているから、
そういうやつ等は手におえないんだよな。

397:優しい名無しさん
09/12/02 13:49:13 8PWlQYr6
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ



★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成16年11月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
 殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告(31)に対する判決公判が
 27日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

 裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
 対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患(りかん)しており、心神喪失状態
 だった」として無罪を主張していた
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり28歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年11月24日、自宅で同居の父親一美さん
 =当時(57)=と母親澄子さん=同(54)、帰省中の姉石津幸江さん=同(31)=の
 3人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
 県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
 死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
 スレリンク(newsplus板)

398:優しい名無しさん
09/12/02 15:09:50 2VND63/k
パワハラ上司に最後の力を使って戦った挙句負けた俺がきましたよ
9か月戦った結果俺退職。無念。

399:優しい名無しさん
09/12/02 17:19:01 HEh84hSj
俺は、パワハラ上司と会社相手に裁判継続してます。
提訴から1年半。判決は来年早々くらい。

労災も申請中なので、まだ在職中です。


400:優しい名無しさん
09/12/02 22:17:31 Tqd1T5Lu
おまえらパワハラパワハラ言うけど具体的になにされたの?
能力ないのを指摘されただけちゃうの?
何でも他人のせい周りのせいにすんな無能者共


401:優しい名無しさん
09/12/02 23:31:39 WBQCAvXm
>>397
その論法で行けば、パワハラする人間のほうが基地外なら、パワハラも無罪だろう?

402:優しい名無しさん
09/12/03 06:30:15 xq9rYdIv
些細なことでキレるパワハラ上司に天罰が下りますように。今日こそパワハラ上司に天罰が下りますように。皆様、力を貸してください。お願いします。

403:優しい名無しさん
09/12/03 09:46:26 I0HLP/47
パワハラで鬱になり休職半年目。
就業規則もない会社から6ヶ月以上は会社の方針(やめろ?)に従ってもらうと言ってきた。
傷病手当でなんとか生活してきたのに、いったいどうしたら。。。
労災申請、考えてはいるんだけど敷居が高そうで。。。

404:優しい名無しさん
09/12/03 14:15:00 Vbw47756
なるほど納得♪ファーストクレジット

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405:優しい名無しさん
09/12/03 16:24:10 2F1dK5At
クズ、爆弾、オマエは要らないんだよ、
およそ人間扱いされなかった俺だが、役職うえでも人間性疑う奴ら信用しねえ。それを否定して励ます上司に救われて、今、仕事してる。

406:優しい名無しさん
09/12/03 18:16:57 pi5W5RBN
>>405
よく頑張ったね!

407:優しい名無しさん
09/12/03 19:13:45 vJkcsFZv
パワハラひとごろし企業日立建機トレーディング

408:優しい名無しさん
09/12/03 22:12:06 I7quf6o/
>>405
ちょっと優しい人に尻尾ふってついてくんだよね?
この低能野郎、みんな迷惑してんだよ
とっとと辞めろ


409:優しい名無しさん
09/12/04 07:36:47 0TGM60Vy
パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。何とかパワハラ上司に天罰が下りますように。

410:優しい名無しさん
09/12/04 08:44:32 T2GNnFXH
天罰は下るんじゃない。下すんだ

411:優しい名無しさん
09/12/04 16:17:51 MEfz2HTr
仕事を辞めて半年、ようやく奴が夢に出なくなりました。
自称200人の部下を育ててきたw彼も配属を変えられ3度目の転職を考えているそうです。
配属先でストライキに合い更に評価が下がっているそうです。
転職を奥さんが反対していて家庭内も大変らしいです。
同期が俺のために少し大袈裟に教えてくれてくれているのかもしれないが、奴には本当の天誅が下るといいな。

412:優しい名無しさん
09/12/04 16:42:31 LCaxYv1a
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

413:優しい名無しさん
09/12/04 17:03:27 vuu2upNY
>>411
パワハラ上司の呪縛から逃れられたようで何よりです。
私は退職から3か月経過ですが、体調が悪い日は
上司や本社役員から受けた言葉の暴力が頭を駆け
巡って狂いそうです。
いつか良くなる日が来るのでしょうか…

414:優しい名無しさん
09/12/04 18:52:36 k0R3Tk3i
今日、パワハラ上司女と二人きりだった。
上司からの指示が曖昧だったりで、わからないことがおおいけど聞くと忙しいんだよ!となるから、確かに自分の判断ではあるが完璧に仕上げて出したかったのでいろいろ調べていたらまず、勝手に調べないでといちゃもんがついた。
つぎに、毎日メールでパワハラの事実や言われたこと、仕事でなにをしたか等書いていつも何かあったときのためにとっておいていたが、(メールとしてだしはしない、プリントアウトして持ち帰り保存するだけ)
今日最初の叱責が長かったのでそれについて入力していたら勘が働いたのか、出力して見せろと言う。
仕事の内容も書いてあるが、違うそういうパワハラや嫌がらせの事実なども書いてあるから見せられない。
よって、見せられない部分もありますと言ったら感情的になり、じゃ出さなくて良いから!といわれ、業務以外のことを会社のパソコンで打ち込んでる件についてはまた今度と言われ、復帰プログラム中で定時上がりが診断書にあるので17時に帰された。
一応証拠のメールはすべてバックアップして持ち帰りメールなども削除したから週明けには削除したものは復元できないとは思うが。
これはやめさせにかかってるのか。12月から外部とのメールを禁止されたが、今日のメールはあまりにひどかったので家族宛てに送ってしまった。失敗だった。
とりあえず部長が出張でいないし、男性職員二人も休みだったからやりたい放題で、ひどかった。年かさだからうまいんだよな、そういう業務以外のことをやってるわけねとかって話持って行くのが。
来週からはノートに書き込みだな。

415:優しい名無しさん
09/12/04 18:58:34 SwJCN7xc
   .,,v‐'^⌒`¨゙ .ーv
  ..,r″ ._,.、-.-、_  \                        ,.、、.、.,_
 .ノ   r'′   .\  .\,vnzznlllllllWlWillllllzzzu、,_      ,./´    `'.‐、
 l′ .「      _)ー'″   ._,,,エllllllllllll^゙^゙アミミ .¨''‐v_ ./  _..、、..,_    ゙゙v
 !   .|.    ._/′ __,,,,,_  ミミ《llllllllllll;lllllz!       ^''(、 /′   \   ゙(
 (,   \_ ..,ノ` .、-'^′ .\   (lllll厂            .゙''l|       }   |
  .゙-_   フ′.r'′        . ̄     /¨′.¨''┐   \     ,}   .}
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     ,「     _urr.                   ′   ゙┬''^′  ,/
     .}     .,iill|′〕             ._,,,_          ミ_,,....、-'″
     :|     .《llllliyz}           .,)ll厂゙l,          }
     }     《llllllllll|゙           .illlllli.__il!      ,,,.,,,,  .〕
     }     .巛》厂            lllllllllllllト     .フ;llllllllllli}
    .}            .         .{lllllll;「        ¨^リlll|
    ./    _...、.┌-- --イ`⌒'>、、..,,_    . ̄            )
   .ノ  ノヾ′       ¨'7 ^′  .´¨'''ヽ.-、._      llllllllzzy, }

416:優しい名無しさん
09/12/04 19:00:25 k0R3Tk3i
ちなみにそいつは一回別の女性職員を抑鬱で病休に追いやっている。
そういうので一回ラインからもはずされたこともある。
自分が入社するまえだが。でも、今の課に自分が配属になったときはまだラインからはずされていたが、去年4月から復帰。
そいつが復帰したとたんなぜか私がタゲられた。その部署には女は入れるなと言うのが社内じゃ有名な格言になっているほど。
とりあえず私がなにか書いていたことはバレてしまってるし、後ろでExcel以外を開いて入力していたことも隠しきれなかったから月曜日どうでるかが問題。

417:優しい名無しさん
09/12/04 19:01:47 vKoJO2SZ
   },r'.` .、._        >           .¨へ、   .゙゙「《llllllll'
   )′  .! `.'ー-、.,_    .|              \    ゙リ;llト
   .}   .}     . ̄¨'^''冖ー─-‐ ─‐‐‐.ー.ヽ.:  ゙┐    ,「
    .),   ゙:.     ._,..、----─‐ー--.、._     )  .〕   .,ノ
    .\   \ .,.、‐'″           .¨''ー、_ .,/   .}  /′
      \   ''|}                .,フ′   :|/
       .¨‐v_ ¨┐             .,./    _/′
         .゙゙ーv._^''‐、._      ._,,.、-''' ´   ,,ノ'′
            ¨^'ー.v,二¨'^´` ̄ _.,、..、、.-‐'' ´

418:優しい名無しさん
09/12/04 19:18:49 vKoJO2SZ
わっしょいAAで、犬書き込みをする、キ○ガイ狂師を報告するスレッドです。


419:優しい名無しさん
09/12/04 21:50:38 vKOIVuVP
>>414
どの程度の規模の会社か知らないけど、会社の端末に記録することはまずいね。
データをバックアップする業者と提携していたら、
少なくとも1か月分の全メールが発信していなくても読めるよ。
ただそこまで上司と対決状態にあるなら、
パワハラ上司の上に告発して排除するしかないね。

420:優しい名無しさん
09/12/04 23:10:05 KdIB+xuF
なるほど納得♪ファーストクレジット
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421:優しい名無しさん
09/12/04 23:23:18 vKOIVuVP
>>414
ICレコーダーに変えたら?
パワハラの記録をすることも大事だけれど、
やられたその都度、仕事を中断して記録するのも不利になるかも。
だって、求められた成果が出せなくなるよね。
職務専念義務が一応あるから就業中は仕事をして、
記録するならお昼休みとか休憩時間にすれば?

422:優しい名無しさん
09/12/05 01:04:39 YfnCR0PD
みんなありがとう。
ICレコーダーは復帰に当たり新しく買ってもっていたが、気を抜いてまわしていなかったのが失敗だった。まさかここまでひどいのがくると思わなくて。
確かに入力してると業務に少し遅れはでるが、リハビリ出勤の一環でどんな仕事をしてるか、体調や何か言われたときの気持ちの変化や何時何分にこんな指示を受けた、仕事が終わった報告をした、こんなことを言われたくらいの中身だった。
医師に診てもらうときに話す内容としての記録でもあり、モラハラパワハラの事実を記録するためだった。
次からは絶対レコーダー全開でいく。明日病院だからカルテにものこしてもらう。
そいつと今日休んだモラハラ二人がかりで一年やられて病休に追い込まれ職歴に傷が付いた。悔しい。
そうか、メールは見れるんだ。前に自分のパソコン内のデータを消去してしまったときは業者一日がかりでも復活できなかったからメールも削除すればいけるかとおもったが、確かにあれはサーバーにあるんだよな。失敗だ。
教えてくれてありがとう。

423:優しい名無しさん
09/12/05 01:13:36 CDbf/lYe
和歌山県民が居るかは知らんが、日高川町の誘致で来た縫製会社だけは行っちゃ駄目。
鬱病製造マシーンの下品な女専務の奴隷になるだけですから。

424:優しい名無しさん
09/12/05 01:16:39 DqjVw8Bh
>>422さん
意外と手書きメモが効果的かもしれないです。

日付、時間し、指摘内容を日誌に残しておくと良い証拠になるかもしれないです。

425:優しい名無しさん
09/12/05 01:32:55 YE5AuAVX
>>422
メモと録音の2重体制が良いと思います。
録音は都度聞き返さなければならないので、
チェックするのには録音したのと同じ時間が
かかります。
メモをベースに記録を残し、その裏付けとして
録音を利用する。これでどうでしょう?

426:優しい名無しさん
09/12/05 08:31:23 YfnCR0PD
>424>425
本当にありがとう。昨晩は眠れなかった。レンドルミンとユーロジンがでてるんだけどね。
今の会社に来るまでこんな扱い受けたこと無かった。
ターゲットにされるって本当に怖いものだと思い知ったよ。このスレか別なスレに書いたけど、上司攻略本何冊か立ち読みしたけど、パワハラの典型みたいな人でこちらが無私にならないといけないみたい。
自分は仕事する気はあるし、課長が課長になってからの一昨年4月から買い物依存になり結構な額を使ってしまい仕事はやめるわけにはいかない。
今日受診日だから先生に泣きつくしかないな。
総務人事の次長は信頼できないし、部長もいい人だけど事なかれ主義だから助けてくれない。
前に抑鬱にされた女性職員には会長からのコネがあったけど、私にはコネもないし、そういう意味ではやめさせようと思えばもっと過酷なことを平気で言い出すと思う。

427:優しい名無しさん
09/12/05 09:42:58 1E9H1qt3
>>426
代わりにやっつけてあげたいね、その女上司。
総務部長が事なかれ主義なら
総務部長に事実を告げて、これ以上、女上司のパワハラ行為が止まないなら
労働相談センターに話をして調停に持ち込みたいのだが、どうしたらいいかと言えば、
事が公になってはまずいと動いてくれないかな?

428:優しい名無しさん
09/12/05 10:11:40 WC54WTBQ
事を公にする覚悟がいるかもしれないね。

429:優しい名無しさん
09/12/05 10:25:24 YfnCR0PD
ありがとう。
とりあえず今日の診察でローンや旦那の給料が来年から毎年100万ずつ減ることを話し、仕事は辞められないと伝えたら、今の課長の下でどうやったらストレスが少しでも減らせるかの対策案をいくつか考えて来て下さい。と言われた。
課長が昨日私を17時で定時に帰したのも、他部署の部長が課長のところへ遊びに来ていたから良い上司ですよというアピールのため。
「○○さん、もう五時だよ、帰らなくて大丈夫?」なんて聞いたことないような猫なで声で言われてぞっとした。
10月からの復帰の際に総務次長と話をしたが、その際も鬱でほかにも病休している人はほかにも何人かいるが、皆さんに完璧に治して出てきてほしいし、復帰後の異動は考えてないと言われている。
事実12月になり異動があったが、自分は対象外だった。
うちの部長に月曜日話をしたいが、とにかく課長とあまり仲もよくないし、事なかれ主義なんでまず話をするために時間をさいてくれるかも怪しい。
病休前の一番上だった総務課長だった人が一番信頼できて、話も分かる人だったが、病休中に他部署へ異動してしまい今の総務トップである次長は、鬱を完治だの適応障害なのに異動はないとかいうし、四面楚歌なんだろうか。
親族にも旦那にも今以上はないよと言われているから転職は考えていない。
もう少し考えてみる。メンヘル板で長文すまなかった。あと返事をくれた人ありがとう。

430:優しい名無しさん
09/12/05 10:32:30 YE5AuAVX
事を公にするのなら、もう辞めると腹をくくるか、
辞めないにしても就労環境が大幅に下がることは
覚悟しないとね。

なぜ被害者がこれ以上不利益を被らねばなら
ないのか、という憤りを感じるけど、残念ながら
日本はそういう国みたい。

431:優しい名無しさん
09/12/05 11:04:20 YfnCR0PD
追記で公にするのも、労基へいく方向もあるが、直属トップの理事に訴える方法もあるかなと。
とにかく週末考えてみるよ。

432:優しい名無しさん
09/12/05 12:18:21 sppPgLxS
だからさおまえらパワハラパワハラって何されたの?
犯罪行為?なら警察行けよ、おまえらが無能なの指摘
されただけだろよ
迷惑だから会社辞めてくれない?
おまえらの代わりなんかいくらでもいるから


433:優しい名無しさん
09/12/05 12:20:36 hjk4qs9d
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人 
            /\___/ヽ
         /ノヽ       ヽ、
         / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
         | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
         |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.        ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
        /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
       /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
       /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

434:優しい名無しさん
09/12/05 12:28:38 VUtS+4RR
パチンコするお金あるなら下げた給料もどしてください。

435:優しい名無しさん
09/12/05 12:57:40 sppPgLxS
>>434
それもパワハラとでもいいたいの?
鬱のなるのはテメーの性格だろ?


436:優しい名無しさん
09/12/05 17:36:28 YE5AuAVX
パワハラは合法か違法かぎりぎりの領域だから
警察も労働基準監督署も動かないし、動けないんだよね。

それが故に、被害者が生きていれば程度は軽いと判断される。
死人が出てようやく問題視される。

437:優しい名無しさん
09/12/05 18:16:53 VUtS+4RR
ギリギリの給料おもしろがってるとしか思えない。癌でだけれど亡くなった人もいます。私も体が弱り動けなくなり始めました。世間体も考えずパチンコ近所の人はどう思うか。

438:優しい名無しさん
09/12/05 18:49:51 0Jdv8iYw
僕も職場でパワハラを受けています。
仕事に集中出来ていない、落ち着きがない、キョロキョロし過ぎると、暴言を言われています。
そもそもの原因は、仕事でケガをした事で上司へ迷惑をかけ、反省が足らないらしい。
あれから2ケ月近く草取りや掃除や洗車をやらされており、泣く泣く親爺へ相談したら、親爺曰く「楽しいね~」と一言。
親爺の表情が急に輝き出したのが不思議だ、普通曇るでしょう親としてわ?
母から後から聞かされた、親爺は一部上場企業の組合委員長をやっていたと・・・。
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか?


439:優しい名無しさん
09/12/05 19:40:49 YfnCR0PD
今日病院にいって金曜日あったことを話してきたが、先生にそろそろ進退を考えてみたらどうかと言われ、あまりのことにポカーンとしてしまった。
このデフレ状態でしかも服薬中で転職を薦めるとは…と一気に主治医への信頼がさめてしまった。
一応ローンや旦那の給与が下がることなどで仕事は辞めるわけにはいかないと言ったところ、宿題として上司からのストレスを10としたら5くらいに下げられるような対処法を箇条書きして来いと出された。
先生自身がそこまで上司との関係がストレスになり、関係がこじれているなら云々と言っているならなぜ転部などの診断書を書いてくれないのかわからない。
うちは医師の診断にすべてゆだねますという会社だから、診断書を書いていただければこの状況を打開できて仕事が出来るようになれるのに、こういういじめはどこにでもあるから自分で解決するように仕向けたいらしい。
気持ちはわかるが、既に4ヶ月も仕事に穴をあけてしまっているのに。
そして復帰後はモラハラ全開だったから気付かなかったが、その女上司が完全なる黒幕だと今更気付くなんて自分のアホさ加減に腹が立つよ。

440:優しい名無しさん
09/12/05 19:49:56 VlHu+IG5
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人 
            /\___/ヽ
         /ノヽ       ヽ、
         / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
         | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
         |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.        ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
        /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
       /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
       /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ


441:優しい名無しさん
09/12/05 19:54:17 7shqvvlM
パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。

442:優しい名無しさん
09/12/05 19:54:28 09moww7j
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか?


443:優しい名無しさん
09/12/05 20:01:12 s8onkLj9
>>439
勇気がいるが病院を変えたらどうだろう?今通院している病院が必ずしもあなたにとってプラスになるとは限らない。かくいう私も病院を変えたらすぐ診断書書いてもらえました。

444:優しい名無しさん
09/12/05 20:02:56 SV4wUTfk
>>439
日本語できる?
この無能者

445:優しい名無しさん
09/12/05 20:21:46 YfnCR0PD
昔診断書乱用したやつがいて、会社からの紹介の病院の診断書しか受け付けてくれないから一応今の病院にはいかないわけにはいかないが、別にセカンドオピニオン的に他の病院に変えようと思ってる。
あまりにムチャクチャな要求をする主治医ってなんなんだろう。
まぁ最悪辞めさせるような手段にでようとしたら親から弁護士を紹介してもらって訴えるつもりはある。そのための記録とICレコーダーだから。
ありがとう。

446:優しい名無しさん
09/12/05 20:51:51 0Jdv8iYw
まず、組合があれば組合に相談する、組合が無かったら人事部長と話し合いをする。
とにかく平和的に解決を図る努力を見せる。
改善が見えなければ、次ぎに連合等の上部組織の労働相談へ解決を委ね、最後に労働基準監督署へ告発する。
ここまで平和的に解決努力を図ったにも関わらず、会社が無視したと判断して労働基準監督署も動くはず。
とにかく会社は監督署の査察とか訴訟沙汰は極度に嫌うから解決が図れるハズだ。
ただ、まともな会社であればの話・・・これでダメなら弁護士を立てて訴訟だな。
これだけは知って欲しいのは、個人の能力を理由に会社は解雇は出来ない事を認識すべし。

447:優しい名無しさん
09/12/05 20:53:06 SV4wUTfk
そもそもおまえ仕事する気あんの?
会社からタカることしか考えて何じゃね?
コジキ以下だな死ねよ


448:優しい名無しさん
09/12/05 21:02:16 YfnCR0PD
>446
細かくありがとう。すごく参考になった。
ちょっと総務人事次長(部長は今はいない)は信頼できないから話しにくいがやってみる。
>447
あんたみたいなのが人間関係を崩したりいじめをおこしたりするんじゃないのか?
ここはパワハラなど不当な扱いを受けた人のスレだ。スレちだからご退出願いたい。

449:優しい名無しさん
09/12/05 21:05:44 YfnCR0PD
>446
あと組合はない。それが痛い。

450:優しい名無しさん
09/12/05 21:34:14 dCOT4sHu
俺にパワハラをした上司は、俺より先にうつ病で倒れた。

>>446
職場の組合幹部から「お前なんか辞めちまえ!」と言われたよ。
んな組合ならない方がマシだ!

451:優しい名無しさん
09/12/05 22:02:19 SV4wUTfk
>>448
だからパワハラってなにされたの?
暴力ですか?それなら警察いってくださいな
おまえの能力が低いだけだろ?しねよ


452:優しい名無しさん
09/12/05 22:18:26 YfnCR0PD
>448
ばかだな、あんた。
過剰な叱責、なにをしても呼び出し二人きりになりネチネチしつこく注意。
保健師で自分は鬱の患者もたくさんみてきたからとかいったくせに、絶対治してから出てきてね!と病休に送り出す。
ろくな仕事も与えない。かと思えば、自分がExcelなど使えないからどの程度時間がかかるかなどわからないくせに時間的に無理すぎる仕事を渡して、時間的に無理があることを理論的に説明するとなんでできないの?とキレる。
自分が私にやったことを私が記録してるとわかるやいなや逆ギレ、半怒鳴り。
何でも聞けと言うくせに聞くと教えない、あからさまに機嫌悪そうにする。
指示が曖昧。そのためにいつも男性職員と言い争いになってるが、あんな理論的に仕事の指示ができないんじゃ管理職失格だし、こんな訳わからない上司に当たったのなんて三社目にして初めてだわ。
とにかく私はタゲられてるからなにをしても気に入らないんだよ。
特に私が女だからね。自分より若い女は潰してきた過去がある上司だから。
ただし、他部署の者や部長の前では、わざと定時だから帰ってね、とかしっかり管理職やってますよアピールはしっかりする。


お前、本当はパワハラ上司だろ。

453:優しい名無しさん
09/12/05 22:49:56 xmGwn51M
入って1ヶ月で無理な仕事量押し付けてられて
出来なければ能力が足りないと言われ
残業すれば効率が悪いと言われ
聞けばお前が正しいと思うようにやれと言われ
解らないといえば向いていないから転職を考えろと言われ
強めにじゃぁどうすればいいのですか?と問うと暴言を吐かれたと喚き
専務から呼び出しがかかる。
憎しみで人が殺せればいいのに。

454:優しい名無しさん
09/12/05 22:57:01 YfnCR0PD
>452は>451宛だ。アンカーミスした。
下してるときにトイレにもいくなとかパワハラ以外のなにものでもないだろ。

455:優しい名無しさん
09/12/05 23:17:36 1E9H1qt3
>>454
とにかくここでいくら吐き出しても事は改善されないから、
証拠をそろえて、総務部長と話し合って
どちらかを異動させてもらえないなら調停に持ち込むしかないと相談してみれば?
それでダメなら、本当に辞める覚悟をもって腹をくくるしかないよ。
手順を踏んで穏便な解決を図る姿勢を見せないとあなたは負ける。
会社っていうのは、理不尽なもので、パワハラ上司であろうが、
管理職に任命した責任があるから、あなたとパワハラ上司、
どちらをかばうかと言えば、パワハラ上司のほうなの。
だから、会社を味方につけるような闘い方をしないとあなたは負ける。

456:優しい名無しさん
09/12/05 23:21:29 br99GJzs
>>452
それってふつうの業務でしょ?
まああんたが能力低い分上司も切れかけてはいるけどね
その職場向いていないからやめれば?
パワハラ受けなかったらちゃんと働けるんでしょ?


457:優しい名無しさん
09/12/05 23:33:02 GiCxFARn
パワハラ?
宇野はパワハラ!

458:優しい名無しさん
09/12/05 23:59:15 kJpSTYwf
東邦薬品

459:優しい名無しさん
09/12/06 00:10:59 NrfGSlIX
>>453
前に勤めていた所がそんな感じだった。
勤めたその日から、直ぐに理解してやらないといけない。訊くと理解力がないと罵られた。
残業は電気代の無駄と言われた。
俺の場合、オーナー社長vs全社員だったから、
俺がやられている時は、周囲の人は暗黙にパワハラを解ってくれた。
誰かがフォローすると、今度はそっちに矛先が向くから、暗黙の理解しか出来なかったが。
先輩社員に聞いたら、前に労基と人の使い方で揉めた事があるという話だった。

俺は3ヶ月で心身の体調を崩してしまった。社員は平均3ヶ月で辞めるらしい。
後からハロワの役人から聞いたが、
クビになった人で健康だった人が何人か組んで労働局に訴えたという事だった。

こんなことしかレス出来なくてすまんな。

460:優しい名無しさん
09/12/06 01:49:04 GqVhbCtF
パワーハラをする上司のほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
パワーハラ上司の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い(責任を取りたくない)
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い(ごますり)
要は、押尾学みたいな人種である。
これらの種族を、「おしおびと」と呼ばれる由縁である。

461:優しい名無しさん
09/12/06 02:24:26 vVgnuwga
パワハラが深刻化するのには、組織論も絡むと思います。

例えば、実質多重派遣でチーム編成して、大手に出向して、契約上は業務委託。
この場合、安全配慮義務はチームリーダー1人に委ねられる。
協力会社のメンバーは他が潰れた方が、自分のポストが安定するから、フォローを入れない。
つまりリーダー1人が会社にエスカレート出来る環境なわけよ。

リーダーが自己愛だったら非常に危ない。


462:優しい名無しさん
09/12/06 04:32:10 5buqdLWR
>460
どれも当たっているが、ひどいのは他人に厳しいかな。
仕事依頼している業者がいるんだが、よびつけられてはミスをネチネチと応対ソファーでやってるのをみるとかわいそうになる。
それからモラハラ係長のほうは、会議で使う資材(主にお茶)を会計にべつに頼むのが面倒だから、私に毎日来客用のペットボトルを少しずつ盗んでこいと指示した。
毎日9時6分から9分にならないと来ない。課長以上は半出勤だからばれないし、たまにはやく来ても係長の遅刻は黙認。

まぁ確かにここでもう吐いても仕方ないレベルまできてるが、給与は下手な民間よりはいいから辞められない。
ただ今回のボーナスは妹に15万差を付けられて凹みはしたが。

463:優しい名無しさん
09/12/06 05:03:27 2yyv7/vY
必要のあまりない資料でけられたり、お客さんから了承を得られるレベルの資料を放り捨てられた時、
休職することを決意した。おめえいったいなにしてえんだよwwwwと言いたかったぜ
そいつ以外にはお客さんも含めて評価されていたと辞めた後言われたんだが後の祭りだぜ

464:優しい名無しさん
09/12/06 05:31:16 5ojsM3Mn
>>460
押尾って人がどんな性格なのかよく知らんが、うちのトップはまさにそんな感じだ。
俺が知っている二人の共通点は、『逮捕歴がある』ってこと…(-.-;)


あ、『押尾さん逮捕』って、スポーツ新聞でパッと見かけただけでよく読んでないんで、誤報だったらゴメンナサイm(__)m

465:優しい名無しさん
09/12/06 05:55:52 iG+kK+4k
>>460 そのとおり!うちの会社にいるTもそうや。ホンマにウザイやつ。

本社に名指しで言ってやろうか、考えてる。
本人に直接 言うのが一番ええんやけど、それが出来んから鬱になってるんやしな。

466:優しい名無しさん
09/12/06 08:38:04 ZpmeO8eO
ID:YfnCR0PDの主治医のような医者は、実のところ別段珍しくないらしい。
自分も毎回適当な診断書かかれて、副作用が酷くて合わんと言ってる薬を頑固に渡されて、
医療安全保障委員会に匿名電話相談したところ、
「医者ってのは誰かに指図されたりするだけで激昂して頑なになる人は少なくないんですよ。
先生呼ばわりされてる人種ですからね」と、別の医者を検討することを薦められた。
「そういう医者ってセカンドオピニオン持ったと知れたら、ほぼ間違いなくプライドを傷つけられたと思いこむから」とも。
こういうことが担当者からスラスラ出てくるって事は、本当によくある相談なんだろう。

しかし、労災申請を視野にいれているから、発病当時の医者であるこの医者を切れない。
こいつの所見書を求められるし、発病後にかかった医者は原因を推定するしかできん。
いや、まずもってこの医者が労災申請に協力してくれるとは思えないが、そこは考えたくない。
つか、この医者自体、自己愛性人格障害では?と思っている。

467:優しい名無しさん
09/12/06 09:39:35 HduwUpwX
>>449
右翼的発想
組合がなければ都道府県にある連合へ相談すれば?
君と一緒に交渉してくれる。
左翼的発想
急進的な上部組織(組合)を探し交渉を依頼する。
彼等(急進的な組合)の頭にあるのは、会社とは悪であり人民の敵である、が根底にあるから潰れるまで追い込む。
具体的には組合幹部4~5人が来て交渉する訳よ、海千山千の経験を積んだ交渉のプロが来るのよ、普通の社長や役員なら餌食確実。
逆パワーハラ状態なるかも?
                                        
私は右翼的発想をお薦めする。


468:優しい名無しさん
09/12/06 12:00:41 WbEZrG2M
>>463
ヤめた奴に厳しいこと言ってもね・・・みんな大人なのよ
べつにおまえパワハラされとらんだろ?
文書の不備をしてきされるのがパワハラ?
自分ではできてたつもりってどこまで自己中
まあおまえみたいなのが辞めてくれてみんなHAPPYだろね
まあどこ行ってもおまえなんか通用せんよ・・・死ね低脳野郎


469:優しい名無しさん
09/12/06 12:04:48 WbEZrG2M
>>460
ほぼ自称パワハラ”被害者”もおなじタイプだな

⑥他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦自分のプライド・気分>>>>>>>>>会社の業務
でしょうか?
自称パワハラ”被害者”こそが社会のゴミ、しねよ


470:優しい名無しさん
09/12/06 12:08:09 5buqdLWR
>469
まずはおまえが出て行け。関係ないやつはこのスレにはいらない。
顔の見えないネットでしか人をたたけない様な糞はすっこんでろ。

471:優しい名無しさん
09/12/06 12:08:27 BBp8rBH1
                 _,..-::..,,,__       い
                /  ,    ゙ヽ     っ
               ;' /i∧λヽ .vi, ゙i,   .て
                !V‐i! .l,!弋!ヽlz!. ´!  ら
                  | !‐ー  ‐ー!|i h. ノ   っ
                !.!'' ゙‐┐'' !l i゙人   し
    i⌒ヽn.三./⌒i   .l!|.゙' .,~_. イリ!゙ | .)   ゃ
      ヽ  '_!.  !  ,h.  'ヾ,,:ri大7//‐.,!/     l
      ゙< ヽ ,!ニi´  r´ ,i !.,,,_゙//  ゙!     い
三者面談どうするつもりだおかん

472:優しい名無しさん
09/12/06 12:12:03 WbEZrG2M
>>470
おれは自称パワハラ”被害者”を叩いてるのだが・・・
あんたもそうでしたか?
本物の被害者なら警察に被害届けだしてよね
それ以外は”パワハラ”を無能の言い訳にしてサボってるだけでしょ?
死ねよ

473:優しい名無しさん
09/12/06 12:57:43 abTUw3Cf
すぐに「死ねよ」と簡単にいう人は人格障害者だね
本人には自覚ないだろうけど、こういうのが犯罪者になりやすい
皆さん、スルーしましょう

474:優しい名無しさん
09/12/06 13:02:55 HduwUpwX
>>472
警察に被害届け? 刑事訴訟? 
パワハラは民事訴訟の範疇だよ。
能力を理由に解雇は実質不可能なのよ、学習能力ゼロだね君わ?
雇用主は能力が無い事を立件せねばならない訳、職別、階級別の職務用件を示して能力を議論する。
それでも判例でも示されているが、立件は難しい。

475:優しい名無しさん
09/12/06 13:13:09 aQWs1mP/
泣いて帰ってきた。

だめだなぁわたし。

476:優しい名無しさん
09/12/06 13:17:33 2ynSGNof
>>475

なにがあったの。いっしょに念じましょう。パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。

477:優しい名無しさん
09/12/06 13:31:01 HduwUpwX
>>476
祈るだけでは問題は解決しません。
どこかの政党のように憲法9条さえ守っていれば平和であると信じている輩と同じです。
天に祈るだけでなく、まず行動をしましょう。
パワハラ上司へ天罰を下せるのは、他ならぬあなた自身なのです。

478:優しい名無しさん
09/12/06 13:34:59 5buqdLWR
まず、パワハラのパワーを力=暴力とか思ってるのかね…。英語力もないとは。
上の人が書いてくれてるように警察には持ってかないよ、パワハラは。
もうすぐ冬休みだからかな?
悔しくて悲しくて泣いてしまうのはわかるよ、でも、ICレコーダーや日記等で記録はしておきなよ。なんにせよ、記録は大切だから。

479:優しい名無しさん
09/12/06 13:47:49 pVrKY4PA
底意地の悪いヤツだらけだな
祈るって何を?
上司でなくても関わりたくない人間性だ

480:優しい名無しさん
09/12/06 20:02:26 ma/wnP8f
>>474
だからさ、あんたパワハラ受けたって何されたのよ?
自分の能力のなさを指摘されて勝手に傷ついてるだけでしょ?
迷惑だから会社にタカらずにとっとと辞めてください


481:優しい名無しさん
09/12/06 20:43:31 2yyv7/vY
バカ釣れですね

482:優しい名無しさん
09/12/06 20:52:20 5buqdLWR
今日は見事だね、多分週末でターゲットに会っていじめられないパワハラ野郎が必死になってんだろうな。みじめだなぁw

483:優しい名無しさん
09/12/06 20:57:21 O6XMO6tJ
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

484:優しい名無しさん
09/12/06 21:59:02 P5HhjG/Y
自称パワーハラ被害者ほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
自称パワーハラ被害者の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い(責任を取りたくない)
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い(ごますり)
⑥ 他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦ 自分のプライド・気分>>>>>>>>>会社の業務



485:優しい名無しさん
09/12/06 22:13:16 abTUw3Cf
>>484
このスレにかじりついてるあなたもパワハラ関係者。
この際、加害者か被害者かは関係ない。
その異常なしつこさ。反社会的人格障害者と呼んであげましょう。

486:優しい名無しさん
09/12/06 23:07:08 lInUd7YQ
>>485
都合の悪いことをいう人は人格障害認定ですか?
どこまで自己中?おまえほんとに”パワハラ”受けたの?
何されたか言ってみなよ、この低能野郎



487:優しい名無しさん
09/12/06 23:24:11 abTUw3Cf
>>486
過去に受けたけどそれで負けてはいなかったし、
パワハラ上司は人事部に告発し、降格されて子会社出向にしてやったよ。
これでも低能っていう? パワハラ上司との戦いは頭脳戦なの。
だから、パワハラ被害者のことが気になってここにいる。
あなたは被害者いじめしてストレス発散している低人格者。
あなたがパワハラ受けたら果たして勝てるかしら? 楽しみね。
まあ、上には弱く下には強くで小ずるく立ち回っている小心者だろうけど。
他人の痛みが分からない自己中はあなたのほう。

488:優しい名無しさん
09/12/06 23:24:32 P1oSdEL4
484はどこの板にでもいるアラシちゃんだ。
いちいち反応しないでスルーだ、スルー。

489:優しい名無しさん
09/12/06 23:59:45 H0WNrhUe
>>487
だからさあんたパワハラ言うけど具体的にはなにされたの?
ただのイチャモンで会社にたかってんじゃねーよ
低能野郎


490:優しい名無しさん
09/12/07 00:12:44 ASLq8ZwZ
自称パワハラ被害者<<<<<乞食

491:優しい名無しさん
09/12/07 00:28:12 Q1vLhUVQ
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ



★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成16年11月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
 殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告(31)に対する判決公判が
 27日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

 裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
 対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患(りかん)しており、心神喪失状態
 だった」として無罪を主張していた
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり28歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年11月24日、自宅で同居の父親一美さん
 =当時(57)=と母親澄子さん=同(54)、帰省中の姉石津幸江さん=同(31)=の
 3人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
 県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
 死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
 スレリンク(newsplus板)

492:優しい名無しさん
09/12/07 01:43:25 cKObjjdU
今日パワハラ加害者も、明日には被害者となりうる事を知れ!
彼等な脳細胞は過去の成功例に拘り、現在を理解出来ないでいる。
昔はこうだった、オレなら出来た、昔の奴等は皆出来てた、このノリで部下を虐めている。
昔は日本全体が伸びていた時代、黙ってもモノが売れた時代だ、例え能力が無くても客から来ていた時代だ。
しかし、今は違う。
昔のノリで仕事をやっても成果は出ない、どうやって良いのか皆目分からない、上司からは要求はされる。
苛立っている君達のはけ口は部下へいく、叱責、ささいなミスを取り上げなじる、仕事が出来ないから部下へ丸投げし成果が出ないと言って部下に当たり散らかす。
君達は絶滅危惧種なのだよ、悪い事は言わない早く派遣村へ行きなさい。
そしてに野タレ死にしなさい。



493:優しい名無しさん
09/12/07 01:46:34 5un/FCOb
被告は、統合失調症に罹患(りかん)しており、心神喪失状態だとして無罪を主張している

494:優しい名無しさん
09/12/07 01:47:34 5un/FCOb
自称パワハラ被害者=ただの無職乞食

495:優しい名無しさん
09/12/07 01:57:51 LVZUwwX9
ヴィジュアル系


496:優しい名無しさん
09/12/07 04:59:41 X+S5ehvF
なんでこうもパワハラ被害者を罵倒する輩がここに張り付いているのかね。
たぶん自分がパワハラ加害者だからなんだろう。
こういう人のレスはスルーしましょう。

497:優しい名無しさん
09/12/07 07:53:00 WLeiy8Hq
同じくな感想を持ったよ。
今日からぐっと減るぜ。なにしろパワハラ野郎がお楽しみな月曜日が始まったんだからな!
こちらも金曜日の捨てぜりふについてどうなったか今日からはヒヤヒヤで気が抜けない1ヶ月になるな、、いや今日すでに準備されているのか。
とりあえず外部相談所へ行くよ。

498:優しい名無しさん
09/12/07 09:43:12 wMh9VAxI
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

499:優しい名無しさん
09/12/08 01:19:18 bJ8YsxS8
パワハラを受けているので人事部長と組合委員長へ訴えたら、二人にお前が悪いと言われて衝撃が走った。
どうしようも無い・・・諦めるしかないのか?と思った瞬間、あんしんネットの旗が見えたので駆け込んだ。
次回へ続く・・・・・

500:優しい名無しさん
09/12/08 03:34:40 1qW8qyJu
大きく周りを巻きこむといいぞ。あいつ等にも世間体があるからな
相談とかそういう深い話じゃなくて、なんかあそこの部署の内部が拗れてるぞみたいな形にするといい
穏便に済ませようとしてくる

501:優しい名無しさん
09/12/08 08:16:57 Qm5rB/bO
二次被害ってやつだな。
こちらは都の相談所にどの程度使えるのか相談してくる。まぁ無料でちゃんと動いてくれるとこなんてないだろうから、偵察だな。
最終的にはもちろん弁護士いれないとだが、勝てない勝負にでても仕方ないからな、自分のおかれてる状況がパワハラにあたるのかを判定してもらうのが先決だな。

502:優しい名無しさん
09/12/08 12:37:45 VIDwt8p1
499続編
連合の相談したら、組合の連中は何をしているのか?と呆れた挙げ句、中学校の部活のノリで組合活動をしているヘタレ組合であると、コメントとしていた。
僕は組合を信用していませんから、ここはやはり民事訴訟て事で進めるべき、と言ったら。
連合は、こちらから組合に働きかけますから、チョット待って下さい。
連合は多分、身内の恥をさらけ出されるのが嫌なだけと思ったけど、お願いして帰った。




503:優しい名無しさん
09/12/08 14:34:31 vDC1fLLc
>>413
言葉だけで申し訳ありませんが、呪縛から解放される事を祈ってます。

504:優しい名無しさん
09/12/08 19:14:06 Rfw2BZuW
>>502
訴訟は証拠集めと準備書面づくりが大変だし、年月がかかる。
働きながら訴えるとなると、うつ病患者には無理だと思うよ。
パワハラに相当するか、
相当するならそれとうつ病発病との間に因果関係があると立証できるか。
最低限、主治医が意見書なり証言をしてくれないと立証できず敗訴だよ。
主治医は意見書を書いてくれると言った?

505:優しい名無しさん
09/12/08 19:41:47 0lEYtShn
平和な職場に異動できますように。

506:優しい名無しさん
09/12/08 19:54:02 +SQb64Zh

トランスコスモスに入社してうつになりました

507:優しい名無しさん
09/12/08 20:16:42 Qm5rB/bO
>504
自分は本人じゃないけど、うちは病院に関係のある会社ではたらいていて、それで会社からの紹介の病院にいき診断書もらわないと取り合ってもらえない。
そういう場合、やっぱり医師は書いてくれないよなぁ…。先生も自分の先々の安泰を考えちゃうよねぇ。
完全に八方塞がりなんだよね。正直疲れたよ。

508:優しい名無しさん
09/12/09 00:59:27 nrJxTEW3
>504
うつ病になったから訴訟するのが目的ではありません。
JR西日本の日勤教育の様な仕打ちに対しての訴訟です。
労基署の所長も労基法違反が無ければ動けないらしい。
しかし、就業規則や何やら新入社員教育時の教育資料を見て、ここわ労働基準法違反があり、チクれば動けます、と言われた。
日勤教育並の仕打ちについては、労働相談や連合等へ相談すれば良いです、と言われた。
どうしようか悩んでいる今日この頃です。


509:優しい名無しさん
09/12/09 01:18:48 pdciKOFs
>>508
なるべく精神的負担の大きい訴訟は回避して、
証拠固めをして労働相談や連合に相談することで対応することをお勧めします。
本当に訴訟は大変です。私は一、二審と6年近く闘いました。
それで得た賠償金はたった220万円+αで弁護士費用を引くと170万円ぐらい。
しかし、調査費用、意見書謝礼などで150万円以上かかっているのでほとんどゼロです。
6年闘ってこれですからね。お金の問題じゃないと言われるでしょう。
私もそう言って闘いましたが、司法には失望と不信のみ残りました。
やっぱり相手の罪の重さと謝罪は金額でしか表せないんですよ。
訴訟中も判決文を書きたくない裁判所に安い金額で再三和解を勧められるし、
訴訟はなるべく回避されたほうがいいですよ。

510:優しい名無しさん
09/12/09 03:25:05 +EsOreOC
・与touもya党もtyousen人だった...
 URLリンク(www.google.co.jp)

511:優しい名無しさん
09/12/09 08:24:37 jj/A4FbS
>509
お疲れ様でした。でも、それだけたたかってそれだけの金額とはあまりにひどいですね。憤慨します。
うちはモラハラは完璧なんですが、パワハラのほうがなかなかうまい具合に証拠になるものをしないのです。
年の功ですね、まさにグレーゾーンでの攻撃なので、じわじわとやられているような感じです。
今日外部に相談にいきますが、たくさんあり正直迷います。へんなとこがやってるとこにいって身分などばらされてもまずいですし、まずは一般的にこれはモラハラパワハラにあたるかをきくのがメインです。
ほかにも安全そうなところがあればいきたいのですが。
自分自身勝てない勝負なんてしても仕方ないので意味あることをしなくてはと思っています。

512:優しい名無しさん
09/12/09 09:58:31 jj/A4FbS
(・∀・)キター!
昨日私が隣の島の課長に廊下で相談していたのを見ていたからだな、早速探りを入れてきた!
いつも遅刻なくせに20分も早く来て、自分をトイレに探しに来たんだな。こうやって二人きりになる場面もあるんだと再認識。IC回しといた甲斐があってマジ嬉しいぜ!
連投スマソ。

513:優しい名無しさん
09/12/09 10:10:03 aQBa8U5c
>>509
大変なご苦労だったようですね。
私も地方裁判所で第一審進行中。次回公判(第9回)が原告・被告尋問と
証人尋問および反対尋問。提訴して1年半経過しています。
訴額は1,200万円です。


514:優しい名無しさん
09/12/09 12:21:37 ghH7aUSX
毎日毎日もう嫌だ

でもこの不況の中転職なんてできるわけない
もう死にたい

515:優しい名無しさん
09/12/09 14:45:00 6dNwV9UL
>514
自分だけ死ぬのは寂しいない?
戦って下さい。
死ぬ気で戦って下さい。
既に死ぬ覚悟が出来ているなら何でも出来るでしょ、自分の信念や正義の為に戦って下さい。
絶対に罪もない無関係な人々へ当ってはいけません。


516:優しい名無しさん
09/12/09 15:30:13 jj/A4FbS
寂しいっていうより腹立つよな。
残される者がいるなら傷つけるし、戦わせなくちゃならない。
残される者がいなくてもそれはそれで会社のやつにあいつ死にやがった、ざまぁーwwwになるしな。戦うしかないんだよ。

517:優しい名無しさん
09/12/09 15:36:18 6dNwV9UL
>509
訴訟は最後の手段と考えています。
訴訟は覚悟の高さを示すものであり、解決手段の選択肢のひとつと考えています。
当面は、労働相談や上部組織の力をかりて解決を図りたいのが本音です。
が、最終兵器としての訴訟も視野に入れないといけないかな、と考えているだけです。



518:優しい名無しさん
09/12/09 19:04:37 pdciKOFs
>>511
>>513
>>517
訴訟が終わったいまから振り返ると、
被告と示談して相手が提示してきた1000万円を受け取って
訴訟せず示談ですませればよかったとつくづく思います。
訴訟中は会社からの圧力やストレスが強く何度も欠勤しました。
そのたび減給となり、結局、訴訟で勝っても一部勝訴で
1000万円の損害賠償金を求めたのに対し、220万円+αですからね。
訴訟は本当に大変。司法にもあまり期待しないほうがいいです。
とくに、東京地裁、高裁はダメ。
私は準強姦未遂と強制わいせつ罪で加害者を訴えました。
でも、過去の東京地裁、高裁の判例は、
複数に一晩中レイプされた事例で150万円、
レイプされその後妊娠し堕胎した例で50万円の判決。信じられません。
訴訟はみずもの。悪い判事に当たったらおしまいです。

519:優しい名無しさん
09/12/09 19:32:28 O3wWXkW2
メンヘルを理由に会社で不利な扱いを受けている人はいませんか?
私はメンヘルだからずっとボーナスを減らされています。
メンヘルで休んだときは減らされて当然だと思っていたのですが、
査定期間に休んでいなくてもメンヘルだからと理由をつけて減らされてしまいます。
昇給も今の会社に入ってずっと普通の人の半分以下に抑えられていますので基本給は今でも新人並です。
このことを知った社内の人からそれは病気を理由にしたパワハラじゃないのか?と言われて困りました。
この状態が今後も続くようなら人事部へ訴えるべきなのでしょうか?
訴えると上司の反感を買って今の職場にいられなくなる気がして気が引けます。
かといってメンヘルを理由に不当な扱いを受けているのなら腹立たしいことですし。
煮え切らない質問ですみません。

520:優しい名無しさん
09/12/09 19:49:04 andIKhdc
パワハラというよりセクハラ関係で訴えたのか!(レイプってセクハラどころじゃないが…)

訴訟にしたくて弁護士探ししててどの弁護士も訊いてきたんだよ、
労働局の相談員も訊いてきたんだよ、
「セクハラはありませんでしたか?」ってさ。
つまり、パワハラ・モラハラは今のところ違法行為じゃないが、
セクハラはそうだから、それがあればそっちから責める、ってことだった。

法があっても現実は厳しいな。

ID:pdciKOFsの人はさぁ、やっぱり示談にしてたらそっちを後悔したと思うよ。
示談て事実上の敗訴とも言えると弁護士がもらしてた。
勝ち取りたかったのはお金じゃなくて、事実を詳らかにすることだから、
肝心のそれがないままでは、病気の原因のストレスは浮いたままになってたよ。
誰もが反対する、理解されない、多分そういった環境のなかで法廷で頑張ったのは、
本当に凄いし強いし底力があるし、自分もそうありたいと思う。

521:優しい名無しさん
09/12/09 20:01:39 andIKhdc
連投ー
>>519
まず会社規約・給与規定等を確認、誰でも見れるようにしてない会社は労働相談へ。
通常、年度単位で何日とか、続けて何ヶ月以上とかの特休があれば、
昇給なしとか減給とか降格とか書いてある。
書いてあれば、それはその会社の職員代表者が同意して労働基準監督署へも提出されてるものだから、
不当行為とは主張できない。

というのが普通の解釈だけど、
何らかのハンデを理由にしてるのが明らかなのに、それをごまかして昇級させないのは差別だ、
って会社訴えてる人いるから、
規則確認してから組合なんかに相談に行ってみれば?

不当な扱いは当然受けてるよ、スレタイのとおりでなった病気だからね。

522:優しい名無しさん
09/12/09 20:13:08 pdciKOFs
>>520
レスありがとう。
私も真実の究明を求めて示談から訴訟へと場を移したのですが、
訴訟の場でも被告は嘘を貫き、お馬鹿な判事はセクハラを事実認定しましたが、
宴会における睡眠薬混入とそれによるPTSD発症によ欠勤での減給は事実認定しませんでした。
というのも、その前に私は適応障害になっていたからです。
しかし、被告は整形外科医であり、私を診療し、適切な心療内科を照会しました。
その心療内科医が薬物混入とセクハラによってPTSDを発症したと鑑定書を書いたにもかかわらず
東京地裁、高裁は事実認定をしなかったのです。
なぜなら、被告はすでに私が適応障害であり、処方薬によって記憶を喪失したと訴えたからです。
もちろん、私は薬物混入による強姦事件に強い他の法医学者の鑑定書も取り付けましたが、
なんといっても民事訴訟では物的証拠がなく、
刑事裁判になっても超短時間型の睡眠薬を混入された場合は
尿中に排泄され、血液検査でも検出されないことから立証は困難でした。
とにかく、訴訟は大変な精神的負担を伴います。
相当の覚悟をもち、最終手段とすることをお勧めいたします。

523:優しい名無しさん
09/12/09 20:30:04 jj/A4FbS
>518
以前励ましてもらったものです。
そんなひどかったんですか。でも、もしも弁護士次第だったとしたらもっとひどい話。

話は変わるが、こちらは今日都の相談所へ行ってきた。
無料だし、たいしてきいてもらえないかなと思ったけど、意外と親身になって聞いてくれたし、話も整理してくれてパワハラにはまだあたらないけど
(自分が説明下手なのか、単に女上司が機嫌悪いときに叱責やらトイレ行くなとかいうとか、指示が曖昧で部下とやり合ったりしてるし、係長は備品を盗めとか言ってくるし爆笑、でも完全なる私への悪意をみて取れないとパワハラ認定は厳しいと。)
ただ使用者責任にはあたります。といわれた。
正直自分も復帰したばかりだし、いまどうこうしようとは思ってなくて、今は3月までの様子見なんでといったら無理はせず抱え込まないで周りには相談できるならすること。
ただ、本当に辛くなったらいつでもここに来て、電話でもいいからね、と担当者名も教えてくれて相談しにいってよかった。
ますます明日からの証拠集めを頑張ろうと思った。
正直今の世の中、解雇とかそんな話ばかりだろうから、君の悩みなんか甘いよみたいな扱い受けるかと思ったけど、そうじゃなかったのが救い。
4ヶ月も病休してるし、適応障害の診断書も書いてもらってるけど、難しいもんなんだな。
早く抗うつ剤や抗不安剤、眠剤と手を切りたい。
それからこんなご時世に会社辞めたら発言した先生からも!

524:優しい名無しさん
09/12/09 20:44:53 O3wWXkW2
>>521
まずは給与規定探してみます。
もし規定がないようなら組合に相談に行くことになるかもしれません。
上司と対立することになるとますます病気が悪化するかもしれませんがやるべきですよね。

525:優しい名無しさん
09/12/09 20:45:04 jj/A4FbS
>522
読まずにレスしました。すみません!
そういう手順というか、理由付けされてその金額になったんですか…。あまりに汚い。
裁判員制度ならどうだったんだろう。でもいまさらかんがえても仕方ないことではありますが、せめて会社の半分の金をよこせと言いたいです。
本当にかねだけじゃないのなんかわかってるけど、でもそこまできたら金ですよね…。同じ女として本当に腹が立つ。
自分も最初はセクハラだった。今の会社は特殊だからなかなかそういうのちゃんと扱ってくれなくて(100人弱いる事業所)でもそのときは自分が泣く泣く好きな部署から今の部署へ異動、そしてそいつも退職で10ヵ月で寛解。普通に暮らして結婚もした。
なのに、今の女課長が課長に返り咲いてから全てが狂いだした。
係長も社内じゃ変人で通っていたし、事実10年前突然立ち上がり隣の席の人を殴ったという経歴持ちではあったが、まともに接してくれていた。
でも課長と言い争う毎日、一の仕事を十に増やす課長からのストレスで(でも自分は定時に帰宅する。)こちらに当たるようになった。
挙げ句たまにタッグ組んだりする…二人とも訳わからない。
金があればいつだって辞めるさ。生活があるから仕事しにいくんだよ。的確な指示出せない管理職はいらない。

526:520
09/12/09 20:57:44 pdciKOFs
>>525
本当にそうですね。3億円の宝くじが当たったら会社を辞めたいと思います。
的確な指示を出せない上司を上に訴えてみてはいかがでしょう。
あなたは陰にかくれ、会社関係者を味方につけるべきと思います。

527:優しい名無しさん
09/12/09 21:41:11 jj/A4FbS
>526
ですよね。私の叔母は仕事中に三トントラックにひかれて障害者になりました。本当なら死ぬところが助かった。でも、脚の神経もすべて切れてしまい使い物にならない脚なのに医者が切らなかった。
そして会社には病休や休職期間の件で嘘つかれて無理にでなくてはならなくて、悪化させてしまった。
トラック会社を今は訴えてもう10年弱。症状固定がなかなかできなくてこんな時間がかかっている。会社も訴えた方が良いと思う。多分やるかもだけど。
本当に組織って汚い。

528:優しい名無しさん
09/12/09 22:09:06 CYAED7gf
能力ないのをメンヘルとかパワハラのせいにして
会社にタカる”自称”パワハラ被害者の集うスレ
はここですか?


529:優しい名無しさん
09/12/09 23:47:53 jj/A4FbS
キター(・∀・)(笑)
毎日ごくろうさん。

530:優しい名無しさん
09/12/10 00:43:41 J/vWz6wE
パワハラする人は結構理想に燃え、当人は感情的になって、自分のエゴを押し付けてる事に気付かない人も居ますからね~
当人は納得出来ないのかな~

531:優しい名無しさん
09/12/10 01:39:30 ySM7dTEJ
教育かなんか知らんけど、肉体的に害がある形で指導をうけてからちょっと心がおかしい
ゆとり世代だからかもしれんが鉄拳制裁や蹴っ飛ばしたりするのは普通なのか?

532:優しい名無しさん
09/12/10 06:37:23 y4JKpUiu
>>531
普通じゃありません。それは身体的暴力であり、パワハラです。
ケガをしたら傷害罪で警察に通報できます。

533:優しい名無しさん
09/12/10 07:00:54 LYrMBbE8
理想に燃えて感情的になってエゴを押し付けている人ってのはそうなんだが、
押し付けてきたエゴが、犯罪行為になっている事がある、確信犯的なパワハラがあった。

会社が儲かるなら、従業員や顧客に何をしても構わない。
見つからなければ、法律・法令は破っても構わない。
等と従業員にプレッシャーをかけてくるが、明確にやれとは言わないんだよな。
あくまで末端の従業員の責任にして、会社が不正に利益を上げるように仕向てくける。

働いている従業員は、仕事が不正行為・違法行為はすぐに判るから出来ないのだが、
その不正・違法が出来ないとパワハラしてくる。
当然だが後で色々問題になっていた。

534:優しい名無しさん
09/12/10 08:11:29 y4JKpUiu
>>520
示談は事実上の敗訴ではありませんよ。
損害賠償訴訟は金額こそが勝訴の証。
私の場合は、加害者が1000万円で示談したいと言ってきたのだから
嘘はついても事実上自分の罪を認めていたのです。
そうでなければ、1000万円も普通は払わないでしょう?
だって、相手は「男女間の情事のトラブル」と言い続けたのですから。
それに対し、当時の私は、なぜ記憶突然途切れ、断片的にシャープに脱落しているのか
どうしても睡眠薬の混入を疑わざるを得なかったので、真相解明を求めて提訴しました。
でも、司法は期待した判決をだしてくれませんでした。
示談のほうが訴訟より精神的負担も少なくスピード解決できますし、
受け取れる金額もはるかに高いのです。
弁護士のいうことを信じてはいけません。
たびたび繰り返しますが、お金の問題じゃないと最初は誰でも思います。
しかし、謝罪の念と罪の重さは金額でしか提示できないのが損害賠償です。
訴訟に耐えられるだけの気力体力があるか、金銭的余裕があるかよく考えてください。

535:優しい名無しさん
09/12/10 12:05:35 vNYD0NUM
>534
あんたの戦いは、あんたにとっては不本意な結果に終わった。
きついことを言うが、それだけのことだ。
もしかしたら良い結果になるかもしれないと
希望を持つことまで否定するような印象を与える言動はやめとけ。
現実には全面勝訴した例も、金はとれんかったが相手は破滅したって例もあるからな。
あんたの事例が全てではない。
あんまり頑なに思いつめず、やるだけやった自分を褒め称えろ。
このスレの誰もがあんたは勇敢だったと判ってるし、この国の法廷はひでーなと思ってるからな。

536:優しい名無しさん
09/12/10 12:43:19 /lnn1MYI
ババア死ね

537:優しい名無しさん
09/12/10 15:54:55 h6tYlomO
今日もキター(・∀・)(笑)
まじおつかれー。

538:優しい名無しさん
09/12/11 01:57:41 OyC/7qb7
>>535
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、地方の地裁、高裁なら判事によって全面勝訴も夢ではありません。
賠償損害額には相場があって、相場を超えた判例を出した判事は地方に左遷されるからです。
私は、私の健康を気遣ってくれる上司の反対を押し切って提訴し、
結果、抑うつ状態が悪化し、何度も欠勤することになりました。
パワハラで提訴したい人の気持ちは分かりますが、
なにしろ病気が病気ですので、その人たちの病気が悪化しないかと心配なのです。
訴訟がどんなに大変か、これはやったものにしか分かりません。
民事訴訟は提訴した側に立証責任があります。よって証拠集めが大変なのです。
訴えれば弁護士がなんとかしてくれるものでもありません。
あくまで自分で動き証拠集めをし、弁護士が書いた準備書面に目を通し、
修正する作業もしなければなりません。この作業が実につらいのです。
過去に自分が受けた被害を何度も想起し、涙を流しながら行う。
相手方はこちらが精神障害者だということを知っているので、
うつ病患者の虚言、妄想だの気違いだのといった攻撃を平気でしかけてきます。
こういったことが毎月続き、病気の悪化につながらないかという懸念があるからです。

539:優しい名無しさん
09/12/11 12:11:42 CJfTQPUx
>>538
ご指摘、ごもっともですね。パワハラと本当に戦った人の言葉です。
裁判官は、地方裁判所→東京地裁→東京高裁→最高裁判所の判事が
超エリートなので、このコースを目指して当たり前です。

私は、訴状も陳述書も自分で涙をボロボロ流しながら書きました。
弁護団は私の書いた原本に加筆修正したものを裁判所に提出しました。

先駆者がたくさん居るから、自分も続く気になったのです。
パワハラ裁判で大変な思いをし、戦った人たちに敬意を表します。


540:優しい名無しさん
09/12/11 17:41:00 e/8jvZ9O
先週金曜日女課長と二人きりになってしまい、散々いびられて相談したものです。
先週は具合悪かったし、確かに日記のような1日の出来事の入力はしてたけど、A4一枚もならない程度。
そんなことで作業が四時間とかかかるわけないじゃん。マジに課長と二人きりでヤバいと思っていたし、体調悪かった。
なのに、今日頼まれたエクセル作業が早く終わったら、また先週の話をぶり返してきて、お前が先週やっていたことは業務違反だの、主治医に会いに行くだの言い出した。
もちろん主治医にあうのはOKはだしてないが、やつはもう私から了承を得たものとしてにんまり。
今週は都に相談して結構収穫あったし、勝手に行くなら法的に訴えられるし、なにしろ保健師のくせに鬱の治療中の人が気分の上がり下がりが激しいのも知らないのかよって怒りでいっぱい。
前にも書いたけど、病休するちょっと前に、私は保健師だし、鬱の人もいろいろ見てきてわかってるしなんて発言や、私が倒れて帰宅のためにタクシーに乗せるときも完治してまた会社に来てね!なんて言ったし、部長のいないときにこうしたことをする。
このまんま黙って行かせるのもおもしろいけど、部長や総務に月曜日釘をさすのもいいかな。ともおもってる。
総務が形式的に主治医にお伺いしにいくのならいいと思ってる。部長は大事にしたくないから多分課長をとめるかな。それとも課長を行かせるなら総務に訴えますと言うか。
今週明るく電話にでれたのも、今日作業はやくできたのも、相談しにいったり、昔彼女がほかの女性職員を鬱に追いやった事実を知っていて応援してくれる同期や派遣さんとかと毎日ランチ行けたから。
復帰して2ヶ月、他人と交流してやっと楽しいと思えるようになれたのに、またもめ事を起こそうとしている課長が許せない。

541:優しい名無しさん
09/12/11 18:44:21 SmPiBG3N
私の主治医、私の承諾なしに勝手に総務とあって病状とか話してました。
総務は私が「個人情報を盾にして医者との面談を承諾しない」と言って、コンタクトとったらしいです。
盾も何も会いたいからいいか、とかきかれてないし、医者は本人の承諾がない場合は第三者と接触してはいけないと、
全国の医者に通達が行っているはずなのに!
刑法134条なんてあってないような法律らしいし。

上司の所業を理解してくれてると思っていた総務の仕打ち、
相応の手順を踏まないでやったってことは解雇が視野に入ってると思います。
総務も、主治医すらも信じられなくなって病院へ行くのが怖いです。
医者も総務も私がこのことを知ったことを知りません。明日は診察日なのに頭のなかぐちゃぐちゃです。


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