09/08/20 00:44:04 9/BIczCm
【関連URL】
パワーハラスメントとは(定義の一例)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
URLﾘﾝｸ(www.rodosodan.org)
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
日本弁護士連合会(裁判や労働審判など)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日本労働弁護団(労働問題に特化した裁判や労働審判など)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
3:優しい名無しさん
09/08/20 00:45:25 9/BIczCm
個別労働関係紛争対策の概要
URLﾘﾝｸ(www-bm.mhlw.go.jp)
損害賠償等の支払い(法知識)
URLﾘﾝｸ(www.ynbms.info)
労働基準法違反報告書(情報提供)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反申告書
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働審判制度について(初期に裁判を避ける方法)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
しんぶん赤旗(パワハラ行為を外部漏洩化させるための一方途)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
(※毎日新聞もまた、労働問題には動きやすい)
特定社会保険労務士(労働紛争のあっせん代理として機能)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
(社)全国労働基準関係団体連合会(厚生労働省から以下の事業を委託)
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)
全基連・労働時間等相談センター(無料電話相談を全国33か所で実施)
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)
(※パワーハラスメント関連の書籍も多数とはいわないまでも、出版されている。
岡田康子、涌井美和子、金子雅臣氏らの著作がある。
一読し、参照参考にされるもよし)
4:優しい名無しさん
09/08/20 00:46:06 9/BIczCm
<モラハラ>
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
5:優しい名無しさん
09/08/20 01:03:28 r9vXI3XY
上司のいじめや高圧的態度でうつになりました。
あいさつしても無視やどっか行け、役立たず、派遣雇った方がマシ、名前で呼ばれない等
会社はその上司には何も言わずおとがめなし。
仕舞いには休職してくれないか？と。
理由は会社に迷惑がかかるから…
労働基準監督署に訴える予定。
6:優しい名無しさん
09/08/20 09:57:10 3xvc36aD
上司のお気に入りの社員が作業の手順を明らかに違反して仕事していた。
会社の備品を私用に使っていた。遅刻の常習を注意しない。
などで文句を言ったら
・すべて仕事を取り上げられた
・終業時間まで机に座らされている
・業務上必要な連絡が入ってこない
・取り上げられる前、書類を提出するときに言われたとおりに書いて
提出したのに、あほぼけ死ねとフロア中に聞こえる声で怒鳴られた
・何の通告もなく業務評価を最低にされて人事に提出された
（ほかの人間の場合は面談があるのにそれさえしてもらえなかった）
これはパワーハラスメントにあたりますか？
7:優しい名無しさん
09/08/20 18:56:18 I4FRKYBZ
ＴＢＳの加藤シルビア アナウンサーの父親はパワハラで部下を鬱病にして退職に追い込んだそうだよ。
8:優しい名無しさん
09/08/20 19:15:38 IEQBBXjm
>>6
パワハラ以外のなにものでもないでしょ…
その上司から怒鳴られてるのをボイスレコーダー等で録音できない？
パワハラは証拠があれば、後々何かと役立つよ。
やられっぱなしは口惜しいでしょ。
9:優しい名無しさん
09/08/20 19:36:03 0TlmSBwt
>>8
現場は録音できなかったけど、所属部長との話し合いで
事実は認めるって言ったのは録音できました。
そろそろ復帰予定なんだけど、初めは部署を他に異動させるって
話だったのに、今は元のところでないと復帰させないって言ってます。
組合もありません。労組にでも相談しようとおもってます。
一応いつどこで何をされたかなど大体目盛ってますけど
、毎日同じようなことされてるので・・
10:優しい名無しさん
09/08/20 21:17:12 IEQBBXjm
>>9
そんなんじゃ、復帰してもますますウツが悪化しちゃうよね。
労働基準監督署とかに、その手の相談窓口とかなかったっけ？
11:優しい名無しさん
09/08/20 21:45:33 0TlmSBwt
やっぱそっちのがいいですかね・・
泣き寝入りする気はないので戦います
12:優しい名無しさん
09/08/20 23:15:18 Gm5rc445
>>11
自分を守るの優先に！
とにかく冷静にな！
正しい事でも勝てなければ消耗するだけ損だよ。
まずは保健所や役所やらで相談する場所を聞いてみたら？
自分はその職場の過去に遡って、退職者にも連絡とって
過去の経緯を探ったり、職場内で協力してくれそうな人探してみたり、
気付かれるようにコッソリと色々嗅ぎ回って人事にチクリ続けたら、
態度が軟化したｗ
ようはメンと向かって敵対しないで敵意を見せてみた訳だわｗ
13:優しい名無しさん
09/08/21 18:35:09 vAEn+ubo
自分は人事に訴えたら嫌がらせが酷くなった。
ようは会社によって違うんだろうな。
残念ながらパワハラは今のところ法律違反じゃないから労働局に相談室はない。
総合労働相談コーナーしかない。本当に相談を聞くだけで動いちゃくれん。
医者の診断書つきで異動がないと復職無理だったが、
診断書に法的効力がないとかで労働局はなにもできんかったよ。
こういうときは労組の団体交渉が有効。
労働局経由で戦うのなら労働審判制度の利用が妥当だが、
鬱の身では多分弁護士をたてるであろう会社に対抗したところで勝ち目はない。
ユニオンに相談するか、労働弁護団に相談するかして、代理人となる弁護士を見つけないと。
攻撃は最大の防御と考えんとやっていけない場合もある。
14:優しい名無しさん
09/08/21 18:44:16 GwaHkMCQ
パワハラ上司にスイッチが入るNGワード：
「やっぱり」「やはり」
「まあ」
「一応」「とりあえず」
「おそらく」
「出来れば」
「～するのもアレなんで」
等
他にもあったらよろしく。
15:優しい名無しさん
09/08/21 19:16:02 MOWpnVer
>>13
えっ、弁護士立てないで争うつもりだったのか？！
そりゃ厳しいよ。サポートしてくれる仲間も必要だろう。
争う姿勢を示しすにしても互いの退路を断つようなやり方だと失敗した時厳しい。
だから、あくまでも臭わす程度が良いと思う。
或いは、争う姿勢はおくびにも出さなず、コイツ後々面倒な事しでかすかもって思わせるとか、そんなのが良いんじゃないか？
>>14
「はぁ～（だから何？ってニュアンスで使う）」
16:優しい名無しさん
09/08/21 19:50:19 vAEn+ubo
>>15
早合点せんでよく読んでくれ、弁護士はもちろんだし適切な相談先を考えようって書いたの。
自分の事例だけで全てを判断しちゃいかんって。
辞めさせようとしているの明白な場合、つまり会社ぐるみの場合の事例もあるのさぁ。
そこまでこじれた関係では匂わす程度のことでも大きく問題にされるって。
だからいかに有利な条件で辞めるかが争点になる。
一番いいのは相手にパワハラを認めさせて、ニュースにでもなって解雇などできないようにすることだけどね。
15は個人が加害者でしかもそいつがヘタレだったんだろうが、
サイコパス系でカリスマ性があって頭の切れる加害者の場合だってある。
そういうやつには正面から大勢の前で糾弾したほうが効果的だし。
とにかくいろんな事例があるの。
17:優しい名無しさん
09/08/21 21:08:50 MOWpnVer
>>16
すまん。録に読んでなかったわｗ
集団暴行だけど複数の被害者が出てるのと、会社が腑抜けなの。
さらに既に辞めた被害者達と繋がりがあると思わせた。
18:優しい名無しさん
09/08/22 12:23:27 ovJFDaN/
自己愛つよい感じの上司にこっ酷く扱かれて鬱になった。
睡眠禁止、学生時代まで遡って人格否定。
気持ち悪いからと笑顔禁止。
推論と感情論と哲学の押し付け。
そのくせ他人の目が在るときは態度が豹変する。
職場状況のエスカレーションはそいつが握っているから自社には何も伝わらない。
これからも犠牲者はでるんだろうな・・・と思うと自分に腹も立つ。
友達は多いみたいだけどどれも利害の為のものっぽい。
ハイスペックなのに彼女居ないからやっぱり性格悪いんだろうと推測できる。
多分、心の中は孤独で乾きに飢えてるに違いない。
19:優しい名無しさん
09/08/24 13:26:47 001DR5bs
パワハラに関する本とか読んでみたけど、
みんな対応が後手後手なんだよね。
メモとか、録音とか。
そして局に訴えるとか。
みんな後手で、こっちの手間が増えるだけ。
自分もパワハラで鬱になって休職している身だが、
鬱になってからでは遅いんだよ。
なにかいい手は無いかと思っているんだが。
それよりも、パワハラ上司が怖くて復職出来なくなっている件を
どうにかしたい。
20:優しい名無しさん
09/08/24 16:34:29 5blptLTR
武蔵野市にあるＹ電機の万年ヒラのアタギ
多くの人間にパワハラを繰り返し、精神病院送りにした
元々はつぶれて、合併吸収され、だれも引き取り手がいなかった社員のくせに
この様だ
こいつのチラ見だけでノイローゼになった男性社員もいるが
なぜか、不倫女性社員や、いけず後家ばばあなどは、このアタギを庇いまくっている
なぜ、こういう自分に似合いの女性と付き合わないのだろう？
ちなみに自慢は娘が小学生の時に生徒会長をやったこと
21:優しい名無しさん
09/08/24 17:01:00 NXRiVNqR
>>19
パワハラについての法整備と、鬱に対する世間の偏見がなくなりゃ大分違うだろうな。
>>20
普通に疑問。ヒラの人間がどうやってパワハラするんだ？
陰湿な嫌がらせをする人なのだろうが、背景になるパワーの部分がないから、モラハラじゃないんかな。
まぁ気持ちはわかるが、大抵の人間は子供が小学校の生徒会長やったら自慢と思うだろう。
ハラスメントと関係ない部分まで責めてやるなよ。
というかここで書くぐらいならいいが、相談所なんかで口にすると「偏見あり」と思われて、
本当の出来事でも信じてもらえなくなる。
22:優しい名無しさん
09/08/24 23:50:21 IBWsOLba
姉妹スレにもカキコしてね!!!!!
未来の為にパワハラ等の場所を報告しろ!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23:優しい名無しさん
09/08/27 01:07:04 s5zlxC6/
今、復職直前のリハビリ出社でITILの勉強しているんだけど、
運用の現場って結構閉ざされていて、リーダが自己愛性人格障害気味だったりすると、
かなり深刻な苛めが発生するきがする。
集団心理でもうどうにも止まらなくなる。
ITILの管理項目に健康管理って項目を入れるべきだと思う。
安定稼動になると暇になって教育や改善活動とか証して虐めが始まるんだよ。
十分インシデントの要因となりうるんだから顧客も気にすべきなんだけどな～。
24:優しい名無しさん
09/08/27 01:44:08 GV/Rb1FG
ある電機メーカーの子会社Ｓ社
Ｓ社は九州に所在
Ｓ社の親会社がＰ社に買収される(全国ニュースで度々でてる)
Ｓ社部長Ｈ(車のメーカーと同じ名字)はパワーハラスメントしまくり
いつ訴えられてもおかしくない
今年度は新卒採用していないが、会社選びは慎重に…
辞めたくても辞められない
体調壊して辞めさせれた人もいる
25:優しい名無しさん
09/08/27 17:16:42 XoCZ3SPp
>>6
です。労働組合のフリーダイアルに電話で相談してみました。
やはりパワーハラスメントと言う判断でした。
でももう長く休んでるし、復帰するなら会社に顔を見せるなり
誠意を見せることも必要（常識的に）といわれました。
こっちの都合で勝手に病気になったならわかりますが、強制的に
仕事を干され嫌がらせを受けているのにこっちが誠意を見せないと
復帰できないのだろうか。。僕が常識がないのでしょうか
納得できないです。
26:優しい名無しさん
09/08/27 20:20:46 iKtQzvTQ
>>25
労組ってのは理想派ではなく実は嫌になるほど現実派なのよ。
世の中白黒つけちゃ渡っていけない、互いに歩み寄るのが精一杯だ、と知ってる組織。
「誠意をみせて」ってのは貴方が譲るべき部分だと言ったんだと思う。
会社の側にもそれを要求するには、労組に入れてもらって団体交渉だろう。
多分だけど、貴方の会社は何もしないと前のままの対応で、一方的に譲るだけになると思う。
も一度電話して、「もちろん譲歩する覚悟はあるけど、会社がこのままじゃ潰される」という方向で話して、
今度は出向いて実際に証拠見せながら話して、はっきり「団交したい」と表明した方がいい。
納得できなくて苦しいのは判るが、復職が目的ならそこは諦めるしかない。
納得したけりゃ裁判して勝訴することだ。この道はしんどいがその覚悟のある人を心から尊敬する。
27:優しい名無しさん
09/08/29 01:01:00 iDNmEZJE
仮の話で恐縮ですけど、
パワハラで現在鬱を発症し、病院に行きながら、休職している身分です。
例えば、パワハラが原因で鬱になったのだから、労災、という事にはならないんでしょうか？
労災になったとして、そのまま会社に在籍していられるものなのでしょうか？
28:優しい名無しさん
09/08/29 02:02:56 kfmV+nVd
ＴＢＳの加藤シルビア アナウンサーの父親はパワハラで部下を鬱病にして退職に追い込んだそうだよ。
29:優しい名無しさん
09/08/29 04:21:47 L/6cU5fh
英語の翻訳者を募集してる株式会社ＯＤＣ（東京都内）は翻訳筆記試験５時間ありますが
半年以上一人も採用されていないから気をつけてとハロワの人に言われました。
またパワハラも日常茶飯事だからパワハラに耐えられる人じゃないと勤まらないとアドバイスを受けました。
30:優しい名無しさん
09/08/29 18:35:05 FgPoQuYl
>>27
精神疾患での労災認定者は全国で２００件程度（？）。
内パワハラが原因でというのは多分二桁行かない。
それぐらい認定されるのが難しいが、申請しなけりゃ認定もされない。
４月に“１０年ぶり”に心理的負荷の基準」が見直されて、
パワハラという対人関係について高いポイントがつくようになったし、難易度は下がったのかもしれん。
で、労災という認定がとれれば、会社側は解雇できないように労働基準法で決められてる。
（だからといって休み続ければ働けないという理由で解雇はできるから注意）
自分は去年申請して「嫌がらせ（パワハラ）があった」と担当官が判断したにもかかわらず、
旧認定基準じゃポイントがとれなくて却下された。
現在審査請求してるが、新しい基準で判断されるとのこと。
要するに旧基準ではパワハラが原因での鬱は労災にならなかったが、
新基準では違うからやってみる価値あり、つか今のうちにやらんと労基も労働局も動かんまま。
31:優しい名無しさん
09/08/29 21:54:31 1jwOW+JP
自分もパワハラに、あいました。最初の頃は「気にしないようにしよう」と
思っていたんですが、やっぱり気になりますね。
ボクの場合は「死ね」とか「電車に飛び込んで死んでしまえ！！」とか「
精神年齢が0歳だ！！」とか「この商品を売らなかったら買え！！買わない
とブン殴るぞ！！」とか色々言われて、体調壊してウツになりました。
給料のためだからガマンしないといけないのは分かるけど、こんなことまで
ガマンしないといけないのは正直ツラい・・・・。
32:優しい名無しさん
09/08/31 02:25:52 cy/nRZ8w
心が壊れるまで我慢せんと生活できないなんて、絶対どっか狂ってるんだが、
どうすればいいのかさっぱりわかんない。
病院では我慢せずに吐き出せと言われるけど、そんなことしたら先行きはもっと暗くなる。
医者なんて普通の会社員の世界を知ってないんだね。
33:優しい名無しさん
09/08/31 21:58:44 jb8c5rCn
何というか俺の会社なんてマシな方だと思うけど、
パワハラ起因の鬱って回復してきても人間不信、会社不信が残らない？
最初何もかも解らない混乱状態で自分を責めてたけど、
安定してきて記憶が整理されてきたら腹立ってきた。
パワハラ野郎を擁護する会社も信じられなくなってくる。
なんか引き続き雇用してやるから口を噤めと言われているような感じだ
裁判なんかする気にも成れないし、大人な対応が吉なんだろうな・・・
34:優しい名無しさん
09/08/31 22:11:22 bgpOgP9O
死ねとかいわれたらそりゃあパワハラなんだろうけど、
「ねえ本当にわかってる？目みえてる？日本語よめる？」
こんな風にしつこく言ってくる上司はただの嫌みなのかな？
そのへんの線引きがわからないよ…
35:優しい名無しさん
09/08/31 22:26:17 jb8c5rCn
>>34
パワハラされているって言うと会社が硬直するから慎重に対応した方がいいけど、
その人と同列以上の上司に相談してみたらどうだろう？
But,相手がどんなつもりだろうとストレス溜め込めば鬱化する可能性あるから我慢しない方が良いと思う。
36:優しい名無しさん
09/09/01 01:25:34 72MhS/W7
パワハラすごくて上の方と同じように、｢口があるんでしょ!｣｢ほんとにわかってんの？｣｢困るんだけど｣挙げたらきりがないけど、私だけ集中攻撃で大きな声で皆の前で怒鳴られます ミスでもなんでもないことで…おかしくなりそうです
37:ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･ｷﾁｶﾞｲに暴力と暴行は必要なの？
09/09/01 01:45:43 uReJRnzo
>>36
ボコったらええやん
38:優しい名無しさん
09/09/01 02:41:59 OxgSx3we
>>36さん
もしかして介護？あたしは20日で退職したけど、介護で管理者から集中攻撃で言われてたよ。でもって他職員は完全無視。
あんなの日々イジメの業界でしょ。
39:優しい名無しさん
09/09/01 03:14:47 72MhS/W7
介護の仕事すごいんですね…。百貨店で化粧品販売をしてます。昔うつ病だったんですが治って、五年位たちましたが上司がきてからまた同じ症状が出て、通院してます。もう限界がきてますが辞めるのは悔しいです 本当にぶっ飛ばしたいですね
40:優しい名無しさん
09/09/01 06:39:58 hFrRmS+i
精神的に忍耐力が限界を越えると体調に変調をきたし仕事できなくなったよ。もうダメだ
41:優しい名無しさん
09/09/02 00:08:00 3DkYxWd4
労災申請中だが役人め、
「この医師の診断書はあなたがこう書いてくれと頼んだんじゃないですか」と言われた。
その場では「いいえ、違います」としか返せなかった。
医者に内容の指示なんて考えこともない。
で、じっくり考えてみると、それって犯罪じゃないか、私はそんなことする人間にみえるって？
会社でパワハラうけて役人にモラハラうけるって、もう嫌だ、死にたい。
42:優しい名無しさん
09/09/02 00:25:12 BmTRP0RT
>>41
すごい、労災申請したんですか？
彼ら役人の質問はマニュアルがあるんだと思うよ。
気にする事無いと思います。
そういえば、医者に「仮面鬱だと思うけど、休職を考えていないなら自律神経失調症にしとくけど、どっちにする？」って言われた事はある。
病気にたいする偏見を留意しての事だと思うけど・・・
43:優しい名無しさん
09/09/02 00:27:59 VAf1Sw4f
彼女が通勤中に怪我したのでブチ切れて労災申請させた。
大騒ぎになっててテラヮロスｗｗｗｗ 労災隠しって犯罪だよなぁ
44:優しい名無しさん
09/09/02 00:31:33 VAf1Sw4f
ｵﾓﾛwww
45:優しい名無しさん
09/09/02 00:39:50 BmTRP0RT
幾つか不信な点があったので労働局に電話相談した。
この事を話したらかなり動揺してた。
会社が隠し事したり、するから外部に相談したんだけどな・・・
一応、磐石を期すなら一度内部で是正要求して、
2週間虫されてからアクションを起こした方が良いんだっけ？
結構、内部告発的な事ってまだまだ企業側有利なんだよね
46:優しい名無しさん
09/09/02 01:04:15 /2wF2hJ/
>>45
おまえみたいな甘え怠け社員雇っちまった会社に同情するよ
47:優しい名無しさん
09/09/02 01:16:05 BmTRP0RT
>>46
怠けては居ない
どうやって関係を築きなおすかを焦点に頑張ってる
小さめのIT企業なんて人身売買で成り立っているようなもの
せめて傷病者へのケアー位させなくては行けない
やれるだけやって福利厚生の質を高めてあげないと如何と思ってる
48:優しい名無しさん
09/09/02 04:52:48 kyST2sP5
>>47
うちも小さめのIT企業です
私は事務ですが近いうち解雇させられます
さんざんパワハラ受けた後の解雇です
常務は私の事を気に入らなかったようです
取締役が相手なら逆らえるはずもありません
お前は事務員で、売り上げを上げる事もできない存在だから
いても意味がないただの間接要員だと言われました
一生許せません
殺してやりたい
49:優しい名無しさん
09/09/02 17:14:53 7QP4R6mg
>>33
そうですよね。
自分もそろそろ職場復帰しなくちゃならない身なんですけど、
パワハラのある職場に戻らなくちゃならないかと思うと怖い。
この辺、どうやって産業医（精神科医）と話をするか、悩む。
50:優しい名無しさん
09/09/02 18:49:56 BmTRP0RT
>>48
自分は今、人事や管理者向けのメンタルヘルス本読んで出来る事ないか検討してます。
会社の皆が悪い訳じゃないから難しいですね。
叩けば埃が出る業界だから「本当にそんな強気で良いの？」って思うんですけどね・・・
判断力も鈍ってるから、感情に任せて勢いで何かするのはリスク高そうにも思う
法テラスとかに相談してみるのも良いかもしれない
>>49
心理療法で如何にか出来ないか試してます
不信は治りそうなんですが、怒りの感情が手ごわい感じです。
51:優しい名無しさん
09/09/02 20:11:53 3DkYxWd4
>>42
ありがとう。
病気になって以来、世間の言動が悪意からなのか無知だからなのか全く判らなくて、人が怖い。
病気になる前はここまで過敏に反応しなかったことを、長々といつまでもひこずる。
いっそ鬱じゃなくて統合失調症になりたかった、
そしたら殺人衝動を現実に変える勇気がでたかも、
とか統合失調症の人に実に失礼なことまで考えてしまう。
死ぬのは怖いけど死んでしまった方が世のためのような気がする。
52:優しい名無しさん
09/09/02 20:28:55 BmTRP0RT
>>51
死にたくなるのも、考えても解決出来ない事をグルグル巡って頭から離れないのは凄く鬱病の症状だよね
治療が進めばきっと抜け出せますよ
ところで、カウンセリングは受けてる？
53:優しい名無しさん
09/09/04 00:42:55 hN4YNGFw
>>52
心理療法士の方にカウンセリングとはちょっと違う感じのをやってもらってます。
知らないだろうと思って「尊敬する人はメアリー・ケイ・バーグマンです」と言ったら、
次の回に調べてきたらしくって。
尊敬してるのにそういういきかたもできない自分が情けない。
54:優しい名無しさん
09/09/04 21:46:30 ivVZy+ZG
>>53
ゴメン。知らない。
でも、良い人そうだね。
心理療法いま自力で始めたけど、時には頷き地蔵みたいなカウンセラーにひたすら不安を話すのも良いよ。
55:優しい名無しさん
09/09/06 00:27:21 DTbmo8u7
>>54
カウンセリングで治るって・・・病変してないじゃん
ただの甘えとどうちがうのですか？
56:優しい名無しさん
09/09/06 00:31:45 MK4E3/Gl
コンプアライアンスなんて名ばかり
57:優しい名無しさん
09/09/06 00:36:24 QzbfhvXG
>>55
カウンセリングで治るって誰も書いて無いと思うし、
自然治癒するケースも在ると言われている
病変して無いとはどのような意味あいですか？
パワハラして部下がうつにでも成ったのですか？
58:優しい名無しさん
09/09/06 01:16:53 VfH/Xns5
パワハラ上司独特の症状に、ブルーサタデー症候群やブルーサンデー症候群というものがある。
平日は部下にパワハラすることでストレス発散できるが、休日はそれができずストレスやそれに伴う疾患などが現れる。
家庭の状況によってはさらにストレスを溜め込むことも。
パワハラ上司は月曜日が楽しみでしょうがない。
59:優しい名無しさん
09/09/06 01:22:56 QzbfhvXG
まじでＩＴとかだと客先にチーム組んで常駐したりするんだけど、
リーダが駄目だと皆疲弊してしまったり。
常に虐められっこが居たりする。
会社は技術面だけでなく人間性を考えてリーダを決め手欲しい。
残業代稼ぐ為に新人を教育（イビリ）している奴とか見かけると殺したい気分になる。
60:優しい名無しさん
09/09/06 04:53:28 q6ALnPeM
>>59
部下がいるような管理職は、残業代なんか無いだろ
61:優しい名無しさん
09/09/06 07:20:53 qqyMuspS
>>60
そんなのは会社によるのでは？
自分の職場は所属長だと課長補佐級でもでないが、
上に部長クラスのいる部署だと課長でも残業代つく。
62:優しい名無しさん
09/09/06 11:05:34 QzbfhvXG
>>60
うちの場合、役職と役割は別。
しかも、顧客のコスト意識も低いから
安定稼動しているシステムに沢山人をあてがってた。
結果、暇すぎて腐敗していくのであった。
63:優しい名無しさん
09/09/06 20:24:18 wyk4a3g6
パワハラ受けるやつ＝能力低いやつ
だな
うちの会社じゃ
64:優しい名無しさん
09/09/06 20:56:27 QzbfhvXG
能力というかI村が何も考えずアサインするから行けないんだｗ
65:優しい名無しさん
09/09/06 23:41:44 3pywt6nF
部下を怒鳴る上司は甘え！２
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
66:優しい名無しさん
09/09/08 02:32:47 5kioTu68
会社の絵に描いたようなパワハラで拒食、肉体労働なのに体重３２㌔まで落ちたら、
「その身体でこの業種は無理」と解雇。
そういう身体にしたくせにと憤り、弁護士に相談するも、
「パワハラは本当のようだし証拠もそろってる。
そこを争点にはできるが復職は就業できないとなると難しい」と激しく戦闘意欲をなくすお言葉。
自立支援の自己負担額が収入がなくなったので大幅に減った。
医者ときたら、「この限度額をこえると医療費もらう」とぬかした。
お金がないので栄養剤を抜いてもらった。
役所に問い合わせたら、「限度額を超えたら国への請求になるだけで、あなたに請求はないです
」だって。
会社も弁護士も医者もなにもかも私を苦しめたという意味では同罪だ。
このまま飢えて死んでやる。
といっきにきれた。
どうやら無意識に「悪意なんか耐えれる、怒っちゃ大人じゃない」と自分を追いつめてたものがあったようだ。
67:優しい名無しさん
09/09/09 00:22:14 Aedzz+G6
セクハラは理解できるが
どういった人生を歩めば
パワハラを受けるかがわからん。
誰か教えてくれ。
68:優しい名無しさん
09/09/09 00:52:05 JMjhp7iH
>>67
する側の問題が大きいと思う。
クレイジーな先生と生徒って考えれば解り易い
69:優しい名無しさん
09/09/09 01:08:07 Aedzz+G6
>>68
そんな先生いたらボコるじゃん。
仮にボコれないなら、学校行かないか
転校するんじゃないの？
だからそこから先の病むって所に
行きつかないし、その先生の行為を
パワハラだといちいち思わんよ。
とち狂った先生だったなって程度で。
70:優しい名無しさん
09/09/09 01:15:45 JMjhp7iH
>>69
その考え方もあるけど、一般化は出来ないですよ。
まずは先輩の言う事聴いて頑張れるだけ頑張ってみる訳ですよ。
それで、理不尽な事言われても訓練だと思って取り組む。
だけど、その裏で心は病みだすでしょ？
そもそも、教師をボコルってDQNならやるけど、普通はやらない。
だけど、受ける側に甘えはあると思う。
甘えはリーダーは正しい！と言う思い込みだと思う。
71:優しい名無しさん
09/09/09 01:30:33 Aedzz+G6
>>70
なるほどなぁ・・・
何となくわかったわ。
でもさぁ病みそうだとか最近病んでるなぁとか
自覚症状は全くないわけ？？
気づいたら病んでんの？？
もしそうならそれはそれでちょっと
問題なような気がするんだが・・・
後俺なら転校するか学校行かないんだけど
その選択肢は全くないの？
すまんね質問ばかりで。
72:優しい名無しさん
09/09/09 17:34:39 bYR8RvD3
>>71
そんなことまで一々訊かんと判らんって、右脳を使ってないんか？
ネタ師が踊りにきたんか？
真面目に答えるほど調子にのって馬鹿馬鹿しい質問してきそうな気配がする。
ってな感じで荒れるからスレタイに該当する人間を追い詰めるような質問は、
もっと目の前の人と話すような謙虚さと謝意を示してすることをお勧めする。
本気で知りたいなら２ｃｈよりも、学術的・法的に詳しい人間のサイトで訊くほうが近道だし。
ちなみに71の答えは「人の事情はそれぞれだからＹｅｓとＮｏでは回答不能」だってのは、
訊くまでもなく始めから判ってるよね？
自分ならこうするってのは絶対それが正しいとも間違ってるとも言えない、
実際に直面したときに本当にそうできると断言もできない、それも判ってるよね？
73:優しい名無しさん
09/09/09 20:17:39 Aedzz+G6
>>72
なんで質問しただけなのに
お前はそんなに喧嘩腰なんだ？
いろんな意味で大丈夫か？
それとお前が言ってる事は悪いがさっぱり解らん。
74:優しい名無しさん
09/09/09 21:09:08 JMjhp7iH
>>71
そうそう、まさにソコが問題なんだよ
バランス感覚に優れ、自分の考えを全て上手くコントロール出来るなら病む前に手は打てるんだよ
だけど、実際に病む人が多く居る事実からもそんな完璧に近い人は稀有なんじゃないか？
私の場合も「この程度で弱音をはくような弱い人間では無い！」、「自分がこの試練に負けるような駄目人間じゃない」って最後まで自身を肯定したい気持ちの為か、病むまで無理って事を認められなかった。
今度同じような状況になったら注意深く対応出来そうな気はするけど、完全にとは思えない。
完璧なんか本当は在り得ないから、組織には問題やリスクを管理する仕組みや管理者が置かれ、また、互いに監視し合うようにするんじゃ無いだろうか？
集団心理と言うものもあるし、恐ろしいもんだよ・・・
75:優しい名無しさん
09/09/09 23:03:29 Aedzz+G6
>>74
確かに完璧に近い人間はいないもんなぁ。
逆に自分は完璧だと思い込んでる人ほど
陥るのかもしれんね。
いろいろと丁寧にありがとう！
文章だけで判断するのもなんだけど、
今は以前より状態が良いんでしょ？
あんたは良い人そうだから陰ながら応援しとくよ。
それと>>72の奴は心配だな。捻くれまくってるから。
まあ辛い事がたくさんあったんだろうね・・・
そんじゃまあこれで邪魔者は去ります！
76:優しい名無しさん
09/09/09 23:16:49 JMjhp7iH
>>75
うーん、私の言いたい事は理解して頂けたようですけど、
まだまだ不安だらけな人が多いから、建設的な流れにならないよう配慮お願いします。
とにかく被害を受けたと言う記憶から被害妄想的な志向に陥りやすく、
また、攻撃されたと感じた時、貴方が思うよりインパクトがあったりするから・・・
77:優しい名無しさん
09/09/10 00:32:59 Uq6wMKqj
やっぱりどう考えてもパワハラ受けて
病む人間は無能な人間だと思うんだわ。
何でかって言うと、能力ある人間は、もしパワハラ受けたら
そんな会社すぐに見切り付けて辞めるんだよ。
そんな理不尽な会社に勤めなくても他があるし、
病むと仕事どころじゃなく、家族も養えないって
思考回路が働くからね。
だけどパワハラ受けて病んでるって人間に、
会社辞めれば？って聞くと、ほとんどが辞めれない理由を語りだす。
要するに他で雇って貰える自信とか、
家族を説得する自信が全くないからなんだよなぁ。
それなのに能力は関係無い！って言われても
ぶっちゃけ意味解んない。
確かに同情してくれる人は、中にはいると思うけど、
その会社でバリバリやってる人達はこう思ってるよ。
後たまに意地を張る人いるでしょ？
自分は何にも悪い事していないのに
何で自分が会社を去らないといけないのか！
こんな感じの人。
もうね、ますます意味解んない。
冷静に損得が判断できない無能な人々ですよそれは。
出来る人間は精神を常に安定させる事を優先させるんですよ。
それを放棄して、病んでるのに会社と戦う人達を
無能って言わないで何て言うんだろ？って本当いつも思う。
78:優しい名無しさん
09/09/10 00:43:27 W/JmxlRf
>>73>>75
消えると言いつつ消えないのが多いから一応レス。
喧嘩腰に読めるのは自分がそういう書き方してるからだろう。
人を不快にさせる文書は、結局自分を不幸にする（敵を招く）と知らんと。
何スレか前に何レスも全く同じ口調で全く同じ主張して、
相手してくれた人には「あんたは話がわかるが他はうんぬん」と
言わんでいいことまでいってた奴がいるが、過去レス読んだ？
その上から目線が文章からヒシヒシ伝わってきてやな感じだったよ。
答えてる方は敬語つかってるのに、質問者は答えるほどにどんどん言葉が汚くなっていってね。
自分はその答えてた方なんだよ。
こんな失礼な奴に褒められてもうれしかないわと思ったね。
要するに「無知は罪」を自覚させるしかないのだが、
誰得な教育係なんてバカらしいし誰も相手しないが正解だったんだよね。
自分の言動を棚に上げつつ、攻撃してる（と思い込んでる）人間は侮辱で返す。
あんまり褒められた人間性とはいえない。
これから矯正するよう心がけた方がいい。
79:優しい名無しさん
09/09/10 01:06:18 a5ty0m8L
パワハラ受けてても、いきなり辞めて違う場所就職とかって、家族とかいるとなかなか…
無能って訳でも、余所でやっていけない訳でもない人もいるんじゃないかな～
うつ病になる人はこういうパターンでなる人多いと思うけど。
80:優しい名無しさん
09/09/10 01:11:21 RVYPtoXf
>>77
無能な社員を雇う会社も無能
無能な社員をパワハラする奴の下へアサインするのも無能、または冷酷。
無能な人間にパワハラを働く上司も建設的な人間とは言えず、
管理能力に疑問がつく。
当人も順応能力について良いとは言えない。
81:優しい名無しさん
09/09/10 08:54:58 r8Ipn0RI
>>77が自己愛性人格障害な件について
病院行った方がいいよ。
82:優しい名無しさん
09/09/10 20:44:41 s4CTsQjE
パワハラとまでは言えないが、上司に「あんた、薬合って無いよ」と言われ鬱が加速お前医者かよ！と反論も出来ず。
83:優しい名無しさん
09/09/10 21:05:23 RVYPtoXf
>>82
医者と話して貰ったらどうです？
84:優しい名無しさん
09/09/11 00:10:22 fbFqV7il
>>81
お前らってすぐそうやって
メンヘラ用語出してごまかすよなｗｗｗ
どうみてもお前の方が障害者だろｗｗｗ
85:優しい名無しさん
09/09/11 20:20:18 DkgGVGxp
>>84
皆に有能とでも言われているのかも知れないけど、君は影で酷い事言われているんじゃない？
家の会社にもそう言う人います。
皆に褒めちぎられているのだけど、それが反語だって気付いて無いらしい。
影じゃワケワカメって呼ばれているのだが・・・
86:優しい名無しさん
09/09/11 20:46:41 H2djdpJ+
“パワハラをされた”わけでも“鬱病”なわけでもないのに、わざわざこのスレで、
「何故パワハラを受けるのか」とか「何故病気になるまで耐えるのか」って言う人って、
会社で辞めさせたい人間がいて実際に虐めてるんじゃない？
そんで、「自分ならさっさと辞めるのに、何故こいつは辞めんのだ？」となって、
でも病気になられちゃ自分の身が危ないから、
そうならない程度の見極めをここで探ろうとしてるんじゃないか、とか考える。
どー考えても変だもん。
普通は「パワハラが存在するって許せん、できることは何か」とか、
「どういった行為がパワハラにあたるのか」とか、
「知り合いがパワハラ鬱なんだが、辞めようとしないのは何故か」とか、
そういうことを知りたがるもんじゃないの？
言い分がすごくバランス感覚が欠如してて気持ち悪い。
87:優しい名無しさん
09/09/13 02:56:30 jlGR831E
>>77
このレスはパワハラ受けた側からするとキレるわ。
自分論理ばかりだし、自己愛って言われても仕方ないな。
88:名無しさん＠恐縮です
09/09/13 21:01:34 J5I/PKGl
本当に有能な人ってのは自分より優秀な部下を作ろうとする人だと思う。
他人を無能と判断して、無視したり、パワハラする人なんて当然、無能なんだが無能だからこそ
自分が無能だという事に気づいていない。
89:優しい名無しさん
09/09/14 00:07:17 RUNTthdV
>>88
はいはいそういう神様みたいな上司のいる会社に転職してね
うちにはおまえみたいな甘えたやつはいらんからね
90:優しい名無しさん
09/09/14 00:50:44 HN5WWhK6
パワハラは人事では済まされない問題。
けれど大なり小なりどこにでもあると思う。
特に女性の多い職場では当たり前にある。
感情で物事考える人多い気がする。
それを真に受け止めれば日々余計辛くなるだろうし
受止めないで無視してたり勘違いと思っているとね
身体に影響出るまで解らない場合もある気がする。
例えパワハラした方がおかしいと誰しもが思っていたとしても、
その場に居ない人や他人事には皆好き勝手言えるから。
気にしちゃいけないよ。
私の場合は身体に影響が出るまで受止められなかったよ。
明らかに周りとは違って仕事量が多く、
何度も仕事量分散させてほしいとお願いしたけれど改善されなかった。
仕事量が多すぎて小さなミスを責められ続けた。執拗に。
無能と言われたらそれまでだけど毎日一生懸命やって疲れ果てた。
退職の意思は伝えてあるけど辞めないでほしいと言われてて
休職→復職→休職状態だけど
実際、こうなってみて・・・・・
ボロボロになる前にもっと自己防衛できていればと。
例えば心を許せる人に相談するとか。
何かしら方法はあったはずかなと。
今は自分を保つだけでいっぱいいっぱいで何もできやしない。
このスレ観てる人は特にお大事にね。
91:優しい名無しさん
09/09/14 01:22:01 S0Gic3Wg
>>90
どのへんがパワハラなんですか？
べつにふつうの職場じゃないの？
自分だけ仕事が多いからへらしてくれって？
それを聞いてもらえないからメンヘラだって？
ただのわがままじゃねーの？
どうせ休職中は海外旅行にいってましたとかだろあんた
92:優しい名無しさん
09/09/14 07:41:28 UBIoL2Jt
>>90
今からでもやれることはあるよ。
ユニオンはなんやかんやいっても男性がしきってるから、
女性支部とかだといいかもしれない。
こないだの地裁で、とある会社に人事に関する様々な書類の提出命令が会社にでた、
これって全国初らしいよ。
会社は多分改ざんしたのだしてくるだろうけど、そんなの原告も裁判所も承知してるしね。
そういう命令が出されたってことは裁判所が、原告側に理があるんではと疑念を抱いたってこと。
これは原告が女性だったんで相談された女性支部が頑張ったらしいよ。
裁判おこしてからこの人へのパワハラは日々酷くなってるらしいけど、
「負けません」って笑って頑張ってる。
93:優しい名無しさん
09/09/14 16:01:10 10YkHUxM
あの服やのくそにやけてた店員しねばいいかすがしねわらってんじゃねえ
ついでにおれをくいもんにしやがったくそしょっぷのあほてんいんもしねｗ
いっしょうていちんぎんではたらいてろかすやろうがｗｗくそたばてろかすがｗｗ
しぶやでｇクラスみてもってるもってるいってたくそかっぷるもしね
こえがあたまわるそうで低学歴がなんでもってんだよあほかそうかのみそあほまじっくか
ああはきだしたスレちがいおつ
しねしねせいぜいしょうしかにこうけんして
あああとびようしつでジロジロみやがったあの柳原かなこにもくそ店員ばれがばｂｂもくた
94:優しい名無しさん
09/09/14 17:52:24 dL+zz4AI
【社会】居酒屋ﾁｪｰﾝ｢ﾜﾀﾐ｣の渡辺美樹会長が髪を切るなどのﾊﾟﾜﾊﾗ?理事長務める学校の元教師が提訴へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
学校法人「郁文館夢学園」（東京都文京区）に教師として勤務していた男性（５０）が、
「上司からいわれのない中傷を受け解雇された」として、同校を相手取り地位保全と慰謝料
３００万円の支払いを求める訴訟を近く東京地裁に起こすことが１３日、分かった。
「―夢学園」は居酒屋チェーンを展開する「ワタミフードサービス」の渡辺美樹会長（４９）が、
理事長を務めている。
訴えによるとこの男性は、２００５年４月から０９年３月まで同校で体育教師として勤務。
学校の備品を購入した際、金銭管理の不備を一方的に責められ、解雇されたという。
また男性は陳述書などで、渡辺理事長によるパワーハラスメントを指摘。０８年１０月２４日、
渡辺氏が同校で行われた職員会議後に、４０代の男性教師の髪形が気に入らないとし、ハサミを
持ってくるよう部下に命じ、教師の髪を切らせたとしている。渡辺氏自身も、ハサミを手に髪を切り
「これは断髪式だ」と言ったという。
渡辺氏らによるパワハラは、校内で日常的に行われていたとしている。
この件について、複数の教師が当時の校長に事情説明を要求。校長は複数の学校関係者にメール
を送り「断髪式」の事実を認めたという。メールでは「（断髪は理事長と教師の間で）合意が
とれていたとはいえ、理事長に『話を知らない人から見れば、理事長の権威を示すような印象の
よくない行為である』と意見できなかったことを悔やんでいます」などと説明している。
▽スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
95:優しい名無しさん
09/09/14 18:14:39 wt6AsXpp
パワハラって言葉忘れてたよ…
俺も新卒で入社(営業)して上司と先輩から
・仕事教えてくれない
→聞くとKYとか言われる
・仕事無いのに残される
→8:00～23:00まで
朝一番に来て一番最後に帰らされる
・仕事のミスとか俺の悪口(いびり的な)を社内紙に書かれる
→マジで凹む。普通に凹む・俺の分だけ弁当頼んでくれない。
→新人は昼食べない
弁当片付けるだけ
代金は俺が払う
→週2で 20人分で1万
・プライベートで足
→断ったら仕事教えて貰えなくなる
→休日に酒呑むの禁止
などなど
体育会系だから仕方ないと思ってたけどキツくなってきた。
殴られたりしてキツいが仕事で負かすつもりだったけどバカらしくなってきたよ。
96:優しい名無しさん
09/09/14 18:23:38 31H7ccgJ
>>95
それパワハラなんてもんじゃなくねぇかい？
軽く犯罪入ってると思うぞ
とっとと辞めた方がいいと思うんだが
97:優しい名無しさん
09/09/14 19:47:14 Bf5IWZOs
>>95
それって傷害や恐喝になるんじゃ
98:優しい名無しさん
09/09/15 00:35:35 hOG8shJs
>>96
本来のパワハラって>>95みたいのだろね
>>96さんとか>>97さんは単に能力ないのを厳しく指摘されたりしただけで
”パワハラ受けました”というような甘え坊やだろうがな
99:優しい名無しさん
09/09/15 00:48:49 MnDIDLwH
>>98
そうでも無いよ>>95は傷害罪とか恐喝罪？とか刑事事件になるんじゃない？
100:優しい名無しさん
09/09/15 01:49:27 u0MAriGC
自分がスレチな自覚もない奴の発言は放置が一番
101:95
09/09/15 02:42:56 S8MI1Geo
あぁやっぱそうなのかな
正直体育会系だから仕方ないかなって我慢してた。
同期(他)より厳しいんだろうなぁとは思ったけど
殴る蹴るって中学の部活だわ！社会人じゃないよね
何ていうか会社の中でもウチは売上が高いんだよ。
だから
『新人を即戦力にする』
つもりでやってるんだろうけど、すごい有難いんだけど、辛いよ。
昼飯とか食いたいし、寝たい！
毎晩1時に布団で6時に起きて7時に出発。帰宅中に寝そうになって車ぶつけたくない！最近じゃヘトヘトなのに寝れないし、寝つき悪くなったよ。
『新人ってどこまでやりゃいいんだ』
『先輩も新人の時は出来なかったはず。』
『悪質教育係りを管理出来ない上司』
『仕事を他営業所の人から聞かせる環境』
『いびる連中が組合の人』
など色々おかしいと思ってきた！落ちついて考えてみると
これが毎日続くとパワハラとか分からないよ！
仕事で見返えすつもりだったがこいつらを相手にしても時間の無駄かも。
辞める前に医者行ってくるよ！まず寝たい！
102:優しい名無しさん
09/09/15 08:27:42 YOLLfrMn
それでもパワハラ上司に言わせれば、
「５時間も寝りゃ充分だろ。てか寝すぎだろ。」
なんだろうね。
103:優しい名無しさん
09/09/15 11:00:17 zUEF/JL+
こっちにもスレがあったのか・・・。
コピペさせてね。
87 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 14:56:46 ID:wkpnBcw+
会社の左隣にスゴイパワハラ野郎がいる。
直接パワハラを受けている訳ではないが、
彼に気が取られて仕事ができない、
たまらず、精神安定剤を服用することもある。
金曜日に会社のセクハラ相談的口にパワハラ相談も追加された。
周囲の女の子から即座に相談され、さっそく告発することにした。
その際、彼のことを知っている部長にも転送しておいた。
夕刻その部長に呼び出され、よくやった、応援するから月曜日に
総務人事部長に直接掛け合ってくれると約束してくれた。
パワハラ野郎、首洗って待ってろよ。
88 ：87：2009/09/14(月) 22:24:20 ID:0RdQOfsq
続報
今日総務人事部から呼び出しを受けた。
そこの部長から、今日は時間ないけど
その問題は会社として既に把握済みで役員レベルで
すでに動いているから心配しないでと言われた。
明後日たっぷり時間をとって面談する予定。
これで精神安定剤も減らせそうだ♪
逆に奴に言いたい「震えて眠れ！」
104:95
09/09/15 16:12:42 S8MI1Geo
>>102
そうそう！
確かに5時寝れば平気って言っても
上司とか先輩とかみんな家近い(15～30分)から帰宅しても自分の時間があるし！そもそも先に帰るし！
俺なんて1時間だよ！
>>103
うちはセキュリティとかパソコンのログインで俺が異常に働いてるって言われて総務課から注意が来たらしいんだが、
『新人だから仕事とか勉強してる』って言っやがった！
だからもう諦めている
医者からうつ状態って言われた！うつになるよって言われて休職になった
リスミーって薬貰った！
とりあえず休む
現状を総務に伝えてやる！使えない総務だろうが
これ訴えたい。会社は好きだから改善したいよ本当に！
105:優しい名無しさん
09/09/15 18:31:45 VX4ZrtvY
だんだんｽﾚﾁが多くなってるｗ
パワハラで「鬱」になった、だからね。どうみてもうつの患者の書き込みじゃないのが多いぞ。
106:優しい名無しさん
09/09/15 20:54:23 u0MAriGC
＞95
休んで一段落したら、労働局の相談コーナーと組合（なければユニオン）へ行っておいてね。
労働時間だけとっても労働基準法に違反してるようだし、
改善のためにできることが見つかるかもしれないし。
そうしとけば最悪の事態のときに会社都合にもできるし、
組合が本気出せば最悪の事態に立ち向かえるから。
いままでの金額的負担とか暴言とかは覚えてるうちに記録しといてね。
リスミーは睡眠導入剤だね、不眠の時とかに飲むやつ。
不安があるから眠れないんだろうから、効不安剤とかもあると気分が楽になるよ。
医者とじっくり話して適切な薬をさぐってね。
107:優しい名無しさん
09/09/18 17:46:34 QUS7P84e
【大阪】「（喫煙や）勤務態度なじられ、いつかやってやろうと」 同僚の目や胸を研磨機で尖らせたドライバーで刺す 会社員逮捕…八尾
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/09/18(金) 11:25:37 ID:???0
同僚の目や胸、ドライバーで刺した疑い ４９歳を逮捕
同僚の目や胸をドライバーで刺したとして、大阪府警は１８日、同府八尾市田井中２丁目、
会社員平野慶治容疑者（４９）を殺人未遂容疑で緊急逮捕し、発表した。
被害者は重傷で、左目を失明する可能性が高いという。八尾署によると、平野容疑者は
「勤務態度をなじられ、半年前から、いつかやってやろうと思っていた」などと供述し、容疑を認めているという。
同署によると、平野容疑者は１７日午後１０時４０分ごろ、同市高美町７丁目にある自動車部品製造会社の工場内で、
同僚の谷口満さん（５１）を更衣室に呼び出し、殺意をもってドライバーで胸や左目を刺し、重傷を負わせた疑いが持たれている。
調べに対し、平野容疑者は「職場で喫煙することなどで、谷口さんにたびたび注意された」と説明。
「ドライバーを職場の研磨機でとがらせ、半年前から持ち歩いていた」と供述しているという。
平野容疑者はその後、現場を離れたが、約１時間半後に捜査員が市内で見つけた。
朝日新聞 2009年9月18日11時4分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
108:優しい名無しさん
09/09/18 17:51:32 Z/tiaJKj
いや、パワハラという言葉が存在しない仕事がある。
109:優しい名無しさん
09/09/18 17:56:41 Z/tiaJKj
>>95が当たり前に感じる…
俺の職場では普通だよ。人の弁当を払うのこそないが、他はほとんど同じ。
しかも暴力がハンパない。
110:優しい名無しさん
09/09/18 18:12:49 Z/tiaJKj
油断してるところに不意打ちくらうと意識飛ぶよ。
111:優しい名無しさん
09/09/18 19:59:38 EZaAYo78
パワハラで鬱になった場合、
とりあえず自分から会社に辞めると言わない。
治らなくても解雇されるまで待つ。
112:優しい名無しさん
09/09/18 20:03:50 xeJhAQc/
林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉こいつのせいでボロボロになった!!くそ中国人!!
113:優しい名無しさん
09/09/18 20:41:24 q599K8Li
実力はないがキレてキレてキレまくる、それがパワハラマンだ。
114:優しい名無しさん
09/09/18 21:40:48 LSZU0otO
>>ID:Z/tiaJKj
典型的にパワハラ被害者の「正常な判断力を失う」の状態じゃんか。
どんな業種だろうがそれが許される時代は過ぎた、『蟹工船』じゃあるまいし。
貴方の職場では普通なんじゃなくて、貴方の職場は異常なんだよ。
目をさませ。
115:優しい名無しさん
09/09/18 23:28:05 Z/tiaJKj
>>114
自衛隊だよ。殺されないだけマシだよ
訓練と言う名のフルボッコが問題になりましたよね？
いつもの事だから何ら不思議はなかったよ
116:優しい名無しさん
09/09/18 23:53:20 LSZU0otO
えー、知り合いが何人か自衛隊にいるけど、そんなのない安定した高給取りだ。
２０代で家建ててたのもいる。
訓練はきついけど、結構リベラルだし命張ってるから給料もいいんだとか言ってた。
やっぱ業種じゃなくて、そこの部隊（っていうの？）がおかしい。
実はおかしいと思ってるから書き込んだだよな。無意識でも気づいてるんじゃないか？
理不尽な暴力・暴言の恐怖のない職場にいきたいだろ？
うーん、公務員となるとどういう手段があるんだろ？労働局は公務員の相談にものるのか？
117:優しい名無しさん
09/09/19 00:00:57 Z/tiaJKj
>>116
土のうパンチは痛いぞ！
20kgくらいの土のうでぶん殴られる
118:優しい名無しさん
09/09/19 01:36:50 3qw/n2zb
不況で悲観的になり買い手市場なのに人を取らないアホ会社
今のうちに赤字覚悟で人や企業基盤に金を使う会社が後で笑うのは明白なのに
119:優しい名無しさん
09/09/19 02:47:00 lKcQoPLk
早稲田アカデミー
120:優しい名無しさん
09/09/19 10:12:57 V9V2HkaL
自衛隊の奴は自分の職場はこれで普通だって思いたいらしいな
>>95みたいに何か行動しようとするわけでもなし、ただ小出しに愚痴るだけ
デモデモダッテで愚痴ったところで、
鬱がよくなるわけでも、状況がかわるだけでもない
ま、本人の好きにさせてやれや
121:優しい名無しさん
09/09/23 08:00:47 hm8LEATM
これからパワハラ時間が始まる。会社にいられないかも。もうダメだ。会社は好き。上司は合わない。たぶん明日から俺は限界を越えてぶちキレちゃうかもしれん。
122:優しい名無しさん
09/09/23 08:04:44 bNEDRvg4
>>121
どんなパワハラ？
123:優しい名無しさん
09/09/23 09:51:55 txfFJ/lv
俺は明日からパワハラ時間だ。俺がいったい何をやったってんだ。にやにや笑いながら、決済書類を「だめだ」の一言で突き返すはやめてくれ。こっちは、その書類を作るのにどんなに苦労したか。
124:優しい名無しさん
09/09/23 10:14:11 Wdz+b/6o
>>123
書類に不備があるんじゃないの？
125:優しい名無しさん
09/09/23 10:27:09 Me+Kfis8
>>123
てかおまいものすごく自己中でプライドばかり高い無能者のような
印象を受けるのだが・・・それパワハラじゃないよ
ちゃんと仕事しろこのエセメンヘラ
126:優しい名無しさん
09/09/23 10:55:31 yt4/L2RS
同僚がミスをしたのですが、上司が､何故かその同僚&私&もうひとりの3人にいきなり、ｷﾚながら『全員帰って』と言い出して。で､言われた通りお昼で帰ったら､『(私達が)帰ったせいで､俺は休み時間返上で働いた』と､激ｷﾞﾚされた。
127:優しい名無しさん
09/09/23 13:33:11 vTQC00q5
パワハラが原因で統合失調症になった人っていませんか？
今、労災申請中なんですがパワハラが主原因になっている
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
128:優しい名無しさん
09/09/23 17:36:56 C8ufg76W
パワハラが原因で会社を辞めた
すぐに職に就くつもりだったがパワハラで受けた仕打ちが
トラウマになって仕事に就けない
どうせ死ぬならいっそのこと会社に復讐したいと思う今日この頃
もうダメかもしんね
129:優しい名無しさん
09/09/23 17:50:39 o//CUVss
>>127
パワハラの在った事実と統合失調症になった事とパワハラの因果関係が証明できれば、
労災認定されるでしょうが、２ｃｈで聴くより労働局や弁護士などに相談した方が良いと思いますよ！
>>128
良く解ります。
心理療法などの非内科的な治療も必要になると思います。
私は退職してませんが、かなりの被害妄想が残り苦労してます。
130:優しい名無しさん
09/09/23 22:25:30 mMNIPAKg
>126 それが手よ。３人は帰るべきではなかったね。
「いえ、帰らず頑張ります！」っていうセリフを待ってたんじゃないかな。
熱い上司で良いじゃないか。
131:優しい名無しさん
09/09/23 22:36:25 XAD2Z5Sa
>>130
そんな仕事と関係ないところで人を試す上司のどこが良い上司なんだ。
しかも後からその旨説明するどころか、被害者面かましてるし、
信頼関係を築こうとする努力がない奴じゃんか、普通に嫌われるわ。
132:優しい名無しさん
09/09/23 22:46:51 o//CUVss
>>126
フォローはしておいた方が良いと思うけど、
普通なら部下の作業進捗を管理して、問題があった時に、
問題を解決し、再発しないように再発防止案を話し合うのが良いと思います。
管理職にしては寛容さが無く子供じみた印象を受けます。
上司が動かないなら、あなたから歩み寄って考え方のすり合わせをした方が良いのでは？
133:優しい名無しさん
09/09/25 03:20:12 zsO3ine3
↑上司だって人間なんだからキレることもあるだろ
134:優しい名無しさん
09/09/25 09:22:58 5OSH2+UK
>>126です。熱い…と言うか、気分屋なのかな？自分の機嫌がなおるまで､部下を休ませる癖があります。それ以外では､胸&お尻を触られたり、抱きつかれたりします。『やめて下さい』と言った所､『他店舗では文句は言われなかった』と､逆に怒られました。
135:優しい名無しさん
09/09/25 12:08:00 TZxlXI0B
お触り、抱きつきはアカンやろ。
もっと鬼畜的なエピソードを希望しやす。
136:優しい名無しさん
09/09/25 13:01:37 V5pYK+nm
今、労災申請中なんですがパワハラが主原因になっている
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
137:優しい名無しさん
09/09/25 19:43:06 MsUUom1k
>>134
出来れば、どの店舗のどの人が断らなかったのか聞きだし、
他店舗に問い合わせてください。
138:103
09/09/26 12:37:09 mzIC2oC5
続報
結局総務は調べた結果、パワハラ認定されたなかった。
部長に相談すると、貴職は療養過程にあり受忍限度を超えた場合は
至急当職へ報告すべし、席替えを検討すると。
まぁこれだけでもめっけもん。
三十六計逃げるにしかず。
139:優しい名無しさん
09/09/26 17:50:17 Az/KALqL
>>136
間違っても労働基準監督署の役人にパワハラが「主原因」とは言うな。
パワハラが原因だ、と断言するんだ。
他の要因なんて検討されたら認定への道は遠ざかるばかりだ。
労災は「誰であってもこの状況ならこの疾患になった」という不可解な大原則がある。あほらしいが。
うちの主治医曰く「そんなことは病気でも怪我でもありえん、
急所を刺されても死ぬ人もいれば死なない人もいる、
労基はもっと現実的な医療現場を知るべき、精神疾患ならなおさらだ」とのこと。
でも医者がどう言おうがその原則をとっぱらえんのがお役所だ。
140:優しい名無しさん
09/09/27 21:03:23 lmGWlaqL
>>139
自分が能力低いのを必死で正当化ｗ
ワロス
141:優しい名無しさん
09/09/27 21:14:22 yf6beMQL
甘え
142:優しい名無しさん
09/09/27 23:18:55 YfZGXkew
労災認定スキルを持ってる人が親切に＞136に答えるのがわからないとは
自分の感想が全てと思うのは、自意識過剰な証拠だからね
私は老婆心から忠告するね、そういうの意識してやめんさい、自分に厳しくなりんさい
周囲の人間って自分が思ってるよりあんたのこと良く見てるから、損するよ
143:優しい名無しさん
09/09/27 23:24:58 9/I47WiM
>>142
誰も気にしちゃ居ないよ
それこそ自意識過剰だろ
144:優しい名無しさん
09/10/01 01:43:35 S80sQtZm
>>14
「そんな事したら会社の信用ガタ落ちですからやめてください」
145:優しい名無しさん
09/10/01 01:55:59 LxWht+AO
IT業界の中堅イカの人で、死にたい位やばい人がいたら、
是非、戦って欲しいな。
業務委託契約やESSだっけとか言って実情は2重3重派遣当たり前で、
劣悪な環境で仕事してたりしますよね。
派遣契約じゃないからムチャな残業にもなりかねない危ない状態。
だれか守秘義務とか解らないくらい狂って、全部ぶちまけて欲しい。
俺にとってはそいつはヒーローだ。
俺らはあまりに人間扱いされていない気がする。
146:優しい名無しさん
09/10/01 21:36:28 NyzPktxh
utu：メンタルヘルス［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:321-322番)
321:前田 09/10/01 12:32 HOST:p2185-ipad02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:112番)
削除理由・詳細・その他： 掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(china板:106番)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(part板:94番)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:698番)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(psp.2chsearch.jp)
削除対象アドレス：URLﾘﾝｸ(psp.2chsearch.jp)
【削除理由】
上記すべて誹謗中傷の個人特定が目的である為、削除のほどお願いいたします。
322:不動 ◆HpcRk2ELiM＠削除明王 ★ 2009/10/01 17:43:55 0
>>321
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。
＃なお、china/1209140459/106，part/1252140504/94，jinsei/1239605057/698はスレ違いなので受理しません。
＃newsplus/1253306489/484はスレ違いの上にURLが正しくありません。
＃ただし、同様なレスであれば正式に削除依頼し直しても却下あるのみです。
147:優しい名無しさん
09/10/02 06:16:40 PI1TerB3
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
148:優しい名無しさん
09/10/02 06:16:40 PI1TerB3
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
149:優しい名無しさん
09/10/04 04:58:42 KV1KAmQ+
パワハラと言えば。登木○○！塾講師？
150:優しい名無しさん
09/10/04 05:07:30 a41Fb6I4
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
151:優しい名無しさん
09/10/04 05:17:07 L9cgxvs7
乙シャンビリ
152:優しい名無しさん
09/10/04 13:11:41 k9w3OIMk
最近、物覚えが悪くなったのですが
これも鬱の症状ですか?( 35男)
153:優しい名無しさん
09/10/04 14:34:41 LMI62WNr
>>152
鬱は海馬を萎縮させますからね。
短期記憶が落ちますし、その結果長期記憶も落ちますね。
昔の事は覚えているのに新しい事がなかなか覚えられない。ってなるです。
154:優しい名無しさん
09/10/14 08:10:00 vGHvw2Me
はぁ。
パワハラのために鬱になって休職した職場に
来週から復帰ですよ。
復帰出来る自信がねぇ……。
155:優しい名無しさん
09/10/14 14:20:03 RlEvNRBz
パワハラ上司、暴言の一部です。
「薬(坑鬱剤)飲んだら攻撃性が増すそうやないか」
マイナスイメージ情報のみ仕入れてるのか？
今まで我慢していた事を発言するようになっただけです。
「あんたとは仕事の話以外はせん」
少なくともここ1年、仕事の話もまともにしてくれなくて
何度か問題起きてるのに気づいてないようだ。
「病気が悪化したのをわしのせいにするな」
申し訳ないけどその通りじゃないですか？
「体調悪いなら休めや」「今後の事(自己都合退社)も考えろや」
など、言葉の暴力を散々浴びせる。
どこまで追い詰めたら気が済むのかな…。
限界なので今日から今月いっぱい休職する事にしたけど、
こんな感じなんで復帰しても「忙しい時に休んで嫌がらせか！」
とか言われそうです。
主治医は「2ヶ月位休む？」と言ってくれたが
そこまで休むと復帰した時の上司が怖すぎる。
部署は違うけど、心を許せる二人に休職の事を伝えたら
「帰ってきてよ！」って声をかけてもらえた。
ありがたい言葉でした。
長々とすみませんでした。
156:優しい名無しさん
09/10/14 20:33:14 GACtz2cc
>>155さん、たいへんだったんですね。
本当に、その上司の上から目線の言葉を拝見して、ぶん殴ってやりたい気持ちにかられました。
ここ最近、私も貴方に近い事をいろいろ言われました。
それも、その上司だけでなく、こっちは何もいやな事をしてないのに、同僚の方があることないことチクる形で上司に伝えてきて、息が詰まります。
>>155さん、その励まして下さってる方が、貴方のことを大切に思ってるのはわかった上で、これからの事をじっくり考えて下さいね。まだ時間はありますよ。
157:優しい名無しさん
09/10/15 00:59:31 OvtzpWUl
労災申請して判明したんだけど、
仕事のときなにくれとなく励ましてくれてた同僚が、労基での聞き取りで、
「パワハラの事実はなかったし、仕事も辛そうじゃなかった」と証言してた。
とってつけたみたいに「仕事は早いしミスもなかった」とか言ってたが、
自分の人を見る目の無さはもう充分自覚してたつもりが、全然充分じゃなかった。
あ、この資料は再審請求まで行かないと見れない。
労基の段階では絶対こっちに教えないから、バレないと思ってたんだろう。
復職してももうあいつは信用できん。
世の中そんな奴ばかりと思っておいたほうがいい。
結局、義侠心より大事なものは自分の身なんだろう。そんなやつら全員破滅しちまえ。
唯一の救いはその証言にも関わらず、労基担当官が「イジメの事実があった」としたことだ。
それでも労災にならんかったんで審査請求したんだが。
>>155
その本心の部分をはっきり人事に言っていい。
むしろ言っておかないと「やるべきことをやってない」になってしまう。
158:155
09/10/15 11:31:51 SmbMxWBL
>>156さん、ありがとうございます。
156さんのように、私も同僚女二人がある事ない事チクられ
事実確認しないで悪者扱いされた感じです。
この同僚は上司のお気に入り。
私の言い分＜＜＜＜＜＜女たちの言い分となる。
156さんのレスでまた号泣してしまいました。
いい言葉が思い浮かびませんが、私は156さんの味方です。
ひとりで苦しまないで下さい。
>>157さん
困った事に、私が人事関連事務担当でその上司がパワハラ。
「出るとこ（労基局）出てもいいんぞ」と脅された事もある。
相談に行こうと思った事もあるけど、今はその気力がない…。
やるべき事はしっかりやってきた自身はあるので
もう少し気力がでたら考えたいです。
159:優しい名無しさん
09/10/15 19:56:58 H1c2FOFP
「氏ね！」とかここで書ききれんような暴言が１秒に１回は飛び交う職場
鬱日にしにかけた・・・
早く辞めたい、月末まで待てないよ
160:優しい名無しさん
09/10/15 20:16:30 3Kn3S2BD
>>159
どういう状況なのかが想像できません。
闇金融の取立て業務とか・・・？
161:優しい名無しさん
09/10/16 02:25:38 dFNXXLuU
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
「ブログが３カ月で２０００万ＨＩＴ行かなかったら引退しろ」
同時にＴＢＳが愛媛出身グラビアアイドルにセクハラ・パワハラ
田代砲使ってみないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
正直引退はどうでもいいけど、祭りだから参加してる
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
162:優しい名無しさん
09/10/17 11:03:00 bLMFCym5
なぜか自分に配布された資料だけわざわざ裏紙苦笑
他課では当たり前の電話の内線連絡音を自分専用に変更することについて元に戻せとの命令。
おまえは仕事が少ないからロッカーはやらないと命令。
どれも二年半普通に続いていたことだが、ある日突然自分を嫌いになるのに拍車がかかったらしく気まぐれで命令がくだった。
どれも仕事が効率よく出来なくなるもと。
こういう小さい些細ないじめって積み重なると神経にくるんだよなー。
もまいら、こういうのってどうやってかわす？達観したいが、テレビのむこうの話とかならかわせるけど、自分に直接チクチク来るからなかなかかわせなくてさ。
163:優しい名無しさん
09/10/17 11:14:38 PKgcZ+C3
>>162
キチンと日記に書きとめておく。
口頭で言われた事も改めて確認メールを出す。
その際、上長の上の人など出来るだけ他の人もCCへ入れておく。
また、個人の判断なのか、会社としての判断なのかも確認する。
164:優しい名無しさん
09/10/17 11:30:48 bLMFCym5
>163
ありがとう。日記は毎日つけてる。言われたときの時間、口調、自分の気持ちの動きやダメージとかね。
あとそいつよりももっと上にも確認はとっていたけど、口頭のみでちゃんとメールにはのこしてなかったわ。
いつ相談したかは日記につけていたが、甘かったな。助言ありがとう。たすかるよ。
抗うつ剤でぼんやりすることもあったからすぐ書かないと忘れちゃってね。
165:優しい名無しさん
09/10/17 21:57:13 s+57jXPG
>>115
自衛隊の感覚はおかしいです。
自衛官は退職後、再就職するみたいだけど、
あんなかすどもは、雇用先が迷惑するだけだな。
俺のとこにもいるが、そいつが雇用先でオーエルども
に煙たがれて、やめんのが楽しみだよ。
166:優しい名無しさん
09/10/18 03:06:19 La2tAEzT
>>162
よほど心臓が毛深いやつじゃなきゃ、明らかな悪意をかわせるわけないじゃないか。
そうやって耐えようとせずに、しかるべき場所に相談しなよ。
で、そのときに役立つのが日記やメモや録音だから。
メモは携帯で自宅ＰＣに送ってた。そうすっと日時が確定すると思ったんだ。
以前テレビで昔は郵便で自宅に送ることで、日時を確定させてたっての見てね。
あと、なるべく最後まで残って、嫌がらせの証拠になるものゴミ箱あさって持って帰ってた。
すでに病院いってる段階なら、早急に団交すべき時期だよ。
これ以上進むと、労働審判やら裁判やら労災やらで面倒になるよ。
167:優しい名無しさん
09/10/18 10:37:14 9myC53xg
最初に働きはじめたとこ､上司からの叱責でストレスが貯まりに溜まって､鬱になってたった1年で辞めた
今でもそれが治らない｡
ぬくいってやつとあらいってやつが今でも許せない｡
168:優しい名無しさん
09/10/18 11:31:40 6AzpfIvX
>166
ありがとう。だが、うちの会社には組合ないんだ…orz
あと復帰の際に総務に言って気晴らしにと席を変えたのも悪かったぽいんだな。
ちょこっとだけ離れたんだが、以前にも増してすごくなってきたよ。
自分だけ資料が裏紙でもにっこりしてありがとうございます！っていったけどな！
挨拶無視もするしな。
あるモラハラHPからの抜粋なんだが、(長文ｽﾏｿ)
>ハラスメントを継続的に受けていると、集中力を欠き仕事に没頭できません。必然的にミスが多くなります。ミスは同僚がフォローしなければならず、彼らに迷惑をかけるようになります。
そんな状態が続くと、同僚からも、「あいつは使えない。まわりに迷惑ばかりかける。○○さん（加害者）が△△（被害者）を叱るのももっともだ」というようなコンセンサスができてしまうのです。
これが一番避けなければならない悪循環です。
仕事に集中できないことがおきるのは不可避ですが、それを最小限にとどめ、悪循環を断ち切ることが大切です。
そのためには、職場に理解者を作ることです。
モラルハラスメントの加害者は、多くは被害者を孤立化させるという巧みな方法を使うことがあります。
それは、権力を利用したものである場合もあるし、うまく周りを言いくるめている場合もあります。
しかし、その中でも、あなたのことをわかってくれる同僚、部下、他部署の上司など、を持っていることが大切なのです。モラル・ハラスメントは、被害自体が他人から見たら微妙すぎるので、愚痴を吐くのが難しいところなのですが、信頼できる理解者を探してください。
必要があれば、専門家（カウンセラー）のところなどに同行してもらい、専門家から説明してもらうことも有効かもしれません。
ここまで課内ではきちゃってんだよ。
仕事ミスるのは自分が悪いんだ、この人が上だから正しいんだっていろいろ我慢していて休職に追い込まれたんだが、復帰の際の総務との連絡で復帰場所は今のとこしか４月まで無いって言われてさ。
ありがとな。
169:優しい名無しさん
09/10/18 16:55:15 tOhDk/tu
ICレコーダもって仕事したらいいんじゃないの？
それをもって労基へいけば認定されやすいんじゃない？
自分ならそうするけど･･･
170:優しい名無しさん
09/10/18 17:39:04 6AzpfIvX
うん、かった！
ただそこまで長時間とれないんだなー。今は時短出勤だけどフルになったら結構つらいかなー。
でも、明日からはフルで回してみるよ。
持ってはいたけど、回してなかった…毎日トラップがあるってわかってんだから少しでも気を抜いたらだめだよね。ありがとう！
171:優しい名無しさん
09/10/18 17:39:09 Zxn0GW6R
ミス（と言っても些細なことだけど
サブチに給料減らすぞとか言って蹴られたな
172:優しい名無しさん
09/10/18 18:19:14 Zue1JM3g
パワハラで休職しています。休職を延長する場合、上司に連絡しなければいけないのでしょうか？診断書をそのまま会社に郵送ではいけないのでしょうか？正直、上司に連絡するのも怖いです。
173:優しい名無しさん
09/10/18 18:24:08 6AzpfIvX
うちは上司に電話でまた何日間延びますと言って、今日とか明日とかでれそうな日に発送しますと伝えたよ。
持って行く必要はないんじゃないかなぁ。まぁ来いと命令されちゃったら終わりだよな。
トラウマみたいなところに行くのはまた悪化させるもとだしな…。
174:172
09/10/18 18:38:43 Zue1JM3g
電話連絡するのも辛いです。
175:優しい名無しさん
09/10/18 18:55:02 6AzpfIvX
それなら総務宛に電話をいれて総務からいってもらうとか…それもきついかな。
176:優しい名無しさん
09/10/18 19:03:36 6AzpfIvX
自分もモラハラだから気持ちはすごいわかるんだよ。
でも、筋通すためにも念の為連絡は必要じゃないかな。いや、二週間とか余裕あるんなら郵送だけでもいいかなとは思うんだけどさ。
ちなみに自分は今の部署の前は人事総務だったが、歴代の休職者のファイルをみたら、ロング休職の人の診断書には手紙が着いていた。
それ思い出して書きたくもなかったけど、ご迷惑おかけしておりますとか反吐がでそうになりながらも一筆箋買って書いたよ。普通の便箋なんか長くて書くことねーよと思って。
177:優しい名無しさん
09/10/18 20:09:48 PyltCn3n
自分はパートですが社長にレポート請求され提出したら
複数コピーされ幹部に読まれ
そこから始まった課長からの無視
社長からの仲間外れ的精神面の苦痛
部署移動
終いには解雇です
コピーされ幹部に読まれるとか聞いてないし
なんの特別手当ももらってないパートなんですが…
内容は客の立場にたってこうしたら良いとかしか書いてません
納得行かないです
辛くて眠れない日々です
178:優しい名無しさん
09/10/18 20:19:54 z32oyONB
>>177 そんなゴミ屑と手が切れて良かったと思う
179:172
09/10/18 22:33:22 Zue1JM3g
やっぱり筋を通すべきでしか…
親もこうなったのは上司のせいもあるんだから言いたいこと言えばいいと言っています。
辛いですが連絡するしかないのかな…
180:優しい名無しさん
09/10/19 08:32:08 Wp7HVqO6
昨晩も書いたけど気持ちは本当にわかるよ。ただその後も会社に残る気あるんなら嫌々でも２～３分だし連絡いれたほうがいいかなと。
自分がいない間に他課などのなにも知らない人になにいわれてるかわからないじゃん。あらぬ噂立てられたら復帰後辛いだろうし。
パワハラ側が筋通さなくても自分は筋通さないと味方が減るかもと自分は思ってるんだ。
ちなみに今自分はマジレスくれた人たちにいつか報告できるようにまずは復帰後１ヶ月のやられたことをすべて記録。今日からはICレコーダも回すよ。
181:優しい名無しさん
09/10/19 10:21:13 sdU+ejrl
>>172
そういう状態のとき、すでに労働局の相談コーナーに通ってたんだけど、担当相談員が
「診断書は郵送したらいい。会ったり話したりするとまた心をえぐるような事をいわれるでしょ」って言ったよ。
それで、一筆箋に「同封のとおりになりましたので、よろしくお願いします」って書いて、
同封して送った。
法的には診断書だけでも問題ないらしい。
ただ自分の場合、労働局の相談員の指導のもとってのがあるから、
会社もあとでぐだぐだ言えない状況だった。
そういう背景作っておいた方がいいかも。
電話でいいから「連絡すら辛いのですが、聞いた話では郵送でも大丈夫とか。本当でしょうか？」って、
相談実績の形で背景を作る。
182:優しい名無しさん
09/10/19 11:13:59 Vy70n7qG
うつ病発症してからの所長からのパワハラで休職に追い込まれた。
要約すると生産性のないやつは辞めろって内容のこと言われて追いつめられた。
調子いいときに、労働基準監督署行ったり、東京労働局、労災病院メンタル相談電話かけたりして対応方法確認して、会社に謝罪の要求書と日記や診察メモから日にち確認して、発症してから休職になるまでの会社側の対応まとめた紙作って会社に持って行った。
直接役員に渡すと隠蔽されるのは明らかだったから、事前に先輩達に集まってもらって書類読んでもらって事情を説明して、役員と話す時も立ち会ってもらった。
そこまでできるならウツじゃない気もするけど、あのときの会社に対する攻撃態勢は普段おとなしい私には考えられないほどだったね。自分じゃ押さえ効かなかった。
これがSSRIの攻撃性なのか？？
183:優しい名無しさん
09/10/19 13:12:45 Wp7HVqO6
抗うつ剤のんで動けるようになったらそれくらい、いやそれは偉大なことだと思うからそれくらいとは決していえないが、やろうと心に堅く決めたら出来るだろう。
事実自分もいま証拠集めしてるから。やられたことやそれにより受けた仕事上、プライベート上のダメージなどがきっちり表に出来上がったら総務人事に持って行き部署替えを要求する。
復帰直後でいまでも抗うつ剤とか抗不安剤とか眠剤のんでるけど、俺はやるよ。
本当は総務人事に戻りたいが今の今は人が足りていて無理そうなんだ。悔しいが。
あとは、あまりにミスり叱責された期間が去年6月あたりからで長かったから自分の仕事に自信が持てなくなっている。それ後遺症みたいなものかもしれん。
184:優しい名無しさん
09/10/19 21:08:46 StMfatMV
>>182
怒りを抑えきれず暴力振るった訳じゃなく、理性的に行動出来ているから問題無いと思うけど・・・
185:優しい名無しさん
09/10/19 23:04:22 9uCwCQoK
ほんとここって能力ないのを周りのせい他人のせいにしてる奴らばかりだな
エラソーなこという前に成果だせよ、じゃなきゃやめてしまえ
186:優しい名無しさん
09/10/19 23:29:25 StMfatMV
>>185
パワハラしている奴なんか影でボロクソ言われてるよ
皆関わりたくないから放置してたり、褒めちぎったりしてるけど、
上の方も人材育成能力無しって判定してるから余り出世も出来ないじゃない？
結構、勢いで部長になる奴も居るけど誰もついて来ないから部として成績が悪く、
降格されたりしてるな
187:優しい名無しさん
09/10/20 00:19:28 sCdSJeo3
>>186
じぶんは悪くない？そうですかそうですか？
つらかったねー、わるかったねー
とでも言ってほちいんでちゅか？
この甘え野郎！！
おまえの会社だれが部長になろうがおまえみたいな
バカのせいでつぶれるよ
188:優しい名無しさん
09/10/20 00:42:33 olr1PsVl
一橋大学大学院の伊藤くにゼミでひどいパワハラにあいました。
その間にうつ病を発症しました。
先生、今でも恨んでいます。
189:優しい名無しさん
09/10/20 00:47:02 +we6EylG
>>188
何でも他人のせいまわりのせいだね？
おまえ社会不適合者だよ
どうせどこいったって通用しないよ
190:優しい名無しさん
09/10/20 00:59:58 qMO1eHM4
>>187
そんな馬鹿雇ってる時点で企業も終わってる。
私なんて居なくても会社は回る。
①キーマンに抜擢されている人が明暗を分けると思うよ。
②キーマンを選ぶのは会社で、受けるのは本人。
明らかに①と②が大きな権限を持ちながら機能せず、
客先に見放されているのが現状。
端的に言えば自分は会社を選び間違えたって事だと思うね。
191:優しい名無しさん
09/10/20 01:01:57 qMO1eHM4
>>189 周りの性じゃなくてお前のせいだ！
鬱病になって自殺しろ！
192:優しい名無しさん
09/10/20 01:07:19 05+df85r
>>191
あんた誰？
企画部クビになった○○？
生産行ってもまた休んでるみたいだね？散々パワハラとかいって騒いでたけど
べつの部署でもおんなじだね？性格のせいじゃね？
どこいってもやってけないよおまえなんか
193:優しい名無しさん
09/10/20 14:41:21 DuhXgDH0
>>188
それはパワハラじゃなくて、アカハラだね。
ここじゃ対処のしかたはわかんない人が多いと思うから、
ほかのスレで訊いてみたほうがいいと思う。誘導できなくてすまんね。
一橋なら学生相談室ぐらいあると思うし、根回しして教務課直訴とか行動あるのみ。
194:優しい名無しさん
09/10/20 20:40:39 qMO1eHM4
>>192 あんたこそ誰だｗ
鬱病完治は非常に難しいんだよ
もし貴方がその人を欝へ追い込んだならかなり罪深いと思ったほうがいい
195:優しい名無しさん
09/10/20 21:07:45 nPy94H1R
パワハラ上司の威圧と威嚇で、抑うつ状態です。毎日新聞のi-mode速報ニュースに「パワハラ対策」が載っていました。全部に該当するパワハラ上司です。
196:優しい名無しさん
09/10/21 03:06:51 1ei6e8bs
>>194
なんでも他人のせいにすんなよ
おまえが弱いからいかんのだろ？
死ねば？
197:優しい名無しさん
09/10/21 03:35:19 cg8HKOI0
自身の自業自得だが
パワハラはよくない
198:優しい名無しさん
09/10/21 11:12:41 7HlULyGb
総合失調症の皆様こんにちわ
今日もありもしない脳内妄想語ってくださいね＾＾
199:優しい名無しさん
09/10/21 20:10:20 b+mRXAEb
>>196
なんでも人の弱さの性にすんな！
お前みたいな無神経な奴が暴利を貪っているからいかんのだろ？
死んだりしないで、犯した罪の重さを味わえ！
どれだけの人間を不幸にして、会社にどれだけのリスクを背負わせているのか解ってるのか？
200:優しい名無しさん
09/10/21 20:30:59 MDUR+5yM
えっとー、スルーすべき人はそうしましょうね！
正論返しを読むのは爽快なんだけど、本人は相当きつい追体験してると思う。
自分を守るためにね。
201:優しい名無しさん
09/10/21 21:12:36 b+mRXAEb
すまん、１ちゃんと見てなかったｍ（＿＿）ｍ
202:優しい名無しさん
09/10/21 21:17:21 Hf4xJLEq
パワハラやるやつは死刑にしろ
203:優しい名無しさん
09/10/21 21:49:01 JwtnaZpC
>>202
パワハラされるような弱い奴は自殺しろ
逆手にとって被害者面すんじゃねーよ
迷惑なんだよテメーら
204:優しい名無しさん
09/10/22 01:31:29 l905vEB7
会社上層に訴え、他証言もとれたから元凶の団塊オヤジは降格になったよ。
まだ市ねとは思ってるが少し気は楽になった
205:優しい名無しさん
09/10/22 01:41:00 MAxNxj4m
ケースバイケースなんだろうけど、パワハラとかモラハラする人って、
自己愛性人格障害者？って思う面が多々ある。
彼らは彼らでベストを尽くし、結果パワハラに至っている気もする。
メンヘラ界では上記人格障害者がパワハラしやすいと言うのが常識だけど、
会社の人達はまったく知識を持たないから困る。
直ぐに八方丸く収まるように相性問題で片付けようとする。
本当は両者にケアが必要だと思うんだけど、学校と同じで、
苛められｯ子だけに焦点が当るんだ。
人事や人事権を持つ管理者はもっと勉強して欲しい。
206:優しい名無しさん
09/10/22 11:49:49 Kd3sYwvk
>>204
まっとうな会社で良かったね。
うちなんか、内部通報窓口に通報しがたが最後、
排斥されたよ。会社にとって都合の悪いことは
調査せず、何故調査しないのかと尋ねたら
「コンプライアンス委員会が適切と判断する方法
で調査をしたまでです」との回答だった。
あとは何を言っても「あなたに落ち度がある」
「そこまで言うなら証拠を出せ」など、ハナから
こちらの意見を否定する言葉しか出てこなかった。
文書での回答は「調査しましたが、問題ありませんでした」
という趣旨の紙ペラ２枚。
あとは口頭による証拠がのこらない形での誹謗中傷めいた
回答。
207:優しい名無しさん
09/10/22 12:16:53 jG/GIeAM
うちの場合、わたしがパワハラオヤジＡのいじめで鬱病になり休職中に、Ａが別のＢ君に陰湿ないじめをしてＢ君も発病。
ようやくわたしの件もパワハラと認められた。
Ａは降格、他部署に左遷。
だからといってわたしの鬱病が治る訳じゃない。
休職で仕事をしなかったという事実をもってボーナスはゼロ。
復職後も人事部付で半年干されている。
会社なんてそんなものだと思う。
208:優しい名無しさん
09/10/22 14:30:01 cAMqDbzI
わが社のパワハラ野郎のBは、3年かそこらの間に3人を退職に追い込み、心労による体調不良で長期休暇をとった社員も1人いる。
こいつのせいで無駄になった経費は、1000万は余裕で突破しているはず。
たいして仕事ができるわけでもないくせに、これだけやっておいて未だに左遷にも降格にもならないのが不思議でしょうがない。
業績の悪化でリストラが実施されたが、それならこいつの首を真っ先切るべきだったんじゃないのか？
209:優しい名無しさん
09/10/22 15:44:10 bJzkeRjw
モラハラにより４ヶ月休職。
復帰後、医師の復帰プログラムにより半日→三時までを二週間ずつと決まっており、その時間内では納期に間に合わない仕事を与えられ残業したところ、早速昨日課長から会議室によばれる。
(課長にいっても状態が一切変わらないからたまに部長へ直接交渉する。その日も残業後課長が不在のため部長に仕事が多すぎると直談判。その後課長に嫌みを言われるが。)
今日総務と課長と話合をしたが、総務次長は電話をかけてきた際に次の派遣のこともあるからいつ戻れるかなぁと、鬱真っ最中の自分からしたらはよこいや！的な言い方をしたので、致し方なく４ヶ月で切り上げて復帰した。
あまりに環境が悪く派遣がすぐやめたがると後から回りに聞いた。
にも関わらず、完全に治ってからでないと困ると言われた。
モラハラがあったことを詳細に伝えてもやっぱり本当に被害者側が悪いみたいになるんだな。身を持って実感したよ。
今フランスのイルゴイエンヌ(モラハラを世間に知らしめた権威)の本をよんで勉強しているんだが、これは本当に組織が腐ってるいい見本だと思った。本のまんますぎてしまいには笑けてきた。
課長としてはモラハラ野郎から直接仕事がいかないように間に私が入っていますとか色々自分なりに講じている策を披露された。
今日から三時まで勤務で仕事をするのは嫌じゃないから構わないが、いつ人気の無いときにモラハラされるかわからない恐怖と戦いながら仕事をしている。
現に帰ると精神的にぐったりしてしまい夕ご飯もままならない。
今日明日と三時までやってみて土曜日再度医師の診断をあおげとのことだったが、この場合、半日勤務をどのあたりまでのばしたらいいものだろうか。二週間ずつでは短すぎたというのが勤務しての感想。
もまいらならどんなプログラムで復帰する？自分としてはこうなったら11月中は半日でもいいかななんて思っている。肉体に支障がでないうちにソフトランディングで復帰したい。やる気はある。
210:優しい名無しさん
09/10/22 15:59:01 bJzkeRjw
ちなみになぜか復帰後は自分を守らねばならないという気持ちが働き攻撃的になっているような気がする。気に障る文面だったら申し訳ない。
とにかく復帰をしたい。でも、人事は異動は考えていないという回答だった。多分定例の異動まではないという意味だろうから、３月まで我慢はする。
また、他部署で休職→復帰→結構すぐ休職の人がいたらしく二の舞は避けてくれとも言われた。
部長は医師の診断書に任せると言ってくれた。体を一番大事にしろと。
多分このまま最初のプログラムだとすぐにまたモラハラに関わる仕事が増えて休職になる可能性がある。
どのくらい時短勤務をするのが適当だろうか。マジレス頼む。
211:優しい名無しさん
09/10/22 16:47:42 VT6RCbUc
休職中の雇用保険等はこちらが払わなければなりませんか？
212:優しい名無しさん
09/10/22 16:56:18 Kd3sYwvk
>>211
控除金（健保、年金、住民税等）は払う必要があります。
雇用保険、所得税も控除金ですが、は給与支給額が
ゼロ円になれば、おのずとゼロ円になるでしょう。
213:優しい名無しさん
09/10/22 22:05:10 jG/GIeAM
>>209
本当に申し訳ないけど、あなたをパワハラしたくなる人の気持ちが分かる気がするよ。
214:優しい名無しさん
09/10/22 23:15:30 MAxNxj4m
>>209
まず、鬱病は癌と同じく完治すると簡単にはいえない病気だという事を理解させたいですね。
だから、寛貝とか言う言葉を使う訳です。
扱い上は私傷病だと思いますが、仕事上の負荷や人間関係に起因しているのは間違い無いはずで、
人事や人事権の実質じょうの部長、課長などが無知すぎると私は思います。
215:優しい名無しさん
09/10/23 08:18:43 JuRozP12
>213
君もパワハラとかモラハラしてしまう自己愛タイプなのかな？
>214
うちの会社は医療関係に従事した仕事をしている。
だから、うつは完治ではなくそのために寛解という言葉があるという今や常識になりつつあることをしらないのは無知すぎるし、上層部としての責任が感じられない。
また、モラハラやパワハラをされたほうが規律を乱したとして孤立化させられるという事例が多いというのもネットや本で知ったが、まさにその通り。
自分はいざというときのために毎日ICレコーダーまわしてるし、日記も付けている。打合せで自分はほとんど話していない。機会も与えられていないし。
自分を雇うためのお金や自分が働けない間にも給料をだしたり、派遣代を出すのは会社にとって損害になるし、期限を切った仕事は渡さないといいながら、事実毎日ちょこちょこ期限の切られた仕事がくるのもおかしい。
部長は絶対プレッシャーになる仕事は与えるなとしょっぱなの打合せで課内に周知したがその日に、問題の復帰プログラムでは終わらない膨大な仕事を任せられた。
確かに今はもう寝込むほどの鬱はないし、出来るだけ前向きに復帰したいと願っているが、課長とモラハラ野郎が規律はずれなことばかりで部下を使いこなせていないと思う。
辞めるが吉かなと最近真面目に思っている。
216:優しい名無しさん
09/10/23 08:50:53 GXvv/KP2
>>214
よく読解できるなあ…
217:優しい名無しさん
09/10/23 09:37:52 JuRozP12
>216
簡単に言えば､モラハラ同僚と、オーバーワークにさせるので鬱になった人がいる前歴があるので有名な部にたまたま配置されてしまい、自分もそれがめに４ヶ月休職。
人が足りないからと復帰してみれば、総務からは完治してから復帰してくれないと困ると怒られるわ、部長の指示に従わない課長が以前と変わらず納期いっぱいいっぱいの仕事を押し付け、モラハラを毎日する。
部長も課長もお互い逃げていて、この復帰の仕事配分について意識合わせがなされていない。
こんな中でどうやって復帰目指してプログラムをたてればいいのかということなんだが、わかってもらえるだろうか。
長文すまん。
218:優しい名無しさん
09/10/23 19:53:36 1w9O3fgm
納期いっぱいいっぱいの仕事をバリッと気合い入れて仕上げられない人はｲﾗﾈっつー会社の意思だろ。
なんかキミめんどくさそうだし。
219:優しい名無しさん
09/10/23 20:42:56 uZpd5/br
>>217
「人が足りない」とは言え休職中の人間を復職させるには、なんらかの会社規約か規定がない？
主治医の診断書と産業医の面談とかもあるよね。
それに則った手続きを踏んでの復職だった？
一ヶ月以上の休職期間があるなら、復職訓練が規約か規定にない？
休職の前に病休もあるだろうから、かなりのブランクがあるし、
いきなり完全復職は普通に無理。
復職プログラム自体がその規約か規定に明記されてあるだろうから、調べてみたら？
ただね、本当に悪質な会社は「復職できるのにさせない」。
しかもそれ、違法行為じゃない。
で、休職期間満了まで自宅で飼い殺しにして解雇にする。
世間ってのは病気の人間を公然とお荷物として扱うんだ。
貴方の責任じゃないから、よけいに悔しいよね。絶対負けないで。
220:優しい名無しさん
09/10/23 21:07:35 JuRozP12
>219
ありがとう。もと人事に自分もいたんだが、規程集は端から端まで読んだが、あなたが教えてくれたような文章は一切ないんだ。
規程集は厚みはあるが、銘文化されておらず全くできていない規程集なんだ。産業医もいない。だから面談はなかった。
被害妄想かもしれないが、人事からの電話あったときの話し方が、人が足りないと言ってるようにしか聞こえなかったから自分の判断で主治医に復帰しますといって復帰プログラムを書いてもらった。主治医も君がやるって言うなら背中を押すよと言ってくれたから。
プログラムも主治医が書いたものに従うからというのが人事の言い分だった。
とにかくいい加減な組織なんだと再確認した。名前は結構通ったとこなんだけどさ。
今の年収は失いたくないが、とりあえず派遣会社に登録してみた。
昨日の人事との面談も、課長が部長からの指示に従っていないことをばらされたくないから同席するというのがみえみえだった。顔真っ赤にして私も行く！っていってさきにいったからな。
本当に使えないのは部下を使いこなせない女の上司だろ。三時までの勤務だが、今日も三時直前にいきなり今やっている仕事から新しい表を作り出せと指示を出した挙げ句56分にはもう帰っていいよっていわれたよ。
どんな仕事にどれだけ時間がかかるか把握していない上司はいらない。
221:優しい名無しさん
09/10/24 01:56:17 ZQq9zQdj
>>220
こんなところで会社の愚痴をねちねちいったって・・・
おまえホント能力低そうだね？
なんかモラハラとか言ってるけど具体的に良くわからんし
会社にとって必要な人材じゃなさそうでそれなりに扱われている
だけだろ・・・甘えすぎ
222:優しい名無しさん
09/10/24 02:15:45 mV7EZdcA
パワハラで鬱悪化したのを自分が悪いと言われて鬱なりました…
223:優しい名無しさん
09/10/24 02:16:04 An9X5yS6
共通していると思う事は、ギブアップする数週間前ににっちもさっちも行かない状態、うつ状態になってしまうという事。
224:優しい名無しさん
09/10/24 02:23:03 r/yGXO7A
>>222
本来うつ病の人は自分を責めるが周りのせいにはしないよ
あんたはエセ鬱、単なる気分の落ち込みを病気だといって
被害者面してサボりたい、優しくされたい最低の人間
死んでくれ
225:優しい名無しさん
09/10/24 02:47:56 H0hpsQNW
カウンセラーの人に言われたんだけど
最初は自分のせいだと責めていてもよく考えてみたら、なんかふにおちない。
思えば、あー、あんな理不尽なこと言われた。と気付くタイプは人のせいにしているとはいわないそうだ。
ホントに人のせいにするやつは、反射的に人のせいにするんだって。
ちなみにこういうタイプが何か問題をおこすと
後悔するけど反省なんてしない。「あ、やっちゃった。でもまーいっかー」という有り様らしい。
だいたい、パワハラなんて原因が相手にあるんだから
原因を追求するときには具体的な言葉や行為について話さなきゃならん。
それを人のせいにして、というのは泣き寝入りを示唆しているようなもん。
226:優しい名無しさん
09/10/24 02:57:36 eLL+cpoN
>>225
カウンセラーｗ
医者じゃないんだ
なんでも自分に都合よく解釈するんだね
そのプラス思考・・・エセ鬱だね？
227:優しい名無しさん
09/10/24 03:10:04 H0hpsQNW
あー、後だしでごめん。医者にも同じことを言われたよ。
まあ、あなたがパワハラ加害者だからって、あせる気持ちはわかるけど
やっちゃったことには責任とろうね♪
228:優しい名無しさん
09/10/24 03:19:18 6GFryA4O
>>227
おまえこそパワハラを言い訳にさぼってるんだから
落とし前つけてね☆
ちなみにうちの自称パワハラ被害者は休職中に海外旅行に
行きやがったのでむかついたので辞めてもらったよ
パワハラ被害者・・・なめた奴多すぎ、死ねよ
229:優しい名無しさん
09/10/24 07:53:56 lDIeADSW
>>228
＞むかついたので辞めてもらった
＞むかついたので辞めてもらった
＞むかついたので辞めてもらった
230:優しい名無しさん
09/10/24 08:03:55 wytvyNhH
モラハラされていることに一年気がつかなかったよ。巧妙な手口でやるんだよ、とくにモラハラは。
精神をやんでから、静養して色々元気になってきてから少しずつモラハラの本やサイトをみて勉強をはじめたが、自分を取材してかいた本かと思ったりしたくらいだよ。
そのくらいモラハラはこわいもんなんだよ。
そういうちょっと調べりゃわかることも調べもせずにあーだこーだモラハラが原因で困ってる人に平気でそういう言葉の暴力を投げかけるやつは、実はモラハラを平気でするような自己愛タイプかもね。
かきっぷりも自分勝手な文章だしな。
体の傷は治っても心の傷は治らない。
自分はかなり回復して時短勤務から帰って寝込むまではいかなくなったが、それは怒りでいっぱいだから。
あまりよくない傾向だとは思っているが…。しかし、今は怒りで疲れをごまかしているような状態だ。
231:優しい名無しさん
09/10/24 09:52:09 lDIeADSW
>>230
モラハラの恐ろしさを知らずに「忘れろ」とか「考えるな」
という人が多いよね。まぁ、仕方ないけど。
医者やカウンセラーでも同じこと言う人が多いから困る。
薬だけ出されても直んないよ。
232:優しい名無しさん
09/10/24 11:10:55 ZV8sNxe4
東京都内の町役場のパワハラは異常だ。異常過ぎる。何で東京都は、見て見ぬふりをするんだ。アヤツはキチガイだ。
233:優しい名無しさん
09/10/25 01:20:03 WyuwOArZ
>>230
＞モラハラされていることに一年気がつかなかったよ。
気づくまでの１年間、体調はどうでしたか？
パワハラの定義で「継続的に」という条件があるけど、
物理的に継続されてなくても、モラハラの場合はずっと
苦しみ続けるんだよね。
被害者の感情（実情）と定義が解離している状況を
「パワハラ」の定義者や医師、カウンセラー、
人事、内部通報窓口担当者には理解してほしい。
234:優しい名無しさん
09/10/25 09:07:35 GHeB5waK
>233
最初は自分がわるいんだっていう自責の念から逃れられず、だんだん眠れなくなり課内でも話せなくなった。
じわじわと追いつめられて、肩こりの痛みやめまいが激しくなり仕事に集中出来なくなった。腰痛もひどかった。
最終的にはめまいで倒れた。もしかしたら寝不足もあったかもわからない。
毎日二時間と眠れなかったから。一年モラハラされ、半年あたりから通院はじめ投薬治療受けた。
でもよくならず、一年で休職、休職おわりあたりで色々勉強したりする気持ちがでてきてふと検索したらモラハラにたどりついた。いまでも仕事がやりこなせないんじゃないか、いつ攻撃されるんじゃないかという恐怖心と毎日戦っている。
あほらしいとおもうけど、一年かけてちょこちょこやられて仕事が出来ない自分を作り上げられてしまった感じ。別な部署にいたときは自分でいうのもなんだが、輝いていたから。
235:優しい名無しさん
09/10/25 09:13:49 7IpAZo8r
共感。
236:優しい名無しさん
09/10/25 13:27:14 U7vp1Vkw
>231
あなたが変わらなきゃ治んないよ
237:優しい名無しさん
09/10/25 15:13:38 GHeB5waK
>236
問題なのはもちろん被害者もコーチングなどで強くなることも必要かもしれないが、加害者は罰せられずだいたいが被害者が退職したり、部内の規律を乱したりしたとなぜか余計に無視されたりすることだと思う。
とくにうちの会社はモラルハラスメントを訴える場所がない。もちろん産業医すらいない。
誰も中立に立ってきちんとどちらからもの言い分をきいて采配をふってくれないことだ。
部長も課長とは話そうとしない。総務人事もモラハラ野郎を自己保身のため擁護している課長側についている。
だいたい課長もパワハラしてきていたから余計自分のしたことがバレないように自分が総務と話し合いしたいといったときについてきた。
コーチングもよさげだなと思ったモラハラ専用のところは一回一万と高額で正直今の自分には出せない。ネットでこうして相談したり、家族に相談したりするしかない。
他課の人はモラハラパワハラは知っていて話は聞いてくれ同情はしてくれるが、(課長は他の部下を休職させた前科がある、モラハラ野郎は社内では変人で気難しいと通っている)やはり自分の首が掛かっているから味方にはなってくれても行動は起こせない。
正直なにをどう変えたらいいのか教えてくれ。スケープゴートはもう勘弁だ。
238:優しい名無しさん
09/10/25 19:15:08 GXd5yubv
ムカついたから手紙送ってやる
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
239:優しい名無しさん
09/10/25 20:00:48 AFP7BvL4
なんか勘違い野郎があばれてるね
ちゃんと働け甘ったれ！じゃなきゃ市ね
240:優しい名無しさん
09/10/25 22:00:34 iiiDOTep
明日はパワハラ上司にとっては楽しい楽しい月曜日ですね。鬱な休日はもう終わりです。
241:優しい名無しさん
09/10/26 08:14:45 CATVaQc7
>240
たしかに…先に出社して待ちかまえられていた経験のある自分には頭の痛い話だ…。
242:優しい名無しさん
09/10/26 16:07:51 CATVaQc7
うちの会社、100人くらいの規模なんだが、自分が休職中に新たに三人休職したらしい。
えっ、ここブラック？ブラック？って感じ…ちょっと異色の会社だから、仕方ないとはいえ、四年前はこんなひどくなかったのに。
悲惨すぎる。
243:優しい名無しさん
09/10/26 20:46:37 99FrYdgV
>>239
お前が死ねよ
244:優しい名無しさん
09/10/26 21:08:49 845xs0EI
個人病院勤務で、院長からパワハラを継続的に受け続けています。
自分で言うのも変かもしれませんが、仕事は真面目にやっていますし、
自分からすすんで仕事を見つけてやっています。
そのかいがあってか、同僚や部下は私を理解してくれているのでなんとか続けていますが…
毎日自分に対してのみあからさまに嫌な態度をとられ、
他の人のミスを私がやったと決めつけられ怒鳴られる等、そろそろ割り切れなくなってきてしまいました。
毎日胃が痛く、下痢もしていて、憂鬱です。自信もなくなってきました。
同僚が皆、口を揃えて、異常だと言っているのでどうやら被害妄想ではなさそうです。
個人病院なので社長に嫌われたも同然です。どんなに一生懸命仕事をしても、報われない。
どうしたらいいんだろう