09/08/14 20:18:25 66v74kju
香山リカって、200冊くらい本を出しているんだね。
201:優しい名無しさん
09/08/14 23:16:20 2cTtb0Rl
>>194
そうだったんだね。それは正しい必要なことだと思う。
健康保健法を盾にとった精神保健指定医の自己中心的
な振る舞いにより、職を失うことは愚か、二度と社会
復帰できない身体になったり、ひどい場合は薬の副作
用で死ぬこともあると聞いて驚いたよ。
あまりにも閉鎖的なのでネックになっているような
ので、もっと監査の手をいれてもらいたいね。
202:優しい名無しさん
09/08/15 01:46:45 ISXjM2XW
>>200
印税で食ってるやつもいたかｗ
誰が買うんだろ？
203:優しい名無しさん
09/08/15 18:55:20 Wwd6CJKF
医者が出す薬を飲んでれば治る、と思っていた時期がありました
あいつらは単なる「処方箋を書く機械」だって、ようやく分かった
遅かった
204:優しい名無しさん
09/08/15 22:10:27 ar2yXDM9
>>203
分かってよかったよ。診断に関しても何ら
根拠もなく自分たちの主観だけで、患者が
知らないと思っていい加減な病名選びをし
ていると聞いた。そこで、反発すればテン
ションが高い、イライラしているなどの言
いがかりつけて保護室に監禁する。
健康保健法を盾にとったやりたい放題の
ふるまいをしているというのが実態らしい
よ。
205:優しい名無しさん
09/08/15 22:40:09 UqLskICw
>>204 患者が知らないと思っていい加減な病名選びをしていると聞いた
良心的な医師は診断が付かない時は病名を言わない。
206:優しい名無しさん
09/08/15 22:56:23 ar2yXDM9
>>173
そのとおりだと思うよ。
>>205
人助けをしたいという志のある医者は多くいる。
現につい最近俺も整形外科医から人生を救って
もらったよ。
しかし、精神科医は薬売りの営業マンに過ぎ
ない。まれに良心的な医者もいるかも知れない
が、そういう人に行き当たるのは極めて困難。
人を大切にする気持ちがあれば、麻薬同然
の精神安定剤を身体を壊すのを分かってて多
量に飲ませたりしないよ。
207:優しい名無しさん
09/08/15 23:07:15 wQunDsNz
>>205
ちゃんと診断が出来る医者なら、告知は治療の助けになるときしか言わない。
208:優しい名無しさん
09/08/16 05:22:38 zrXns+Mw
>>205
言うよ
状態像診断だけど
209:優しい名無しさん
09/08/16 10:10:25 i6sdcrcX
テレビでよく見かけるが名越ってのもいけ好かない。他のタレントから先生・先生と呼ばれて
ニヤニヤニヤニヤしている。
殊更につけ「それは精神医学上云々、、、」などと言いまくる。
自己顕示欲が強そうだし当然プライドも相当高いだろう。自分の意見を否定されるとどう変貌するのか。
210:優しい名無しさん
09/08/16 10:12:43 eptwqzca
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この大阪在住のスコットというアメリカ人は日本の精神病医療を馬鹿にしている。
「大阪には精神科医は数人、東京にも数人しかいない。またそのほとんどが
外国人だ。日本には精神科の施設が皆無だ。また、日本の精神病医療は
欧米の70年前のレベルだ。」
211:優しい名無しさん
09/08/16 10:25:14 9CknS840
私が通院しているクリニックでは、最大の時で、診察料１回約2000円、
薬代は、28日分で約11000円。併せて月に約13000円も支払っていた。
今の薬代は、約6000円まで減らしたけど、それでも高いな…
ドクターショッピングをした方がいいかな？
212:優しい名無しさん
09/08/16 11:14:36 Jpjd0/vk
>>211
銀座とかにあるの？
213:優しい名無しさん
09/08/16 11:49:25 Z6KqBoRt
>>210
発音の違いわかりますか？
* psy・chol・o・gist [saikaˈləʤəst]
* ━ n. 心理学者.⇒psychology
# psy・chi・a・trist [səkaiˈətrəst]
# ━ n. 精神病医［学者］
214:優しい名無しさん
09/08/16 13:49:15 wDhXBi+8
>>211
自立支援とか受けてるの？
専門のスレがあるから行ってみるといいかも。
215:優しい名無しさん
09/08/16 17:49:47 9F+5VWht
>>211
薬漬けってことかな。
オレは28日分で1,500円くらいだから。
216:優しい名無しさん
09/08/17 04:14:52 v1zXKAd9
精神科医は最底辺のカスばかり
217:優しい名無しさん
09/08/17 17:41:43 eIAbueTw
以前、>>69に書き込みをしたんですけど、
あの時、頭が興奮し過ぎてしまって、
良くないので暫くパソコンを遠ざけていまして、
遅レスになってしまいました。
>>70さんは、精神医療に関わっていらっしゃる方でしょうか？
精神疾患の中身がよく分からないと仰られますが、それは日本の精神医療が
遅れているからです。本当はだいたい確からしいことは分かっています。
それらを活かした治療も欧米ではちゃんと確立されており、研究が継続されており、
かなり効果を上げてます。日本の精神医学界がそれを無視しているのでは？
>>83
自分は、「一時的な損傷」の部類に入るものだという認識です。
「障害」というと、一生続くものという印象があります・・・
統合失調症も、どんなに重篤であっても、時間と適切な環境があれば、本当は数年程度の期間で元の状態に戻れると思います。
日本の精神医療の一般的な治療法がカタチだけで、不適切で不十分だから、「治らない病」だと思われているんだと思います。
ちゃんと”原因”を潰してゆけば、症状は自然と消えてゆきます。体も精神もほぼ元に戻ります。”自力”が出せる状態になり、認知的な歪みも矯正が可能になります。
218:優しい名無しさん
09/08/17 17:49:57 eIAbueTw
>>71さんや、他の方も口々に訴えられている薬害による被害も、原因は、
日本が精神医療の後進国であり、専門医の育成が適当であることにあると思います。
藪精神科医にとって診察とは、心理分析の延長程度の認識なんじゃないでしょうか。
適当なんですもん。主観なんです。勘なんです。”なんとなく”なんです。
精確さや客観性の不十分なずさんな診断なのです。
そもそも、精神疾患の中身は一切理解していませんからね。彼ら。
さらに、そんな素人さんが、大雑把に安易に、（製薬会社の売上と自分の儲けのために）
危険な作用のある向精神薬の処方を行うんですから。
219:優しい名無しさん
09/08/17 17:53:29 eIAbueTw
藪精神科医は、ちゃんと病態を調べないでしょ？科学的な根拠のある診察をしないまま、
「腹痛にはＡ薬」というレベルの安易さで処方する。腹痛というだけで、
食べ過ぎなのか、胃炎なのか、胃潰瘍なのか、盲腸なのか、明確にすることがない。
健康な方を精神疾患扱いにし不必要な薬害で苦しめ、重篤な精神疾患の患者（本来は治るはず）
には適切な治療を行わず（出来ない）、関わる人の人生をブチ壊しにしようとする。
なのに、その被害者と国民の医療保険料から金をしっかり貰っている。
220:優しい名無しさん
09/08/17 22:04:28 5C43v91J
>>219
おっしゃるとおりだと思います。健康な方を精神疾患扱い、、、不必要な薬害で苦しめ、、、
重篤な精神疾患の患者には適切な治療が出来ない、、、
一体彼らの存在って何なのでしょうね。これらの実態を厚労省などはどこまで正確（真剣）に把握しているのでしょうか？
まあ厚労省も裏で何をしているか判りません。不当な金銭の繋がりなどがあるのだと私は睨んでいます。
別に精神の疾患でもないのに製薬会社、精神医療のビジネス戦略のワナにはまってしまって適当な病名が付けられ意味のない薬漬けにされ
心身供にボロボロにされ人生、生活、、、全てが台無しにされた人は浮かばれない。
このようなケースをどう考えるか？ＮＨＫもここまで踏み込んでメスを入れなければ一般社会の認識は覆せない。
一般社会は精神科医の診断に間違いはない！と思い込んでいる人が多すぎるのだから。
221:優しい名無しさん
09/08/17 23:51:20 aVLMRnKv
本を何冊も出している和田秀樹という精神科医がいるが、
この人、東大医学部に合格しながら精神科医になるなんてもったいない。
本人も道を誤ったと思っているのではないかな。
222:優しい名無しさん
09/08/18 02:00:08 17c6QBp+
>>219
そのとおりだよ。精神医学事態がもともと根拠のないものだからね。
適切な処方ができる訳ないよ。加えて奴らは健康保健法を盾にして
いるから患者を治せなくても痛手を被ることがない。治癒率は限り
なく０に近いよ。
>>220
彼らの存在は薬販売の営業マンと変わりないよ。嫌、法律を盾にと
っているだけもっと立ちが悪い。当然、製薬会社とのつながりもあ
る。閉鎖的なので実態をしらない人が多い。早く監査の手をいれて
ほしいね。
223:優しい名無しさん
09/08/18 02:16:06 s7JH1lP4
薬剤師や保健師のほうが先生らしかった。
お菓子でもいいから、何か食べたほうがいい
水分も忘れずにとってねって、ひとことだけで
ちょっと心があたたかくなる
224:優しい名無しさん
09/08/18 03:04:22 hmttfNDz
さんざん辛酸なめさせられて骨までしゃぶられる。
225:優しい名無しさん
09/08/18 05:33:39 QPWl3Ym3
とはいうものの、腕のいい医者は他科と比べて、あきらかに面白いヤツが多いんだよなあ
226:優しい名無しさん
09/08/18 05:45:16 QrZTjMVY
しゃるられるのはチンコがいい
227:優しい名無しさん
09/08/18 09:49:31 67XpEN7X
>>223
精神科医って、医師としての風格がないんだよね。
患者を治せないから、自信が付かないのかもしれない。
228:優しい名無しさん
09/08/18 14:22:36 hRtmuzm1
精神科医は他の病院行くとすごく不機嫌になるよな
民間だと特にそうなんだろうがそういう態度されるとカモ扱いされてるのが伝わって余計信用できなくなる
229:優しい名無しさん
09/08/18 14:51:06 I5J4IMgq
ですねえ。
以前行ってみたメンタルヘルスとやらはさっさと薬の処方の話に変え
やがって、最低限の説明すらこちらにさせなかった。
のでもう行かない。
何でも、確かにメンタルヘルス科はあるが、先生は１人しかいないので
そこまで出来てないのが現状、とか会計の段階でぬかしやがった。
こういうのって、人の心の弱みにつけこんだ薬売りだと思う。
以前向こう精神薬で寝たきりなりかけのひどい状況に
陥って以来、その手のもんは不信、と説明して難を逃れたw
でもあれだ、日本は昔っからの精神力で何でもやれ！みたいな妙な信仰
が根強いから（とくに戦時中世代）、いつまでもこんな暗黒時代状況なんだろね。
230:優しい名無しさん
09/08/18 19:02:20 3AT6BCt1
よく知らないけど、既存の利権を保護しようという意図はありそうですね。
製薬会社が億単位の開発費を賭けてカタチにした”薬”を、多くの”患者”に大量に売らなければならないということ、
それに対処療法に終始する程度の治療効果しかなくても厚労省の認可があれば取り敢えず患者には売れるのでね、
使い方を誤った場合の危険性の担保は手抜きになってるし、
とにかく向精神薬を売り捌くための商売になる制度を（”患者”の尊い人生を犠牲にして）守っている気配は確かにある。
何度も云うように、
診断基準に実用性がなく、大抵診断方法もインチキまがいであり、誤診が多い。
処方薬を言われた通り飲んでも、単なるうつ病だって１０年治療しても治らないし、
１０代で発症した統合失調症が３０代４０代になっても治らない。つまり、治せない。
なぜか、この不適切で不完全で悪辣とさえ言える慣行が改善されることなく継続されている。
231:優しい名無しさん
09/08/18 19:08:12 3AT6BCt1
>>221
和田秀樹ね。あの人間の本業は精神科医ではないね。
あれは、受験本でヒトヤマ当ててウマーだったので、
一生これが続けばメシウマーと思っている人間。
それらしい話は、認知心理学もどきをかじった程度しか聞いたことがないし、
変人だという噂だし、元々医者をやるガラではないんじゃないか？
志があって医療に関わろうとしたわけではなく、
学歴エスカレーターを登ったら医学部に入ってしまったのだから、
一応「医者」の肩書きを持たないと体裁がつかない、、程度のことだと思うが。
頭の回転は速いようだが、著作や評論を聞く限り正直そう大した人物ではないという印象。
しかし、そういう類の人間が選ぶのが精神科なんだよね・・・
それだけ医者の側からは、楽な科だと思われているということだろうか。
精神疾患も、向精神薬の薬害のことも、かなり深刻な問題なんだが。
232:優しい名無しさん
09/08/18 19:35:55 HfZFuUbY
>>230
同感だよ。１分足らずの診察で多くの患者に薬を処方している
と聞いたが、治療箇所・内容が限定されている整形外科でさえ
も１分の診察なんてありえない。従って、精神科の場合、診断
基準が曖昧なばかりでなく、診断方法もなく、また、数多くの
病名に関しても何の根拠もないので、薬の処方を基準に病名を
揚げているのだろう。それであれば１分要しないはず！
233:優しい名無しさん
09/08/18 20:17:40 jYR6kHOb
何処へ行けば治してくれるんだろね？
タウンページで問い合わせたらめちゃくちゃ無愛想な所とかさ。
確かに他の科と違って、患者を治したという実感を持てないだろうけど。
234:優しい名無しさん
09/08/18 22:24:28 HfZFuUbY
>>231
精神科医は精神疾患を脳内の科学反応とこじつけてる
レベル。脳外科医をはじめ他科の医者は呆れていると
思うよ。
235:a
09/08/18 23:06:19 uoqCHNPK
どの抗うつ薬が効くかは個人差があるはずだから、
処方する医者にとって抗うつ薬の選択はほとんど博打みたいなもんだなぁ。
効けば患者にとってはラッキー、効かなきゃ不幸、
医者は効くかどうかは責任なし。
236:優しい名無しさん
09/08/18 23:38:26 fZgIy8Re
門前薬局からキックバックあるからといって、特定の薬局に誘導するのは違法行為なんだよ。
237:優しい名無しさん
09/08/19 00:01:06 ZFeyFrCa
>>236
それは他の科も似たようなもの。精神科では特に酷い気がするけどね。
歴代ＫＲ省（昔のＫ省）の医療役人が天下った公益法人や製薬会社の一覧表を
勇気ある人が作成してネットで拡散すれば状況が変わるかも。
５つの団体を渡り歩いた実例があったりしてｗ
238:優しい名無しさん
09/08/19 00:01:08 hFVF1Ryh
和田秀樹って、こちら患者側から見ると
病んでるよね
239:優しい名無しさん
09/08/19 01:05:49 EGn69vru
>>236
本当ですか？
今の精神病院の門前薬局って、すっごい患者をバカにしてるんです。
「お大事に」ひとつ言いません。
統合らしき人が、処方箋持ってきて「あのーすみません」って何度も言っても
皆無視。
「呼んでおられますよー」って私が言うと「あぁ・・」と中からやっと
薬剤師の方が出てこられます。
上から目線のようで、大嫌いです。
浅香山病院の 某薬局。
240:優しい名無しさん
09/08/19 09:09:20 rI6WY0tr
院外薬局なら、どこで貰おうと自由だよ。
好きな薬局を選んで行ったらいいよ。
241:優しい名無しさん
09/08/19 14:09:50 EGn69vru
>>240
レスありがとう。
でも、実際そこ一軒の大名商売なのですよ・・・
もう一軒は、精神薬扱ってないのです。
242:優しい名無しさん
09/08/19 23:20:03 IR8Hp/gn
全国どこの医院の処方箋もお受けします、と看板を出している薬局もあるけどな。
243:優しい名無しさん
09/08/20 00:39:20 4z6Onq0X
小食 ＋ たまに断食 で絶対老けない ３
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
1 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/30(火) 18:18:24 ID:AuKonTaa
前スレ
小食 ＋ たまに断食 で絶対老けない ２
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
小食 ＋ たまに断食 で絶対老けない
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
244:241
09/08/20 01:09:25 wX8kqobb
>>242
レスありがとう。
欝とパニック傷害併発してるから、手じかな所で手を打つしかないのです。。
m(_ _)m
245:優しい名無しさん
09/08/20 12:21:10 ZX3fo+j/
>>244
田舎に住んでいるのかな。
246:優しい名無しさん
09/08/20 20:29:09 epNxe0SK
私はもう足掛け10年心療内科、精神科に通いました。
中学生位から鬱っぽく、視線恐怖やら多汗症やら社会恐怖やらでした。
最初は這うように心療内科に行って、３年薬飲んで結局薬漬けで治らず。
けど、医者通いを辞めても厄介な自分の悩みで、退職を繰り返し繰り返し。
また医者に行って、本当にいろんな医者に行って、治るかもと信じて、結果、
薬漬けだけが残っていました。
内面は変わらなかった。
この板もネットでも完治した人を探すように見てきました。
みんな数年薬飲んでて、まだ治らない人が沢山。
聞きたいです
内科、皮膚科、眼科、他の科のように本当に精神科で薬飲んで治った人、いるんでしょうか？
247:優しい名無しさん
09/08/20 22:50:28 ZGZ9rtl5
>>246
俺の伯父は自律神経失調症になった。
５０代前半の頃か。
少しずつ薬を減らして行き、薬を飲まなくなったら９０％くらい
症状が改善した。
病気になってから仕事の量が減ったのも考慮する必要があるが。
仕事中に気分がイクナイ状態になったら休憩所でタバコを吸って
体調を整えたらしい。
精神科だと薬に頼っていては病気が治らない。
薬から離れて行くと精神病が改善する不思議さが現代のミステリーかも。
248:優しい名無しさん
09/08/21 00:40:58 /1jpf+zs
>>246
精神科の病気は、完治しないです。
良くなった＝完解（完治ではない）にしかならないそうです。
私は、主治医からそう聞きました。
外科・内科のように目に見える病気じゃないですもんね・・・
249:優しい名無しさん
09/08/21 00:48:33 GAgJ/9VI
統失の人の1割は自殺するってよ。
250:優しい名無しさん
09/08/21 02:57:55 /91ZcBrQ
>>246
薬は痛み止めのようなモン
痛みを発している部分が、改善されない限り治らない。
中学生だったなら薬に頼らず、認知行動療法などでよかったんじゃない？
>>249
その中には、薬で等質にされた人もいるんだろうな。
251:優しい名無しさん
09/08/21 04:08:47 FDkG7+0E
日本の精神科医は99％は単なる薬売りですが、
書類かきでもありますから適度に距離をおいて利用しましょう。
気前よく書類かいてくれる精神科医情報もお願いします。
252:優しい名無しさん
09/08/21 07:45:25 V57bwk49
>>247
ご存知だとは思いますが、向精神薬の服用で起こる副作用の中でも最悪で死に至る例もある悪性症候群。
血圧の変動、心拍、脈の異常、高熱、微熱、これらの異常は薬によって自律神経の働きが狂わされるからです。
本来の体の機能が著しく損なわれ（薬によって壊され）た結果です。
医者の言うことを真に受けて言われるがままにしておくと脳も体もボロボロに破壊される。
子供は何でもおもちゃにして、弄繰り回して最終的に壊してしまいますが壊したものの修理は出来ません。
壊れたらほったらかし。そして直ぐ次に興味のあるモノへ心移りし、またそれも直ぐに壊してしまう。
精神科医はこれと同じですね。
精神科医＝赤ちゃん思考。精神科医から見た患者＝おままごとの道具。
彼らの自己満足のお遊びの果てにボロボロにされたのでは堪りません。
253:優しい名無しさん
09/08/21 12:41:15 51tOIRV4
>>248
正直に話すとは、誠実な医師だね。
自分が会った医師で「必ず治りますから。」と言った女医がいた。
住田弁護士みたいな太ったおばさん医師だった。
254:246
09/08/21 12:45:38 ZVQu07Zy
皆さんありがとうございます。
>>247さん
叔父様改善されて良かったです。
けど、薬飲まなくなって90％回復ですか。。やっぱり薬って。。
そうなんですよね。薬飲み出すと、薬に頼る、薬がなくなって不安、切れれば余計不安、不安や鬱を訴えたら更に安定剤プラス。。
何なんだろう。
本当にこれが治る薬って言われてるのが不思議。。
いや、もう不思議を越して信じさせた人が嫌になる。
>>248さん
完解。。ですか。。初めて聞きました。。
治らない。。 なら、薬漬けか、開き直りか。。
薬漬けで内臓も神経もおかしくなるなら、挙動不審でも怖くてもカッコ悪くても泣きそうでもそのままのがいいかも。。
家出るのも怖いけど。。見えないだけに辛いですよね。。
>>250さん
精神の痛みの根本。。
何だろう。。
中学生の時はまだ精神科も心療内科も一般に受け入れられてなくて(田舎だったし)、
こんな自分を自分が何だかわからず見れないでいました。
高校を何とか精神的にすりきれそうになって出た後、これは人生に支障が出ると思い、精神科は親に反対されたし怖かったけどやっと行きました。
認知行動療法、まだ遅くないかな。。長文すみませんでした。
255:優しい名無しさん
09/08/21 20:35:05 GnrQR109
何か皆さん色々言っているけど要するに「精神病はガンと同じレベルの治療法しか確立
されていない」というのが実際の所ではないか 理不尽と泣きついても仕方がない
ちなみに私は等質15年ぐらい 薬がないと発作が起きる（覚せい剤云々の話はしない）
256:優しい名無しさん
09/08/21 23:54:58 51tOIRV4
そう、治療法は確立されていない。
だんだんそういう事実が日本人に浸透して行くだろうから、
精神科医は後ろめたい気持ちになるだろうね。
257:優しい名無しさん
09/08/22 04:39:30 oMylHYKY
パニックに強迫にうつと、３つかかえてますが、「治すんだ」と思いすぎると
かえってひどくなったりする。今、漢方心療内科に二週間に一度通ってるけど
じんわり良くなってきてる感じ。漢方薬おすすめだよ。
258:優しい名無しさん
09/08/22 06:01:01 m1X5j4Wq
＜演 技 性 統 合 失 調 障 害＞ （来年、秋から導入予定）
(症状）意図して統合失調症の症状を演じます。
ヒステリックに自分の症状を主張するところが最大の特徴であり、周囲を困らせます。
これは通常の統合失調症とは全く別物の疾患です。
気が狂ったような行動をしめしますが、心の底の底では、「ざまぁみろ」と
いう意識があります。精神分裂病（統合失調症）になりすまし、
あらゆる社会的義務、法律義務から完全に逃れようとします。
どちらかというと、人格障害に近い疾患です。
しかし、この疾患は正式には導入されていないために、
一律にこれからも「統合失調症」と診断されているのが現状です。
他にも、「統合失調型機能障害」というものがあります。
最近では軽度の自覚型の統合失調症が増えたためアメリカ精神医学会は疾患の見直しを迫られ、
新たに病名ができる予定です。主な症状は幻覚、幻聴ですが本人がその異常性を自覚している点が
従来の統合失調症と大きく違う点です。（主に霊が見えるという人に該当します）
最近では統合失調型機能障害（従来の精神分裂病とは違います）が増えているようです。
259:優しい名無しさん
09/08/22 06:08:37 m1X5j4Wq
主に統合失調症の患者のみを受け入れている精神病院では、ほぼ１００％、
「精神分裂病（統合失調症）」となります。この人達は正真正銘の統合失調症患者です。
しかし統合失調症だと言われ「通院」している人の患者の９割は、
実は「演技性統合失調障害」と「統合失調症型機能障害（自覚型）」で占められているのが現状です。
パーセンテージとしては、演技性統合失調障害が４２％、統合失調症型機能障害は６８パーセントとなります。
来年、秋頃にアメリカ精神医学会では統合失調症の再編成を行い、従来の精神分裂病と切り離す形で、
二つの疾患を誕生させる予定です。
260:優しい名無しさん
09/08/22 14:21:30 4Aayf7C6
>>258, 259
これは、統合失調症の定義は何なのか、
ということに関わるのではないでしょうか？
261:優しい名無しさん
09/08/23 16:47:39 V4Der6XI
ん？
また病気を「発明」するのか？
262:優しい名無しさん
09/08/23 17:01:42 aplPPECK
偏頭痛もある、といったらわざと高い薬出された
263:優しい名無しさん
09/08/23 17:31:26 E/Lwn7yD
>>262
わざとなの？
私は、緊張型頭痛で、バファリン出てますが・・・
264:優しい名無しさん
09/08/23 21:27:15 h5CjRiiC
>>262
患者の一言を聞き逃さずに適切な処方か（精神科的にｗ）
もし裁判になったら「あの時、患者さんがおっしゃったので」
と言い逃れ（スマン説明）できる。
最近の精神科医は頭がいいね。
精神病を治せない事を除けばｗ
265:優しい名無しさん
09/08/24 01:12:33 C/PuUJxb
最近の腕に自信のない医師は
いつも逃げ道を作っている診療の仕方するよ。
気持ちはわからなくもないけど、露骨すぎて嫌になる。
自己防衛、自分大事～が前に出すぎて
患者の立場に立って、何一つ物事を考えられない医師が増えた。
266:優しい名無しさん
09/08/24 03:09:29 1xKtYBpn
①自分が風邪で診察に行けなかった日に、医者が母親と勝手にこちらに相談もせ
ず仕事をしていいと許可を出す
②長年親と一緒に診察を受けてたけど、前回から一人で診察を受ける様になって
からの掌を返したような診察のぞんざいさ、診察時間の短さ
③緊張状態に起こる、副作用のめまいが酷すぎる事を薬を増やす事で対応された
④それによって薬を服用し始めてから悪化しだした、身体のさらなる病状悪化
この４つが立て続けに起こって、流石にネットで色々調べてみたら精神医療の問題
を少なからず知る事が出来た。
今週の診察で減薬の希望を話してみるけど、母親がいないとやる気だしてくれなさ
そうだからまた母親に同伴してもらおう。まぁこの母親も上っ面ばかりで、味方面し
てるけど実際やってる事は｢治す事｣を名目に、あれやれこれやれと理不尽な命令
で振り回し治療を妨害する事ばかりなので、診察の日は｢前門の虎、後門の狼｣と
なるだろうなぁ(´･ω･`)
このスレも含めて医者のあまりの不誠実さを飽きるほど見てきたけど、とりあえず
医者自体を信じるとまではいかないまでも、医者との話し合いの余地くらいはあると
信じてみよう。それを何回繰り返しても、医者の対応が目に余るなら、その時転院・
セカンドオピニオンを考えるとするか
…只、今の一番の問題は母親からの命令の働く事なんだよなぁ、病気やら、副作用
やらで心身共にボロボロなのにそれを言っても、ただ｢やれ｣二言目には｢治す為｣
最後のとどめで｢仕送り止めるぞ｣の脅し。体を誤魔化し動かして仕事をして、ダウン
して｢出来ませんでした｣では済まさないからなぁうちの母親('A`)
267:優しい名無しさん
09/08/25 18:15:49 sYBdbr8D
外科医や内科医に比べて精神科医は格下。
非科学的な部分が多すぎる。
268:優しい名無しさん
09/08/25 19:07:47 658mKuap
そんなに被害妄想が有るなら病院になんて行かなきゃいいのにね。
でめ何年も治らないとこの藪医者が！と思ってしまう。
一生このままならいっそ殺してくれと。
269:優しい名無しさん
09/08/25 21:42:06 XSa5gNDq
＞＞そんなに被害妄想が有るなら病院になんて行かなきゃいいのにね。
その通りだよ。無理の無いペースで少しずつ向精神薬を飲まないように
していき向精神薬０になったら精神病院から離れる。
ただ睡眠剤に依存中。安い内科を探し当て、処方して貰っている。
あとは規則正しい生活と定期的なスポーツが大事。
270:優しい名無しさん
09/08/25 23:53:09 Q2CJPcxK
このサイト少し片寄ってる所もあるけど、栄養素の効果は結構
参考になった。最近は野菜も取るようになってきたけど
まだまだ食べる物が片寄ってるからなぁ、もう少し調べてみるか
URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
271:優しい名無しさん
09/08/26 08:55:17 YhDHVFi+
別に何言われても良いけど、なんかみんな良い先生に出会ってないみたいで可愛そう。
272:優しい名無しさん
09/08/26 12:03:26 z4IhDJlX
>>270
>URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
>mixiの中で『現代の精神医療』の問題点を取り上げた
>市民の人権擁護の会サイクバスターさんの日記を、
>本人から許可を頂き転載しています。
---
市民の人権擁護の会（しみんのじんけんようごのかい）とは、
精神医学における人権侵害を調査・摘発し、精神治療の分野を正常化する
ことを目的として、
サイエントロジー教会
によって1969年に設立された団体である。
英語の正式名称は、Citizens Commission on Human Rights (略表記:CCHR)。
市民の人権擁護の会は「精神疾患は医学によって治療できるものではない」と結論付けており、
「処方薬の使用は有害で詐欺的な診療である」と主張している[1]。
これはSF作家でありサイエントロジー教会創始者のL・ロン・ハバードの
精神医学に対するスタンスを反映したものである。
また団体はアメリカ同時多発テロ事件は精神科医たちによって計画されたと
主張し[2]、そしてその精神科医たちが数十億年前の宇宙の大破壊を
引き起こしたとも主張してきた[3]。
273:優しい名無しさん
09/08/26 12:05:04 z4IhDJlX
サイエントロジー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイエントロジー（Scientology）は、
L・ロン・ハバードが創始した新宗教である。
アメリカに本拠地を置いている。
…
精神医学を真っ向から否定し、信者は精神安定剤などの服用を非常に嫌う
と言われている。映画評論家町山智浩らの一説によると、
これは
『7500万年前、宇宙はジヌー(XENU)という名の邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは手下の精神科医に薬を使わせて
人々を眠らせて冷凍し、輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
という伝説を教義のひとつとして信じているからだという[2]。
274:優しい名無しさん
09/08/26 12:09:38 z4IhDJlX
サイエントロジーと精神医学
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
教会は精神医学との戦いにほぼ勝利したと主張している。
彼らの論文、｢サイエントロジーに反論するものたち」において、
そのことは以下のように宣言されている:
"今日、一人の精神科医に対し500人のダイアネティックス
実践者かサイエントロジー信者が存在している"そして
"世界に何百万人もの教区民たちがすべての大陸に存在し、
教会が彼らを点であらわすことによってサイエントロジー信者が
かつて無く可視的である一方、精神科の開業医を探すものはたった
1つのドアでさえ探すことに四苦八苦することになる[13]。"
サイエントロジーは全世界の信者数を800万人以上と主張しているが、
この数字にはサイエントロジーの導入コースを体験しただけの者も
含まれている[14]。教会はアメリカに350万人の信者がいると
主張しているが[15] 、独自の調査によるとアメリカ合衆国に在住し、
自らの宗教を「サイエントロジー｣とはっきりと述べるものはほぼ5万5千人
である[16]。ちなみに、精神科医で構成されるアメリカ精神医学会と、
心理学者で構成されるアメリカ心理学会の会員数はそれぞれ
3万8千人と14万8千人である[17] [18]。
275:優しい名無しさん
09/08/26 16:46:24 Wmd+409s
コピペうざい
276:優しい名無しさん
09/08/26 17:48:01 z4IhDJlX
サイエントロジーと精神医学も参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイエントロジーと精神医学は
サイエントロジー創立の1952年以来対立してきた。
サイエントロジーは公に、そしてしばしば猛烈に精神医学と
心理学の両方に反対をしている。
サイエントロジー信者は精神科医を野蛮で堕落した職業とみなし、
スピリチュアルヒーリングに基づいた代替医療を薦めている。
サイエントロジー教会によると、
精神医学は不適切で虐待的な長い歴史を持っているという。
教会の見解は強く真偽を問われており、
医学者や科学者たちから非難され、糾弾されてきて、
これらは公の論争の種となり続けている。
277:優しい名無しさん
09/08/26 17:49:39 z4IhDJlX
市民の人権擁護の会
(英語名The Citizens Commission on Human Rights、略称 CCHR)
はサイエントロジーによって立ち上げられた団体で、
これも精神医学の本質は人権侵害だと主張している。
1966年にハバードは精神医学に対して全面戦争を宣言し、
サイエントロジー信者に以下のように告げた
「我々としてはイギリスの精神科医すべてに最低1つの汚点がほしい。
例えば殺人、強盗、レイプやもっとひどいものだ。」
彼はサイエントロジー教会に1969年に精神医学を撲滅する
という目標を誓い、次のように発表した
「我々の戦争は、無理やり『この惑星における
精神治療の領域をすべての形で乗っ取ること』に捻じ曲げられた。」
偶然の一致ではなく、
同じ年にサイエントロジー教会も市民の人権擁護の会
を精神医学を攻撃する第一の手段として創設した。
CCHRは未だに上記したハバードの
「すべての精神科医は犯罪者である」という宣言を引用している。
「普通の刑法で法廷に召喚し有罪にできないような組織下の
精神科医で活動しているものなどいない。
彼らは強奪、傷害、殺人を犯している。
われわれの資料はその証拠でいっぱいだ。」 "
278:優しい名無しさん
09/08/26 17:51:17 z4IhDJlX
ジヌー(Xenu)の危険性
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ジヌー(Xenu), あるいは(Xemu)(英語での発音は/ˈziːnuː/[1][2][3]) は、
サイエントロジーの創設者でSF作家のL・ロン・ハバードによると、
"銀河連合"のかつての独裁者であり、75,000,000年前に何十億[4][5]と
いう市民をダグラス DC-8に似た宇宙船で地球に連れて来て、
火山のふもとに積み上げて、水素爆弾で殺した。
ジヌーの物語は、地球外文明と、地球初期の出来事のエイリアンによる
侵略についてのサイエントロジーの教義の一部であり、
ハバードはその教義を全体として『スペースオペラ』と表現した。
ハバードはオペレイテリング・セイタン・レベルⅢ
(教会内のランク付けのひとつ;略記 OT III)に1967年、
明らかにしたのだが、
｢その資料を謎解きしようとするものは(肺炎その他で)
死ぬ」
と警告した。
279:優しい名無しさん
09/08/26 19:37:01 5+/5K1TI
精神科医に限らず現代の医者はすべて自動機械だよ
内科医は診断マシーン、投薬マシーンで、外科医は手術マシーン
自分の専門分野以外はまったくできないから、患者は自分の病気をよく勉強し
これらの機械を組み合わせて、体を治す必要がある。
280:優しい名無しさん
09/08/26 21:43:50 9fICuZgv
>>279
他の科の医師にかかった数のほうが、自分は身体弱かったから
はるかに多いけど
他の科の医師を機械的だと思ったことは一度もない。
でも、精神科医では投薬マシーン、機械だと本当に思う。
何かが他の科の医師とは違う。
281:優しい名無しさん
09/08/27 23:57:49 uv2W74qw
精神科医は、患者を治せないし、言う事を聞いてくれない患者もいるし、
無力感を感じているのではないか。
282:優しい名無しさん
09/08/28 01:43:11 hCgW5nmn
効かない薬の処方箋は捨てちゃえばいいし、書類だけしっかりだせばいいんだよ。
みんななんとか第二次大東亜戦争がはじまるまでがんばろう！！！！！
戦死したら傷病手当が厚労省から支給されるよ。
283:優しい名無しさん
09/08/28 02:41:13 mV2ZK1li
>>282
氏ね
284:優しい名無しさん
09/08/28 03:40:51 s4Tnt3R8
>>281
僕は精神科医には同情しない。彼らはそれに値しない。
285:優しい名無しさん
09/08/28 05:52:29 SGUBs8IM
たしかに戦争はじまるとみんなしゃんとして精神疾患減るし、
優生保護で断種されたりして民族浄化されるんじゃないかな。
286:優しい名無しさん
09/08/28 06:45:45 mV2ZK1li
>>285
基地外の渡部昇一みたいなこと言ってるんじゃねーよｗ
それよりも、日本の社会のあり方に問題がある。
当たり前のように植えつけられ、普段意識することもない
学歴偏重の価値観、経済至上主義、弱肉強食の競争社会。
戦後の驚異的な復興もそれなくしては語れないけど
果たして、いつまでこのスタイルを続けるのか？
これは政府による一億総ドッグレースだよ。
疲れてしまった人間、体力のない人間はそこから篩い落とされ、負け犬になる。
本を読んで色んな国のことを知ると、日本人は働きすぎ。否、働かされすぎ。
しかも性質が悪いことに、それに対する意識が個々に希薄。
もっと人間らしい生き方はあると思う。
人間らしい生き方をしながら、発展していくのが健全な社会だよ。
みんながみんな同じだけ体力があるわけじゃない。
人が壊れてしまうほど働かせる社会は異常。
287:優しい名無しさん
09/08/28 07:01:10 wUQNMPq2
別にいいじゃん。それで。
みんな、だれの生命にも敬意を払わなくなるし
最終的に混沌が招来されて、パラダイム変換がおきるので
負け組には朗報
288:優しい名無しさん
09/08/28 10:24:16 Eqo+75q5
>>286
納得してしまった。
289:優しい名無しさん
09/08/29 01:17:56 zqNQ9PZb
>>286
具体的に、どうすれば「人間らしい生き方」ができるのかね？
書いてみそ
290:優しい名無しさん
09/08/29 02:09:21 BWcPDdw1
>>286
働き過ぎのおかげで、
戦後、経済復興できたんだけどね。
だから、マイナス面だけではない。
291:優しい名無しさん
09/08/29 05:52:03 Jt3hR58u
先日行った耳鼻科の先生がすごくいい先生だった
話を聞きてくれるし、ちゃんと診てくれる
今まで行った精神科の先生がこんな人なら苦しまずにすんだろうに…
292:優しい名無しさん
09/08/29 06:11:36 C+N/WOJg
精神科医は当たり外れの差が激しいな。
ほかの医者と違って、患者の話を聞くのが重要な要素だから
当たり外れが大きくでてくるんだろうな。
293:優しい名無しさん
09/08/29 10:54:24 O8Yjz6fe
精神科医ですが、このスレみてたら一生懸命やっているのがバカバカしくなりました
次の診療から手抜きでやることにします
どれだけ考えてやっていても、患者さんにはわからない部分だからね
というか、手抜きするほど名医の扱いを受けるんだからね
抗パ剤なんか出さないのが欧米流だけど日本式伝統に則って同時に出すことにします
余計なクスリでも飲んでもらうことにし、賦活より鎮静に努めるようにします
294:優しい名無しさん
09/08/29 11:15:40 H7LrjiKK
>>293
勝手にしろよこのヤブが
ほんとに患者の役・社会の役に立ちたいならキチガイ相手なんかやめて
小児科か産科か救急医になれよ
いま精神科に行くやつなんて治りたい人じゃなくて精神病で
ありたい人ばかりだから、こんなやつらの言うこと聞いても
聞かなくてもどのみちこいつら治らないよ、てか自分で治す気
ないんだから、でも治らないのは医者のせいだからね
by
救急医になって人助けをしたかったが頭が悪いので医者になれなかった通行人(健常者)
295:優しい名無しさん
09/08/29 11:39:45 itPeciTV
精神科医なんでバカばっかりだから簡単にだませてお薬貰えるんだよね
今度はADHDのふりしてリタリンもらおっと
296:優しい名無しさん
09/08/29 13:09:21 C+N/WOJg
>>295
成人のＡＤＨＤには適応がないぞ。
297:優しい名無しさん
09/08/29 22:12:57 rj/S9ood
>>295
全国新聞のトップ記事でリタが徹底的に叩かれたから
リタ処方は難しいと思う。
だけどネットを利用して精神科の傾向と対策を徹底的に
やれば自分の欲しい別の薬をゲットし易い罠。
298:優しい名無しさん
09/08/30 00:01:16 BWcPDdw1
常習性がなければリタリンも試してみたいが。
299:優しい名無しさん
09/08/30 00:45:11 U+J8I8v/
今、リタリンはＡＤＨＤ児童生徒にも適応がないし、
それに変わってコンサータという除法性の薬が１８歳まで適応されてるだけ。
リタリンの適応があるのは、ナルコレプシーに対してだけ。
厚労省通達で去年からそう決まりました。
300:優しい名無しさん
09/08/30 00:54:32 33hchST8
昨日いつの間にか隣の部屋で寝てた
昼過ぎに台所いってみたら作りかけのコーヒーが・・・
薬は何も飲んでないのでナルコレプシーかも？
301:優しい名無しさん
09/08/30 00:57:12 SPbkeLjK
>>300
ハルシオン飲んでね？
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:38:44 I8n2fwzy
現在の一般的な精神科医、心療内科というのはインチキだからね。
単純な理由、「（本当は治るものを）治せない」から。
中には分かった上でインチキ医療をしている輩もいるだろう。
治らない方が金になるのはたしか。冗談の通用しないところで、ふざけているんだよ。
２００３、４年頃のこと、二人目の心療内科の医師とはこんなやり取りがありました。
自分、「本当に気が変になったら、自力で病院にかかることなんてできないでしょう？」
医者、「そんなことないよ？」
この「医者」を名乗る人間は、
重篤化したうつや統合失調がどのような状態なのかをよく知らなかったのだよ。
正確な知識がないだよ。マニュアル的に薬を売るだけの人間だったのだよ。
治せるわけがないね。
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:42:01 I8n2fwzy
自分、「処方された薬を飲んでいますが、全く症状が改善しません。（むしろ、悪くなっている気がする。）」
医者、「薬は、 効 い て い る か 効 い て い な い か 分 か ら な い く ら い が 一 番 良 い んだよ。」
自分、「先生は、僕を治す気があるんですか？」
医者、「！）、・・・」
医者、「では、新しくこの薬とこの薬を飲んでみましょう。」
自分、「・・・（また、新しい薬、、薬ではちっとも治らないではないか。人をなんだと思っているんだ・・）」
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:53:49 kfKdPh85
心療内科を標榜しているところより、精神科を標榜しているところのほうがいい。
ちゃんと訓練を受けてきている。
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:09:01 QWCAHOsH
>>279
他の科の医師にかかった数のほうが、自分は身体弱かったから
はるかに多いけど
他の科の医師を機械的だと思ったことは一度もない。
でも、精神科医では投薬マシーン、機械だと本当に思う。
何かが他の科の医師とは違う。
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:13:25 248yZd45
医者が減薬許可してくれて、早速数種類減らしてくれたけど、それでもまだまだ副作用が辛い
でもだからといって薬完全に絶ったならば、体の痺れと緊張・眠れないなどがあるので、
寝る前にだけ更に少なく絞った薬を飲んでる。医者には薬の事は適当に言おう
なんにしても、単剤化はまだまだ先の話だなぁ(´･ω･`)
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:28:08 D5ja9XiA
>>305
こらっ
私の書いたのを
そのまんまコピペするな
308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:29:45 +BbtCq/5
自分、「先生は、僕を診る気があるんですか？」
医者、「！）、・・・」
医者、「では、新しくこの薬とこの薬を飲んでみましょう。」
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:40:07 +BbtCq/5
なんにしても、単剤化はまだまだ先の話だなぁ(´･ω･`)
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:12:49 cT9AQgdl
>>302
そう？私は、うつは完治しない（治らないもの）として受け止めているけど。
完治ではなく、寛解。語弊うむかも知れないけど、風邪治す薬も未だにないですよね。
対処療法しか。毎年ひくでしょ？人によってそれぞれだとは思いますが。
うちの主治医は、私が「先生、うつって完治はありませんよね？寛解ですよね？」
って聞いたら「そうです。寛解ですね。1年で良くなる人も、何十年もかかる人も
居ます。気長に病気と付き合う気持ちで居てください」って言われました。
今は薬飲みながらですが、調子いいですよ。
311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:21:14 kfKdPh85
寛解が１０年もつづけばさすがに治ったといってもいいのじゃなかろうか。
312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:27:07 cT9AQgdl
>>311
寛解に行き着くまで、何十年もかかる人がいるってことなのですが。。
書き方がわかりにくくて、すみませんm(_ _)m
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:08:46 l56N2w1k
ワシは１４年かかったな（－－；
314:312
09/08/30 19:09:44 cT9AQgdl
>>313
私は、今やや寛解ですが、13年かかりました…(^^;)
315:優しい名無しさん
09/08/30 20:21:07 m8SeQYO5
薬売り商法の実態に気が付くまで８年かかった私です。
「この薬を飲めば元気になる」の一言に騙されましたｗ
もう１０年前の話。
この一言を述べた医者は元気だろうか。
のうのうと生きているんだろうなあ。
316:優しい名無しさん
09/08/30 21:26:22 TuAZPGZC
>>315
それはひどい医師だね。
そんな薬ないから。
317:優しい名無しさん
09/08/30 21:42:47 UUY1JLnu
いっぱいあるよ！
318:優しい名無しさん
09/08/30 21:51:32 DQ93/aWq
逆に良い先生ってどんな先生？
話聞いてくれる人？
話聞いてくれたって薬合わなきゃ症状改善しないし
一生くすりずげ生活だよ
薬に依存したくないのにしてしまってる自分がこの先どうなってしまうのか不安で
入院考え中
319:>>313
09/08/30 22:58:16 l56N2w1k
長い間、精神科に通ったわけだけど、今思うのは
最悪時には薬が必要だが、少し良くなったら、
なるべく早く薬から抜け出すべし
だと思う
320:優しい名無しさん
09/08/30 23:37:57 TuAZPGZC
>>317
まじめなスレッドなんだから冗談はよそうよ。
321:優しい名無しさん
09/08/30 23:42:00 TuAZPGZC
>>318
良い医師というのは分からないが、
投薬だけでは治る可能性は低い、と自覚している医師はまだいいのではないかな。
322:優しい名無しさん
09/08/31 16:05:56 8TA/KzKj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが精神病院です
精神病院＝合法的虐殺施設
所詮今も昔も精神科は精神科
ネットが普及して悪評が広まるようになったのが幸いです
323:優しい名無しさん
09/08/31 16:07:42 8TA/KzKj
↑患者がキチガイじゃなくて職員が完全にキチガイ・犯罪者ですねｗ
324:優しい名無しさん
09/08/31 18:45:59 JUIodiRn
>>323
そうですね・・・
325:優しい名無しさん
09/08/31 22:52:04 6JwvZ2kt
>>294
実際に精神科を選択するのは大学の医学部で落ちこぼれだった
連中が多いと聞いたぞ。
思うには、優秀かつ器用で技術に長けていれば精神科医なんか
にならねぇだろう。
326:優しい名無しさん
09/09/01 00:28:48 w8pIV9q1
大学医学部で落ちこぼれなのは確か。
精神科医は単なる書類書き。
そういう存在も必要なんだよ、福祉国家ではね。
漏れは処方箋でウンコふいてるよ。
327:優しい名無しさん
09/09/01 03:01:29 pZh5ETYf
テレビで、
元引きこもりが私大医学部に合格するまでを放送していたのだが、
精神科医になると言っていた。
やっぱり優秀な人は精神科医にはならないのだろうね。
328:優しい名無しさん
09/09/01 05:27:19 4kS1f4tN
とりあえず神田橋の診察を受けてから評価したら？
329:優しい名無しさん
09/09/01 08:28:11 faBnXAAQ
俺、体育会系なんで医学部のことは分からないが、高校時代から
整形外科医にお世話になっていて、その医師は「病気を治す秘訣
は人そのものがもつ心や身体の自然治癒力を発揮できる環境を作
ることで、薬は最小限にとどめなければならない」といっていた。
聞くところによると、１分くらいの診断で次々に薬を処方し、身
体を破壊する精神科は医者と言えるのだろうか？
330:優しい名無しさん
09/09/01 20:20:39 4kS1f4tN
精神科領域で薬物療法は唯一、エビデンスのある治療ですよ。
脳筋系の人間はホントあほだな。
精神科の薬の最小限ってのは人によってことなる。
だいたい薬を使わないで自殺されちゃったらどうするんだよ？
捻挫や骨折で自殺するやつはいないけど、うつや統合失調症で自殺するやつは
腐るほどいるからな。
331:優しい名無しさん
09/09/01 20:35:40 gLXBrb3M
>>330
投薬治療中に自殺しても精神科医はお咎めなしなんだが・・・
332:優しい名無しさん
09/09/01 21:34:45 599+er7v
>>330
何知ったかぶりしてんだよ。統計的には大量服薬している者の
自殺未遂のほうが圧倒的に多いの知らねえのか？笑わせるなよ。
333:優しい名無しさん
09/09/01 22:18:47 599+er7v
>>330
確かに君のいうように自殺はくい止めないといけないが、
俺が感じているのは、１分やそこらの診断で適切な症状
の把握や処方ができるとはどう考えても思えない。身近
に整形外科医がいるので例をあげたけど、言いたかった
のは、安易に大量服薬で身体を破壊することこそ破滅の
一歩をたどりかねないということ。そのために精神科医
はきちんと患者と向き合い、しっかり会話する中で薬の
量や種類などを決めていく必要があるということだよ。
看護師の友人も複数いるので、いろんな話を聞くが精神
科では説明なしの処方が多いらしいからね。
脳筋系でもそれくらい分かるよ（笑）
334:優しい名無しさん
09/09/02 00:26:52 X7BzTOmC
>>327
私大の医学部ってすごいお金がかかるんだよ。入学は簡単だけど。
その人の家は金持ちなんだね
恵まれてる人はいいなあ
335:優しい名無しさん
09/09/02 09:39:09 IJU5p60o
小泉元首相の息子は、28歳で当選。
恵まれている。
336:優しい名無しさん
09/09/02 11:29:24 60Hh5yGB
電撃療法もエビデンスありじゃなかったっけ？
337:優しい名無しさん
09/09/02 15:55:07 QZnpH1ix
断薬してしばらく経って離脱症状も落ち着いてきた。こんなに意識と視界がクリアなの
は薬を飲み始めた５年前以来だ。その今だから分かるけど、飲んでいた薬は毒でしかな
かったよ、もう二度と飲みたくない。
338:優しい名無しさん
09/09/02 16:21:56 9nz4ptz8
>>337
私も断薬したばかりだけど、同じ気持ちです。
本当に長い夢から覚めたような感覚でした。
もう二度と飲みたくないです。
339:優しい名無しさん
09/09/02 16:40:31 vhNdbv8h
>>337
>>338
向精神薬は直接脳細胞に働きかけるので、一時的に気分か落ち着くかも
しれないが、そこが落とし穴。脳はからだ全体を司っている中枢であり、
長期間そこを傷めるような服用を行えば、五感をはじめ、眼球の動き・
ろれつ・平衡感覚・筋肉収縮などに支障をきたしてくるのは当然！
現に精神科では不可解な心臓発作や、簡単に喉を通るようなものを
のどに詰めて死ぬことが多いらしい。
俺、脳筋系だけどこのくらいはしってるよ。
340:338
09/09/02 17:16:31 9nz4ptz8
>>339
そうなんですよね。
上半身の硬直が取れたね。と薬を切って１ヶ月経った時に友達に言われてびっくり。
自分では全然気づいてなかった・・・
341:優しい名無しさん
09/09/02 17:16:57 XmP2NZrw
今の多くの精神科医に問題なのは
ある程度常に死ぬ事しか訴えないケース以外の鬱病には
無理は絶対ダメだが
安静にし過ぎても悪化してしまうと言う事実を話す事だ
10年は進んでいるアメリカなんかは､薬より認知療法や行動療法に切り替えている
でもいきなりの断薬は危険だと思う
減薬ならまだ良いが
薬以上に効く治療法を見つけてからじゃなければ無理だろ
平気だったって奴は鬱病じゃなかったんだろ
342:優しい名無しさん
09/09/02 18:22:36 vhNdbv8h
>>336
今、問題視されている電撃療法並びに治癒率が極めて〇に近い
薬物治療のどこにエビデンスがあるのか説明してもらおうか。
343:優しい名無しさん
09/09/02 18:32:54 7WqXKcQh
脳の伝達物質の働きを触るということは麻薬と同じ。
麻薬中毒者もいきなり断薬ではなく、減薬で徐々に「抜く」という方法をとる。
なぜなら断薬だと依存性の苦痛だけではなく、体調を大きく崩してしまい、
薬を断つどころか潜在的な依存性を高めてしまうだけだからだ。
専門の施設や指導者のもとで行わないと、脳機能異常をおこすだけではなく
副腎皮質などホルモン系の疾病をおこすのが常。
しかし、日本の精神科や心療内科の医師たちは、そうした知識が乏しく
配慮もできないというのが現状だ。
応急処置としての頓服効果以外で脳の伝達物質を触る薬を常用させるのは
先進国では日本ぐらいなものである。
あのアメリカでさえ製薬会社の政治的ロビー圧力をはねのけて
麻薬と同じ厳重な投薬制限を設けている。
製薬会社と患者との裁判をとおして危険性を多くの国民が知ったからである。
脳科学が発達したイギリスに至っては、ほとんどの医師が薬に頼らないという
治療を貫いている。
脳神経学や薬学を修めきっていない人材が医師になれるのは日本ぐらいである。
だからこそ、世界中の製薬会社に狙い撃ちされているのであり
他の貿易摩擦とのバーター材料にさえされているのである。
344:優しい名無しさん
09/09/02 18:43:06 5EBI0yte
♪
345:３４１
09/09/02 18:52:59 XmP2NZrw
>>342
俺が伝えたい事を凄く詳しい人が居て安心
346:３４１
09/09/02 18:55:24 XmP2NZrw
アンカ間違えた
>>343さんです
347:優しい名無しさん
09/09/02 19:16:41 YPhJraCc
またもや薬価の高い新薬試されそうだよ
348:優しい名無しさん
09/09/02 21:16:19 mvmtOlFd
５分診療・薬漬け、悪化すれば全て病気のせい。お薬、お薬、お薬のワンパターンしか能がない。
バンバン薬を出す割にはどうやって薬を断つかについては全く知識がない。
お薬・止められない、止まらない。患者は薬の影響で頭（脳）も体もボロボロ。
精神科医も止められない・止まらない。患者（お客さん）が通い続けてくれればそれだけ儲かる。
まともな診察、良心的な診察をしていては儲からない。まあ精神科にまともな医療を期待するほうがどうかしてるが、、、。
精神科などに安易に関わってはいけない。正常な者であっても ”薬でおかしくされてしまう”。
本当に精神異常なのは精神医療関係者。腐ったブタどもは死ねばいい。
349:優しい名無しさん
09/09/02 23:54:51 ECXihVWA
覚せい剤も怖いけど、精神科の薬もやばいですよね？
華原朋美さんもすごいことになっているし
（路上で騒いで警察沙汰になった。７回目。）
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
ライターの船瀬俊介さんの中学生の娘さんも
病院の中で薬殺されているようだし
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
350:優しい名無しさん
09/09/03 00:49:46 EXIKgjG2
>>337
どれくらいで落ち着いた？
おれも抗うつ薬は１錠しか飲んでないけど、
抗不安薬は要るかもなあ、と思ってる
351:優しい名無しさん
09/09/03 00:50:38 EXIKgjG2
脳筋系ってなによ？
352:優しい名無しさん
09/09/03 01:28:02 oei4ARGg
受付悪いと先生良くてもダメだね
353:優しい名無しさん
09/09/03 02:00:23 7Zzm+XtZ
>>351
部活ばっかりやってる俺たち体育会系のこと！
脳まで筋肉でできてるってずっと言われてきたんで
もうなれたよ。
354:優しい名無しさん
09/09/03 02:04:57 tQ2ld/y0
私の行ってるとこは一分診療で月二回行って一回六千円です…ヤブって解ってるんだけど薬簡単に出してくれるから行ってます。毎日七錠くらいの薬飲みながら仕事してます。麻薬とかわりない…
355:優しい名無しさん
09/09/03 02:13:29 7Zzm+XtZ
>>343
ということは、精神病を脳科学にこじつけて今もなおタブーを
犯しているのは日本だけということだね。
監査のメスはいつになるのやら
356:優しい名無しさん
09/09/03 02:31:54 CA2KMvK/
いまの厚労省じゃ無理だな。
薬事の技師は、ほとんど製薬会社（外圧＝海外資本）のいいなりだし
外務省やら内閣府もそれを望んでいたよ。
これからどこまで民主政権がメスを入れられるか？てのがポイントでしょ。
厚労省の課長以上は、天下り先と利権しか興味ないから手強いけどね。
抗うつ薬はタバコと一緒で海外資本の会社が自国で売りにくいものを
日本で売ると言う図式で成立しているから英国のように科学根拠だけで
正論を通せる土壌に無いんだよね。悲しいけど。
357:優しい名無しさん
09/09/03 03:03:29 3yMJ+oWM
>>350
断薬してから２週間くらいで落ち着いてきたよ。ただ最初の一週間が辛すぎた
体中の痺れと極度の緊張状態がずっと続き、３日間眠れないなんて事もよく
あった。内蔵の感覚がぼろぼろで時々づきづきと痛むのも苦しかった。精神的
にも体的にもかなり負担があるので、やるのなら医師と相談しながらの減薬の
方がいいのでは。自分は親がバイトしろと言ってきたのでそれまでにそこそこ
働ける体に仕上げなきゃならないのでこんな無茶したけど、おすすめはできない
358:優しい名無しさん
09/09/03 04:16:06 JiLtUISw
日本の精神医療実務対応だけだろう。世間話だけして診療報酬でるのはさあ。
再診710円、精神療法3500円、処方箋…円。
359:優しい名無しさん
09/09/03 04:22:28 HIreUE/Y
処方される薬の効き目をよくわからないまま飲んだらそうなるわなあ。
360:優しい名無しさん
09/09/03 06:32:55 WWDNcBAD
tes
361:優しい名無しさん
09/09/03 07:03:05 dqRMa+Ak
だよね。
タミフル発売当初だって、どこの国よりも
しこたま買っていたよね。
あれ全部さばけたのかな？
裏で何がどう繋がっているのやら・・・
362:優しい名無しさん
09/09/03 07:27:20 mqt4QYi0
>>356
結局、政府の視野は貿易と経済効果に偏ってるわけか？
それだと製薬会社の利潤のみを追求した新薬開発や大量製造
には歯止めがかからないし、海外から輸入した薬もあわせて全て
精神疾患者に売りさばかれる。そして、その営業を担当しているのが
精神医療施設だと解釈して間違いない？
363:優しい名無しさん
09/09/03 08:33:39 H+fAouvK
毎朝、ここを見てる
いい具合に力が抜けて疲れないで済む
基地外相手の仕事なんだから、そんなに一生懸命やらなくていいよなって
精神科医いじめしたければしてればいいさ
結局損をするのはお前らのほうなんだけど
364:優しい名無しさん
09/09/03 08:42:13 Fc8Hm3tg
最近ちょっと疲れてるかな
患者のペースに乗せられてる気がする♪
365:優しい名無しさん
09/09/03 10:23:50 oei4ARGg
いい先生はいます
でも受付は異性に対する態度が明らかに違う
プレゼント貰って喜ぶ女
若い男にデレデレしたばばあ
ふざけんな！
こっちは体壊してんだ！
二か所も患者男ばっっか！
精神疾患よりきも！
366:優しい名無しさん
09/09/03 11:39:48 LOWR2i3p
精神科クリニックで少しでも気分が落ち込んでるようなことを話せば、いとも簡単にうつ病と診断される。
仕事のノルマが厳しすぎる。殺人的に忙しい。毎日ほとんど寝る暇がない。休日なんて夢のまた夢…。
こんな状況下で仕事をしていれば体を壊すの当たり前！精神的にも追い詰められて当たり前。
自分の限界を超えた労働、生活をしていれば誰だって無理がたたりどこかにそれらのしわ寄せが来る。
最近、無理が利かなくなってきた。ストレスもたまり過ぎてどうにかなりそうだ…。「俺はもしかしてうつ？」
こう自分で思い込んで精神科を受診したが最後、無理し過ぎているだけ（そうしなければいけない状況下におかれている）だけ
であるだけなのだが、なんの検査もなく（検査の仕様もない）簡単に脳の神経機能の異常である”うつ病”だと診断されてしまう。
脳の機能は”正常である”にも関わらず、脳の機能に確実に変化をもたらす薬物を服用せざるを得ないという事態となる。
正常な脳の機能を薬物によって弄繰り回すわけだから、正常な機能が薬物によって異常をきたす…という結果になる。
脳の異常は思考、行動の異常となって表れる。
周囲は精神科に行ったというだけで、はなから異常者扱いし病気だから行動がおかしいとしか解釈しない。
薬の服用以前には全く見られなかったような人格変化が起こっても病気の悪化で片付けられ医者のデタラメ診断を信じて疑わない。
病気の人には仕事は任せられない…そうして職を失い精神的にどんどん追い詰められていく。
その結果ますます医者を頼るようなことになる。薬はどんどん増えていき、いつしか自分で薬をコントロールしているのではなく、薬に自分が
コントロールされている（薬物依存）という状態となる。
負のスパイラルにどんどん嵌まっていく。そして長期に渡る精神科通院歴という汚名が残り、再就職もままならなくなる。数年間、精神薬を飲み続けていれば
脳もかなりのダメージが残る。現状の民間クリニックなど営利優先で金儲けのことしか考えていない。
人生は一度しかない。やり直せる人生もあるが、やり直せなくなる人生というのも存在する。
だから精神科になど安易に関わるものではない。精神科クリニックの正体は廃人製造工場にしか過ぎない。
367:優しい名無しさん
09/09/03 13:36:26 kjfWkN/U
>>363
釣りかもしれんが
毎朝ここを見てればわかると思うが
これから精神科医の需要は減るだろう
その時に困るのはお前だ。
悔しかったら外科手術の腕でも磨けやｗ
あっ、その腐った精神じゃムリかｗｗｗ
368:優しい名無しさん
09/09/03 13:53:11 tTrR6Uh2
>>363
金儲けておいてイジメられてるとか
馬鹿じゃね？
369:優しい名無しさん
09/09/03 13:58:24 tTrR6Uh2
>>367
いやいや
マジメな話 薬学より欧米の薬以外の治療法の勉強をして
そちらを使うように進めて欲しいが
それだと結局金取れないんだろうな
政府機関が認めてないし
370:優しい名無しさん
09/09/03 14:57:21 oei4ARGg
リアルに金儲けはどこの病院でもそうだけど精神科や高齢者だと特に顕著に現われる
廃人にさせるか
寝たきりのままずっと生かすか
これが医療なのか
371:優しい名無しさん
09/09/03 15:05:33 +V46FzGT
体育会系、風当たり強いね。
精神科を受診するような人というのは、体育教師が嫌いだったタイプではないかな。
372:優しい名無しさん
09/09/03 15:27:03 tTrR6Uh2
>>371
薬付けにする奴が体育会系？
373:優しい名無しさん
09/09/03 15:31:17 +V46FzGT
いや、>>353に付けたレス。
374:優しい名無しさん
09/09/03 15:39:16 tTrR6Uh2
>>293
結局今まで通りと変わらねえじゃねえか
375:優しい名無しさん
09/09/03 16:43:28 oei4ARGg
>>293 せめて数年に一度は医師免許更新制度導入されるといいですね
376:優しい名無しさん
09/09/03 17:58:31 dqRMa+Ak
>>293はきっと医師じゃないよ。
文章が子供っぽい。
377:優しい名無しさん
09/09/03 18:12:53 N9Dfmlm/
唯一、エビデンスがある治療が薬物療法と言ってるけど、
自分、一年くらいは薬飲んでたんだよ。全然改善しなかった。寛解なんてしなかった。
むしろ、悪くなった。言われた通り、飲んでて。で、薬がどんどん増えていった。
急性期から３年くらい経ってて、ずっとやせ我慢して学校にもずっと通って過ごしてたから、
一応、発話や振る舞いは出来たけど、内面はかなりぐちゃぐちゃでキツかったんだよ。
顔つきだって変わってしまってたし、身だしなみだってキチンと出来なくなって、
頭はおかしくなったままで、家族や通行人にまで気色悪がられて、攻撃されたり、かなりきつかった。
でも、精神科も診療内科も、その内面の病態をきちんと調べてはくれなかった。３０分診断で「薬を飲んで下さい」だけ。
やせ我慢で抑えつけて頑張ってしまったから、表面的には、逼迫しているって伝わらなかったんだろうか。
現行の精神医療は、客観的な病態の検査や精密は診察法が無くて、医者が主観で診断することが根本的に異常だと思う。”医学”のレベルに達してないと思う。
それに、言われた通り薬を飲めば治る、とはとても思えない。エビデンスなんか信じられない。
現在一般的に行われている精神科の治療で症状が改善するなんて思えない。
数年で治るはずの統合失調に２０年も３０年もかけるなんて狂ってる。何か間違ってる。
378:優しい名無しさん
09/09/03 18:53:17 IJOqj46m
この前の診察のとき医者から色々な話を聴かされて「この医者、一応おれのこと考えてくれてるんだなあ」と感銘に浸ってたら、処方箋渡されて
それ見たら何も書いてないの。慌てて看護婦が「先生ぃぃ何も書いてないですぅ～」割って入ってきて、医者が「待合室で待ってて」って。
高齢な医者で補聴器も付けてて耳も遠いんだけど、やっぱ病院変えた方がいいと思う？(´・ω・｀)
379:優しい名無しさん
09/09/03 19:14:58 DKBVge9T
抗うつ薬には、確かに副作用がある。
寛解後、薬を半年から1年続けていたとしても再燃する3割程度いるが、
寛解後、薬を止めると5割程度の人は再燃してるという論文が出ています。
こういったことも、エビデンスと言うんですよ。
でも、どちらがマシかを選ぶのは個人の自由です。
380:優しい名無しさん
09/09/03 19:30:08 fiSlYYBq
完解なのに「完解です」と言わずに
薬を出し続けるのが今の現状
まずはそこからだ。
381:優しい名無しさん
09/09/03 19:41:00 yB4qyGD5
コミュ障の客相手は大変だろうね。
この前診察室で狂ったように大声出して騒いでいるのがいたよ。
救急車で連行されてたw
382:優しい名無しさん
09/09/03 21:11:27 TVOiSiHB
寛解
383:優しい名無しさん
09/09/03 22:35:46 TVOiSiHB
寛解が訪れたら、次は維持療法に入る
>>380は、精神科の本とか読んだことないんだろうな
384:優しい名無しさん
09/09/04 09:28:37 cK/3q/E0
薬は処方通りでなくやはり適時に自分で飲むべき
自分の体や心は最終的に自分で守る
金も医療も人にめ依存すべきでない
385:優しい名無しさん
09/09/04 09:43:14 vbU5rEAs
いや、それは違うと思う。
処方された薬の種類、量に疑問を感じるなら率直に主治医に伝えるべき。
医師の裁量で希望に沿う形で一緒に考えてくれるはず。
ダメな場合は、そういう風に導いていく。
そうでないと医師にかかっている意味がない。
そういう形で自分の身体と心を自分で守る。
386:優しい名無しさん
09/09/04 11:35:38 0oNjj7+w
>>381
薬の作用だよ。そんな危険な薬を安易に処方している医者を、ちゃんと取り締まる
べきというのが、このスレの趣旨なんじゃないの。
>>384
じゃあ、普通の薬局で買えるようにしておけばいいのに。
今の状態だと、薬を管理するはずの医者が、薬を飲め飲めってどんどん勧めて
いるんだから、処方薬にしていることが、かえって危険な結果を生じさせているよ。
387:優しい名無しさん
09/09/04 13:32:35 AJO30sW/
>>383
金儲け主義の精神科医執筆の本ですか？
そんなもん、アテになるのｗｗｗ
アメリカやイギリスの名医の本なら読む気にもなるけど
英語苦手なんもんで（笑）
もし、翻訳されてる書籍があったら教えてね＾＾
388:優しい名無しさん
09/09/04 14:00:54 NeY23q/s
>>377
俺も初通院から５年通い続けて
悪化してった
最初の服薬したばかりの時は
確かに効いて
仕事も再開出来るようになったが半年もたなかった
それ以降も薬物療法ばかりで
数ヶ月回復と
また悪化し
安静期間を繰り返し
結局､波はあるが悪化が続く時期が増えていき
疑問に思い病院を４件変えて行ったが
３件はやはり薬物療法のみ
１件は初診にいきなりあたなはウツじゃない！と叱咤され
診療受けたいならウツ診断した医師の紹介状持ってきなさいと言われ
用意して出したら
看護師がその紹介状だけ持って来て先生は
私には診れないと訳わかんない
診療拒否受けた
389:優しい名無しさん
09/09/04 14:09:43 NeY23q/s
>>388続き
結局今までで一番効いていた薬出してくれるならどこでも変わらんと
近くのｸﾘﾆｯｸに落ち着き、処方はこちらの実体験からの意見中心 でしてもらうようにし
最近になってやっと薬以外の治療法に活路を見出だし自分から ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けたりして兆しが見えてきた
だがこれは薬のおかげより
行動療法や認知療法などの
良い情報をやっと目に出来
実行して効果を感じてきたからだろう
医師は薬だけだが
ｶｳﾝｾﾗｰの方がそういった事の手助けになってくれ
もっと早くから利用しとけばよかったと思う
390:優しい名無しさん
09/09/04 15:14:46 bIVg7Nzi
飲めば飲むほど悪化したな。
始めは抑うつだったのに今はボダ確定だからな。
等質になって犯罪を犯す前に逝きたい。
391:優しい名無しさん
09/09/04 18:24:07 EX6lKGTo
>>389
実は、鬱病に対しての認知行動療法の研究も出ていて、
薬物療法と併用した場合、薬だけより効果があるといわれてる。
併用すると鬱病の再燃の予防にも効果があるらしい。
日本は、まだまだ認知行動療法が出来る機関が少ないからね。
まぁ、効果があってよかった。
392:優しい名無しさん
09/09/04 18:46:37 sSbR7T9i
私立医卒の精神科はダメだよ。
HP見てプロフィールに国公立医卒と書いてあるクリニックを
選べばハズレ率が格段に減る。
393:３８９
09/09/04 19:15:57 NeY23q/s
>>391
効いたつっても
まだ仕事始める自信も無いけどさ…
どん底のホントになんもせずに布団くるまって悩むか
携帯ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ弄ってるだけの
悪化していくだけの
状態に比べたら
かなりポジティブになった
まあ…仕事してない以上､情けないんだが…
現実逃避が上手くなっただけかもしれんが
それを仕事始めてそのストレスから現実逃避して
引きずらない図太さやしなやかさに
活かせるレベルに上げたい
仕事出来ない=廃人と変わらない
って
悪循環になる極端な思考しないようにしてる
394:優しい名無しさん
09/09/04 19:18:07 RirogTaZ
あちゃーそんなコだったのね。
草生やしニートくん。
ますますカワイソ。
395:優しい名無しさん
09/09/04 19:41:52 EX6lKGTo
>>393
焦らない方が良いよ。
治りかけると、色々なことが考えれるようになって
行動もできるようになる。
そうすると無理しちゃうからね。
396:優しい名無しさん
09/09/04 20:39:51 wC/EysUW
>>392私立医卒の精神科はダメだよ
実は自分もそんな気がしていたんだ。
世間的に、国立医学部＞私立医学部で、
さらに精神科は、人気がないと言われているから。
397:優しい名無しさん
09/09/04 21:27:06 0QMZp/xH
>>392
まさに私もそう思っている。
開業の場合は尚更、私立医は却下したほうが良いと思っている。
人生経験に幅がなく、人間世界のある一面しか見ていないから、しょうがないだろうけど。
昔、私立医ドクターに「生きるための手段としての自傷行為、先生ならどのように治療する？」って
聞いたら、「それは、治療の対象」という返事でした。
なんか、答えになっていないような・・・
398:優しい名無しさん
09/09/04 23:41:04 EX6lKGTo
国立出身の先生は、どんな感じなんですか？
399:優しい名無しさん
09/09/04 23:50:52 6IZ3LTQV
>>392
一概に国公立医大卒が良いとは言えないよ。
ワシが通ってるところは、私大卒の先生が院長で、
国立大卒の先生が雇われてたけど、
院長の方が数段良いよ。
研修先によるかもしれんよ。
400:優しい名無しさん
09/09/05 00:34:11 +sLpno26
精神科医は一度派遣でライン工1年ほどやるといいよ
就労判断できるし本だけ読むより勉強なるよ
401:優しい名無しさん
09/09/05 00:46:23 A9Djmlw7
私立でも慶応、慈恵、順天堂あたりは国立並に入るの難しいよ。
単純に偏差値と正の相関があると言ってる訳じゃないのかもしれないけど。
聖マリ、帝京、北里あたりの低偏差値や、逆に宮廷大医卒の天才は
自分とかけ離れ過ぎてるのでフィーリング合わない気がする。
あと年は重要だね。
やっぱり30～40代の脂の乗った医師がいい。
55才超えると精神科に限らずどの科の医師でも
勉強不足で新しい治療法に疎いのがけっこういる。
勉強家な医師が優秀という意味でなら国公立医卒の医師のほうが
優秀と言えるのかも。
ただ、賢すぎるとアスペみたいなのもいっぱいいるから
精神科医としての優秀度は偏差値に拠るとは言えないと思う。
やっぱり勉強家でコミュニケーション能力の高い医師がいいよね。
402:優しい名無しさん
09/09/05 03:23:44 bzJq2V9p
大抵の精神科医は医師の底辺っていうけど
よほど勉強して、やっと底辺にいるんだよね。
ということは、余裕がなく本当に勉強しかしてこなかった人が多い。
机にかじりついてきた人間に人間性を求めるのは無理なことで
機械的に思えるのは仕方ないかも。
大体、どれほど専門書を読もうが、他の臨床でも同じだけど
人の数ほど病態も違うし、経過も違う。
はっきりいうと、精神医学ほど難解な分野もなくて
底辺の医師に務まるものじゃないと思う。
少し厳しいこと書いたけど
そう思った。
>>401
＞私立でも慶応、慈恵、順天堂あたりは国立並に入るの難しいよ。
国立並みってことはない。
他の私大よりは上ってだけ。
要は親の寄付金次第。
私大の医師はおっとりしている人が多く
世間知らずで、大きな悩みは受験くらいなのか、
たいして珍しくないことでも、大層珍しそうに聞く相槌が多い。
浮世ばなれしていて、得体が知れない。
人はいいのだろうけど、まさに宇宙人ｗ
403:優しい名無しさん
09/09/05 08:31:17 s6+d5FR1
＞大抵の精神科医は医師の底辺っていうけど
そんなことは、一部の外基地が言ってるだけでしょう
優秀な精神科医ももちろんいる
404:優しい名無しさん
09/09/05 08:38:42 QtDq3N6j
国立も私立も関係ないけど精神科の医師は他の科に比べればかなり落ちるのは本当
405:優しい名無しさん
09/09/05 09:22:54 wb5YkFVP
外科のほうが底辺だよ・・・・・・・・
406:優しい名無しさん
09/09/05 11:52:48 eIEf32Os
「ブラックジャック」も「Dr.コトー診療所」も主人公は外科医。
407:優しい名無しさん
09/09/05 11:56:21 eIEf32Os
>>317＝>>405？
408:優しい名無しさん
09/09/05 12:06:33 wb5YkFVP
外科医なんて人を切り刻むのが趣味の一歩間違ってればシリアルキラーになってたやつじゃん
409:優しい名無しさん
09/09/05 14:15:15 Hpe9p55X
というより、身体的能力と知力の両方がそろっていないと外科はできない。
特に心臓外科とか脳外科はね。
手先の器用さとそれを活かせる努力と忍耐力・学習力、そして咄嗟に引き出せる知識が豊富でないと無理。
とりあえずプラモデルが作れないとか地図が読めないとかの潜在脳欠陥がある人には向かない仕事。
一番容易なのが一般内科だろうね。
循環器とか産科だとケースバイケースが多いので年中学習していないと裁判で負けたりするし、
小児科は精神的疲労に耐えられる体力と精神力が必要。
ま、精神科は脳神経や生理学をやっている研究者はとびっきり優秀だけど
臨床で仕事にしている人たちは皮膚科や眼科以下だから
内科のさらに下の下、ということだよ。
病院の系列によっては歯科医以下ということを言う人も多い。
410:優しい名無しさん
09/09/05 14:22:40 GFRa5b8r
外科のネタみて思いだした。
大昔、ブラックジャックをみて、女天才外科医になりたいと思った。
その後の家庭科で運針すると、自分の指をさし、
なんだかしらないが、指がつったり、足がつったりで、
外科はむりだと思った。その後は普通の女人生となった。
411:優しい名無しさん
09/09/05 17:04:40 RmWaR6n8
ブスほど女をアピールするんだよな・・・
誰も聴いても無い自分語りといい
流石にこれは医者に同情するわ
412:優しい名無しさん
09/09/05 17:20:36 eLL8nxEU
>>405
脳外科、循環器系、癌手術と外科は花形だよ。
413:優しい名無しさん
09/09/05 17:46:16 GFRa5b8r
>>411
おあいにく様
ブスとかそんなレベルではなくて、私はメタボの中年、髪ボサボサ、
外出するときもスッピンばああなの。
心身ともに健康で、病院なんて出産時のみよ。
414:優しい名無しさん
09/09/05 17:50:11 p3qXJtxP
俺の主治医は勤務医だけど週休３日でお気楽に仕事してる。
急患もないし、精神科の勤務医は世の中でもかなり楽な仕事だという。
415:優しい名無しさん
09/09/05 20:24:40 Na2eFYIt
真夜中も急患の対応で忙しい内科と大違いだね。
最近は精神科業界の実態がネットで曝されて
この先どうなるか分からんが。
416:優しい名無しさん
09/09/05 20:32:15 TwTlK1NC
まあ麻生も言ってたけど
医者って変な人が多いなｗ
417:優しい名無しさん
09/09/05 20:52:17 QtDq3N6j
精神科って人生経験豊富な素人だと出来そう
こんなんで金とってるのかいという若い医師が多い
418:優しい名無しさん
09/09/05 21:00:15 aOv+Zsjw
>>416
会社員と違って個性を磨耗させられることが少ないからだよな
419:優しい名無しさん
09/09/05 21:01:28 WGqGubnU
人生経験豊富な素人の方がマシじゃないか？って奴もいる。
420:優しい名無しさん
09/09/05 21:28:56 m71EpO/1
世間知らずで椅子に座ってお薬出すだけの苦労知らずのお坊ちゃん・お嬢ちゃん達に
実際に苦労しながら汗水垂らして必死に生きている人達の心のケアができるはずがない。
人の話を聞いてそれなりのアドバイス・助言などは人生経験の積み重ね・実際に苦しい思いを
重ねて克服してきた人でないと、とてもじゃないが出来ない。
椅子に座って適当に話をして薬出すしか能がない奴らになにが分かるというのか？
先生・先生と周囲から言われ、俺は（私は）偉いのよ！ってな感じで勘違いしているような馬鹿ばかり。
421:優しい名無しさん
09/09/05 22:07:31 QtDq3N6j
よっぽど飲み屋のママとかのほうが世間知ってるわ
422:優しい名無しさん
09/09/05 22:22:53 l92Tmug/
何で処方料金3倍なのがわからん
こんなの認めていれば保険赤字なるよね
423:優しい名無しさん
09/09/05 23:13:39 WGqGubnU
そういえば昔、不眠症で内科に行ったときは血液検査を受けて、生活環境が
変わったんじゃないかと色々聞かれたけど、あの医者のほうがよっぽど医者らしかった。
今通ってる精神科医はほんとに単なる薬売り。
424:優しい名無しさん
09/09/05 23:15:47 vhzjKYuP
>>415
ネットだけではなく、マスコミでも暴露されはじめてるぞ
糞な医師免許持ちだけの薬屋は、この事態をわかってるのかな？
425:優しい名無しさん
09/09/05 23:48:05 eIEf32Os
>>420
だからオレは３分診療でいいと思っている。
426:優しい名無しさん
09/09/05 23:49:11 eIEf32Os
>>418
なるほどね。
427:優しい名無しさん
09/09/06 02:51:15 kXItQqXT
歳とった偉そうな態度の医者も嫌だが
若い腰掛け気分のネーチャンはもっと嫌だ。
診察室に入る時は香水やらメイクやらすべきじゃないし
腕にチャラチャラ光らせているブランド時計も外せ。
それと「エ～ッ効かないですかァ～？」とか
「ホントゥ？イヤダァ～」とか言うな。
外来が忙しいと人の話も聞かずに
「ハイハイ、じゃ先月と同じお薬だしときますネ」とか
メクラ処方するな。
428:優しい名無しさん
09/09/06 02:55:27 QUGsG/OD
わたし診療より薬だから３分で十分
429:優しい名無しさん
09/09/06 05:35:47 FzTeDKl4
精神科医は片手間でやる商売
今日も適当に鬱診断、キチガイ診断下してもうけてやるお！
430:優しい名無しさん
09/09/06 06:33:09 aDz1Ksxz
俺の所に来たら迷惑がかかるってどんなだよｗｗ
主治医マジ乙
431:優しい名無しさん
09/09/06 06:36:05 C6osEdIS
長文すみません。
形だけでも診察してることにしないと
給料もらえないんです（＞＿＜）
432:優しい名無しさん
09/09/06 12:24:00 DJvCvg0q
>>427
そのような内容でも立派に診察・精神療法として通用してしまう精神医療のいいかげんさ。
そんな馬鹿ギャルに診察されて良くなるわけがない。
いっぺん、泥まみれ、汗まみれになって世間の厳しさを教えないとクソガキ精神科医の根性は治せないだろう。
433:優しい名無しさん
09/09/06 14:41:20 kXItQqXT
腰掛け気分のネーチャンというの大半は
心理学科出ればもらえる心理療法士資格に
毛が生えたような知識の人だ。
でもダラダラとインターンやれば自動的に
精神科医になれてしまう。
学校も病院勤務も玉の輿チャンスを探すのが
目的だから当然ながら研究心なんかないし、
患者と向き合う気もない。
偉そうな態度の年寄りの医者は
自分の浅学さを隠すように威張る。
でもそういう五月蝿くない人がいればこそ
儲かるので経営者と製薬会社が後押し状態。
たまに本気でやっている優れた医者もいるけど
そういう医者に巡り会う確率は異常に低い。
ほとんどの患者は無用な薬で病気を深刻化させられて
廃人にされているのが日本の現実だ。
434:優しい名無しさん
09/09/06 14:58:09 luy5rNxy
精神科の医者は患者の病状に合った薬を出してくれればそれでいいです。
何年も掛かって治らない一向に良くならない。
むしろだんだん悪化する一方。
安楽死出来る薬を下さい。
435:優しい名無しさん
09/09/06 15:18:36 aVrbHRxs
救急病院の精神科医だけは何度も助けてもらったので尊敬してます。
診療報酬上げるべき、逆に町のぼったくり心療内科減らすべきだと思う。
436:優しい名無しさん
09/09/06 15:44:36 8jv+Dsc4
>>435
そんなに自殺未遂でもしたの？
437:優しい名無しさん
09/09/06 15:49:34 aVrbHRxs
パニックだよ、以前は原因がわからなかった
438:優しい名無しさん
09/09/06 16:24:42 MPVf05jR
>>392でほぼ結論は出てる。
439:優しい名無しさん
09/09/06 17:36:30 8jv+Dsc4
精神科医に限らず、
国立大出身の医師に診てもらいたい。
440:優しい名無しさん
09/09/06 17:40:20 AKDfPMNO
2流私大以下だとたいがいプロフィール書かないよ
441:優しい名無しさん
09/09/06 18:14:19 qPB5Oodc
>>424
一応、気づいてはいるだろう。
ただ、健康保健法を盾にとっているし、今のところ
監査も入る様子がないので、悠長に構えてるのだろう。
442:優しい名無しさん
09/09/06 18:37:33 z4NgHxEJ
>>440
東大理Ⅲ出て精神科開業しているが、
患者を自分の興味を満足させる対象としか見ていない奴を知っている。
医者仲間では評判がいいらしいが、こいつは本当に人間なのだろうかと疑いたくなった。
頭はいいが、臨床に向かない典型だと思う。
443:優しい名無しさん
09/09/06 18:53:41 qPB5Oodc
>>442
知的、技術的の優秀というのと、使命感があるか
ないかというのは別物なので、当然そういった連中
も存在する。特に精神科は薬の営業マンと同じレベルの
考え方なのでほとんどがそうである。
444:優しい名無しさん
09/09/06 20:20:25 wyk4a3g6
基本的に医療は標準化された技術だと思う
だからそれほど医者の学歴による違いはあ
り得ないとおもうんだが
治らないと文句たれてるメンヘラは病気
じゃなくてただの甘えなんじゃね？
445:優しい名無しさん
09/09/06 21:12:32 MPVf05jR
＞基本的に医療は標準化された技術だと思う
これが間違いだから以下の文も不成立
446:優しい名無しさん
09/09/06 21:52:03 w5YxoDsV
>>445
では占いのレベルとでも？
さすがキチガイだね
447:優しい名無しさん
09/09/06 21:54:56 Eryuz6PR
>>446
やぶの精神科は占いレベル
つか占いより性質が悪い。
448:優しい名無しさん
09/09/06 22:02:23 mEZnQQ86
>>447
インチキ丸出しの占い師は論外だが
相手の人生経緯を詳細に分析して
的確な人生アドバイスをする占い師の方が
マシな気がするｗ
449:優しい名無しさん
09/09/06 22:23:07 aZjOg1It
>>442
東大理Ⅲなんて受験エリートが行くところであって、
決して医学を本気で目指す人が行くところではない。
450:優しい名無しさん
09/09/06 23:33:16 8jv+Dsc4
>>449
あそこは医師になりたいからではなく、
日本でいちばん難しいからという理由で受験する。
451:優しい名無しさん
09/09/06 23:39:07 MPVf05jR
>>446←こいつ知能低そうだな
452:優しい名無しさん
09/09/06 23:51:23 8jv+Dsc4
低レベルな奴はスルーしよう。
453:優しい名無しさん
09/09/07 00:06:59 IqyNQIlc
>>447
ある意味ではそうかもしれないな。占いの場合は
大量服薬による副作用や拘束による過度のストレスで
身体を傷めたりすることなないからな。
>>444
日本の精神医学は欧米よりかなり遅れている。薬で一時的
に症状を抑えているだけで完治に至ることはほとんどない。
早く、政府は監査をいれて海外の技術を導入させる必要が
ある。でないと犠牲者が増すばかり。
454:優しい名無しさん
09/09/07 05:10:38 vToxwm1V
この掲示板って役に立つね。
Ｐ医の適当ないたずら処方の結果聞けるからね。
いろいろ参考になるわ。
455:優しい名無しさん
09/09/07 14:24:19 ITuM8Lj5
>>444
> 基本的に医療は標準化された技術だと思う
その道の大家でもないのに、敢えて標準治療法を無視して
多剤大量投薬をする精神科医が非常に多いという現実が問題なのかと。
こんなことをやると、薬害とか離脱が大変とかの点だけではなく
そもそも本来の病態はどうだったのか全く訳が分らない状態で診療という矛盾に。
456:優しい名無しさん
09/09/07 14:35:34 ITuM8Lj5
>>448
> >>447
> インチキ丸出しの占い師は論外だが
> 相手の人生経緯を詳細に分析して
> 的確な人生アドバイスをする占い師の方が
> マシな気がするｗ
本物の鬱病に対してのアメでの1年後の治療成績で
・まともな投薬
・ちゃんとしたカウンセリング
・原因環境から切り離す
の三者があまり変わらなかったりする。
さてさて、日本の精神科医の通例の多剤大量療法では
どんな治療成績なんだろうね？
むしろ悪化とか、薬漬けからの離脱から始めないと治療不能とかってのが
ゴロゴロ転がっている日本の現状だと、
話を聞いてくれて共感を示してくれるだけの素人の方がマシだったりするかもね。
457:優しい名無しさん
09/09/07 14:49:25 PJcVqMWm
私の父の口癖「甘えるな、逃げるな、働け」
458:優しい名無しさん
09/09/07 16:46:36 xOVnvE1t
亀レスだけど>>269のレスには救われたよ
ありがとう
459:優しい名無しさん
09/09/07 17:47:33 qmHE8Tr9
後、予後も大切かな。
再び鬱病になる確率は、認知行動療法をしていた人の方が低いらしい。
まぁ、考え方を修正するのだから分かる気がするんだけどね。
それと、欧米と比較すると、圧倒的に治験の数が少ないね。
後、日本は欧米ほど、投与できる薬の量は多くないという致命的な問題もある。
欧米の論文で「効きました」と書かれていても、その量は日本では使えないこともあるわけ。
そうなると、「色んな薬を合わせてみよう」ってことになったのは納得していただけた？
460:優しい名無しさん
09/09/07 17:56:32 qmHE8Tr9
副作用のことも一つ。
薬の副作用か症状かを見抜けない場合もあるらしい。
まぁ、そういった訓練はしていただきたいものだけどね。
SSRIの副作用が問題になっていたけど、実際は少ないらしい。
やはり、向精神薬は負のイメージが強いから必要以上に怖がられるのかな
って思う。
欧米だと薬局で処方箋なくして買える向精神薬もあるからね。
日本だと薬局で買えるのは微妙な睡眠薬がせいぜいだもん。
遅れてるよね。
461:優しい名無しさん
09/09/07 19:52:25 CTyxlQMT
そもそも本来の病態はどうだったのか全く訳が分らない状態で診療という矛盾に
462:優しい名無しさん
09/09/07 20:18:58 IqyNQIlc
>>456
>>話を聞いてくれて共感を示してくれるだけの素人の方がマシ
というより、このことの方が大切。
絶望感・孤独感といったことは治療の妨げになるばかりでなく、
さらに症状を悪化させる。
しかし、日本では、精神療法（家族療法・認知療法・行動療法など）
の提示はされているが、ほとんど実践されておらず、薬物療法だけ
に頼っている現実がある。
具体的には、閉鎖病棟に閉じこめ、精神的苦痛を感じようがそんな
ことはお構いなしに多量の薬を投与し続けている。
診察も短時間で多くの患者を診るので、薬の処方の確認だけになって
いるのが現状らしい。
どう考えても、治療というよりも薬の販売に都合のよいシステムに
なっているとしか思えない。
463:優しい名無しさん
09/09/07 20:21:48 YebHOIMl
本来の病態が全く分からないことはあるみたいだね。
だから、多剤併用していたら薬を抜いたり、置き換える必要はあるんだけど
患者は我慢できないから、リスクを避けて処方しちゃうんだろうね。
464:優しい名無しさん
09/09/07 21:28:30 wT6G+Ycw
>>463
俺が入院していた時の出来事を思い出した。
俺の隣に寝ていた患者。当時の年齢は３０代前半の男性。
過酷な土木工事で入院するハメになったらしい。
入院して最初の頃は保護室で過ごす状態。
相当酷い状態だったのだろう。
保護室から出ても他の患者に挑戦的な態度を取るは、
ハサミで自分の分の髪の毛を切りまくったらしい。
俺が入院した時点では落着いていた。
世間話をしても普通に会話を出来る状態まで回復。
しかし１日の大部分を寝ていた。
状態が回復しても元の状態に戻ったら怖いと精神科が
判断して強い薬を処方し続けて１日中寝ている状態に
放置していたと思われる。
それから１ヶ月くらいして彼は退院した。
現在はどうしているだろうか。
無事に社会復帰していると願いたい。
465:優しい名無しさん
09/09/07 23:44:11 YebHOIMl
>>464
自傷他害のおそれがあるからでしょうね。
鎮静効果のある薬によって、落ち着いて話せるようにも
なったのかと思います。
法律が変わって、重大犯罪を犯した場合、裁判所命令によって
無期限の措置入院ができることになってしまったんですね。
だから、医者が何も考えず患者に薬を処方していると思ってしまうのは
ちょっと待って欲しいと思ってしまいます。
466:優しい名無しさん
09/09/08 16:52:33 oIv25JGG
今日行った病院
高齢の医師が「貴方はやはりおかしい。うつ病じゃないから脳波やあらゆる検査しなきゃいけない」
「うちはいつも全国から来てるからこんなに空いてる日はあまりない」
おまけに領収証も出ない始末
一種の宗教かと思ったよ
467:優しい名無しさん
09/09/08 17:33:19 Uz8yy8qX
松沢病院行っていますが、そこはどうですか？
468:優しい名無しさん
09/09/08 18:57:52 JFRKN2E1
日本で一番有名な隔離施設ですね。
469:優しい名無しさん
09/09/08 22:01:01 SxFIBe2s
>>466
＞＞おまけに領収証も出ない始末
俺が前に通っていた病院はインチキ診察＆処方オンパレードだったが
内訳が書いてある領収書を発行していたぞ。
領収書を出さない病院は保健所の監査で叩かれそう。
それとも監査前にナンチャッテ領収書を作成して乗り切るかｗ
470:優しい名無しさん
09/09/08 23:19:45 ENg5Crqa
おかしなＰ医が存在するのも事実。
一般の鬱の本にも「焦燥感にかられてイライラするうつもある」って
書いてあるのに、
あるＰ医は「うつでイライラすることはない。違う病気、シゾだ」と言ったそうだ。
こわいね～～～。なんか、そのＰ医者の金儲け主義がみえてしまう発言ですね。
471:優しい名無しさん
09/09/09 00:43:33 vpi/8BOb
シゾって何ですか？
472:優しい名無しさん
09/09/09 03:09:24 oFM0cWO4
>>466
ちょｗ
変な医師、病院名知りたいｗ
領収書は出してもらわないと
確定申告できないって言ってもらったら？
お金に困っているみたいだから
診療点数を水増しするつもりなのかもよ。
精神科に限らず、流行っていないクリニックほど
請求書を出したがらなかったり
１ヶ月まとめて出すとか言って
次の予約を入れようとするんだよね。
473:優しい名無しさん
09/09/09 04:22:36 yWqPxsqe
精神科に薬でおかしくさせられたと言わないと医者はわからないのか
こういった実態を知っていて金儲け主義だともわかっている確信犯なのか
しかしキチガイの戯言としか受け取ってもらえないのだと思うと
泣き寝入りするしかないのか
酒井を始めとした薬物依存よりも精神科医療に蔓延る薬物依存が問題ですよ
474:優しい名無しさん
09/09/09 10:01:11 aZZGRm5n
>>472
通常は耳鼻科やってるみたいで
わかば医院と言う診療所です
ちなみに「女子医行っても治らないなんて検査しなきゃ」とか「女子医行ってないですよ」て言い返しましたが
あと「血液検査したがらないなんてやっぱおかしい」
低血圧で測ろうともしないのに「貴女高血圧でしょ？」
おまけに前処方してもらった薬まんま「あったら出します」今の状態は検査しなきゃわかんないとかね
正直逆に素人に悪用されるわ
475:優しい名無しさん
09/09/09 12:10:56 AhRSL5d2
>>473
私も強くそう思います。どっかのマスコミが真剣に問題視してくれないだろうか。
世間一般の人達にこのような事実を理解してもらうことが非常に大切。
誰も薬によっておかしくなったり薬のせいで通常の社会生活が困難な状態にされているなど思ってもいない。
薬剤性の異常な精神症状が出ていても、やっぱあいつおかしいね。で済まされてしまう。
こうなると薬剤性の異常な精神症状に見舞われた人は本当におかしい人間だというレッテルを貼られてしまい
その後の人生・人間関係に大きな災いとなって降りかかってくる。
単なる金儲け主義で精神科クリニックを経営しているような極悪人には自分の診断一つ、薬の処方一つでその人の
人生を根底から狂わせるかもしれないという自覚はあるのだろうか？…まあないからできるのでしょうが。
476:優しい名無しさん
09/09/09 21:29:22 ju0C3C5z
>>475
＞＞まあないからできるのでしょうが。
頭が足りないので自覚無しにやっているＰ医がいると思います。
他の医者に薬の処方を聞くＰ医ｗ
頭がズル賢いＰ医だと薬漬の結果を知っていてやっています。
俺が前に通っていた病院。どうも確信犯の可能性が高い。
スポーツを始めると怒り出し、資格取得の勉強を始めると怒り出す。
「薬を服用して自宅で療養しなさい」の一点張り。
徐々に向精神薬を減らして行き、行かなくなったけどね。
ただ睡眠剤を内科に処方してもらっている。
477:優しい名無しさん
09/09/09 22:36:14 8+qJIJh1
>>476
どこだよ、その医者は。都内だったら嫌だなあ。
478:優しい名無しさん
09/09/10 02:47:13 T3T6mHWU
>>474
耳鼻科もやばいよね
前に耳鼻科いって、領収書くださいって
窓口で言ったら、身体障害者の受付だったんだけど
二人して「領収書って、何言ってんだろうね、この人ﾋｿﾋｿ」
って、ものすごく露骨で感じの悪い対応された。
まあ、それはそれとしても、小さなクリニックだから
すぐ後ろの診察する時に患者が座る椅子で小説読んでいる先生に
聞えているだろうから、フォローすればいいのに、
完全放置で他人事だった。耳鼻科も変な医師多いよ。
結局、領収書は貰えず。
479:優しい名無しさん
09/09/10 08:45:09 +4CIo7AF
>>478
病院の受付や行政機関はサービスしようなどという考えは全くなく、「やってあげます」的精神構造のようだ。
民間のサービス業であれば、きちんとした所であれば接客マナー、誰のおかげで飯が食えるのかという教えをしっかりと
教育されます。
そのような人達は医者を含めて「やってあげてるよ」感覚なのでしょう。
誰のおかげで飯が食えるのか、裕福な暮らしができるのか、全くわかっていない。
世間常識、一般マナーすら分かっていない。それでいて、心のケアができると思っているのだから最悪ですね。
480:優しい名無しさん
09/09/10 12:12:06 kYeFIF11
>>476
9割弱の精神科医が、投薬の副作用を病気の症状だと言って薬を追加・増量しているだろう。
医療保護や措置等の任意で無い入院の場合、
精神科医が治療と称する行動は患者の話を全く考慮に入れず見た目だけで判断して行っているだろう。
481:優しい名無しさん
09/09/10 18:07:06 AlswG6GF
>>470
>「うつでイライラすることはない。違う病気、シゾだ」
馬鹿？どこの大学？
>>480
>9割弱の精神科医が、投薬の副作用を病気の症状だと言って
>薬を追加・増量しているだろう。
おそらく間違いない。だから大問題。
482:優しい名無しさん
09/09/10 20:33:33 ZCtqSDoW
>>477
福島県海岸沿いと都内南部の両方で診察をしているよ。
ちなみに出身大学は三流私大。
こんな医者は都内にウジャウジャ潜伏しているかもしれんが。
483:優しい名無しさん
09/09/10 21:59:50 qxcpx6EC
あくまでも仮説だけど、精神科なら本当は病気ではなくても、
身体科のような科学的なものによる診断ではなく、
あくまでも患者の様子、あるいは、患者家族の話しだけで、
あとはドクターの長年のカン（？）により診断を下せるんだよね。
とすると、以下の仮説のようなものもなりたつのかな？
もし仮に自分の思うように育ってくれない子どもを、「精神的病気かも」と
ドクターに大袈裟に話し、そして子どもは入院させられ、しかし、子どもは
「病気じゃないよ～～出してよ～～」と騒いでも、そして、
騒げば騒ぐほど薬漬けになり、健康な身体を蝕まれていき、さらに精神状態が悪くなる。
ということも考えられるのだけど、
ここの人たちはどう思う？
484:優しい名無しさん
09/09/10 22:31:27 AlswG6GF
>>483
>騒げば騒ぐほど薬漬けになり、健康な身体を蝕まれていき、
>さらに精神状態が悪くなる。
（追記すると）
その後、自分をそんな目にあわせた家族や精神科医を恨み出す。しかし
保護の下、どうしようもない。そして、苦しさのあまり自殺未遂をくり
返し、一生精神病院での生活を強いられる。
こういった例は山ほどある。もはやこれは医療とはいえないのでは？
現に、何年たって完治の目途が立たない治療をくり返し、患者を犠牲
にしているのは日本だけである。
485:優しい名無しさん
09/09/10 23:14:19 T3T6mHWU
馬鹿親と藪医者が出会ったら
そうなることもあるだろうね。
486:優しい名無しさん
09/09/11 00:13:17 ddzgSs+K
レスありがとうございます。
やはり、ありえるお話なのですね。
大多数の人間は精神科と関わらないから、知らないだけ、真の精神医療の怖さを。
薬剤性の精神症状の悪化であっても、病気としての症状悪化としてしか捉えず、
同じ薬か、違う薬を上乗せしていくだけということを。
Ｐ医にとっては、自分の言うことを聞き、大人しくさせておくことが、
治療のようなところもあるということを。
大昔には、「血が悪いから精神が病んでいる」と考えられ、血を抜く治療も
あった精神医療。薬物療法が主体になる前は、電気ショックを与え、
患者を静かにさせていた精神医療。そして、ロボトミー手術。
ダークな部分を拭い去ることができない精神医療。
487:優しい名無しさん
09/09/11 00:36:51 kBJYGYIu
俺が通ってるクリニックの先生に、調子が悪いから薬増量してくれと頼んだことが何度かあったんだが、
薬はあんまりいらないんだよ、と言われて増やしてくれないことが多く、なんだよと思うことも
あったんだが、今はかなり安定してきて就職活動もできるくらいになった。
もしかして当たり石なんだろうか？
488:優しい名無しさん
09/09/11 01:45:00 q/l7C+ue
>>1に「まるで人と対話している気にならない虚しさが募る機械的な診察」って書いてあるけど、これはしかたないと思う。
大勢のメンヘラ患者相手に一人一人親身に話を聞いてたら医者の精神が病んでいくだろうから。
489:優しい名無しさん
09/09/11 02:44:51 hiv3fX0C
いや、それを差し引いても
ひどいんだ、精神科の場合は…
薬局の人のほうが、話す時間はもっと短いけど人間味ある。
490:優しい名無しさん
09/09/11 03:28:02 Sxl+mceC
薬の使い方は医師によって差が出るよね。
10年前に鬱になり一つ目のクリニックへ。
今年も当時と同じくらいの鬱で別のクリニックへ。
一つ目のクリニック
ロヒプノール
レボトミン
ニューレプチル
レキソタン
アモキサン
リタリン
二つ目のクリニック
ジェイゾロフト
ソラナックス（頓服）
今はリタリン廃止でSSRIが主流だから
時代も多少は関係あると思うけど。