双極性障害・気分循環性障害34at UTU
双極性障害・気分循環性障害34 - 暇つぶし2ch182:優しい名無しさん
09/08/03 11:17:26 lCt6baUi
躁鬱の鬱に出されてるお薬ってどんなもんがある?
自分は、デプロメール出てるんだけど
副作用がきつい。喉渇くしが声がガラガラになるし苦いし。

183:優しい名無しさん
09/08/03 14:46:09 P+09m5Jc
>>182
デプロメールも副作用弱い方だけどね
一部SSRI系自体が合わない人もいるようだから
そういう体質なのかもしれないが

違う系統の薬だとテシプールは躁鬱にも処方しやすいっぽい

184:優しい名無しさん
09/08/03 16:29:51 lCt6baUi
>>183
レスありがとう。
パキシルもダメだったんですよね…
少量しか出ていなかったのに、副作用+躁になっちゃって…('A`)
ちょっとかかりつけの医師に相談しようかと思ってるところ。

185:優しい名無しさん
09/08/04 01:21:23 d6RnAKjl
てす

186:優しい名無しさん
09/08/04 01:47:03 4mF4aRZ3
パキシル減らし、デパケンR増やして、安定剤は、セパゾン、5年以上いろんな病院で、いろんな薬試したけど、何が真実なのか、最近超鬱です。今回は、悩む(/・_・\)為に生まれてきたのかなか。ちょっと前までは、軽躁で元気だったんですけどね。
何か、虚しくて淋しい(゚ーÅ)ホロリ。周りは、夏休みなのに、私は、マイナス273度、寝たきり。


187:優しい名無しさん
09/08/04 02:42:19 csJkQQSd
>>ID:TVAvBo4z
ナンミョーはソウカだよ。(普通は南無阿弥陀仏)
近所にソウカが居ると思われw



188:優しい名無しさん
09/08/04 05:51:01 h68gcUO/
AVに出た人いる・・・?

189:優しい名無しさん
09/08/04 12:20:50 wbVrsQHd
AVに出るのは、どちらかといえばボダというイメージだが

190:優しい名無しさん
09/08/04 12:24:24 fKiFV69Z
そのときの心境にもよるんじゃないかね。
自分最強状態なら出てもおかしくなかろうもん。

191:優しい名無しさん
09/08/04 12:26:19 p6pZck9e
>>186
うつ期は極力何も考えないことじゃよ。
逆らわず何事もしょうがないと思って気ままに生活するのじゃ。

192:優しい名無しさん
09/08/04 15:22:22 TSoNQ2TI
>>188
幾つか前のスレで見かけた気がする。
躁の時に性的逸脱や、浪費の穴を埋める為に、
水商売や風俗関連に手を出してしまって鬱落ちしてから後悔、という話は、
ここに限らず聞いたことがある。

193:優しい名無しさん
09/08/04 15:28:16 LbVC3387
薬、みんな処方通りに飲んでる?
まったく飲んでない人っていないのかな?

自分、自己判断で飲むのやめたんだけどヤバイのかなぁ。

194:優しい名無しさん
09/08/04 15:32:24 LKrchqNO
>>193
何故止めたの?

195:優しい名無しさん
09/08/04 15:35:27 LbVC3387
>>194
飲んでいても、いなくても変わらない気がしたから…かなぁ。


196:優しい名無しさん
09/08/04 16:20:58 fKiFV69Z
>>193
気分安定薬と抗不安薬(兼睡眠導入剤)を出されてるけど、
抗不安薬は眠れなさそうなときだけ飲んでる。
気分安定剤は絶対に飲む。

197:優しい名無しさん
09/08/04 16:36:27 LbVC3387
>>196
ありがとう。
参考になった。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 17:23:01 4mF4aRZ3
>>191
レスありがとうね。リボトリーリ飲んであの後寝ました。そうだよね、鬱の時は、考えても仕方ないよね。鬱の時は、できるだけ、寝てます。私は、激鬱よりも、軽躁が好きなんだ。フラットも軽躁も、区別の自信ないけどね。


199:優しい名無しさん
09/08/04 17:27:55 csJkQQSd
私も抗ウツ剤・眠剤は調子見て加減してるけど、気分安定剤(リーマス)だけは規定どおり飲んでるよ。
血液検査でキチンと飲んでるねって言われるのが嬉しいw

200:優しい名無しさん
09/08/04 19:12:49 5RBkxl8h
>>193
基本的にきちんと飲むようにしています
副作用がある時とか 効かないかも・・・と思ったときは
すぐに主治医に相談して 対処してもらます

勝手にやめちゃうと 医師も診断に差し支えがあるだろうし・・・

201:優しい名無しさん
09/08/04 22:03:13 A0kr77We
>>193
指示通り飲んでます。
でも、今軽躁のためか夕食後のデパケンRとリーマス飲んだかどうか思い出せない。
飲んだ様な気がしてきたからとりあえず夕食後の分は飲みません。
たまにこんな事あります。

202:優しい名無しさん
09/08/04 22:12:13 4JvVRDGk
リーマス飲みたくないのでソラナックスとかドグマ飲んでます。
リーマススレ見ると飲み始めてから芸術作品とか何かを見ても
何も感じなくなった、感動しなくなったと言ってる何人かいて
それだけは絶対に嫌なんで。

203:優しい名無しさん
09/08/04 22:25:21 TSoNQ2TI
>>193
リーマスは必ず増減させずに飲む。
眠剤や安定剤、メジャーは、
状況によって(最初に医師の指示を仰ぐけど)増減したり、
服用時間をずらしたりすることがある。

>>202
リーマス飲んでるけど、
芸術に対する感動だって変わらないし、
自分自身の創作活動(ちまちま文筆業)にも別に影響ないけど…。
そんなただの伝聞やイメージだけで、
患者の思い通りの処方にしてくれるお医者さんがいるんだね。

204:優しい名無しさん
09/08/04 22:25:48 rKwmckEl
少し好みが変わるかも。例えば陰鬱な楽曲に同調するのがなくなったり。
でもリーマスはヽ(´ー`)ノマターリするから健康的だよ。
感動しなくなることはないなぁ。

205:優しい名無しさん
09/08/04 22:45:31 wbVrsQHd
リーマス飲まずに、ソラナックスとドグマチール飲むって、それ完全に双極性障害
の処方じゃないやんw いや、処方されてて勝手に飲んでないというなら話はわか
るんだが(非常にまずいと思うが。逆にリーマスのみ飲んで他飲まないほうが良い)
もしリーマスの処方が止まったんなら、それは双極性障害とは見られてないって
ことだろ。ソラナックスとドグマチールだけなんて、非定型の神経症とか、大うつ
エピソードを伴わない軽い抑うつ状態、そんなかんじでしょ。病気向けの処方じゃない。

206:優しい名無しさん
09/08/04 22:49:12 4JvVRDGk
双極性2型と診断されてるよ。
医者からは自分の病院に来て飲む事を薦められてるけど拒否してる。
面倒だから書かないけどリーマスを出せない所で診療受けてるから拒否できてる。

207:優しい名無しさん
09/08/04 23:52:32 vwo5V9v+
精神の薬って人によってだいぶ効き方違うからな。
俺はリーマスなんてさっぱり効かない。
ソラナックスは精神安定剤の中では結構抑え気味にしてくれると思う。

現在全くフラットだけどいまの医者はソラナックスだけにして振れ方を観てみようと言っている。
出来る医者は無闇に薬出さないと思う。

208:優しい名無しさん
09/08/05 00:17:11 0xQsG0hv
>>207
狭い意味での双極性障害(ICD-10:F30,F31)ではないんじゃないの。
診断名は薬出すために多少曲げることがおおいから当てにならない
のは当然のこととしても、医師が腹の中ではどう見立てているか。
気分安定薬を出さずに総極性障害を治療しようと考える精神科医は
少ないと思う。 なにか深遠なお考えがあるのだろうか。。。

209:優しい名無しさん
09/08/05 00:21:43 3AfL4+VK
>>207
>>208さんに同意。
「寛解」と判断してリーマスを断薬するという例や、
副作用などを回避する為に中断したり、メジャーを利用するという例はあっても、
マイナートランキライザーを「抑える」目的で使う医師がいるとは思えない。

「出来る医者は無闇に薬を出さない」は急性疾患には当て嵌まると思うけど、
慢性疾患の場合は話が全く違ってくると思う。

210:優しい名無しさん
09/08/05 00:33:10 iTRKsxn9
パキシルとデパケンだけでリーマスもらった事ないけど
「躁鬱」って診断されてる…

211:優しい名無しさん
09/08/05 00:39:06 0xQsG0hv
>>210
デパケンは気分安定薬(リーマスと同じグループ)ですよ。
てんかん薬でもありますが、この場合は抗躁薬として処方されてるでしょう。

212:優しい名無しさん
09/08/05 00:48:28 NkLNj90V
>>208
いやバリバリの2型だよ。
まあいまは鬱期を脱した後のフラット期なのでとりあえず様子を見ましょうと言うことになってると思う。
躁状態になってきたら何らかの薬は出してくるでしょう。

バイポーラワークブックを薦められました。あとは鬱の検査シートを渡された。
たぶん私の態度や言動がおかしくなってきたら再度、検査して状態を見るのでしょう。

その先生は医学部の頃から精神分析の教練を受けていたり、認知行動療法も深く勉強している。その他の精神療法も詳しい。
神経科を経験したり、発達障害などにも詳しく色々会話した範囲では双極性障害もかなり詳しかった。
双極性障害患者の症状や状態や経過などかなりわかっていた。

>>209
寛解として断薬したわけでわなく治療スタートとして切ったと思う。
私のいままでの経過や状態から判断して。

まあここにいる人たちよりは今の医師を信じるわ。

213:優しい名無しさん
09/08/05 00:52:47 0xQsG0hv
>>212
今までに躁状態になったことあんの?
気分安定薬が出てたことは?ない?

...まあどうでもいいや。寝るわ。

214:優しい名無しさん
09/08/05 00:53:39 Dm3YMLxH
うちがかかってる医者は医学部の頃何やってたかとか全然知らねーや・・・
ググると躁鬱専門なんだなーとか学会こういうの出てるんだーとか分かるけど。

215:優しい名無しさん
09/08/05 00:54:50 NkLNj90V
>>213

>>207でリーマス全く効かないと書いたけど。
あとはリボトリールとかテグレトールとか飲んでたよ。

書いてあること読めないようなら早く寝た方がいいね。

216:優しい名無しさん
09/08/05 00:55:35 3AfL4+VK
>>210
デパケンやテグレトールは、
リーマスほどではないけど処方されてる人けっこう見るよ。
自分もどちらも経験あり(副作用が出てしまってリーマスのみに戻ったけど)

>>212
医師ではないから何の診断行為をするつもりもないけど、
勝手な自己断薬(絶対しちゃだめだよね)の話の後の流れではもうちょっと空気読もうよ。

217:優しい名無しさん
09/08/05 00:59:04 NkLNj90V
>>216
勝手な症方とか関係なく
ソラナックスだけになる場合もあるよと言うこと。

>>206 の彼も結局医師からの処方でしょ。

ソラナックスだけは駄目に決まってる!みたいな決めつけを勝手にしているのはここの人たちでしょ。

218:優しい名無しさん
09/08/05 02:02:06 3AfL4+VK
>>217
…ちょっと上のレスも読んでないのね、了解。

219:優しい名無しさん
09/08/05 02:33:13 NkLNj90V
>>218
君は203さんなのかも知れないけど。別の人のレスも含めて総合的に書いたので。

リーマスにしたって人によって効果が変わるのだから芸術的感動が亡くなる人だっているかも知れないだろう。

それに文学と 芸術(美術や音楽)は明らかに違うから脳の使う部位も全く違うし語学が得意な人と芸術が得意な人はだいぶタイプが違うだろう。


患者の言い分も含めて最適な薬を処方する医師がいてもいいだろう。(どうしても気分安定薬が必要ならリーマス以外使えばいいのだから)

220:優しい名無しさん
09/08/05 02:54:02 kmjj6ZAQ
>>193です。
レスくれた方、どうもありがとう。みんな真面目に飲んでて偉いなぁ。
荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳ない…。
自己断薬は駄目ですよね。皆さんはしないで下さいね。

私は他にも一生涯の病気(内臓)を20年程かかえていて
また一生飲み続ける薬が増えるなんて嫌だ、という気持ちもあり
断薬に踏み切りました。(飲んでいた薬はデパケンR200の1錠を朝と夜です)
断薬してから2ヶ月たちますが、以前と変わった所は無い気がします。

近日、ずっと通ってなかった心療内科に行くので主治医にアドバイス貰ってきます。

スレ流れ見ていて思ったのですが、>>219さんの言う通り
「患者の言い分も含めて最適な薬を処方する医師がいてもいい」と私も思います。
たとえそれが「一般的な処方」で無いとしても、症状が良くなるのであれば
良いのではないかと思います。長レススマソ

221:優しい名無しさん
09/08/05 03:10:29 NkLNj90V
まあ俺も悪かったのかもな。
みんな>自己判断で飲むのやめたんだけどヤバイのかなぁ。
に非常反応示してたんだな。

222:優しい名無しさん
09/08/05 03:12:32 NkLNj90V
ただ俺の場合2型だから病院も行けなくなって何も飲まなくなるなんて良くあるよ。

んじゃ寝る。

223:優しい名無しさん
09/08/05 06:18:28 spOjo61P
双極って解っててリーマス飲めといわれて拒否してるってどうなのよ。

入院をすすめます。

224:優しい名無しさん
09/08/05 12:03:07 m4FKby1p
最近では1型と2型は別の病気と考えられている、みたいなことをよく目にするんだけど、躁の強さとか診断基準以外にどうちがうのだろう??
たしかに2型はいろんなのとかぶってそうだけど・・

225:優しい名無しさん
09/08/05 12:06:01 m4FKby1p
つまり自分は2型で、診断までさんざん人格障害とか言われてきたから、2型は純粋に病気でないのではないかと気になる。
1型は大変そうだけど、2型も秘かに地味に身を持ち崩していくイメージ。

226:優しい名無しさん
09/08/05 12:12:09 Dm3YMLxH
さっきちょうどその違いを本屋で立ち読みしてきた。
信用ある本かどうかは知らんが、躁の症状の強さで決まるって書いてあったなー
ただ、「基準を設けて客観的に診断するのは不可能」だと。

今までⅠ型が重症、Ⅱ型が軽いと思ってたんだけど、
躁が軽くても鬱だけが異様に強く出る人も居るだろうし、「Ⅱ型=軽い」はちょっと安易だったわ。

227:優しい名無しさん
09/08/05 13:49:13 m4FKby1p
うん。それに軽躁だって、重大な決定をしちゃうとか、お金使うとか、人との関係とか、人生においては影響がでかい。

228:優しい名無しさん
09/08/05 18:13:47 zCz2gz1r
タイプの違いであって重症度ではないよね
うちの主治医は特に分類しない方針。

それにしても服薬拒否の類の話題はもっと慎重にならない?
身内に非定型の患者がいるけど、
自称メンヘラの薬飲んでない自慢話聞いては談薬や通院拒否するんだよね。
失敗談や相談じゃなく、
まるでよくある当たり前のことのように語るのはどうかと思うんだ。

229:優しい名無しさん
09/08/05 23:37:06 z6ad3g4h
睡眠薬や安定剤(デパス等)を時々ちょこっと飲まないのは構わないと思うけど
双極性だと言われててリーマス飲まないとか抗うつ剤勝手に断薬するのは
病院行ってる意味ないと思うんだけどな・・・。
どうしても嫌だったら相談して薬変えてもらうとか色々あるし、
人として信頼関係はどうなのよって気がする。

ただ症状が軽くなると服薬が億劫な気持ちは分かるし、
親が躁うつで勝手に断薬する!って言い出して本人はいいかもしれないが
周りの迷惑考えてくれ~という気持ちもあるし、複雑だ。

断薬話はコンプライアンスの面で自慢できた話じゃないと思うけど、
最初受診した時に安易にSSRIを説明無しに処方した医師もちょっと恨んでる。
お互いに薬について話し合うべきなんだが、こっちから聞かないと説明して
くれないし多少の副作用は無視してガンガンMAX処方の方針の先生なんだよね・・・。



230:優しい名無しさん
09/08/06 00:15:29 Du5oCNJD
双極性障害の治療は投薬が基本であり、気分安定薬がまず出てくる。抗躁作用
だけでなく、双極での抗うつ作用、抗自殺作用も有し、最も古くから使われてい
る炭酸リチウム(リーマス)が基本になるが、副作用や十分な効果が得られな
い場合、バルプロ酸やカルバマゼピン等、あるいはこれらのうち複数が用いら
れることもある。
これに対し、抗不安薬のみの処方という例も昨日書き込みされたが、これは治療
標準からははずれるだろうが、それがいけないのではなく、どういう意図をもって
なされたのか、そのへんに興味がある。 具体例は知らないが、日本でも双極性
障害に対していわゆる漢方薬のみで治療をすすめておられる医師も、もしかした
らおられるのではないかとさえ思う。(中国だったら絶対いるなw)

>>229
眠剤・抗不安薬は基本的に対症療法の薬だからね。BZ系でも依存性は
あるから、飲まないですむならそれでいいんだろうと思う。俺は専ら頓服。
でもほとんど飲まない。気分安定薬の継続服用は必須だよね。同意。

231:優しい名無しさん
09/08/06 00:21:08 Du5oCNJD
ちなみに、医者は信用・信頼しても、盲信・狂信・崇拝はするな、って思う。
対価を払い、プロの知識・経験・能力を信頼して、サービスを受ける。
俺はタクシーに乗るのとそれほど変わらない気持ちで病院に行く。

232:優しい名無しさん
09/08/06 13:12:22 F5hBpyIg
デプロメール、ルボックス飲んでるかたいますか?
よかったら使用感を教えて下さい。

233:優しい名無しさん
09/08/06 13:38:33 /jC/bnJ5
それは鬱を緩和するための弱い薬
なぜ弱い薬がだされるのかは躁転を防ぎたい医師の判断ではないでしょうか
ここでパキシルを服用した場合、好転したように感じられるがそれは躁転であることに気付かないと更に寛解は遠くなると、あくまで俺自身の体験からはそう思います
本来ならルボなしでリーマスの量を調整したほうが良いと思いますが、そこは医師ではないので
俺はデパケン1200、リーマス600、リボトリール300飲んでますが、ちょっと焦りがありルボ検討中です

234:優しい名無しさん
09/08/06 14:01:35 F5hBpyIg
>>233
ルボックスは効果がマイルドな薬なんですね。
私はリーマス800ジェイゾロフト100飲んでますがジェイゾロフトがあわないようなのでルボックスに変えようかなって考えてます。

235:優しい名無しさん
09/08/06 14:33:12 AMqWn9/0
>>233
パキシルで好転したと思ってたら、見事に躁転してるって主治医から言われた
それ以後は双極性1型と診断が変わった
パキシルで調子良くなったのが寛解か躁転したかを見極めるのって素人じゃ無理だよね

236:優しい名無しさん
09/08/06 15:31:57 ACd5qfpy
>>229
えっと、拒否すると言っても飲みたくないと直線拒んだわけではなくて
とりあえずそこで出せる分の薬(ソラナックス、ドグマ、ジェイゾロフト、デパス、レンドルミン他)を処方してもらってて
「本当はリーマス飲んでもらいたいんだけど調子いいならこのままいこう」って感じです
で、自分としてもリーマスに対して嫌な先入観があったからそれは助かった
でも皆のレス見てると副作用なんて人それぞれだね
ただ実際感性が無くなったと言う人もいるわけでやっぱりできるだけ飲みたくない気持ちはある
でも酷くなったら先生の病院行ってリーマス処方してもらうと約束してる
今は安定してて鬱はほぼ無くなり、たまに軽躁にはなるけど元気なんで医者も納得してる
レンドルミンがあまり効かないんで双極性には良くないけど
寝れないなら仕方ないよね、とマイスリーも処方してくれてます

>>217
一応彼女です

237:優しい名無しさん
09/08/06 15:35:22 ACd5qfpy
直線→直接だった。

238:優しい名無しさん
09/08/06 15:35:25 Nr7NBTz8
抗うつ剤が処方されてる人は鬱期が長いタイプの人ですか?
自分の主治医は、
抗鬱剤が作用しはじめるまで(2週間~1ヶ月)待つより、
気分安定剤の調整で「上がり始める」のを待つほうがリスクが低いということで、
まず抗鬱剤は出さないのです。

今みたいにお盆休みを控えていたりする時は特に、
急激な躁転や混合で危険な状態になった時にフォロー出来ないと困るから、と。
鬱よりは躁の時に希死念慮や自殺企図が増えるタイプだから、
慎重になってくれてるのかな。

239:優しい名無しさん
09/08/06 20:39:42 05dzjbeH
私は躁は鬱ほどひどくない。
鬱期が長く深刻で、希死念慮との苦しい闘い。
デパケンとリーマスの他にルボックス、ジェイゾロフト、
リボトリールを処方されているよ。

240:優しい名無しさん
09/08/06 22:00:32 8Cu9Ayt4
ちょっと皆の意見を聞かせてくれ。
鬱状態で、 ルボックス75mgまで少しずつあげてきた。
寝たきりレベルだったのが動けるようになってきたと思ったら、一昨日あたりからなんだか思い立ったら行動にうつさないと気がすまない状態に。
しかし気持ちがついていかない感じで、激しくつかれる。
お盆休みに入る前に、受診したほうがいいのかな。。医師からは、様子見てからスタビライザーを処方しようねと言われている。


241:優しい名無しさん
09/08/06 22:04:20 8Cu9Ayt4
ダメだ。ムズムズして、外出したい。。気持ちは上がってきたけど、波がある。

242:優しい名無しさん
09/08/06 22:07:59 F5hBpyIg
>>240
混合状態じゃないの?

243:優しい名無しさん
09/08/06 22:17:15 8Cu9Ayt4
242です。

双極と思われるエピソードはあるのだけれど、ベースに発達障害がありきの鬱状態だから、デプロメール少量投与から始めて経過観察中だったんだ。
自分の状態を客観視できにくくて、混合といわれるのが今の自分の状態なのかわからないよ。
以前のエピソードは、スイッチが入ってどうにもとまらなくなるかんじだったけれど、いまはなんだか難しい乗り物に乗っている感じだよ。。

244:優しい名無しさん
09/08/06 22:18:31 8Cu9Ayt4
間違えた。240=241です。

245:優しい名無しさん
09/08/06 22:19:28 tURcBY7I
明日から作業所通うことになった
社会復帰へ少しずつ進もうと思う

246:優しい名無しさん
09/08/06 22:57:49 8Cu9Ayt4
240です
スレ違いだったみたいですね。
連投すみませんでした。
ちょっとドライブして頭冷やしてきます!


247:優しい名無しさん
09/08/06 23:03:02 QECDmOAw
>>246
そんな状態でドライブに行くのはやめなさい。
家の中歩き回ればいい。

248:優しい名無しさん
09/08/06 23:03:31 F5hBpyIg
>>243
思考 気分 行動 これがチグハグな状態が混合
全て↑は躁、↓は鬱

249:優しい名無しさん
09/08/06 23:23:47 F5hBpyIg
個人輸入とかでリフレックス、レメロン試したかたいますか?

250:優しい名無しさん
09/08/06 23:41:02 jUjrQyRF
経営難に伴い本社から支店に戻される
→鬱傾向だったのが本格的に悪化
→心療内科を初めて受診
→いろいろ試してパキシルに
→パキシルで躁転、アモキサンで焦燥感
→「こんなショボい現場にいつまでもいられるか!」
→万能感から飛行機を乗り継いでまで地元で転職活動
→合格する前から手応えを感じて退職申請
→上司と揉めて鬱に反転
→よく考えたら地元は田舎過ぎるので戻りたくない
→でも今さら取り消せないので退職手続き
→合格したので仕事を放り出して有給消化月間へ勝手に突入
→もうこの街にいる理由はないけど、田舎はつまらないので
次の仕事が始まるギリギリまでここに住むことに。
職場の人には「もう引っ越した」と嘘をついているので
街で会わないかビクビクしてる。
辞めた事をひそかに後悔中。


251:優しい名無しさん
09/08/07 01:28:03 nkZKgeDl
>>247
>>248

親切にありがとう。
首都高1周して帰ってきました。
明日受診してくる。てか今からいって病院開くのを待っていたい気分だ。。ああ、走って叫びたい!!
そしてそのままダイブしてしまいたいよ。。

252:優しい名無しさん
09/08/07 10:41:37 cg/8ul1R
我慢ならん! 職場から書いてるが、許せん!せっかくおさまってたがすべてを崩壊させそう

253:優しい名無しさん
09/08/07 12:29:56 VTxuVZob
落ち着かんーなんだこれは・・・
セロクエル飲まないせいで落ち着きが無さや不安が出ることはあるか?
動かなければ落ち着かないが気力が無い

254:優しい名無しさん
09/08/07 13:15:40 bJLuRbWu
気分は鬱なまま行動力だけ回復してきた
でも思考が伴ってないせいか、何をしてもうまくいかないorz
それでますます気分は落ち込む。
これが混合ってやつでつか?
昨日も知らない男と寝てしまったしさあああ

255:優しい名無しさん
09/08/07 18:17:58 oF1J7Wod
>>254
知らない男と寝て気持ちいいか?なわけないだろう!
人それぞれでもさ、俺には性欲なんかまるで考えられない状態やっちゅうのに。
病気直ったら愛すべき男見つけて寝れよ。

256:優しい名無しさん
09/08/07 18:51:32 Yh2SqLHE
波の激しいときはそうなるのも分かるが、
だんだん波が小さくなってきて、年齢もいよいよ25になろうかという歳になってきたら、
「無駄打ち」というセックスが存在することに気づいた。
今までのセックスの多くは、へったくそとまでは言わないが、いまいちなセックスばかりだと思う。
自分が楽しめそうな相手をちゃんとじっくり選びなよ。そうすることで無駄打ちは必ず防げる。

257:優しい名無しさん
09/08/07 19:10:56 M59TNMeK
あのー。
セロクエル・ジプレキサなどの非定型抗精神病薬は
正式には双極性障害の適応になっていない(応用にもなっていない)
のですが、
保険使えているのでしょうか。
正式には統合失調症でないと(わずかでも保険適用外の要素があると)、
全部ひっくるめて10割負担になるのが今の制度なんですが…

258:優しい名無しさん
09/08/07 22:52:51 kr/KJFfJ
>>257
双極性1型でジプレキサ処方されてるが、たぶん保険効いてると思う

病院の会計でも何も言われないし、国保だけど市役所からも何も言ってこないから

自立支援医療受給者だからかな?

259:優しい名無しさん
09/08/07 23:46:25 VTxuVZob
そういうのって審査する医者の裁量で通してもらえるらしいよ。
躁鬱に非定型抗精神病薬が効くのはよく知られてきているし。

260:優しい名無しさん
09/08/08 00:12:52 9of3yuwp
どの診療科どの病気に限らず、
カルテ上の傷病名と実際の診断名が違うってことはよくあるからね。

261:優しい名無しさん
09/08/08 00:18:05 nh2oATf9
保険は効いているよ
薬価が高いだけだよセロクエル

262:優しい名無しさん
09/08/08 08:19:41 ldUv3Gzn
デプロメールって苦くない?飯が不味いよ。

263:優しい名無しさん
09/08/08 09:26:13 RuD1pl6j
セロクエルとか出すときは、レセプト上は双極性障害に加えて統合失調症とか
統合失調性~ とかの診断名で出すわけ。主治医に感謝しなさい。

264:優しい名無しさん
09/08/08 14:41:34 43t2yrvz
セロクエル飲んでる方、量はどのくらい飲んでますか?
私25mg/dayなんだけどこんな少ない量で意味あるのかなあ

265:優しい名無しさん
09/08/08 14:46:08 3p0/7qdw
ルーランのアカなんとかって副作用が辛いんだが、飲まないと駄目なのかな?

266:優しい名無しさん
09/08/08 16:14:00 bAXaHqLR
>>264
例えば聴覚過敏の緩和とか
処方の意味、意義はあると思うよ。

267:優しい名無しさん
09/08/08 17:22:15 mHGKC+tl
カルテの傷病名を書く欄は1つだけじゃないからね
例えば、一番上に双極性障害。
二番目の欄に統合失調症の疑い、と書く事もできる。

268:優しい名無しさん
09/08/09 01:00:36 1ppx7dw4
>264
どんな薬でもそうだけど個人差あるから、
敏感な人なら少量でも効くし。
自分はセロクエル25mgで熟睡、翌日まで残ります。
リスパダールも0.25mgとかだった。

あと、量によって期待する効果が違うのかも。

269:優しい名無しさん
09/08/09 02:14:16 iGP9ku2u
>>264
健常ならその量でも飲んだら半日以上目覚めない
安定剤よりよほど強いから意味あるっしょ

>>265
自分なら飲まないな
ルーランなら代わりの薬はあるから
次の通院で変えてもらう

270:優しい名無しさん
09/08/09 03:31:48 cIttPM07
軽躁になってしまったらどう対処したらいいのでしょうか?
普段は軽躁予防に炭酸リチウムを飲んでいるのですが、軽躁になってしまうと炭酸リチウムがあまり効いていないように感じてしまいます。

271:優しい名無しさん
09/08/09 10:40:43 xuSInOC/
デパケン

272:優しい名無しさん
09/08/09 10:56:07 5p/0WDNa
>>270
1.0mmol/lまで増量するかデパケンを併用するか。

273:優しい名無しさん
09/08/09 11:09:46 e4wSa7Pc
東大スレから来ました。

明学出の姉さんの所在を確かめています(●^ω^●)

274:優しい名無しさん
09/08/09 13:52:18 JDlyAFvl
BPIIて精神療法がメインになって投薬は補助的になる場合があるから
従来の単純な躁うつ病治療者では対応が厳しいんではなかろうか。

と本を読んで思た。

275:優しい名無しさん
09/08/09 16:07:28 ftdgzjed
躁鬱ってセレネースは処方されないの?

276:優しい名無しさん
09/08/09 18:24:03 xuSInOC/
必要性がわかりません

277:優しい名無しさん
09/08/09 18:36:13 Fr9h1tA/
一年以上耳鳴りが治まらないんだが、これも躁鬱の影響かな?
はじめは鬱から入って、他の薬で躁のスイッチが入ったみたいらしいんだが。
医者の話では。
自律神経の乱れも影響してる?

278:優しい名無しさん
09/08/09 21:33:12 ftdgzjed
セレネースって躁を抑えるんじゃないの?

279:優しい名無しさん
09/08/09 23:02:27 70IDrzOl
>>277
ここで聞いても医者じゃないからわからないよ。
薬の副作用なのか、病気の症状なのか、血圧の変化とか考えなきゃいけないのかとか、
可能性はいっくらでもある。

280:優しい名無しさん
09/08/09 23:10:27 xkc0T1Ef
主治医に軽い躁鬱病と言われ
ジプレキサ5mg飲んでるんだけど
だるさと、めまい、立ちくらみが酷い
気分も今一
薬変えてもらったほうがいいかな

大体軽めの躁うつ病ってなによ?


281:優しい名無しさん
09/08/10 00:56:59 nuxFROx7
ここって過去ログ倉庫ってないんだよね?
散々がいしゅつだろうけど教えて。

軽躁ってなんで治療しないといけないの?

躁鬱ってほぼ治んないんでしょ?
だから躁鬱の治療って軽い鬱の状態に持ってきたいんでしょ?
一生鬱って…言葉だけで死にそう。
確かに躁は友達なくすけど、鬱じゃそもそも友達づきあいもできないよ。

282:優しい名無しさん
09/08/10 01:01:38 9HrsnUya
>>281
軽躁でゲッソリ・ボロボロ → 激鬱になった事ないの?

283:優しい名無しさん
09/08/10 01:08:34 mAT/mlhp
>>281
そういう基本的なことも主治医は教えてくれないの?

「完治しない病でも治療しなきゃいけない理由」なんて、
「それ以上悪化させない為」って常識的過ぎて詳しく説明しないかもだけど。

284:優しい名無しさん
09/08/10 01:48:58 nuxFROx7
>>282
何度もある。

でも過去一番の激鬱は、鬱から躁鬱に診断が変わってリーマスを飲んだとき。
これが一生続くなら躁鬱のほうがマシだと悟った。
いまは病院を変えて(この病院でも躁鬱の診断されたけど)無理言って抗鬱剤だけもらってる。


>>283
話したけど納得できなかった。
「恋人も友達も失うよ」って言われても、恋人も友達も躁だったからできたわけで。


きちんと薬を飲んでても治んないからみんなこのスレにいるんでそ?

285:優しい名無しさん
09/08/10 02:01:03 q4ir88d+
まあ鬱病も躁うつ病もまだまだ分かってないところが多いみたいだからね

うつ病と診断されてて何年も治療して
病院変えたら躁うつ病でした
なんてことも良くある
抗鬱剤だけで躁転しないで生きていけるならそれでいいと思う

286:優しい名無しさん
09/08/10 02:08:55 Pr5neocl
>>284
まあいいんじゃない。君はきっと社会にも出ないだろうし。

287:優しい名無しさん
09/08/10 02:53:10 nuxFROx7
酷い攻撃的な書き方をしてしまってごめんなさい。
自分が間違ってることはわかるけど、納得できなくて、誰かに論破してもらいたかったんだ。
ちゃんと治療したら治るよ! 一緒に頑張ろ! とかね…w
だってこの病気、希望がなさすぎるorz

連投、愚痴すみません。

288:優しい名無しさん
09/08/10 02:56:14 nuxFROx7
リロってなかったo...rz

289:優しい名無しさん
09/08/10 04:38:18 xOf9lj8d
軽躁でほどよくキープなんて無理なんだから、
低めで抑えとくのが無難なんだよ。
大躁転するくらいなら鬱で寝込んでたほうが結果的にマシ。

290:優しい名無しさん
09/08/10 04:41:33 WPOs1ujX
んじゃ早くPCからLANケーブル抜けよ

291:優しい名無しさん
09/08/10 07:12:12 Y+In9RDL
俺のために争うなんてらめぇぇぇええ

292:優しい名無しさん
09/08/10 10:22:14 aLkGzGJS
電池、たばこ、コーヒーは止められない。

293:優しい名無しさん
09/08/10 14:25:06 mAT/mlhp
>>287
治す為だけに治療するんじゃなく、
現状を悪化させない為に治療しているのに、「治療したら治るよ!」とは無責任に言えんよ。

294:優しい名無しさん
09/08/10 17:07:03 5vKSicnH
治療ってか対処だろ。医者は一生治らないって言ってたよ。

295:優しい名無しさん
09/08/10 17:47:54 MXCZl8Y8
ましにするってかんじだな~
ましになるから薬を飲む。

296:優しい名無しさん
09/08/11 00:28:19 oGxGjXC+
薬漬けで特に楽しみもなく、働くの辛い
でも自害する勇気はなくだらだら生きてる

297:優しい名無しさん
09/08/11 05:21:25 p+Ehnb5A
躁のときチンピラにケンカ売られて
危うく大騒動になりそうだった……

298:優しい名無しさん
09/08/11 05:49:06 Zd4KldUc
躁鬱状態の時って睡眠薬は効きますか?

299:優しい名無しさん
09/08/11 13:47:32 ZVT0Qfob
薬のみはじめてから何にも気力がない。
体がだるい。
こんなにだめにする必要あったのか?
2型だけど、軽躁なんて気づかなかったくらいでひどくないし
気分の波がなくなればエネルギーがうまく分配できる的に言われたけど
普通に減った感じ。
薬いらん気がしてきた。


300:優しい名無しさん
09/08/11 14:18:25 TI7rt3y4
医者に年を取るにつれ、感情をコントロール出来るようになると言われたが自信が無い
昨日も躁状態だったのか、いきなり外に出たくなって5000円ぐらい使ってしまった
働いているならまだしも、無職だから5000円でも地味に痛い
(とりあえず親に財布とカード類は預かって貰う事にした)
バイトしたいが医者に「まだ働ける状態ではない」と言われ家で無駄に時間を浪費する毎日
パソコン弄れる気力があるだけマシなのかなぁ

301:優しい名無しさん
09/08/11 16:16:47 YoLKpoZ9
>>296同感です。

躁になったり、鬱なったりで気分転換しまくりでも楽しみなんて何もない。

302:優しい名無しさん
09/08/11 17:43:28 LtumAe0H
ボダじゃないけど、気分変動激しすぎて
自分と言う物が良く分からない。

303:優しい名無しさん
09/08/11 18:35:10 zkLdb+AD
死にたいって言うやつは死なないって真実だよね。
本気で自殺考えてたら、説得wされたり邪魔されたりするのが面倒で隠すし。
鬱ももちろん辛いけど混合も辛いな。

304:優しい名無しさん
09/08/11 20:02:49 cxcQVFU+
いつも以上に今日は足がふらつく
薬は同じ量しか飲んでないのになんでだろ

>>303
親戚がいきなり失踪して、数日後海で発見されたのには驚いた
殺人犯の近所に住んでる人が「殺人を犯す人には見えなかった…」とか
街頭インタビューでいうのテレビでよくあるけど
まさに「自殺するような人には見えなかった…」状態になったよ
死にたいって言ってくれる方が相談に乗ってあげられるしね

305:優しい名無しさん
09/08/11 20:27:42 LtumAe0H
いつも死にたい言ってる人は他人に頼ると楽になる
タイプだから結局死なない。
日頃辛いなんていわない人が言い出したら限界。

306:優しい名無しさん
09/08/11 21:34:20 AnFSMz4R
リーマス飲み始めて一週間、下痢と弱い偏頭痛あり、気分の変化はわからん。
自覚してなかったけど軽い躁になるときがあると言われた、なら、普通の俺はどこにいるのか?
という苦悩の無限ループが始まり、余計きつくなった。

307:優しい名無しさん
09/08/12 00:21:03 ZNh+vrq7
>>306
どっちも自分だと思わないとしんどい。

308:優しい名無しさん
09/08/12 00:42:57 Z4o1RnUY
躁と鬱であまりに世界観が変わるから自分が心もとない。信用できない。
どっちも自分ってどんな感覚だろうな。

309:優しい名無しさん
09/08/12 00:50:11 sIVvhc4i
傍で見てるともっと理解に苦しむよ。>躁期と鬱期
たまたま病気する前の善良な性格を知っていたから
「病気(薬)がそう言わせてるんだ」と好意的に考える事もできるけど
それでも主張がその時々でコロコロ変わるのには閉口してしまう。


310:優しい名無しさん
09/08/12 01:05:43 PrUFYoOS
>>309
君の個人的な意見は理解した。
スレリンク(utu板)

311:優しい名無しさん
09/08/12 02:47:00 ta74Nirb
2か月前に病院変えて2型と診断され、最近ここを見つけたら…私がいっぱいいるね。

躁期の症状が出たので、リーマス飲んで一週間。
すごく眠だるくて仕事にならないので相談したら、半分に減らすことになった。

「どっちも自分」
去年あたりから開き直ってそう思うようにしてきたら、結構楽。
鬱の繰り返しで精神科に通って8年目、自分の病名が分かったことも、ひとつ自分を理解できてうれしかった。

治らないなりに年と共に対処法もできてきたし。他の人とは違う人生と割り切るとか。鬱の時はムリしないで寝るとか。

金遣いと性的逸脱は困る…
リーマス効くかなぁ


312:優しい名無しさん
09/08/12 05:53:26 pQOVHTLg
>>311
今の医者、リーマス処方する前、何を処方したんですか?
あと、自分で双極じゃないかと情報集めた後に病院を変え、双極と診断されたんですか?

313:優しい名無しさん
09/08/12 09:45:48 ta74Nirb
>>312
リーマスの前はプロチアデンです。
前の医者の処方が合っていて、そのままいいでしょうって。
鬱状態でしんどかったら飲んでてください みたいな。

鬱は必ず治ります、っていうのに治んないし、甘えなのか?人格障害か?っていう葛藤があったのですが、
ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。
今の病院は長くてなあなあだし、先生もおじいさんだし、と変えました。

ハロワに月1でカウンセラーさんが来ていて、病院を教えてもらいました。
話を聞いてくれるカウンセリング対応のところがよかったので、臨床心理士さんのいるところを聞きました。
薬には限度があるから、少しでもストレスを解消できないかと。今の先生には満足です。


314:優しい名無しさん
09/08/12 09:53:37 ApiJ88HL
ストレス解消ってのが難しいよね
外出するとどうしてもお金かかるし、かといって家でやれる事は限られてるし
好きな音楽を聴く事にしてるけど解消しているのかどうか……。

315:優しい名無しさん
09/08/12 10:37:28 Dvagk4oI
私がやった中でお金が掛らなかったもの

散歩
プール
掃除
料理
雑文書き
仕事

これで発散出来るうちは軽躁。

316:優しい名無しさん
09/08/12 10:37:29 ta74Nirb
正社員だったら躊躇なくできるような小さな贅沢すらできないのがしんどいなぁ
友達に誘われても同行できないし、一方でどうでもいいようなことにちょくちょく使ったりして後悔。
好きなドライブもガソリン代が('A`)
なので同じく音楽聞くことにしてますが、同じく微妙。

317:優しい名無しさん
09/08/12 10:53:52 yWMe/Kcg
運動と料理はいいよね。体つかうし。
長距離ドライブは気持ちいいけど、確かにガス代かかる。
飲み食いはもっとかかるけど、もともと社交性高い人は
その我慢もストレスになるからなぁ…。
自分は週一位で気のおけない仲間と馬鹿話してるよ。

318:優しい名無しさん
09/08/12 11:00:57 Ust6xCPb
私にとっては躁鬱と恋愛って相性悪すぎる。

鬱になっても続く、躁のエネルギー投入に恐れをなして逃げられないで続く
そんな恋愛ってどんな感じ?

319:優しい名無しさん
09/08/12 12:25:03 bUDKqUhS
うるせえ!そんなスイーツ語りなんぞいらねーんだよクソが!

320:優しい名無しさん
09/08/12 12:33:53 KAS4xYHp
俺の場合彼女が躁になったらケツの穴掘るようにしてるんだけど
ほぼ確実に逃げてくよ♪

321:優しい名無しさん
09/08/12 12:36:25 e8BvLx4R
>>313
>>ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。

↓ここ読んでみてください。参考になると思います。
URLリンク(oita.cool.ne.jp)

322:優しい名無しさん
09/08/12 12:40:47 KAS4xYHp
病名告知できない病気もあるんだよ。

323:優しい名無しさん
09/08/12 13:06:53 ta74Nirb
>>321
そういうのも知ってます。
前の医者は信頼して8年かかってましたし(むしろ親や周りがヤブだって病院を変えたがった)、薬や病名が欲しいわけではないのです。
自分の症状に適した対処がしたいのです。
脳の病気であれば薬で治る。器質障害であれば適応や周りの理解しかない。
自分を生きやすくするために、自分が何であるか知りたかった、というだけです。

前の病院では「うつ状態」で長年かかってました。職を辞する時は「うつ病」で診断書出ましたが。
精神疾患は境界があいまいですからね。その点、非定型は「定型」でない、決まった形でないわけですから、納得いったわけです。

林先生のサイトも読んでました。
擬態うつとは、「うつ病」というメジャーな病気に見せかけた、他の精神疾患や障害をひっくるめた呼称で、自称うつ だけを指す言葉ではないはずです。


324:優しい名無しさん
09/08/12 13:10:11 XDmZjmwZ
なるほどなぁ…「病名欲しい」症候群…
自分語りになっちゃうけど、通院5年目で初めて病名を聞いた
んでネットで躁うつ病について調べて後悔した

325:優しい名無しさん
09/08/12 13:27:31 gbvNf3gs
いまされている議論とは関係ないけど。

>「PTSDとは戦争や性的虐待など、生命に危険が及ぶほどの深刻な心的外傷(トラウマ)の影響で、
>精神に変調をきたす病気のこと。親に怒られたくらいで発症するとは考えられない。
>最近は失恋までトラウマの原因だと考え。病院に駆け込んでくる患者もいる」

と書いてあるけど。自閉症スペクトラム圏、双極性障害の一部の人間
は知覚過敏、感受性過敏(神経や心が外にむき出しになってしまっている)
で簡単なことでもPTSD状態になるトラウマ体質の人間がいることも確か。

326:優しい名無しさん
09/08/12 15:19:32 QM6OUUwa
>簡単なことでもPTSD状態になる
自分の発症原因はPTSDによる抑うつ状態からだと思ってるんだけど、
私が弱すぎなんだろうか?>強盗・暴行・レイプ未遂犯人はつかまらず

一方レイプされたことのある(デートレイプとかじゃなく夜道で襲われた)友達は、
実は精神的ダメージがあるのではないか?と勘ぐってしまうほど明るい。

自分の弱さが嫌になる・・・。

327:優しい名無しさん
09/08/12 16:19:38 imixXBmF
それはたぶん簡単なことの範疇ではないですね。
勝手なことは言えませんがPTSDも対応可能な医療機関にみてもらうのもありだと思います。
もうあまり気になっていない昔のことなら書籍を買ってある程度自分で対処も出来ますが大きな出来事だと危険ですね。

328:優しい名無しさん
09/08/12 16:20:58 4IJlKyT8
お前が弱いわけじゃないし
お前の友達が強いわけじゃないと思うよ

人の心の中、頭ん中なんて外からじゃ何にも見えないし

329:優しい名無しさん
09/08/12 16:26:56 N+x1YECz
>>325
自分はスペクトラム障害だけど、双極2型のエピソードてんこ盛りだ。
だけど主治医からは特にそっちの
診断名は聞かされてない。
デプロメールだけ飲んでるけど、今は躁状態。
減薬すれば凄いフラバで起死念慮。
剥き出しで常時傷だらけがデフォ。
病態としてPTSDに近い状態に臨床的になるのかな。

330:優しい名無しさん
09/08/12 16:31:26 Ts7oAiy2
>>325
自分も初診はPTSDだったから気になる。
重大ではないけど性犯罪被害、その後の性的虐待を含む数年間のDVで、
ストレス性の解離性障害みたいなのを起こして受診。

その後数年たって双極性障害の診断。感受性過敏の問題だったのだろうか。

331:優しい名無しさん
09/08/12 16:42:53 imixXBmF
そういう大きな事象がある人は別に感受性過敏じゃなくてもなりますよ。

過敏な人は小さい頃からシャツのラベルがチクチクして着られなくて困るとか
靴下の縫い目が足に当たって気になるとか異常に驚きやすいとか
黄色黒ボーダーの生き物に異常に恐怖を感じるとか
顔にひげそりクリーム塗られるの異常に嫌がるとか普通の人と違います。

332:優しい名無しさん
09/08/12 19:04:31 ZNh+vrq7
PTSDでもそうだけど、双極性だって軽躁がほぼフラットな人から1型の人までいろいろじゃん。
やっぱり自分で解決出来ない精神状態になるなら治療が必要で辛さはそれぞれあると思うな。


自分のかかってる先生はトラウマ的なことは無理に話したり思い出したりするより
そのことに向かい合える状態にもしなりたくても取りあえず今は治療に目を向けようって感じだなぁ。
ダメージを受けるなら、無理に向き合う時期ではないのかも。



333:優しい名無しさん
09/08/12 19:14:26 BNCceigl
>>311
性的逸脱って、躁の時には、誰彼かまわずヤリマンサセコになっちゃうって事?
頭の病気だから仕方がないけれど、性感染症と望まない妊娠には気をつけてね。
性感染症は自分が他人に感染させる可能性があるし、
望まない妊娠は結局、罪もない命を殺す事になるんだから。
私も躁鬱と診断されました。ヤリマンサセコと一緒にするな!!と最初は随分腹が立ちましたが、
「普通に動ける時と、うつの時でだるくて動けない時と波があるというのが病気だ」と言われて納得。
薬を飲みながら普通に仕事をしていましたし、今は断薬してベイベ待ちです。
私のように、治らなくても、特に日常生活に支障なく暮らしていけるようになる日が来るかもしれませんよ。

334:優しい名無しさん
09/08/12 19:50:46 QxHXRYME
男性恐怖症の気があって男友達すら一人もいないから
性的逸脱とは無縁でよかった
でも一生恋愛や結婚できないのもそれはそれでな

335:優しい名無しさん
09/08/12 20:15:53 Dvagk4oI
躁の時に叩き煽りをしてしまうから躁欝病のスレはどれも荒れてるのかな。
このスレ見てる自分も同じかと思うと恥ずかしい。
嫌な病気だ。


336:優しい名無しさん
09/08/12 20:20:14 Ts7oAiy2
>>335
自分の病気への嫌悪感や不安感を、
他人へのレスとして吐き出す人が多いような印象を受ける。
過剰に上から目線だったり。

明日は我が身だと思った時に慎重になる人もいれば、
その不安感や恐怖感を、攻撃性として出してしまう人もいるんだろうね。

337:優しい名無しさん
09/08/12 20:46:51 Dvagk4oI
>>336
あ~そうか。
躁欝スレだけはスルースキル低いのもそのせいかな。
自分のコンプが裏返しになって否定したい気持ちか。不安があるから叩く方も反応する方も必死なんだよね。

分かるけど、分かりたくない…。
気にしすぎたくないけど、病気を忘れると再発する…。

親がリーマス止めて自分では病気じゃなかった!って言ってるけど、軽躁でウザイ。
でも自分が躁の時に躁を指摘されると逆ギレするから親でも指摘できない。
余計自分の病気がいやになる。


338:優しい名無しさん
09/08/12 20:53:42 4IJlKyT8
>>337
俺の親も躁鬱持ちでそういう気持ち分かるわ


339:優しい名無しさん
09/08/12 21:01:49 ta74Nirb
>>311ですが、
>>328さん>>332さんに同意です。
病気とか障害って、結局自分の生活に支障があるかどうかですよね。
かつ他人に迷惑をかけずに。

他人はわからないけど、少しでも楽に過ごせるように気持ちをもてるといいですよね。


>>333
ヤリマンサセコと言われるとちょっぴり悲しいのですが…
いちおう誰彼構わずというわけではありません。
が、おっしゃることは重々承知で、忍耐がきかなくなるのが怖いところです。
怒りやストレスが性に向かうのです。鬱期には睡眠に向かいます。

ちなみに、公の自分はマジメ・地味子です。
鬱症状が大きく、今まで躁状態は鬱が治ったとばかり思ってました。
問題行動は性格だと思ってました。


340:優しい名無しさん
09/08/12 21:16:28 731u8Ahs
>>337
そのうち、激躁になって措置入院の必要に迫られるかもしれません。
ただ、そのときは、中断後のリーマスは有意に効き目がなくなっているので、
薬物療法が厄介かもしれません。

今のうちに、措置入院の手順を親の主治医と相談しておき、
手順書にまとめておくといいと思います。

341:優しい名無しさん
09/08/12 21:52:13 h0CadQDL
>>333
赤ちゃんはやくできるといいですね。
つかぬことをおききします…遺伝のこととか心配になりませんか?旦那様はそのことを気にしたりはしてませんか?

342:優しい名無しさん
09/08/12 22:09:47 Dvagk4oI
>>341
別居してるので…。
電話や手紙攻撃がウザイ上から目線が痛いってだけで躁認定も可哀想な気もするし。
ただリーマス止めてドカンと再発は心配なんですが。

>>341
多分>>333は遺伝が心配だからここで毒吐いて不安を紛らせているんじゃなかろうか?
出産離乳まで薬飲めないし、不安にさせても仕方ないでしょ。

343:333
09/08/12 22:22:06 iA/btEMp
医師によると私は非常に軽度だそうなので、遺伝については気にしなくても良いとの事。
夫も同席の上で相談しましたので、夫も全く心配してませんが、
完全に断薬しても波がほとんど出なくなるまで待っているウチに
もうすぐ40歳という年齢になってしまい、
子供は待っていても出来ない可能性の方が高いです。
残念ですが、病気を完全に寛解させるまで、絶対に妊娠はしないと決めて人生を歩んだのは自分です。
だから後悔はしませんし、おそらく心配なさっている遺伝の問題も、子供が出来ない可能性の方が高い以上、ご心配には及ばないと思われます。

344:優しい名無しさん
09/08/12 23:56:57 H5CZy2J3
一日で躁鬱がサイクルされることもありますか?

345:341です
09/08/13 00:59:17 qTPBGf/D
>>343
このスレを見はじめて、妊娠まちですっていう方を初めて見たので言いにくい事まで聞いてしまってごめんなさい。明るいニュースが聞けてよかったです。
年齢のことがありますが、343さんに赤ちゃんがさずかるよう願っています。

346:343
09/08/13 01:49:29 RLkaY8Ip
>>345
ありがとうございます。このスレを見て、私自身の中で新たな発見もありました。
私は異性にだらしない人が大嫌いでした。随分昔の事ですが、躁状態になると、相手に彼氏がいてもいなくても、奥さんがいてもいなくても、
全くかまわず誘われればホイホイついていく友人がいて、その人から堕胎のための借金を申し込まれた事があります。
「この人は悪い男にだまされたんだ」と、気の毒に思ってなけなしの貯金を貸したのに、1円も返してくれずにドロン!という事があり、
その時は貧乏のどん底につき落とされました。その人は自分ばっかり悲劇のヒロインで、相手の迷惑なんて何にも考えてくれませんでした。
だから性的逸脱行為のある人に悪い言葉をかけて本当に申し訳なかったと思いますが、
どうして身の破滅を招くような行為を繰り返して、周りを巻き込んで不幸にするんだろうと、ずっとずっと引っかかっていたのです。
でも>>311さんのお話しを聞いて、本人も相当苦しんでいるのだと知りました。好きこのんで自分や周りを傷つけているわけではないのですね。
さんざん振り回されて貯金まで全部持って行かれた苦しみを忘れられるかどうか分かりませんが、そういう病気なのだと理解できたように思いますし、
今、かつて10万円持ち逃げした私の友人と同じ症状を持つ人がいるのなら、早く適切な治療を受けて良くなって欲しいと願えるようになりました。
躁鬱は治らないけれど、完全に寛解まで持ち込む事は出来ます。私もベイベ待ちまで来れた事で満足したいと思います。長文失礼しました。

347:優しい名無しさん
09/08/13 02:00:44 RLkaY8Ip
ごめんなさい間違えました。

× 相手に彼氏がいてもいなくても

○ 相手に彼女がいてもいなくても

その人は、自分に彼氏がいてもいなくても関係なかったので書く時に入り交じってしまいました。

348:優しい名無しさん
09/08/13 02:03:10 NTkRSbgf
>>346
好き好んで他人に迷惑をかける人はもちろんいないよ。

あなたが「寛解状態」で他人に向けたレスが、
個人的な悪感情、私怨でしかなかったり、上から目線だったり、攻撃だったりすることが、
あなたにとっては好き好んで周囲を傷つけているのではないのと一緒。

そういうことを考えてみることも、
寛解

349:優しい名無しさん
09/08/13 02:04:30 NTkRSbgf
変なとこで送信してしまった。

寛解状態だと思っている人にも、
躁の自覚がある人にも、鬱の嫌悪感の中にいる人にも、皆に必要なことだと思う。

350:優しい名無しさん
09/08/13 02:39:25 RLkaY8Ip
>>349
ご指摘ありがとうございました。私は医師から「躁でもうつでもなく、完全に寛解状態」と言われています。
薬も不眠時の睡眠薬の頓服しか出ていません。
しかし、昔の恨みを忘れていなかった事が悪い発言につながったのだと気がつきました。
他人に迷惑をかけるのは病気の症状が出ている人ばかりではないのだから、
これをきっかけに昔の恨みを忘れ、「躁状態の人に迷惑をかけられた」という被害者意識を取り去るよう努力したいと思います。
それでこそ「自分の人生の一部として病気を受け入れ付き合っているのだ」と前向きに生きていけると思うので。
色々教えていただいた事に心から感謝しつつROMに戻らせていただきます。

351:優しい名無しさん
09/08/13 03:17:56 PyZe8///
>>333
分かります。その納得までの過程。(そして、お子さんできるといいですね。

病気と認識して、性的逸脱はだいぶ改善しました。
ちょっと若いうちだからヤりまくっても別におかしくないよね他にもそういう子も居るよね、ぐらいに思ってたけど、
「軽躁」という言葉を認識してからは、過去の自分の異常さに気づき、それからは性的逸脱行為と呼べるものはゼロになりました。
鬱状態はどうにもなりませんが、軽躁は自分で抑え過ぎかなというぐらい抑えられるようになりました。
本当に認識するだけでだいぶ改善するような気がします。まだ治療始めてから半年も経ちませんから、あまり分かったようなことは言えませんが。

352:優しい名無しさん
09/08/13 05:25:17 PyZe8///
追記ですが、
それでも軽躁状態のときの性的逸脱行為を否定し、苦しむことはありませんね。
あれが異常だということは認識したものの、罪悪感や後悔というのはありません。

それよりも、仕事面・生活面でのことのほうが後悔してしまいます。
異性関係なんて週末の数日だけで、全体における比重は少ないですから。
夫婦や婚約関係にある人はそういう訳にはいかないかも、ですけどね。

353:優しい名無しさん
09/08/13 05:34:48 5QA50de4
誰も好き好んで周りに迷惑かけるわけないやん。
でもな、病気だからいうて周りに迷惑かけてもおk!ではないんとちゃうか?「ほら見てみ、メンヘラは甘えやな」って言われるで。悔しいやんか。
病気なりに自分の言動への自己責任はあるという認識は、大事かもしれへんよ。
ウチの主治医がそう言うてはりました。「認識があるとないとでは、かなり状態は違う」と。詳しい事は分らへんけどな。
たとえ周りに分からなかっても、ウチなりに周りと上手くやって行く努力は続けたいと思うてます。

354:優しい名無しさん
09/08/13 05:38:47 PyZe8///
こうだくみの声で再生された。misonoも可

355:優しい名無しさん
09/08/13 09:11:24 LevoSrRm
躁は興奮しやすいというのが本当だと思う。
興奮してどこまでやるかはモラルも半分関係すると思う。


356:優しい名無しさん
09/08/13 10:32:43 8vSZh9w4
さすがにこの流れでだらだらやられるのはかなわん。
共感したい共感してもらいたいだけ、自分語りがしたいだけというなら

・2chじゃなくて女性向け掲示板へ行く。
・雑談スレ行orサロンへ行く。
・スイーツ専用スレを建てる。

のいずれかをしてくれ。

357:優しい名無しさん
09/08/13 11:55:49 5QA50de4
では、あなたはこのスレに、具体的に何を求めるのですか?みなさんにどんな話をして欲しいのですか?

358:優しい名無しさん
09/08/13 12:49:02 LB/BPaiA
悩んでないのに悩んだフリ 患者かと思ったら患者周辺人物
何だこりゃ~ 読んで振り回され散った 

このスレに何を求める?落ち着くまで待っている人は多くいるんじゃないか?

359:優しい名無しさん
09/08/13 13:24:28 waI53Sl+
躁うつ病は統合失調よりマシですね。

360:優しい名無しさん
09/08/13 13:25:40 xVzNDrEz
医者によると周囲に患者を抱えていて、自分も患者という人が多くいるようですよ。
私は母が激躁で包丁振り回してくれましたし、私も躁鬱になりました。
でも、私への投薬はリーマス200mg1日1回1錠で、躁エピソードはほとんど無く、
うつの時に寝込むぐらいだから、医者によると軽いもんらしいですけれどね。
自分よりもむしろ母の事で悩んでるぐらいです。
一度警察を呼んだ事もありますが、病院が満床で入院出来ませんでした。ド田舎なもんで。
このスレ読んでたら親とか友達も躁鬱で自分も躁鬱という人は他にも実際にいるのだと知り、勇気づけられました。
でも、こういう内容の事を書いたらスイーツと呼ばれちゃうんでしょうか?

361:優しい名無しさん
09/08/13 13:32:33 LB/BPaiA
>>360
躁鬱と診断されて、200mgで満足できる迄に至った経緯が重要。
親子揃ってヤブに粘着されてない事だけを祈る

362:優しい名無しさん
09/08/13 13:37:41 KjFjmYhZ
みのうえ相談はみのもんたへ

単なるボダ子だけどうるさいから躁鬱にしといただけでしょ。
もしくは医者は躁鬱と言ってないのに親が躁鬱だからと自分もと勝手に思い込んだだけ。
リーマスはボダでも使うからね。躁鬱ならもっと量が多いのが普通。

363:優しい名無しさん
09/08/13 13:49:28 xVzNDrEz
>>362
昔は400mgでした。ワソランとベゲタミンも出ていました。母の事で悩んで首つり自殺未遂をして精神科に行きました。
母の問題ですごく悩んで死のうとする時と、頑張って克服しようと思える時期が交互に来てました。
医者からは「あなたは単なるうつじゃなくて躁鬱なので、生涯にわたって服薬が必要と言われました」
今は薬が減ったのです。もう波が安定したので再発予防ならこの程度で良いのだそうです。
母の事は余計でしたね。どうも申し訳ありませんでした。
医者からちゃんと躁鬱と診断されたのに、ボダと言われてしまって、なんだか死にたくなってきました。さようなら。

364:優しい名無しさん
09/08/13 13:58:49 KjFjmYhZ
まずボダスレ行った方がいいと思うぞ。
ボダの方を完治させれば双曲の波は気にならないレベルだろ。

365:優しい名無しさん
09/08/13 14:09:55 K5FyBH38
医者でもないのに他人の事を簡単にボダと決めつけるのはどうかと思う。

366:優しい名無しさん
09/08/13 14:16:02 KjFjmYhZ
確かにそうだな。
しかしボダっぽい人って全く自覚がないのな。
藪井にかかってたら気がつかずに一生終えるな。

367:優しい名無しさん
09/08/13 14:16:44 PyZe8///
たとえば、躁鬱に季節性が少し絡んだり、躁鬱+トウシツっぽかったりすることってあると思うんです。
人間ですから、その患者の症状(P)が躁鬱の典型的症状(Q)の必要十分条件であることは、無い気がします。
つまり、少しぐらいはみ出したって、欠けていたって、躁鬱病特有の波で苦しんでる人は居ると思います。

特に、文章ではなかなかその患者の症状全てを把握することなんて、絶対に無理でしょう。だから「素人の診断禁止」と。
もちろんそれは、躁鬱病に関してはもちろん、他の病気・障害に関しても。

ボーダーに関しては、この板では毛嫌いされがちですが、そんなに気に病むことないですよ。
躁鬱病なら、ボダの症状の項目1つぐらい当てはまる人は少なくないでしょう。(浪費、性衝動、激しい怒り等

368:優しい名無しさん
09/08/13 14:18:31 /BP6Azcb
双極性障害を持っていると言っても人間。性格のいい人もいれば意地悪な人もいる。
意地悪な人の言う事をいちいち気にして自殺をはかっていたら命がいくつあっても足りない。
そういう俺も、やっぱり意地の悪い一言がグサッと来て死にたくなる時があるが。
なぜ見ず知らずの相手にそんな言葉ひどいをかけてしまうんだろうな。

369:優しい名無しさん
09/08/13 14:24:27 PyZe8///
ちょっと文章がおかしくなってしまいましたね。すいません。

>>368
同意です。でも見ちゃうんですよねw
それでも雑談系やニュー速はあまり見なくなりました。ひどい言葉が飛び交ってますからねw
それが面白くもあるんですが。

370:優しい名無しさん
09/08/13 14:24:30 mUeUQ9Zg
医者ははっきり「躁うつ病」って言ってたけど
リーマスは100mg1日2回(朝と晩飯後)しか飲んでない
俺もボダなんかなぁ…いや、自分で判断しようとすんの止めた方がいいか

371:優しい名無しさん
09/08/13 14:27:28 KjFjmYhZ
意地悪でなんていってないよ。
「私は躁鬱だからもうどうにもならないの」
なんて甘えてないで自分はそういう特性ももっていると自覚して解決方法を探った方がよいと言っているだけ。

躁鬱でボダと同じような症状を示す女はいっぱいるから。
皆さんもたまには読書ぐらいしてください。

372:優しい名無しさん
09/08/13 14:32:27 4a8EoGDr
病気の診断は医者に任せた方が良いと思う。
「薬が少ないからボダだ」と言ってる人物はあきらかに医者ではない。
自分はボダじゃないかと悩んで病気を悪くしたらいくない。
そんな心ない発言は、忘れてしまった方が病気の治療のためにはよほどイイ。

373:優しい名無しさん
09/08/13 14:34:02 kIorOGQg
じゃあ最初からそう言ったほうが分かりやすいよ

最後の一行なんて嫌らしさ満点。
まるで自分以外は無知の馬鹿で間違っているとでも言いたげ

374:優しい名無しさん
09/08/13 14:35:21 KjFjmYhZ
いや書き込み内容も含めて言っている。
自分はそういう気があるのかなぁ。と軽くうけっ取った方がよい。

なんでボダっ気があると言われるのを嫌がるの?

375:優しい名無しさん
09/08/13 14:36:23 PyZe8///
>>370
その薬が飲みはじめなら、最初は少な目で処方されると思いますよ。
私は違う薬なので、その量が多いのか少ないのか分かりませんが・・・

376:優しい名無しさん
09/08/13 14:37:00 JtqRykAS
>>360
躁と包丁の因果関係は何?

私の知り合いの知り合い(自称鬱患者)が、自分は殺人未遂をしたと話した。
離婚時の財産分与一千万を呑み屋で呑み代に使った。などなど武勇伝を家族で
家族も本人も、鬱と薬の原因にしたがっていました。
そして、私は危険・私の病気がよくなると間接的に母に忠告していた。

この一家には、散々な目に遭わされ、ボダと想定しないと問題解決出来なかった。

377:優しい名無しさん
09/08/13 14:46:00 LB/BPaiA
ID:PyZe8///が認識するだけでだいぶ改善するような気がした事。 詳しく知りたい。 
殆どの人間は認識した程度じゃ波は抑えられない。だからこそ知りたい。

378:優しい名無しさん
09/08/13 14:46:26 mUeUQ9Zg
>>375
えっと5,6年目っすね
躁うつ病って診断されたのも半年ぐらい前です
(自分では流行りの「うつ病」だと思ってた)
深く考えるとパニックになりそうなんで医者に任せます

379:優しい名無しさん
09/08/13 14:48:21 T2bxe3jx
>>376
激躁状態になると攻撃性が高くなり、ちょっとした事(テレビの音がうるさいとか)で激怒して暴れ出し、
「殺してやる!!」と包丁を持ち出して振り回すのです。
でも、鬱状態になると別人のようになり、布団をかぶって「死にたい死にたい」と一日中つぶやいています。

380:優しい名無しさん
09/08/13 14:51:38 KjFjmYhZ
死にたくなったと言ってケロッと顔出すのは


さて、だれ子さんの特徴だろ?

381:優しい名無しさん
09/08/13 14:56:29 e+T2FoS9
>>380
何か勘違いをされているようですが、私は>>363さんではありません。
自分の事を言っているのです。周りの人のためにも早く治したいです。

382:優しい名無しさん
09/08/13 15:00:22 PyZe8///
>>377
私はまだ鬱状態を抜け出して2ヶ月程度なので、あと数ヶ月どうなるか分かりません。
殆どの人間が認識しても抑えられないなら、私のアドバイスはあまり参考にならないと思います。
華美な場所に行かない、週末も誰とも遊ばない、以前の軽躁期に知り合った異性と連絡を取らない、新しく友人・異性関係作りしない。
とにかくなんの考えも無しに、自分を家に閉じ込めることだけ考えています。
あとは、人間関係が広がると自然と行動範囲も広がってしまうので、最小限に抑えています。

383:優しい名無しさん
09/08/13 15:06:05 b3jOroj7
1人の人に粘着するのはイクナイ。それは病気の症状のせいか、本人の性格が元々粘着質なせいなのかもしれないけれど、
自分のレス次第で誰かの病気を悪くする可能性もある事を考えて書いた方がイイと思う。

384:優しい名無しさん
09/08/13 15:18:42 oaN2DmKd
またボダ認定厨のせいで荒れてんのかよ。
自分だけが悲劇の主人公だと思ってる他罰的なバカ共こそ人格障害だろ。

自分は男だから本物の患者だと思いたい、
自分はリーマスいっぱい処方されてるから本物の患者だと思いたいって事ね。
どうせ大した症状じゃないからこんな思考になるんだろ。

385:優しい名無しさん
09/08/13 15:27:36 mUeUQ9Zg
流れ変える為の質問っぽくて変だけど

冷静さ失ってパニックになったときどう過ごしてる?
物壊したくないから床殴ったりしてたんだけど骨にヒビ入ってなんかワラタ

386:優しい名無しさん
09/08/13 15:32:10 KjFjmYhZ
まえにいたボダ認定厨とは別人だよ。
ボダに優しく当たると本当にスレ乗っ取られるから厳しい書き方になっているだけ。

IDころころ変えて自己擁護とか仕返しとかしてくるのも子供っぽいと言うかスイーツの特徴だな。

結構末端の藪まで躁鬱が知れ渡って診断乱発でこれからもどんどんおかしいのが流入してくるかもしれんね。
過去のうつ病のようだ。

387:優しい名無しさん
09/08/13 15:36:35 dI9jCmMP
骨にヒビ入っていたかったでしょう?もう治りましたか?
私は家では枕を床に投げてボコボコに殴ってますよ。
あと、窓やドアを全部閉め切って、大きな声で歌を歌ったりとか。
仕事中泣きそうになった時には、「ちょっとトイレ行ってきます」と同僚に断って、
トイレの個室でスクワット50回やってます。
「遅いね」と言われたら「すみません大でした」とごまかしてますw
私の場合は身体動かしたり、歌うたったりすると少し落ち着きを取り戻すんですが、
これは本当に人によるので、参考になるか分かりませんけれど。

388:優しい名無しさん
09/08/13 15:44:53 dI9jCmMP
連投すみません。自己擁護や仕返しをすると言っている人が
一番自己擁護しているように思えます。
きっと暑くてイライラしているんでしょうね。
かき氷でも食べたら気分がスッキリするのでは?
たまった怒りは見ず知らずの相手にぶつけない方が良いと思うんですが。

389:優しい名無しさん
09/08/13 15:52:36 LNljRlIV
自分馬鹿だ…
所持金一万程しか無いのに、やたらテンション上がってきて今美容院に居る
髪切って染めてトリートメントまで頼んでしまったorz
原チャで来たのに油代も無い…どうしよう…orz

390:優しい名無しさん
09/08/13 15:58:24 J54m+Q65
美容院の人に身分証明のために免許証見せて
「銀行へ行ってきますから」って言ってみるとか?
ガソリン代は困ったねぇ。押して帰るしかないのかな。


391:優しい名無しさん
09/08/13 17:36:28 5QA50de4
>>389さん、大丈夫?無事に家帰れた?

392:優しい名無しさん
09/08/13 18:32:09 LNljRlIV
>>390>>391
ありがとう、心配かけてごめんね。
お店がサマーキャンペーンやってて、何とか千円残った!
何とか油代は出せるよ、今から帰ります><

393:391
09/08/13 18:44:00 5QA50de4
お金足りて良かったね。
自分も軽操の時、似たような事やっちゃうもんだから、他人事とは思えず、心配していましたが、無事に帰れそうと聞いて安心したよ。
私も気をつけなくちゃいけないな。

394:優しい名無しさん
09/08/13 19:29:53 1CYH9PHV
20日に飲み会入れちゃった。
でも残高数百円。
25日まで、どうやって暮らすんだろう。

395:優しい名無しさん
09/08/13 19:57:03 9ysnThoj
パン屋でサンドウィッチを作った余りのパンの耳が、
でっかい袋に入って50円で売ってたりする。
パンの耳と水があれば、1週間は食いつなげるかも。
俺は今鬱状態で食欲がないが、回復期には妙に食欲が出すぎるので、
そういう時にはよくパンの耳を買っている。パンの耳と水で結構ハラがふくれるもんだ。

396:優しい名無しさん
09/08/13 20:06:21 TduKTtno
>>394
その残高で飲み会はどうやって乗り切るの?

397:優しい名無しさん
09/08/13 20:06:29 K+BS+zT7
根本的な疑問なんだけど、気分安定薬を服用することで、病気は「治る」の?
何が悪くて、それをどのように治すわけ? そのへんははっきりわかってないのか。

それとも、風邪薬みたいに、状態の悪いのを対症療法的に抑えて、時期がきて
治るのを待つだけ?

いつも薬飲んでるけど、なんとなく疑問だ。。。

398:優しい名無しさん
09/08/13 20:10:57 +9caEiv8
躁キター('A`)!!
俺、今度こそ躁をうまくやり過ごして穏やかに秋を迎えるんだ…

399:優しい名無しさん
09/08/13 20:16:45 geMUc/TV
>>397
薬を飲み続けるのは「治す」というよりも症状を抑えるために、という事らしいです。
なので、躁鬱が基本的にあったとしても、気分の波が日常生活に支障のない程度になって、
その人にとっての快適な生活を送れるようにするのが目標なのだ、と主治医が言っていました。
なので「治癒」とは言わず「寛解」と言うそうです。基本的には気分の波を持っており、
出てこなくなったと思っても、また忘れた頃に出てくる可能性があるからです。
「アレルギー体質と同じだと思ってあんまり深刻に考えないで下さい」と先生が言っていました。
アレルギーだって体質は一生変わりませんが、症状が出てこなければ何も問題ないように、
躁鬱でも日常生活に支障が無くなれば、それで治療のゴールは達成したと言えるのだそうです。
病気が、何が悪くてどうなってるかについては、随分分かってきたんだけれども、まだ謎の部分が多いそうですね。

400:優しい名無しさん
09/08/13 20:19:34 a5pDbLCu
>>398
フラグktkr

401:優しい名無しさん
09/08/13 20:26:41 mUeUQ9Zg
>>387
指が尋常じゃないぐらい腫れてたので病院行ったらヒビ入ってました
最近は太もも殴ってたんですがこれも痛いので雑誌でもぶん殴ろうかと
働きたいなぁ

402:優しい名無しさん
09/08/13 20:30:35 XusAx9mV
>>397
「治す」薬ではない、「抑える」(つまり対症か…)薬だね。

>何が悪くて、それをどのように治すわけ?
脳の伝達物質に障害があって、ウツ状態躁状態になるらしいが、それをどうにかするには
症状にあった抗ウツ剤(SSRIやSNRI、三環系四環形などあるね)や、気分安定薬を投薬する。

>風邪薬みたいに
風邪の時のように、症状が悪い時だけ気分安定薬を飲んでもダメだと思う。
大概の患者は長きに渡り飲んでいると思う。

ウィキペのリチウム塩の欄見るとわかりやすいと思う。
ノルアドレナリンの放出を抑制し、セロトニンの合成を促進する。だそうだよ。

(間違いなどありましたらご指摘お願いします)

403:優しい名無しさん
09/08/13 20:40:24 XusAx9mV
検索しながら書き込みしてるうちにちゃんとしたレスがついてましたね、失礼。


そして以下私事。
死にたい。
冷静に死にたい。(どんなだwって自分でも思うけど)

ウツ状態の「あーもうこんな自分市ね師ねふじこふじこor憂鬱憂鬱死んでしまいたい」じゃなく、
将来のビジョンが見えず、不安なまま歳を重ねたくなくて
高校生の時になんとなく思っていた「29歳になる前に逝きたい」っていう願望が強くなってきている。

多分結婚してくれる男性が現れたら解決しそうな気がするんだけど。
今の彼氏は不安定になる私を見て、うんざりしているだろう。

そして死にたい一方、将来のために貯金を増やそうと、仕事量を増やすか職場を変えるか考えている。
どっちなんだ、自分。
以前「あー死にたい」と呟いた後「あ、米買わなきゃ!」ってスーパーで言って、横にいた妹に「生きる気マンマンだろw」いわれたけど、
そんな感じ。

乱文スマソ…。



404:397
09/08/13 20:51:32 K+BS+zT7
皆さんレスありがとうございます。
まぁ飲みつづけるしかないですね。
半年ぐらい前にものすごく状態の悪いとき(躁-易怒性の発現)があって、
それまでは10年ぐらい「うつ病」という診断で漫然と抗うつ薬を飲んでたの
だが当然あまり効かなくて。今の医師にうまく状態の悪さを伝えることがで
きたので、躁うつ病の診断→気分安定薬(リーマス・テグレトール)の処方。
これがまた顕著に効いて、それはもう感動的なぐらいに。 でも、ある程度
良くなってからは(ほぼカンカイ、たまに小波)、それ以上良くなるはずも無く、
なんか飲む目的があいまいになってきたなぁって感じてました。時々飲み
忘れたりするし。まじめに飲んでない。 でもまたがんばってみます。

405:394
09/08/13 21:08:20 1CYH9PHV
躁対策として、簡単には引き落とせない口座にお金が有る。
取り敢えずそれを崩すしかないな。

406:優しい名無しさん
09/08/13 21:47:37 n8MV31re
>>344
あるよ。


407:389
09/08/13 21:49:57 LNljRlIV
>>393を読んで涙が出た。
ありがとう。
なんだか、あったかくなったよ。

408:優しい名無しさん
09/08/13 21:53:00 ZZyqs76H
>>403 なんとなく微妙に私の考えとずれてるけどその考え分かります。


ところで、皆さん楽しみってありますか?
特に躁の時にも病識があってコントロールしなければならない、抑えて抑えてしないといけないって意識してる方。

躁~混合~鬱の全てを通して楽しみなんて感じることができません。
たとえ一時的に何か楽しめてもその後には鬱がくるし・・・。

409:優しい名無しさん
09/08/13 22:00:31 oaN2DmKd
>>403
打算で考えて死にたいってだけで、
本音は死にたくないみたいね。分かるけど。

410:優しい名無しさん
09/08/13 22:01:16 kvsImFZ1
>>408
年明けごろから躁状態になった。
今回はひたすら資格取得のための勉強に時間を費やした。
テンション騰がりまくっているから勉強も進む進むw

お陰で合格も出来て、資格手当を会社から貰えるようになった。
外に遊びに行くことが少なかったのでお金の減りも少なかったよ。

んで、7月になった頃から混合状態に陥って、今ではダラけて
います・・・・。会社に提出するレポートを早く提出する必要が
あるんですけど、今は出勤するだけでいっぱいいっぱいww

411:優しい名無しさん
09/08/13 22:05:38 kwNfnNUr
友達と喋りまくって色んな事やりたくなって楽しくなる時もあれば
いきなり絶望してズドーンと落ち込む事もあるし
いちいち今躁、今鬱、とか考えてないしわからないなぁ。
それとも落ち込んでるのかハイなのかわかんないこれが混合状態なのかな。
ちょっと前までは大丈夫だったんだけど最近はバイトで働くという事自体が
苦しくなったのでせっかく1年続けて周りからも認められるようになったけど辞めます。
前は辞めたら絶対後悔すると思ってたけど今はもうどうでもよくて
とにかく楽になりたい。う~ん鬱に入ってるのかな・・・

412:優しい名無しさん
09/08/13 22:23:08 XusAx9mV
>>408
ありがとう。
いつもこういう考えな訳ではないのですが、死にたいような感覚は強いです。

>>409
本音では死にたくないんでしょうね。他人事みたいに自分で思うけどw

彼氏が居ない時は、「彼氏が居たら楽になるのかもしれない」とか思って、今は結婚したら…だから、
結局終わりはないんだろうな。
根底には「依存」は大きくあると思う。
甘やかされたい願望は大いに。(うまく甘えられませんが;)

考えてるとグルグルする…。

413:優しい名無しさん
09/08/13 22:47:56 /VTnHCZ/
ずっと躁状態と指摘されてて(自覚もあったけど)薬も増やされてたんだけど、いよいよ心身ともに疲労がたまったらしく、起き上がれなくなった。
処方はデパケンRと抗うつ剤だけになった。
料理も出来ない、洗濯も出来ない、家は酷い有様。
でも子供のスポ少の県大会が始まった。
お盆4連チャンで応援に行かないといけない。
躁の時は頑張れたのに、今はとにかく体も心もしんどくて、行くのが苦痛。
何もかも忘れてゆっくり眠りたいよ。
母親なのにこんな病気で、本当に自分が嫌になる。
鬱から入って双極性と診断が変わってもう7年にもなるのに、なかなか症状が安定しない。
本当に、もう疲れてしまったよ・・・。

414:優しい名無しさん
09/08/13 22:51:48 /VTnHCZ/
ごめん、あげた・・・。

415:優しい名無しさん
09/08/13 22:58:44 TduKTtno
>>412
躁うつ関係なく、そういう風に考える人はいると思う。
~~できれば自分の人生変わるはずって感じと
若い頃考えてた生活とだんだん現実が離れていって
若い頃の希望が無くなっていって・・・って感じで、
よほど夢をかなえた人以外は多かれ少なかれ年を取るにつけ持つんじゃないかな。

それの延長で自分は「駄目になる前にいっそ死ねば醜態をさらさずに済む」
って感じで死にたいです。
たぶん29歳という微妙な年齢もあるんじゃないかな。私も35になるまでに死にたいもんw


416:優しい名無しさん
09/08/13 23:26:54 XusAx9mV
>>415
>駄目になる前にいっそ死ねば醜態をさらさずに済む
嗚呼!そんな感じですorz

29歳までにって思ったのは、16~17歳の時に自殺を図ったほど(もちろん失敗w)酷い事に巻き込まれ、
疲弊しきって居た時に思ったことなので
30になる前までにもこんな酷い目に遇うなら、そして酷い状態の自分を晒す位なら死んだほうが…っていう思考になったのを思い出しました。

結婚出産は、転機だと思うんです。
そこでもしかしたら自分が変わるんじゃないかと、もしかしたら過大に期待をしてしまっているんですね、私…。

現実を見ると死にたくなる。
理想を描くとスイーツ(笑)になる…orz


みなさまレスありがとうございました。
とりあえずは認知を改めるべく努力をしようと思います。
後半スレチなのにレスありがとうございました(´Д⊂ヽ




417:優しい名無しさん
09/08/14 00:08:35 dW3wSM/u
>>408
鬱のとき→身辺整理
躁のとき→性的逸脱

418:優しい名無しさん
09/08/14 00:15:05 DEBWQIz/
躁鬱と指摘されて治療を開始してから10年以上。
怒って当然の事にも怒れなくなり、泣いて当然の事にも泣けなくなりました。
大笑いする事もなくなりました。
怒ったら、笑ったら、「躁状態だから」と言われるかもしれない。
泣いたら「鬱状態だから」と言われるかもしれない。
職場にカミングアウトしたせいもあると思うけれど(周囲の迷惑を考えての公表ですが)、
人間関係があんまり良くない職場で、「アンタは頭の病気だから」と、それだけの理由でつるし上げを
食らった経験上、とにかくスキを見せてはいけないと思うウチに、感情がどこかへ行っちゃったみたいです。
ちなみに私の職場というのは病院です。基礎医学を学んでいる人間だから病気に対して優しい目で見ると思ったら、

419:優しい名無しさん
09/08/14 00:19:39 DEBWQIz/
すみません。間違えて途中で送信してしまいました。

優しい目で見てくれると思ったら大間違いです。
たぶん本当は私も笑ったり泣いたり怒ったりしたいんだろうな。
でも、私には感情がもう分かりません。
病気を意識しすぎて、過剰に感情を抑えすぎたんだろうな。みなさんはこうならないでくださいね。
感情が無いなんて人間としておかしいと思うから。愚痴ゴメンなさい。

420:優しい名無しさん
09/08/14 01:06:34 vxopYih6
躁鬱の波を押さえ込もうと意識しすぎて、
感情が分からなくなるというのはよくある事みたい。
医者からそういう人もいると聞いた。
だから泣きたい時は泣いていいし、怒りたい時は怒っていいと。
歯止めが効かなくなるのが問題なのであって、
感情は人間に自然にそなわっているものだからと。

421:優しい名無しさん
09/08/14 01:38:28 g2SJn2L9
うつ病の治療を2年半
躁鬱の治療を3ヶ月
あと一週間で30歳の誕生日
そんな俺も自分の感情がどこに向いてるのか
本当はどんな感情を持ってるのか分かりません

月末には別の病気の手術も控えているのに
なんだか他人のことのようで

422:優しい名無しさん
09/08/14 01:54:14 5fKNNo6X
>>418
>怒ったら、笑ったら、「躁状態だから」と言われるかもしれない。
>泣いたら「鬱状態だから」と言われるかもしれない。

すごく共感します。
なんだか変な弱みを握られている感が苦しい。
疑わしきは罰せよじゃないけど、
ちょっとでも怪しい素振りを見せたら症状がでたと
極端に対処されるようになる気がします。
しょうがないことなのかもしれませんが…

一人でいる時に適度に感情を発散できるようになりたいものです。

423:優しい名無しさん
09/08/14 02:00:54 tSxyvV0D
>>419
感情があるから、書ける文章だよ。
感情が無いんじゃなくて、他人に自分を、
見せたくない、スキを作りたくない。
私も、働いている時、常に周囲の目を、
気にしてた。

休職の繰り返しで、止めちゃった、と言うか、
事実上の解雇だね。

でも、一人で、ビデオ見て、感動して自然
に涙でてた、いつのまにか笑ってるときも
あった。

感情は、消えてないよ。表に出すかださないかだよ。

早く表に出せるといいね。働いてるだけで、
尊敬しちゃうよ。

長いレスでごめん(。-人-。)なさい。


424:優しい名無しさん
09/08/14 02:07:04 /pp013Ma
まじで頭涌いてるスイーツ涌きすぎだな。
早く休み終わんねーかな。
長文なのに中身が無さ杉。
その上自己主張が激しくて五月蠅い会話が止まらない。
躁鬱の女が嫌われるのがわかる。

425:優しい名無しさん
09/08/14 02:10:07 9l1aVzYj
次スレからやっぱり男女分ける?

426:優しい名無しさん
09/08/14 02:11:01 7TYPsrMi
手術は入院が必要な大きな手術ですか?
全身麻酔は身体に負担が大きいし、入院生活は色々ストレスが溜るので、どうぞお大事になさってくださいね。
私も躁鬱を治療しながら、3回開腹手術をしました。薬の事など、精神科の主治医と手術の執刀医によく相談しました。
その時は色々力になって頂きました。
麻酔はあっという間に眠ってしまって、起きたら手術は終わりです。
麻酔が切れた時の痛みは辛いですが、その激痛も1日か2日の辛抱で、後はドンドン楽になるだけです。
手術や入院のストレスが躁鬱に与える影響が心配されましたが、退院後にゆっくり休養が取れたので大丈夫でした。
私も最初の手術の時は自分自身の事と思えなくて、まるで他人事のように思いました。
だから、お話を聞いてあの時の自分を思い出し、とても他人事と思えませんでした。
陰ながら手術の成功と、躁鬱に与える影響が出来る限り少なく済むよう、心から祈っています。長文すみません。

427:優しい名無しさん
09/08/14 02:18:56 5cXon7DG
>>425
分けるに30票

428:優しい名無しさん
09/08/14 02:31:27 3QYr73Jn
>>427
夏休みが終わるまで待ってやろうぜ

429:優しい名無しさん
09/08/14 02:32:14 5sU737rl
自己主張がウザイといっている人が、一番自己主張が強いと思います。
人を悪く言う時には、悪口を言っている人の人間性のレベルがそのまんま出るものです。
男女を分けるなら分けたでいいけれど、好んで男スレに集って女の悪口を言う人は一生独身決定でしょうね。
他人に寛容になれないような人が、結婚生活に耐えられるわけがない。
彼女すらいない人にとっては、結婚なんて一生到達できない夢のまた夢でしょうけれど。

430:優しい名無しさん
09/08/14 02:37:40 qHHuo1qH
躁鬱の気があるって医師に言われてたけど、
調子いいときに「治った!」と思って病院バックレて早一年

物欲止まらなくて借金作っちゃうし、誰彼かまわずヤりたくなっちゃうし
ドッカーンって自分を壊したくなる
酒飲んで記憶吹っ飛ばしたりとか
自分をめちゃくちゃにしてやりたくなる

また病院行ったほうがいいのかもしれないな

431:優しい名無しさん
09/08/14 02:42:37 g2SJn2L9
>>426
ありがとうございます
甲状腺乳頭がんで甲状腺摘出手術です
一週間弱で退院できるようなので静養してきます


432:優しい名無しさん
09/08/14 02:49:01 5sU737rl
>>430
大きなお世話かもしれないけれど、自分自身のために早めの受診をお勧めします。
この病気は早めに治療しないと、坂を転がり落ちるように悪化の一途をたどるのです。
病気が引き起こしている攻撃性で、自分自身の人生を本当に壊してしまわないうちに、
どうぞ適切な治療を受けて下さい。適切な治療で病気が引き起こしている症状はほぼ押さえられますから。
「自分でおかしいと思ったら早めに受診」は医学的に適切な対応です。これは主治医が言っていた事です。

433:優しい名無しさん
09/08/14 12:22:56 B3PpvJBW
朝起きれない。だるい。動けない。
無理せず調子がよくなるのを待つしかないな。
気分が憂鬱というわけではないのだが、
やる事はたくさんあるのにエネルギーが枯渇してる。

434:優しい名無しさん
09/08/14 13:04:06 Rg293JoD
>>430

①まず自分自身が病気である事を認める事。
(健常者と比べ極端でバランスの悪い性格=病的な性格。)

②自分自身を甘やかさない事。
(病気であるからと言って他人に迷惑をかけて良いというものでは無い
事を自覚する事。)

③自分自身の病気は、自分自身でしか治せないという真実を知る事。
(医者、カウンセラー、周囲の理解者は、あくまで手助けのみである事を
自覚し、自分自身の思考を常に確認し、よく考えてから行動する
習慣を付ける事。)

④自分自身を見捨てず大切にする事。
(病気は、治ると希望を持ち、自分は、ダメだ。自分は、おかしいんだ。
そういう思想は、捨てて、病気を治して健常者になり、
幸せな未来があると強く信じて行く思考にするよう習慣付ける。)

⑤失敗は、恐れるな。但し同じ失敗は、繰り返すな。
(失敗するとパニックを起こし、衝動行動に走る傾向があるが、
まいっか?と自分を甘やかせる部分半分と、もう絶対に同じことはしない。
という気持ち半分で、徐々に失敗を無くしていくクセを付ける。)

続きはこちらへどうぞ
スレリンク(utu板:679-番)

435:優しい名無しさん
09/08/14 13:59:33 B3NSxA44
どういう躁症状ならボダ認定厨さんに躁鬱病だと認めてもらえるんですかあ?

436:優しい名無しさん
09/08/14 14:17:18 C1z2pQbk
たまたま躁鬱病と人格障害を合併する人がいるというだけで、
躁鬱病の人全員が人格障害であるかのような言い方は偏見に満ちているし、
病気を正しく理解していないのに生半可な知識で、相手を「こういう病気だ」と
精神科医でも何でもないただのシロウトが決めつけるのは、
躁鬱病と人格障害双方の患者に対してものすごく失礼だと思うよ。
そういう事は医学部に入って6年間勉強して、医師国家試験に合格して、2年間研修して、
精神科医になって10年ぐらい臨床経験を積んでから言って欲しい。

437:優しい名無しさん
09/08/14 14:23:49 0jX0jfEc
症状がある人は境界性人格障害のスレと併用すればよし。全てを躁鬱スレではき出そうとするから摩擦が起きる。

他人の迷惑顧みない。これも立派な症状だからね。

438:優しい名無しさん
09/08/14 14:31:22 B3NSxA44
でも>>434はボダ患者さんだけじゃなくて、他の病気にも当てはまる気がする。
ちょっと失敗して衝動行動ってのがよく分からんが。

439:優しい名無しさん
09/08/14 15:59:29 3P1FYxby
>>359
自殺率は統合失調症の3倍高いよ。

440:優しい名無しさん
09/08/14 17:15:31 e9+RkbVV
気分障害はOSに不具合があるってだけで、ユーザー自身に問題があるボダじゃないからな(笑)

441:優しい名無しさん
09/08/14 17:17:23 RJwuHKhz
躁鬱とトウシツがどっちがマシか、なんて違う病気を比べる事は出来ないよ。
同じ躁鬱でも人によって全然症状が違うんだから。人と比べるのは良くないよ。
それよりも自分の病気の症状や、今の自分の状況をちゃんと把握しておくほうが大事だと思うよ。

442:優しい名無しさん
09/08/14 18:37:17 lBZV+Ki2
私は躁うつ病でしょうか、それとも統合失調症でしょうか?

症状は、仕事場で不安にさいなまれたり、泣き出してしまったり、
ひどく落ち込んでしまったり、クレーマーになったり、攻撃的になったり、
嫌いな人を執拗に憎んだり、人の目が気になったり、
人に嫌われていると思い込んでしまったりです。

今は無職です。

443:優しい名無しさん
09/08/14 18:58:53 sUNi9M+1
>>442
今は、不安だかけかと思いまが。病名を患者につけて貰った所で、不安を煽る結果になると思います。

病院に行く事で、問題を一つ解決出来る可能性ありますよ。
そして、問題を一つ解決する事ができれば、対人関係の不安も取り除かれるのではないでしょうか?

【初診】初めての精神科・心療内科【Part40】
スレリンク(utu板)

444:優しい名無しさん
09/08/14 19:21:01 h9+b8rQQ
>>442
ボダやん、それw

445:442
09/08/14 19:27:32 lBZV+Ki2
>>443
医者にはもうかかっています。ありがとうございます。
医者からは「統合失調型人格障害(スキゾタイパル)」と診断されていますが、
どうもそれだけではないように思えて・・・

>>444
そうなんですか?

446:優しい名無しさん
09/08/14 19:30:01 qHHuo1qH
>>430です
すみません、ちゃんと診断されてないのに安易に書きこんでしまったかも・・
確かにボダ傾向があるとは自覚しています。
ちゃんと病院行きます。

447:優しい名無しさん
09/08/14 19:59:31 8C3W/cGg
文章見ただけじゃその人が人格障害かどうかなんて分からない。
人格障害の診断って、本当は専門の精神科医が性格テストして診断するんだよ。
専門家でもない人間が安易に見ず知らずの人の病名を決めつけるような事を言っても、
不安感をあおるだけ。でも、本人が心配しているならば、医者に直接聞いてみるといいよ。

448:442
09/08/14 20:02:30 lBZV+Ki2
>>447
ありがとうございます。
躁うつ病なのか統合失調症なのかを直接聞いてみます。

449:優しい名無しさん
09/08/14 20:06:48 8C3W/cGg
初診の時に、医者に様々な性格テストをされ、
真面目で物事を考えすぎて融通が利かないところがあるが、性格の大きな偏りはないと言われました。
なので、主治医によると軽うつとフラットに近い軽躁を繰りかえす、季節性を伴う躁鬱病と診断されました。
私には他に合併症はありません。だけど、ここでは何も知らないのにすぐ「ボダ」と言う人がいらっしゃるようですね。
最初は傷つきましたが、このスレで「ボダ」はあいさつ代わりなんだなぁと納得しました。
もちろん、その人に本当に人格障害の症状が出ているように見えるので、心配して指摘している方もいらっしゃると思いますが。

450:408
09/08/14 20:14:31 e7ZhzEe8
>>410>>417
レスありがとうございます。
お二人とも一応の楽しみはあるのですね。

もしかしたら気分を害するようなことを書く事になるかもしれませんが、私は今の状態で躁になったらそのような行動できないと思います。
やっぱりやらかした後の鬱が怖いです。

折角レス頂いたのにこんな事しか書けなくてごめんなさい。

451:sage
09/08/14 20:16:33 hzZiXb/0
>>449
どの書き込みでボダ認定さてたのかを明かさないとそんないいわけなんの役にもたたないよ。
あなたではないけどボダ認定はやめよう!と主張している人はボダだと思う。
そんな心配全くない人は自分には関係ないと思っているから別にやめろとか言わない。

452:優しい名無しさん
09/08/14 20:17:28 sUNi9M+1
>>449
しつこいよ。他の躁鬱掲示板があるんだから、他所へ行けばいいだけ。

453:優しい名無しさん
09/08/14 20:18:51 hzZiXb/0
追加
ボダなんて性格テストじゃわからないし。

454:449
09/08/14 20:53:09 8C3W/cGg
専門家じゃないのに、簡単に決めつける事のはどうかなと。
そう思っただけなので、他意はありませんよ。
専門家の精神科医でさえ診断には慎重なのになと。
医療関係者として気になっただけなのです。

455:優しい名無しさん
09/08/14 20:57:20 hzZiXb/0
決めつけるのはあれですが、ボダは医師の前やテストではいい子ちゃんになるので(だから対人操作できる)
本音はいた掲示板で指摘されて自覚するのはいいと思います。

456:優しい名無しさん
09/08/14 21:07:34 hzZiXb/0
追記
>医療関係者として気になっただけなのです。

こういう事書くとかなり怪しいですよ。
ボダは「私上智大学に1ヶ月いたのだけど他にやりたいことがあって他の道に進んだの」
「でっさーハワイに行ったとき、(・・・なんか英語言い出す・・・)」

なんてこと簡単にしますから。

457:優しい名無しさん
09/08/14 21:11:02 G9ifF1+A
ボダだと躁うつ病より軽いとか重いとか何かあんの?
そもそも>>1に非精神科医による診断行為は禁止って書いてあるけど

458:454
09/08/14 21:15:23 8C3W/cGg
>>456
精神科で作業療法士をしています。信じなくてもかまいませんが。

459:優しい名無しさん
09/08/14 21:28:31 hzZiXb/0
指摘するのは診断行為じゃないからね。

>>458
2ch初心者さんなのかな社会的地位とか職業とか関係なくやるところだから
以後はそういうの出さない方がいいよ。匿名掲示板で出してもなんも説得力なし。

460:優しい名無しさん
09/08/14 21:44:48 u1Dipfx2
>>459
何の根拠もない「指摘」なんて似非診断行為以下。
難癖・いちゃもんの類だと思うけど。

461:458
09/08/14 21:46:00 8C3W/cGg
>>459
初心者なものでよく分かっておらず、大変失礼しました。
ご指摘ありがとうございました。以後気をつけます。

462:優しい名無しさん
09/08/14 21:47:51 hzZiXb/0
いちゃもんなら流しておけば?

463:優しい名無しさん
09/08/14 21:54:40 sUNi9M+1
>>458
>軽うつとフラットに近い軽躁を繰りかえす、季節性を伴う躁鬱病と診断

フラットに近い軽躁って何?語るなら躁鬱に関係ある事を、もう少し語って欲しい。

464:458
09/08/14 22:11:25 8C3W/cGg
今調子が良くなくて、もう集中力が無くなってるのですが、
出来る限り答えさせていただきますね。
私は秋分を過ぎて日照時間が短くなると、身体がだるくなり、めまいがし、頭がボーッとして
集中力が続かなくなります。疲れやすくてよく眠るようになります。
これが軽うつだそうです。
一方、春分の日を過ぎて日照時間がどんどん長くなってくると、
元気になり、バリバリ仕事をこなしてもあまり疲れず行動的になります。
その状態は、一見普通に明るくて元気な人のように見えますが、
調子がよい事に気を良くして、ドンドンスケジュールを詰め込みすぎて
アップアップになってしまい、無理をしすぎて風邪を引いたりして体調を崩します。
だから、元気になった時ほど自己管理に気をつけなくてはなりません。
その時は、一見何の問題行動もない普通に元気な人に見えるけれども、
私の中では波があって高くなっている状態なので、
「フラットに近い軽躁」と医師は言っているのだそうです。
もしかしたら分かりづらいかもしれませんが、
私にはもうこれ以上書けません。体調が許さないようです。
どうぞご容赦のほどを。失礼いたします。

465:優しい名無しさん
09/08/14 22:36:08 bzD09EFi
2型と境界例は区別が難しいみたいだね。

ラピッドサイクラーや混合を繰り返す、気分の移り変わりの間が短い、
怒りを爆発させやすい、常に空虚感がある、自傷行為・見捨てられ不安がある
この辺が境界例の疑いがあるような感じだけど・・・

基本的に自己判断でこの項目が当てはまるから自分はこう!この人はこう!
って時点で決め付け入ってるからネットでは当てにならないみたい。

リーマスやデパケンなどの気分安定剤は境界例にも効くみたいだよ。
抗うつ剤が効きにくい所は2型と共通してるかも。
もうどっちでも効けばいいよ。

466:優しい名無しさん
09/08/14 22:48:16 NHB1wuZc
統合失調症と(の?)躁鬱病って言われたのですが
そんなことってありえるのですか?

467:優しい名無しさん
09/08/15 00:04:34 715TbHi6
>>465
軽度の自傷行為=OD、リスカ、女性の性的逸脱
があったら境界例を疑えと言うことだよ。

468:優しい名無しさん
09/08/15 00:51:54 j0w7M06B
>>466
「統合失調感情障害」という、
統合失調症と気分障害の症状が同時に出る病気があります。

469:優しい名無しさん
09/08/15 01:01:59 YILO5U/4
非定型精神病とかも併発がある

470:優しい名無しさん
09/08/15 02:09:37 Uwq3JKtl
>>440
だれうま


って思ったら、逆もまた然りじゃね?w

471:優しい名無しさん
09/08/15 03:36:42 FpCsD8lv
ほほ毎日よる(深夜)に躁になるのはウルトララピッドサイクラーなのかな?

472:優しい名無しさん
09/08/15 03:50:27 RoqThHio
精神科の入院患者さんの中には、夜な夜な「全知全能の神様」になっちゃったりする人もいましたよ。
基本的に開放病棟なのですが夜になると外から鍵がかかる、通称「がっちゃん部屋」に閉じこめられる患者さんもいましたね。
その人は夜になると「自分は無敵のプロレスラーだ」と思いこんで、対戦相手を探して技をかけたりするので。
ナースステーションの机の上で毎晩踊り出す人とかもいました。夜な夜な躁状態になる人は、入院患者さんにはよくある事でしたね。

473:優しい名無しさん
09/08/15 04:21:57 m+RYsRi/
>>470
そのとおり!
きっと精神科に全く縁がない健常者から見れば、
どちらもメンヘラに変わりは無くって、
「目くそ鼻くそを笑う」としか思われないだろうね。
だから躁鬱の自分だって頭の病気なのに、
違う種類の(ボダとかトウシツとか)病気の他人を差別したりイジメたりしてはいけないね。
人をイジメるといつか必ず自分にしっぺ返しが来るんだよ。

474:優しい名無しさん
09/08/15 05:02:34 dECpPR5a
俺も毎日じゃないけれど、時々夜中にハイになって1人でカラオケBOXに行って
始発まで歌いまくる事がある。みんな夜中はハイになりやすいのかもな。
今夜も歌いまくって帰ってきたよ。これから睡眠薬効けばいいのだが。

475:優しい名無しさん
09/08/15 06:16:13 teW/PWRG
なんとしても22時や23時には布団に入ってください。
夜更かし、短時間睡眠は躁に非常に良くないです。

476:優しい名無しさん
09/08/15 11:53:56 Kk1+5NaI
私は夜型人間なので朝3時に寝て昼の11時に起きるようにしています。
早く寝るようにすると寝付けなくてイライラするだけだし、眠剤を使っても全く寝た気がしない。丸1日無駄になってしまう。
無理に世間、大多数の朝型人間に合わせて生活するのがいけないことだとわかった。
最近の研究結果で夜の9時にピークがくる人間がいることも証明されたし自分のペースを掴めばいいと思う。
もちろん朝型の人は早めに寝てください。

477:優しい名無しさん
09/08/15 11:58:50 W9tt3g0l
↑社会復帰したい人、働きながら治療している人は
 その限りではないと思うよ。

478:優しい名無しさん
09/08/15 12:06:55 Kk1+5NaI
それは当然です。それが続けられる程度の人はそうすればいい。
夜型の人は自由業に変えるのもいい。

479:優しい名無しさん
09/08/15 12:31:33 LpLwRMWd
双極Ⅱ型障害で復職して9か月がたつよ
いい治療をしてくれる主治医と毎日コンロールし続けた自分をほめてあげたいよ

480:優しい名無しさん
09/08/15 12:34:13 dnkKveNg
もとから大したことなかったんだよ。

481:優しい名無しさん
09/08/15 12:56:15 LpLwRMWd
>>480
ありがとう
そう思いたい
でも油断しないようにしたい

482:優しい名無しさん
09/08/15 13:01:09 FpCsD8lv
みんな躁のとき家で何してるの?
家いるとじっとしていられなくてイライラしてくるんだけど…

483:優しい名無しさん
09/08/15 13:52:26 8Mht7aUr
ひたすら本読んだり
ひたすら掃除したり
ひたすら自分を殴ったり

484:優しい名無しさん
09/08/15 14:27:24 8x15gN3o
ひたすら楽器の練習をしてるよ。
電子音なので騒音の心配ないし。
集中している時間が落ち着く。

485:優しい名無しさん
09/08/15 14:47:32 FpCsD8lv
いいなぁ
何しても気が散ってしまう

486:優しい名無しさん
09/08/15 17:50:35 5W4vIrjb
躁状態の時には、耳鳴りとかが気にならなかったのに、デパケン飲みはじめてから
また耳鳴りが気になってきた。
でも、躁状態の時にお金を湯水のごとく使ってたし、ローンも組んじゃったし、レンタルDVDは
一月で50本くらい借りてたし・・・・。
いま考えると怖いな。

487:優しい名無しさん
09/08/15 22:23:45 nSRpZiFf
耳鳴りは、調子が良いときは気にならないけど鬱になると辛いな。

488:優しい名無しさん
09/08/15 22:34:57 wJr2EiVz
躁のときってどう過ごすのがベストなの?
鬱のときは家で休養、はわかるけど(実際動けないし)
躁のときも家でじっとしてるほうがいいの?

489:優しい名無しさん
09/08/15 22:37:31 EPFdW8ZB
俺も躁の時どうすればいいかわからない
なんかやりだすと止まらなくなっちゃうし

490:優しい名無しさん
09/08/15 22:50:44 8Mht7aUr
外に出ると浪費しちゃいそうだし、喧嘩売ったり買ったりしそうだし、
「躁状態だな」って自覚したら家で物を壊さないように暴れてる


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