09/08/01 06:24:04 zPs+x48y
300
301:優しい名無しさん
09/08/01 08:11:07 eSl/OWt0
人間って自分勝手だよね。
298も自分と子供の幸せだけ考えて、苦しんでる両親にだけ負担を負わせてる。
苦しいのは298じゃなくてご両親だよね？
なんでここで愚痴ってるの？
302:優しい名無しさん
09/08/01 08:57:20 sE67lzXU
・過去の成功体験（脳内麻薬）を求めて何度も同じ話、行動を繰り返す
・あまりにも特徴ありすぎる文体なのに別人のふり
303:優しい名無しさん
09/08/01 09:23:59 ToFiAFXO
しんどいわ
言ってもわからない相手だと思うと
どんどん関わってしまった自分を責めるようになるね
304:優しい名無しさん
09/08/01 09:33:47 GnbkR7bQ
>>301
元凶はボダだし、自分の家族(子供)の幸せを一番に考えるのは当たり前のこと。
305:優しい名無しさん
09/08/01 09:59:12 sE67lzXU
おっとID見てなかった ID:fMZdklaAのことじゃないので302の下段は取り消し
306:優しい名無しさん
09/08/01 11:23:03 eGBPSeTJ
>>301
知り合いもいない一人者の かまってちゃんだろ、おまえw
307:優しい名無しさん
09/08/01 16:01:48 gI6xYFY1
しがみついて頼ってくるボダを救えなかった
切り離してしまったが今頃は元気なのだろうか
308:優しい名無しさん
09/08/01 16:27:40 z03UDJDr
>>307
あなたがしょいこむ事じゃないよ。
あなたが今を幸せに過ごして。
309:優しい名無しさん
09/08/01 16:28:21 GnbkR7bQ
>>307
切り離さなかっとしても救えない
310:優しい名無しさん
09/08/01 16:34:48 Oro4jAxs
非モテでキモオタなお前らが負け組
氏ね
311:優しい名無しさん
09/08/01 16:36:57 GnbkR7bQ
ボダって、見てるだけなら面白過ぎるw
312:優しい名無しさん
09/08/01 16:47:18 vcPB3d1I
何ていうか、ボダが居るスレだからねぇ～
313:優しい名無しさん
09/08/01 16:59:01 ToFiAFXO
人間も鑑賞用にできてる人っていると思う
314:優しい名無しさん
09/08/01 17:10:17 GnbkR7bQ
そういえば、サソリや毒蜘蛛をガラス越しに観察するの好きだわW
ボダもPCの画面越しに見るから面白いんだと思う。
でも結局、あぼーんするか他に行っちゃうけどね。
315:優しい名無しさん
09/08/01 17:10:23 1xb/UPev
元凶はボダだし、自分の家族(子供)の幸せを一番に考えるのは当たり前のこと。
316:優しい名無しさん
09/08/01 17:17:26 d5jBdDTM
毎日、勤務先（コンビニ）に過食＆ボダっぽい女がくるんだよ・・・。
イチャモンつけてきて、舌打ち＆超長い溜息。。。
お前のせいでテンションガタ落ちなんじゃボケ。
8品も菓子買って、袋詰め数秒で終わるかよカスが。
追加で品物買って、金額変わるのは当たり前だろ？
全部出してから金、計算しろや。先に端数出すテメーが悪いんだろ？
男なら表に出ろや。だが、女だから下手に出てるのわかってくれよ。。。
317:優しい名無しさん
09/08/01 17:21:54 p7U8i8Hm
それただの自己中だろ
318:優しい名無しさん
09/08/01 19:52:36 4g1ekHJS
ボダ女、ほんと消えてほしい。
1 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:Bbnd8HbS
今日小学生にすれ違いざま
｢ﾆﾌﾗﾑ!ﾆﾌﾗﾑ!｣
って言われた｡
何のこっちゃ?
2 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:brneuIfZ
>>1
ﾆﾌﾗﾑはﾄﾞﾗｸｴで敵を消し去る呪文です｡
ようするに｢消えろ｣って事です｡
3 :水先案名無い人 :03/12/15 15:57 ID:HEyc+yJ2
>>1
しかも経験値が入らないので､｢貴様の経験値すらいらねｰ｣と言う事です｡
5 :水先案名無い人 :03/12/15 16:13 ID:qTxYduG9
しかもﾆﾌﾗﾑはｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ系の敵に効きやすいという特徴があるので
｢死んだ魚みたいな目ぇしてんじゃねｰよ｣あるいは単に｢お前臭すぎ｣
といったﾒｯｾｰｼﾞがこめられているのかも知れません
6 :水先案名無い人 :03/12/15 16:16 ID:64MMjBqO
そして自分よりﾚﾍﾞﾙの低い相手にしか効果がない
319:優しい名無しさん
09/08/01 22:19:40 d7CnDJuU
ボダの死ぬ死ぬ詐欺ってどのくらいの確率で実行(ホントに自殺)に移される
の?
あと、結婚したがるボダ女って結婚した後は安定するのかな。まあ、一時的
なものだろうけど。
320:優しい名無しさん
09/08/01 22:51:28 zPs+x48y
>>319死ぬ気もないのにリスカやODは結構多い
数％の確立で間違って成功するらしい。
321:優しい名無しさん
09/08/01 23:17:19 vlCigdH6
>>256
UTADAはどれもボダ臭がするよ
322:優しい名無しさん
09/08/01 23:30:40 gI6xYFY1
ＯＤはやばいよ
友達だったボダ女はＯＤを繰り返して腎臓が悪くなったよ
内科医に将来は透析になるって言われて喜んでたよ…
普通の人が悲しんだり驚いたりすることを喜ぶなんて、おかしくない？
323:優しい名無しさん
09/08/01 23:38:18 rPg0Sj6I
まぁそれがボダの感性だから。気にするな。
324:優しい名無しさん
09/08/02 00:32:41 sz5ssf4z
>>307
元気に他の男(女)タゲってるから心配するなｗｗｗ
新タゲに前のタゲの悪口を(ある時には捏造して)吹き込むのはボダ共通の行動パターンｗ
325:優しい名無しさん
09/08/02 01:13:18 G/dDSxIT
だって美形だから、次から次へとタゲが言い寄ってくるんだもんｗ
完全に乗り換えなければ、前タゲへの怨みつらみ忘れられないしｗ
しつこく口説いてきたから根負けして、付き合ってあげたのに、何で突然裏切るの？
初めからセフレ程度しか思ってなかった訳ね？馬鹿にしないでよね
アンタのせいで人間不信、精神崩壊したわ！おかしいのはそっち！
新タゲにはもちろん、周りにも私が傷ついた事、全部吐いてやるｗ
それが困るならお金で解決してもらいましょうか？それなら許す。
326:優しい名無しさん
09/08/02 01:20:09 ++LIVC4/
ボダの騒ぎを必死に構っている周囲の様子を見ていると
店内で寝転がってだだをこねる子供を放っておけない親を連想する。
なだめすかす、怒鳴る、他の子と比較する、猫なで声ですりよる、平静を装い寛大な態度を取る、子供らしいと思い込む…
ボダは味をしめてまた同じ事をするだろうなw
私は完全に放置するw
327:優しい名無しさん
09/08/02 03:20:12 rwpvAcoN
ボダでなくても悪口言いふらす奴は信用されないｗ
全部吐いてまた引かれて振られるといい
願ったり叶ったり
328:優しい名無しさん
09/08/02 09:34:50 Y6l0UmfK
昨日適当にリンク踏んでたら、離婚云々の板である
×１板とかいう板に迷い込んだんだが・・・
すげーぞあの板、男女問わずボダしか居ない。
悪いことは何でもかんでも旦那or嫁のせい、
子供に旦那or嫁の悪口を言ってストレス発散とかさ・・
もう適当なスレ拾ってＲＯＭしただけでめまいがしたわ
329:優しい名無しさん
09/08/02 10:45:44 /I9vM+CK
職場のＡはこれっぽい離婚経験アリで子持ち、とにかく知らんふりしていると
「無視した」とか「話きいてない」とか怒る。 普段はやさしくて明るいが
何かのきっかけで急変する。 話をいろいろ聞いてあげる、その後「あれどうしたの？」
そう聞くとツッケンドンに「それ何だっけ？」二・三日で忘れている。
とにかくスピード狂で信じられないことばかりしている。
330:優しい名無しさん
09/08/02 10:47:12 AfWvMeFJ
ボダは自分に自信や余裕がなく、常に不安を抱えてるね。
見捨てられたり一人になりたくない癖に
人から頼られたり、好意を寄せられる重さに耐えられないため
こき下ろしや嫌がることをして距離を保とうとしたり、相手が
自分のすることに対してどれだけ耐えられる人間か、ゲーム感覚で試し続ける
相手はボダの人間性に呆れて離れようとするが 、不安を感じたボダはタゲを容易に逃そうとはしない
引き留められたタゲは、不安定なボダに精神的安心を与えようとするが
しかし、ボダは鬱陶しくなってくるとまた、こき下ろしや手のひら返して相手を失望させる
ボダの対人関係はこの繰り返し
数年かかっても基本人格は改善されず
一人のタゲから搾取しまくると他のタゲ(新しい餌や獲物)が欲しくなるから
ボダに費やす時間、金、その他諸々はすべて無駄に終わる。
ボダに理不尽な目に遭わさ続けて、今尚逃れられないでいる方々、御愁傷様です。
ボダから逃れるためには、ボダに入り込まれる隙間や甘さ、刺激、餌を与えないこと
ボダから散々な目に遭いつつ逃れられない人は結局、自分もどこか甘い見落としや弱さがあって
そこに漬け入られてしまっているのです。
331:優しい名無しさん
09/08/02 10:53:00 eWtOutnk
>>330
＞ボダから逃れるためには、ボダに入り込まれる隙間や甘さ、刺激、餌を与えないこと
それを追究して行くと、何も考えない何もしない＝生きたくないに繋がって行く危険性があるよ
332:優しい名無しさん
09/08/02 10:59:31 /I9vM+CK
３３０ゲゲゲゲゲッあたっているかも
だけど放って置けそうもありません、自分の性格上無理かも・・・
333:優しい名無しさん
09/08/02 11:03:50 eWtOutnk
>>329
同じ職場の人間なら録音でもして自分が言った事を再生して聞かせてあげなさいな
本当に同じ職場で働いてオフィスで会話したりしてる人間ならば可能でしょう
334:優しい名無しさん
09/08/02 11:06:25 eWtOutnk
>>332
そうなんだー
ボダにタゲられていて一方的に迷惑をかけられっぱなしなのにも関わらず
そんなボダをほっとけないからやむを得ず関わり続けると言うスタンスの優しい人柄なんですねー
335:優しい名無しさん
09/08/02 11:10:11 6czfPffe
ボダの人間関係は回転率速い
ボダに関わっていった人間の心は黒い墨汁を垂らされたように輝きを失う
336:優しい名無しさん
09/08/02 11:18:21 eWtOutnk
>>335
ボダとは全く関係ない所で、タゲが別の人達と築いたものまで自分のモノにしたがったりするしねー
ボダを刺激しない方法なんてない
337:優しい名無しさん
09/08/02 11:26:08 E9WRD1jz
ボーダーって本当に怖いね。
最後の手の平返しを経験して、やっとこの人はボーダーだったんだってことに気付いた。
それまでは不安定だけど繊細で感受性が強くて、
優し過ぎるが故に自分を苦しめてる人だと思っていた。
が、ここのまとめサイトや、一般の情報サイトを見たら当てはまることばかりだ。
仲良くなって身の上話を打ち明けられて、その時も確かに少しだけ芝居がかった感じというか、
悲劇のヒロイン臭はしたけど、繊細さ故かと思って自分の勘を無視してしまった。
今となっては、不幸と悲劇のオンパレードの人生も本当かどうか怪しく思えてきた。
ボーダーは本当に人に取り入るのが上手い。
自分の弱みを見せて、それを見せられた人間に
どうにかしてあげたいと思わせるのがものすごく上手い。
知り合った最初の段階で精神的に不安定な人だということは分かったけど、
精神的な病気に詳しくない自分みたいな人間はきっと鬱だと思うだろう。
実際私もそうだった。だから最初はとにかく相手を受け入れてしまう
ボーダーが昼夜問わず発してくるSOSをまともに受け止めて、
何とかしてあげたいと思ってしまう。
少しでも生きやすくなるようにと必死のお願いのようなアドバイスを
してしまったが最後、そんなことを求めていなかったボーダーは
今までの仮面を剥ぎ取って、徹底的な人格否定に方向転換。
ボーダーは本当の意味でよくなりたいとは思っていない。
例え、今が辛くて苦しい助けてと呪詛のように吐き続けても
それに対してアドバイスが欲しいわけじゃない。
欲しいのは常時自分を受け入れて、自分の思い通りになってくれる相手なんだ。
338:優しい名無しさん
09/08/02 11:26:51 E9WRD1jz
神様仏様のようにあがめていた対象を、今度はボロクソにこき下ろす。
でも今思えばそのボーダーは今私に対してしていることを
他の人にもやっていたし、それを逐一私に報告もしていた。
ただそのやり方が、とても自分を被害者に見せるのが上手く、
悪口の言い方もものすごく巧妙だったというだけだ。
これは体験した人にしか分からないだろうし、
だからボーダーってものすごく厄介なんだろうと思う。
これから私以外の無数のターゲットも同じ道を辿るかもしれない。
でももう私には何もできない。
ボーダーは最後の仮面を剥ぎ取るまで、
そうとは気づかせないのが異常に上手いから、下手をするとこちらが
嘘つきの悪者になってしまうだろうから。
HPを運営されている方、ある日いきなりものすごく熱烈な感想を携えて
急接近してくる人がいたら、どうか気をつけて下さい。
この人おかしい？と少しでも思ったら、自分の勘を信じて下さい。
そして、この人の力になってあげたいと思いすぎるのは危険です。
深入りすれば、人間不信と対人恐怖のダメージが心に深く突き刺さります。
長文ごめんなさい。
でもこのダメージはでかすぎた…。
339:優しい名無しさん
09/08/02 11:40:16 /rWgMmmV
ボダの言うこと・やることを自分の心の中で面白がるようになると、少しは
気持ちがラクになるよ。相手と距離が保てると思う。
一種のエンターティナーなんだろうね、彼らは。
340:優しい名無しさん
09/08/02 11:41:44 E9WRD1jz
高機能ボーダーの怖さは、他人にこう言われるけど私はそうじゃない、
誰も分かってくれないからあなたにも無理は言わないけど、
できたら信じて欲しい、分かって欲しいという哀願的な論調で
かなり遠回しかつ巧妙に全ての不幸は他人のせい、自分は被害者、
そしてそれを自分は甘んじて受けるしかないという(あくまで表向きの)スタンスで、
深く静かに相手の心を侵食してくるところ。
とにかく言葉に言い表せない程対人操作に長けている。
今までの人生でこんな人に出会ったことがなければ、
初見でボーダーの人間性を見切ることは不可能に近いかもしれない。
たった数ヶ月の付き合いでも、ここまでのダメージを与えるボーダーは本当に怖い。
341:優しい名無しさん
09/08/02 11:47:15 E9WRD1jz
>>339
私の場合は今思えば幸いにも、向こうから見限ってくれました。
彼女が他人を糾弾することに私が同調しなかったから、
今までの関係・時間を全て覆す詳細な人格否定を延々書き送られました。
付き合いは切れたから、あとは忘れればいいだけなんですよね。
どうしても吐き出したくて、長々とごめんなさい。ありがとうございます。
342:優しい名無しさん
09/08/02 11:57:08 AfWvMeFJ
>>331
＞ それを追究して行くと、何も考えない何もしない＝生きたくないに繋がって行く危険性があるよ
それは無いね
ボダ以外の有意義な対人関係や、趣味や何か別の対象に打ち込める時間を増やすこと
つまりボダに入り込ませる隙間や時間を作らないことは
かえって有意義に充実した時間を生きることに繋がっていく
ボダとの関わりほど虚しいものは無いんだよ
ボダに関わるほど虚しくて死にたくなるでしょう
改善見込みが無いから
ボダから逃れる＝悪習慣、悪循環とおさらば
つまり、タゲも充実して生きてて強い精神力が備わってれば、ボダ(害虫)に近付かれ過ぎることも漬け入られることも無いよね。
タゲられる人はボダの侵入を許し、同調してしまう弱さや隙間がある
ボダはそこを狙って侵入してくるわけ
害虫と変わらないよね。
343:優しい名無しさん
09/08/02 11:59:10 q7L57QNA
ボダは誰彼かまわずタゲにするわけではない。
これに気付けばいいんだけどね。
ボダもタゲも自分を省みずに相手のせいにしてばかりだから、同じことを繰り返す。
でもだってをよく使う人にその傾向が強いように思う。
344:優しい名無しさん
09/08/02 12:23:34 eWtOutnk
>>342
ネットでもボダが入り込める隙がありすぎる２ちゃんは早く辞めたいと思ってます
345:優しい名無しさん
09/08/02 12:24:00 ++LIVC4/
>>339
ごく最近だけど、面白く思えるようになってきた。
ここで少しずつ知識を増やしていくうちに、自然に変わっていったみたい。
ボダを思い出すだけで息苦しさと動悸でパニックになり、感情が押し寄せて苦しんだのが嘘のよう。
余裕がでてきたからか、ネットや出版されている本、歌にボダの臭いを感じ取れるようになったし、矛盾を見つけるのも早くなったし、ボダが嫌いな気持ちに変わりはないけど、脅威にも感じなくなった。
あと、ボダへの態度から、その人の共依存性やタゲ候補かもなんとなくわかるようになってきて、距離を測るのに役立っている。
ボダと出会った不幸を嘆いていたけど、時間が経ってみると、貴重な勉強だったと思える。
ボダが存在しなければいらない知識だからボダには全く感謝してないけど、今後生きていく上でとても役に立つと思う。
ここには心から感謝している。
346:優しい名無しさん
09/08/02 12:26:36 Fk4tJ/sN
>>338
＞HPを運営されている方、ある日いきなりものすごく熱烈な感想を携えて
＞急接近してくる人がいたら、どうか気をつけて下さい。
＞HPを運営されている方、ある日いきなりものすごく熱烈な感想を携えて
＞急接近してくる人がいたら、どうか気をつけて下さい。
私がまさにそれです…それで趣味を2つやめてしまったorz
ジャンルを次々と変えてサイトを開いてきたが、それでも寄ってくる。
ボダ好みのいかにも厨二病的な文章系なら判るけど、
私のサイトはいずれも普通の絵やら写真を載せているだけなのに。
彼らにしか判らない惹きつけやすい何かがあるんだろうか。
今やっている趣味サイトでもいかにもボダな人と関わってしまった。
既にCO済みでメルアドも変えたけど、未だサイトのメルフォを通じて嫌がらせメールを投稿してくる。
拍手やBBSのないサイトでは唯一の連絡手段の為取っ払うこともできず、
ボダが使っているのがメジャーなプロバイダーの為アクセス禁止もできず、スルーするしか手がない。
もうネットを通じてアプローチしてきた人とは金輪際会わない。
347:優しい名無しさん
09/08/02 12:37:14 ++LIVC4/
>>343
前に進もうとしない人いるね。
人の助言にも一切耳を傾けない。頑なにその場から動こうとしない。
多分そうすることで何かメリットがあるのだろうし、周りはどうしようもないね。
348:優しい名無しさん
09/08/02 12:38:01 E9WRD1jz
>>346
お疲れ様です。
趣味がそのボーダー一人のお陰で止めなければならなくなる…辛いですよね。
ボーダーの怖さは、異常なまでに研ぎ澄まされた嗅覚だと思います。
いかにも厨二病的なサイトだったら、むしろボーダーを引き寄せないと思います。
おそらく自分をかまってくれるだけの隙がないと敏感に察知するからではないかと思います。
むしろ、どちらかと言えば落ち着いていて、だけどもセンシティブさを感じさせるものに
ボーダーは喰いつく気がします。
普段交流をさかんにしているタイプでないからこそ、
その壁を乗り越えて接近してくる相手には無防備なんだと自分自身実感します。
私もまだボーダーの呪縛から脱しきれていませんが、
346さんも徹底的に関わらない、無視の態度を貫かれて下さい。
頑張りましょう。
349:優しい名無しさん
09/08/02 12:54:56 eWtOutnk
>>348
＞普段交流をさかんにしているタイプでないからこそ、
＞その壁を乗り越えて接近してくる相手には無防備なんだと自分自身実感します。
ここ強く同意します
無防備と言うか…ボダの異常性を甘く見ているんですよね
今まではボダのやる事全てを自分の物差しではかって判断したり予測してきてた気がします
まさかそこまでするわけがないだろうとか…
ここまで言ったらわかってくれるだろうとか…
自分の物差しでボダを計るような概念を取っ払ったら楽になりました
350:優しい名無しさん
09/08/02 12:58:08 q7L57QNA
>>345
失礼な言い方かもしれないけれど、被害卒業者の見本だと思う。
余裕がキーワードなのかもしれないとレスを読んで感じました。
351:優しい名無しさん
09/08/02 13:31:41 eWtOutnk
ボダを嫌がったり怖がっている間は嫌がる事を辞めてくれませんでした
逃げたら追いかけてきました
一度やってみてタゲが怖がったり嫌がってると思った事は続けるようです
タゲを傷つけたり怖がらせるのは、恐怖心を植え付ける事で大人しくさせ
自分に服従させようとする深層心理が働いているからだと思います
352:優しい名無しさん
09/08/02 13:35:38 +NjzHO1Y
334良かったら最後まで読んでください。 幼少の頃だけ私はとんでもない
悪がきで人の気持ちなど考えなかった。 暴君みたいな小学生一年生だった。
そん時にいつもいろいろ貢いで(？)くれた女の子と彼女だダブル、見た目が似ている
いつもぶったりしたけど最後は笑って何かくれた。
その罪滅ぼしと思うと何を言われても受け入れてまうのですよ、アホ丸出しなんですけどね。
353:優しい名無しさん
09/08/02 13:54:24 /rWgMmmV
>350
振り込め詐欺と同じで「本気にしない、相手にしない」ってことだろうね。
354:優しい名無しさん
09/08/02 15:42:40 Fk4tJ/sN
>>338さん
暖かいお言葉をありがとう。
コピペが上手くいかず引用を二回してしまって失礼しました。
今度のボダは特に嫉妬心と僻み根性が強いタイプで、
自分と同じ趣味を持っている私は今や目障りでしかなく、何とかしてやめさせたい様ですが、
もうこういう事は三回目なので頑張って逃げ切って今の趣味を続けたいと思っています。
思うに私は自己評価が元々低いため他人の褒め言葉に弱い傾向にあって
そこがボダの付け入るスキだったんだなと今回の件でよく判りました。
338さんも早く心の傷が癒えますように。
355:優しい名無しさん
09/08/02 15:57:50 EMv15WxD
ボダ同士の喧嘩ってどんな展開になるんですかね？
自己愛とボダが戦ったらどっちが強いと思いますか？
356:優しい名無しさん
09/08/02 16:23:23 G/dDSxIT
>>355
まず周りの迷惑お構い無しに叩き合い、殴り合い、そして双方が裏から手を回して取り巻きごと絶交。
その後も一生陰口を言い続ける。顔を合わせても完全無視。
磁石の＋と－みたいな感じかな？
357:優しい名無しさん
09/08/02 16:53:15 EMv15WxD
え？
＋と＋じゃなくて？
358:優しい名無しさん
09/08/02 16:57:48 TXOqQkpQ
自己愛とボダの違い教えて
359:優しい名無しさん
09/08/02 17:09:59 eWtOutnk
>>358
自己愛スレが沢山あるよ
そこ読めば？
360:優しい名無しさん
09/08/02 18:00:41 yxfn2ODk
>>2とか読むと境界例の中のカテゴリの一つが自己愛じゃないの？
ここでよく挙がる例は自暴自棄～快楽型のどれかか併発って感じがする
361:優しい名無しさん
09/08/02 18:09:14 eWtOutnk
>>360
分類されてる人格障害の中で自己愛と境界性と演技性と反社会性が同じカテゴリー
362:優しい名無しさん
09/08/02 20:21:44 TXOqQkpQ
>>360-361
難しいなぁ…
363:優しい名無しさん
09/08/02 21:25:27 SIXQJnau
>>362
はぁ？
難しいって、、、分類がそうなってるっていうだけなのに
馬鹿なのかな
364:優しい名無しさん
09/08/03 04:08:10 F28lQqV7
>>343
それはわかってるし、自分は関わりを持ちたくないし持つつもりもない。
でも、彼女を取り巻く環境が自分さえよければいい人ばかりだから
その周りの誰かに好かれていようと、自分が立ち去るしかないと諦めたよ。。。
結局は、類は友を呼ぶんだよねぇ。
365:優しい名無しさん
09/08/03 04:25:37 9fHHVQWp
↑わかるね、だけど自分で気がついてほしい
そして幸あれと願っている
366:優しい名無しさん
09/08/03 08:16:22 DhvVNfUh
前科持ちのボダ女にボロボロにされた。
ボダというか反社会か。
死ぬ死ぬ詐欺も怖いが、誰かを殺すよっていうのがもう怖くてたまらん。
明日弁護士に相談行ってくる。
はぁ・・・・。
367:優しい名無しさん
09/08/03 09:20:59 lTe6poZN
>>363
トッゲトゲ！
368:356
09/08/03 09:28:22 NV4O6Uv6
男でもボダっているんですね。３５歳無職（最初の話ではスキルアップのための
転職って話が、実はリストラだった）最初からなんかビョーキっぽさはあり
一見いい人なんですが、前の彼女や職場のことをボロクソに
言ったり、なんの脈絡もなくキレたと思えば、ごめんね寂しかったからかまって欲しくて
試したとかの繰り返しなのでさすがにおかしいと思い病院行ったら？と
薦めたら「もう少し頑張ってみて駄目なら医者を頼ってみる」と言って
いたのに、さらにエスカレートしてきて携帯を同じ会社に変えないのは愛してないからだ
とか、あまりにおかしいので問いただしたところ既に通院中で２０歳から通院勝手に止めるまた通院
の繰り替えし。病名もわからない知らない。とてもマトモに働けそうな感じでは
なかったので他院でのセカンドオピニオンにも行かせましたが
内容や病名も何も教えてくれず、「俺を信じてないのか？」
「俺がキレるのは病気のせいじゃなく、お前が俺を見下すからだ」
とりあえず１年治療に専念して来年４月からバイトでも派遣でもいいから働いて欲しいと
お願いしたら「今まで正社員だった俺に指図する気か？強要するのか？」
「俺のことをなにも認めていない、俺の人生を全否定している」
認めるも何も現に半年もニートな人にとりあえず働いてもらうしかないのに、
じゃどうするのかと聞いたら今から奨学金を借りて短大に行って栄養士になるとのことでしたので、
自分の信じた人生を歩んで下さい。とただ今穏便にフェードアウト中。
共通の友人から聞いたら、主治医にもセカンドオピニオンのドクターにも
「あなたの場合薬だけじゃどうにもならないし、医師を頼られても限界がある
とりあえず作業所からはじめてください」と言われているとのことでした。
長文ですみません。初めてボダ男にあたり疲れましたので、つい愚痴って
しまいました。
369:優しい名無しさん
09/08/03 10:06:04 NV4O6Uv6
↑ごめんなさい。何で名前欄３５６になっちゃったかな？
私３５６さんじゃありません。
370:優しい名無しさん
09/08/03 10:16:09 Y5h+e2Kd
ボダは異常者、キチガイ
何のために生きてるのか分からん
ボダは障害者扱いで、国から金もらえるんやで
おかしいやろ
ただのチンカスのくせに
ただのマンカスのくせに
371:優しい名無しさん
09/08/03 10:23:41 mFlrzeWy
>>364
わかってる、でも…
わかってる、だから離れるしかないとあきらめたとか言ったらいいのに、タゲの人はこういう言い方が多いね。
誰かにわかってほしいんだろうと思うけど。
そういうところもボダと同じなんだよね。
372:優しい名無しさん
09/08/03 14:08:10 Bvl0wdDf
なんでﾎﾞﾀﾞは嘘をつくの？大袈裟だし。
嘘がすべて悪いとは思わない。だけど、理解できない嘘が多い。ﾎﾞﾀﾞ自体、自分の嘘を認識してるんだろうか？
周りも気づかないのかな？
373:優しい名無しさん
09/08/03 14:36:17 mFlrzeWy
そういえばなんで？って聞く人もタゲに多い。
自分の物差しで相手を計ろうとしているから。
ボダはボダなりの、タゲはタゲなりの物差しがあることをお互いに認められないから苦しくなる。
相手を変えようとするのは無理だし大変だよ。
374:優しい名無しさん
09/08/03 14:48:09 ApqRZX/m
ボーダーかわからないのですが、意見を聞かせてください。
会いたいという誘いごめんなさい、今日は都合が悪いので会えません。と断ったら
どうしてこっちの都合に合わせてくれないんだ、逃げてばかりなんだ
自分の事を信用して欲しい、会って話したいという内容のメールと
私の人格を否定するようなメールが10通立て続けに来ます。
このようなパターンが前回あって、乗り気じゃなかったのですが会ってみたら
自分の身の上話を一方的にして私と自分の環境を重ねて説教してきます。私が変わらなければならない、
今のような現状で満足してはならない、そして最終的には自分をもっと大事に扱わなければならない、と
言ってきて、常に怒りの感情と自分を大事に扱って欲しいという感情と、
私の事を変えてやりたい、変わらなければならないといったことばか話してくるので、
ほとほとつかれてしまいました。性格についていけない、疲れたと直接言ったのですが
逃げるなとものすごく怒られたり、説教が始ったりの繰り返しです。
私が悪いのでしょうか？どう対処していいのかわかりません。
375:優しい名無しさん
09/08/03 14:50:14 Bvl0wdDf
なんで？＝相手を変えようとしてるっていう考え方は決めつけてない？
理解ができないから聞いてるだけなんだけど、それはいけないことなのかな？
376:優しい名無しさん
09/08/03 14:50:49 3XctL6+R
自分で種撒いて失敗して被害者ぶる
何言われても同情なんかできない
377:優しい名無しさん
09/08/03 14:53:11 mFlrzeWy
>>374
あなたはどうしたいですか？
378:優しい名無しさん
09/08/03 15:04:13 ApqRZX/m
>>377
正直言って、縁を切りたいです。縁を切ろうと直接言った事もあります。
そのたびに大量のメール+罵倒で、私も悪い気がして離れずにいました。
私は欝持ちで通院しているので、現状維持と平穏な日々を
祈っているだけなので彼の存在で日常が脅かされているので
本当に出会わなければ良かったと思っています。
いい意味でみれば、人の事を考えられるいい人間だと思うのですが、感情的すぎて高圧的に上からものを言ったり、
意見をおしつけて、お前はこうあるべきだ、そして自分にこうするべきだ
と常に、遠まわしに命令してくるので苦痛で迷惑です。
普通の友達（今と性格が違う）→恋人関係（豹変した）
という状態なので、彼の性格が変わってくれるのが一番いいんですが…
やんわりと、性格を批判して変わってくれることを祈ったんですが
激怒して、人が変わったみたいに変な性格になってしまうので、私は彼に対して
どうすることもできない（したくない）し、これ以上関わりたくないと思うんですが
でも、それはあまりにも身勝手かもしれない、と思って踏みとどまってしまいます。
379:優しい名無しさん
09/08/03 15:14:23 mFlrzeWy
>>378
最初と最後でどうしたいかが変わっているように見えます。
一つ言えるのは、キレイに別れることは無理です。
それを覚悟した上で、対処法や、あなた自身がどう変わればいいかなど、過去スレを読んでみてください。
仲間がたくさんいるので、とても参考になることが多いと思います。
最終的に大切なのは、あなたがどう変わるかだと思います。それによって二度と同じような人に絡まれずに済みます。
380:優しい名無しさん
09/08/03 15:24:27 ApqRZX/m
>>379
キレイに別れる事は無理ですか…。
正直それを望んでいました。彼の言うとおり、裏切り者の最低な人間なのかもしれません。
彼を変えられる力と、包容力があればいいんですが…私にはとても無理です。
彼のことが怖くて寒気がして気分が憂鬱になって何もできなくなります。
彼に悪い意味でかなり縛られています。
なぜこうなってしまったのか、それと何故そこまで私に執着するのか？が本当にわかりません
私は謙遜じゃなく美人・可愛いとは言えないタイプで暗くて、反対に彼はカッコよく女性に不自由してなさそうな人です。
彼がボーダーかも分かりませんが…このスレでいわれるタゲにされたんでしょうか。
何が原因だったのか、どう変わればいいのか、スレを見て勉強させてもらいます。
381:368
09/08/03 15:27:12 NV4O6Uv6
今までの恋愛で初めて男に「うそでもいいから好きって言って！」って
言われてドン引きしました。自分の赤ちゃんから幼稚園の頃の写真をわざわざ持ってきて
「小さい頃の俺めっちゃ可愛いだろ？」と何度も聞かれました。
そんなものはママンと二人で見て僕ちゃん可愛い？って聞いていればいいじゃない。
ACなのかボダなのか自己愛なのかわかりませんが、気味が悪いです。
382:優しい名無しさん
09/08/03 15:34:38 mFlrzeWy
>>380
そうですね、ひとまず読んでみてください。
383:優しい名無しさん
09/08/03 15:56:34 9lB7RiIu
こんばんは。20歳♀です。
ボーダーの存在を知ったのは最近なのですが、年上の彼がボーダーなんじゃないかと思えてきました。
私にわざと酷いことをいってそれでも私が逃げないのか試そうとしてきたり、
「お前だけいれば何もいらない」と言って今まであった他の人との交流も切ってしまっているようなのです。
私が他の友人と遊びにいくと途端に不機嫌になり、何してきたのと詰め寄ってきます。
このスレを見ていると、「ターゲット」という言葉が使われていますが、
ボーダーの人にとってﾀｹﾞはただ依存できる都合のいい相手なだけであって、深い愛情とは違うのでしょうか？
今までは束縛されるのも愛があるからだとおもっていたのですが、違うのなら耐えられそうなありません…
384:383
09/08/03 16:09:01 9lB7RiIu
ちなみに他にも当てはまる点としては
・幼少期に悲しい過去が物凄く多い
・前の恋人に捨てられた話をする
・別れ話に発展するほどの大きな言い争いのあとで急に態度を翻す(いきなり大好きだよって言ってきたり)
・そんな意味のない喧嘩を毎日繰り返そうとする・メールの返事が遅いとキレる
ボーダー確定ですかね…
385:優しい名無しさん
09/08/03 16:24:53 /Qix2kBQ
>>373
それは理屈がオカシイとか理不尽だったりするからでしょ。
どういう理由でそうなるのか、納得できれば理解するけど
気分で言ってるだけだから意味がわからない。
386:優しい名無しさん
09/08/03 17:09:16 Yo+JhYn3
>>373
ボダがわけわからねーこと言うから、「はぁ？」ってつもりで「なんで？」って聞くんじゃね？
>自分の物差しで相手を計ろうとしているから。
自分の物差しで相手を計ってるんじゃなく、ボダの認知が歪んでいて
ものさしが狂ってるから、論理が破綻していて混乱するんだよ
わかった？ボダちゃん。
387:優しい名無しさん
09/08/03 17:21:16 mFlrzeWy
>>386
前半に関しては、直前の人へのレスではありません。
人にボダと言う人はなんとやら、ですね。
388:優しい名無しさん
09/08/03 17:30:30 eiQlwpvM
>>387
泥棒の事を泥棒と言う人が必ず泥棒ではありませんw
389:優しい名無しさん
09/08/03 17:36:15 mFlrzeWy
>>388
そうとは言っていないですよ。
390:優しい名無しさん
09/08/03 17:50:48 qw0xOIfM
>>386
＞ボダがわけわからねーこと言うから、「はぁ？」ってつもりで「なんで？」って聞くんじゃね？
その通りです
何が言いたいのか？何で反論されてるのかさっぱり意味がわからないから聞いてるだけで
相手を変えたいまで思ってる事はありません
言葉が通じてるのかの確認作業をするのが会話の内容の98％
391:優しい名無しさん
09/08/03 18:11:56 Bvl0wdDf
私は>>372>>375です。
>>373はたぶん>>372のことに対してですよね。
私はたくさん反省しなきゃならないと思います。
自分の物差しで相手をどうにかしようとしていたところがあると思います。
別れて良かったんだと思います。
正直、相手が自分の都合のいいように事実をねじ曲げて、私を悪く言っているのは人伝で聞いています。それで私が周りから避難されていても、今までの私の行いが評価されていなかったまでの話。元々、信用されていなかったわけだから、自分が悪いんですよね。
嘘をつかれたと悲しむのはおかしいのかも。
相手は新しいタゲを見つけたみたいで、私も早く気持ちの切り替えをしなくては。
愚痴ってごめんなさい。
392:優しい名無しさん
09/08/03 18:33:59 CSOViBWG
ボーダーのわがままを断る方法を誰か教えて
明日仕事あるのに泊りに来てとか死にたいとか言われるとさすがにテンパるわ
393:優しい名無しさん
09/08/03 18:56:53 Yk6bN7+N
>>392
無視しろよ
394:優しい名無しさん
09/08/03 19:03:32 CSOViBWG
>>393
付き合ってて今はpmsもあって荒れてる時なんで…
この時期をなんとか乗り越える断り方ないですかね？
395:優しい名無しさん
09/08/03 19:51:46 Y5h+e2Kd
＞394
俺だったら無視するけどね。
ボダがどういうものか経験したから。
あの～余計なお世話だと思いますが、
別れた方がいいと思いますがね。
自分に限界が来た時しか聞き入れられない言葉だとは思いますけど、
必ず後悔すると思いますよ。
死ぬと言っても死なない人たちだしwww
変態プレイokな人たちだから、
ベッドの上では、快楽を求めて虜になると思うけど
ボダのセックスと引き換えに失う物は予想以上に大きかった。
ぼくぁ、距離とって早急に忘れた方がいい。というアドバイスしかできん。
ま、あとは自分で考える事ですな。
396:優しい名無しさん
09/08/03 20:22:49 Yo+JhYn3
>>387
なにを言っているんだかさっぱりわからね
>そういえばなんで？って聞く人もタゲに多い。
>自分の物差しで相手を計ろうとしているから。
タゲのせいじゃねーだろ、ボダが歪んでるんだろ
どうしてもタゲのせいにしたいのか？
397:優しい名無しさん
09/08/03 20:32:14 mFlrzeWy
>>396
ボダとタゲの価値観はずっと平行線のままという事実を言っているだけで、誰が悪いという話ではありません。
誰かを責めたところで問題が解決するわけではないので。
398:優しい名無しさん
09/08/03 20:33:18 MiyAhjgM
ここは被害者のすれなんですが？
399:優しい名無しさん
09/08/03 20:49:53 rPyAtyNi
パニ障って言ってる奴がいるけどボダっぽい
ボダと関係なかったら申し訳ないんだけど、その子は自分より症状の重い子とかがいると
自分の方が辛いんだ、自分の方が重度なんだアピールをしだしてその子と全く同じようなこと言い出す。
主治医に入院薦められてるけど絶対入院なんかしたくないとか言ってたくせに
周囲に入院した子がいると、入院したいとか私なんか入院した方がいいんだとか言って病んだり正直ウザい。
チラ裏すまん。
400:優しい名無しさん
09/08/03 23:35:44 Yo+JhYn3
>>397
ボダは人格障害
タゲは健常
>誰が悪いという話ではありません。
２者問題ではない
つまり、平行線とかじゃなく、ボダが歪んでる
401:優しい名無しさん
09/08/04 00:25:03 tto/xPZw
>>387
> 人にボダと言う人はなんとやら
なんとやらとは一体何？
402:優しい名無しさん
09/08/04 01:33:28 +EH+qDWY
373 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:36:17 ID:mFlrzeWy
そういえばなんで？って聞く人もタゲに多い。
自分の物差しで相手を計ろうとしているから。
ボダはボダなりの、タゲはタゲなりの物差しがあることをお互いに認められないから苦しくなる。
相手を変えようとするのは無理だし大変だよ。
379 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 15:14:23 ID:mFlrzeWy
>>378
最初と最後でどうしたいかが変わっているように見えます。
一つ言えるのは、キレイに別れることは無理です。
それを覚悟した上で、対処法や、あなた自身がどう変わればいいかなど、過去スレを読んでみてください。
仲間がたくさんいるので、とても参考になることが多いと思います。
最終的に大切なのは、あなたがどう変わるかだと思います。それによって二度と同じような人に絡まれずに済みます。
387 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:21:16 ID:mFlrzeWy
>>386
前半に関しては、直前の人へのレスではありません。
人にボダと言う人はなんとやら、ですね。
397 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:32:14 ID:mFlrzeWy
>>396
ボダとタゲの価値観はずっと平行線のままという事実を言っているだけで、誰が悪いという話ではありません。
誰かを責めたところで問題が解決するわけではないので。
脳内被害者かボダか自己愛か人生経験豊富で全てを克服した素晴らしい人間なんだろう
本当に被害にあったらこんな事言えんよ
403:優しい名無しさん
09/08/04 02:49:08 A3wARUTB
ボダはつまらない自分語りばかりで、人の話は聞かない
ストレスになる
こちらが潰されてしまう
404:優しい名無しさん
09/08/04 02:49:15 kTVMBG2I
>>402
アンカーはなかったのですが、嬉しいお言葉を頂いたのでレスします。
私は人生～ではなく、それはむしろ友人です。
私は、あなたの言葉を借りるなら、ほぼ全てボダ被害の傷とタゲ気質を回復、改善した、愛が大好きな人間、といったところでしょうか。
親がボダなので、それがおかしいことに気付いてから一年弱で回復しました。
心身ともにボロボロだったので、回復して助かりました。
家族の話はあまり見ないように思いますが、あなたは恋愛関係での被害ですか？
405:優しい名無しさん
09/08/04 06:11:46 gyhz+6ny
ボダがどんなものかや、その怖さは経験しなきゃ解らない
いくら本を読んでも本当の意味で理解はできないしボダ除けにもならないが、
遭遇しないに越したことはない
でも長い人生、少なくとも一度や二度は被害を受ける人が多いんじゃなかろうか
自分は二度目を食らったら切り抜ける自信ないわｗｗ一度でもうぼろぼろ
406:優しい名無しさん
09/08/04 08:26:29 HzljVd0q
ボダの被害に逢わないためにこういう人に気をつけよう
・初対面ですごく愛想が良く、熱烈な賛辞を言って近付いてくる
・か弱く、頼りなげで細やかな気遣いができるが傷つきやすそう
・昼夜問わずメールに即返信してくる、メールが頻繁で長文
・上記を複数の人に対して平行してやっている
・それを知られていることを承知で「あなたが誰より信頼できるから」
みたいなことを何度も織り交ぜる(刷り込み)
・ちょっとした傷ついたことを大げさ＆遠回しにくどくど説明する
(こんなの私が気にしすぎてるのよね、とか言いながら)
・生い立ちについての詳細な不幸を延々と語る
・詩的・オブラート表現に上手く包むがすべては他人を批判している
・愛想良く積極的に交流している人の悪口を裏では平気で言う
・その悪口を受け止めているとエスカレートして口汚く罵るようになる
(仮面がだんだん剥がれてくる)
・その悪口の相手にはその間も自分から積極的に交流を図る
表と裏の顔を見せられて混乱させられるが、ここがタゲの分かれ道
ここできっぱりおかしいと思ったことをはっきり言えば、
ボダはものすごい手の平返しをしてくるでしょう
ここで初めてやっぱりこの人はおかしかったんだと気づきます
ボダの容赦ない人格否定はおそらく人生で初めて遭遇するものです
しかし、これは切れるために避けられない事態で、逆に言えば喜ばしいことです
怯まずにあとは一目散、逃げましょう
407:優しい名無しさん
09/08/04 08:33:22 xOBBfJe3
なんか疲れた。
勝手にしてくれ。
408:優しい名無しさん
09/08/04 11:39:45 7EJkhE1N
とにかく黙れない性質みたいだなボダは
409:優しい名無しさん
09/08/04 16:11:02 M9hdjzyy
ボダに関わる＝
ゾンビに足を引っ張られ、食い潰される
に等しい
410:優しい名無しさん
09/08/04 17:09:00 wibWhyZk
たしかに！
タゲも復活までに相当かかる。
全てなくしてすんごいマイナススタート
でも自由はいいわ
411:優しい名無しさん
09/08/04 18:48:13 M9hdjzyy
ボダって決して自力でなく、他人の力で幸せになろうとするよね
そこからがボダの間違い人生、間違い人格の始まり
負の塊が健常者にとり憑き、試しや揺さぶり、自分に有利な展開になるよう操り続けた挙げ句
タゲった健常者を負に塗り潰していくという
世にも恐ろしい吸血鬼ストーリー
ボダに関わった人間＝餌食
412:優しい名無しさん
09/08/04 20:02:38 40QSLDtm
余計なことしやがって…ヤリマン女
413:優しい名無しさん
09/08/04 20:03:43 f04m3uhv
アタマの弱い奴はボダのカモ
414:優しい名無しさん
09/08/04 20:19:01 KKSUnWCF
>>406
追加として、
・会話中に、頻繁に第三者の名や発言を持ち出してくる
というのはどうだろう。
「○○さんがこうした」とか「○○さんもこう言ってたし」とか。
で、あとからその○○さんに確認取ると「そんなことは言ってない
」ということになる。
415:優しい名無しさん
09/08/04 20:33:59 40QSLDtm
今まで彼をありがとう
もう大丈夫なのでぼだこは
黙ってフェードアウトよろしく
次回気がついたときは容赦無くストーカー被害出しますので
416:優しい名無しさん
09/08/04 20:47:26 zcCBfEiY
そろそろ現実見ましょうよ。
417:優しい名無しさん
09/08/04 20:51:23 bb6lqdNR
>>410
同意です！
418:優しい名無しさん
09/08/04 22:15:00 P/cwHORI
ボダはただの厄介者でしかない。
419:優しい名無しさん
09/08/04 22:15:55 P/cwHORI
ボダって害虫みたいなもん？w
420:優しい名無しさん
09/08/04 22:29:50 HzljVd0q
>>414
ご指摘の通りですね。思い当たりすぎて驚きました。
ボダの発言がこんなに似通ってるのは何故なんだろう…。
全く面識のないとか、聞く側はそれ程親しくもない第三者の話を事細かに話しますね。
すごくどうでもいいと思いながら聞いてました。
あれも今思えば遠回しなじわじわとした対人操作ですね。
421:優しい名無しさん
09/08/04 22:39:11 HzljVd0q
ボダへの判断を鈍らせたり謝らせたりする最もな点は、
正常な（または正常に見える）部分と明らかな逸脱が混在していることです。
もしかしたら、ボダがボダ自身を非常によく分析・
把握できているように感じるかもしれません。
そうであっても、自分で理解できているなら何とかなるかも、と早合点は禁物です。
これもまた、無意識であっても、ボダの巧妙な欺きの一種と言えます。
もちろん、どんな病気や性格でも、これから改善されていく可能性はあるでしょう。
しかしあなたは、文字通り、血反吐を吐く思いでボダの人生に、
自らの全人生をかけて挑む覚悟があるでしょうか？
その可能性に賭けるには、そこまで途方もなく徹底的なサポートが必要なのです。
その覚悟がなければ、一刻も早く、縁切りへ向けて毅然とした態度を貫いて下さい。
ボダからあなた一人が去ったところで、ボダの人生に影響はありません。
ボダは、あなたと全く同様の依存候補を精力的に、
また驚異的なエネルギーを注いで確保しているからです。
決してあなた一人が特別なわけではないのです。
もしかすると、これまで積み重ねてきた良い方の思い出が、
あなたの良心の呵責となって、また信じたい気持ちとなって、
後ろ髪を引かれる思いにさせるかもしれません。
縁を切ることに罪悪感を感じないで下さい。
あなたはやるだけのことをやりました。
あとは専門家に任せましょう。
422:優しい名無しさん
09/08/04 23:03:09 VfKOwo1z
ボダが「自分は最高に頭良い！」と思ってる時は他人から見ると最高に頭悪い時
423:優しい名無しさん
09/08/04 23:21:06 S8cHG2jB
>>420
>ボダの発言がこんなに似通ってるのは何故なんだろう…。
風邪をひけば、みんな喉が痛くなって熱が出るよね（ホントは逆で、上気道の炎症を風邪というのだけど）
同じように、ボダという症例はみんな同じ症状をもっている。
それが脳味噌の症状だから、発言も同じようになる。
424:優しい名無しさん
09/08/04 23:38:26 xQQcGhaK
今
か
ら
死
に
ま
す
425:優しい名無しさん
09/08/05 00:05:18 V0P3U+Ms
>>422
どおりで。頭悪いボダに引っ掛かる奴に池沼が多い理由がわかったわ。ｶﾜｲｿｽ
426:優しい名無しさん
09/08/05 00:11:35 OZyMu3+z
>>414
あるある。
友人のﾎﾞﾀﾞ子さんが不倫してて、自分は否定派なので応援は出来ない、
あなたが心配と告げると
「Ａちゃんはこんなメールで応援してくれてるのに」と言って
ほぼ全文コピー（多分無断で）したメールを送ってきた。
他にも、Ｂさんは○○してくれた、Ｃさんはこう言ってくれた…
だ か ら 何 ? と言いたかったけど、今思えば対人操作だったんだね。。
友達が選んだ茨の道を応援できない自分は薄情なんじゃないかと
一時は挫けそうになったけど
そっか、この人ﾎﾞﾀﾞなんだ…と気付いてからは色々な辻褄が合った。
説得が無理とわかると最後は手のひら返しを受けました。
427:優しい名無しさん
09/08/05 00:12:33 T8D9Kwd5
>>406
>>414
はテンプレにするべきｗ
良心の呵責を利用した精神の束縛は解けたが経済的に嵌め込まれて動けない汗
宝くじアタレーーーー！と叫んでみるｗ（ いやマジですよ）
428:優しい名無しさん
09/08/05 00:28:03 Y/37sSeb
とにかく、会話がかみ合わなかった。
逆に自分が馬鹿なのかと思った。
429:優しい名無しさん
09/08/05 01:23:03 5fRY1L8B
ボーダーは何故もれなくポエマーなの？
キモいポエム勘弁して欲しいっす
430:優しい名無しさん
09/08/05 02:38:44 98y0fqoB
元友人同姓♀がボダ発症、以前は私がタゲとなっておりました。（多分あちらはまだ進行形）
ここ3年ぐらいメールや電話など無反応を貫いてますが、
さすがに家まで来られて門前の公道で土下座された時はどうしようも無かった。
その後のご近所の視線は明らかにおかしかったしな～
頼んでもなかなか帰ってくれない上に頭を地面につけっぱなし。
道行く人が10人以上居たあの地獄の20分は忘れられない。
「私は土下座してもこの人（私）に許して貰えない可哀相な女なの」って事なのかな。
迷惑行為を警察に届けても、現行犯でも注意するのみと言われガッカリ。
「あんな人になったのは自分のせいか？」と自責の念にかられて仕方ない。
こんな事書いてもどうにかなるわけじゃないんだけど、
不安だし、常にあの目が付きまとう…まるで生霊となって憑りついてるかのような
彼女の視線を完全無視するのにはもうちょい時間かかりそうだと自覚してしまい、
タラタラ愚痴を書いてしまいました。読んでくれてｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ…
431:優しい名無しさん
09/08/05 03:47:11 DRl335MO
あまり相手にしないとかタゲとして役に立たなくなったら
物足りなさを覚えたボダは自分から他探して元タゲは速攻でポイ捨てするだろ。
432:優しい名無しさん
09/08/05 07:19:03 o/ZcNa4Z
>>325だからセフレだったんだよ
どうぞ自分で自分の恥まわりに晒してくださいよこちらは屁とも思わないしどうじないので
と
に
か
く
うざいから次はケーサツ
433:優しい名無しさん
09/08/05 07:27:55 0OdTPYG8
みんなが捨てたボダを拾い食いする物好きがいるから助かるよね
434:優しい名無しさん
09/08/05 07:29:37 9P7UvvGO
とにかく健常者は、ボダに近づくな。完成放置しろ。ボダは医者行け。by ボダ男。
435:優しい名無しさん
09/08/05 07:43:58 idulwzBo
１ 自己憐憫に浸るボダに同情するお人よしたちが集まり、救いの手を差しのべる
↓
２ そのうちの一人がタゲにされる
↓
３ タゲ、心身ともにズタズタになる
↓
４ タゲも周りの同情していた人たちもボダの異常性に気づいて、逃げたり避けたりするようになる
↓
５ 孤独なボダ、自らの過去の悪行を綺麗さっぱり忘れ自己憐憫に浸る
↓
６ それを見た新たなお人よしたちが救いの手を差しのべる
↓
７ ２に戻る、以下無限ループ
結論：ボダは不幸ジェネレータ
436:優しい名無しさん
09/08/05 11:12:48 81AiL4wp
自分の物差しで相手を計ってるんじゃなく、ボダの認知が歪んでいて
ものさしが狂ってるから、論理が破綻していて混乱するんだよ
437:優しい名無しさん
09/08/05 11:34:14 GLlloZhM
境界型なんてどこで判断するんですか？自分に当て嵌まるやつもあるし無いし友人何人かに当て嵌まるやつもあるし無いし、突き詰めれば皆一緒って事？血液の数値で判断とか出来るんですか？
438:優しい名無しさん
09/08/05 11:39:17 MkwG9MkV
日本語で
439:優しい名無しさん
09/08/05 11:39:26 3e5TrVf6
日常生活に問題なければそれじゃないらしいよ。
親パラすると一時的に症状が治まるとかｗ
440:優しい名無しさん
09/08/05 11:51:24 GLlloZhM
日常生活に問題あるような無いような、仕事も出来るし買い物も運転も出来る、でも変かなあと感じる部分がある、やはり心療内科ですかね、病院行くの恐いし薬漬けになるのも恐いですねﾃﾝﾌﾟﾚ読み直します
441:優しい名無しさん
09/08/05 12:25:01 DlkM795e
>>437
馬鹿を自慢することは無いぞ
442:優しい名無しさん
09/08/05 14:16:47 Ky3l5/3T
ここ見てて彼女がﾎﾞﾀﾞな気がしてきた…
前からそうかなとも思ってたけど
あと共依存だって事もわかった
鬱だと思って治るまで支えようと思ってたけど、やめようかな
彼女の家族も病気っぽいし
…もう疲れた
443:優しい名無しさん
09/08/05 14:25:47 2c5dB6Iw
粘着陰口異常者
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
444:優しい名無しさん
09/08/05 15:42:15 0OdTPYG8
>>437
ここに来る自称ボダもみんな何言ってんのかワケわからん
445:優しい名無しさん
09/08/05 15:45:52 eblypNH7
精神科医の書いたボダ入門みたいな本を読んだが、ボダの「邪悪さ」については全然書いてなかった。
周囲の人間も自分自身も苦しめてしまうある意味可哀想な人、という書き方。
人格障害をうまくコントロールできれば豊かな才能が花開くことが多いとも。
確かにそうかもしれないけど実際の奴らはそれだけじゃなく邪悪だと思う。
どす黒いまでの邪悪さがあったよ。人を楽しみながら追い込む情け容赦のない邪悪さが。
446:優しい名無しさん
09/08/05 16:13:39 z8BVD8Je
過去の経歴がいかにズタボロだったかわかる。
育ちが知れるってやつだな。
てか、もう壊れてるし。
447:優しい名無しさん
09/08/05 16:19:32 JV/naU1+
実名で出版する本だから、悪い内容はオブラートで包んで書いているんじゃないかな。
皆が拒否しても、ボダの自分を受け入れろ要求には驚かされるよ。
448:優しい名無しさん
09/08/05 16:36:00 Hn6u8e6g
高性能ボダにタゲられた。
逃げたのだけど、取り巻きつかってちょっかい出してきた。
ボダ子は悪くないアピに取り巻きも洗脳されたみたい。
これはボダの取り巻きからも逃げるべき？
449:優しい名無しさん
09/08/05 16:38:45 0OdTPYG8
>>447
＞皆が拒否しても、ボダの自分を受け入れろ要求には驚かされるよ。
ごろつきだからね
450:優しい名無しさん
09/08/05 16:48:31 U4Ua42LA
ボダに遭遇する前に知識で境界例を理解しようとしても無駄だね。
ボダに遭遇して実際にタゲられ、最後の手の平返しを経験して初めて、
ボダというものの存在を認識することができる。
普通に生きてたら、あそこまで悪意なく人を操作したり陥れたりする
人間がいるなんておよそ理解不能だから。
451:優しい名無しさん
09/08/05 17:16:18 YEpJOatd
しばらく穏やかに過ごしてたのにまた悪夢が始まったorz
452:優しい名無しさん
09/08/05 17:50:40 HfkmwGKF
お前らまとめて訴えてやる。
453:優しい名無しさん
09/08/05 18:13:38 0OdTPYG8
>>452
面白い
ボダスレに書き込んでる人が訴えられたら
確実に２ちゃんで祭になるね
どんな罪状だろー
454:優しい名無しさん
09/08/05 18:34:54 efLZIYJp
>>450
今まさにボダ子（たぶん）にタゲられてる状況なんだが
最後の手の平返しってのは具体的にどんな事なんでしょう？
参考までに教えて欲しいす
455:ｅｒ
09/08/05 19:14:53 EyQJbVrm
ボダ子を助けようとしたら 共依存になってしまって 自分もボダに なってしまったよ
456:優しい名無しさん
09/08/05 19:38:23 DlkM795e
>>455
ボダになったわけじゃない。
457:ｅｒ
09/08/05 19:55:30 EyQJbVrm
>>456さんへ
じゃあ僕は 何なんですか？
458:優しい名無しさん
09/08/05 21:32:20 dMl1IGRj
ボダって男遊び激しいよね。どうして？
459:優しい名無しさん
09/08/05 22:14:23 bRE9B2Rg
急にボダ子と仲良くなって一緒に寝たら向こうから抱きついてきたからOKだと思ってｾｸﾛｽした。
そのあとお互い共依存になってこっちの言うことなんでも聞くようになった。
ハメ鳥もさせてもらえた。 将来一緒になれたらいいねって言ってたのに、いつの間にか入院して一方的に「さよなら」だって。悲しい。
460:優しい名無しさん
09/08/05 22:49:56 1uEdVPVP
>>459
それボダなんか？
461:優しい名無しさん
09/08/05 23:04:22 60/aBPLV
>>458
寂しいから。男いなかったら即援とか風俗転がりこむし。
男いてもやる奴はやる。どんだけ鬼畜？こいつｗ
と思ったけど、タダマンしてる男＞買う客だわな。
タダマンできるだけ勝ち組みたいな。
462:優しい名無しさん
09/08/05 23:41:15 DlkM795e
>>457
最初からボダだったか、共依存で擬似的にボダと同じ思考になったかだけだと思う
463:優しい名無しさん
09/08/06 00:28:58 TAMupW9y
>>461
俺は逆に 買う客＞タダマンしてる男 だと思う。
セックスがやりたいが為に、
嘘付いてメンヘラ女騙してタダマンしてる男よりは
嘘付きでは無いし、金という対価に対して仕事として
奉仕して貰うのだから立派?だと思うが。(笑)
464:優しい名無しさん
09/08/06 01:10:34 yXWtg8dF
そか…。今ここに辿り着いて初めて自分が｢タゲ｣なのだとわかりました。
私の周りには常にそんな女性が(比較的軽い)いて、何故なんだろなとは思ってました。
一度重度の方との関係を持ち、本当に死ぬ程の精神的苦痛を味わいました。
(電話口で自殺されました)
ところでなんでボダコさんはセクロスが好きなんでしょうかね？
あ…やっぱ｢なんで？｣って使ってしまうｗｗｗ
465:優しい名無しさん
09/08/06 03:08:30 ySfhhCwd
>>463
賛同。
嘘ついたりセックスで自尊心満たす(ﾀﾀﾞﾏﾝしてる俺ｶｺｲｲwとか)のって、それボダと大差無いと思う。
金で女買えない負け組の言い訳か、ヒモ体質だと感じるな。
健全な相手と健全な関係を築けてないなら、少なくともビジネスと割り切ってる方が人間としてはまともな気がする。
466:優しい名無しさん
09/08/06 08:44:46 b01Wxspw
初めて会ったときには良い人そうに見えるからできる範囲で助けたくなる。
だんだんと頭のおかしな人だとぼんやり理解できるようになる。
爆発させないように、とりあえずその場その場を凌いでいくうちに、共依存していく。
「もう限界だ、耐えられない」と思ったときには逃げる気力と体力がない。
ボーダーはアリ地獄に似ている。
467:優しい名無しさん
09/08/06 08:50:54 7/Wov9K6
適当に相手すればいいだけ
468:優しい名無しさん
09/08/06 13:22:15 aeG2hHin
>>464
性的逸脱というよりは恋愛依存でかつセックス依存なんだよ。
寂しさを埋める為なら誰とでもやる。タゲ彼がいても平気で。
バレたら「浮気させたあなたが悪い！」と被害者面して罵倒。
・・ん？バレたら、というが。皆がタゲられてたボダ子って
自分が浮気した事をわざわざタゲにカミングアウトしてくるのか？
浮気がバレたら即捨てられるであろう事、分かってて？
俺の場合は、ボダ子がボロ出したとこ突き詰めたら逆切れし出した。
469:優しい名無しさん
09/08/06 13:36:58 r4UrHJLw
>>464
言いたいことはわかるが、相手がボダとはいえ
電話口で人が自殺するという経験をしている人間の書き込みとは思えないわ
お前自身も頭おかしいんじゃねえの
470:優しい名無しさん
09/08/06 13:41:52 TAMupW9y
全然関係ないんだけどさぁ押尾学てボダだよね。
自己愛性、反社会性人格障害。
で矢田亜希子が共依存。
酒井のり子もボダかなぁ?w
471:優しい名無しさん
09/08/06 13:45:51 AoDE42cL
お塩と不倫してた椰子はすげーボダ臭い
お塩はむしろ反社会性の方に近いかも
472:優しい名無しさん
09/08/06 14:04:52 Ox3hsbUT
お塩は間違いなくボダでしょ！
警察もボダならボダと発表しないと被害者がすくわれない。
ボダ本人の人権よりタゲの人権を守るのが優先でしょ。
最近のボダ臭い奴
沖縄旅行いった仲田容疑者か次女
耳掻き嬢殺した月三十万耳掻きに使っていたやつ
お塩先生
473:優しい名無しさん
09/08/06 15:35:44 /wNjYtO7
弟の奥さんが多分ボダ。
私が初対面でいきなりケンカ売られたこともあった。
弟が私に愚痴を言うんだけど、「離婚しろ」しか言えないよ。
弟の仕事中にリスカした直後の腕の写メ送ったり、子供の面倒見るのは全部弟だったり、
（本人は家で寝ていたり、夜中遊びに行く）
真夜中に電話しても出ないとキレて嫌がらせしたり･･･ボダってこんなこともするの？
すごいかわいくて（これは本当）、男には困らないとか言ってたなぁ。
474:優しい名無しさん
09/08/06 15:39:49 Ox3hsbUT
↑間違いなくボダです。
１人で逃げるか子供と逃げるかしか選択肢はない
475:優しい名無しさん
09/08/06 15:46:56 A3RmJg4a
リスカするお母さんはちょっとね…
旦那の身内に男に困らないとか言っちゃうのもどうかと思うわ(^-^;
476:優しい名無しさん
09/08/06 15:54:43 A3RmJg4a
弟はかわいそうだがハズレ嫁でしたな
477:優しい名無しさん
09/08/06 16:15:09 /wNjYtO7
>>473です。レスありがとうございます。
やっぱりボダですよね。
精神科に２回ほど行ったらしいのですが、「医者が気に入らない」と
医者とケンカしてしまったりして、それ以来病院には行かずじまい。
ＯＤで救急運ばれたり、入院もしょっちゅう。
子供が母親のリスカ現場見ており、私にも「ママお手手痛いの」と言ってきたことも
ありました。子供なりに気を遣っているんですね。
あのリスカ直後の腕は、まだ小さな子供にはかなり衝撃があると思いました。
奥さんが衝動的に動物を飼ったり（世話は当然弟）、色々色々ありすぎです。
弟まで「自分がいないとどうなるかわからないから」と共依存になりつつあるし、
なんというハズレ嫁。
他の男を使って脅しかける女性なので、ちょっと怖いですね。
478:優しい名無しさん
09/08/06 16:17:55 41tQBSmT
お塩は自己愛、死んだホステスはボダ、矢田は共依存ぽいな
あーこわいこわい
479:優しい名無しさん
09/08/06 16:24:07 HTjUAxTO
ボダコワイコワイコワイコワイコワイコワイコワイコワイコワイコワイコワイ次連絡みつけたら確認せずケーサツ
てか、、ケーサツ、、とにかく怖いよ皆さん証拠は集めとこう
うちはたまりにたまってます
ためてましたから
480:優しい名無しさん
09/08/06 16:30:29 Ox3hsbUT
ボダの件で警察いったがあまりの知識のなさに愕然
派出所はもっと駄目
相談所はたらい回し
カウンセラーは金目当て
弁護士は金かかる
なかでも弁護士が一番たよりになりそうだったが２チャンネルが一番頼りになりましたよ。
481:優しい名無しさん
09/08/06 17:08:54 +oKpDxgQ
>>470
女性は周りから結婚を反対されてたみたいだね。
482:優しい名無しさん
09/08/06 17:12:46 HCiqgXJ5
>>480
君は少しおかしくないかね？
君がボダだと思ってる人がボダかどうかなんて警察も弁護士も関係無いのだよ。
ボダの問題行動に対する対策や相談が出来れば良いだけで。
「そいつは境界例人格障害だと思うから・・・」なんて言っても
皆、「はあ？」「医者でも無いのに何で勝手に病名をつけるの？？？」そうなっちゃうだろ～が。
483:優しい名無しさん
09/08/06 17:22:22 xeuS2LX7
ここのやつら、何でもかんでもボダに結びつける短絡思考だから、タゲられるんだよｗ
ざまあｗｗｗ
484:優しい名無しさん
09/08/06 18:54:49 xRcZ7TCC
呼んでないが
寂しくなったのか？
485:優しい名無しさん
09/08/06 20:33:16 xeuS2LX7
そうやってスルーできない性格だから凸されるんだよｗ
バーカ
486:優しい名無しさん
09/08/06 20:46:42 fSMcPDOm
>>477
子どもが可哀想…
お手てとか言うくらいだからある意味微妙な年ごろなんだろうな…
記憶に成長の障害にならない内になんとかならないものかな、その子の将来はもうお父さん(弟さん)次第だね。
487:優しい名無しさん
09/08/06 22:25:19 HTjUAxTO
元彼女か今彼女かなんか色々と頑張ってるみたいだけど、、。やれやれ。メンヘラサセコぼだことセックスするための男のしょうもない嘘だったんですよ。
後さ、女も家族も超健康で仲良しで平和。
荒れてるのはボダだけ。ってことで次回みつけたら警察に被害届出すだけ。ボダなんてめんどい言葉使いません。
シンプルにストーカー被害。
488:優しい名無しさん
09/08/06 22:25:51 vnlp1MXo
自傷跡人に見せるってどういう心理なんだろうな
普通の怪我でも治りきってない時は人に見せないだろ
気持ち悪いし
489:優しい名無しさん
09/08/06 22:30:11 yXWtg8dF
>>469
464です。
そうですよ？私も頭おかしいですよ？
と、言うかそんな方々と交流していく内にそうなったんですよ。
リスカ？OD？目の前でやられてもなんとも思わなくなりましたしね。
タゲの方がそうならないといいな～と思います。
以後、書き込みいたしません。
(*´ω`*)ﾉｼ
490:優しい名無しさん
09/08/06 23:02:10 TUJa7Ipu
見ればわかると思うけど、ボーダーと純情恋愛板の住人はよく似てるね。
491:優しい名無しさん
09/08/06 23:21:08 aAWksWkb
>>488
腕に大きいホチキスの針のようなもので治療してあるのを
見せられましたが、あれは、痛気持ち悪いというか･･･。
見せられたこっちは、それでどうしろと。
ああいうのでしか自己主張できないんでしょうかね。
いきがっているというか、やだやだ。
492:優しい名無しさん
09/08/06 23:29:58 TUJa7Ipu
やだって思うならなんでボーダーと関わるんだ??
イネイブラー、共依存に成り下がる弱さしか持ってないなら関わらなきゃ
いいだろう。職場にボーダーがいる、とかなら仕方ないけど。
ボーダーと関わるなら相手がなんと言おうと、自分はこうです！って強さを
持たなきゃやっていけないんでは。
493:優しい名無しさん
09/08/06 23:47:47 JZjAi/3T
じゃあボダはもれなくおでこにボーダーって書いといて
全力で回避するから
494:優しい名無しさん
09/08/06 23:52:01 xeuS2LX7
492がいい事言った！
何が友の会だよｗ
お前らやってんのは障害者叩き、ボダではない者まで犯罪者扱い。
お前らも頭おかしいんだよ！どっちもどっちだろ？被害者ぶるな！
こんなとこでウダウダせず、他でコテハンでやってくり！消えろ！
495:優しい名無しさん
09/08/06 23:53:05 TUJa7Ipu
書かなくても、わかるんじゃないの?? えっ?なんでそういう発想に?って
早いうちに気づくと思うよ。気づいてもそれでも関わりたいのか無理なのか。
判断するのは自分自身だと思う。
496:優しい名無しさん
09/08/06 23:55:55 5LJSGwRB
>>493
笑ったｗ
それいいな
ぜひお願いしたいｗｗ
497:優しい名無しさん
09/08/06 23:57:52 sMKmwsqB
すぐ上見てもそう言えるか？
498:優しい名無しさん
09/08/07 00:03:27 TUJa7Ipu
ボーダーの言うことは確かに理不尽。強い自尊心がなきゃすぐやられる。
でも自分の生きてきて得たものや自尊心は、そんなにそんな
一人の人間がこういったから、人生潰されたとかって、そんなに
弱いものなのか?? 自分の自尊心を保てないがゆえにボーダーだけのせいに
してるんじゃないか?? そんなに無理なら愚痴ってないで
関わらなきゃいいだろう。会社の上司とかなら割りきるしかないが、このスレ
見てると、彼氏が、彼女が。なら関わらなきゃいいだろう。
499:優しい名無しさん
09/08/07 00:03:35 bP+FTfHx
>>494
俺は、友達にも出会う人にもボダて言ってるよ自分で。
500:優しい名無しさん
09/08/07 00:06:55 qtSvT5mD
>>499
ボーダーって申告するのは確かに、突然の豹変にびっくりしなくていいが、
くれぐれも「自分はボーダーだから○○してしまいます」って思うなよっ！
そう思ってしまったら改善できるものもできなくなる。ボーダーであろうと
それを超えて自分は大事にすべき人に絶対に暴言を吐きませんくらいに
気丈に、自分の限界を超えて病気なんてかき消せるくらい強い心を持ちなよ。
501:優しい名無しさん
09/08/07 00:10:01 bP+FTfHx
>>500
大丈夫。俺の場合は、ダゲは親だけだったから。
親には、本当に苦労かけた。
親孝行しないとバチが当たる。
502:優しい名無しさん
09/08/07 00:15:00 qtSvT5mD
>>501
そうか。ボダのキミに聞きたいがタゲになったってことは
心は許してもらえてたんだろうか??
キミに言うわけじゃないけど仮に病気であっても、それをかき消すくらい
強い意思を持てないものなのかねって思ったのですよ。攻撃する気持ちは
わかるけどさ。わかるけどなぜそうするのかわかるがゆえに、真相は
突けないみたいな。真相を突いたら、多分、崩壊するだろう。
だからわからないフリをしていた。
503:優しい名無しさん
09/08/07 00:15:26 lUJcRaJi
>>498
発言が威圧的すぎ。
ﾀｹﾞられた人それぞれ性格も人間関係も違うんだから、理解できないなら押しつけるなよ。
504:優しい名無しさん
09/08/07 00:16:30 28M0nNF3
精神論うぜ
時間や人、信頼、物理的にも失くす物はいっぱいある
ボダの距離なし具合は友人知人レベルの方が気付きやすいかもな
というか498は知らない間にボダの取り巻きになってタゲを追い詰めたりするなよ
505:優しい名無しさん
09/08/07 00:18:34 qtSvT5mD
>>503
確かに。そうだが。
でも世の中、困った人はボーダー以外にたくさんいる。変だと思ったら
逃げる勇気、又はそれでも関わりたいと決断する勇気、自分をちゃんと
持たなきゃ、相手がボーダーじゃなくても、人生、困難はあると思うよ。
たまたま困難がボーダーだっただけで。
506:優しい名無しさん
09/08/07 00:20:22 28M0nNF3
自己愛臭い説教はもうたくさんです
507:優しい名無しさん
09/08/07 00:23:13 lUJcRaJi
困難の度合いが桁ﾊｽﾞﾚだからこんなにﾎﾞﾀﾞｽﾚが存在するほどみんな悩むんだろ。
なにせ思考回路がまともじゃない人間相手なんだから。
どんな人生経験してきたって対応できなくても不思議はない。
508:優しい名無しさん
09/08/07 00:25:30 +6fOMm1E
>>503
あのレスをした者ではないが、あれを威圧的とか押しつけ、と捉えるのはタゲの被害者的発想なんだろう。
ボダもタゲも被害者ぶって相手に罪を擦り付けようと必死に見える。
冷静さを欠くレスが多いのもそのせいだろうか。
509:優しい名無しさん
09/08/07 00:25:32 qtSvT5mD
確かに。相手が改善する意向がない場合、無難にかわす方法は存在しても
うまく関わる方法はないのかもしれないな。
510:優しい名無しさん
09/08/07 00:27:47 qtSvT5mD
>>508
あの威圧的なレスをしたのは私だw
外罰的、内罰的でもない考え方、ボーダーにもタゲにも必要だと思うよ。
511:優しい名無しさん
09/08/07 00:33:52 +6fOMm1E
>>510
そう。
外罰的でも内罰的でもない考え方が大切だと思うけれど、スレを見ているとそのどちらかの発想しかないように見えるレスが多い。
ボダ、タゲ共に余計に苦しみを味わっているようで、もったいないと感じる。
512:優しい名無しさん
09/08/07 00:37:49 28M0nNF3
その悟りの境地に至った経緯をぜひ具体的に聞きたいね
513:優しい名無しさん
09/08/07 00:40:51 qtSvT5mD
>>511
私も強く、そう思う。
なんでもない雑談しても、なんでもかんでも悪気があって言ったみたいな。
天気が良けりゃ、良い天気ですね、って言うし、具合悪けりゃ今日は不調です
って言うし。それまであてつけと感じるのはどうかと。雑談は相手と
仲良くしたいがゆえにやるコミュニケーションツールじゃないの??
仲良くしたくなきゃ何も喋らないでしょ??みたいな。 あまりに被害妄想が
強くて驚いた。 ボーダーもタゲも、病気って境界線を引かないで
絶対自分は勝つんだ！くらいの強い心を持ちなよ。 あなたたちの生きてきた
時間は、そんなにも意味のない脆いものだったのか?? 違うだろ??
一生懸命やった記憶の一つや二つあるだろ?? それを自分自身で消すなよって
思う。
514:優しい名無しさん
09/08/07 00:43:23 qtSvT5mD
>>512
悟りでもなんでもない。私はごく普通のどこにでもいる何でもない一人のヒトだ。
515:優しい名無しさん
09/08/07 00:44:20 +6fOMm1E
>>512
自分を大切にしているだけです。
516:優しい名無しさん
09/08/07 00:44:39 28M0nNF3
具体例を
517:優しい名無しさん
09/08/07 00:45:56 lUJcRaJi
>>508
そのﾚｽひとつで判断したわけではないよ。
TUJa7Ipuのﾚｽ全てに対して言ったんだ。
内罰外罰に偏るのは、ﾎﾞﾀﾞ被害にあったからこそじゃないのかな。
かくいう自分も、苦しんでる真っ最中は考え方の余裕がなかったなとやっと思えるようになったところ。
518:優しい名無しさん
09/08/07 00:48:49 qtSvT5mD
そう、>>515さんと同じく自分を大切にしてるだけ。そして自分の現時点の
能力を把握すること。頑張るけどやるだけやって無理なら自分を受け入れる。
最初はボーダーの言ったこと、自分が悪いのかなとも思った。でも
今まで生きてきた自分のデータの方が勝った。
そのデータは人の優しさとか自分の失敗とか、自分の歩いてきた道。
そんな誰か一人や二人、私を否定したくらいじゃ、私の今まで頑張ってきた
人生は消えない。
519:優しい名無しさん
09/08/07 00:49:20 28M0nNF3
自己啓発本の惹句みたいな言葉100並べたてるより体験談1の方が説得力ありますよ
520:優しい名無しさん
09/08/07 00:53:53 TZQpHqec
>>518
あなたがどんなに酷いこき下ろし方されたのか聞いてみたいものですね＾＾
521:優しい名無しさん
09/08/07 00:55:34 +6fOMm1E
>>519
ちょっと前に書いたので、レス番見つけたら書いておきます。
親からの被害なのであまり参考にならないかもしれませんが。
あなたはどんな関係の被害ですか？
522:優しい名無しさん
09/08/07 01:00:56 qtSvT5mD
>>520
酷い扱いとは思っていない。私に心を開いてくれた。それだけだ。
相手を悪意、悪意と捉えてたら、何やってもキリないだろ。
相手が私を悪意と思おうとも、私までそれやってしまったら
共依存、イネイブラーになるだけ。多少理不尽でも相手の心を汲めないんでは
最初からボーダーと関わらなきゃいいだろう。
自己啓発本は相性があり、書いた人によっては共感できないものもあり、
ダライラマの本読んでる方がよっぽどマシだ！
523:優しい名無しさん
09/08/07 01:03:03 28M0nNF3
なんだイネイブラの人か
524:優しい名無しさん
09/08/07 01:03:55 1nmW76xl
>>520
実際にボダにタゲられて、リアルに罵倒されてくればいいよ。
ここで聞くよりは遥かに身に滲みて理解できるから＾＾
525:優しい名無しさん
09/08/07 01:04:35 qtSvT5mD
>>523
さっきそう書いただろw 日をまたいだから、一応、書いたつもりだが。
526:優しい名無しさん
09/08/07 01:08:09 28M0nNF3
まともに取り合って損した
名前欄にイネイブラって書いといてくれ
全力で回避するからｗ
527:優しい名無しさん
09/08/07 01:10:06 TZQpHqec
>>526
やめてくれｗ
またツボったじゃないかｗｗｗ
528:優しい名無しさん
09/08/07 01:11:00 qtSvT5mD
>>526
書くのはいいがコテは荒れるだろ。キミだけの意見では決められん。
ボーダーの方もそうじゃない方も、あまり一つの情報でピンポイントに
物事を判断するのはやめた方がいいぞ。
慎重性ゆえに時に、ふしあなになるから。
529:優しい名無しさん
09/08/07 01:14:03 av/QNQkD
この惨状を見れば、誰が要らないかぐらいはわかりますよね？
530:優しい名無しさん
09/08/07 01:15:00 SLLmRw2b
このスレに書いてあることが気に入らないなら関わらなければいいのに。
強い心を持って立ち去るのがいいと思うよ。
531:優しい名無しさん
09/08/07 01:16:14 TZQpHqec
>>530がうまいことを言った
532:優しい名無しさん
09/08/07 01:16:49 qtSvT5mD
わかってるよ。その時、どうにもならない事、引くくらいわかってる。
ただ私は、病気病気言ってないで、それを超える強さを持たなきゃ、
いつまでもボーダー同士馴れ合ってないで、ボーダーもタゲも
その壁ぶち壊せと言いたかっただけだ。
ここに来ることはもうないんで、ご安心を。今日が最初で最後かと。んじゃ。
533:優しい名無しさん
09/08/07 01:19:40 28M0nNF3
ご忠告どうも
おやすみなさい
534:優しい名無しさん
09/08/07 01:32:58 TZQpHqec
なーんだ、残念。
悟りを開けるまでの経験談聞きたかったのに＾＾
535:優しい名無しさん
09/08/07 01:47:35 2coFJH+1
>>532は正論だよ？反論してる奴はこれからもまた痛い目に合うだろうｗ
では板違いの基地外ども、永遠に眠りたまえｗｗｗ
536:優しい名無しさん
09/08/07 01:57:10 B0+R1Rwz
なんつーか・・・ボダ相手にしてると
1人で砂漠にじょうろで水やったってどうしようもねえじゃんよ、と言いたくなるんだよな。
寝ないでいたらまともな生活ができなくなるのと一緒で、
タゲにだって休息は必要でしょ。24時間戦えねーよｗ
強さとか弱さとかボダへの思いやりとか正直どうでもいい。ただもう被害に遭いたくないだけ。
537:277
09/08/07 02:16:35 eK8zuYvv
277です、飛び飛びになってしまってすみません。
>>282>>289
282さんと289さんに言われたことが後押しになって、どうにか禁止を解かずにいられています。
削除は…してしまうと一生引きずってしまいそうなのでこのまま解約して買い換えてしまおうかと。
前回はかなり滅入っていて思いっきり弱音を吐いてしまいましたが、救われました。
私は自他共に認める共依存の性分だと思います。
どんなに酷いことをされたり言われたりしても、最終的には自分のほうが
嫌われてしまうのが怖くて、平気なふりをして、優しくしようとしてしまっていたので…。
URL先のサイトを見て、自分が何とかしようと思えば思うほど
お互いに駄目にしていくんだと言い聞かせ、一日でも早く
思い出さず済むようにしながら過ごしています。
本当は、こんなプチンとした切れ方じゃなく、少しでも相手に
どうして私がこうせざるを得なくなったのか考えてもらいたかったですけど…。
学んだこと、傷つくこと言われたら無理に平気な顔しないで
私も怒って訴えるべきだったと。そんなこと言ってはいけないと言うべきだったと。
彼と一緒に過ごした一年と半年、長いようで短い時間でした。
およそ600日くらいとして…半分くらいは泣いて過ごした気がしますね。
それでも楽しかったときは幸せでした。
このまま、憎い、嫌いと思わないまま忘れられる日まで、頑張ります。
励まし、慰め、本当にありがとうございました。
538:優しい名無しさん
09/08/07 04:01:33 lUJcRaJi
>>535
正論だと主張したいなら、経験に基づくボーダー克服法を語ってもらえませんか。
こうすべき！ああすべき！なんて机上の理想論だけじゃ、実際被害にあってる人達は納得して参考にはできないと思うのです。
ボーダーとの戦いは泥沼ですもんね…
539:優しい名無しさん
09/08/07 04:22:06 lUJcRaJi
>>513が書いてる事、丸々ボーダー本人に伝えるべき言葉だよね。
まさにボーダーの特徴、認知の歪みからくる被害妄想を言ってるとしか思えない。
病気病気って甘えてないでうんぬんとかにしてもそう、被害者スレで言う事じゃない。
なんなの？
540:優しい名無しさん
09/08/07 08:16:39 a/SYOK+e
>>325
金額とその理由を詳しく
541:優しい名無しさん
09/08/07 08:20:25 8hbCis1i
>>539同感
てっきり>>513はボダに言っているのかと思つた。
542:優しい名無しさん
09/08/07 08:26:26 hqZf4+m1
自分はタゲにされかけたけど、ボダ云々の前に
「こいつヤバイな」と気付けたので、被害が大きくなる前に関係を切ることが出来たけど、
タゲにされてる人は、今まで経験したことのない攻撃に正常な判断すらできなくなっている気がする。
なかなか「強い気持ちで関係を切る」ことができないんじゃないかなぁ。
我慢しなくて良い、とこのスレで気が付けて、ボダと関係が切られればいいね。
543:優しい名無しさん
09/08/07 11:05:11 a/SYOK+e
そういやこないだセフレボダコにパソコン買ってもらった
すぐ買ってくれた
544:優しい名無しさん
09/08/07 13:13:46 ee7bGbLD
相当ボダにやられた漏れとしてはこの苦しみを一般人に分かってもらいたい為にボダのメディアによるメジャー化をついつい願ってしまう。
酒井紀子ですら共依存であって欲しく感じる
しかし、最近では
押尾はボーダー
矢田は共依存
千葉の親が殺された後沖縄旅行行った出会い系カップルは
次女がボダか共依存
仲田容疑者もボダか共依存
親もボダ
ストーカー殺人はついついボダと結びつけてしまいます。
ボダがメジャーにならないと漏れはただの女好きですから、、、、
545:優しい名無しさん
09/08/07 15:45:35 VSKM254y
早く病院に行け
546:優しい名無しさん
09/08/07 16:06:21 m60k6qt6
押尾は、虚言癖があるみたいだから社会性じゃね？
547:優しい名無しさん
09/08/07 17:02:34 XX9k4nZe
私ボダだけど、２ヶ月シカト着信拒否されてたタゲを取り戻したよ(^-^)
脅しはもちろんのことストーカー並みにメール電話してたのにねっ(^皿^)
根負けしたのかな、だｯさ！WWW
おとといから今もタゲと一緒にいるよ！エッチしたらすごく感じてくれて嬉しかったな。
548:優しい名無しさん
09/08/07 19:17:48 8hbCis1i
>>547はどんな育てられ方したんだろうね？
もう、大人だから自分でどうにかしなきゃだね、可哀想に。ずっと虚しさ引きずって生きていくんだね。
私は、ぜったい二度とボダとの共依存関係にはならない。
虚しさは自分でどうにかする。他人を不幸にするくらいなら、自分が死んだ方がいい。
549:優しい名無しさん
09/08/07 19:19:19 2BOORUtX
>>547
開き直りスレにでも逝けよゴミクズが
つーかﾀﾋね
550:優しい名無しさん
09/08/07 19:45:23 xwt5COmF
>>547
ボダが偉そうによ。 自己愛が未熟な癖してよ～
見捨て不安でﾘｽｶでもしとけ～
低脳ボダが。
性欲の異常さだけは 褒めてやるわ～
ボダはドＭの癖して
他人に投影同一視
状態に直ぐに陥る
肉便器の構って野郎 がアホや！
551:優しい名無しさん
09/08/07 20:01:04 WW58QtFF
旦那がボダにつかまった。
その女は子連れで再婚してる既婚者。
子供を再婚相手に見させて、色々な男に依存。
振り向いてもらえないと、自宅の住所から私の名前まで調べて
”私は壊れるから”と脅迫。
毎日原稿用紙30枚分ぐらいの脅迫メールを送り続け、
終いには私に連絡してきてあることないこと。
今でも電話が鳴ると構えてしまうし、家に盗聴器仕掛けてんじゃないかと怖いです。
そんな女の旦那さんは女房の稼ぐ金が惜しいらしくて別れられないみたい。
人の家庭壊して、女はやりたい放題で、納得できないです。
ボーダーは一生病院入って出てくるな！！
552:優しい名無しさん
09/08/07 20:38:00 xwt5COmF
俺は今までボダ女を タゲにしてきた
依存して来たら
バイバイ
これが一番いい
後はﾘｽｶしようが
薬ODしようが無視。
暴れてくれたら
警察行きね！
ボダは精神病でわない。人格の歪みが
原因だ！
ボダ子ちゃん
こっちはボダを
分析出来るぜ。
低脳 肉便器の
構ってちゃん。
ﾊｲｴﾝﾂ ｺﾌｰﾄの
自己心理学から
勉強しな。
ボダ子ちゃん
低脳やろうが！
553:優しい名無しさん
09/08/07 21:57:50 MTJOiCLT
>>552
細長くて歌詞カードみたい
554:優しい名無しさん
09/08/07 23:26:51 gCVOVjI4
下の話とか誰かを攻撃したとかそういう話がステータスになるって発想がおかしいよな
直接被害じゃないんだが、前に定食屋に入ったら
そばズルズルすすりながらエンコーがどうの（もっと卑猥な隠語）がどうのと大声で話す女子高生がいた
それもだれも相槌すら打たないのに一人で延々喋ってる
食事中にリアル下の話とか、空気読めないってレベルじゃねぇぞ！
本人はとても誇らしげだったが当然周りは冷たい視線
そいつの友人らしき子が気まずそうな顔で小さくなっててかわいそうだった
赤の他人ながら早く縁を切れと言ってあげれば良かったと今になって思う
555:優しい名無しさん
09/08/07 23:46:41 VSKM254y
どうでもええやん
556:優しい名無しさん
09/08/07 23:54:14 a/SYOK+e
ちなみにパソコンはMacノートニャン( ´ー｀)
557:優しい名無しさん
09/08/08 01:38:36 ykdnmtPL
iBOOKゲットンおめ！(σ｀∀´)σ
しかし…本当に買うとはWなんでも言ってみるもんだ
てかどんだけボダは粘着気質やねん！ W
なんでもありやね…
貰ったらたら見せて(・∀・)
558:優しい名無しさん
09/08/08 02:19:40 TdJcjcdZ
タダほど怖いものはない
相手がボダなら尚更
559:優しい名無しさん
09/08/08 03:09:44 vfIb0Zwe
ボダがしつこく
ストーカー行為を
するならば
心寮内科か精神科に 行って身心の疲労を
訴えて診断書を書いてもらえばいいよ
これを警察に被害
届けと一緒に提出すれば ストーカー防止条例から傷害事件として扱ってくれるよ。
560:優しい名無しさん
09/08/08 11:57:12 vfIb0Zwe
ボーダーは
理論的になると弱い それは、医者が
ボーダーを嫌い
診察も適当にしてるからやよ。
ボーダーの意味さえ知らされず診断を
受けた子達も多い。
これは、医者の責任でもあると思う。
561:優しい名無しさん
09/08/08 14:29:28 cLtRnzw1
今朝イェイ境界例のスレでボダの事について教えて下さった方、ありがとうございました。
自分は軽度ボダでそれよりも人格が未熟だと強く医者に言われました。
ACとボダはセットだと教えて下さり、ACのスレを見ましたらACの方が自分に当てはまる事が多かったです。
本当にありがとうございました。スレチ、長文ですみませんでした。
562:優しい名無しさん
09/08/08 15:41:08 0Z4esqSc
ボダってなんで同じ話ばっかりするの？
こっちがノイローゼになりそう
563:優しい名無しさん
09/08/08 17:08:53 0Cw/z8Wa
>>562
ボダが言ってわかる相手なら苦労はしないよ
564:優しい名無しさん
09/08/08 18:29:42 vfIb0Zwe
ボダの分析もわからなんのか？
あいつらは肉便器にして遊ぶ
それだけしかない
アホの集まり
565:優しい名無しさん
09/08/08 23:09:09 Q/za9Qho
>>562
そうそう、毎日毎日同じこと言うよね。それに同調することを強要するよね。
566:優しい名無しさん
09/08/09 00:19:37 cAqrntNb
>>543
写真見たよMacプロ、一番チッチャいやつね。
使い勝手あさって教えて。
あまり良くなければさらに上のサイズ事務所で買おう。
でいらなくなったチッチャ！Macプロは私にくれ。
ネットとExcel専用にしようぜ。
567:優しい名無しさん
09/08/09 09:48:31 HgDXWHzO
>>565
それと他人には全く通じない、ワケのわからない事を言って
奇をてらって喜んでみたりとか
568:優しい名無しさん
09/08/09 10:00:16 f6f9SmY6
私は付き合ってる彼の元カノがボーダーだった。
美人な人だったけど、私に対しても容姿を痛烈に批判してきたり、自分自慢から格の違いを説かれ、しまいに彼との子をおろしたと嘘をつかれた、最後は調停に彼が呼び出され、手切れ金支払いが決まると元カノ発狂。
そして1週間後、何事も無かったように元カノは現れた。
私は彼の事も、こんな女となんで付き合ったの!?と理解できなかった。
それから突然元カノが他タゲと結婚した、私は鬱っぽくなってしまい彼としこりだけが残った…。
なんかずっと辛かったです、書けてよかった。
569:優しい名無しさん
09/08/09 10:23:57 CSRkr9kj
>>568
気の毒だとは思うが、恋愛で間に男が入ってる場合の被害体験は
その男が両者に良いように言ってることも多々あるから
全面的には同情できない。
まあ終わったみたいだし良かったね。
570:優しい名無しさん
09/08/09 10:55:22 g8Glm5QA
俺もボダだが、良い意味でも悪い意味でも
ボダという病気(病的な性格の偏り。)を
もう少し世の中に認知させる必要性があるな。
まぁ精神医学界でもまだハッキリと解っていない部分もあるのでアレだが。
被害者も出してはならないし、加害者も増やしてはならないと思う。
しかし被害者は、本当に辛い思いをしたな。
俺も以前それで大切な人を失ってしまってそれから治療が始まった。
まぁとにかく健常者は、ボダと解った瞬間、全力無視離れる事を
オススメする。共依存化は、DVと一緒で最悪な事態を招く可能性もあるからな。
571:優しい名無しさん
09/08/09 11:26:10 jPR0yFCO
よく分かってないといわれながら、アメリカでは何十年も前から
一般向けに本が出てたりするんだよね。
たしかに、日本でももっと浸透したほうがいいよ。
単なる我侭とか、変な人とかで片付けられてしまうけど、実際には
かなり危険な人格障害。
本人も被害者もその周囲の人も、知識や情報があれば、被害を
最小限に防げるようになるかもしれない。
行動化が激しくなったら駆け込ませる隔離された場所を作るとか。
ストーカーも一般に浸透してストーカー規制法とかできたわけだし。
572:優しい名無しさん
09/08/09 12:10:33 f6f9SmY6
そうですね、私も心にこんな傷いらなかった、ボーダーって分かっていれば、ボーダーが何か分かっていれば、逃げたと思います。
彼も曖昧な態度だったんでしょうかね？私を守りつつ私に助けを求めていたよーな気がします。
元カノは自分を傷だらけの天使と言わんばかりでした、元カノと私が戦ったとき、もしや彼が悪いのか？と惑わされました、調停前に元カノは｢彼の事で困ったら相談にのってあげる｣と名刺まで渡してきました、罠ですよね…恐ろしい。
573:優しい名無しさん
09/08/09 12:38:14 mfEK8Mb3
>>572
これから先、たぶん彼はまたタゲにされると思うけど、それでもいいの？
彼がだらしないけど、その世話をしてしまうあなたも大丈夫？
彼もこんなにかわいそうな俺を助けて…と言っているように見えるし、それって誰かと似てない？
この質問があなたを見つめ直すきっかけになればと思います。
574:優しい名無しさん
09/08/09 13:24:24 tzfIs7xG
ボダに関しての知識を与えてくれたのは２チャンネルのみなさんでした。
アドバイスや体験談参考になりました。
でも遅かった、、、
だから全て捨てて逃げるしかなかった。
ボーダー本人達のスレットは狂ってる
奴らは狩りをしている感覚やね
575:優しい名無しさん
09/08/09 13:47:53 DnT5NIih
彼がボダだった。
死ぬ死ぬって言って今朝本当に死んでしまったかもしれない
彼の家に行くと首つり用のロープと練炭が置いてあった
死んでほしくないし、好きだったから「死なないで」ってずっと
説得してる日々が続いてた。完全に私も共依存になってしまってて、もし
死んでしまったらどうしよう、と頭の中がそればっかり。怖い
家賃払えなくなるかもしれないから、万が一の時は、お金６～１０万貸してっ
て言われて、お金は彼氏彼女の関係でも貸せないと言ったら
「信頼してくれてないんだね、今から首吊って死ぬ」
ってメール来て連絡つかなくなった
怖い・・・本当に死んでしまったらどうしよう
576:優しい名無しさん
09/08/09 13:53:36 e6Clxptt
ボダの俺が言うのも変だが全力逃走でOK。君たちは、全く悪く無い。依存対象が無いと言う事は、ボダの治療にも役立つ。共依存者は、ボダの回復を阻害してる存在。落ちる所迄落ちて反省から治療が始まる。
577:優しい名無しさん
09/08/09 13:55:17 bDUgsJIE
何事も好き嫌いのレベルで行動してるから、理屈が無い。
本人はもっともらしいことを謳うが、外から見たら意味不明。
人の好意に甘えまくり、絶えず同意と承認を要求する。
自分に都合の悪いことは一切スルー。反省しない。
もう皆疲れたっつのｗ
578:優しい名無しさん
09/08/09 14:01:42 e6Clxptt
まず死なないからボダは。たまたま死んじゃったケースはあるが。共依存者は自分に非があるように責める必要は一切無し。治療に専念しないボダが悪い。ボダだけにボダの事は良く解る。w
579:優しい名無しさん
09/08/09 14:12:23 e6Clxptt
あと例えたまたま死んでも本人の病気の問題で誰のせいでも無い。しかるべき専門の病院にかからせるか入院させるのが一番。ボダは、嘘付きで対人操作の天才だから一般人が相手するのは無理。周りがメンヘラになるぞ。wあと共依存は愛でも何でも無い。
580:優しい名無しさん
09/08/09 14:38:00 NPhAcT+c
>>576
＞依存対象が無いと言う事は、ボダの治療にも役立つ
まったくそのとおりだと思うわ。
ボダにとってタゲは麻薬みたいなもんで、一時的に気が晴れるのかもしれないけど、
人格障害はタゲの存在によってひどくなるような気がする。
ボダが自分自身の人生に責任を持って、自分と向き合うためには
一度徹底的に孤独にならなきゃいけないんじゃないかな。
もしかしたらそれを無意識のうちに恐怖しているからこそ、ボダは次々と
タゲを求めるのかもしれないね。
581:優しい名無しさん
09/08/09 14:42:51 gbmVt7Bl
私は聖公会というプロテスタントの教会の信徒でしたが、そこの牧師（女性）がボーダーかもしれないという気がしてきました。
「私は女だからという理由で男の牧師から差別される」「セクハラを受ける」と、切々と訴えるもんだから、
神に仕える牧師だからウソなんてつかないと思って、すっかり信用して応援していました。
ウチにも個人的にしょっちゅう電話がかかってきて、彼女の愚痴を聞くようになりました。
でも、その牧師はある日突然豹変して、今度は全く身に覚えのない私の悪口を言いふらすようになったんです。
私は真面目な信徒ではありませんでしたから、2ヶ月に1回礼拝に出ればいい方だったのに、
しかも信徒同士の人間関係もやっかいだから、礼拝が終わったらさっさと家に帰っていたのに、
「他の信徒への迷惑行為があった」「牧師に嫌がらせをした」と言われました。
悪いけれど、電話かけてきたのも牧師。たまに教会に行った時に私をわざわざつかまえて愚痴ったのも牧師。
状況から考えて、彼女の言っている事は事実とは到底思えないので、
他の牧師さんに相談したら、彼女が主張するセクハラ自体がウソだったことが判明しました（彼女は当時50歳ぐらい）。
あんなに人を傷つけまくっている人が牧師だなんて、教会もキリスト教も信じられなくなって、私はキリスト教の信仰自体を捨てました。
もう4年も前の話ですが、表面上立派そうな宗教家だからといって中身まで分からないもんだと思い、
それから容易に人を信用しない性格になってしまいました。お人好しといわれた私が、ものすごい猜疑心の強い性格に変わってしまった。
あの人は私の人生を変えた人です。一生忘れないと思います。社会的地位がある人の中にもボーダー（？）みたいな人がいるんですね。
用心してもしすぎる事がないのがこの世の中だと知りました。長文失礼しました。
582:優しい名無しさん
09/08/09 15:15:28 Yd7uyYh8
ボーダーは確かに大変だよなぁ。
酒井法子の事件のニュース見てて、元カノを思い出したよ。
酒井法子は夫任意同行の後、テキパキと潜伏の為に行動してたように見えるけど
…潜伏したところで自分に有利な状況になるわけじゃないんだよね。
何かが起きたときのよく解らない行動力や迷いなく一心不乱に動くところ、
そしてそれがトータルとして状況を悪化させるものであるところなんかがそっくりだと思った。
ところで
>>577
はボーダーというより女性一般の傾向のように思うんだけど。
583:優しい名無しさん
09/08/09 15:25:30 CS6eSJhb
>>575
元彼とそっくり。
死んでもあなたのせいじゃない。
着信拒否にして、ほたっとくのが一番。
私の場合も死ぬって言ってた半日後には、タゲ物色に飲みに出てたの。
もう、関わらない方がいい。
共依存の後遺症と戦うのに集中しなくちゃね。時間が経てば、彼の嘘が見えてくるよ。
584:優しい名無しさん
09/08/09 15:47:56 bDUgsJIE
>>582
ああ、そう言われるとごもっとも。
でも>>577は三十男なんで総スカンｗ
585:優しい名無しさん
09/08/09 16:00:52 KULhrqQk
>>581
>社会的地位がある人の中にもボーダー（？）みたいな人がいるんですね。
いやむしろ、比率は低くはないよ。
そういう選別眼ができると、見えなかったものが見えてくる。
586:優しい名無しさん
09/08/09 16:02:37 KULhrqQk
>>582
>…潜伏したところで自分に有利な状況になるわけじゃないんだよね。
有利になるでしょ。
身体から薬物が抜ければ、絶対的な証拠がなくなって、所持していたものだけで争われる。
「所持」と「使用」ではだいぶちがうだろうからね。
587:優しい名無しさん
09/08/09 16:59:55 Yd7uyYh8
う～ん、確かに一般人なら手間を掛けずに所持罪だけで起訴もしてもらえるかもしれないけどね…
著名人が薬抜き目的で逃走、潜伏をしたのを絶対に見逃してはくれないよ。
今回吸引器のＤＮＡが合致したらしいけど、それがなくても使用罪を免れるのは無理だよ。
588:優しい名無しさん
09/08/09 18:36:21 HgDXWHzO
>>577
フル同意します
589:優しい名無しさん
09/08/09 18:38:58 HgDXWHzO
>>578
だってボダはタゲの方に罪悪感を持たせるように仕向けて
コントロールしてこようとするし
他人が自分の思うようにならなかったら死ぬってどういう理屈なの？って話だし
590:優しい名無しさん
09/08/09 19:05:56 Mxz3yBOl
ボーダー患者の周囲の人間（家族や友人、恋人）によって書かれた手記で
おすすめありますか？
591:優しい名無しさん
09/08/10 00:11:18 GG0ou88P
>>590
探せばそういうエッセィ？もあるのかもしれないけど、このスレ閲覧で十分だと思うよ
ボダめいた人も登場するしｗ
592:優しい名無しさん
09/08/10 00:35:55 egyUOVX7
人の長所を探して勉強してるっていいながら、
人の短所を探しては悪口ばかりいってる。
自分の悪い所は反省せず、いつも愚痴ばかりでごめんといいながら
翌日には同じ事の繰り返し。
>>577に同じく同意と承認を高圧的に要求してくる
しまいには自分の通院する病院に行きたいから付き添ってと言われた。
毎日振り回されてもう疲れたぽ・・・・(ヽ'ω`)
593:優しい名無しさん
09/08/10 00:45:04 1DipgnJO
今後、二度と被害を受けたくないということで、
一番最初に会った時点で「この人はボダだ」って、わかることがあるかな？
例えば、しぐさとか言動とか・・・
594:優しい名無しさん
09/08/10 00:53:38 YIeyGxp1
単純にボダってタゲに金があって時間があって完全な共依存出来たらどーするんだろう？
すべてがボダの言うとおり無制限に出来ても文句や罵声はあびせるのかな？
それでも空虚感や虚言やら言うのかな？
595:優しい名無しさん
09/08/10 01:40:55 GG0ou88P
>>593
ボダは最初はとても愛想が良い
だからボダと気がつかずに関わっていて対応が不適切になり、タゲが追い込まれるケースが多いらしい
それでもある程度ボダ臭さを感じとって対策する必要があります
医師が治療に来た患者がボダであるかどうか早い段階で見極めるポイントがあるそうで
それを簡単に紹介します
596:～境界例的匂いの簡単な見分けポイント～
09/08/10 02:02:19 GG0ou88P
・話がはっきりしない、目的や動機を明確にできない、治療の意志もはっきりしない
・話にまとまりがない、矛盾しても平気、治療者（医師）は患者の話を理解しかねる
・治療者の質問にきちんと答えてくれない
・前の治療者を悪くいい、目の前の治療者を褒める
・抑うつを訴えるがその原因を他人のせいにする
・背後に怒りが埋まっているのを感じる
・治療者を何度も変えている
・薬物依存、アルコール依存の傾向、自殺未遂の経験がある
・治療が終わっても帰ろうとしない、家に帰りたくない、帰れないなどな発言が出る
・自分の意見を言えず、絶えず主語を不明確にするか、人の意見として言う
・困ったふるまいを注意すると、こんなにも自分は困っているのにと逆に食ってかかられる
・贈り物をどんどん持ってくる
597:優しい名無しさん
09/08/10 02:09:42 3YD/+j/e
何回も言ってるけどボダを何で放置しないかなぁ。ｗ
放置しないと一生気付かないし回復しないよ。ｗ
あと治療も受けに行かないし。
共依存者て愚痴たれるわりには、もう逃げられなくなってて、
余計にボタを悪化させてるんだよね。
まぁまずボダがいけないってのは言うまでも無いけど。
598:優しい名無しさん
09/08/10 04:59:02 AUP24hHE
ボダにボーダーだって指摘したら、ぶちキレられた…
いろいろ暴言吐かれたよ
指摘しないほうがよかったのかな？
599:優しい名無しさん
09/08/10 06:10:02 5RSc3taB
確かに最初はフレンドリーだから、慕われてるんだなと捉えてた。
まあ、それが甘かったなｗ
さすがに腹に据えかねてきてフルボッコで論破してやった。
言い過ぎたかとも思ったが、ここ読んでるとそのまま放置した方が良さそうね。
さようならｗ もう二度と連絡してこないでねｗ
600:優しい名無しさん
09/08/10 08:28:37 GG0ou88P
>>599
勝手に独りよがりな夢（理想化）？見て
タゲがボダの期待に添えないからって（対人コントロール失敗）
あなただけは良い人だと思ってたのに…
あなただけは信じてたのに…
と呪いの言葉で支配し続けようとすると思いますが
へーそうなんだー、こっちは信じてないから
で葛藤終了、罪悪感ゼロでいいと思います