09/09/07 08:22:03 IMzSogbD
弱っているから病院に行くのに
弱っている体にムチうって調べ、知識を蓄えてから(一番それをやりにくい病気なのに)
病院に行かなくてはならない
そういう業界だと思ってるけどね
982:優しい名無しさん
09/09/07 09:34:32 QfgsmHgd
>>974
自分も小学三年から高校卒業までいじめられ続けたいじめられっ子です。
でも、最近過去に対する認知にちょっとずつ変化が見えてきました。
本当に自分が思ってたほど、出会う人間全てが敵だったんだろうか。
現実の子供の頃は、自分の記憶ほど本当につらい事ばかりだったのだろうか。
周りの子ども達は、みんながみんな自分の事を蔑んでいたのだろうか。
自分をいじめた奴らは、今も全く反省をしていないのだろうか。
本当に、教師を始めとした大人は、誰もがコトを冷ややかに見ていんだろうか。
幼少期にいじめられた傷は一生消えずに、烙印となって、自分を
傷つけ続けるのだろうか。
いじめの記憶に囚われながら生きていくメリットはあるのだろうか。
こういう意見も、本当に苦しんでる人には
「たいしたイジメでもなかったからそんな事がいえるんだ、他人事だと思って」
としか見えないことは重々承知です。何故なら自分がそうだったから。
でも、自分でも不思議ですが、ほんのちょっとですが、確かに変化しています。
何がそうさせたのかは自分でもわからないんだけど、やっぱり、
日々のコラムの賜物かなぁ。うーんわからん。
（って、自分もまだまだ途中なので、癒されたとは全く言えないんですけど･汗）
>>975
子ども時代のあだ討ちを大人になってからしても、スッとする確証がない上に、
罪悪感や自己嫌悪と言う、余計な自動思考を背負い込んで荷物を増やしたり、
敵を増やしたり、スキーマを増強したりの、リスクの方が大きいと思います。
983:優しい名無しさん
09/09/07 09:47:34 T7bOS2eW
>>974
> 怒り、悔しさ、いじめによって失った時間など
> 考えない日はありません。
そのいじめがどの程度のものであったかにもよるので
なんとも言えない部分があるのですが、
現在とりあえず社会生活はある程度なんとか過ごせているなら
その過去の記憶を整理する意味で認知療法のコラム法がおすすめかも。
コラム法がどんなものなのかは、このスレのテンプレ >>7-8あたりを
はじめに参考にされてもいいかもしれません。コラム法のやりかたがわからなかったら、
またこのスレに質問してみてください。
☆
でも最初から大変でむずかしそうなコラムはちょっと……と思ったら、とりあえず
活動記録表からはじめてもいいかもしれませんね。
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
たとえば一日に何回くらいつらい記憶を思いだしているのか、
それぞれどのくらい強い記憶のぶりかえしだったのか、だとかを
表に書き出してカウントしてみる。
その一方で、現在の楽しかったこと、嬉しかったこと、なにげない日常の気付きなども
あわせてカウントしてみてはどうでしょうか。
過去は過去として、現在の日常はどうなのかを観察してみる、と。
幾日か、この記録をつづけていくことによって
確実に次の一歩につながるご自身にとっての大事な資料になると思います。
984:982
09/09/07 10:04:44 QfgsmHgd
と、こんな自分ですが、遠い過去のトラウマには癒しの兆しが見えても、
近い記憶では、
前の職場で、採用2日目から「スキルが足りない」と、同僚に壮絶に
イビられまくったあげくに、1ヶ月目に「まさかこんなに仕事が出来ないとは
思わなかった。君が仕事出来ないせいで、職場の和が乱れて迷惑だ。僕も
『なんで君みたいなのを採用したのか』と、上司に非難されて困っている」と
採用者に面と向かって詰め寄られ、事実上のクビになって
しまったトラウマからは全く立ち直れず、
「職種を変えても、次の職場でもきっとイビり出される」
「自分には仕事をこなす能力がきっと根本的に欠けているんだ」
「仕事をしたって、身を裂かれるようなつらいことばっかりだ」
てな自動思考に囚われて、今の所、生活も貯金でなんとかなってる事も
手伝って職探しがイマイチ進まず、
これではいけないと思いつつも、
ニート脱出のジレンマに悩まされ続けている相変わらずのダメダメ人間です…。
985:優しい名無しさん
09/09/07 11:04:25 5ndfReJN
>>984
たとえ貴殿のスキルが足りていたとしても
そんな空気の悪い職場からは早々に離れたほうが正解だと思うぽ。
世の中､そこまでひどい職場ばかりじゃないからねー。
ともあれ､ここで考えるとすれば
｢過去のトラウマ｣と｢現在のトラウマ｣の間にある類似性でしょうか。
両方に通底しているスキーマがあると思うんだぬ。
例えば
「職種を変えても、次の職場でもきっとイビり出される」
→「学級が変わっても、次の学級でもきっとイビり出される」
「自分には仕事をこなす能力がきっと根本的に欠けているんだ」
→「自分には学校生活をこなす能力がきっと根本的に欠けているんだ」
というように、過去において類似した思考パターンがあったのであれば
それは個々のケースから生まれた思考というよりも、スキーマに由来している思考だと言えましょう。
既に貴殿は過去のトラウマ克服について良い感触を得ているとのことですので
この｢過去と現在の類似性｣に気付けば、自ずと現在の葛藤にも善処できるように思いますよ。
以前書いたコラムを読み返してみるといいかもしれませんね。
986:優しい名無しさん
09/09/07 12:33:32 fB7QWLo8
>>984
余裕のない環境の職場で大変でしたね。その職場で長く務めた場合を考えると
早めにやめることができたことは、長期的にはメリットが多いかもしれません。
レスをみると自分の思考をよく観察できているように思えます。
その思考を捕まえるスキルも、最初はどうだったのか知っているように思えます。
【問題】は、あなた自身ではなく、【スキル】のあるなしということじゃないかな。
後はどうすればいいかは、既に気づいているかもしれない。
987:982
09/09/07 14:44:07 QfgsmHgd
レスありがとうございます。
職場については、そうですね。余裕がなく、即戦力が求められる職場でした。
面接時のお互いのスキルに対する認識の行き違いも大きかったと思います。最後に
採用者から言われた言葉は、思い出してもキツイですが、彼にとっても
「お門違いの人間を採用してしまった」ミスを上から下から吊し上げられて、
イッパイイッパイだったんだと思います。とにかく、私には合わない職場だったと
思います。
>>985
>「学級が変わっても、次の学級でもきっとイビり出される」
>「自分には学校生活をこなす能力がきっと根本的に欠けているんだ」
どうしよう、読んだ瞬間に、
数々のトラウマが、走馬灯のように蘇って、胸から熱い感情が、目から汗が。
あの頃は、本気で「きっと大人になっても環境が変わっても、こうやって、
死ぬまでずっと、いじめられ続ける人生なんだ」って絶望的な気持ちに
なっていましたね。子供の頃の信念が、ほとんどそのまんまの形で、
自分を苦しめてるんですね。
実はその前の職場でも、「仕事がトロい」となじられて、数ヶ月で
逃げるように退職、その前は、ある程度長くは勤めたんですが、最後が
リストラだったんです。言われてみれば、そのたびに、似たような呪文を
心の中で繰り返してます。
ちょっと動揺が大きすぎて、今はそれ以上のことを考えられないんですが、
この気づきが第一歩に繋がっていくのでしょうか。とりあえず、>>982で
書いた、自分の過去に対する問いかけは、そのまんま、現在にも当てはめる事が
できそうですね。
ゆっくり煮詰めてみます、気づきのきっかけをありがとうございます。
988:982
09/09/07 14:47:03 QfgsmHgd
>>986
アドバイスありがとうございます。
問題が「私」ではなく「必要とされるスキル」だったとしての今後の改善策…、
スキルが足りないなら向上させる努力をする、
全てに能力がないと決め付けず、適性も考慮して職種を選ぶ、
「雇ってください」という受身ではなく、自分からも仕事を選ぶ自主性を持つ、
キツイ言葉を受けたと感じても、感情的に内に篭らずに、客観的に見つめなおしてみる、
挫折があっても、一般化やオールオアナッシングに走らずに、多角的に物事を見つめる、
今抱えている諸問題と、スキーマとの関連に目を向けていく…
他にもあるでしょうか？
主観でものごとを捕らえて終わらずに、根気強く、相対的に物事を見ていけば、
今の状態を抜け出していけるのかな。道のりは遠そうですが、とりあえず、一歩一歩が
大切ですよね。気づいているかもしれない事、これから見えてくるでしょうか。
989:優しい名無しさん
09/09/07 20:31:48 E0w2MVRr
>>982
参考になった
ありがとう
990:950
09/09/07 21:36:47 0rcrALGK
>>978
私は21才の時に、当時の主治医から「神経症性うつ病」といわれました。
その際、気質的にうつ病の要因を持っていて引越しを機に発病したとの事です。
その後寛解、6年前に再発し薬物療法（今はｱﾓｷｻﾝ20mg×3/day+ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg×3/day。
ﾋﾟｰｸ時、ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ150mg/day+ｱﾓｷｻﾝ150mg/day）で何とか動けるようになりました。
認知行動療法を実行した要因は、薬物療法では気質的（性格～物事の受け入れ方）を
変える事は不可能と悟ったからです。
今の主治医からは、認知行動療法は100%ではないので失敗した場合に
ウツ（落ち込む）ので専門家の面談を行ったほうが良いとの結論でした。
私の場合は、再燃したので今後再三発症するかも（しないかも）しれません。
認知行動療法を身に付ければ仮に発症した際でも軽く受けられるのではないかと
思い、我流ではなく今回専門家に門を叩いたという事です。
今は、病気も性格の一部だと捉えて>>956にも記したように、薬物療法+認知行動療法を
もってして日々自分の歪みを修正しながら、
・【『自分ななんかもう駄目だ』と思う瀬戸際こそが、自分の可能性を開く大きな
転換期 】
・【『生まれて変わったような決意』で、『弱気』という自分を乗り越えて行けば必ずや
状況が開けてくる】
と気持ちも新たに変化ある行動を起こしています。
ですから>>978さんも理想的には【出来れば専門家のもと】で認知行動療法を
受けられて、新たな（本来持っている）自分に変わられますよう念願しています。
追伸：
URLﾘﾝｸ(www.hoku-iryo-u.ac.jp) でのカウンセリングは
50分自費で\2,800です。
991:優しい名無しさん
09/09/07 23:23:46 KCdHbPtP
>>990
了解です。
さて、今日も失敗をしました。悔しいです。「こんなはずではなかったのに」
「私だってがんばるだけがんばってるのに..。」「どうしていつも結果が伴わないのだろう
」「私はこんなきつい労働をさせられて運が悪いな、みじめだな」そんな感じです。
理性的に考えれば、余裕のない職場だし、人は私の事情を考慮して、ゆっくりめに
仕事をしていいからね、なんて誰もいうはずもないのです。誰だって自分が一番
楽をしたいです。人なんかどうでもいいのです。だから、
自分のペースでできる楽な仕事を願う私だっていいんじゃないかと思います。
992:優しい名無しさん
09/09/08 06:29:31 HTB4G2bE
ポスティングの仕事とかどう？
一人でやれるから気楽ですよ
時給ではなく配達枚数で給料が出るところがいいと思います
これなら人より時間がかかっても文句とか言われないし
993:優しい名無しさん
09/09/08 07:08:47 yugqArRu
>>991
あなただけ失敗するのか、他の人も失敗するのか
あなたのメンタルの問題か、仕事自体の問題か
994:優しい名無しさん
09/09/08 07:22:35 d8mWzHwr
>>982さん
僕からも、ありがとう。少し涙が出ました。
>>985さん
ロムですが、いつも参考にさせて頂いています。今回のカキコも、自分にも参考になりました。ありがとうございます。
995:優しい名無しさん
09/09/08 12:45:09 cy2hxs05
>>988
すでに色々な選択肢を見つけるスキルがあるように思えます。
そこに書いたものから、幅を広げたり、細かく具体的にできるということも知っているんじゃないかな。
認知行動療法は役立つ道具が豊富にあるしね。
ほかには、例えば、課題を10段階に分けるとすると、今何段階目くらいか考えてみて、今の段階から
１つだけ上がると何が違ってくるか、考えてみることもできます。
そのためにできる具体的なことは何だろう、利用できるもの・施設は何かと考えてみると
いろいろなアイデアがぽんぽんと浮かんでくるかもしれない。
996:優しい名無しさん
09/09/08 14:19:07 HTB4G2bE
ロムしてる人も思いきって書いてみたら何かきっかけが得られるかも
997:優しい名無しさん
09/09/08 16:37:09 UYkvGYgX
>>989 >>982
レス、ありがとうございます。
自分にとっても、最初のレスは
「もしイジメの呪縛に苦しむ人の助けになれば」っていう動機で
書いたものだったし、2つ目のレスは、「相談＜自虐」のつもりだったので、
そこからこんなに視点を広げてもらえるとは思ってませんでした。
一晩明けても、まだ、インパクトに圧倒されてる状態ですが、
じっくり取り組めば、きっと見えてくるものがあるだろう、と
気持ちは前向きになれています。
>>995
続けてレス、ありがとうございます。
自分では「頭でっかちで全然行動が伴ってない」って思っているのですが、
だとすれば、次に取るべき行動は、「ぜひ実践」なのでしょうね。
そこですんなり動き出せずに躊躇してしまうのはなんなんでしょう。
課題の段階分け、知らなかった技法です。今何段階目か、目分量では、
皆目見当がつきません（汗。やはり書く事に限りますね、ゆっくりじっくり
取り組んでみます。気負わずあせらず動き出したい、って気持ちを大切に
したいです。ありがとうございました。
998:優しい名無しさん
09/09/08 20:21:23 SOaChf18
変化は自然であり健全であり、恐れたり避けたりすべきことではない。
これまでの人生で起こった変化を注意深く思い起こせば、いいことを
もたらしたのは変化の過程であることがわかるだろう。
自分を変えれば、人生は困難な時期を越えて喜びと活力にあふれた時期へと
速やかに移行する。
---タルトハング・トゥルク
999:優しい名無しさん
09/09/08 20:25:12 SOaChf18
過ちを犯さないのは、何もしない者だけだ。
---ジョゼフ・コンラッド
1000:1000
09/09/08 20:26:10 SOaChf18
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