09/07/01 19:02:39 rESnNFXL
>>234
そう思う
よくも悪くも一生懸命やる人はボダには向かない
適当な距離を保て、適当な振る舞いを自然にできる能力の備わってる人なら一緒にいても平気だろう
このスレにはボダに熱心な人が多いように思う
236:優しい名無しさん
09/07/01 19:11:28 dGTjCV3+
>>235
ボダとは相性がとても悪い事
ボダには向かない事を他人にも気がついてもらえるのは幸いな事
ボダと二者関係設定を他人に勝手にされるのが目茶苦茶困る
今まで何度も何度も訴えても他人にはなかなか気がついてもらえなかった事
ボダスレに常駐して良かった
237:優しい名無しさん
09/07/01 19:16:52 Rm8VdGXC
ボダカップルってのも数多くありそうだけど
238:優しい名無しさん
09/07/01 19:41:04 0RAMz8wI
>>234
つまりボダの相手できるのはボダしかいないと
239:優しい名無しさん
09/07/01 20:07:03 p+NYmFp6
フラッシュバックでまた落ちてきた。Ｖ系ばかり聴くようになる。早くどっかいけ
240:優しい名無しさん
09/07/01 20:08:09 N6sCAxZD
>>235
たしかに何にでも一生懸命やるよ。
そういうところに突け込まれるんだろうな。ボダには単純馬鹿がお似合いだが
ボダ自身は、適当にあしらわれることには不満たらたら
単純馬鹿には興味ないんだよな。
自分に一生懸命になってくれる相手を常に探しまわっている。。
241:優しい名無しさん
09/07/01 21:07:41 DAyBQ8MI
ボダから電話してとお願いされて、電話・メールしまくったら、もう連絡しないでと言われた。これってボダの心理状況って何だろうと思ってしまう。また、いつボダから電話ある事か…。ボダは、よく分からん。
242:200
09/07/01 22:21:47 rgPtaK1T
>>211
レスありです。
すごく参考になります。
共依存については調べたこと無かったので
また渡す機会があれば渡すための資料を用意しておこうと思います。
今はこっちから何も言わず、会って遊ぶときは
普段行かないところへちょっとドライブとか
気分転換になり楽しめるようにしていきたいと思います。
ちなみに彼女は、自分の問題だから人に頼ってはいけないって
考える人なんですが、デートみたいなのとかって
こっちから誘いすぎるのは良くないのでしょうか？
一応、一緒においしいもの食べにいこうとか
海行こうとかそういう話はしています。
>>213
彼女がボダ子ではないと思います。
元彼と話たこともないし会ったこともないので
絶対とは言い切れませんが・・・
243:優しい名無しさん
09/07/01 22:42:22 dGTjCV3+
>>240
ボダがこう出てきたらこうかわそうとか…
ボダから逃げる為とは言え、あまりにそれが熱心だと
逆にそこまでしてボダの一喜一憂をいちいち考える人が周囲にいなかったら
最初はムカついていても、逆にそれが快感になってきたりしたら逆効果かもしれないような気がしてきましたｗ
244:優しい名無しさん
09/07/01 22:51:52 S16FnRRA
仕事関係で仲を切れないボダ子
でっかい攻撃されないように持ち上げて持ち上げて、ボダ子の前ではわざと自分を卑下して
ボダ子の自尊心を満足させてやって…
正直疲れる
自己愛入ってるけど完全な自己愛じゃなくてコンプレックスの裏返しだからややこしい
245:優しい名無しさん
09/07/01 23:00:54 RioVnbGD
ボダAにボダBが関わってきたら、ボダAはどうなるんでしょう？
246:優しい名無しさん
09/07/01 23:03:27 N6sCAxZD
>>245
俺も気になっていた。
異性だったら共依存の恋人になるのかもしれないが、同性だと
どうなるの？
247:優しい名無しさん
09/07/02 01:41:31 20q9vlpe
自殺未遂（死ぬ死ぬ詐欺）
ブログで意味深構ってちゃん発言
プライベートな恋愛ネタで記者会見までして見せしめ
来栖あつこはボーダー？？
248:211
09/07/02 01:48:43 eAstk3AE
>>242
「自分の問題だから人に頼ってはいけない」という彼女の考え方は立派だと思う。
そのことは尊敬すべきところだし、そんな彼女の立派な姿を尊重して褒めたりすることは
とても大切だと思う。
でも、彼女をデートに誘うことはそれとは全く無関係な話だよ。遠慮しなくていい。
なぜかというと、彼女とあなたがデートをするのは、元彼とは無関係だから。
敢えて言うなら、彼女がもともと好きなものとか好きなこと（＝本来の彼女の輝き）を
思い出させてあげるようなアクションがいいんじゃない？
彼女の思考には介入せずに、彼女がくつろいだりリラックスしたり、安心できるような
環境を提供してあげるといいんじゃないかと思う。ボダに振り回されると、思考自体が
非常に乱れるし、心身ともにクタクタになる。加えて彼女は共依存後遺症っぽいから、
今でもあれこれ考えて結構ぐったり、になっちゃってるんじゃないだろうか？
そんな彼女を気遣ってあげて、彼女をリラックスさせてあげることが、彼女の安心感や
思考の安定につながっていくんじゃないかと思う。最初のうちは、彼女の疲れ加減などを
聞きながら、近場でもまったりとリラックスしたり手軽にリフレッシュできるような
ところを選んだりするといいんじゃないかな？
あと、彼女がボダ子である可能性は低いとは思うけど、一時的にはボダっぽく振る舞う
ことがあるかもしれない（共依存後遺症から）。そんなときも、あなたが乱されずに
安定して振る舞うことが大切だと思う。あまりにもあなたが振り回されるように感じた
場合には、このスレでまた聞いてみるといいと思うよ。頑張ってね。
249:優しい名無しさん
09/07/02 02:09:15 +GFzdjtd
同性ボダ同士は仲良くなるのだろうか。それとも反発し合うのだろうか。
きになる。
250:優しい名無しさん
09/07/02 02:45:59 OQU+Rbr4
>>246,249
こことか参考になるんじゃね？ ボダもタゲも女性のパターン。
URLﾘﾝｸ(coconutsable.blog.shinobi.jp)
セクロスはないけど関係自体は異性同士のケースと大差ないような。
ちなみに♂タゲが♀ボダの体の誘惑に乗るパターンはかなりありそうだが、
逆のパターン（♀タゲが♂ボダに誘惑されて離れられなくなる）は
あるんだろうか？ ♀タゲと♂ボダがどんなふうになるのかは気になる。
251:優しい名無しさん
09/07/02 02:51:34 +GFzdjtd
>>250
そこは読んだことあるが、タゲ女性はボダじゃないよね。
ボダ♀×ボダ♀が知りたいんよね。
252:優しい名無しさん
09/07/02 03:17:42 OQU+Rbr4
>>251
ごめ、間違えた。orz 逝ってくる；。
253:ｅｒ
09/07/02 03:22:22 qmTx5+tM
ボダだって普通の人間じゃん あまり偏見を持つのは良くないと思うよo(^-^)o
254:優しい名無しさん
09/07/02 03:28:21 8LrvGeJ8
ボダもタゲも♀同士ってのはこのスレ見てても普通に出てくる
自分は♂ボダにタゲられてる♀だけど、別にボダは♀でも全員が体で誘惑するわけじゃない
今離れようとしてて泥沼だから語りたくないけど
恋人や夫のモラルハラスメントとかDVとか境界例っぽいのが多いよ
255:優しい名無しさん
09/07/02 03:30:35 D6eH31uJ
>>253
ボダが普通ざんざん??
やっぱり!!!!超寂しいボダちゃん!!あなたが嘘をつくときの癖は知ってます!満月が綺麗だったからボダ咲いたの!!きんしたやんやんござらん＼(^0^)／
256:245
09/07/02 07:27:19 LQtZjGyU
いやね、近くにいるボダから被害あってるから、
ボダはボダを嫌う、と仮定して、
もしこっちもボダのフリして対応したら、
リアルボダがあまりからんで来なくなるのかな？と思って。
257:優しい名無しさん
09/07/02 08:16:27 jAkDAHFd
ボダ×ボダが有り得るとして、地獄絵図しか思い浮かばない。
258:優しい名無しさん
09/07/02 12:31:00 euEjufPa
ボダ♂３人のグループにタゲられてた私の場合だと。
お互いの居ない処ではお互いの悪口を言ってるよこいつらは
恐ろしいのは、嘘が嘘だと解っていながら嘘に同調してモラルも糞も無い異常な人間関係に成ってくよ。
過去に自分の犯した傷害事件や犯罪自慢ごっこ。
ヤクザの知り合い自慢などイタくてどうしょも無いよ。
共通のタゲがいると協調してタゲに粘着するけどタゲが居なくなってボダだけになると。
お互いに離れてく場合が多いんじゃないかな。
不思議と表向きはケンカしないね。
259:優しい名無しさん
09/07/02 12:31:34 XilGmYD+
元ボダです。同性でもより強烈なボダにタゲられます。
ボダが一番嫌いなのは無関心。無表情。
良くも悪くも自分がどう思われてるか常に気にしています。
何らかのアクションをおこす事は少なからず安心感を与えます。
「何を考えてるのかわからない人」に徹すると関心を持たれる事は少ないと思います。
260:優しい名無しさん
09/07/02 13:02:22 Su+3mm+f
>>259
何らかのアクションを起こすということは、何かを考えてのことだと思うんだけど、どういうことだろう？
具体的な例があるとわかりやすい。
261:優しい名無しさん
09/07/02 13:04:37 QhglWEU6
ボダと自己愛混ざった奴最凶
ウチの母親だけどな
262:優しい名無しさん
09/07/02 13:37:54 XilGmYD+
>260
あくまでタゲられる前の防衛策ですけども…
無視する事もこっちの感情を相手に伝える事になります。
受け入れてくれる「ハズ」の人に受け入れて貰えないと見捨てられ不安が発動します。
最初から受け入れてくれない人に認定されると近寄りません。
どんな境遇であれ、一切肯定も否定もしない事。同情は厳禁。
私の場合はこれを徹底する事でタゲられる事はなくなりました。
263:優しい名無しさん
09/07/02 13:50:48 Su+3mm+f
>>262
無視はわかりますけど、無関心も肯定も否定もしないとはどういう立場になるんでしょうか？
～しないという表現だとわかりにくいので、あなたが今までに～した例があれば聞きたいです。
264:優しい名無しさん
09/07/02 13:51:06 bPYrWAFZ
>>262
200％フル同意します
265:優しい名無しさん
09/07/02 14:09:33 bPYrWAFZ
♪追いかけられると逃げたくなる
背を向けられると不安になる
って事なんだと思うんですよね、ボダの恋愛心理って常に（♪誰より好きなのにから一部抜粋）
※古内さんがボダって言いたいわけではないのであしからず
逃げると追いかけたくなるし、こちらから向かうと逃げるんですよ
恋愛面でトラブル事はないですけど…
仕事関係の相手なので、完全に公私混同されており、それでいつまでも仕事にならなくて本当に参りました
関心をもたれてるうちは逃げちゃダメなんですよ
本当にそうなんです
だから気持ちを強く持って向きあって行くしか手段はないんです
266:優しい名無しさん
09/07/02 17:43:58 P9ihcCHC
＞関心をもたれてるうちは逃げちゃダメなんですよ
＞本当にそうなんです
＞だから気持ちを強く持って向きあって行くしか手段はないんです
だが断る
267:優しい名無しさん
09/07/02 17:45:57 WVOljus+
俺も断る
268:優しい名無しさん
09/07/02 17:47:45 bPYrWAFZ
ボダ二名が釣れましたｗ
ではさようなら 永遠に…
269:優しい名無しさん
09/07/02 17:54:26 bPYrWAFZ
このスレともお別れの日が来たかな…
270:ｅｒ
09/07/02 20:57:22 qmTx5+tM
ボーダーに携帯電話 壊された事がある
271:優しい名無しさん
09/07/02 21:16:40 10ToX3kA
なあ北朝鮮がやることってﾎﾞﾀﾞと似てる所があるよな
272:優しい名無しさん
09/07/02 21:34:52 gHXaI15P
ささいなことでわめき散らされた
自分の元職業が今の自分の職業なんだ
相当理想が高いらしく、こっちの少しのミスも許せないらしい
トップだったらしいが、こういう人って今までどんな上司だったんだろうな
振り回されるのが目に見えてるから距離おいて、話をされたら聞くだけ聞いていこうかと思う
273:優しい名無しさん
09/07/02 21:44:24 dw3641fs
このスレ読んでて友達がボダな気がしてきたんだが
ボダ？って言ったらまずいよね？
274:優しい名無しさん
09/07/02 23:12:23 CaK8k0b3
ここ、色々読んだり書き込んだりしたけど、結局自分はカモられやすい人間なのかなあと思うに至った。
自分は良く言うと、「みんな仲良くしようよ」ってな感じの人間だけど、
違う方向から見ると、「みんなに好かれたい」とか、「いい人と思われたい」っていう気持ちがあるんだと思う。
そしてそんな自分がとてつもなく嫌だ…。
それにプラスして情けない事に、今後どうしたらいいのか全く分からない。
275:200
09/07/02 23:46:08 j6lju+Ji
>>248
レスありがとうございます。
今日メールで、頼れる相手なら頼ったらいいんじゃない？
って感じのメールのやり取りをしてたら
頼っていいのならまた少しでいいから慰めて。
と言ってくれました。
とりあえず、彼女には色々楽しんでもらおうと思います。
さっそく週末に遊びにいくことにもなったので
二人で色々楽しんでこようと思います。
まだまだ感情の浮き沈みが激しいときがあるかもしれませんが
本来の彼女の輝きを取り戻せるよう
大げさですが、人生の楽しさや幸せというのを
実感できるように、がんばっていきたいと思います。
本当に色々ありがとうございました。
276:優しい名無しさん
09/07/03 00:13:26 6DZDjZnO
>263
相手がキレてもただ無表情に見ているだけ。ただ相槌をうつだけ。
自分の感情を相手には絶対に見せない。アホっぽいぐらいＫＹに徹します。
相手が泣こうが喚こうが自分には何の影響もない事を知らせる為です。
ただ淡々と事務的に接する。個人的な感情を入れない。
こんな感じです。
277:優しい名無しさん
09/07/03 00:17:08 3UHOgyeL
>>276
>>259でボダは無関心、無表情を一番嫌うとあるのは？
278:優しい名無しさん
09/07/03 00:25:42 WFEjuOlu
>>275
お前さんが何か書けば書くほど
ボダ子にタゲられてる男に見えてくる
279:優しい名無しさん
09/07/03 01:49:41 RQOVxQfE
あっちではこっちの悪口
こっちではあっちの悪口
エッサホイサ
自分の世話せず他人の世話
だけれど家族の世話はせず
他人のフンドシで相撲
借金かえしたら次はアルツハイマーの介護
280:優しい名無しさん
09/07/03 01:52:52 DDx3DEgZ
攻撃型と出会う確率か高い
ファビョられてもなぁ
281:優しい名無しさん
09/07/03 02:07:12 ZYg1aBJ+
>>276
ああーわかるかもしれない。
昔は今より他人に関心が無くって、友達にもそう思われた。
でも、最初の職場でのボダババァのイジメでちょっとおかしくなったよ。。。
職場でお茶を飲んでいるときに、不注意でこぼしたんだけど
ちょっとだけのつもりが、割と被害がすごくて（自分の机だけだけど）
「こんなんなってると思わなかった・・・」
って、ボソっと言ったら、そのババァが
「それは自分の思い込みでしょ、自分がそう思っただけ」
みたな事を言っていたから
（そういうとらえ方もあるんだなぁ。。。）
と思っていたら、キレたというかデカい声を出して
「あんた、今のはイヤミよ！わかってんの？」
って、言ってきた。。
そこまでして他人の気持ちを動かしたいものなんだね。
ふと思い出して書いてみた。
282:優しい名無しさん
09/07/03 04:59:43 VBLnUnZK
ふと思ったんだが、アスペってボダの天敵かもしれんね。
他人の感情に興味ない奴が殆どだし。
ボダが｢こんな可哀相なｱﾀｼを見て見てー｣と同情引こうとしても
悪気なくナチュラルに｢ﾌｰﾝ（ﾊﾅﾎｼﾞ｣な反応しそうｗ
で、ブチ切れられてフジコられたり嫌味等の攻撃受けても
とくに何も感じずﾉﾎﾎﾝとしてそうだｗ
283:優しい名無しさん
09/07/03 05:00:46 1mcE5c/O
>>265
＞関心をもたれてるうちは逃げちゃダメなんですよ
＞本当にそうなんです
＞だから気持ちを強く持って向きあって行くしか手段はないんです
無理です
284:優しい名無しさん
09/07/03 07:31:30 t0jJIo77
>>265
私も基本的に同意だが、緊急回避的に距離を取ることも必要じゃない？
特に共依存起こしてるときは思考力が落ちてるから、>>265 みたいな
ことすら考えにくい状況に陥ってると思う。
>>274
「みんなに好かれたい」のも「いい人と思われたい」のも、それ自体は
割と当たり前の感情だし、「みんな仲良くしようよ」もいいことだと思う。
『対人操作しなければ』、どれも悪いことじゃないと思うよ？
>>275
そっか、よかったね。なかなか大変だろうけど、焦らずにがんばれー。
あと、>>278 にも書かれてるけど、あなたがタゲというかイネーブラに
ならないように気を付けてね。ボダは伝染ることがあるから。ここ参照。
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
>>282
アスペがボダの天敵というのは同感だが、お互いがお互いを認められる
ようになれれば最強の組み合わせじゃね？ とも思う。
アスペはボダのような共感性を適度に学ぶべきだし、ボダはアスペの
ような無関心を適度に学ぶべき。一見すると相性のいい、自己愛性と
ボダの組み合わせの方がむしろ危険な気がするんだが。
285:優しい名無しさん
09/07/03 08:35:59 JbIfX8rA
>>273
勇者だな、言ってみなｗ
おまえがボダだって、周りじゅうにふれまわるぞ
で、おまいがボダ確定されるｗ
286:優しい名無しさん
09/07/03 08:38:36 CtiXXjEA
>>272
うちの元ボダもやたら細かい事で切れてたなあ。姑みたいになってた。
287:優しい名無しさん
09/07/03 09:34:27 sQu8VPkk
ちょっと相談です。
まず彼女が境界例人格障害かどうかなんですが、症例にいろいろ当てはまる事が多いので
可能性として高い気がします。そして自分はたぶん共依存でした。たぶん。
今現在はぶっちゃけ夜逃げしたいほどの気持ちです。ボーダーというものを調べ始めたら
なんだか今の状況になるようにしてなったのだなと理解してしまって毎日不安です。
最近 対象が自分じゃない場合でもきれてる様子みると動機がしてきて・・・。
安らげる一瞬もあるんですけどね。一緒に生活してる上で。
長いこと文章書いてないとまじで伝えたいこともうまくかけないorz
いつか彼女の病気やら精神的なものやらの不安が消えて、仲良く生活できると
そう思って同棲生活をしていたのですが、上に書いた通り、自分もうダメなようです。
何もする気にならなくなってしまってます。ただ最低だと思うのだけど逃げたいです。
288:優しい名無しさん
09/07/03 09:44:07 t0jJIo77
>>287
んー、まずは割と近い第三者に相談すべきじゃね？ 誰かに相談したことある？
逃げるにしても、ちゃんと布石なり体制なりを整えてからでないと失敗するよ。
289:優しい名無しさん
09/07/03 09:50:41 /iqciwac
>>284
＞緊急回避的に距離を取ることも必要じゃない？
わたしはボダと共依存状態に陥った事はなかったんですよね
精神的にも一線ひいて見てたし関わってきていて
それでもかなりボダには追い詰められましたね、まあ仕事がらみだったからなんですけどｗ
確かにわたしも気持ちが落ち着いて今は安定してて
だいぶ冷静に見られるようになってきて始めて感じる気持ちかもしれません
290:274
09/07/03 09:55:16 +ZsWptVF
>>284
レスありがとう。ちょっと楽になった。
「対人操作」かぁ、気を付けます。
ありがとね。
291:優しい名無しさん
09/07/03 10:05:30 sQu8VPkk
出会ったときパニック症候群だといわれてたのですが、それについては自分の親には
理解してもらうために相談しました。ただ彼女の親には話してません。彼女曰くいっても
分かってくれないし言いたくないと。パニックに関しては一時期は自由に外出して（二人
一緒だという状態なら）買い物したり外食したりできてたんですけどね。。
逃げたいという状況は誰にも相談してません。出来るなら親ですが、いい加減いろいろ
フォローしてもらいすぎて。。実家も割れてるし、逃げたら迷惑はかけることになる。でも
このまま破滅するよりかはいいのか。よくわからないです。考えなくては。
ちなみに境界例人格障害じゃないかと疑ったことは過去あったんですが、なぜかいや違う。
そうだとしても大丈夫と思ってしまってましたので、誰にも相談したことはないです。
292:優しい名無しさん
09/07/03 10:23:20 BfysVWFX
>>289
仕事がらみは恋愛がらみより粘着度は低いんでないの？
ボダの特徴のひとつは底なしの要求だと思うけど
恋愛がらみで「気持ちを強く持って向きあっ」たりしたら底なし沼だよ。
293:優しい名無しさん
09/07/03 10:27:18 t0jJIo77
>>291
まず、自分の心身を大切に考えるのが最初。多かれ少なかれ周囲には迷惑かけることに
なるとは思うが、あなたが壊れてしまってはますます親とかを悲しませることになるし。
逃げ出すアクションの前に、他人があなたの置かれている状況を判断できるように、
１週間ぐらい、起こった出来事をメモしておくとよいと思う。そして、それと並行して
ボダのこと調べたり、あなた自身の問題を掘り下げておく（共依存してないかとか、
イネーブラになってないかとか）とよいんじゃない？ あとは、あなた自身がちょっと
実家に帰るとか、距離を取って冷静になれる状況を作るようにするとよいかも。
294:優しい名無しさん
09/07/03 11:02:12 /iqciwac
>>292
＞仕事がらみは恋愛がらみより粘着度は低いんでないの？
文字通りなのであればそう思います
ですがボダは100パーセント公私混同していますから、わたしの場合また話は別です
＞ボダの特徴のひとつは底なしの要求だと思うけど
＞恋愛がらみで「気持ちを強く持って向きあっ」たりしたら底なし沼だよ。
公私ともに一緒とか考えられないです
果たしてボダの要求がどこまで本気でどこまでがポーズなのか…
目まぐるしく言う事も変わりますから付き合いきれません
一番の問題点はボダの周りが二転三転するボダの要求に付き合っていましたから問題は根深いです
これからもボダの特性をみんなで学び労働環境が改善されて行くといいです
295:優しい名無しさん
09/07/03 11:18:37 3UHOgyeL
>>294
あなたのレスを見ていると、まだ被害から抜け切れていないように感じます。
しばらくボダと関わっていたから仕方のないことですが。
お大事に。
296:優しい名無しさん
09/07/03 12:38:27 /iqciwac
>>295
今後抜け切れるんでしょうか…
ＰＴＳＤは自覚してます
297:優しい名無しさん
09/07/03 12:47:37 6DZDjZnO
>277
ボダは行動化する事でしか自分の感情を伝える事ができません。
その時の反応で相手の気持ちを知ろうとし、暴言を吐いた後は不安でたまりません。
許されているのか怒っているのかわからない事が怖いのです。
無関心はボダの存在自体を否定する行為でもあります。
行動化が通用しない相手はボダには必要がない人と認識されます。
思い通りにならないと攻撃される事もありますがタゲられる事を思えば遥かに楽です。
298:優しい名無しさん
09/07/03 13:10:07 3UHOgyeL
>>296
言葉は悪いのですが、ボダっぽく見えるところがあるんです。
どこかにもありましたが、ボダはボダをターゲットにもするので、そのボダっぽさが感じられるうちは安心できないように思います。
ボダと関わったことによって、自分がどう変わればよいのかがわかっていれば、あとはそれに向かっていくのみだと思います。
ボダと距離を置けない場合、回復も遅くなると思いますが、目標を見失わずに頑張ってください。
ボダに対して肩肘張っているように見えたので、もう少し楽にされてはいかがですか。
299:優しい名無しさん
09/07/03 13:16:48 3UHOgyeL
>>297
なんとなくはわかるんですけど、このスレでは、行動化が通用しない相手、というのはどんな人かが重要だと思うんです。
それを聞いてみんなで参考にしたいと思うんですが。
具体的に特徴でもあったら聞きたいです。
300:優しい名無しさん
09/07/03 13:41:11 /iqciwac
>>298
＞ボダに対して肩肘張っているように見えたので、もう少し楽にされてはいかがですか。
それもありますね
長年、多方面からのボダ対応に24時間神経が休まる事がない完全警戒体制で挑んでましたｗ
もうこれからはわたしはボダと二者関係にさせられる心配しなくてもいいんですよね？
でもその不安が完全に消えても、落ち着くにはまだまだ時間がかかりそうです…
二、三日で完全に落ち着くとは思えませんｗ
301:優しい名無しさん
09/07/03 13:48:37 ISSiy9oQ
ボダに怒られ罵倒され脅されて以降、ボダに愛してるとかいつでもボダ相手できるように積極的にコミュニケーションを取ろうとする人って何なんですか？
そんなことしたら付け込まれるだけなのに…
302:優しい名無しさん
09/07/03 13:54:06 /iqciwac
>>299
＞行動化が通用しない相手、というのはどんな人かが重要だと思うんです。
ボダが出す信号をいちいちキャッチしない人だと思います
例えば彼氏とデートをしている目前にボダが現れて自分の目の前で手首を切り始めたとします
そこで彼氏と一緒に騒いだり怒ったり泣いたり逃げたりせずに
何だろこの人くらいのリアクションでチラ見で素通りできるようになる訓練が大切なのかもしれません
よく考えたら…嫌がったり怖がるリアクションを見せれば見せるほど
ボダは絶対に嫌がる事を辞める事はなく、わざわざついて来ましたから
303:ｅｒ
09/07/03 13:54:52 QquIkEee
>>301
それはボーダーを愛してるからだよ
304:優しい名無しさん
09/07/03 13:57:26 2PKWUvNu
ボタの友達が最近、めんどい
何あれ
ひどすぎるだろ
305:287
09/07/03 14:24:35 sQu8VPkk
なるほど。。
アドバイスのとおり出来事をメモしてみます。
共依存ですが、調べてみたらそうなのかもしれないですが、
最初はそんなことなかったです。どっちかというと他者と関わりにならないように
してる人でしたが、なんだろう、彼女の看病（看病といっても病院に連れて行ったり
一緒にいてあげたり）のためだったりで仕事もできなくなって、彼女のためだけに
家にいることが増えたあたりから、共依存といわれる状態になりました。
「他者に必要とされることで、自分の存在意義を見い出すこと」ですよね？
というかそう思わないといられなかった。でも否定されたりするから落ち込んだりとか。
今の状況では実家に帰る等の行動は無理です。例えばコンビニに買い物いってくるねと
なっても2分で電話掛ってきて「どこにいるの？」と半キレ状態でいってきたりと離れること
を嫌ってます。一人でいると発作が起ると。彼女が楽しみにしてるものでゲームなんか
やってる間に外出すれば問題ないんですけどね。
だからこんな状況で逃げたら彼女はどうなるのかなとも思ってしまうんですけどね。。
でも一緒にいるよりかは良い方向に行くと思いたいです。
306:287
09/07/03 14:25:59 sQu8VPkk
余計な細かい事情とか書く必要なかったでしょうか？こういう相談をしたことがないのでorz
307:優しい名無しさん
09/07/03 14:34:32 Kdj4AV3j
>>299
自分の場合、回避気味の性格がかえって役に立ったかもしれない
内心を隠すのも「関心ないのかも？」と相手に思わせるのも得意だ…
308:優しい名無しさん
09/07/03 16:26:55 mrp0Uv9v
ボダ女
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
309:優しい名無しさん
09/07/03 17:11:23 ZYg1aBJ+
>>284
ボダが他人を認めると思うか？
310:優しい名無しさん
09/07/03 17:22:27 BfysVWFX
社会的な死と生物学的な死の両方を覚悟できる人以外は
ボダと向き合ってがっぷり四つで組み合っちゃだめです
311:優しい名無しさん
09/07/03 18:58:48 6DZDjZnO
>299
どなたか書いておられたようにアスペらしい人はタゲられないと思う。
自信のない人、メンタルが弱い人、世間知らずな人はタゲられやすい。
自分の弱い部分、誰でも言われたくない事はあると思いますが絶対に見せない。
本心をあかさない事は大切なのかなと思います。
312:優しい名無しさん
09/07/03 19:22:38 R+5XtdfE
>>305,306
自分の心を落ち着けて客観的に見れるようにするためにも、まず吐き出してみることが重要だと思う。
ここだとちょっと、と思うようなら、自分の考えを細かくメモして読み返してみるのがお薦め。
でも>>305読む限り、立派すぎる共依存だねー；。
ボダの基本は「見捨てられ不安」と「しがみつき行為」であることを理解する必要があると思う。
はっきり言ってしまうと、あなたが見捨てて、かつ戻ってこないとわかると、割と簡単に鞍替えするのよ。
なぜかって、ボダは誰かにしがみつかないと生きていられないから。
だからボダは、自殺するか、頑張って性格改善するか、必死になって誰かにしがみつくか、の 3 択。
でも、そのうちどれになるのかは本人の責任であってあなたの責任じゃない。（あなたが不要に彼女を
追い詰めたりしなければ、という前提条件つきだけど。）
あなたが彼女からのしがみつき行為をスルーしきれるかどうかは、あなたの意志の強さの問題だと思う。
ただ、「誰にもしがみつけない状況」であなたが見捨てるのは、確かにかなりリスクが高いと思う。
自傷行為などに走って、さらにあなたを追い込む危険性があると思うし。（これは経験談；）
だから、彼女が「しがみつける先」をいくつか確保して、負荷分散できる状況にしてから離れるのがお薦め。
具体的なところとしては、カウンセラや彼女の友人などが挙げられるけど、どっかない？
あと、その彼女、もしかしたら彼女のご両親に対しては「いい子ちゃん」を演じてたりしない？
もしそうなら、問題行動を起こしたら警察やご両親に連絡するぞ、という通知が保険になる可能性があるよ。
313:優しい名無しさん
09/07/03 19:49:48 BvVco0TC
>>285
それは嫌だｗｗｗｗｗ
自傷行為を日記で公表し「鬱だ。生きるって何？死にたい」だの
不眠症アピールはしてくるし
「病院行ったら？」って言ってみたんだが行く気配なし
すごいかまってちゃん
しかも凄く嫌いな人（過去にその子に告ったりした男子とか）に対して
ほっときゃいいのにかなり悪口言ってる（未だに引きずってる）
恋愛は追うのはいいけど追われると何かしら愚痴ってる
キレやすい
これってボダ？
314:優しい名無しさん
09/07/03 21:47:03 0oE2akfT
事件系の話のスレより抜粋、転載
↓の事件の加害者のような行動をする（事件を起こす）人間も世の中には居るということで。
>おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 08:57:02 ID:nq2exRZq
>○○○○の事件はいじめの復讐というよりは
>被害者になった少年への加害者の強い憧れのようなものを感じる。
>いじめられる惨めで醜い自分と皆に好かれる憧れの同級生の人生を入れ替えたい。だから首を切り落とした。
>そして事件以後加害者は名を変え整形して顔も変え生まれ変わったように勉強して弁護士になった
315:優しい名無しさん
09/07/03 22:56:04 kkd6/gqa
>>308
その人のこと晒しすぎ
てか本人ですが。
私があなたに迷惑かけましたか？
まぁ晒したきゃ勝手に晒せば良いけど
316:287
09/07/04 00:21:31 jtZ5//Aq
いろいろありがとうございます。
吐き出すというのは具体的には何を吐けば良いのでしょうか？
しがみつき行為については、何かあったら恐いですが
一度離れたらもう二度と会わないつもりです。今まで親戚関係からも友達とも縁を
切っている状態になってるので何も失うものもないですから、行動するときは死んだ気でいきます。
でも第三者に何も伝えないで逃げると自分に何か責任の追及とかされそうですね。
彼女がなにか行動にでたらの話ですが。。というか第三者に彼女の親を考えていて
事情を説明しようかと思っていたんですが、それは危険なのでしょうか？おっしゃる通り
親の前ではかなりよい子でいますので。それに彼女のしがみつける先は知ってる限り親だけ
じゃないかと思います。たまに友達から携帯にかかってきてましたが、ここ1年位は友達と
連絡とってる様子はありません。彼女の今の友達といったらゲームの中か、それのメッセ仲間
だけですね。ただ、しがみつく先が親だけじゃないかといいましたが、彼女的に何かあって、親に
ココロを開いてないような気もします。医者も薬も信用してないのでカンセリングの話をしても
聞く耳もったことないです。（一応パニック症候群とか心が不安定なことにたいして今後治療
していかないといけないから話しあったことがある、どうも過去に医者がきっかけでパニック症候群
になったらしい？）
>>問題行動を起こしたら警察やご両親に連絡するぞ、という通知が保険になる可能性があるよ
なるほど。。もし今面と向かっていったらどうなるんだろう。泣き出して自分しか頼れる人いないんだと
いうのか・・・ぶちきれるのか。予想できないです。負荷分散先かぁ・・・、ここ1年は「コンビニいかない？」
とか桜見えるねとか話をふっても外出はダメだったし、自分からは一切外にでようともしないので
どうしたらいいか。彼女の親兄弟がもう少し彼女に干渉的だったら何か違うのだろうけど、すごい
放任主義なので。。
317:優しい名無しさん
09/07/04 00:46:13 2kg4XFPH
ﾎﾞﾀﾞに対しては、しがみつける存在がなくて何かあったとしても「自己責任」ですよ。 住まいを確保して、離れたと同時に親と本人に手紙。 あとは何があっても関係ないです。 籍入ってないんですから。 一番大切なのはあなたの人生です。
318:優しい名無しさん
09/07/04 01:27:44 qoJklvIK
>>316
うーん、その話を聞く限り、彼女の両親に話すことはリスクがあると思う。
ボダの場合、両親もなんらかの精神疾患を担っている可能性が高い。
親に対して「いい子ちゃん」ぶっているとすると、それはおそらく親からの対人操作を
回避するためだと思う。つまり、親は子供に対して「この子はめちゃいい子」という
勝手な妄想を抱いている可能性が高い。そんな親に話を持っていっても、あなたの
方がおかしい、と言われる危険性が高いと思う。
状況を聞く限り、負荷分散先を考える、なんていう悠長なことは言ってられなさそう。
むしろ、合法的にいかに別れるかを考えた方がよいような気がする。
私があなただったとしたら、まず２つのことをすると思う。
ひとつは、自分の両親に状況と事情を説明して、自身のサポート体制を固めること。
できれば、あなた自身が有能なカウンセラーや弁護士とつながりを持つべき。
もうひとつは、彼女が特に大きな問題行動（自傷行為等）を起こしたときに、それを
タテに行動を起こせるように準備しておくこと。
具体的には、まず問題行動を記録しておく。（特にしがみつき関係の行動）
次に、問題行動を起こしたときに、少しずつ毅然とした態度を取るようにする。
具体的には、今度やったら実家に報告するよと伝えるとか（実際には取る必要はない）、
それがイヤならあなたのことが心配だから病院に一緒に行こうとか。
あまりにもひどくなってきたら、110 番通報する、とか。
（ただし、彼女に偽証されては元も子もないので、ちゃんと記録は取った上で。）
そしてもう一つ重要なポイントだけど、あなた自身の問題行動を減らす・なくすことが
とても大切。イネーブラ行動やプロヴォーカー行為がないかを確認するとよいと思う。
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
セクロスしまくって楽しんでるとか、自分が溺れているところがないかは考えてみた方がよい。
ちょっと時間がかかって大変だろうけど、一か月ぐらいは時間をかけるつもりで腰を
据えて取り組んだ方が、結果的にはリスクが減ると思うよ。とにかく自分を大切にしてね。
319:優しい名無しさん
09/07/04 02:14:03 4hU/eRHi
有能なカウンセラーね。。
カウンセラーを選ぶ時の基準は？
320:287
09/07/04 02:18:28 jtZ5//Aq
彼女の親は男親がいわゆる暴力夫だったらしくて離婚→再婚してます。
なので実家にいる母親はどうなんでしょう。なにか精神的に問題あるのかなぁ。。
自分の親に状況説明することは出来ると思いますが、カウンセラーや弁護士との
繋がりを持つことは・・・・どうすればいいんですかね。お金はまったくないですが。
行動を起こしたときに、それをタテにですか。。何かあったときに自分が問われても
いいように準備するってことですか？問題はいろいろありますね。
毅然とした態度を取るようにする。。なんかもう恐いんですよ。自分がもともとヘタレなのか
弱ってるのかわかりませんけど。ずっと昔なら言い合いもしたんですけど、口ケンカだと
どうにも勝てないし、だからといってパニック持ちの彼女に手を挙げることなんか絶対
できなかったし。もう逃げたいなんていってるところで負けてますよね。でもな・・・。
自分の問題ですがリンク先を読んでみたらイネーブラ行動でした。
仕事してないといいましたが彼女の貯金がかなりあるんで、今はそれを生活費に質素に
やりくりしてます。そういう自分的に後ろめたいことがあるんで、家事全般は全部やってます。
というか彼女も面倒くさがりなんでちょっとした世話は全部やってますよね。。ジュース持ってきてとか
タバコ持ってきてとか。こんなイネーブラ行動と呼ばれてるなんて思いもしませんでした。
過去ですが自分も忙しくて家事をおろそかにしてたら
（といってもちょっと洗い物をためた程度）、もうすごい勢いで怒り出して投げやりに洗い物
をしだしたり、過去の自分の失敗を突かれたりして、すごい嫌な想いしてからは、もう全部自分が
やって彼女は居候なんだと思いこむようにしちゃってました。
ちなみにセクロスなんてしてません。子宮にも持病あって性行痛で出来ないので。
これは逆におぼれてなくて良かったのかなぁ。今思えば。
少しずつ考えをまとめたいとおもいます。
321:優しい名無しさん
09/07/04 03:11:57 qoJklvIK
>>320
というかヒモなのか……それはいろんな意味で難しくなりそうな予感。
なにはともあれ、まずはあなたのご両親と相談、だと思う。お金の問題があるのだとすると
まず費用のことを考えなくて済むし、両親が一番親身になって相談にも乗ってくれると思う。
下手なカウンセラーよりも、友人や両親の方が有難く感じられるんじゃないかなとも思うし。
問題行動を記録しておくのは、例えばあなたが彼女から離れた後に彼女が自殺したような
場合に、あなたが法的な罪に問われないための「最後の保険」。これについては、念のために
第三者に見てもらって、法的に見た場合の問題がないかを確認してもらうのがよいと思う。
（これも両親経由で誰かツテを探すのが現実的かも。）
毅然とした態度を取るというのは、多分なかなか難しいと思う。けれども、言い合う必要も
口ゲンカする必要もない。手を挙げるのなんて論外（← これは絶対にやっちゃダメ）。
そういうことじゃなくてね、彼女にとって一番良いことは何か、一番必要なことは何か、それを
きちんと考えて、目先の「甘やかし行動」をしないように、自分を戒める、ってことが必要。
イネーブラの話を読んでみてわかったと思うけど、イネーブラになってしまうのは、「その
方が『あなたがラク』」だからじゃない？ それは本当に彼女のためになるのかな？ と。
別スレだけど、こんなん書いたので参考にしてみてもらえると。641以降も参考になると思うよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:595番)
322:287
09/07/04 03:55:19 jtZ5//Aq
ヒモ状態ですっ
変にお金なんてもってない彼女だったら、こうならなかったのにな・・・。
まぁそんなこといっても仕方ないですけど。
第三者的な人か・・・。見てもらうというのは状況を把握してもらうだけじゃなくて
3人で話し合いとか必要なんですか？
毅然とした態度。理解しました。確かに楽だからですよね。もううざかったので。
本当に彼女のためになることは、一人になって将来について考えたりすることですね。
元々行動派だったので全然生きていけるはずなのだけど・・・。
ちょっと胃が痛くなってきました。
リンク先を少し読んでみます。
毎回のアドバイスありがとうございます<(_ _)>
以後 少しレスに間が空くかもしれません。
323:287
09/07/04 04:35:57 jtZ5//Aq
毅然とした態度・・・。
なんかもう無理ですよ。想像したら気持ち悪くなってきました。
普段、一般常識的なことで注意をすることはあります。
深夜に大声で話していたら、ちょっと声を落とした方がよくない？
怒ってたら、いちいち怒りすぎ。対したことないでしょ？落ち着いて。
とか
あとは服を脱ぎっぱなし、○○を○しっぱなし。の時
片付けようよ。
言うこと聞くこともあるんですが、けっこうキレます。しかもものすごく。
そしていちいち鬱っぽくなる自分ｏｒｚ ここで毅然とするべきなんでしょうね。
こういうことがありました。
本人、疲れすぎると軽く動悸の症状が出てきて、パニック症候群につながりそうになるんで
遅くまで起きてたり、一つのことに集中しすぎているようだったら、横から少し休憩したら？
もう寝た方がいいんじゃない？などというんです。ほとんど聞いていない仕草でいたら
何度か注意しますよね？すると「大人なんだからほっといてよ！」「言われたら余計休めない」
とキレちゃいます。だからもうほっとこうかなという楽な方への思考が・・・。
これって干渉しすぎなんですか？てか自分のペースで生活したいｏｒｚ
324:優しい名無しさん
09/07/04 07:22:37 IzWk4Vb3
同棲する奴はマヌケ
325:優しい名無しさん
09/07/04 08:14:04 Bt+O4C9e
ボダに対して肩肘張らずに他人事のように楽に接していいような話を
昨日ここで読みましたがそれは本当なのでしょうか？
わたしの状況は何一つ変わりませんが…
ボダに対して無防備でいていい時間っていつ頃？どの場所でなんでしょうか？
状況が変わらないまま気持ちだけ安心させる事がとても難しいです
ＰＴＳＤで自分もかなりおかしいのは自覚してます
どなたかアドバイスお願いします
326:優しい名無しさん
09/07/04 09:13:09 lE0fix1b
>>287
今や君自身が心療内科とかへ行くレベルだと思うけど…
とっとと身の回りの簡単なものをまとめて実家に行った方がいいと思う。
所謂、DVされている人状態じゃない？DVされている場合は速やかに
相手から離れないと、無気力になって正常な判断ができないものだよ。
精神的に彼女からの恐怖によってコントロールされてる状態だよ。
彼女がキレるのが怖い→だから相手がキレないように行動を制限する
→相手はさらに｢自分がキレることで相手を思うままにできる｣と思ってキレる
…このループを断ち切らない限り、この先は>>287自身の精神崩壊しかないよ。
身の回りの最小限必要な品(自分の通帳、身分証明書、財布、貴重品)を
持って、実家へ行って家族(+友人)に話して家族にも盾になってもらって…
もし実家に凸されたり何かあれば即警察に通報。
そして、>>287自身もここでアドバイスを受けては｢あれもできない、これもできない｣
と言っているだけじゃなくて、サイトや本で人格障害への対処法を勉強した方がいい。
共依存もDVも、自分自身がそこから脱出しないと誰も助けられないよ。
すぐに実家へ身を寄せた方がいい。すぐに彼女から離れないと危険な状態だよ。
327:優しい名無しさん
09/07/04 09:28:17 lE0fix1b
>>287
URLﾘﾝｸ(ally.client.jp)
このサイトの
MORAL HARASSMENTを読んでみることを勧める。
既に立派なモラハラDVの被害者に陥っていると思う…
328:ｅｒ
09/07/04 09:42:55 1DnxeHVO
みんなカウンセリング受ける事をお勧めする
329:優しい名無しさん
09/07/04 09:51:35 HS+a7kgc
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
330:優しい名無しさん
09/07/04 10:19:51 Bt+O4C9e
>>326
＞相手から離れないと、無気力になって正常な判断ができないものだよ。
＞精神的に彼女からの恐怖によってコントロールされてる状態だよ。
＞彼女がキレるのが怖い→だから相手がキレないように行動を制限する
＞→相手はさらに｢自分がキレることで相手を思うままにできる｣と思ってキレる
＞…このループを断ち切らない限り、この先は>>287自身の精神崩壊しかない
これか…
これなんだな…
人と話ができなくなったのも
怖くて身動きとれないのも全部…
331:優しい名無しさん
09/07/04 10:59:20 qoJklvIK
>>323
うーん、思ってたよりもひどいな；。そこまでひどいと基本的には >>326 に同意。
パニック症候群というと病気が悪いような気がしてくるけど、そうじゃない。
あなたのイネーブラ行動が、彼女の問題行動の悪化の引き金になってる。
干渉しすぎなのではなくて、あなたの間違った接し方が、極度のわがままを誘発
してると考えるべき。まず毅然とした態度でその悪循環を断ち切るべきだが、
今のあなたにそれは無理。だったら、もう距離を取るしかないよ。
ただ、実家に帰るのなら、もう二度と会わないこと。その家にも二度と入らなくて
済むように、必要最小限のものだけ持って帰り、彼女に所有権がありそうなものは
すべて置いていくこと。携帯電話などの連絡手段は、家を出た瞬間からすべてオフ。
実家への攻撃（突撃、電話、etc.）についてはすべて両親に対応してもらうこと。
出かける場合は街中で捕捉されないように、しばらくは誰かと常に一緒に行動すること。
ちなみに手紙の類は置いていってもいいけど、必要最小限の情報のみで。具体的には
数行程度の書き置きで、「あなたの問題」として書くこと。謝る必要はない。
（このまま一緒にいると自分が壊れてしまうので、この家を出ていくことにします。
さようなら。で OK）
実家に帰ってからは、彼女の異常行動について整理するとともに、あなた自身が
もうちょっと勉強したり考えたりする必要がある。
それを元に、両親とも相談しながら、訴訟などに備えるとよいんじゃないだろうか。
332:優しい名無しさん
09/07/04 11:04:07 9vMJNmIw
専門家？
そうでないなら（そうであってもネットで何がわかるって感じだが）
あんまり無責任に行動示唆しなさんなよ
333:優しい名無しさん
09/07/04 11:16:40 /Za1zOu1
やたら長文で他人に入れ込む癖のある人ってボダにしか見えない
334:優しい名無しさん
09/07/04 11:18:18 qoJklvIK
>>332,333
そだね；。行動示唆はよくないね。
必要以上にあれこれ言いたくなってしまうのは自分もまだ消化しきれてないからかも。
>>323 氏も参考にするぐらいにとどめておいてね。あなたの行動はあなたの責任だから。
335:優しい名無しさん
09/07/04 11:18:21 qmFa4KxY
>>333
どっちかっていうとイネイブラに感じる
336:優しい名無しさん
09/07/04 11:23:35 qoJklvIK
>>335
参考までに聞きたいんだけど、どの辺がイネイブラに見える？
いや実際、自分は明らかなイネイブラ傾向があってその辺を補正したいと思ってる。
よかったら参考までに聞かせてもらえないだろうか。
337:優しい名無しさん
09/07/04 11:30:09 qmFa4KxY
>>336
ごめん、今すぐにどことは言えないけど、他スレでも指摘されてたし、しばらくレスを見て感じたこと。
時間があったら気になるところを挙げてみるわ。
自覚があるみたいだし、少し気を付けるだけでよくなると思う。
338:優しい名無しさん
09/07/04 11:44:14 h9jNlhzK
>>336
335ではないが、あなたのレスは具体的な行動を「～すべき」「～しかない」と、
あたかも「正解はこれです」であるかのように示唆している
端から見ると、困って判断力が低下した相手から自分で問題解決策を考える機会を奪い
あなたの思う通りに行動させようとしているかのごとく感じられなくもない
お節介すぎるというか、過干渉・過保護な親に通ずるものがあるのではないか？
339:優しい名無しさん
09/07/04 11:50:19 m5Rq9cUD
>>234
鋭い。
えーん！傷付いたの！→そうか！可哀相に！
死にたい！→死ぬな！俺が守ってやる！
これで浮気とかしないと相性ピッタリかもね。
でも、何となく単純過ぎる人は好きじゃないんだろうな。
いつでもハラハラしてたいというか。
その気持ちだけは分からんでもない。
340:優しい名無しさん
09/07/04 11:56:03 qmFa4KxY
>>336
>>338さんと同じです。
うまくまとめられていると思う。
341:優しい名無しさん
09/07/04 11:58:57 2uGllTGW
他スレでも指摘されて、そっちでは反省した風にしてるのに
別のところでまた同じことをそ知らぬふりで繰り返すってのは…
なんか見たことあるパターンだよｗ
342:優しい名無しさん
09/07/04 12:01:54 qmFa4KxY
>>336
追加です。
もし自覚があるなら、他人へのアドバイスは控えて、ご自身の回復に専念されてはいかがですか？
アドバイスをすることに依存しているようにも見えたので。
343:優しい名無しさん
09/07/04 12:22:41 qoJklvIK
>>337,338,340,341,342
ありがとう、参考になる。過干渉・過保護傾向は自分でも感じていたところで、
少しトライ＆エラーしながら調整してくしかないなぁと思ってた。
アドバイスという行為自体が悪いわけではなくて、アドバイスの内容や仕方に
まずいところがあると思う。そこがまだ掴み切れてないんだよな……。
具体的な行動レベルでは >>338 の内容で納得できるんだけど、表面的なところじゃ
なくて、物事の考え方として何か感じるとこがあったら指摘してもらえないだろうか。
344:287
09/07/04 12:25:08 jtZ5//Aq
皆様いろいろアドバイスなどありがとうございます。
自分でもいろいろ検討して行動に移したいと思います。
まぁ、実家に帰るなり住み家を見つけるにもいろいろ準備もあるし、
出たあとの仕事も見つけなくちゃいけないので、すぐにとは行きませんが
精神保健福祉センターなどにも相談したりして考えをまとめながら
進めたいと思います。情けない話、面と向かっての方法は避けたいので
置き手紙で、出たら二度と会わないつもりでいくつもりです。
実家への攻撃はないと思いたいですが（自分以外には良い子なところしかみたことないので）
あった場合も考えて両親にもよく話をしようとおもいます。
それと彼女の親に一言いいたいというか、この件を伝えるのはやめたほうがいいですか？
彼女に攻撃したいからとかじゃなくて、自分を守る方向で事実をかいつまんで話しておきたい
とも思うんですが。
相談はNGだったのですね。2chに慣れてないとはいえ良くよまずにたくさん相談してしまって
すいませんでした。しかし助言はとても参考になったし、冷静にもなれました。ありがとうございました。
今回の相談を持ちかけたのはきっかけがありました。
本気か勢いでいってしまったのか定かじゃないですが、
数日前にキレて八つ当たり的に自分に対して「シネ」と言われたことがあってから
もうなんか絶対別れようというか、毎日出て行く方法探したりして。頭の中それしかない状態で。
上っ面じゃ普通に生活して、いろいろ出て行く算段をしている自分がいて最低な奴なのだなと
思いますが、今回ばかりは絶対離れるつもりです。7年も費やしていたので少しまだ彼女の将来
が心配とかとも思ってしまうんですが・・・。自分を守ることに徹したい思います。
しかしシネって言われてびびって固まってしまうなんて いつからヘタレたのかな・・・ｗ
なんだか今は早く自分を取り戻したい気持ちになって、まだ不安定ですが前向きな考えを
浮かべたりしてると楽しいとさえ思えます。
345:優しい名無しさん
09/07/04 12:30:32 2uGllTGW
>>343
ネットの少ない情報で詳細なアドバイスができてしまうということは
その状況設定にはあなたの想像の部分が多く占めていると考えられる
346:優しい名無しさん
09/07/04 12:34:28 Bt+O4C9e
>>339
単純だけどタゲられるよ
347:優しい名無しさん
09/07/04 12:35:39 qoJklvIK
>>344
彼女の親への話は、あなたからじゃなくて、ご両親から話してもらう、という方法もあると思うよ。
なんかスレが私の話の方向に流れてて申し訳ない。でも、大変だろうけど頑張ってね。応援してる。
どうにもならなくなったらまた戻っておいでね。
348:優しい名無しさん
09/07/04 12:40:04 Bt+O4C9e
>>346
多分ねー、わたしがタゲられるのはボダとわたしが絶対に上手く行かないってボダがわかってるからだよｗ
ボダ自身安定しそうになるとすぐにそれを壊して不安定な状況に身を投じたがるって言う
ボダの気持ちの落とし所に利用されているの
349:ﾌﾗﾝｹﾝキチ害に携帯の新機能障害をＰＲ
09/07/04 12:45:17 DcURDjjN
>>348
ボダフォンからＡ湯に替えて見たらドコモ？
350:優しい名無しさん
09/07/04 13:09:47 Bt+O4C9e
他人の恋愛に横から勝手にイレ込んで自己投影して（そこまでならまだわかるけど）
それをそっくりそのまま欲しがって自分のモノにしたがる人、それが可能だと思う人
上手く行かない恋愛にやたら入れ込む人はボダの可能性高いよ
351:優しい名無しさん
09/07/04 13:23:20 T1khmgJP
>>345
すごくいい指摘。ありがとう。事実と想像を適切に切り分けるってことね。
それ以外にも指摘あったら教えて欲しい。
352:優しい名無しさん
09/07/04 13:27:35 Bt+O4C9e
何でそんなに他人が築いたもの（しかも恋愛ｗ）欲しがるかなー
欲しがってる事をわざわざわかるようにアピールしに来て（行動化を止められないのね）
他人の対人関係まで振り回してやろうとするのはボダそのもの
353:優しい名無しさん
09/07/04 13:28:31 4hU/eRHi
>>332
>>333
激しく同意。この人、恋人スレでも同じように長文のアドバイスして
指摘されてたよ。一応、提案の形をとっているが、その正体は
こうしなきゃだめああしなきゃだめと、他人に対する誘導メイン。
考えさせようとするんじゃなく、考え方の強制。一見、謙虚だから
分かりにくいのかも。
自分が付き合ったボダも、こういうふうに他人のトラブルになると
人が変わったように生き生きと長文アドバイスしてたわ。その目的は
他人を自分に従属させることなんだけどね。
354:優しい名無しさん
09/07/04 13:39:37 nZVmBAlK
>343
相手がボダだから全面的に相手だけが悪い訳ではないと思う。
片方だけの数少ない情報だけを鵜呑みにして感情移入するのはどうかな。
持ち出して悪いけど本人にも問題ありそうな気はするよ。
一方的に「相手が悪い、あなたは悪くない」ってのはある種洗脳だ。
安易に人の問題に首を突っ込むから背負いきれなくなって後悔する。
355:優しい名無しさん
09/07/04 14:15:19 2j9Q0tYR
ボダ子です＼(^0^)／
スケジュールキツキツですがオマンコユルガバです
おあとがよろしんしたf^_^;
ニーズに応えるためがんばらなくっちゃがんばらなくっちゃ…と思うのです
正体は子猫ニャンのママでした＼(^0^)／
きんしたのザザンザンf^_^;
356:優しい名無しさん
09/07/04 14:36:55 QYl5bWez
ボダの自殺の脅しに屈してしまいました。ここ二週間は全ての連絡手段を拒否遮断していたのですが解除して「また連絡するよ」とメールしてしまいました。 毎日毎日何度も何度もメール&電話がきていて拒否っても別アドレスからきたり。
これからどうなるんですかね？
357:優しい名無しさん
09/07/04 14:42:13 4hU/eRHi
>>356はどうしたいの？
358:優しい名無しさん
09/07/04 14:48:08 ey5bQpSq
さすがだなボダ子。
だてにリスカ、刺青、耳ピアス酋長並なだけはある。
せいぜい悔しかった過去の精算に勤しむこったｗ
ところで泡風呂に沈んだって話は本当かい？
よ～くお似合いですよｗ
359:優しい名無しさん
09/07/04 14:57:30 T1khmgJP
>>353,354
指摘ありがとう。確かに安易に肩入れしちゃいけないね。
クセ（無意識にやっちゃってる）なので、ちょっと意識的に気をつけてみる。
360:優しい名無しさん
09/07/04 15:12:06 ey5bQpSq
あとボダ子よ。
＞オマンコユルガバです
…こいつぁいただけねえな。
いつも何いれてんだよ？
男として言っとくが、まんこがユルかった時のガッカリ感は異常。
相手の器量が良ければ良いほどな。
代わりに尻穴使っとけ。
俺からのよきアドバイスだ。
いつまでもヒネてんじゃねえぞ。
361:優しい名無しさん
09/07/04 15:18:29 4hU/eRHi
353だが、あんたに指摘してるんじゃなくて
332と333にレスしてるんだよ。安易に人の問題に首突っ込んだり
他人の会話に割り込まないほうがいいのでは。
境界線の発想はできてますか？
362:優しい名無しさん
09/07/04 15:28:26 T1khmgJP
>>361
ごめんごめん；、そゆことね。そこまではわからなかった。誤解＆割り込みスマソ。
363:優しい名無しさん
09/07/04 15:43:40 BcUHh0bK
ボダ女「他にセフレが出来たからあなたはいらない」
364:優しい名無しさん
09/07/04 17:54:21 Bt+O4C9e
感情のゴミ箱みたいに…自分の恋愛が上手く行かなくなると
こちらに八つ当たりしに来る女が一人増えました
365:優しい名無しさん
09/07/04 17:55:49 Bt+O4C9e
そんな時は（恋愛が上手く行かない時）どうか自分を責めて下さい
お願いします
366:優しい名無しさん
09/07/04 19:00:33 nA5zDGlk
ウザかったから10年以上連絡を絶ってた同級生
突然会社に身内を騙って連絡してきた
その後、擦り寄り→褒めちぎり→負の感情の捌け口→金の無心
こっちが距離を置く＞電話に出ない を徹底していると
突然豹変→罵倒→深夜の突撃→死にたい、死んでやると恐喝
現在、見事なテンプレ行動を見せてくれてます
ここ2日おとなしい
きっとこの後、しばらくしたら何もなかったかのように連絡してくるのか
同性なのに深夜「男がいるから玄関開けてくれないのね！」
と叫ばれた日にはもうﾎﾟｶｰﾝですよ。いねっつーの。おまえと一緒にすんな
今度来たら警察呼ぶ！
367:優しい名無しさん
09/07/04 22:07:37 QYl5bWez
ボダってなんで大酒飲みとかセックス中毒とか異性依存とか衝動買いとかいろいろめちゃくちゃなわけ？
368:優しい名無しさん
09/07/04 22:21:30 S7wS6Uw6
つらいです！
たくさんの人のために１０代のうちに検査を国民に義務付けて欲しい。
わかった上で、付き合い方を考えたいね。最初からさ。
369:優しい名無しさん
09/07/04 23:04:45 Bt+O4C9e
タイムリミットとかは無いんだろうか…
ボダが満足したり納得するまで続くのかな…
わたしもう無理かもしんないです
370:優しい名無しさん
09/07/04 23:05:38 Bt+O4C9e
タゲは生け贄
371:優しい名無しさん
09/07/04 23:11:40 Bt+O4C9e
わたしは生け贄なんですね
372:優しい名無しさん
09/07/04 23:13:27 qb2v38fB
気持ちわかるよ＞ID:Bt+O4C9e
早く縁切れるといいね。
373:優しい名無しさん
09/07/04 23:33:19 BcUHh0bK
オレもつらいわ
多少なりとも情がある相手だから
ぞんざいな扱いされると俺って何だったんだろうってなる
頼られたかと思うとおまえイラネみたいな
たぶん違う思考回路で動いてるんだろうな…
374:優しい名無しさん
09/07/04 23:51:44 Bt+O4C9e
>>372
ありがとうございます
375:優しい名無しさん
09/07/05 00:20:59 p1t4+lA3
ボダは異性依存で愚痴が激しいのが多いみたいだね…それってｷﾁｶﾞｲなんじゃない？
376:優しい名無しさん
09/07/05 01:10:00 1T5CznUo
もう我慢の限界、こっちがやられる！と思ったから
「お前はうつ病じゃねえ、ボーダーだ」と言ってしまった
そしたら「精神科の先生に話したら『そんな友人とは手を切れ』と言われたから
あんたなんかもう友達じゃない！と罵倒伝言が入ってますたｗ本当に47歳かよ
つか、うおおおお！これで自由だあああ！
377:優しい名無しさん
09/07/05 01:14:17 Qtra8LNw
>>376
俺と全く同じだ…
378:優しい名無しさん
09/07/05 01:28:21 BP5YIeTa
ここにくるとホッとするのは何故だ！
379:優しい名無しさん
09/07/05 01:29:45 dyW0KLK1
＼(^0^)／ザザーン！!
おくなんしは毎っ回ろくな部屋紹介しねえ
たのむわ凸(ﾟДﾟ#)
本命からふられそうだから、なあ、ボダ子同棲しようや、、、家賃はボダ子
自分料理作りとマネージャー
ただし結婚願望なし
全く無し
380:優しい名無しさん
09/07/05 01:30:00 P+iQAlvo
>>378
唯一ボダが暴れられない場所だからじゃないかなー
381:優しい名無しさん
09/07/05 01:30:30 1T5CznUo
>>377
うは こんな鬼畜は私だけかと思った。でも後味悪いんだわ…
早くこの負のスパイラルから抜け出せるようになりたいよね
382:優しい名無しさん
09/07/05 01:32:15 P+iQAlvo
>>378
ホッとできる時間も一分無かったね…
383:優しい名無しさん
09/07/05 01:42:03 rBYkBU1d
なんか自分が悪い気持ちがしてきた
皆、お大事にしてくださいね
384:優しい名無しさん
09/07/05 01:53:11 dyW0KLK1
＼(^0^)／ござんすよみなさん
＼(^0^)／きんしたのザンザン
お兄ちゃん(´Д`；)どこなのさ
385:優しい名無しさん
09/07/05 02:49:05 V3tTqKXk
…もう泣きたい
みんなが、ボダはこんな所あるし嫌だって書いてる事はやっぱり当てはまる
愛する人にこんな思いさせるなんて
相手は何も言わずただ側にいてくれてもきっとみんなと同じで嫌な気持ちだったはず…
自分自身、前向きにボダと向き合って人並みになれるように頑張っている途中なのに
最近悲観的になっててまた昔と同じことを繰り返しそうになってました。
だからこのスレを見て、このまま恋人と共依存になる前に身を引いて良かったと改めて思いました。
迷惑や心配をかけた分、相手の幸せを願いながら良い思い出にしていきたいです。
ここはボダは書き込んではいけないトコですが思わず…チラ裏すみません。
386:優しい名無しさん
09/07/05 03:42:51 cisx01/D
>>311
アスペは天敵だけどタゲられないわけじゃないよ。
ボダババアが上司だったりする場合は
自分が好きなように難癖つけることができるから。
387:優しい名無しさん
09/07/05 07:28:19 n9JJ2ned
すべからく女はボーダー的な部分を持っていると思うので、自分はボーダーではない、正常だと 言い切る自信が無い。
ボーダーと正常を分かつ境目は何だ？
388:優しい名無しさん
09/07/05 08:49:52 P+iQAlvo
>>387
人様に不可解で理不尽な迷惑を多岐に渡ってかけ続けているようなら人格障害だと思います
ちなみにボダの過半数は女性で自己愛の過半数は男性だそうです
389:優しい名無しさん
09/07/05 08:57:54 u8iTX7uy
>>387
あらゆる言動の源が見捨てられ不安だから、それがあると可能性が高いと思う。
捨てられるという発想は対等な人間関係を築けていない。
390:ｅｒ
09/07/05 08:58:01 fqnYejeR
>>388
ボダの治療方法を教えてください
391:優しい名無しさん
09/07/05 09:27:38 P+iQAlvo
>>390
対価を支払って医者に聞いて下さい
392:優しい名無しさん
09/07/05 09:59:45 We/Tk46b
>>369
ボダが満たされた頃には369は尻の毛まで抜かれてスッカラカンだろうな
393:優しい名無しさん
09/07/05 11:13:52 kK888ZRF
>>387
ボダと正常の分解点を定義することにそんなに意味があるとは思えないんだけど、どうだろう？
特定のウィルスの感染で発生する類の病気だったら意味があると思うけど、そうじゃないし。
相手にかける迷惑を考えたり、自分の性格を顧みてよりよく修正していこうと思えるのであれば、
人格障害じゃないと思うけど。
394:優しい名無しさん
09/07/05 11:18:57 6vT2Z39V
話が通じたら正常
話が通じなかったらボダ
395:優しい名無しさん
09/07/05 11:37:27 P+iQAlvo
>>394
それは知的水準の差だと思う
ボダでも平均以上の知的水準がある人と平均以下な知的水準な人では傾向が二極化するそうですから
言ってわからない相手は性格（人格）の問題じゃないんですよ、きっとｗ
ボダだからとか言う問題じゃないんです
396:優しい名無しさん
09/07/05 11:38:52 P+iQAlvo
↑なんか変な日本語になりました
397:優しい名無しさん
09/07/05 11:41:06 QJjxT7R+
発達障害とか他の精神障害の可能性も…
398:優しい名無しさん
09/07/05 12:12:07 tPUTXpWF
ボダは環境もあるが、本人の資質が大きく作用しているんじゃないかね。
親御さんを自殺で亡くした人を二人知っているが、
一人は法事以外では話しに出さないが、ボダは親が自殺したから自分はオカシクなった、
だから周囲は自分を受け入れろ、お前ら優しさが足りないと騒ぎ立てているよ。
みんなも色々抱えて生きているって、ボダは想像力が欠落しているとしか思えんわ。
自分だけ不幸思考で同情コジキ。
399:優しい名無しさん
09/07/05 13:08:45 UBKaFEDG
>>376
376「つか、うおおおお！これで自由だあああ！」
↓
ボダ「（数日後）ごめんなさい・・・言い過ぎました、許して・・・」
↓
376「は？ もう来ないで」
↓
ボダ「素直に謝ってるのにひどい！ 死んでやる！ あなたのせいよ！！」
↓
376「('A`)」
400:優しい名無しさん
09/07/05 14:20:55 dyW0KLK1
ボダ子は大の浴衣好き！(-.-;)皆様召されい!
焼酎飲み放題!うつ病だけど酒と遊び大好きッコ～！ﾔﾝﾔﾝ
白い衣裳がﾌﾜｻｧｯｯ……
で、くるりと回しんした ←ってな
あ、嘘嘘 Wあれよあれ W 美声でいらっしゃるござりってな W
お待ちの皆様お知らせしたい事がありますがそれはまた次回＼(^0^)／
え?(・_・;)お母さんしか待ってない? そいつあ失礼しんした(-.-;)お母さんには内緒だけどんドド
401:優しい名無しさん
09/07/05 15:15:40 X0irO9fW
>うつ病だけど酒と遊び大好き
それ鬱じゃないよ。
本当に鬱なら家から出られない。
402:優しい名無しさん
09/07/05 15:32:41 Qtra8LNw
SSRI過剰摂取で躁になって遊びまくってるんじゃね？ｗ
403:優しい名無しさん
09/07/05 15:34:49 cisx01/D
>>398
確かにそうだね。
元々の性格と育て方だよ。
生まれつきの性格が、構ってちゃんで依頼心が強くても
それを、自分自身で気持ちの処理の仕方を覚えれば
他人ありきではなく、個人の考えを持つことが出来る
んではないかな。
女は、子供が生まれたら寄り添うし、他人にも保護されたい。
男は、名誉と権力を手に入れて、より多くの子孫を残したい。
そういう遺伝子的な心理が根本的にあるように思う。
404:優しい名無しさん
09/07/05 18:18:07 M9aI1wjA
ボダ父のお気に入りのアイテムをうっかり壊してしまったせいで
市ねばいい裁かれろふじこ！！という勢いで喚き散らかされた。
謝罪がまったく通用しない。一つ分かったことは、娘より物が大事だということ。
いままでも細心の注意を払ってきたつもりだけど
今後絶対関わらない
405:優しい名無しさん
09/07/05 18:30:33 THDr/U66
誰かを散々けなした後、そのけなした理由と全く同じことを何食わぬ顔でやっていたらボダ
普通は恥ずかしくてそんなことできない
406:優しい名無しさん
09/07/05 18:42:01 dyW0KLK1
>>404
っつか
弁償すればいんじゃね?
407:優しい名無しさん
09/07/05 19:03:23 u8iTX7uy
>>404
普通なら、それほど大切な物を壊してしまったんだ、弁償しようと思わないかな？
あと娘と物を同じ天秤にかける発想も普通では考えられないと思う。
あなた自身が少し考え方を変えたほうが楽になると思うなぁ。
408:404
09/07/05 19:08:40 M9aI1wjA
>>406
植木を切ったんです。もう元に戻らない！！って激怒してました。
知らずにお気に入りの木を切った点は悪かったと思います。
でも論理的に叱られたというより、意味不明な罵倒をずっと聞かされました。
最低な人間であるとか神に裁かれろとか…カオスでした。
ちなみに、父も同じことをやって祖父に怒られたことがあるそうです。
くだらない親子ゲンカに見えますが、いつもトラブルがあるとこんな感じで
発狂し、暴力的な言葉で脅してきます。
なのに他人にはめちゃくちゃ良い顔をします。
頼まれてもいないのに人んちの庭を掃除しにいったり…。
接近したい人間に対しては、恥ずかしいぐらいおべっか使いです。
自分の気に入らないことは絶対認めず、親切は押し売り状態です。
愚痴失礼しました。
409:404
09/07/05 19:14:59 M9aI1wjA
>>407
オレには裁く資格がないからしないが、お前は神に裁かれる！！
とか延々と言ってたんです。裁くっていう言葉遣いが非常に気味悪くて
殺すつもりなのかとゾッとしました。そういう脅され方は前にもあったので
植木に液肥でもかけようかと思いましたが
そんな姿を見つけられたら、さらに激怒することが分かっているので
もう近寄りません。
410:優しい名無しさん
09/07/05 19:37:08 x1+ngEmb
よく分からんが、もう親父さんのものには一切
手を触れないことだな。できれば早く別居したほうがいい。
411:優しい名無しさん
09/07/05 19:41:29 4+hve/2L
自分の失敗は棚にあげるよね、そういう人
とりかえしのつかない失敗でも
「えへへ、そうだったの？＾＾」と平気でやる
謝罪を求めると、「俺が悪いのか！あｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」なんて逆ギレがはじまる
412:優しい名無しさん
09/07/05 20:21:52 1T5CznUo
>>399
十分ありえるからねぇ こちらも心構えがあるかないかで違ってくるし
413:優しい名無しさん
09/07/05 21:16:26 dyW0KLK1
やっぱり(>∀<)!!!
見て見て!!!!あたしを見て見て!!!!
あたしが生きた赤潮を!!! ＼(^0^)／
明日は新島行くってのに膀胱炎でやんすし
ﾌｧｻｯ…出血!大サービスデイでんす←ボダ子は早寝早起き!大忙し！
必ずblogに生理の日公開しんす
生きた証ミーティングといいましても、構っ欲しいだけでんしてf^_^;
一円にもなりやせん
申し訳ござんせんが、、、回しんし(^-^;ザンザン
414:優しい名無しさん
09/07/05 22:23:09 w5P/ME3d
>>409
他人なら我慢できるけど親に言われるのは相当キツいよね。
本当なら優しい父親がいて恩返しがしたいなって思うのにそんな親じゃあね…
悲しいけど関わってたらこっちまでおかしくなるから、お金があるなら父親は精神病院に任せて
あなたはキッパリ割り切ってから自分の人生を生きるべき。
それでも関わるのが辛かったら、一生会わなくても大丈夫。
仲直りしたくなったら数十年後、父の墓の前で仲直りしたって遅くはないと思います。
415:優しい名無しさん
09/07/05 22:30:30 SBW26epi
「相手にされなくなり殺そうと」同級生刺殺 2009年7月5日 21:50
奈良・桜井市の駅で４日、男子高校生が同級生に刺され死亡した事件で、
逮捕された同級生が「急に相手にされなくなり、殺そうと思った」と話していることがわかった。
（省略）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
416:優しい名無しさん
09/07/05 22:38:47 u8iTX7uy
>>414
違っていたらごめんなさい。
もしかして、よくアドバイスをしていてイネイブラ傾向のある人ですか？
読んでいてそう感じたので。
417:優しい名無しさん
09/07/05 22:55:25 QfdMMu4q
もう顔色うかがって、機嫌とってうまくやるのも、
試し行為でイライラさせられるのも疲れた。
人を操作するのも、気分で他人への評価が変わる事の相手するのも疲れた。
自分の思い通りにしたいなら一人で生きてくれ。
418:優しい名無しさん
09/07/05 23:03:21 SBW26epi
【社会】 "被害者男子への強い好意が…殺意に？"
殺害された高校生、一方的な好意を学校に相談していた…奈良・同級生刺殺
奈良県桜井市の私立高校３年の男子生徒（１７）が同級生の濱田知哉さん（１８）を刺殺した
事件で、男子生徒が濱田さんに強い好意を寄せていたことが、学校関係者への取材で
分かった。男子生徒は桜井署の調べに、「（濱田さんとは）中学生時代からの友人だったが、
昨年９月ごろから口を利かなくなった。約束を守らなかったことに腹を立て、今年６月末ごろに
殺してやろうと思った」と供述。桜井署は、交友関係のもつれが動機とみて捜査している。
学校関係者によると、男子生徒の濱田さんへの好意は一方的だったとみられ、濱田さんは学校にも相談していたという。
（省略）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
419:優しい名無しさん
09/07/05 23:05:11 dyW0KLK1
>>417＼(^0^)／自立おめでとう
420:ボーダーも障害の被害者
09/07/05 23:09:40 vSI0hh/U
ボーダーと真剣に向き合ってます。
自分の心が折れそうになったことも数多くあります。
言い合い（主に一方的）になることが多く
「ここで第３者がいてくれたらな・・・。」
と毎度のように感じています。
同じ悩みを持つ人がいたら、共に第三者として
協力しあいませんか？
阪神間（できれば大阪～神戸）在住の方メールを下さい！
421:４２０です
09/07/05 23:13:18 vSI0hh/U
書き忘れましたが、私はノンボーダーです。
その他、精神疾患といわれたこともありません。
422:優しい名無しさん
09/07/05 23:17:51 7G3cb6Zo
>416さんと同じ。
何か怖い
423:優しい名無しさん
09/07/05 23:21:43 7G3cb6Zo
そうでなくてもボダっぽい匂いがする
424:優しい名無しさん
09/07/05 23:22:20 kK888ZRF
>>416
その人は違うよー。イネイブラ傾向な人というのは多分私のことだと思うので、横からフォロー^^。
>>404 さんのケースはボダ父というよりＤＶ父じゃないかな？ という気がした。
肉体的暴力がなくても、精神的暴力があったら十分にＤＶだし。
425:優しい名無しさん
09/07/05 23:30:40 u8iTX7uy
>>424
ありがとうございます。
本人が言うなら確かですね。
同じように感じた人もいるってことは、アドバイスをする人にはイネイブラ傾向がありがちなんですかね。言葉の使い方に特徴を感じます。
426:優しい名無しさん
09/07/05 23:55:58 kK888ZRF
>>425
自分 >>424 だけど、アドバイス「しすぎる」人にはイネイブラ傾向がある、と思う。
イネイブラもアドバイスも、本人の自覚症状としては「他人のため」という良心なんだよね。
私は、その良心自体は悪くないと思うんだけど、それがエスカレートすると、いつの間にか
「本人が望んでいないことすらアドバイスしてしまったり、本人がやるべきことすら肩代わり
してやってしまったり」してイネイブラになっちゃうんだと思う。
427:優しい名無しさん
09/07/06 00:15:11 B7bdRUSO
|∧∧
|･ω･)
|⊂ ﾉ
|ωJ
マネージャーと打ち合わせだブー
428:優しい名無しさん
09/07/06 02:39:38 /kb/zerN
【奈良】「中学生時代からの友人だったが、約束守らなかったので腹がたち殺そうと思った」
高校生が同級生を包丁で殺害 近鉄桜井駅★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■ ★２（1の立った日時 07/04(土) 11:13:24)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ ★１（1の立った日時 07/04(土) 11:13:24)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■続報スレ
【社会】「６月ごろから殺してやろうと思っていた」同級生を刺し殺した高３が供述 - 奈良
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:優しい名無しさん
09/07/06 02:50:14 fM8wM6r9
相手は知り合って２ヶ月のボダ。感情の落差と死ぬ死ぬ詐欺に疲れて、疎遠を言い渡した。
数時間のこき下ろしのあと、ごめんねメール。
(この間ずっとスルー)
そして二日ほど連絡などないんだが、これはタゲではなかったのかな？
もう距離を近づけたりする気はないから、連絡手段をなくそうか迷ってる。
430:優しい名無しさん
09/07/06 03:05:52 xxZt7wlE
>>429
着メ拒すると鬼になる可能性あるから、そのままスルーでおｋじゃね？
431:優しい名無しさん
09/07/06 04:41:42 JxnGJP0h
流れ読まなくてスマン。
自分は>>414:07/05(日) 22:23 w5P/ME3d
の書き込みをした者ですが、早起きしてレス見て皆さんの反応にビックリした。
弁解するけど、このスレには初めて来ました。
児童虐待された過去があって、病院でPTSDって診断されてます。
でも親に虐待された訳ではないので、親や家族との仲はかなり良いです。
恥ずかしいけどイネイブラ傾向って言葉を知らないから調べて来る。
ネットだからって本気で人に意見を言ってしまったけど
知らない内に他人を傷付けてたらって思うと自分でも怖いorz
実生活では、いくら友達でも余計な事は言わない様にしてるんだけどね…
不快な思いをさせた方がいたらごめんね。
432:優しい名無しさん
09/07/06 04:43:36 /TspzaUa
最初は関係良好(ボダの第一印象は抜群)
→些細な事で見捨てられ不安を起こす(メール返さなかったとか)
→寂しさやら不満が爆発しだす(嫌な記憶が鮮明にフラッシュバック)
→色んな方法で相手を試す(自殺未遂したり)
→相手から期待通りの反応が無いと裏切られたと判断
→こき下ろし開始→相手がそれでも見捨てないと分かるか、
全エネルギーを使い果たすと憑き物が落ちる
→ひたすら謝る→最初に戻る
433:優しい名無しさん
09/07/06 05:30:38 4LuMOYVi
>>431
あなたは例の人とはちょっと雰囲気が違う気がします
気にしなくていいんじゃないかな？
434:優しい名無しさん
09/07/06 08:27:11 stqUJ85c
>>432
ボダスレにあれだけ書いても全く何も変わらない
無限ループが続いてるだけ
435:優しい名無しさん
09/07/06 09:02:24 stqUJ85c
あったまがイカレた認知異常のボダ中年オヤジって悲惨だな…
関わった沢山の人間に関わった事を何年経っても怨まれ続けた結果
他人より自分の人生が悲惨である事くらいの認知はしてるんだろうなｗ
一発逆転を賭けて、何十年前に関わった、お金を稼ぎそうな女に依存しようと捨て身で全力をかけるとか悲惨すぎるわｗ
もう何十年も前に見捨てられてるのにｗ何で今更ボダのお決まり無限ループをいまさら頑張ってるんだろうｗ
普通の頭してたらできない真似
全く反応しないでいるといつまでも嫌がらせが続くのでリアクションならここでするようにします
これからも続くようなら今後思いがけない所から連絡が来る事になるかもしれません
認知異常者が法の一線を越える瞬間を今か今かと待ってる人間もいます
キチガイに責任とれるとは思いませんが…
それくらいの想像力を持って行動化する前に一度考えてみて下さい
独り言なのでレス不要です
436:優しい名無しさん
09/07/06 10:39:09 CFclIi+X
>>431
自分はあなたと勘違いされたイネイブラ傾向な人だけど、あまり心配しすぎなくても大丈夫だと思う。
イネイブラになるかどうかは受け取り手側の問題も多分にあって、モラルのある受け手の場合には、
気持ちはちゃんと伝わるものだと思う。むしろ、ボダにタゲられないように注意してね。
イネイブラについてはここがよくまとまってるよ。＞ URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
437:優しい名無しさん
09/07/06 11:09:18 fsl1st38
>>432
テンプレにしてもいいくらい同じ行動するよね
まあこれ以上増えてもアレだけど
438:優しい名無しさん
09/07/06 11:29:00 FLF6Ekql
>>436
>>426と併せてレス。
アドバイスの内容が相手をコントロールするものであれば、回数は関係なくイネイブラだと思う。
また、このスレにはあなたの言うモラルの曖昧な人が来ているのだから、そこを配慮して書ける人だけアドバイスすればいいと思う。
あなたは被害者の立場に立たずに自分の感覚でアドバイスをしているように見えるから、本当に被害者のためになっているのか疑問に感じる。
ボダも被害者もイネイブラも、該当スレで回復を目指すのがいいと思うんだけどなぁ。
439:優しい名無しさん
09/07/06 11:43:30 B7bdRUSO
|∧∧
|･ω･)
|⊂ ﾉ
|ωJ
ボダ子でやんす
ああクサクサするってな
>>432。。。まるでアタクシでやんす
日曜日はマネージャーと打ち合わせ
月曜日はマネージャーと打ち合わせ
火曜日はデザイナーと打ち合わせ
水曜日木曜日金曜日土曜日はマネージャーと打ち合わせ
打ち合わせばっかしで進みません(ToT)
440:優しい名無しさん
09/07/06 12:16:41 JHgQDcNP
よくいるおせっかい焼きとイネなんとかってどう違うの？
親身になって人の世話してくれるんだけど、もうこれ以上はいいよｗってとこまで
心配してアドバイスしてくれる人とかいるじゃん
ああいうのもイネなんとかなの？
単なる親切過剰な人なんだと思ってたけど病気なの？ｗ
441:優しい名無しさん
09/07/06 13:37:11 5MzdesiM
その人の親切を拒否してみて
発狂するようだったらイネ
「あっそう。おせっかいゴメンネ。」
ですむようだったらタダの世話好き
442:優しい名無しさん
09/07/06 13:37:56 CFclIi+X
>>438
ありがとう。イネイブラスレってあるのか？と思ったら、共依存スレがあるのね。
ざっと読んでみたけど、あっちの方が確かに参考になるとこ多いわ。
被害者が実はイネイブラだったってわかったら、共依存スレに誘導してもいいかも。
冷静になれるまでクールダウンしないと、なかなか共依存って認めにくいかもしれないけどね。
443:優しい名無しさん
09/07/06 14:27:23 B8iDXbyf
まみ
444:優しい名無しさん
09/07/06 14:58:02 wyMYEMGQ
>>420
どう言う理由から向き合う必要があるのかわかりませんが、
可能であれば向き合うのはやめたほうがいいと思います。
私はBPDとの死闘は1年半くらい前に沈静化して
生活もだいぶ落ち着いていますが、
何故か先月あたり心がポッキリ折れました。。。
あと、第三者がいてもボダ発動のタイミングがずれるだけではないかと。
445:優しい名無しさん
09/07/06 15:21:23 B7bdRUSO
やんす
♪ ∧∧
/)･ω･)')
((/ / ))
し-―Ｊ
くなんし
∧∧
o(･ω･ )ｏ ♪
(( / （ ))
♪ し―-Ｊ
おくなんし
♪∧∧
( ･ω･) ♪
(( /ｕ ｕヽ ))
しー―Ｊ
446:優しい名無しさん
09/07/06 15:28:03 7KOKEyOx
ここのスレ見てると元カレが軽いボダだったっぽいorz
さすがにシヌシヌ詐欺はなかったけど見捨てられ不安全開やったもんなー
そしてそういう付き合い方が普通になってしまった私もボダになってしまいそうな希ガス…
ボダって治らないんですよね？
この思考回路を何とかするにはどうしたらorz
447:優しい名無しさん
09/07/06 15:39:36 5MzdesiM
>>446
あなたが疲れ果ててしまう前に逃げるしかない
448:優しい名無しさん
09/07/06 15:42:22 lbDjdAzz
同感です。
ボダって結局ボダ自身との戦いだと思います。
本人が根気よく、前向きに自分自身と向き合う気がない限り
周りが優しく助けても、ずっと同じ事の繰り返し。
苦しい時に支えてあげる事はボダも普通の人間なので大事ですが
間違った方に行けばお互いにダメになる一方です。
それがボダの難しい所です。
鬱とは違い、薬も気休め程度でしかなく人格の問題なので。
誰でもですが、性格は自分で治す意外ありません。
それでも関わりたいならばかなり長い目で見て
相当な器と、色んな事を見極めれる目と、無神経なぐらい図太い神経をしてない限り
関わりを持って行くのは辛いかもしれないですね…。
449:ｅｒ
09/07/06 16:00:28 RFA3UNok
>>446は自分と付き合ってた女性が書いたみたい ボダは察知能力が働くのよ 名古屋市民でしょ？
450:優しい名無しさん
09/07/06 16:28:52 RxFelb5s
書き殴らせてくれ
今、付き合ってもない女にボダ発動の被害に遭ってる。
数ヶ月前に知り合い、交際するか見極めていた期間にもプチ発動。
ほとほと嫌気が差して、着拒すると、それまでの拙い情報をフルに駆使して俺のアパートを割り出して突撃。
ノック攻撃、ストーカー化。
着拒をしても、アドレス変更やあらゆる番号を使いしがみつこうとする。
（俺、超零細自営だから簡単に連絡先を変えられない）
徹底無視を貫いているが、最高は一日で短時間にメールを立て続けに107通送ってきた事がある。
もう目には目をで、同じ様な苦しみを味あわせてやりたくて仕方ない。
脳内で何度も私刑して実行したい衝動を抑えてる。
駄目だ…俺まで病んできてる。
助けてくれ！
罵りでも蔑みでも良いんで、誰か何か言ってくれ！
451:優しい名無しさん
09/07/06 16:36:26 RxFelb5s
すまん、上げてしまった。
452:優しい名無しさん
09/07/06 16:41:12 CSFtMe9l
>>450
ボダが攻撃してきているのは着信拒否にされたからだろうね。どうして着信拒否にしたの？
453:優しい名無しさん
09/07/06 16:44:55 3zUkVTrT
>>450
嵐は必ず過ぎる。無視し続ければ、いずれ嘘みたいにケロリと
無関心になる。（次のターゲットを見つけたってコトなんだけどね）
アンタがどれほど苦しもうが向こうはまったく関心ないんだ。
真剣に向き合って、アンタが病んじゃあ馬鹿みたいだろ？
簡単には逃げられないかも知れないが、アンタが正気を保つ事が報復になる。
454:優しい名無しさん
09/07/06 16:51:54 aLw69d/1
>>450
すでに着拒したものは仕方ないし…
付き合ってもいない女だったら、自宅にしつこくこられるようだったら
ちゃんと警察に通報した方がいいと思うよ。
君が気に病めば病むほど相手の思う壺。
付き合っていないんだから、このまま何されようと頑張って無視、無反応。
ここが頑張りどころだよ、周囲の知人や友人などの迷惑がかかりそうな
人たちにも事情を話しておいた方がいいと思う。
人に話すこと、警察に通報することを恐れない方がいいと思う。
相手はまともじゃない、君の事など理解しようとはしない。
相手にわからせようと思わない方がいい…無視、無反応が一番の仕返しだよ。
455:優しい名無しさん
09/07/06 17:27:47 RxFelb5s
>>452ｰ454
ありがとう。本当にありがとう。
奴はうつ病だって言ったんだが、実はかなりそんな事例に詳しい人（DV、ストーカー被害者）に相談したら、完全にボダだって最近教えられて。
着拒にしたのは、仕事と生活に支障が出るほどの攻撃で、ボダだって知らなくて安易に設定したのが最初。
自傷というより殺してくれメールが多い。
後、皆さんが書かれているような罵詈雑言に妄想、発動している過程、落ち着いての必死な詫び。脅迫や強要に近い内容もあった。
ストーカー化した事により、これ以上の進行で被害届、の証拠になるかなと思って、メールや留守電なんかは大体記録に残してあるんだが、かかってきた電話や受信メールの中には、当然通常の人からのもある訳で。
一番信用のおける友人には、不測の事態の為に経過と内容を伝えてあるが、こればかりは経験しないとピンとこないのが実際のとこではないかと思ってる。
スレ汚しになるような書き殴りで、ごめんなさい。
でも暖かい言葉に感じて、ちょっと泣きそうになったよ。
改めて、ありがとう。
456:優しい名無しさん
09/07/06 17:34:23 cyHQtaKb
すみません、愚痴らせて下さい。
私は現在夫と2人暮らしなのですが、
彼が実家を出ようとした時に、義母が包丁を手に取り
『どうしても出ていくって言うんだったら、
今ここであんたを殺して、私も死ぬ！』
と喚いたそうです。
これは見捨てられ不安なのでしょうか？
それともたんなる過剰な親の愛情と解釈すべきなのでしょうか？
当然家庭は義母を巡って、破綻仕掛けています。
私も暴言を浴びせられ、精神的にかなり参ってます。どなたか、アドバイスお願いいたします。
457:優しい名無しさん
09/07/06 17:35:31 AFulaaVu
>450
自分も警察や法的手段に訴えた方がいいと思う。
普通の人とボダは考え方が全く異なるのだから同じレベルで考えると混乱するよ。
他人が壊れても平気。寧ろそうなる事を望んでいるからです。
気をしっかり持って自分と大切な人を守って欲しい。
458:優しい名無しさん
09/07/06 17:46:52 wyMYEMGQ
>>456
距離を置くことはできないんですか？
だんなさんはその事に対してどう考えていますか？
親とはいえ過剰な愛情は「異常」です。
もし、だんなさんが親の言動を擁護するようであれば、
いっそ破綻させてしまった方があなたのためかもしれません。
それに子供ができたら、一番不幸なのは何も知らない子供です。
459:優しい名無しさん
09/07/06 17:50:53 7KOKEyOx
長文スマソ
>>447、>>448
ありがとうございます…
あれだけ依存されてたから、私が離れたらこの人は大丈夫なんだろうか、と心配で
相手に新しい彼女ができるまではついててあげないと、と思ってしまうのと
別れたのに他の男の人とお付き合いすることに何故か罪悪感を感じてしまっているので
まだ細々としたつながりはあるんですが、
そう思い込んでつながりを断たないだけで
実は私が見捨てられ不安を相手に持つようになってしまっているのではないかと思うんです。
共依存だったんでしょうか…
元カレと付き合っていた期間に形成された、何でも彼氏優先にしないと、常に連絡とってないとキレられる！という強迫観念に近いものもとれないし
普通の付き合いの仕方もわからなくなってきて
なんだか自分もボダになる要素ムンムンじゃないのかと思えてなりませんorz
>>449
ちょ、何でわかったんですかw
確かに相手も鋭かったし
洞察力恐るべし…!!
460:優しい名無しさん
09/07/06 17:51:07 /kb/zerN
「急に相手にしてくれなくなった」奈良高校生刺殺事件 容疑の高３
ソース URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:優しい名無しさん
09/07/06 17:52:15 5MzdesiM
ボダと共依存ってのはセットなんですかね？
知人がボダっぽかったんですが
違うタゲを見つけたらしく連絡を絶ちました
悩みを聞いたり生活の面倒をみたりしてたんですが
今は解放されたという気持ちと
このつぎ込んだ苦労は何だったんだろうという
空虚な気持ちになってます
462:456
09/07/06 17:53:04 wyMYEMGQ
なんか一方的だったので自己フォローです。
お義母さんのその発言が出た背景がわからないので、
あくまでBPDの疑いありとしてレスしました。
もし、何か強い不安があっての発言なら、
その不安を取り除く事で事は収まると思います。
BPDでないのならば。
お義母さんは通院等されてないのですか？
463:458
09/07/06 17:55:35 wyMYEMGQ
違う、458でした。
>>456さん、すみません。
464:456
09/07/06 18:05:24 cyHQtaKb
>>458さん アドバイスありがとうございます。
彼は甘やかされて育った為、母親を庇います。
私が籍を抜きたいと言った時も、
『勝手にしろ』と言いました。
私が今まで甘えてたんですよね。
若くはないので、再出発は困難でしょうが、自分と自分の両親の幸せの為に、決断する努力をしてみます。ありがとうございました。
465:優しい名無しさん
09/07/06 18:10:49 oZ7noBQR
>>456
情報少ないから見捨てられ不安なのか過剰な愛情なのかはわからないけど、
どちらにしても包丁を手にとって呟くのは、どう考えても異常行動かと；。
あなたがどうしたいのかと、彼がどう考えているのか次第で、どういうふうに
するべきかが変わるように思うのだけど、その辺は？
でももう二人暮らしということは、すでに実家は出てるんだよね？
466:456
09/07/06 18:10:54 cyHQtaKb
義母は自分中心に世界が回っているというような、気が強い人なので、自分が病気などとは思ってはいません。
大丈夫です！
自分が鬱っぽかたったのは原因が分かりましたので、これから、新しい環境を選択することで、頑張っていきます。
467:465
09/07/06 18:11:59 oZ7noBQR
>>464
入れ違いだった、スマソ。なるほどね；。大変だろうけど、がんばれー。
468:458
09/07/06 18:20:37 wyMYEMGQ
>>456
あなたが甘えていたわけではないと思うよ。
優しすぎただけだと思う。
彼と、義母と、あなたの幸せを考えるのではなく、
あなたの幸せだけを考えた選択をしてくださいね。
大変な決断だと思いますが、
幸せが訪れることを願っています。
もうちょっとだけ頑張れ！
469:優しい名無しさん
09/07/06 18:26:23 I0QVlLiF
もう打ちのめされる。
切っても切ってもゾンビのように
もうダメだ。こちらがどうかなってしまう。
470:優しい名無しさん
09/07/06 18:50:29 I0QVlLiF
相手の旦那に連絡つけてもいいだろうか・・・
もうこき下ろしも我慢の限界・・・
471:優しい名無しさん
09/07/06 18:59:40 DP5DctDF
相手の旦那も一緒になってこき下ろしてくる可能性大。
おすすめはしない。
472:優しい名無しさん
09/07/06 19:11:36 stqUJ85c
>>457
＞他人が壊れても平気。寧ろそうなる事を望んでいるからです。
フル同意します
473:優しい名無しさん
09/07/06 19:15:35 stqUJ85c
>>469
まだ相手を人間だと思ってますか？
あなたの認識を一刻も早く変えて下さい
相手は犬猫以下の知能の獣です
474:優しい名無しさん
09/07/06 19:23:28 stqUJ85c
>>432さん
これをテンプレにして、今どこをグルグルめぐっていて今はどの地点か
ボダにしるしつけて見せてあげていいですかねｗ
ネズミの観覧車の玩具とかも印つけておいたら
ネズミがカラカラ遊んでいても何周まわったかわかるはずｗ
あくまでネズミはそれをわからないけど人間がわかるから
475:優しい名無しさん
09/07/06 19:47:51 B7bdRUSO
毳毳毳毳毳毳毳毳毳
毳毳毳毳毳毳毳毳毳毳毳
毳毳毳毳毳毳毳毳毳毳毳
毳毳毳 毳 毳 毳 毳
毳／ヽ ━ ━|
.|/６ 癶 ヽ 癶.|
毳＼ ＼ |
毳毳. ●/● |
.毳毳 ＿＿＿ |
毳毳 ￣￣ ／
毳 ＼ /
＼＿＿＿／
宇宙ステーションみたいでした W
476:優しい名無しさん
09/07/06 20:38:12 stqUJ85c
>>449
作戦って、そういう作戦ですか…
いつもわかりやすい手を使いますね
無駄なのに
477:優しい名無しさん
09/07/06 20:42:16 B7bdRUSO
やんす
♪ ∧＿∧
( ･ω･ ) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
くなんし
♪ ∧＿∧ ♪
(´･ω･) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
おくなんし
∧＿∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ〈
(＿)ヽ＿)
きんしたの
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
（( ( ( 〈
(＿)ヽ＿)
ザザンザン
♪ ∧＿∧
( ) ))
（( ( ヽ ♪
〉 ) ) ))
(_ノ(＿)
478:優しい名無しさん
09/07/06 20:56:07 stqUJ85c
>>477
慌てふためいてる？ｗ
で、いくら積んだの？ｗ
バーター？ｗ
ちょっと時間あけたら次の作戦の手の内がバレるだろうと思ったらほんとそうだった
479:ｅｒ
09/07/06 20:59:34 RFA3UNok
>>473
ボダは知能、高いよ 電話・メール攻撃も無意識の時もあるが計算して駆け引きをしてる可能性が高いね ボダを犬・猫以外だと思っていたら足元 巣食われるよ
480:優しい名無しさん
09/07/06 21:14:31 9+oBdNGd
被害者友の会のみんな
ついにやった！
ここの被害書き込みROMって勉強した
もうタゲられたくない
今日はっきり言い渡した
そんときのボダの顔ときたら・・・
言い訳泣きわめいて、泣き落としにかかった
ダメだと知ると今度は怒り狂った
マジでバッグ投げ付けられた（どちらも女の子ｗ）
暴言暴力で人を押さえこもうたってダメだよね
「暴力ふるうならそこの交番行くけど？」
相手すごい驚いてた
「もうあなたの言いなりにならない。付き合えない」と言ってやった
所謂罪悪感は、なくはないけど考えない
自分が感じる理由はない
すっきりした
被害者のみんな頑張れ
481:優しい名無しさん
09/07/06 21:32:45 B7bdRUSO
>>478
ｚ
z
z
＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
482:優しい名無しさん
09/07/06 21:36:54 stqUJ85c
>>479
＞ボダを犬・猫以外だと思っていたら足元 巣食われるよ
知能高いって言い切られても困るな…
483:優しい名無しさん
09/07/06 21:52:24 f31+N+W7
>>479
そういう意味ではない気がする
彼らには日本語が通じないし思考回路めちゃくちゃだしね
足元すくわれるとかいう前に相手にしないのが1番だし
484:優しい名無しさん
09/07/06 22:10:44 j8bpfzzG
彼女と別れたつもりだったが
「遊びだったんでしょ？」
と散々罵られたあとに
「私がわるかったから許して」
と大泣きされそれでも俺が復縁しないとわかると
また罵倒の嵐、それが２カ月以上続いて精神的に限界なんだが
485:優しい名無しさん
09/07/06 22:19:59 B7bdRUSO
知っている
♪ ∧＿∧
( ･ω･ ) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
貴方が嘘をつくときは
♪ ∧＿∧ ♪
(´･ω･) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
いつもより
∧＿∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ〈
(＿)ヽ＿)
いやらしい
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
（( ( ( 〈
(＿)ヽ＿)
チュパチュパズコズコ
♪ ∧＿∧
( ) ))
（( ( ヽ ♪
〉 ) ) ))
(_ノ(＿)
486:優しい名無しさん
09/07/06 22:20:22 41zLUXF1
なんかさぁボダって若い子多いっしょ?子供みたいにダダこねる＋老人の屁理屈÷2=ボダ
てな感じしない?
今ボダの子と揉めてんだけどそんな感じしてさー
487:優しい名無しさん
09/07/06 22:31:12 stqUJ85c
>>484
あー彼女がタゲ変えに成功するまでは中傷と縋り付き行為はまだまだ続きますねー
みんなで力を合わせて乗り越えましょう！
こんな精神的苦痛はタゲられた人間にしかわからないですから
488:優しい名無しさん
09/07/06 22:34:20 stqUJ85c
>>486
＞今ボダの子と揉めてんだけどそんな感じしてさー
あーそうですかー
金払い悪いと嫌われますよｗ
489:優しい名無しさん
09/07/06 22:40:38 1I6UGBkH
いちいちからんでる人は何なのか
490:469 470
09/07/06 22:52:10 I0QVlLiF
>471
ありがとうございます。
やっぱりやめておきます。
>469
いえ、とっくにこの人とまともな話はできないと思っています。
完全拒否に徹します。
こき下ろしがつらいです。
491:469 470
09/07/06 22:59:23 I0QVlLiF
アンカー間違えました
>>473
ありがとうございます。
ここまで打ちのめされると怒りより恐怖です。
こわい。
人間じゃない。
492:優しい名無しさん
09/07/06 23:08:24 xWD8b3lU
こきおろしは、基本的に長所だと思っているところや
ﾎﾞﾀﾞ自身が引け目を感じているところを使ってくる
493:優しい名無しさん
09/07/07 00:23:52 Q0DJbfUV
なんし
♪ ∧＿∧
( ･ω･ ) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
くなんし
♪ ∧＿∧ ♪
(´･ω･) ))
（( ( つ 丶 ♪
〉とﾉ )))
(_ノ(＿)
おくなんし
∧＿∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ〈
(＿)ヽ＿)
きんしたの
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
（( ( ( 〈
(＿)ヽ＿)
ザザンザン
♪ ∧＿∧
( ) ))
（( ( ヽ ♪
〉 ) ) ))
(_ノ(＿)
494:優しい名無しさん
09/07/07 01:07:51 t7rmgEQp
多分私自身ボダです。でも彼氏が負担で負担で負担すぎて別れたくて別れ話してもなかなか上手く納得してくれなくて…
私にとって彼氏は負担だけど
彼氏も私のせいで苦しめられてる。
「頭おかしい訳わかんない女」程度には思ってるだろうけどボダとかはわかってないと思います。
てか彼氏も相当ボダっぽいけど
彼氏に私からきっぱり離れさせるにはボダである事を伝え、このスレを見せるのは効果あるでしょうか？(ネットはやる人間なので)
>>15みたいな統失的な症状は自分にはないし、連絡もしつこい系ではないので別れてから私が連絡したりするような事はないと思います。
どなたか意見下さい