09/06/24 19:42:50 4zzfM0Nb
■参考資料
境界例とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こころと脳の相談室：境界型人格障害
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤)
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
ソシオパス
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
3:優しい名無しさん
09/06/24 19:43:54 4zzfM0Nb
前スレ
境界例（ボーダー）被害者友の会part8（実質83）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ
境界例との戦いを終えて【2戦目】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人格障害者と共存する手段を探るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害､そして共依存8
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那 10【DV】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
嫁が精神病またはボーダーな既婚男性
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:301-400番)
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人29
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:401-500番)
4:ｅｒ
09/06/24 20:07:21 2UvQ17ca
１さん スレ立ち上げ お疲れさまです
5:優しい名無しさん
09/06/24 20:07:38 9MJvJwpH
>>1乙です
6:優しい名無しさん
09/06/24 20:26:17 /FLJURdd
オレの元嫁なんかすげーよ。稼ぎが少ないと言って「てめー、この
野郎土下座しろや、おらあーっ。この貧乏くじ野郎がぁーっ！」と
子供二人の目前 で数年間も罵倒をくりかえす毎日。（近所じゃ「お城」
と言われる豪邸に住んでたのに）そんなある日、帰宅したら嫁は全身
包帯だらけ。貯金を勝手に取り崩し、顔の整形と豊胸手術をしたらし
い。後日、幼稚園のこどもを連れてキャバ嬢時代の客の男のアパート
に転がり込んで、１０００万円の慰謝料払えと裁判おこされた。（逆
だろ、普通）本人の頭の中ではオレがＤＶの加害者ってことになって
たらしい。で、当然、そんな環境に子供をおいとけないので連れ戻し
たら「誘拐」で通報されパトカー３台が緊急出動する大騒動。結局、
親権、人身保護請求、監護者認定やらで３件くらい裁判おこされ２年
かかって最高裁まで逝った。陳述書にはＡ４にびっしり妄想、妄言、
意味不明な逆恨みの言葉が延々１００ページ以上にわたり綴られてい
たよ。で、勝てるはずの裁判は弁護士がちょんぼやってボロ負け。結
果、自宅も親権も職も失い、父親はストレスでガン死。オレも４年ほ
ど診療内科に通院した。若い人たちに、言っとくけど、結婚ほど人生
にリスクをもたらすものはない。メンヘル女を嫁にもらったら終了ですよｗ
7:優しい名無しさん
09/06/24 21:17:22 0uap4CK8
>>6そんな嫁さんだったら離婚考えて給料少なかった時に嫁さんの言葉録音して裁判ん時に証拠残しておけばよかったんじゃね?
8:優しい名無しさん
09/06/24 21:37:24 9MJvJwpH
そういゃボダって病気を知ったのは10年くらい前の話かなぁ、掲示板デビューしたての頃
何故掲示板には明らかにバレバレな自作自演をする人がいるのだろう…と言うのから調べてたどり着いたのがボダだったｗ
だから当時のわたしは境界例の境界とは自分と他人の境界が無くなる事だと思い込んでいたよ…ｗ
精神病と神経性の境界なんだよね
まだ掲示板やりたての当時、自作自演し続けるとボダになるから辞めた方がいいって力説してる精神科医がいるトピに何故か常駐していて
そうか自作自演をすると人格障害者になって行くのかと思って絶対に自作自演だけはするまいと思ったものだよｗ
だからわたしをかなり古くから知る人いるけどやたらと独り言を言う事はあっても
色々なキャラで自作自演をして書き込みするって行為をしてる所見た事ある人絶対にいない自信ある、した事一度もないからｗ
自作自演も最初からする人はするし、最初からしない人はしないしね
自作自演してた人は年々症状が悪化しかしてないと思ってた
完全なる人格障害になっちゃったら、自分でボダな自覚が無くても、もう物事の全体像を自分の脳で判断するのは不可能だろうし完治も不可能だと思う
掲示板やり始めにそれを知っていた為、掲示板依存性が悪化しても、自我同一性障害にはならないような参加をする事ができてラッキーでした
この場を借りて御礼を言います
ありがとう、その時にトピで話した精神科医師の先生
9:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
09/06/24 21:38:38 4x61yXWt
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。
預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
10:優しい名無しさん
09/06/24 22:19:59 8uf5+oCK
ボダ「なんで話合いできんのだ！」
お前が一番最初にキレてるからだろが
しかも思い通りにいかなきゃそこでもブチ切れるだろうが
アホか
11:優しい名無しさん
09/06/24 23:51:37 EF+7IenS
>>1乙
12:優しい名無しさん
09/06/24 23:57:42 85mMaH9Y
前スレ965に同意。
＞ボダと非ボダの違いって自分の感情を垂れ流しするかしないかの差
13:優しい名無しさん
09/06/25 02:09:49 mCFUAoWf
このスレでいいのかな。今朝彼女に別れを切り出すと罵倒メールに加え境界例という病気だとカミングアウトされました。こんな私を理解してほしいとか症状が長々と書かれてました。
詳しくは知らないのですがとにかく彼女の依存がきつかったです。無事別れられますかね？
14:優しい名無しさん
09/06/25 04:16:37 kl4OyH/e
>>13が泥酔して幼児帰りして号泣するとかぶっ壊れた醜態を見せれば依存やめて去っていくかも
むりやりひっぺがすように別れたら良くないです
強盗を諭して改心させるのと同じ
15:優しい名無しさん
09/06/25 08:24:44 VRoE/hXk
死にたいメールしないと約束したが
深夜発動したボダ子からメール
02:29 ボダ子「飛び降りたい！だめ！」
02:35 ボダ子「なんで？止めてくれないの？？」
03:09 ボダ子「シカト？？」着信2度あり
※03:30返信
私「夜中です寝てました。症状の相談は病院にする約束。私に言われても困ります」
03:33 「よく寝られるねアタシなんか不安すぎて不眠で食欲ないし胃潰瘍持ちだし、だってふじこ…ふじこ…」
（この間ふじこふじこのグチと脅しメール続く）
05:25 「○ちゃん（私）冷たい…アタシODした」」
06:31 「ODリスカやった。病院電話した。水分たくさんとって休んで下さいって…病院冷たいよ！ふじこ…ふじ…」
（この間ODリスカ実況メール続く）
07:30 「止血した。入院したい。主治医に連絡いくよね？先生心配してくれるかな？いまミスドこれる？さびしいよ話したい！」
07:59 「もうメールも電話しないでください」
着拒否設定終了
ボダ子と同じ外来
会うの苦痛
16:優しい名無しさん
09/06/25 09:01:06 4MnDJ6Hf
>>14
みんなで最良で最短な脱タゲ依存回避方法を考えようｗ
ボダがこき下ろしステージに入った瞬間に
かなりの行動力と破壊力で全力で存在そのものを破壊されますからオススメできませんよ
17:ｅｒ
09/06/25 09:04:19 TnEEVt3O
軽いボダなら すぐにアナタの前から消えて 新しいタゲを見つけるね
18:優しい名無しさん
09/06/25 09:08:50 4MnDJ6Hf
>>13
とりあえずボダと言っても依存と言っても色々あるので
依存されるとどんな状態なるのかもっと詳しく書いてみて下さい
19:ｅｒ
09/06/25 09:25:31 TnEEVt3O
>>18
ノイローゼになるょ 深入りすると自分が悪いと思うようになる 助けてあげよう 助けてあげようとして 自分の社会生活が 壊される 私わ 元ノン・ボダであり 現在わボダであるからね
20:優しい名無しさん
09/06/25 10:04:09 R0vc4Wir
以下、前スレより転載させてもらいます。暴力系ではないボダの典型的行動パターンと被害者の落とし穴をよく表していると思うから。
563 優しい名無しさん 2009/06/17(水) 13:35:10 ID:AC1v30mp
こういう娘ってボダなのかな…？
・趣味が短期間でコロコロ変わる
・言ってる事もやってる事も１８０度コロコロ変わる
・最初は『貴方のここが好き』云々の事を言って褒めてくるが、しばらくすると『貴方のここが嫌！』と、以前褒めてた良い所を貶す
・そしてしばらく音信不通になる
・しかし此方も音信不通にすると、１日、２日経ってから悟りを開いたような文章で仲直りを持ちかけてくる
・しかしはなんとなくよそよそしい雰囲気がしばらく続く(←今この状態)
一応彼女と付き合ってる状態なので、別の病気ならしばらく様子見ですが、ボダなら先輩方の意見を元に全速力で逃げさせて頂きます
933 優しい名無しさん New! 2009/06/23(火) 22:09:54 ID:s31GG2Nf
以前こちらでお世話になった>>563です
その後急に彼女の行動が改まってきて、愛着も沸いてしまったのでとりあえず現象維持のままにしてたら、昨日あたりからスレで書かれてるような異常行動を起こし始めました
本当に些細なことでいきなりキレだし別れたいを連呼。こっちが当たり触りのない事言うと、死ねば良いのにと罵詈雑言。本当に別れたいならメール返さなきゃ良いのに、ちらの一回の返信に対し、お返しとばかりに罵倒する内容のメールを３、４通も送ってくる始末
>>572さんが言ったとうり本当ボダはダメですね。彼女に期待を持ってしまった自分が情けない…
21:優しい名無しさん
09/06/25 16:52:19 F8DK0dnR
少し前に理由をつけて、しばらく会うのは無理と伝えたボダからメールが来たorz
うつっぽくて何もやる気がおきない。
自分では使わないギフト券をもらったから、持ってってあげる。
という内容。
たぶんうちにきてご飯を食べて、自分語りをしたいんだと思う。
この2ヶ月、毎月失恋→自殺未遂騒動をやらかし、ほとほと愛想が尽きてもう会いたくない。
会えないことを適当に理由をつけた返信を1日置いて送ったが、家にまでこられたらどうしよう。
あの人の自分語りなんて勘弁してほしいし、どうせ難癖つけて通院せず薬も飲んでないんだろうし
そんな状態でうつっぽいなんて頼られても、どうしようもないしもう助けたいとも思わない。
引っ越せないし、どうやったら逃げられるんだろ…
もううんざりだ。
22:優しい名無しさん
09/06/25 17:15:04 H9HIFVId
ボダ子です。
頭ぶつけて。。。九死に一生を経てボダになりましたん
九死に一生を経たのに死ぬ死ぬ詐欺繰り返すｱﾀｸｼ♪
もちろん♪タゲさんを注目させるための詐欺だヨ！
タゲさん申し訳ござんせんなんて思ってませんせん。。。f^_^;
ｱﾀｸｼに注目して☆ずっと。。。o(^-^)o
23:優しい名無しさん
09/06/25 18:16:49 4MnDJ6Hf
>>21
家に突然来たらこれから出かけるとか友達が来ると言って返す
それを延々とやるとタゲられなくなるよ
悩む必要なし！頑張って！
24:ｅｒ
09/06/25 18:20:38 TnEEVt3O
ボダに振られたよ
25:優しい名無しさん
09/06/25 18:48:25 V4FebZNx
こんにちは、麻美です。
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
またこのマガの文章そのまま2chに晒されました。
読者様方の誰かですよね…
別に良いんですが。
ボーダーの何が悪い。
なりたくてなってる訳じゃないんだよ。
そういえばＫ君から久々に連絡が…
ウザイよ。
もう貴方は用済みなのですよ。
貴方に対して何の感情もわかないです。
もう彼氏か保育士さんと取ったプリ画像送り付けてやろうかしら。
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ
URLﾘﾝｸ(bn.merumo.ne.jp)
26:優しい名無しさん
09/06/25 20:55:44 F8DK0dnR
>>23
ありがとう。がんばってみるよ。
何度断っても間隔を置いて、様子伺いって感じでメールがくるんだよね。
チャンスがあれば！みたいな。
旦那に、そんなに嫌なんだからあの人が死のうがどうしようが気にしちゃいけない。と言われたよ。
27:優しい名無しさん
09/06/25 22:07:16 jagjzZks
自傷・虚言・ODやる女に
「おまえボーダーだろ」って言ったら
今までボーダーって言葉を知らなかったらしく
ネットで検索して意味を知ってぶち切れてきたｗ
もう手に負えないｗ
28:優しい名無しさん
09/06/25 22:19:34 1fJWo/kG
これほど憎まれるメンヘラが他にあるだろうか
最強？
29:優しい名無しさん
09/06/25 22:27:23 4MnDJ6Hf
>>26
結婚されてるんですか…
よくやりますね、さすがボダ
30:優しい名無しさん
09/06/26 00:49:47 Ztpjl3gG
>>26
最終手段としては、旦那さんにキッチリ引導渡してもらう方法があると思う。
ボダは排他的な二者関係の中に誰かが入ってくるのをものすごく嫌うので。
あと、理由つけたりするのは禁じ手。何を言っても燃料投下になる。
もう『会いたくない』と伝えたら、どんだけしがみつかれてもスルーすべし。
あとは「これ以上やると警察呼びますが何か？」とかもかなり有効。
会社の同僚なら人事に話を持ちかけるとか、あるいは友人だったらその人の実家に
連絡取るとか、とにかく第三者を介入させるのがポイント。現実把握能力はあるので
第三者の目線が効いてることが分かるとあんまり無茶はしなくなると思うよw。
大変だろうけどがんがれ。
31:優しい名無しさん
09/06/26 00:57:43 Ztpjl3gG
>>13
まず境界例についてとにかく調べるべし。よくまとまってるサイトはここ。
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
病気をカミングアウトしたそうだが、境界例は病気じゃない。単に性格が歪んでいるだけ。
（だからパーソナリティ障害という名前がついている。）
風邪みたいなものだと思ったら大間違いなので、そこだけは特に要注意。
別れを切り出した＝別れるつもりだということだよね？
もしそうなら、別れられるかどうかはあなたの意志の強さ次第。
遅かれ早かれ、彼女のしがみ付き行為が発生するはず。
心が揺り動かされるだろうが、そこでヨリを戻したら元の黙阿弥。
依存が一層激しくなるだけなので、全力で別れることをおすすめする。
32:優しい名無しさん
09/06/26 02:28:36 YTLnMgo5
ボダの誕生日に泊まりで遊びに来い(ボダは自分の誕生日だと気付いてない設定)と言われて
気を利かせてケーキを買っていったら
｢いつもケーキばっかり｣｢いらないから物のほうがいい｣
と半ギレでプレゼント要求された｡
ボダは勿論ケーキ食べたけど。
深夜は、私のだめな部分の忠告と称したこき下ろしと自分賛美。
親族でもない同性にここまで要求できるってどんな神経してんだよ…。
33:優しい名無しさん
09/06/26 03:37:35 LiOAqNv1
>>32
遊びに逝っちゃうあなたもあなたですよ。
困らされている自覚があるなら、早急に離れるべきです。
34:優しい名無しさん
09/06/26 05:56:49 05SBPpLS
>>32凄いエッチを期待して行ったんだろう。
気持ちは解る。
あいつらのエロさ変態っぷりは、はまると
忘れられん。
35:優しい名無しさん
09/06/26 05:59:35 jFkeHg3v
同性だと
36:優しい名無しさん
09/06/26 07:43:02 InF93YGs
誰の影響を受けたのか、はすっぱで他罰的な事ばかり言ってたボダ子が
神様キャラに変わった。
お前はマザーテレサか位の勢いで人の相談に乗りたがってる。
その前に自分の病を治せと…（ry
37:優しい名無しさん
09/06/26 08:02:45 Ztpjl3gG
しかし>>25とか読んでて思ったんだが、こういうのを「ボダだから」という
理由をつけて叩くのが問題なんじゃなかろうか、という気がする。
自分もボダと付き合ってる最中は「ボダ」という「病気」（みたいなもの）が
問題の本質で、それを「治す」ことに力を注いでいたけど、そもそもの発想が
おかしいんだよな。
確かに「ボダ」はなりたくてなってるわけじゃないだろう。
だからって、開き直って何をしてもいいってわけじゃない。
それはさ、例えば生まれつき身体が弱くて運動が苦手な子が、「ボクは運動が
苦手なんだから、体育の授業なんてなくせ」って言うようなもんだよ。
運動が苦手だったら、それを自分の努力で克服するか、あるいは他のところで
強みを発揮するか、運動能力が問われないところで頑張ればいい。
ってか、普通人間はそうやって生きていくもんだろ。
ボダになった責任は本人にはないかもしれないけど、それをなんとかして
生きていく責任は本人にある。その性格を治す治さないは本人の自由。
だけれども、他者を変えることで（＝現実を自分の都合でゆがめることで）
自分の問題や課題と向き合わなくて済むようにするのは単なる「逃げ」。
それはボダ云々以前の話だと思う。
38:優しい名無しさん
09/06/26 08:03:20 xpTamzWv
>>30
＞第三者の目線が効いてることが分かるとあんまり無茶はしなくなると思うよw。
肝心な事を忘れていませんか？
その状態をキープさせる事がボダには非常に困難な真似である事をｗ
ものすごく些細な事に固執したり、二律背反性を行き来するのも本当に得意ですが
全体像を把握する事は苦手ですよ
そんな当たり前な事が当たり前にできたら誰も苦労しませんからｗ
39:優しい名無しさん
09/06/26 08:19:27 xpTamzWv
>>36
誰かの影響を受けまくっているのでしょうか
自分がボダ本人を自覚したと同時にボダ被害者？である立場の二律背反性も同時に行き来しなければならなくなるのも病理です
その衝動を止める事がボダには難しいのです
そうやってどんどんパーソナリティが崩壊して、自我同一性障害がどんどん悪化するんですがねｗ
何度も書きますが二律背反性を行き来するのは得意ですが
だからと言って物事の全体？を把握しているわけではないでしょう
40:優しい名無しさん
09/06/26 08:27:02 Ztpjl3gG
>>38
ああ、ごめ、そういう意味ではなかった。要するに、何か行動を起こすときには
基本的には二者関係の中でしか起こさないのよ、ボダって。
例えば、みんなが見ているところで自暴自棄で自傷行為したりすることはない。
けれども『あなたにだけ』それを見せて、行動を変えさせるよう仕向けてくる。
第三者（友人でも実家でも会社でもよい）にバレる危険性があって、それが
自分にとって大きな不利益になる危険性がある（警察のご厄介になるとか友人の
輪が壊されるとか会社クビになるとかの危険性がある）ことがわかると、無茶な
ことはしなくなる。（この辺がむちゃくちゃ狡猾。だから腹立つんだよな。）
もちろん、当のボダ本人がどの程度「賢いか」次第で狡猾度が変わるのも確か。
かなり頭がゆるいタイプのボダだと、第三者にバレる危険性であるとかの把握が
うまくできない。なので、ボダがそういう状況に追い込まれていることを「認識」
させるのも、歯止めを作る上で一つ重要なポイントになるよ。
41:優しい名無しさん
09/06/26 08:27:33 xpTamzWv
>>31
サイトは簡潔に書かれてあると思うのでオススメですね
42:優しい名無しさん
09/06/26 08:45:13 xpTamzWv
>>40
いや言いたい事の意味ほとんどわかりますし同感です
わたしも言葉が足りませんでした、すみません
知的水準が低いとより衝動性が高く考えるより先にすぐ行動化し
知的水準が高くなると衝動性が内面化され、どんどん自己同一性障害に（何をやっても、虚しいなど）悩む傾向らしいと言う事も
ボダ被害を最小限に止める為のボダ対策として非ボダが押さえておくといいポイントだと思います
43:優しい名無しさん
09/06/26 08:53:46 xpTamzWv
>>42
＞知的水準が低いとより衝動性が高く考えるより先にすぐ行動化し
知的水準が高くなると衝動性が内面化され、どんどん自己同一性障害に（何をやっても虚しいなど）悩む傾向らしいと言う事も
もっともらしく書いてみたけど、別に↑こういう事はボダだからどうこう言う事ではなく、だいたいがそういうものですけどｗ
44:優しい名無しさん
09/06/26 09:44:31 xpTamzWv
>>40
＞けれども『あなたにだけ』それを見せて、行動を変えさせるよう仕向けてくる。
ボダと二者関係に二者状態にならない事も当然なのですが…
たった一人にだけメッセージを送り、それを相手に受け取ってもらえているだろうと思い込みやすいシチュエーションに嵌まらない事、作らせない事も必要なんだと最近そう思ってます
45:優しい名無しさん
09/06/26 12:14:16 LiOAqNv1
>>44
ボダのこの特性を把握していたら、そういう状況（一人だけにメッセージを送る）
に陥る危険は回避させるべきですよね？リーダー的な立場にある人が、この
最低限の知識を持っていないと、とんでもない事態になりますよね。
46:優しい名無しさん
09/06/26 12:54:26 YTLnMgo5
>>33
ですよね…私も私で遊びにいっちゃうのは軽率だったなと思いました。
今はちょっとづつ距離を置いてます
レスどもです。
>>34
同性なんでセクロスはないですw
でも、恋人関係みたいな対応ですよね
彼氏になった気分でしたよ
47:優しい名無しさん
09/06/26 13:03:01 xpTamzWv
>>45
もしそのリーダー的な立場の人が自己愛性人格障害であった場合…ｗ
リーダーがきちんとした知識を勉強するなり、理解している人であればいいのですが…
自己愛の場合、ひたすら自分が一番であるべきで自分だけが称賛されるべきと
徹底的に他人を利用し自分の思い通りにしようとして行動しますから最悪でしょうねｗ
下の立場の人間に自分の認識の誤りなどを指摘されるなどと言う事は言語道断なわけであって
認識の誤りを指摘する事で余計事態が悪化するだけしかないとかもあるでしょうね
ですから何のしがらみもない立場の人間がこのような場で、境界例人格障害の特徴と対策を話し合いしたりする事で
認識を変えてもらう努力をする事が大切だと思いますが
あくまでもリーダーが自己愛性人格障害者であると言う最悪な状況を仮定した話ですがｗ
48:優しい名無しさん
09/06/26 13:10:24 ozDCXjXs
>>47
うちの会社、社長が自己愛のために確実に破滅に
向かってるよ＼(^O^)／オワタｗ
49:優しい名無しさん
09/06/26 13:14:08 oLVh+/iw
>>30
>>26です。レスありがとうございます。
30以降のやり取りも読みました。
旦那はその友人のことを前から変な人だと言っていて嫌っています。
残念ながら、親兄弟は知らないので連絡はとれないです。
またとれたとしても、問題のある家庭のようなので介入してもらうのは無理っぽい…
以前にも書き込んだのですが、もともと古い知り合いで、前に住んでいたところは
そこでの人間関係が崩壊して住んでいられなくなり、私を頼りに近所に引っ越してきた感じなので
ここの近くにもう1人だけいる友人（私の知らない人）からは、距離を置かれている様子で
私とは誰も共通の知り合いはいないし、ほかに友人もいない様子です。
以前の友人の悪口などよく話していますが、全然知らない人のことだしうざいだけです。
そういえば自殺未遂の後、私だけの見ている前で振られた彼にものすごい勢いで
電話をかけまくり、伝言を残しまくっていました。
頭はゆるいほうだと思います。結果を考えずに衝動のみで行動しているように感じます。
断るのに理由をつけちゃだめですか…
夜中にまたメールが来たのですが、どうやら本人も自分がボダかも。と思っているようです。
私に嫌われたくないと思っているようなので、さすがに家に押しかけることはないとは思っているのですが
もしきたときに旦那が家にいたらきっぱり断ってもらいます。
今は少しずつフェイドアウト…といった感じで距離を開けていきます。
50:優しい名無しさん
09/06/26 13:16:41 LiOAqNv1
>>47
ああ、そこまでは考えていませんでした！はじめて気付きました
自己愛、あり得ない話ではないですよね、いやむしろそう考えると納得できるかも
自己愛と境界例は相補的な依存関係になることもあるという本を、
最近読んだんです、もちろん、短期間で破綻するようですが
その人は表面的には違っていても、賞賛を欲しがる、他人を思い通りにしようとするところが
自己愛的な気がします
51:優しい名無しさん
09/06/26 13:28:25 zJgGlnjo
うちの社長がボダです
会社は当然傾きつつありますｗ
52:優しい名無しさん
09/06/26 13:33:34 xpTamzWv
>>50
じゃあついでにｗ
自己愛性人格障害＋境界例人格障害と言う人格障害な人もいると言う可能性も頭に入れたら人生が多少楽になるかもしれないし、絶望的になるかは知りませんｗ
53:優しい名無しさん
09/06/26 13:37:18 bH/UNRqG
なんでもボダとか自己愛に結び付けがたる人はボダが多い気がするが・・・
じっくりボーダーの被害を書いてる人は
あーこれはこれは大変ですねって思うのもあるけど
半数以上は勝手な個人認定な気がする
54:優しい名無しさん
09/06/26 13:48:05 LiOAqNv1
>>52
たしかに、ＤＳＭ－Ｂ群の場合、障害が多岐にわたっている、重複していることは
よく本で取り上げられていますね。しかしそうした知識でもって他人をみるのは
よくないと思っていたんですが・・。よくないとかいってると、自分が危ないですね。
反省。
で、その人はいわゆる心理職に就いてる人です。だからまさかね、とりあえず信用して
ナンボ、と思う部分もあったです。いやあ、まだまだ甘いなあ、自分。
55:優しい名無しさん
09/06/26 14:49:01 WLrXToj+
秋を見つけた！o(^-^)o
56:30
09/06/26 18:30:19 Ztpjl3gG
>>49
ボダの親族に知らせるのは、介入してもらうことよりも歯止めになることへの期待。
ボダは自分の親に対しては「いい子ちゃん」に見せていることがあって、これに当てはまる
場合には、それが壊されることへの恐怖心があったりする。警察への通報も、警察自体が
怖いのではなくて、そこから実家にバレるのを恐れることがある。当てはまるかどうかは
ケースバイケースだけどねw。
ただ、たぶん>>49の場合は、自分を頼って引っ越してきてくれたのだし、という良心の
呵責があるのではないかと思う。もしそうなら、当人にボダじゃないかと気付かせることと、
適切な病院やカウンセラに行って見てもらうように勧めること。この二つやればもう十分。
ボダはまず本人に自分の性格を治そう、あるいは周りに迷惑をかけないようにしよう、
という意志を持たない限り、周囲が何をやってもダメ。そして仮にそういう意思を持ったと
しても、第三者の専門家が介入していないと、あなた自身が壊される危険性がある。
他人の人生に、それ以上肩入れする必要性はないよ。旦那さんとの人生を大切にしようね。
57:優しい名無しさん
09/06/26 19:15:34 6nO/zQBP
よいボダとは、死んだボダのことだ
58:優しい名無しさん
09/06/26 20:19:40 +vM3jAAB
ホント ボダ周辺は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
59:優しい名無しさん
09/06/26 23:27:43 WLrXToj+
冬を見つけた＼(>_<)／
60:優しい名無しさん
09/06/27 00:12:17 9DjezUN7
ねっとり陰湿な暗い目つきのボダ女
あの顔見るだけで無理
なんなの世界の不幸背負った顔
自分が一番つらいとかｗ
そういうう寝言はblogでやれ好きなだけやれ
人に絡み付くな！
61:優しい名無しさん
09/06/27 06:35:54 1GlD1PZ5
>>32です、少しすみません。なんか落ち着かなくて書き込みにきてしまいました。
四時頃ボダが病院行くからそれまで遊ぼうとメルがきて
｢眠いからごめん｣と返したら､｢免許あるくせに!｣｢私がどうなってもいいの!｣
と延々かえってきたので、卑怯だけど今寝てる事にして逃げました｡
大学でも会わないように行動範囲変えたせいか
ここ一週間罪悪感みたいなのがある…
62:優しい名無しさん
09/06/27 07:01:54 OxGdecyA
>>61
あなたの反省点は避ける事に罪悪感を感じる事ですよ
全く感じる必要ないですよ
63:優しい名無しさん
09/06/27 07:41:36 KlsOo9v+
>>62
>あなたの反省点は避ける事に罪悪感を感じる事ですよ
戦後の日本の話かと思った
そういう意味では、あの大陸の盲腸(虫垂)みたいな国はボダっぽいな。
64:優しい名無しさん
09/06/27 08:11:21 1GlD1PZ5
>>62
ありがとうございます…なんだか涙が出てきた。
再度寝付けなかったのでやっと寝付けそうです。
65:優しい名無しさん
09/06/27 08:24:04 OxGdecyA
>>64
ボダはタゲが離れる事に罪悪感を持たせるように仕向ける事で二者関係に持ち込もうとする獣なんだから
どんな感情も長続きはしません
だから何があっても何言われても、この状態もせいぜい一時間…長く持って一日常にそう思ってたらいいんです
ここの人はみんなその辛さわかりますよ
66:優しい名無しさん
09/06/27 08:57:21 5TmkgxUR
>>61
62さんも書いてるけど、あなたが罪悪感を感じる必要は『全く』ないし、
逃げるのも『全く』卑怯じゃない。
だって考えてみそ？ なんであなたがアッシーにならなきゃいけないの？
なんであなたがボダさんの生きることに責任持たなきゃいけないの？
どう考えてもおかしいじゃない。自分の命をタテにとって、自分が生きる
ことの責任を、あなたに押しつけているだけ。あなたはボダさんの
モルモットじゃないし、そんなのになっちゃいけないよ。
逃げてることになんとなく罪悪感を感じる気持ちは分かる。
なんだかコソコソしてるような気がするからでしょ？
自分は悪いことしてないのに、なんで犯罪者みたく逃げ回ってるんだ、と。
でも、そこで感じるべきなのは罪悪感じゃなくて、ボダへの怒りとか、
悔しさであるべき。っつーかそういう感性の方が普通だと思うよ。
どうしても罪悪感が晴れないなら、なんで罪悪感を感じているのか
もうちょっと突っ込んで考えてみそ？ ここに書けば、みんなからも
意見もらえると思うよ。
67:優しい名無しさん
09/06/27 09:07:07 5TmkgxUR
>>63
>そういう意味では、あの大陸の盲腸(虫垂)みたいな国はボダっぽいな。
私、その例えは的を射ていると思う。
自分は、ボダの本質は「テロ行為」だと思ってる。
自分の命をタテに取ったりバッシングしたりして、相手から自分に有利な条件や
行動を引き出す。ボダは他害行為は少ない（自傷行為が基本）とは思うけど、
やってることはテロ行為と変わらないよ、と。
私は最初の頃、この辺がどうしてもうまく整理できなかったんだけど、結局、
なぜテロ行為に屈しちゃいけないのかというと、それは「自分たちの権利の
ために相手の権利を侵害するから」なんだよね。
確かに、ボダの人間であっても、基本的人権、つまり生きる権利だとか思想や
思考の自由は認められていいと思う。けれども、彼らは自傷行為などによって
相手の行動を「仕向ける」（対人操作）することによって、他者の基本的人権を
侵害するんだよ。そんな行為は許しちゃいけない。
私は別れたボダに関しては、内心めっちゃ腹立たしいけど、だからといって
彼らの生きる権利や思想の自由についてまで奪うのは間違っていると思う。
それが許されるのは、国家や会社のような「その場のルールを決めている人たち」
だけ。なので「ボダもまあ生きててもいいんじゃね？」と今は思ってる。
68:優しい名無しさん
09/06/27 09:13:22 qgcDywSA
ボダであろうとなかろうと朝四時に遊ぼうはありえないｗ
69:優しい名無しさん
09/06/27 10:29:31 rUxSgOIK
奴ら時間かまわず電話してくるな
寝てるちゅーに
70:優しい名無しさん
09/06/27 10:41:56 9DjezUN7
入院依存のｶﾏｯﾃﾎﾞﾀﾞちゃん、精神科の入院拒否られて
とうとうﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝやらかした
わざと転倒
頭部は守るw上手い転倒ww
そんで意識混濁のふり
親切な人が救急車呼んでくれたおかげで外科入院
意識回復ww後、速攻ﾀｹﾞ友にﾒｰﾙ攻撃開始
乖離してたの
もう一人の私がやったの
覚えてないのぉ
骨にヒビ入った
痛いよぉ(:_;)
外科のｾﾝｾｲとﾅｰｽ境界性人格障害の知識なさすぎ！
私の病気は繊細なﾋﾞｮｰｷなのに(>_<)
ﾌﾗﾊﾞもｶｲﾘも放置されるぅ(>_<)
死にたい死にたいよぅ(>_<)
とかwメール
呆れる
71:優しい名無しさん
09/06/27 12:05:06 x3j4SNUU
そういえば知り合いのボダは「過呼吸の発作が！」って
ビニール袋口に当てたけど、吸い口にしっかり空気の逃げ道
（口半分ビニール袋から外す感じ）作ってて呆れたなぁ。
ボダって都合悪いことが起こると、タイミングよく発作が起きるよねw
発作を起こすことによって、自分に否のない状況が作れると思ってるみたい。
「発作を起こすまで思いつめさせてごめん！」「あなたは悪くないよ！」って
言ってもらえると思ってるし、実際言っちゃう人がいるからなんだろうけど。
72:優しい名無しさん
09/06/27 12:07:08 OxGdecyA
>>30
現実把握能力はあるので 第三者の目線が効いてることが分かるとあんまり無茶はしなくなると思うよw。
一日たってみてどうでしょうか
わたしはこれらの考えは甘いと思ったんだけど…
今だボダに現実把握能力があると言う考えは変わりませんか？
73:優しい名無しさん
09/06/27 12:30:27 1GlD1PZ5
>>61です。本当にありがとうございます
おかげでちゃんと寝付けました。
みなさんの助言や発言に
常識が通じる会話が出来るって
素晴らしい事だなと今更実感します。
彼女と友人だったのが私しか居なかったので
置き去りにしてしまった事や未だに情(?)が残ってたり
仰られた通りコソコソと悪い事をしているようで
もやもやしていたのですが、
逃げても良い､罪悪感は感じなくていい､
悪い事ではない、普通だと言って頂けて肩の荷がかなり軽くなりました｡
的確な(私の気持ちにおいても)アドバイスばかりで、とてもすんなりと納得できました
本当にありがとうございます｡来週からまた頑張れそうです
74:優しい名無しさん
09/06/27 12:39:20 F5UldjAk
>>70
「入院依存」……
初めて聞いたけど、これだわ、知り合いが。
ブログのプロフィールに「入院歴○回」とか書いてある。
半ば自慢なの？っていう感じで、人のホームページに行っては
「入院歴は○回です！」って書き込み。
入院の事なら何でも分かるよ！聞きたい事があったら何でも聞いてね！
…おげーーーーー
お金いくらかかってんだろっていう…。
30超えてるけど働いてないから、入院費はもちろん親持ち。
親御さんかわいそう…（涙）
75:優しい名無しさん
09/06/27 17:15:40 5TmkgxUR
>>72
自分>>30。特に考えは変わってないけど、誤解与える書き方だったね。スマソ。
現実に対する認知の歪みはある（＝自分に都合のいいように解釈する）んだけど、
自分に不都合を与える or 危害を与えるものに対しては、割とちゃんと把握して、
なんとか自分に都合よくなるように、対人操作しようと頑張るんだよ。
この辺は>>40に書いたとおり。だからこそムチャクチャ腹立たしいんだよな．．．．。
76:優しい名無しさん
09/06/27 18:24:23 OxGdecyA
>>75
ボダの見捨てられ不安から来る努力はハンパないからね
で、こんだけ自分は努力したのにって事を主張してタゲを切る事に罪悪感を抱かせたり
タゲを遠隔操作しようとしたりと大変だね
77:優しい名無しさん
09/06/27 18:59:43 OxGdecyA
○で、こんだけ自分は努力したのにって事を主張してタゲがボダを切る事に罪悪感を抱かせたり
78:優しい名無しさん
09/06/27 21:40:48 OxGdecyA
ボダは獣
タゲは生け贄
79:優しい名無しさん
09/06/28 01:56:58 CIy6A750
自己愛気味ボダ子に最近ちょっとずつ攻撃されはじめてる
陰で嘘混じりの悪口言われてそうと思うとため息が出る
実際自分には他の友人を馬鹿にしたような話たまにしてくるしさ
まわりの人間もどこか冷めて彼女を見てる感じだからまだ救われてるけど、
彼女の言うことは嘘だ絶対におかしいとまで強くは思わないもんなぁ
そういう嘘は誰も確かめようとするほどでもないしばれないもんだって経験的に
知ってるんだよねボダは
ボダ子にとって自分の何が気にくわないのかボダ子の言動でわかってしまったんだけど
それがもう…相手がボダだとわかってても悲しくなる
一般的な目線で見たとき現在おかれてる状況でボダ子より自分のほうが「かわいそう」
だから
そこが弱点だとわかってるから2人のときは「ほんとにかわいそうだよね辛いよね」
とかいかにも上っ面だけなのを隠そうともせず言ってくる
そう言うことで相手を傷つけることができるのもわかってて、上っ面だけでもそう言えば
言ってることを責められないのもわかってる、ほんとうにタチが悪い
そして大勢といるときは「私が一番かわいそう」アピール
こっちは不幸自慢なんてする気ないんだよ
お前と違ってそれをネタにして男ひっかけたりしてないだろうっての
80:優しい名無しさん
09/06/28 09:07:19 zyyIRpgK
長年付きまとわれたボダが引越しした。
良かった良かった。
81:優しい名無しさん
09/06/28 14:25:41 mcm+hxl3
ボダは何故、必死に自分は精神病じゃないと否定するのだろう
82:優しい名無しさん
09/06/28 17:26:51 T6z1bVrO
全員イネイブラーでググれ。
83:優しい名無しさん
09/06/28 17:42:59 ORdy0thf
mixiで会ったボダと縁を切ったつもりだったんだけど着信拒否するの忘れててそうしたら着信２０件も来てて吹いた（笑）
84:優しい名無しさん
09/06/28 18:32:04 YOyrLf2v
>>83あったなぁ同じ事
拒否ってたけど履歴に残るから見たらもう秒単位でかけてきやがるのｗｗｗｗ
お前どこまで必死よｗｗｗｗｗって
85:優しい名無しさん
09/06/28 18:35:08 r4kXxDc/
UTADAを聞いてると、ボダ子のフレーズと重なって鬱だ。
86:優しい名無しさん
09/06/28 18:56:02 T6z1bVrO
>>84
と言いつつ、
ボーダースレ覗いてるお前さんのほうが必死に見える
87:優しい名無しさん
09/06/28 19:09:47 5+rTmY/o
かわいい女の子綺麗な女の子を見ると「整形してるよあれ」というボダ子
お前が整形してるんですね、わかります
豊胸だろうな
十分かわいいんだから別に他の女の容姿の悪口言わなくてもいいのに…
聞かされるのも嫌だし、他のところで自分がどんな悪口言われてるのか
気になるのも嫌だ
88:優しい名無しさん
09/06/28 19:13:52 qhMqJtnn
ボダって迷惑がられているのに何故か好かれていると勘違いするのな。
遠回しな表現が全く通じない。
89:優しい名無しさん
09/06/28 19:24:24 r4kXxDc/
>>87
なにせ、
趣味：人間観察
ですからｗ
90:優しい名無しさん
09/06/28 20:13:26 ClJ/S0sn
ウチのボダは私に切られそうになったら私を呼び出して
彼女の家庭が如何に不幸かを語りだしたなあそういや。
姉が知人男性に何度もレイプされている、
姉の夫は姉を顧みない、
母は父に虐待されている、
祖母も祖父に虐待されていた、等。
「私の家系の女は男難の相がある」って泣きながら言っていたが、
家庭の問題と私が彼女を切るかどうかという問題は全く関係なかったし、
彼女の家の女性は全員ボーダーなんじゃないのかと疑念が沸いただけだった。
91:優しい名無しさん
09/06/28 20:35:19 PaVDfKXU
長文ごめんね。
半年近くボダ＋自己愛男にタゲられてた。
縁を切ると決めてから着拒、メール拒否。法律相談所にも実害を受けた時の事を考え相談。
自分自身こきおろしされたのがかなりのストレスで、不眠や過食に悩んでいたのでカウンセリングにも通った。
完全に縁が切れて1ヶ月ちょい。
半年ぶりにきちんと生理が来た。今でも少し外出時には後ろから刺されたらとか考えると怖いし
思い出してむかむかすることもあるけど
やっとまた自分で決断できる自分の人生を歩いてる感じがする。
ただ冷静になると当時は自分も限りなく黒に近いグレーゾーンにいたんだなというのがわかるのでそれが自分で辛かったりする
92:ｅｒ
09/06/28 20:41:26 d2s4NZnq
着信拒否にされているが彼女の家までは行っていない ストーカーとは会った人 ほとんどに言われる
93:優しい名無しさん
09/06/28 22:11:05 T6z1bVrO
>>22やんす
>>55くなんし
>>59きんしたのざざざん
まさかっ‥
94:優しい名無しさん
09/06/28 22:38:32 qq2ubTGc
それ何のまじない？
って聞いてもいいのかな
スルーすべき？
95:優しい名無しさん
09/06/28 23:59:35 T6z1bVrO
相手を振り向かせようと死ぬ死ぬ詐欺をし妊娠詐欺をする人の事かなと。
多分。
96:優しい名無しさん
09/06/29 00:10:38 Fy/LicKM
証拠は取っておきましょう。
死ぬ死ぬ時の会話内容を録音するのが一番です。
ボーダーからの激しい着信履歴、脅しメール、リスカ写真も記録しておくこと。
気持ち悪いからと消去してはいけません。
本当に。
97:優しい名無しさん
09/06/29 07:01:58 JQ2wy1G5
リスカ画像を送り付けられて脅されました。私を見捨てたら自殺するなど。これまでは本当に穏やかでいい子でした。どうして急変したんですかね？
98:優しい名無しさん
09/06/29 08:04:06 2zbNjl3W
死ぬ死ぬ言ってるうちは可愛いもんだよ。
問題はその後だ。
99:優しい名無しさん
09/06/29 08:12:25 Fy/LicKM
マネージャー＼(^0^)／電話くださいませ!!!!!!??(・_・;)お願いします
100:優しい名無しさん
09/06/29 08:46:33 IZDKmU8P
本格的キチガイの悪臭がする
101:優しい名無しさん
09/06/29 08:49:20 IZDKmU8P
ボダは獣
タゲは生け贄
102:優しい名無しさん
09/06/29 08:50:09 Fy/LicKM
＼(^0^)／おはようござりやんす☆いいな☆いいな☆こちらまで連絡くださいませ☆ザンザン
103:優しい名無しさん
09/06/29 09:28:31 SJABOmMU
ボダ本人は医者から自分がボダだとは告げられないの？
どうみてもボーダーだろ？って人が自分では強迫性障害だと言い張っている
104:優しい名無しさん
09/06/29 09:32:18 g0vxO+Qr
>>103
言ってもあたしはちがうーーーーって火病起こす場合もあったりするから
あまり効果がないと思える場合は言わないんでしょ
105:優しい名無しさん
09/06/29 09:32:48 2Uf2IsEK
ボダでパニック持ちもいるよ。
106:優しい名無しさん
09/06/29 09:36:19 g0vxO+Qr
境界例といっても境界性人格障害だけってのはほぼいない
自己愛であったり、回避性であったり
色々複合してるよ、そしてストレスで統合失調のような症状
107:優しい名無しさん
09/06/29 09:38:37 2zbNjl3W
仮に強迫性障害であったとしても、
十分イカれてる。
108:優しい名無しさん
09/06/29 09:48:32 hCpEAMFg
>>103
医師によるよな
ボダとつけたがる医師もいるがと
人格的な問題は置いて、うつとかアル依だけの診断名する医者もいる
ボダとつけた途端にボダはボダらしくなっていく・・・と皮肉っていた医者がいたが
ボダという病に安住してやたらに知識つけて治りにくくなるんだとか
ボダの中には病院にくるまえに知識を集めて、診断されにくる（笑）なりたがりがいるからな
主たる病名にボダとは書きたくないという医者はいる
109:優しい名無しさん
09/06/29 09:55:55 s7dFENva
話題は
他人が思い通りに動かない愚痴＋最悪人間認定
他人を扱き下ろして自分の自慢
相手の話にはダメだし＋あなたが悪い
自分の話ばかり聞いて共感して
110:優しい名無しさん
09/06/29 09:57:16 yJVJ/glz
>>103
医者によるんじゃない？
私が前にボダを連れて精神科の医者のところに行ったときには、本人に
病識を持たせようとしないし、適当に都合のいいことを二枚舌で言ってて
主治医のくせになんて無責任なヤツなんだ、と思った。
けれども今から思い返してみると、ボダみたいな極度なわがままなヤツだと、
「都合のいい人」を演じておかないと、そもそも自分のところにこなく
なってしまう危険性もある。通院が安定しないのも人格障害の問題の一つ
だからね。結局、本人が自分の性格の歪みを認識して、治そうという意識を
持つタイミングまではじっと待つしかないんだと思う。
典型的なイエスマンである心療内科も、基本的には同じことなんじゃないかな。
正直、当時はカウンセラも医者も信用できねぇ、と思ったけど、落ち着いた
今では、結局それがbest effortなんだろうなという気がするよ。
111:優しい名無しさん
09/06/29 10:26:58 RjEoSTsk
ボダ「もう自分には近づかない方が良い。あなたを不幸にする。」
数時間後
ボダからの着信が数10件ｗ
112:優しい名無しさん
09/06/29 10:29:50 Fy/LicKM
次何かアタシが悪い事したら、ホーテキ手段で逮捕して＼(^0^)／
113:優しい名無しさん
09/06/29 10:30:52 PQuFOK58
今ボダから逃げているんですが、罪悪感が沸いて仕方ないです。
何故こんなにもボダのことが気になるんだろう…。
私が連絡しなくても死なず、普通に生活しているらしいのに。
この罪悪感はいつになれば消えるのでしょうか？
114:優しい名無しさん
09/06/29 10:36:01 2Uf2IsEK
>>113
ボダにとっては、あなたに罪悪感を植えつけることが
生きることのすべてだからな
一人の人間が全力だして依存して罪悪感を植えつけてくるのですから、
気になってしまうのは仕方ないことです
しばらくすれば落ち着きますので、大丈夫ですよ
115:優しい名無しさん
09/06/29 10:48:28 yJVJ/glz
>>113
その罪悪感は、あなたの人間としての「情」だよ。
関わった時間が長くて濃厚なら、それだけその人に情が沸くのは当然。
むしろ、その気持ちは消すべきものではなくて、次の恋愛に備えて、
ちゃんと心の中にしまっておくべきものじゃないかなと私は思う。
まあ、さんざん死ぬ死ぬ詐欺やっといて、結局は自分がなくても普通に
暮らしてる……ってなんだそりゃ？ みたいな脱力感を感じることは
あるんだけどねー；。（苦笑）
116:優しい名無しさん
09/06/29 11:14:18 IZDKmU8P
ボダは獣
タゲは生け贄
117:優しい名無しさん
09/06/29 11:32:07 IZDKmU8P
もう人間と言う目では絶対に見れない人間が今の段階では三人いる
118:優しい名無しさん
09/06/29 11:40:50 IZDKmU8P
四人だった
119:優しい名無しさん
09/06/29 11:52:16 2zbNjl3W
>>117
それがボダの最終形態だな。
120:優しい名無しさん
09/06/29 12:02:13 Fy/LicKM
どうでもええやん＼(^0^)／
121:優しい名無しさん
09/06/29 15:14:21 JH7Fj/VW
自分は彼女から「私のことを本気で思っているのなら、もう私と関わらないで」
といわれ、そんなに自分の存在が重荷なら、と連絡を絶ったのですが、
切られたのは自分なのに、彼女を捨てたような罪悪感にさいなまれてます。
ののしられ蔑まれ、自分を全否定された日々…。それでも彼女は病気なんだから、と
なんとか力になろうと頑張っていたんだけど、「いらない」と言われたら、
まとわりつくのはただのストーカーですよね。
1年振りに町でみかけた彼女は少し太って以前より元気そうだった。
ああ、おれをぼろきれのように捨てたやつが、何事もなかったかのように歩いてやがる…って
腹がたつやら、元気そうで嬉しいやら、
だめだ、おれまだ立ち直れていない。
122:優しい名無しさん
09/06/29 15:35:45 2zbNjl3W
>>121
そういうのは恋愛か失恋板でやってくれよ。
123:優しい名無しさん
09/06/29 15:37:10 I+JTMWSv
よかったじゃんボダと縁切れて。
世の中何も知らずにボダの餌食になって不幸な一生を過ごしてるやつもいっぱいいるんだぞ。
セックスしながら基地外の見分け方勉強できたんだからいいだろう。
124:優しい名無しさん
09/06/29 15:37:15 IZDKmU8P
ボダなんて先天的な問題でできたと言うより
環境が作り出した化け物みたいなものじゃないですか
アメリカでは九十年代の半ばまでは人格障害者が急増し
その後緩やかに減少してる傾向があるそうですが
日本は人格障害者が急増する段階でアメリカからは遅れて移行しているそうですが
それについてはどう考えますか？
皆さんの意見を聞いてみたいです
125:優しい名無しさん
09/06/29 15:42:32 IZDKmU8P
>>123
＞世の中何も知らずにボダの餌食になって不幸な一生を過ごしてるやつもいっぱいいるんだぞ。
そうでしょうね
126:優しい名無しさん
09/06/29 15:44:03 2Uf2IsEK
まず環境だが、先天的な問題もあると思うぞ
127:優しい名無しさん
09/06/29 15:44:21 2zbNjl3W
>>124
真のボダは心身ともに自傷痕だらけ。
見た目からして化け物なんだぜ。
128:優しい名無しさん
09/06/29 15:47:17 IZDKmU8P
>>126
どういう時にそう思いますか？詳しく教えてくれると嬉しいです
129:優しい名無しさん
09/06/29 15:51:51 2Uf2IsEK
>>128
同じ環境で育っても、ボダ化する者とそうでない者がいるからだ
130:優しい名無しさん
09/06/29 15:55:17 IZDKmU8P
>>129
やっぱりボダになるには素質がいるんでしょうかねｗ
131:優しい名無しさん
09/06/29 15:55:46 pOLVHu74
ID:IZDKmU8Pがまんまボダじゃんｗ
132:優しい名無しさん
09/06/29 15:56:20 2Uf2IsEK
>>130
普通に考えて、環境＋素質
じゃないか？
133:優しい名無しさん
09/06/29 20:28:18 Bh7o1Niz
理不尽にｷﾚられてその度にこっちから無視→死ぬ死ぬﾒｰﾙ→しゃーないから電話かける→やっぱｷﾚてる
これを何回もやられてこっちも疲れて2週間ほどﾒｰﾙ電話着拒否…まぁ今回は許したけど次は無いと思ってるし
134:優しい名無しさん
09/06/29 20:58:42 SC/wXfMe
>>133
>まぁ今回は許したけど次は無いと思ってるし
そうやって毎回言うと思う
りっぱな共依存ｗ
135:優しい名無しさん
09/06/29 23:04:43 yJVJ/glz
>>121
そこまでされた相手のことがまだ気になるなんて、あんたいい人やな。
でも、自分から連絡を絶った＝あなたも彼女のことを振ったのだから、
被害者面しちゃいけないと思う。
今でも彼女のことが忘れられないんだろうけど、彼女の人生は彼女の人生。
昔の思い出は昔の話。今の彼女はあの頃に好きだった彼女とは別の人。
死のうが生きていようが、あなたの人生とは関係のない人。
彼女、今でも元気にやってるようでよかったねぇ、しみじみ、ぐらいに留めて、
あなたも、今のあなたの人生を生きられるように、頑張ってください。
136:優しい名無しさん
09/06/30 00:17:47 RG2iQtCB
ボダの彼女が元彼とののろけを隠そうともせずに話すのに耐えられず、
「元彼との話をされるのは辛いし、そんなに元彼が良ければ戻ったら？」
と別れを匂わすと暴れ出す。
俺とは結婚したいらしいが、多分金目当てなんだろうな…。
その元彼は貧乏らしいから。
137:優しい名無しさん
09/06/30 00:28:15 b9JUT0BD
うざーい奴が湧いてる
138:優しい名無しさん
09/06/30 02:59:39 R9fMKpnH
ボダって宗教に嵌まります？
139:優しい名無しさん
09/06/30 07:46:26 1TZ8DVjN
すいません。ボダからの連絡を一切遮断し無視を貫いていたのに、ボダのしつこい執着や攻撃に負けて、ボダとまた連絡取り合ったって人いますか？
メッセンジャーもメールも拒否にしているのですが違うアドレスから毎日送られてきて根をあげそうです。
140:優しい名無しさん
09/06/30 07:54:08 trXYIKH8
メッセ→やめるor別垢取る
メール→メアド変える
141:優しい名無しさん
09/06/30 07:56:38 uLEE4Fig
己の欲望の限りを尽くしたあげく（要は男漁り）
何もかもうまくいかなかったら自殺すればいいと、
自分は病気だから治す気はないと言い切ったボダ。
何だか哀れで悲しくなってきた。
142:優しい名無しさん
09/06/30 08:17:51 yyIhb8w3
URLﾘﾝｸ(www.comfortbrook.jp)
漢方はいいぞー(^O^)
143:優しい名無しさん
09/06/30 08:55:21 5EEzqZJk
僕の彼女がボーダーっぽいんですけど、これってどうなんでしょう？
自分に自信がない
毎日私を捨てないでと言う
愛され方に不満があると自殺未遂や自傷行為をする
144:優しい名無しさん
09/06/30 09:37:06 jZ8+1OOj
>>143
どこがどう被害者？
145:優しい名無しさん
09/06/30 10:02:00 lU+gVyFZ
>>139
根を上げそうになることはよくあると思う。だがその前に、
ボダに追い詰められて、自分（>>139）の思考が歪んでしまって
いる可能性があることをきちんと認知することが重要だよ。
ボダからのメールを客観的に読んで、自分の非と相手の非とを
きちんと分離できる？ ここで愚痴を吐き出したり客観的に
見てもらう、友達と会っておしゃべりして気を紛らわす、
家族やカウンセラなどに状況を話して客観的に見てもらう、
などがまずはお勧めパターンかな。がんばれ。
>>141
ボダが哀れってのは私も思うよ。特に治そうという意志のないボダほど。
育った環境が悪かったりすることもあって、被害者でもあるんだよね。
でも、だからといって救いの手を差し伸べるのは間違ってる。
本人に変わろうとか努力しようとかいう意志がない状況で差し伸べ
られる救いなんて、ぼた餅以外の何物でもない。それを認めることは
個人の努力の価値をスポイルすることなんだよねぇ。
146:優しい名無しさん
09/06/30 11:12:01 1Y8cUmyd
頑張るぞー。
ってなWってなWってなんし←ボダ語
147:優しい名無しさん
09/06/30 11:26:57 p0ez+ClH
ボーダーって自分の事しか考えてないから疲れる
148:優しい名無しさん
09/06/30 11:35:25 ATGy+O2y
>>15
この書き込みわかりやすくてよい
異常さが浮き彫り
149:優しい名無しさん
09/06/30 11:53:17 1Y8cUmyd
＼(^0^)／ドトール
150:優しい名無しさん
09/06/30 12:02:42 1Y8cUmyd
頑張る＼(^0^)／あたしの生きた赤潮だから(・_・;)
( ；_；)ノ証でしょう
綺麗？会いたいよ
好きなの
会えないなら死ぬね
↑
ボダざんざんきんしたのっつーのってな
ｱﾀｲｶﾞいついばんボダだったときはニンスインすわぎすいたとくい
きょおはおすいごときっつ～
151:優しい名無しさん
09/06/30 12:28:34 R9fMKpnH
最近、大人しくなったので回復したのかと勘違いしていたが、
奴の無神経っぷりに磨きが掛かって帰って来たよ…。
基地外に宗教までセットになって、ある意味モンスター。
その宗教まで基地に見える。
152:優しい名無しさん
09/06/30 12:33:57 1Y8cUmyd
ﾅﾆﾖ(ﾒ∇д∇)全然イｸﾅｲｼﾞｬﾅｲ
まだ前のがマシ!
貴方紹介してくれるの嘘ﾀﾞｯﾀｻﾞﾝｽﾈ！!!!!!!!!
アタシ!!待ってﾀﾉﾆ
ｱﾀｼの生きた明石焼きがメチャメチャ！
シンデヤル！ザザンザザン!ｱｱｱｱｱｱ
とｷﾘｷﾞﾘｽ達は歌ってばかりいて冬食べ物がなくなり困り果てたソウジャ。
父はアルツハイマーに、母はトウシツになりましたがｷﾘｷﾞﾘｽはろくに免許もみず衣食住せびりずっと歌って冬が来ました。
153:優しい名無しさん
09/06/30 13:30:13 Ug5/OiRy
例えばちょっとイケメン、カワイイ子が居たら
アイツウザイ、キモイ等けなしてるのかツンデレなのか解らないように
何故か執拗に意識する
周りからの評価が上がると
影でボソボソ陰口叩く、きな臭く執拗に媚びてくる
上はアダルトチルドレンそのものなんだが
下に至ってはどの職場でもある事だ
これがメールであり電話であったりして
関係、手段が違うのでボダとは違うのかもしれないが
様は嘘であり恨、本当に正直に素直になれない輩
154:優しい名無しさん
09/06/30 13:52:09 AaBV0Ibt
>>151
ボダに宗教な、スゲーあると思います。だがボダの信じてる宗教って、元は立派な教えでも
ボダフィルターがかかって著しく歪んでる。身体中痛めつけられても殺されそうになっても
断食して飢死にしそうになっても耐えるとか。
釈迦もキリストもアッラーの神も、まともな信徒にそんなこたぁいわねえよっていう。
ボダにかかると古典宗教もオウムとかに近い、新興宗教のノリになる。
155:優しい名無しさん
09/06/30 14:24:30 ivr1H5YA
>>135
これはボダ被害の方へのレスでしたが…
そのまともなアドバイスをボダがそうだね…と聞き入れてくれるって言うのは
周囲にボダがいて日常やり取りをしてる人からしたらもう夢のような話だと思う…
ボダと長く関わってる人間で、そんな直球をボダに投げ続けられる気力がある人っているのかな…ｗ
これは相手が被害者？だから？
156:優しい名無しさん
09/06/30 14:26:02 ivr1H5YA
>>154
ボダフィルターｗ
うけたｗ
157:141
09/06/30 15:59:18 uLEE4Fig
>>145
ありがと。もう手は差し伸べない。（ｷｯﾊﾟﾘ）
でもこれで二人目のﾎﾞﾀﾞ。そう思うとﾀｹﾞにされる自分が悪いのかとか、
ﾎﾞﾀﾞの明らかな不幸状態は自業自得だと思うけど、誰にも愚痴を言えないとか。
（そいつの悪口、愚痴を言うと自分が凹む。いい人でも何でもない自分なのに）
はあ、どうして被害者がこんなに苦しまなきゃいけないんだろう。
だいたいあっちから寄ってきたし、知り合ってから
ﾎﾞﾀﾞの確定診断が出たと言ってきたし。うわああああん。
長文ごめんよお（涙）どこにも吐き出せないんだよお。
158:優しい名無しさん
09/06/30 16:10:57 mLhiazux
徹底放置がいいとは分かっているのですが、放置することで実害(待ち伏せや家に押し掛けるなど)
がある可能性はどれくらいなんでしょうか？人によって違うとは思いますが…。
実害を知られているので放置することも恐怖です。相手をすることも恐怖です…。
でももう限界…。いつになったら本当に死んでくれるんだろう…
159:優しい名無しさん
09/06/30 16:13:04 mLhiazux
>>158
実害を知られているので…
実害じゃなくて実家でした。すみません
160:優しい名無しさん
09/06/30 16:27:55 cYDW12Cm
>>157
もう二度目なら確実に>>141自身にも問題がある。
そのことを良く考えた方がいいと思う。
このスレでも良く出てくるけど、ﾀｹﾞになるのは｢いい人｣過ぎる傾向、
自分よりも他人を優先する傾向、ACの傾向などが考えられると思う。
ある意味ﾎﾞﾀﾞと同じで、｢他人との距離｣が上手く取れない傾向があると思う。
ﾎﾞﾀﾞとは真逆の意味で｢距離ﾅｼ｣なんじゃないかな？
今後のためにも、自分自身を良く振り返ってみた方がいいと思うよ(経験者談)
>>158
実家が知られているなら、家族にしっかりとﾎﾞﾀﾞの件(と危険性)を伝えること。
実家の家族にも正しいﾎﾞﾀﾞの対応を伝えておき、ﾎﾞﾀﾞの相手をしない、
しつこいようなら警察に連絡する、何かあれば即通報してもらうように。
実際にﾎﾞﾀﾞの被害が実家に及ぶなら警察に連絡すること。
実家や家族が知られているなら、自分だけで対処ができると思わない方がいい。
自分のためだけじゃなくて、家族のためでもある…
161:優しい名無しさん
09/06/30 17:04:58 wY8Ifq6O
ボーダー被害者友の会って・・・
ここにいる人達も同じボーダーなんでしょ？
すぐ被害者になりたがるんですね。
そもそも健常な人は境界例とは距離を置くし、境界例の人も健常な人には寄っていきませんよ。
境界例の人と親密になるのは境界例、あるいは境界例的資質を持つ人だけ。
あなた達はお得意の「否認」を使って認めないだろうけど。
162:優しい名無しさん
09/06/30 17:16:41 1Y8cUmyd
>>161が言う事わかります。自分がタゲかボダかわからない人は一度イネイブラー、ググろうよ。
ボダを甘やかしてはダメ。被害者が後悔の念にかられるの被害者自身にも理由がある。
共倒れになるまえに自分を知ろう。
私はイネイブラーを知り共依存を断ち切りました。
＼(^0^)／がんがれみんな
163:優しい名無しさん
09/06/30 17:29:42 ivr1H5YA
>>161
あなたって人と関わってみる前にその人の性格がわかる人なの？
164:優しい名無しさん
09/06/30 17:33:31 uLEE4Fig
>>162
「イネイブラー」ググりました。ああそうです、共依存。そのまんま。
というか、自分自身ＡＣの元被虐待児なので、カウンセリングを数年続け、
最近目が覚めて、すっかり落ち着いたんですよ。
だから、今までなら何でもなかったﾎﾞﾀﾞの異常さが目について。
きっぱり離れます。せっかく治ってきたのに。他人を巻き込むのも巻き込まれるのもヤです。
165:優しい名無しさん
09/06/30 17:35:31 1Y8cUmyd
>>163は共依存真っ最中なんだね。
166:優しい名無しさん
09/06/30 17:37:17 ivr1H5YA
>>165
違うよ
167:優しい名無しさん
09/06/30 17:39:48 9CmteLfA
>>163
>>161じゃないけど、被害者になる人は、相手がボダと気付くのが遅く（ボダの片鱗が見えても見ぬふりか許容してしまう）、
さらに気付いてからも離れようとしない（自分が頑張れば治る、治したい）、できない場合が多いように思う。
ボダをかまうことがその人にとっては心地よい人、嫌よ嫌よも好きのうち、そういう人が多いと思う。
そもそも他の人が書いているように、ボダは健常者はタゲにしない。
隙のない人に近寄るほど勇気はない人間だからね。何より見捨てられるのが怖いから。
168:優しい名無しさん
09/06/30 17:45:42 sNjs2U53
いやいや、優しい健常者もタゲるよ
んで、しばらくしてあっさり拒否られる
169:優しい名無しさん
09/06/30 17:52:50 jZ8+1OOj
>>162
なにをカタカナで言ってるんだ？ｗ
共依存についてはさんざん、ガイシュツｗｗ
170:優しい名無しさん
09/06/30 17:53:23 AaBV0Ibt
あっさり拒否られるのはタゲじゃないんでは？
ボダは相当しつこいよ
171:優しい名無しさん
09/06/30 17:53:32 ivr1H5YA
>>167
タゲにも問題があったのは間違いない話ではあるけど…
そんな簡単なもんじゃないよ人間関係って
100パーセントボダとプライベートで好き好んで関わってきた人ばかりじゃないだろうしね
だからいい年こいた大人が悩むんだって
172:優しい名無しさん
09/06/30 17:56:05 ivr1H5YA
>>170
＞あっさり拒否られるのはタゲじゃないんでは？
同意
173:優しい名無しさん
09/06/30 17:57:49 sNjs2U53
会社関係、近所、親子なら嫌でも泣く泣く付き合う
表面だけでもね。
174:優しい名無しさん
09/06/30 18:06:53 AaBV0Ibt
>>172
だよな
こっちが拒否っても拒否っても追いかけてくるのがボダだ
175:優しい名無しさん
09/06/30 18:07:00 ivr1H5YA
>>173
親はボダじゃないし、近所付き合いしてる人にもボダはいないし
わたしがボダに悩むとしたら仕事関係のみ
176:161
09/06/30 18:09:19 wY8Ifq6O
>>163
実際に関わる前に相手のことがわかるのか？
ある程度わかることもあります。少なくとも推測はできます。
たとえば、
URLﾘﾝｸ(gdnds167.blog.so-net.ne.jp)
彼（彼女？）は、集団ストーカーと思考盗聴の被害にあってるとブログで訴えています。
自分の思考が電波で盗聴される？この方は統合失調症では？
文面からでも推測できることもあるのではないでしょうか。
177:優しい名無しさん
09/06/30 18:11:25 sNjs2U53
>>175
もしいたらの話
ボダと付き合いたくなくても身近にいたら仕方がないよねって事
自分も現在はボダとの付き合いは全くない
178:優しい名無しさん
09/06/30 18:19:48 AaBV0Ibt
>>176
少し接してみてなんか変だ、と思った時点で拒否りたいが、ボダはガンガン来るし
ボダが親戚とか、組織に属してる場合、ボダを相手にあまり極端な行動（諭したり無視したり）
するのもためらわれるんだよ。それが困る。
179:優しい名無しさん
09/06/30 18:23:27 ivr1H5YA
>>176
文面である程度推測できるようなら、ヤバそうな相手なら避けたらいいですよね
20年以上前に付き合ってた人が今は完全キチガイのボダだけど
まだボダ化する前に自分から別れて、ストーカー化してからは全く関わってないです
ちなみに付き合ってみないと性格のおかしさは全くわかりませんでした
てか高校生の時にそこまで考えてませんでした
自分から全く関わってませんが、何故かその人の存在が20年以上経っているのに周囲に知られてしまってます
ストーカーな存在としてですが
180:優しい名無しさん
09/06/30 18:25:25 ivr1H5YA
>>178
＞ボダが親戚とか、組織に属してる場合、ボダを相手にあまり極端な行動（諭したり無視したり）
＞するのもためらわれるんだよ。それが困る。
同意
181:優しい名無しさん
09/06/30 18:26:20 9CmteLfA
ボダに対して不安、恐怖、嫌悪などの感情を見せると余計に付け込まれるから、無関心がいい。
ボダは相手の感情の変化を見逃さない。
普通は嫌われたら離れるけれど、ボダには逆にエネルギーになる。
182:優しい名無しさん
09/06/30 18:29:01 ivr1H5YA
>>181
＞普通は嫌われたら離れるけれど、ボダには逆にエネルギーになる。
しまった、そうでした…失敗た
ストーカーを怖がったり嫌がると必ず出てくるんだった…はぁ
183:優しい名無しさん
09/06/30 18:35:02 sNjs2U53
反応があれば何にでも食らい付く。ピラニアと蜘蛛を連想する。
184:161
09/06/30 18:35:45 wY8Ifq6O
>>178
むこうからガンガン来るというのはなんとなくわかります。
ただ、常識はずれな時間に電話してくる、無茶な要求をされる、などはボーダーの人に
なめられてるのではないでしょうか。受け入れすぎなのでは？
毅然とした態度で相手の要求を拒否するということも大事です。
特にボーダーの人は人との距離感がわからないので、こちらがＮＯと言わないとどこまでも迫ってきます。
185:優しい名無しさん
09/06/30 18:38:08 AaBV0Ibt
>>184
あなたがきちんと拒否できてるんなら問題ない。
186:優しい名無しさん
09/06/30 18:42:22 AaBV0Ibt
それと、上にも書いたけど、ボダの要求を断りづらい大人の事情って
ものもあるんだよ。つまり組織の中のボダ。
187:優しい名無しさん
09/06/30 19:29:19 ivr1H5YA
>>186
組織の中で変な力持ってるボダが一番難易度高いねｗ
二者関係になる事を拒みそれで一切関わりなしで済んで
誰にも何もしないならそれはそれで何も問題ないんですよね…
二者関係になる事を拒否った上で、それでも関わらなきゃならない事になるのが一番困ります
二者関係になる気もないのに仕事でだけ関わりを持つのは、まるで相手側がこちら側にいいように利用されてる被害者のように文句を言われたりします
さすがにそれは中傷されるよりも嫌なので…わざわざそんな気持ち持たれてまで仕事したくない、
一切関わりたくないと思ってしまいます、どう対応したらいいんでしょうか？
文句を言われても相手にせず黙ってスルーしていてもそれはそれで文句言われますが
188:優しい名無しさん
09/06/30 19:37:26 1Y8cUmyd
組織なら>>186>>187がボダより出世すればいんじゃね?
189:優しい名無しさん
09/06/30 19:46:38 9CmteLfA
>>187
そのレスに書いてある感情的な部分がなくなれば、つまりボダには無関心、仕事にだけ関心を示せばいいと思います。
あと会社で、他の人でボダとうまくやっている、またはボダにタゲられていない人がいれば、その人を参考にするといいのでは？
他人は鏡です。あなたが相手に嫌な気持ちを持てば、相手もそれなりに接してきます。
190:優しい名無しさん
09/06/30 20:00:31 ivr1H5YA
>>189
仕事にだけ関心持てばいいという関わり方ができればいいとわたしも思いますしそれがわたしの理想です
わたしへの関心と言えば誰と二者関係になるかみたいな事ばかりなような気がして…ｗ
今までやってきた仕事では有り得ない、考えられない感情的な気持ちになってしまう事があります
全くタゲられずにいるボダ周辺の人を参考にし、同じような距離感で仕事上でのみ
付き合う事がわたしにもできるといいのですが…
191:優しい名無しさん
09/06/30 20:06:40 9CmteLfA
>>190
これからどうするかはあなた次第です。
ボダとの出会いを悲惨な思い出に変えるか、自らの成長の過程と捉えるかはあなたが決められます。
192:優しい名無しさん
09/06/30 20:08:37 ivr1H5YA
あとボダとは表面上でのみの付き合いをして行けばいいのであれば…
どの部分を表面上にするかってのもポイントかと思ってます
ネットもその中の２ちゃんも、そこでのやり取りを他人に見せていたら
その時点で表面上になりますからね
193:優しい名無しさん
09/06/30 20:10:19 ivr1H5YA
>>191
もっそい抽象的な問題解決手段ですねｗ
194:優しい名無しさん
09/06/30 20:16:17 9CmteLfA
>>193
抽象的に感じると思うでしょうが、あなたは自分で決断することに不安を感じやすいタイプに見えたのであえて言いました。
あと前にレスがありましたが、あなた自身はACの自覚はありますか？
なぜタゲられやすいかわかっていますか？
195:優しい名無しさん
09/06/30 20:58:05 1Y8cUmyd
>>190
ボダには無関心でいいんだよ＼(^0^)／
今から距離おきなさい
今後は仕事の付き合いだけでよいんだよ(^-^)/
もちろん忘れてる、お金貸し借り前借りや給料や設備器物破損などがあるなら、気まずいならば会議してすぐ清算すること。
仕事でしょ?＼(^0^)／がんがれ
196:優しい名無しさん
09/06/30 21:12:39 ivr1H5YA
>>194
自分で決断する事に不安を感じるタイプではありません、むしろ自分一人で何でも決断して決めてしまうタイプです
だからこそ普通の人が経験していないプロセスで色々な経験も沢山している方だと自分でも思います
そんなわたしでも確信が持てない事には何かと不安を感じる事はあります
多分何でもサクサク即決に近いくらいの勢いで結論出して白黒決めて行くタイプなのに、
確信が持てない事をダラダラやっている事が不安でもありフラストレーションでもあるんだと思います
だから余計イライラして感情的になっているのはあると思います
あとタゲられやすいタイプでもないと思うんですよね、友人から悩み相談されたりするタイプでもありませんｗ
タゲられるのは複合的な理由があるからだと思います
リアルストーカーは大きな実害を受ける前に離れましたしｗネットは防ぎようがありません
ＡＣの自覚はありますがｗ…そんな自分を見せるのは一人しかいないので特に問題ないと自分では思ってますが
これ以上書くとボダ被害とは関係ない自分語りすぎなので辞めておきますｗ
197:優しい名無しさん
09/06/30 21:25:51 1Y8cUmyd
>>196
確信が持てなくダラダラやっている仕事が不安だとか、たいした苦労もしてなさそうな文章だし、白黒?甘ったれてんじゃねーや。
仕事をなんだと思ってんだか。
自分がやりたい事だけやりたいならとっとと見切りつけやめちまえ。
組織のボダも内心あなたの事が迷惑なんじゃないかな＼(^0^)／
ま、無関心ができないのはそこに利益な甘い密があんじゃねの?
やなやつ
198:優しい名無しさん
09/06/30 21:41:49 ivr1H5YA
>>197
白黒つけない事には仕事にならない事が沢山ありますが、少なくともわたしは
それを甘えとは思いませんね、別に甘えてませんから
＞ま、無関心ができないのはそこに利益な甘い密があんじゃねの?
関心を持っているわけではない、付き合いもない相手が、わざわざ間に割って入ってまで自分に関わってこようとするのはこれらの理由からでしょうか？
利用されてるみたいな事を相手側に言われてまで仕事をしたいと思いませんので
今後一切関わりを持たずにいてくれてわたしは全く構わないのですよね不愉快なだけですし
他の人と気持ちよく仕事をすればよいだけな話なので
利用されてるみたいに言って来る相手と本当に仕事上の表面的な付き合いだけしてれば丸く済むと本当に思いますか？
199:優しい名無しさん
09/06/30 21:42:07 9CmteLfA
>>196
>>197の言い方は別として、内容は同意。
あとタゲになる人は、相手がボダに関わらず、他人を操作しようと考える人が多いように感じます。
見つめるべきは自分自身なのに。
悩み相談を受けない＝タゲになりにくいという発想は、人望が薄いように感じるし、そういう人は周りから孤立させやすい、つまり周りがボダの味方をしやすいので危険な気もしますが…。
あと今まで何でもサクサクとやってきたようですが、今回はそれが通用しない経験として乗り越えてみてはいかがですか？
200:優しい名無しさん
09/06/30 21:51:35 AkzGpmVM
知り合いの子といい感じになって付き合う直前まできたんだけど
彼女の元彼がボーダー化が悪化してしまいました。
ほっとければいいんだけど、元彼とはいえ
大切な人なのでほっとけないみたいです。
そして、元彼のことで色々辛い思いをしてるみたいです。
おれと居る時は楽しく過ごせて幸せと言ってくれてますが
そのことがあるため、付き合おうとも言えず・・・
おれはこのまま彼女を癒してあげて、整理着くまで
なにもアクションを起こさずに待つのがいいんでしょうか？
一応、相談センターは紹介したけど、連絡したのかは不明です。
状況を聞くとおれに負担掛けてると思われ、いまの関係が崩れそうで
怖くて状況も聞けていません。
201:優しい名無しさん
09/06/30 21:56:31 ivr1H5YA
>>199
人望はないですね、まず相談事をされるような友達がいませんｗ
だから孤立無縁で２ちゃんで一人で書き込みしてるんでしょうね
延々とｗアホほどｗ
202:優しい名無しさん
09/06/30 23:15:54 a0OTC+pR
境界例に同情なんてするもんじゃないよ。徹底抗戦して、終わったら忘れる。
ボダとの時間は単なる浪費以外の何物でもない。
203:優しい名無しさん
09/06/30 23:33:45 ivr1H5YA
そうですね
ボダとは抜き差しならない関係にだけは絶対になりたくないしなりません
わたしが思う抜き差しならない関係とは…
ボダと家族になる事
ボダと仕事上のパートナーになる事です
運命共同体になる事だけは何が何でも避けたいのです
204:優しい名無しさん
09/07/01 00:14:02 ugwVxyig
>>203
家族同士でも距離は大事だと思うが。
仕事でも運命共同体だと思うが。
今日いろいろ頑張って書いてるみたいが考え方に芯が全く見られない。
ボダ臭がすごいよ。
そして他人から聞いた話を、まんま自分が考えた事のように話してるようで、嘘くせ～。
消化しないで語るから薄さがバレるんだよ。
苦労しやがれ。
205:優しい名無しさん
09/07/01 00:30:51 vR7EpqP8
＞消化しないで語るから薄さがバレる
あーそうそう、まさにそうなんだよ
似たようなこといってるようで全然ズレてる
だから好かれようと思って真似するんだろうけどかえって反感を買う
206:優しい名無しさん
09/07/01 00:52:53 dGTjCV3+
>>204
＞家族同士でも距離は大事だと思うが。
そうですね、ですがボダと家族にならないとわたしが決めてるのと↑一体何が関係あるんでしょう？
＞仕事でも運命共同体だと思うが。
一言で仕事と言っても関わり方や立場によって受ける影響が変わりますから何とも…
＞今日いろいろ頑張って書いてるみたいが考え方に芯が全く見られない。
そうですか
＞ボダ臭がすごいよ。
ボダだと思う相手に無理に関わって来なくていいんですよ
＞そして他人から聞いた話を、まんま自分が考えた事のように話してるようで、嘘くせ～。
ボダについて調べた事を書いた覚えはありますが、自分で考えたように書いた覚えはありません…
嘘が書かれていたなら具体的にここが嘘と指摘して下さいね、間違った認識をしているのかもしれませんので
それにしても色々な受け取り方をする人がいるものなんですねー
207:優しい名無しさん
09/07/01 00:59:29 dGTjCV3+
>>204続き
＞消化しないで語るから薄さがバレるんだよ。
204さんくらいボダ知識があると書く書き込みに深みがありますね、見習います
＞苦労しやがれ。
ボダ相手にしなくていい無駄な苦労はしなくないんですよねー
語弊がないようにきっちりレスしてみました
208:優しい名無しさん
09/07/01 01:44:54 ugwVxyig
>>207深み、、って関係ないし。うげ気持ち悪。媚びながら話題をそらす、やなやつ、、、
日常的に嘘ばかりついてるから、自分とはがわけわからないんだろな。
老後どうすんの?
209:優しい名無しさん
09/07/01 01:46:20 vR7EpqP8
一行ずつ引用レスとかｗ
自分に不利なことでもやらずにいられないですか？
ますます誤解されるよ…
210:優しい名無しさん
09/07/01 02:31:07 Lyk7Bkh+
>>161
健全な人はボダとは互いに距離を置く、と言うけど、これは健全な人が、
ある程度「わがまま」だから、という理由であることが多いと思う。
つまり、相手がわがままだと本質的に甘えられないから、ボダもむやみに
近づかないし、近づいても拒否られる、っていう。
でも、イネーブラ気質のあるタゲは、基本的に「わがままではない」ために
タゲられているわけで、そう言う人に「ちょっとはわがままになろう」と
言っても問題は解決しないと思うんだ。
>>162
イネーブラの概念は非常に大切だね。ボダと共依存に陥るタゲってのは、
ボダと同じように、自分と他人の境界線が引けないことが多い。
ただし、引けない線のタイプが違っていて、
ボダは、自分が負うべき責任を、他人の責任に押し付けてしまう。
タゲは、他人が負うべき責任を、自分が負ってしまう。
どちらも、自分と他人の責任の分解がうまくできないことが問題の本質。
ボダに必要なのは、自分の責任や非を分解して受け止めること。
タゲに必要なのは、甘やかすことと支えることの違いを理解すること。
これが分かれば、共依存からはきっちりと脱却できると思う。
>>181
親戚だとか同僚とかにボダがいる場合、「無関心」や「無視」というのも
燃料投下になるんだわ。反応しない、というのがひとつの反応だから。
>>189にもあるが、本人ではなく仕事だけの付き合いにするのが正しい
対応方法なんじゃないかなと思う。がんがれ。
211:優しい名無しさん
09/07/01 02:41:44 Lyk7Bkh+
>>200
その子、たぶん共依存の後遺症を引きずってるんだろうね。
たぶん、心の中でうまく元彼のことを消化しきれてないんだと思う。
あなたが取るべきアクションは、解決ではなくてサポートだと思う。
彼女から聞き出す必要もなければ解決する必要もない。
もし吐き出したいことがあったら聞いてあげるよと伝えておいて
あげること、共依存やイネーブラに関する情報のポインタだけを
そっと渡してあげること（意外にタゲってこうした知識が不足して
いることが多い）、デートして彼女の気分転換に付き合うこと、
そういう「支え」をしてあげることが必要なんじゃないかと思う。
多分、今付き合おう、と言うのは得策じゃないと思う。彼女の中で
心の整理がついていない状況では、あなたと付き合ってもうまく
いかない。だからこそ、じっと時がくる（彼女から元彼のことを話して
くれるようになる）のを待つのをお勧めしたい。
彼女の心の傷は、彼女自身が治していくしかなくて、あなたが治せる
ものじゃないと思う。歯がゆいと思うけど、彼女にどうなってほしい
のか、そしてあなたができるサポートが何かをじっくり考えて欲しい。
つらいだろうけど、がんがれ。ハッピーエンドを応援してるよ。
212:優しい名無しさん
09/07/01 02:44:39 Lyk7Bkh+
>>200
追記。彼女が元彼のことを話してきても、あれこれと自分の
意見を挟んじゃダメだよ？ バイアスがかかってしまうから。
（自分と付き合いたくて元彼を卑下しているように聞こえて
しまう危険性があるから。）
もし何かアドバイスしたくなったら、ぜんぜん関係のない例で
例えるとよいと思う。境界の引き方とかは、直接的に関係の
ない一般常識的なたとえでも結構いろいろと話せるから。
213:優しい名無しさん
09/07/01 03:53:04 6A3KMV2B
>>200
その彼女がホダ子の可能性は？
と流れを変えてみる
214:優しい名無しさん
09/07/01 05:58:39 rESnNFXL
>>210
わがまま、という言葉よりは、自尊心がある、とか高い、という表現の方が誤解を生じにくいと思う。
215:優しい名無しさん
09/07/01 06:15:34 D0BT4WPo
さっきボダと自己愛タゲのバトルを目の辺りにしました。ボダの罵倒にひれ伏して(たとえそれが演技でも)ボダに｢愛してる、全て好きだ、会いたい｣って言うのって餌を与えてるようなもんですよね？元タゲに逃げられた怒りや恨みを現タゲに投影して罵倒するとかたち悪い。
216:優しい名無しさん
09/07/01 06:57:15 emOSSe3Y
たまに来るクレーマーの処理に非常に気を使います…
上司がその状況を認識しながら放置傾向なのを敵が見抜いてるのがまた
やりづらい。周りにもっと助けてもらいたいのだが、うまく逃げる方法ないかな
217:優しい名無しさん
09/07/01 08:46:52 ugwVxyig
>>210
その通りだね。
自分は今線引きをどこにするか交通整理中です。
なるほど、急な無関心はよくないのも頷けた。
火に油だ。
うまくやるよ。
218:210
09/07/01 09:22:19 Lyk7Bkh+
>>214
フォローありがとう。
うん、確かに「わがまま」というよりは「自尊心」の方が言葉として正しい。
ただ、イネーブラの場合には、自己犠牲が自分の誇り、みたいな人がいて、
自尊心という言葉を間違って理解している人もいるから、そこは誤解のない
ようにする必要があると思う。
適度な「わがまま」を持つこと、つまり自分の欲求も相手の欲求もバランスを
取りながら尊重できることが重要。それこそが自尊心（＝自分を尊く思うと
共に、他人も尊く思う気持ち）で、そういう人はタゲられにくいと思う。
219:優しい名無しさん
09/07/01 09:47:42 dGTjCV3+
ボダは君が誰より一番大切と言った後に
もう君とは二度と関わりたくないと言ったりする
これはボダ達が大好きなこき下ろしの後に『本当』は好きと言ったり
求愛した後に『本当』は嫌いでも同じ事なんだけど…ｗ
短時間で目まぐるしく変転して行く人への評価って言うのがボダの特徴であり逆にそれがボダの不変なわけだけどｗ
タゲへの評価がコロコロ変わる事でボダ本人の立ち位置や在り方までその都度変えなければならなくなる事もある
自我同一性障害の弊害や矛盾についてボダが自覚して行動する事は今までもこれからも全くないでしょうから
タゲがボダへの対応に温度差を作らない、安定して一貫した対応を心掛けるのが一番いいのかもと今思ってます
タゲられてなければ無関係な人なんだし無反応でオッケーなわけですしね
220:優しい名無しさん
09/07/01 09:55:32 dGTjCV3+
>>217
なるほど
二者関係を拒んだボダと今後関わり続けるのは
タゲの方が実はボダでありｗそのしつこいボダを急に拒む事はｗタゲにとって大変危険な事であるからｗ
止むに止まれず関わって付き合いを続けていると言うｗ
ボダフィルターｗに変換されて行かないよう今後ともボダには細心の注意が必要ですね
221:優しい名無しさん
09/07/01 10:00:21 N5+VNNgr
ボダ研究に熱心な人がいるな
222:優しい名無しさん
09/07/01 10:04:08 TuI08/m0
ボダではないですよね？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
223:優しい名無しさん
09/07/01 10:05:33 dGTjCV3+
>>221
ボダ対策です
224:優しい名無しさん
09/07/01 11:07:28 fIRVH8qe
>>222
来栖はボーダー、少なくともボーダー的、のようにみえる。
225:優しい名無しさん
09/07/01 11:14:18 fIRVH8qe
共依存って島田紳助とヘキサゴンファミリーみたいな関係のことでしょ。
226:優しい名無しさん
09/07/01 11:17:59 N6sCAxZD
シンスケは自己愛、ヘキサゴンファミリーは太鼓持ちかな
227:優しい名無しさん
09/07/01 12:22:02 OEexcCcB
案の定来栖あつこが話題にのぼってた。
228:優しい名無しさん
09/07/01 15:23:16 UfLXkviR
ボダって、想像力がないよね…
自分のこともわからないんだから他人の立場になって考えるなんて
できなくて当然なんだろうけどさ
ほんとに疲れる
229:優しい名無しさん
09/07/01 16:19:26 N6sCAxZD
考えてみれば、親譲りのイネイブラー人生だったな。
大人になって自覚できただけマシだが
失ってしまったものの大きさに愕然となるよ。
ボダは大嫌いだ。あいつら他人をなめてる。その滅茶苦茶な要求と
対人操作はなんなんだよ。お前は人間じゃない。人間の皮を被った悪魔だ。
230:優しい名無しさん
09/07/01 17:03:51 dGTjCV3+
>>228
きみが想像力を持ってボダ対策する事はできるよｗ
今日はひょっとしたら自己愛認定されそうだな…
自己愛と呼ばれるのは嫌だ、恥ずかしい、プライドが傷つくな…
だから自己愛と呼ばれないよう自分の人生や生活を大切にするのではなく、
自己犠牲の精神で無償で他人に奉仕して生きる人生を続けなきゃと
うっかり思い込まされないようにする為に一度シュミレーションしてみたりｗ
自己愛性人格障害についてあらかじめ予習しておくとさかｗ
231:優しい名無しさん
09/07/01 17:43:24 V4azJzvr
メンヘラで、異様にある芸能人のことが好きで
「○○（お目当て芸能人）のためなら一生ささげられる」
とご執心で、妄想と現実がごちゃまぜになってる典型ボダ女がいる。
虚言癖で迷惑かけられてるから、一度関係切ったんだけど
そんなことなかったことのように、またヲタ語りを始める。
共通の環境も友人も多いから、完全に会わなくなるわけにはいかなくてorz
このバカ女どうしてくれようか。
232:優しい名無しさん
09/07/01 18:42:55 TRYTHoIJ
見捨てられた・・・捨てられた・・・
こいつらいつも被害者面して不幸撒き散らす
233:優しい名無しさん
09/07/01 18:48:19 QZp/HJU+
>>160
158です。遅いお返事ですみません。ありがとうございました。
やはり最悪、家に来ることも考えておいた方がいいんですね…
家族にはボダのこと、警察に連絡しなければならない場合もあること、説明し理解してもらっています。
もう連絡こなければいいのにな…
234:優しい名無しさん
09/07/01 18:50:32 qbfLPNTE
結局ボダには単純バカな性格の人が合ってると思う。
何考えてるのかワカラン性格の人と付き合うと、
ボダもいちいち相手を試そうとして疲れるだろう。
少なくともここのスレにいるやつは色々考えるタイプだから
ボダとは相性悪い。
235:優しい名無しさん
09/07/01 19:02:39 rESnNFXL
>>234
そう思う
よくも悪くも一生懸命やる人はボダには向かない
適当な距離を保て、適当な振る舞いを自然にできる能力の備わってる人なら一緒にいても平気だろう
このスレにはボダに熱心な人が多いように思う
236:優しい名無しさん
09/07/01 19:11:28 dGTjCV3+
>>235
ボダとは相性がとても悪い事
ボダには向かない事を他人にも気がついてもらえるのは幸いな事
ボダと二者関係設定を他人に勝手にされるのが目茶苦茶困る
今まで何度も何度も訴えても他人にはなかなか気がついてもらえなかった事
ボダスレに常駐して良かった
237:優しい名無しさん
09/07/01 19:16:52 Rm8VdGXC
ボダカップルってのも数多くありそうだけど
238:優しい名無しさん
09/07/01 19:41:04 0RAMz8wI
>>234
つまりボダの相手できるのはボダしかいないと
239:優しい名無しさん
09/07/01 20:07:03 p+NYmFp6
フラッシュバックでまた落ちてきた。Ｖ系ばかり聴くようになる。早くどっかいけ
240:優しい名無しさん
09/07/01 20:08:09 N6sCAxZD
>>235
たしかに何にでも一生懸命やるよ。
そういうところに突け込まれるんだろうな。ボダには単純馬鹿がお似合いだが
ボダ自身は、適当にあしらわれることには不満たらたら
単純馬鹿には興味ないんだよな。
自分に一生懸命になってくれる相手を常に探しまわっている。。
241:優しい名無しさん
09/07/01 21:07:41 DAyBQ8MI
ボダから電話してとお願いされて、電話・メールしまくったら、もう連絡しないでと言われた。これってボダの心理状況って何だろうと思ってしまう。また、いつボダから電話ある事か…。ボダは、よく分からん。
242:200
09/07/01 22:21:47 rgPtaK1T
>>211
レスありです。
すごく参考になります。
共依存については調べたこと無かったので
また渡す機会があれば渡すための資料を用意しておこうと思います。
今はこっちから何も言わず、会って遊ぶときは
普段行かないところへちょっとドライブとか
気分転換になり楽しめるようにしていきたいと思います。
ちなみに彼女は、自分の問題だから人に頼ってはいけないって
考える人なんですが、デートみたいなのとかって
こっちから誘いすぎるのは良くないのでしょうか？
一応、一緒においしいもの食べにいこうとか
海行こうとかそういう話はしています。
>>213
彼女がボダ子ではないと思います。
元彼と話たこともないし会ったこともないので
絶対とは言い切れませんが・・・
243:優しい名無しさん
09/07/01 22:42:22 dGTjCV3+
>>240
ボダがこう出てきたらこうかわそうとか…
ボダから逃げる為とは言え、あまりにそれが熱心だと
逆にそこまでしてボダの一喜一憂をいちいち考える人が周囲にいなかったら
最初はムカついていても、逆にそれが快感になってきたりしたら逆効果かもしれないような気がしてきましたｗ
244:優しい名無しさん
09/07/01 22:51:52 S16FnRRA
仕事関係で仲を切れないボダ子
でっかい攻撃されないように持ち上げて持ち上げて、ボダ子の前ではわざと自分を卑下して
ボダ子の自尊心を満足させてやって…
正直疲れる
自己愛入ってるけど完全な自己愛じゃなくてコンプレックスの裏返しだからややこしい
245:優しい名無しさん
09/07/01 23:00:54 RioVnbGD
ボダAにボダBが関わってきたら、ボダAはどうなるんでしょう？
246:優しい名無しさん
09/07/01 23:03:27 N6sCAxZD
>>245
俺も気になっていた。
異性だったら共依存の恋人になるのかもしれないが、同性だと
どうなるの？
247:優しい名無しさん
09/07/02 01:41:31 20q9vlpe
自殺未遂（死ぬ死ぬ詐欺）
ブログで意味深構ってちゃん発言
プライベートな恋愛ネタで記者会見までして見せしめ
来栖あつこはボーダー？？
248:211
09/07/02 01:48:43 eAstk3AE
>>242
「自分の問題だから人に頼ってはいけない」という彼女の考え方は立派だと思う。
そのことは尊敬すべきところだし、そんな彼女の立派な姿を尊重して褒めたりすることは
とても大切だと思う。
でも、彼女をデートに誘うことはそれとは全く無関係な話だよ。遠慮しなくていい。
なぜかというと、彼女とあなたがデートをするのは、元彼とは無関係だから。
敢えて言うなら、彼女がもともと好きなものとか好きなこと（＝本来の彼女の輝き）を
思い出させてあげるようなアクションがいいんじゃない？
彼女の思考には介入せずに、彼女がくつろいだりリラックスしたり、安心できるような
環境を提供してあげるといいんじゃないかと思う。ボダに振り回されると、思考自体が
非常に乱れるし、心身ともにクタクタになる。加えて彼女は共依存後遺症っぽいから、
今でもあれこれ考えて結構ぐったり、になっちゃってるんじゃないだろうか？
そんな彼女を気遣ってあげて、彼女をリラックスさせてあげることが、彼女の安心感や
思考の安定につながっていくんじゃないかと思う。最初のうちは、彼女の疲れ加減などを
聞きながら、近場でもまったりとリラックスしたり手軽にリフレッシュできるような
ところを選んだりするといいんじゃないかな？
あと、彼女がボダ子である可能性は低いとは思うけど、一時的にはボダっぽく振る舞う
ことがあるかもしれない（共依存後遺症から）。そんなときも、あなたが乱されずに
安定して振る舞うことが大切だと思う。あまりにもあなたが振り回されるように感じた
場合には、このスレでまた聞いてみるといいと思うよ。頑張ってね。
249:優しい名無しさん
09/07/02 02:09:15 +GFzdjtd
同性ボダ同士は仲良くなるのだろうか。それとも反発し合うのだろうか。
きになる。
250:優しい名無しさん
09/07/02 02:45:59 OQU+Rbr4
>>246,249
こことか参考になるんじゃね？ ボダもタゲも女性のパターン。
URLﾘﾝｸ(coconutsable.blog.shinobi.jp)
セクロスはないけど関係自体は異性同士のケースと大差ないような。
ちなみに♂タゲが♀ボダの体の誘惑に乗るパターンはかなりありそうだが、
逆のパターン（♀タゲが♂ボダに誘惑されて離れられなくなる）は
あるんだろうか？ ♀タゲと♂ボダがどんなふうになるのかは気になる。
251:優しい名無しさん
09/07/02 02:51:34 +GFzdjtd
>>250
そこは読んだことあるが、タゲ女性はボダじゃないよね。
ボダ♀×ボダ♀が知りたいんよね。
252:優しい名無しさん
09/07/02 03:17:42 OQU+Rbr4
>>251
ごめ、間違えた。orz 逝ってくる；。
253:ｅｒ
09/07/02 03:22:22 qmTx5+tM
ボダだって普通の人間じゃん あまり偏見を持つのは良くないと思うよo(^-^)o
254:優しい名無しさん
09/07/02 03:28:21 8LrvGeJ8
ボダもタゲも♀同士ってのはこのスレ見てても普通に出てくる
自分は♂ボダにタゲられてる♀だけど、別にボダは♀でも全員が体で誘惑するわけじゃない
今離れようとしてて泥沼だから語りたくないけど
恋人や夫のモラルハラスメントとかDVとか境界例っぽいのが多いよ
255:優しい名無しさん
09/07/02 03:30:35 D6eH31uJ
>>253
ボダが普通ざんざん??
やっぱり!!!!超寂しいボダちゃん!!あなたが嘘をつくときの癖は知ってます!満月が綺麗だったからボダ咲いたの!!きんしたやんやんござらん＼(^0^)／
256:245
09/07/02 07:27:19 LQtZjGyU
いやね、近くにいるボダから被害あってるから、
ボダはボダを嫌う、と仮定して、
もしこっちもボダのフリして対応したら、
リアルボダがあまりからんで来なくなるのかな？と思って。
257:優しい名無しさん
09/07/02 08:16:27 jAkDAHFd
ボダ×ボダが有り得るとして、地獄絵図しか思い浮かばない。
258:優しい名無しさん
09/07/02 12:31:00 euEjufPa
ボダ♂３人のグループにタゲられてた私の場合だと。
お互いの居ない処ではお互いの悪口を言ってるよこいつらは
恐ろしいのは、嘘が嘘だと解っていながら嘘に同調してモラルも糞も無い異常な人間関係に成ってくよ。
過去に自分の犯した傷害事件や犯罪自慢ごっこ。
ヤクザの知り合い自慢などイタくてどうしょも無いよ。
共通のタゲがいると協調してタゲに粘着するけどタゲが居なくなってボダだけになると。
お互いに離れてく場合が多いんじゃないかな。
不思議と表向きはケンカしないね。
259:優しい名無しさん
09/07/02 12:31:34 XilGmYD+
元ボダです。同性でもより強烈なボダにタゲられます。
ボダが一番嫌いなのは無関心。無表情。
良くも悪くも自分がどう思われてるか常に気にしています。
何らかのアクションをおこす事は少なからず安心感を与えます。
「何を考えてるのかわからない人」に徹すると関心を持たれる事は少ないと思います。
260:優しい名無しさん
09/07/02 13:02:22 Su+3mm+f
>>259
何らかのアクションを起こすということは、何かを考えてのことだと思うんだけど、どういうことだろう？
具体的な例があるとわかりやすい。
261:優しい名無しさん
09/07/02 13:04:37 QhglWEU6
ボダと自己愛混ざった奴最凶
ウチの母親だけどな
262:優しい名無しさん
09/07/02 13:37:54 XilGmYD+
>260
あくまでタゲられる前の防衛策ですけども…
無視する事もこっちの感情を相手に伝える事になります。
受け入れてくれる「ハズ」の人に受け入れて貰えないと見捨てられ不安が発動します。
最初から受け入れてくれない人に認定されると近寄りません。
どんな境遇であれ、一切肯定も否定もしない事。同情は厳禁。
私の場合はこれを徹底する事でタゲられる事はなくなりました。
263:優しい名無しさん
09/07/02 13:50:48 Su+3mm+f
>>262
無視はわかりますけど、無関心も肯定も否定もしないとはどういう立場になるんでしょうか？
～しないという表現だとわかりにくいので、あなたが今までに～した例があれば聞きたいです。
264:優しい名無しさん
09/07/02 13:51:06 bPYrWAFZ
>>262
200％フル同意します
265:優しい名無しさん
09/07/02 14:09:33 bPYrWAFZ
♪追いかけられると逃げたくなる
背を向けられると不安になる
って事なんだと思うんですよね、ボダの恋愛心理って常に（♪誰より好きなのにから一部抜粋）
※古内さんがボダって言いたいわけではないのであしからず
逃げると追いかけたくなるし、こちらから向かうと逃げるんですよ
恋愛面でトラブル事はないですけど…
仕事関係の相手なので、完全に公私混同されており、それでいつまでも仕事にならなくて本当に参りました
関心をもたれてるうちは逃げちゃダメなんですよ
本当にそうなんです
だから気持ちを強く持って向きあって行くしか手段はないんです
266:優しい名無しさん
09/07/02 17:43:58 P9ihcCHC
＞関心をもたれてるうちは逃げちゃダメなんですよ
＞本当にそうなんです
＞だから気持ちを強く持って向きあって行くしか手段はないんです
だが断る
267:優しい名無しさん
09/07/02 17:45:57 WVOljus+
俺も断る
268:優しい名無しさん
09/07/02 17:47:45 bPYrWAFZ
ボダ二名が釣れましたｗ
ではさようなら 永遠に…
269:優しい名無しさん
09/07/02 17:54:26 bPYrWAFZ
このスレともお別れの日が来たかな…
270:ｅｒ
09/07/02 20:57:22 qmTx5+tM
ボーダーに携帯電話 壊された事がある
271:優しい名無しさん
09/07/02 21:16:40 10ToX3kA
なあ北朝鮮がやることってﾎﾞﾀﾞと似てる所があるよな
272:優しい名無しさん
09/07/02 21:34:52 gHXaI15P
ささいなことでわめき散らされた
自分の元職業が今の自分の職業なんだ
相当理想が高いらしく、こっちの少しのミスも許せないらしい
トップだったらしいが、こういう人って今までどんな上司だったんだろうな
振り回されるのが目に見えてるから距離おいて、話をされたら聞くだけ聞いていこうかと思う
273:優しい名無しさん
09/07/02 21:44:24 dw3641fs
このスレ読んでて友達がボダな気がしてきたんだが
ボダ？って言ったらまずいよね？
274:優しい名無しさん
09/07/02 23:12:23 CaK8k0b3
ここ、色々読んだり書き込んだりしたけど、結局自分はカモられやすい人間なのかなあと思うに至った。
自分は良く言うと、「みんな仲良くしようよ」ってな感じの人間だけど、
違う方向から見ると、「みんなに好かれたい」とか、「いい人と思われたい」っていう気持ちがあるんだと思う。
そしてそんな自分がとてつもなく嫌だ…。
それにプラスして情けない事に、今後どうしたらいいのか全く分からない。