09/08/10 16:04:14 Pavi5i/E
>>648
色々と考えたのですが
人にはおかしいといわれますが
自分では病院に行くほど異常ではないように感じたため、
質問させていただきました。
そして実際にアスペルガー症候群だと言われたら安心はできないと思います。
それから根拠や理由についてですが
これは普段の生活面でのことで
私が病気かどうかについてではありません。
例えばAとB二つの意見があって、
Aの意見には根拠がついていて、Bの意見を否定できますが
Bの意見には根拠がありません。
しかしBの意見は、多くの人の支持を得ていて
多くの人の支持を得ていることが、「正しい」ということは理解できますが
なぜその人たちは、何の根拠もないBの意見を支持するのかということ自体が理解できないのです。
私はそれを理解できないことにより
思いやりがない・ロボットみたいだ・犯罪者予備軍 と言われているようです。
とりあえず、>>648さんの言うとおり
病院に行ってみないと何もわからないようなので行ってみます。
ありがとうございました！
651:優しい名無しさん
09/08/10 16:21:30 Pavi5i/E
性格もあてはまるのですが
落ち着きがないことや、歩き方や
一つのことや予定に執着したり、フィクションに興味がもてなかったり
色々と該当したので心配になりました。
今まで自分の動作がおかしいのにもあまり気づいていなかったのですが
それを読んだら、そういえば人に指摘されたことがあるのを思い出しました。
執着や興味については自分が理系の人間だからだと思っていました。
当てはまらなかったこととして、私には社交性があることです。
気を配っても意味のない人への思いやりはありませんが
支障がでる場合がありますし、友人や知人は大切なので
友人や知人には思いやりがあります。
アルバイトでは接客業をしており、話題も普通にだせます。
ただ恋は性格のためうまくいかないことが多いです。
アスペルガーに当てはまる特徴と
あてはまらない部分があったため、
アスペルガーではないかもしれないと考えたのですが
やはり>>648さんの言うとおり病院に行かないとわからないので
幸いまだ子どもですし、とりあえず病院に行く事にしてみます。
652:優しい名無しさん
09/08/10 16:32:47 aZthcCSP
アスペ、注意欠陥障害、吃音、慢性副鼻腔炎（蓄膿症）、
貧乏、黒人混血の六十苦・・・
あと40年、80まで生きれるよりも今ネオナチに殴り殺された方が
楽で良いような気がしてきた。ドイツ、アメリカ、
ロシア、ハンガリーのいずれかに行って
ネオナチに頼んで来る。あんまし滞在費がないし、
あらかじめネオナチやクランの溜まり場を調べておかなきゃ。
653:優しい名無しさん
09/08/10 16:43:00 e8F3acwt
アスペルガー症候群の診断を含め、困難を究めているところが
「アスペルガーに当てはまる特徴」が必ずしも一定ではないということ。
簡単に言ってしまえば個人差によるもの。
最近はADHDでもアスペルガー寄りならアスペルガーと診断してしまう医者が多い。
こう言うと、「じゃあ自分はアスペルガーじゃないかも知れないってこと？」と思うだろう。
そうではなく、先ほども挙げたように一定ではないため、扱い方が難しい。個人個人の特徴に合わせないといけなくなるから。
それらを引っくるめて、「アスペルガーに対してこうするべきだ」と押しつけるのは、背景にこういった事情があるのをわかってほしい。
たとえば、会社で働くアスペルガーに単純労働を求めるのは、一定の指示で効率化を図りたいから。
そうして一定化された枠組みの中にはまっていくことが、アスペルガーが社会で生きて行くために大切なことです。
654:優しい名無しさん
09/08/10 18:46:50 jK2RETAG
アスペルガー症候群の人にありがちなこと
・自分と違う個性の持ち主を「定型」と呼び敵視する。
・自分を天才であると言うが、根拠を提示しない（現実に年収×億とかノーベル賞を授与されたとか）。
・自分以外の大多数の人間のことを無能であるとする。
・被害妄想気味であり、表現はオーバーである。
655:優しい名無しさん
09/08/10 19:05:16 m1uAAFBD
「自分は天才だ」みたいな内容のレスは存在するのか？
「天才」で一通り検索してみたけど見当たらないぞ。
656:優しい名無しさん
09/08/10 19:14:13 w0wJNUfM
アスペルガー属性の何者かが天才（自分ではないらしい）的な話は散見する
「自分が」天才であるというものは見たことない。
657:優しい名無しさん
09/08/10 19:15:24 jK2RETAG
>>253
なんかその典型
658:優しい名無しさん
09/08/10 19:24:20 DPHjecTF
>>657
ホントに書いてあるな
659:優しい名無しさん
09/08/10 19:26:37 w0wJNUfM
でも>>253ってあからさますぎてネタ投稿にしか見えないな
660:優しい名無しさん
09/08/10 19:53:53 RwFZBf8o
>>659
そいつは他のスレでもこのスレでも似たようなことをずっと書き続けてるから本気だと思う
661:優しい名無しさん
09/08/10 20:37:16 /PcLQKPj
>>253自分と真逆の理想を書いてるだけ。2chanにいるはずない
662:優しい名無しさん
09/08/10 21:01:27 m1uAAFBD
このスレの過去ログを検索しても出てくるのは、
「新説発見、俺天才すぎて、自分が怖いｗｗｗ」
ぐらいだから、2/3650でありがちな事とはいえないな。
「無能」についてざっと集計しても、同一IDを控除して
AS側４～5レス定型側２レス程度だから、何か言える
事が有るようには見えない。
663:優しい名無しさん
09/08/10 21:04:21 wIy428sA
アスペってやっぱ害だよな迷惑だよな
664:優しい名無しさん
09/08/10 21:05:05 w0wJNUfM
>>663
オマエも同様に迷惑なんだけどね。
665:優しい名無しさん
09/08/10 21:14:43 16RMtacV
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ここで暴れてる私怨厨がァスペルガー
666:優しい名無しさん
09/08/10 22:35:56 xI71TKtB
教えて欲しいんだけど。
会社社長がアスペなんだけど、社長自身の誕生日の前日に社員に、
「僕の誕生日に盛大なお祝いなんてしちゃだめだよ。そんなことしたら阻止します。」
などと、誰もそんな事を計画もしていないのにメールしてきました。
本人の言うとおり、てか元々そんな事するつもりはなかったし、何事もなく一日が過ぎました。
これって本当はして欲しかったのかな？
今日、検査入院したんだけどその際にも、機密だからって一部の人間にしか知らせない事を、結局、みんなに説明しておいてね！
誰もお見舞いにこさせない様に。
って言われたけど、
本当は来て欲しいの？
長くてすみません。いちお社長は56歳です。
667:優しい名無しさん
09/08/10 23:51:52 lhSONCtG
高視聴率のこのまえのＴＢＳ10時ニュース、たけしの挙動は開始そうそう
鼻かまったりちょっと変だな。才能あるからそれも個性と思われてうらやましい
668:優しい名無しさん
09/08/11 00:13:23 8utmk2Tu
>>654
アミバ？
669:優しい名無しさん
09/08/11 00:36:22 8utmk2Tu
才能ってか、天才って、(能力のある)孤高の変人も天才っぽいけど、
コミュ力の高い教え上手(もちろん能力のある)も天才っぽいかな。
あと、『自分はあなた達とは違うんです』って態度は、感情的な＋αも含めて
目に見える(周囲が理解できる)形で能力を発揮しなければならない分損。
670:優しい名無しさん
09/08/11 11:44:51 G4rJLtjs
>>666
ASが相手の場合、発言の裏読みをすると
間違えるから気をつけたほうがいい。
671:優しい名無しさん
09/08/11 14:01:35 aRIb5yJX
>>670ありがとうございます。裏はなく、そのままなんですね。
正直結構疲れてます。どう接すればいいのか。
672:優しい名無しさん
09/08/11 15:27:11 u55Hk3I5
>>671
この程度で疲れるようじゃ、>>671もアスペの可能性はあるわな。精神病院に行ってこい
673:優しい名無しさん
09/08/11 17:09:48 LtumAe0H
>>672
池沼のせいで気疲れするのは正常。
さすがアスペ。頭悪すぎｗ
674:優しい名無しさん
09/08/11 17:12:51 7UVVKf5P
人格攻撃って、バカさ加減をひけらかす露悪趣味じゃね？
675:優しい名無しさん
09/08/11 17:26:46 u55Hk3I5
覚えたての言葉を早速使いたい中学生なんですね。
一般的にアスペは学習が遅れているから仕方があるまい
676:優しい名無しさん
09/08/11 17:54:04 m7FvH0s3
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ さすがアスペ。頭悪すぎｗ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
677:優しい名無しさん
09/08/11 18:59:04 FOjo+Ptr
いかに社会で生きていくかなんて考えずにとっと死んでくれないか。
678:優しい名無しさん
09/08/11 19:03:20 9TkMOngq
なんで？
ていうかお前誰？
679:優しい名無しさん
09/08/11 20:21:47 s3we0HZP
ここにいるアスペ見てると、知り合いのアスペと一緒だわｗ
680:優しい名無しさん
09/08/11 22:23:33 igq+8gD7
>>677禿しく同意。消えなくてもいい。迷惑かかるから家に閉じ篭っててくれ。
681:優しい名無しさん
09/08/11 22:40:00 G3DUeVdM
やはり種銭を貯めて投資で一発当てるのが良いと見た。
人と関わらないほうが安全、安心、気楽。
682:優しい名無しさん
09/08/11 22:43:18 9TkMOngq
>>680
ルームシェアしてる俺の立場はどうなるんだよ
683:優しい名無しさん
09/08/11 23:57:51 u55Hk3I5
それトラブルが起こったりしないか
684:優しい名無しさん
09/08/12 07:33:55 uxMz8n4/
>>682整理整頓出来ないから、勝手に物を紛失しといて、『消えた消えた』とこっちのせいにしないか？
685:優しい名無しさん
09/08/12 17:33:37 vqd77Mt5
例えばAとB二つの意見があって、
Aの意見には根拠がついていて、Bの意見を否定できますが
Bの意見には根拠がありません。
しかしBの意見は、多くの人の支持を得ていて
多くの人の支持を得ていることが、「正しい」ということは理解できますが
なぜその人たちは、何の根拠もないBの意見を支持するのかということ自体が理解できないのです。
私はそれを理解できないことにより
思いやりがない・ロボットみたいだ・犯罪者予備軍 と言われているようです。
686:優しい名無しさん
09/08/12 17:54:05 NXU2G5iR
意見の内容によるし、意見を出した人（団体）にもよるんじゃない？
意見が採否される理由は根拠の有無だけじゃなく、利害的にどうなのかとか色々あるんだよ
たとえば偉い人の出した意見とかな。
なんでそっちの方がいいのと釈然しないこともあるだろうけど、そーいうもんだと割り切るしかない。
それが出来ないと「組織に同調できてない」と言われたりするからね。
687:優しい名無しさん
09/08/12 19:23:33 bCuV7UeB
楽器に興味持ったアスペは最悪
近所迷惑省みず昼夜問わず大音響で騒ぎまくる
やはりアスペには積み木だ。
688:優しい名無しさん
09/08/12 19:31:39 8mbK95/z
とりあえず人里を離れた方がいいかもな
何もしてなくても警戒される
689:優しい名無しさん
09/08/12 21:45:37 wa1fcBsR
AS被害者が増えてきてますな。
被害者の方は専用ｽﾚへどうぞ。
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
690:優しい名無しさん
09/08/14 09:33:09 TQu57Dwy
アスペはいかに社会でなんて生きなくていいぜ。
691:優しい名無しさん
09/08/14 12:04:53 i0Ey/l+M
みんなで考えよう。
692:優しい名無しさん
09/08/14 17:17:36 oisw0B5E
ＡＳ被害者のうち、被害者友の会スレでも相手に
されなかった定型発達者がここに流れてくるからな
できればAS被害者は被害者友の会のほうへ書き込み、
当事者はこことかﾏﾀｰﾘで書き込むほうがいいのだけどね
693:優しい名無しさん
09/08/14 20:04:53 XE/VfV7+
アスペの人は自制心が弱いから犯罪を起こしやすいみたい。
694:優しい名無しさん
09/08/14 21:18:36 VT6srjYv
いい加減なこと言うな。
695:優しい名無しさん
09/08/14 22:20:29 3t91OtH1
アスペはオリンピックから除外された野球みたいな人生
必要ないｗ
696:優しい名無しさん
09/08/14 22:29:20 f0jK0rDO
社会人の永久補欠てところか。
ま、そうだよな。自分より優秀な代わりがいくらでも居る。
697:優しい名無しさん
09/08/14 22:30:47 Mf+iAx2F
>>693
犯罪はわからないけど、アスペは周囲が自分の思うとおりにならないと癇癪を起こすよね
あ、犯罪も癇癪の現われのひとつだったりして
698:優しい名無しさん
09/08/14 22:48:36 NCLmPvbi
癇癪で暴行、傷害、器物破損
とかは結構やるのかも？
699:優しい名無しさん
09/08/15 00:54:25 fIUX+Whj
そんなの、お塩とかのりＰ級の健常者ＤＱＮだろ
700:優しい名無しさん
09/08/15 01:51:58 S6e7gy7/
前頭葉が未発達な障害者だよ
701:優しい名無しさん
09/08/15 02:22:19 hXTuqv3k
怒りに対する対処の仕方について知りたいわ
みんなは頭に血が登った時、どうしてる？
俺は基本的に無表情に限界まで我慢してるんだけど、
臨海点を超えると切れちゃうんだよなあ・・・
なんか良い方法は無いものか
702:優しい名無しさん
09/08/15 02:33:53 vpiwcK7n
>みんなは頭に血が登った時、どうしてる？
家でSMAP見る。
703:優しい名無しさん
09/08/15 02:37:59 hXTuqv3k
>>702
いいね（＾ω＾ ）
704:優しい名無しさん
09/08/15 02:45:01 3vLJnejJ
治らないもんなのか？
705:優しい名無しさん
09/08/15 03:28:01 D06iQs7N
>>701
脳内で相手をギッタンギッタンにするとか、家族や友人に愚痴るとか、自分が怒りを公にできる
立場かどうか考えてみるとか色々。
結局の所、個対個で切れる分にはそう問題はないんだろうけど、個対個＋周囲の人々って
なった時に、『果たして自分の怒りの正当性が周囲に認められるかどうか』って部分が問題。
一時の感情に任せて鬱憤を晴らしても、その後に居場所がなくなる様なら、結局は損だからねぇ…。
あとは、勘定を小出しにしていって、周囲にボーダーラインを知らせるってっ手もあるかと。
にしたって、結局は怒りの正当性なんだけどね。
706:優しい名無しさん
09/08/15 03:44:56 IzTpTxu/
アスペやADHDの人はカッとなりやすくて、それが暴力事件などに繋がるのは事実だよ。
草薙厚子さんの本に書いてあったよ。
707:優しい名無しさん
09/08/15 04:37:36 vpiwcK7n
アスペの女挑発すると暴れるからおもろい
708:優しい名無しさん
09/08/15 07:51:57 vpiwcK7n
みんなで考えよう。
709:優しい名無しさん
09/08/15 07:58:58 qXA/lz5S
前頭葉ブームは、まだ終わってないのか
710:優しい名無しさん
09/08/15 08:19:43 n6+4HFCK
【社会】若者を救え！ハローワークが「マンツーマン」作戦を展開
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
711:優しい名無しさん
09/08/15 10:50:22 E7bB9j5o
>>701
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . | ＜ 俺はいま怒ってるんだよ
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （あれ逆切れだろ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 否定するなよ暴れるから
712:優しい名無しさん
09/08/15 11:13:14 oGoeh4Hn
本日のNGID
ID:vpiwcK7n
ID:E7bB9j5o
まったく哀れなやつらだ
713:優しい名無しさん
09/08/15 12:25:19 wV6H72W7
サイゼリヤのペペロンチーノを食べたい。
あそこはワインも安いしなぁ。
714:優しい名無しさん
09/08/15 14:06:21 LHFzM0dS
趣味の問題で、アスペルガーは電車グッズとかビンのフタ集めとか一般人には
興味の無い話題で、延々と話してきて嫌がられるとか言うけど逆じゃねーか?
一般人が自分の知ってる分野の話題で質問してきたら、こっちは喜んで答えるけど、
自分の趣味を周りがどう思ってるか、周りの趣味を自分はどう思うか、
なんてあんまり興味無いだろうし。
それよりも定型発達者は、自分や周囲がやってる趣味は日本国民全員が
興味があってあたり前で話をして来るでしょ。
男なら例えば野球とか音楽とか車とか。
「興味が無いので分からない」と答えたらキチガイ扱いだし。
その後はその趣味の話を振ってこないので、僕にとってはその方が好都合だけど。
715:優しい名無しさん
09/08/15 14:26:54 wV6H72W7
プロント、今日も夕方やってるよな？
俺の近所じゃプロントぐらいしか今日やってる飲み屋がねぇ。
少し涼んできたらサイゼリヤの帰りにプロントで飲んでくっか。
716:優しい名無しさん
09/08/15 22:43:16 jv07uFlI
>日本国民全員が興味があってあたり前で
興味とかじゃなく一般常識として知ってて当たり前って事かと
717:優しい名無しさん
09/08/15 23:43:35 wV6H72W7
鯛と平目の刺身を喰いたい
718:優しい名無しさん
09/08/15 23:44:52 LHFzM0dS
>>716
ああ、そうそう。それ。
てゆーか、趣味の話を一般常識として話す事が、余計タチが悪い気がするけどなぁ。
一般人はオタクの話を嫌うくせに。
719:優しい名無しさん
09/08/16 00:38:06 HHV+4aBQ
質問があります
障害者年金の申請をしようと思うのですが
もし申請が一度却下されたら
再申請はできるのですか？
また再申請のさいは、条件があるのでしょうか？
たとえば期間を空けたり、病院や医師を変えたりする必要がありますか？
720:優しい名無しさん
09/08/16 01:30:00 iuTagS+c
>>719
社労士持ってる私が答えます。
と言っても知識は曖昧ですか…。
不服なら審査請求（口頭でもOK）、再審査請求、裁判という手順があります。
審査請求、再審査請求の段階で確定すると1年6ヵ月間（曖昧ですか）は、再度障害年金の請求は出来なくなります。
自分も障害厚生年金の請求を計画中です。
社会保険事務所の担当者は、障害厚生年金の3級くらいと言ってました。
しかし、主治医はもらえないと言います。
アスペルガー単体でもらっている人いるのかなあ？
721:優しい名無しさん
09/08/16 01:35:07 LV9GpY6a
>>699
犯罪起こした時点でお塩とかのりPは健常者じゃなくてアスペになるな
722:優しい名無しさん
09/08/16 02:04:33 AUarweM4
>>721
さすがNGやで
言うことが冴えてはる（負の方向に
723:優しい名無しさん
09/08/16 02:10:09 bhxsiJyj
>>720
「とりあえず、年金に関しては専用スレのテンプレを貼っておくよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
食料品を日常的に腐らせるとか、本人的には関心が向かない
からこそやってしまうような気が付かない部分に障害が有ったり
するから、診断書の作成を依頼する場合は、自分の生活を丹念
に調べて医師に伝えておいたほうが良い」
と別スレに書いたけど、広汎性発達障害の診断名で障害年金１級
を受給してる。
724:優しい名無しさん
09/08/16 07:11:48 pl0t7/Ui
家
でSMAP見
る。
725:優しい名無しさん
09/08/16 12:56:54 rmi9nYtr
サイゼリヤのペペロンチーノを食べたい。
あそこはワインも安いしなぁ。
726:優しい名無しさん
09/08/16 18:05:20 fURwWxs0
僕はSMAPの草薙くんが全裸でも何もいいません。
でも・・・
727:優しい名無しさん
09/08/16 19:03:01 SoM5+P24
>>718
本当は興味なくても会話合わせてるだけだよ。
好きじゃないのに、わざわざ野球見たりとかね。
共通の話題が欲しい人にとって、世間でメジャーな趣味は都合がいい。
同じ話題で盛り上がって仲間内で騒げれば満足。
他人との一体感を求めるのが定型発達者。
728:優しい名無しさん
09/08/16 19:59:18 x10jngKi
>>727
好きじゃないものを見ても楽しくないよ。好きじゃない人と一体感を持っても楽しくないよ。
でも、大好きな人と一緒に大好きなものを見て、大好きな人と一体感をもつのはとても幸せだよ。
大好きな人や大好きなものは、最初は誰も持ってない。見つけて、作るんだ。
好きじゃない野球を見てるのは、手探りで一生懸命探して、作ろうとしてる姿だよ。
729:優しい名無しさん
09/08/16 20:55:51 2w3eaxLo
>>727
ゴルフもそうだよな。
好きな人同士でやってるのはいいけど、取引会社間でやってるヤツ。
誘われてる方も嫌々やってるけど、主催した方も嫌々やってやんの。
アレも仕事の内だから、僕は何も言わないけど。
社長や仕事を取ってくるレベルの人がやるのは仕方ないとしても、
部下や下の人が自腹で高い道具を買って、無理矢理時間を作って寸前に
練習してるのを知ると気の毒になるよ。しかも当日大雨とか。
僕も社長から一応「やらないか」と声を掛けられたが、
僕の障害の都合で外注扱いにしてもらっている社外の人間だし、
スポーツにまったく興味無いので断った。
向こうも僕の事を分かっているので、何も言われなかった。
730:優しい名無しさん
09/08/17 01:34:26 n6iAovAY
>>721
さすがNGやで言うことが冴えてはる（負の方向に
731:優しい名無しさん
09/08/17 02:36:41 wtBZTCDf
なんか良い方法は無いものか
732:優しい名無しさん
09/08/17 03:32:12 8k7hq5OL
>>680
ルームシェアしてる俺の立場はどうなるんだよ
733:優しい名無しさん
09/08/17 03:49:38 wnoYxscJ
アスペの凶暴性…怖い。
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
734:優しい名無しさん
09/08/17 08:30:44 j5cidN7R
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . | ＜ 何で俺が怒ってるかレポートに纏めて提出しろよ。
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （あれ逆切れだろ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 否定するなよ暴れるから
735:優しい名無しさん
09/08/17 09:21:38 +DtUeOMr
別スレで、アスペルガーは工場労働が合っている結論が出ました
736:優しい名無しさん
09/08/17 10:32:41 BTk104k0
パズル、ブロック、物語のない図鑑等の本がいいでしょう。
737:優しい名無しさん
09/08/17 14:05:38 XpFtCLBV
>>736
お前だって小さい頃はそういうのにハマったろ？
738:優しい名無しさん
09/08/17 19:16:33 Ive0Ci8T
ああ、そうそう。それ。
739:優しい名無しさん
09/08/17 21:10:08 ys0ib1bA
この映画ぜひ日本でも公開してほしい！！
DVD発売するだけでもいいや。
アスペルガー症候群の青年を描いた『アダム』がクロージング上映－エジンバラ国際映画祭
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
>アスペルガー症候群の青年アダムを主人公にした本作は、
>サンダンス映画祭でアルフレッド・P・スローン賞を受賞している。
>この症候群の特性は、他人の思惑がわからないことだ。
>
>冗談や皮肉を言われても言葉通りに受け取ってしまう、
>自分の好きな宇宙の話を始めたら止まらないヒューが演じるアダムは、無邪気で頼りない子どものようでもある。
>アダムが大人として社会に対していく難しさを丹念に描写しながら、
>同じ建物に引っ越してきたべスとの交流を軸にストーリーは展開する。
>
>マックス監督は「アスペルガーについてはリサーチを重ねた。
>その人々、また、その親御さんたちも理解を得られずに苦しんでいることも知った。
>この映画で少しでも広く知ってもらえたらと思う」 と語った。
740:優しい名無しさん
09/08/17 21:20:08 ys0ib1bA
「アダム」映画予告編（字幕なし・吹き替えなし）
ADAM - Theatrical Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
741:優しい名無しさん
09/08/18 00:49:49 ihoEO67V
パズル、ブロック、物語のない図鑑等の本がいいでしょう。
742:優しい名無しさん
09/08/18 00:52:34 h4q0EZFf
ＴＶ番組で“僕の妻はエイリアン”の筆者を見て
「あ、自分も完璧に当てはまる」と感じました。
他人とのコミュニケーションが非常に苦手で、相手の冗談を間に受けたり
話を理解するのが非常に時間がかかったり…
で、その後アスペルガー関連のサイトを見たのですが、
やはり間違いないと思いました。
…と同時に、「自分は障害だから、この先、努力しても他人とうまくやっていけないんだろうな」
と諦めてしまいました。
ただ仕事では役職を持っており、日常生活には何の支障もありません。
彼女ができてもすぐに振られてしまうのが一番の悩みです（というか、もう諦めました）
そこでこのスレの方々に質問です。
・アスペルガーの対策を何かやっていますか？
他人と接する時、職場ではこんな事に気をつける、何か本を読んでいるetc…
・病院で診断してもらうべきでしょうか？
自身でほぼ間違いないと思っても、実際は違う可能性が…？
743:優しい名無しさん
09/08/18 00:54:39 SxLOWiWP
>>742
役職者なら金で愛人をかこえば？
744:優しい名無しさん
09/08/18 00:57:37 vw8ZbAT4
すぐに振られてしまうのですか。
それは大変そうでし。
745:優しい名無しさん
09/08/18 00:58:37 h4q0EZFf
>>743
役職って言っても主任クラスですよ…
746:優しい名無しさん
09/08/18 01:05:19 SxLOWiWP
>>745
なら風俗に行ってスッキリしてこい
747:優しい名無しさん
09/08/18 01:25:00 vw8ZbAT4
ああ、そうそう。それ。
748:優しい名無しさん
09/08/18 02:24:52 4+AN9E0C
>>742
日常生活に支障がなければ、事実がどうあれASであると言う診断は下りないだろうね。
診断の条件に日常生活に対する困難の有無があるから。
おそらく一時の気の迷いだね。
もしくは、事実ASであるけど、日常生活に適応しているかのどちらか。
いずれにせよ、精神科に行ってみて心理検査なり受けてみるって言うのはありかと。
あと、違う可能性については、違う方が多いんじゃないかな、まあ、『ADHDだと思ってたら
実はASでしったって』方向の違うってのもある様だけどね。あと、各種PDとか。
749:優しい名無しさん
09/08/18 03:18:12 Rt7mPfpY
ああ、そうそう。それ。
750:優しい名無しさん
09/08/18 04:49:02 0Io0wunn
まあ俺たちに馬力はないよ。
751:優しい名無しさん
09/08/18 05:06:03 SxLOWiWP
アスペ＝底辺
752:優しい名無しさん
09/08/18 05:46:56 slTjpyQa
底辺おしりぺんぺん
753:優しい名無しさん
09/08/18 06:47:34 5TwpQLcx
パズル、ブロック、物語のない図鑑等の本がいいでしょう。
754:優しい名無しさん
09/08/18 12:36:31 OSntk0nb
アスペ関連のいろんなスレに出てくる「定型」って、どういう意味？
755:優しい名無しさん
09/08/18 12:55:33 SxLOWiWP
定型というのは、「一定の形、決まった型」のこと
わかりやすく言うと、人間が社会で生きていくのに必要な能力…いくつか挙げていくと
「人の感情を推し量る（お察しください）」「共感（人に合わせましょう）」「共同・連帯（みんな一緒に）」「普通を重視する（変わったことはしていけない）」など。
自閉症者はこれらが非常に苦手である
上に挙げたことは普通に出来て当たり前のこと。これが出来てないと社会に順応できない暗黙のルールがあります（…悪く言えば排他的になる等）
ところで、アスペ含む自閉症者は定型の行動が理解できないらしいですね
反対に定型から見た自閉症者の行動は理解できない
アスペの「自分にとって普通」が定型のいう「普通」とかけ離れている場合、奇異の目で見られたりするでしょう
756:優しい名無しさん
09/08/18 13:38:38 YPmp1MDr
>>754
定型発達(者)の事だね。
標準的な発達段階を経て成長した、いわゆる普通の人。
健常(者)とはまた違って、障害や疾病があっても標準的な発達段階を
経ていれば定型発達(者)と呼ばれる模様。
簡単に言えば、非発達障害者かと。
NT(neurotypical)との表記も。
757:優しい名無しさん
09/08/18 13:52:09 0Jukg+MT
>>755
そういう事は、定型でも集団生活の場に放り込まれて
徐々に学ぶもんだけどな。全部はできてないやつのが多いだろ。
758:優しい名無しさん
09/08/18 16:46:27 N/aGRyD8
>>742役職いいですね、自分は一生付きません、1箇所で長続きしないから
耳かきの殺人事件もけっこう仕事人だったけど、あの人は仕事できてたから
精神障害とはいえないからどうなんだろう。
759:優しい名無しさん
09/08/18 18:10:33 //2NC5yl
仕事に支障が無くてもそれ以外の部分に支障があれば障害じゃ？
本人も周囲も誰も困っていなければ問題無いだろうけど。
760:優しい名無しさん
09/08/18 18:23:00 ZtH8HAac
何故、研究者がアスペという障害を提唱したか。
何故、世間がアスペという障害を知ることになったか。
前者はさておき、人畜無害なら、世間には広まらないはず。
761:優しい名無しさん
09/08/18 18:50:59 SxLOWiWP
ネットで一部の悪意ある人が「おまえASだろ」と使い出したのがきっかけじゃないのかね～？
ネットをやらない普通の人はどうやって知るんだろうね。
最近はテレビに出るようになったけどそれでも知らない人の方が多そう。
そんな人たちに「自分はアスペルガー症候群です。内容は・・・・」と説明したところで理解されるはずもない。
>>757
そのできてない奴がアスペ
762:優しい名無しさん
09/08/18 19:04:25 5TwpQLcx
そもそもアスペが何にキレてるのかがわからない。
763:優しい名無しさん
09/08/18 19:22:51 ZtH8HAac
>>761
あースマン。世間て書き方が曖昧だった。
凶悪な事件を官公庁が民に伝える際に、アスペという言葉が盛り込まれた事実を書きたかった。
アスペという言葉が、重く危険であるという扱いをされているということでしょう。
ネット上でネタみたいに扱われているほうが、まだいいんじゃないかな。
764:優しい名無しさん
09/08/18 20:34:19 SxLOWiWP
>>763
そういう意味ですか
事件が起こる度に有名になるのは良いじゃないですかｗ
765:742
09/08/18 23:12:46 h4q0EZFf
>>748
自分がアスペルガーの可能性は低いって事ですか。
子供の頃から「自分は他人と違うんだ」と、ずっと悩んでいたので、間違いないと思うのですが…
実際に精神科で診てもらうのは不安もあるんですよね…
アスペルガーだと診断されたら、生きていく自信を失いそうで。
ＰＤの意味が分からないのですが、調べて参考にしますね。
>>758
毎日ストレスとの戦いで、新卒入社以来７年、常に退職を考えていますが…
766:742
09/08/18 23:18:28 h4q0EZFf
自分の体験ですが、小学生～高校生まではイジメの対象でした（感受性が他人と極端に違う為）
大学生になってからは、恋愛マニュアル本を読んだとおりに自分を演じれば、
簡単に彼女はできたのですが、会話が噛み合わないのですぐに振られました。
社会人になって以降は、上司の指示を正確に把握できない（現在でも）ですが、
仕事の参考になるような本を読んでその通りに実行したりする事で切り抜けてきました。
後は…パチンコ・スロットが好きなのですが、大学時代
まる３日かけて自作のパチンコゲームを完成させた事がありました。
こういう事例ってアスペルガー関連のサイト等でも非常にあてはまると思うのです。
今後も他人とのコミュニケーションで失敗するのは目に見えているので、
対策ができないかと考えています。
引き続き>>742の回答をお待ちしております。特に
・アスペルガーの対策を何かやっていますか？
他人と接する時や、職場でこんな事に気をつけている、何か本を読んでいるetc…
767:754
09/08/18 23:36:20 OSntk0nb
>>755
>>756
わかりやすい説明ありがとう。
768:優しい名無しさん
09/08/19 01:11:13 3mq721UT
アスペルガー（手帳２級）ですが、
まったく社会適応できないのに（デートもバイトも経験なし）
障害年金などの福祉のサポートを得られなくて困ってます
親も高齢ですし、今後が心配です
デイケアを勧められて、たまに参加しますが
そもそも（アスペ全員に言えることか、私だけかは分かりませんが）
他人への興味が薄いので、ちっとも意味がないようです
今後、どうしたら良いのか不安です
誰かアドバイスをください
お願いします
769:優しい名無しさん
09/08/19 01:17:05 xzsqguez
>>768
「障害年金などの福祉のサポートを得られない」
の部分を具体的に書いてもらえますか。
770:優しい名無しさん
09/08/19 03:24:33 LY5+CYKQ
>>753
わかりやすい説明ありがとう。
771:優しい名無しさん
09/08/19 13:25:56 3mq721UT
>>769
レスありがとうございます
医師が障害年金の申請を嫌がっているということです
最初は医師の方から、障害手帳の申請の話と同時に、年金の話をしてきたのですが……
どういう経緯で医師が判断を変えたのか、私にも分かりません
きっと私に働く気や、デイケアに参加する気力がないからだと思います
一応、私がお願いすれば、年金の申請のための診断書を書いても良いとは言ってくれていますが
今の状況で、この医師から年金の申請をしてもらうのは、かえって怖いです
わざと年金が受給されないような診断書を書かされるのでは、と疑ってしまいます
というのも、障害手帳にかんしても、「いつでも手帳は返還できますよ」と度々言われますし
手帳を交付してしまったことを快く思っていないようだからです
役所から2級の手帳を渡されたときも、「え～。3級だと思ったのに」と言われました
でも、確か３級だと年金はもらえないんですよね。
３級だと思ったのなら、どうして手帳の申請の際に「年金の申請もしますか？」と聞いてきたのかも疑問です
なんかアスペに典型的な症状（人間関係が不得手）ですが……
772:748
09/08/19 13:55:31 hwIuSkgC
>>766
ASっぽいと言えば、ASっぽいですね。
その上で、現状への対策を求めるなら、やはり医療機関を受診して
診断を受けるのがいいかと思いますよ。
その方が対策収集の正確性と効率も上がると思いますしね。
地域によっては自助組織なんかもあると思います。
あと、具体的な対策に関しては、ブログなんかで語られてる事も多いですね。
自分が知る限りでは、成人当事者で会社勤務してる人のブログなんかも
見掛けましたし。
もう調べられているかも知れませんが、そこら辺調べてみるのも手かと。
773:742
09/08/20 00:10:50 zpe6Bis3
>>772
なるほど、やはり病院で診てもらうのが良いかもしれませんね。
長年、悩み続けてきたので「ＡＳだと診断されるのが怖い」とか言ってられませんね…
当事者のブログを見るという事は思いつきませんでした。ぜひ見てみます。
回答ありがとうございました。
774:優しい名無しさん
09/08/20 02:13:44 yFIycd2U
>>771
医者変えたら？
775:優しい名無しさん
09/08/20 13:18:04 TYQqOU2V
来たばかりですみませんが、一つ就職について質問させてください。
幼稚園から大学卒業まで一貫してイジメられっ子＆ひとりぼっち（友人や恋人がいた経験がない）だった私に、
営業の仕事はやはり無理なのでしょうか？それとも、そういった過去や性格、人格と、営業職への適性は、関係があまり無いのでしょうか？
事情に詳しくない方でも大歓迎ですので、どうか客観的な意見をお聞かせくださいませんでしょうか。
友人ひとりいない、いつでもイジメのターゲット、自分では馴染む努力をしているつもりだが通じない、こういった点がアスペに近いのでは？と思い
こちらに質問させていただきました。
ちなみに現在わたくし、３１歳です。大卒後はすぐに引きこもってしまった為、職歴はありません。
バイト歴は大学のときに半年ほど、立ち食いそば屋ですが…。それと、２０代のときに一度だけ、社保完備の仕分けバイトを2ヶ月ほどやりました。
生き甲斐もなく、希望もなく、ただただ死ぬのを待つ日々を送ってまいりましたが、なかなか死ねませんので、何か生活の糧を、と思い
遅まきながらこちらで質問させていただきました。
営業に目をつけたのは、先日ハローワークで仕事検索をした際に気付いたのですが、営業の求人が圧倒的に多かったことが理由です。
もしくは、こんな私でも受かる合法的な仕事、会社をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか…
常に独りで誰にも相談できないので欲張っていろいろと聞いてしまいましたが、どなたか答えてくださるとありがたいです。お願い致します。
叱咤激励アドバイス、なんでも大歓迎です。どなたか相談に乗ってください。。
776:優しい名無しさん
09/08/20 13:36:59 ZOI6YLmQ
診断は受けたの？
大学卒業後引きこもりだったって生活はどうしてたの？年金は貰ってたのか？
その分だと病院に行ってなさそうだけど・・・
病院に行って診断を受けて、カウンセラーから支援を受けることが先決だと思います
仕事に関しては、営業職は常に人と接する仕事ですから、それが苦でないならいいんじゃないですかね
777:優しい名無しさん
09/08/20 13:45:09 TYQqOU2V
>>776
住まいは実家、食費や光熱費は親に甘えてしまってます…
それとバイトしてたときの貯金と子供の頃のお年玉を使わずにずっと取ってあったので、年金や保険料、洋服代等細かい出費はそれで賄ってました。
もうほとんど残ってませんが…
診断はまだです。
病気じゃない甘えだ、性格が悪いから友達が出来ないだけ、と言われるのも怖いしアスペだといわれるのも怖いしで
なかなか踏ん切りがつきません。
人と接するのは苦になりませんが、人から好かれる能力は皆無だと自覚しています。どこにいっても厄介者扱いされてましたし…
ご解答ありがとうございました。
778:優しい名無しさん
09/08/20 13:55:31 ZOI6YLmQ
>>777
なら、なんでこのスレに来るんだよｗ と言われても仕方ない。
そもそも30歳過ぎまで無職だったのは相手にどう説明するの？
「引きこもりしていました」とバカ正直に言ってたら当然落ちますよ？
色々あってこの年になってしまったが病院に行ったらアスペルガーだと判明したので
社会復帰のための支援を受けて、自分の自立のために働きたいと思いました
と説明を付けることができるでしょう。そのためには病院に行く必要がある
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
ここの自己診断テストをやってみてください。あくまで参考程度で、これだけでアスペと確定することはできませんので
病院に行って下さい。
779:優しい名無しさん
09/08/20 14:36:20 WcM1eZ9/
>>695
これだからサッカー野郎って嫌いなんだよ。
性格悪いな。
780:優しい名無しさん
09/08/20 15:03:39 TYQqOU2V
>>778
ありがとう。
自己診断テストの結果は３７点でした。
たしかにそうなんですよね…
馬鹿正直に言うわけにもいかない、かといって虚偽記載が出来るような箇所も少ない（あいだに社保完バイトを挟むので職歴詐称もできない）。
源泉徴収をもってこいと言われても、働いてないので「働いてた」ともいえない。。
やはり病院に行くしかないみたいですね…
781:優しい名無しさん
09/08/20 16:06:36 JkbSNoU5
病院で障害手帳もらって
ハローワークの緑の窓口で仕事を探すのが一番かと思います
ただ、病院の医者から「甘えだ」「低学歴なのを苦にしてるだけ」「身の程知らず」的な
負のオーラを受けるのは、覚悟した方がよいかと思います。
そもそも、患者の側がそうしたオーラに敏感になっているのもありますが……
医者は、幼少期に大人から性的虐待でも受けてない限りは
患者に共感なんてしませんよ
782:優しい名無しさん
09/08/20 16:59:06 3toBhd7K
自身が発達障害だという医者も要注意だよ
同じ悩みを持っているから共感してくれるかと勘違いしそうだけど
発達障害でも医者になっているエリートさんだから感覚が全然違う
発達障害でも頑張れば出来るはず
頑張らないのは甘えているからという感じで接してくるよ
ある意味定型の医者より容赦ないかもしれない
783:優しい名無しさん
09/08/20 17:33:30 Gtv1X0Go
>>779例え話に対して、サッカー野郎ですか？
表面でしか考えられないアスペって本当に不憫だね！
ちなみにサッカーも嫌いだけどｗ
784:優しい名無しさん
09/08/20 20:16:14 kM5dmtpR
アスペなんて死んだほうがいいんだよ。
生きてるだけでいいことがなにひとつない。
785:優しい名無しさん
09/08/20 21:34:07 9X5exc5S
スルー検定。。。
786:優しい名無しさん
09/08/20 23:46:53 FlOu/xgK
アスペルガーは人間じゃないと思う
良くて昆虫の排泄物かな
787:優しい名無しさん
09/08/21 01:43:19 VTNgNVpH
>>778
興味あるサイトですね。やってみました。
社会的スキルとコミュニケーションが満点なのは
否定しようが無いくらい当たってる。
このサイトの得点結果についてあれこれ書かれているスレとはありませんか？
788:優しい名無しさん
09/08/21 05:49:46 GBN5XxDV
障害2級のおいらは34点だった
789:優しい名無しさん
09/08/21 06:46:05 +0KvxA4k
アスペ特有のどもりや聞きづらい発音を直すためにカラオケ始めて２年
恐ろしく上達しないｗ
やはりアスペは身体使うものは駄目だと感じた
まぁガキの頃から体育の成績は常に1ばかりだったし、分かってはいたが
ただ、声の聞き易さ自体は改善したらしく、会話で聞き返される事は少なくなった
まぁ依然として相手の表情から何を考えてるかは推測できないし、目見て
話せないし、相手の話に臨機応変に返答できないから、日常的な会話が
苦手なのに変わりないが
790:優しい名無しさん
09/08/21 06:49:54 +0KvxA4k
男で立ちションベンしようとするとき、隣に誰か来るとションベン出なく
なるのって俺だけか？
身体が変に緊張するようだ
791:優しい名無しさん
09/08/21 08:07:42 dGSO8mdB
>>790
わかるわ
俺の場合は後ろに来られた時だけど
792:優しい名無しさん
09/08/21 11:40:37 4Fc0r3TG
>>782
アマチュア根性の抜けてない医者はそうだね
そんで実力も健常者と比較したら低い
793:優しい名無しさん
09/08/21 13:00:32 lgDFEQwz
>>790
アスペは個室でしてそうなイメージが強い
794:優しい名無しさん
09/08/21 13:22:03 9ko11nk7
↑
自分のイメージとみんなのイメージが混同される例
故意かどうかも定かではない。
日本語のよいところであり、悪いところ。
795:優しい名無しさん
09/08/21 13:32:18 lgDFEQwz
>>794
さすがアスペ
貴様は言外の意味が理解できないようだ。
アスペのためにもっと噛み砕いて教えてあげよう。感謝しなさい。
>>790のように立ちションしていて周りが気になるなら個室でした方が楽では？
自閉度の高い人ほど個室に籠もって1人で落ち着きたがる傾向にあるのだろう。と述べたまで。
796:優しい名無しさん
09/08/21 13:35:21 9ko11nk7
論旨も読めないのか
いつもの中学生君 NGID:lgDFEQwz
797:優しい名無しさん
09/08/21 13:54:07 lgDFEQwz
>>796
自分の意見が反論されたからってＮＧ扱いする小学生アスペは今日も元気ですね
798:優しい名無しさん
09/08/21 16:05:06 DJ4Hd8u0
>>771
自分は>>723、>>769だが、障害年金について書くと、短い診察時間内に
日常生活能力の程度を判断できるだけの情報を医師に伝えるのは困難だ
から、まずは障害年金の診断書と病歴・就労状況申立書を貰ってきて記入
項目に関する資料を作ればいいんじゃないか。
診断中に人間のふりモードを起動してたり、障害と関係無い話をしてたり、
脱俗的で切迫感や悲壮感を感じられなかったり、本人自身が何に困って
るのか認識してなかったりして障害の程度を軽く見積もられるような事態
が十分に考えられる障害だから、重要な話は文書にして伝えると意思疎通
に齟齬が生じにくくなる。
学生時代の通知表と、家族や他人との関係やトラブル・苦手として避けてる
環境や状況・食生活・不注意や感覚過敏が有ると推定できるならその具体例
と頻度・面接の時の対応・他人からの評価や具体的なエピソード等等を項目
ごとにまとめた資料、そして過去から現在に至る状況の推移を詳しく書いた
病歴・就労状況申立書を医師に渡せば納得がいく診断書ができると思うので、
これらの資料と診断書のコピーは医師の病気・死亡や転院に備える為に、ファ
イリングした後、無くさないよう個室の机の上にでも置いておこう。
ASによる影響は生涯に渡るから日常生活能力は最も活動能力が低下してる
状態、時期を基準にして厳しく見積もれよ。
自分の場合は、詳細に書き込んだ就労状況申立書と資料を医師に渡し
たら、それを基に診断書を作成してもらって１級で年金を受給する結果
になった。
>>771とは関係ないけど、国民年金保険料の納付率は６～７割程度らし
いから、精神科の初診を受ける前に年金の納付状況と障害年金の受給
用件を確認しておくべきで、これは最も重要な情報だからテンプレにでも
書いたおいたほうがいいと思う。
799:優しい名無しさん
09/08/21 16:58:22 m98/pz6q
アスペだけで年金1級ってよっぽどひどい申告したの？
最悪な状態のときを基準にって、現在が最悪な状態じゃなきゃ不正に申告じゃないの？
ずるがしこい人なんだね
800:優しい名無しさん
09/08/21 17:25:51 DJ4Hd8u0
>>799
詳細に申告しただけだ。私が認識する事実に
反する内容は一つも書いてない。
801:優しい名無しさん
09/08/21 17:30:44 lsr9Q5lG
>>799
前置き>>800さんを責めてる訳ではないですよ。
世の中は正直者が損をする世の中になってますよ。
正直、年金や生活保護もらってる人はうらやましく思いますね。
年金や生活保護をもらうんなら世の中に文句言わないで欲しい。
ってか、中には明らかに楽する為に貰ってる人間が居るので腹が立つ。
中には自分で頑張ると症状重いのに手帳すら取ってない人もいる。
802:優しい名無しさん
09/08/21 17:30:48 SaLOKy19
俺は別人だけど
一番悪い状態を診断書に書くものなんだよ。
ってドクターに言われたよ。
これは手帳の申請のときの話で、別の申請の場合はまた違うかもしれない。
803:801
09/08/21 17:33:56 lsr9Q5lG
あっ、僕は実際に年金や生活保護を貰ってる人をたくさん知ってます。
804:優しい名無しさん
09/08/21 17:51:37 DJ4Hd8u0
>>801
責めてるとかはどうでもいいけど、精神科の場合は健康状態
や生活が深刻な状況でも本人が気にしてない症例が普通に
有るから、一番悪い状態を基準に診断書に書くぐらいでない
と間違いが起こる。アスペルガーはこの部類の障害だ。
805:優しい名無しさん
09/08/21 18:59:40 NnL86yt3
>>799
医師 「こいつはそこまでして障害年金が欲しいのか、仕方ないな」
（１級って入退院を繰り返すような人間にしか、普通適用されないものなのに・・・）
そのときの医師の心情を書いていました。
806:優しい名無しさん
09/08/21 19:10:57 DJ4Hd8u0
>>805
自閉症的こだわりが、納得のいく障害年金申請に
向けて発揮された結果だと思ってるよ。
807:優しい名無しさん
09/08/22 00:05:34 cT3Q31bq
>>798
>脱俗的で切迫感や悲壮感を感じられなかったり
切迫感を感じているなら何でも良いから働けば？と医師から言われた時に
どう切り返すんだ？
切迫感を感じているけど働けないと主張するのが難しい
働けない理由をがんばって自己主張したら
そんだけ自分を主張できるなら働けるはずだと言われるのがオチだ
808:優しい名無しさん
09/08/22 04:34:14 JCnzq4wg
俺も主治医に相談してみるぜ
もち練り上げてからな
809:優しい名無しさん
09/08/22 04:37:27 AzSCKdJI
糖尿病でもないし受給者でもないし吃音でもないし摂食障害でもリストカットでもない
勘違いされるのが嫌なので
書いた
810:優しい名無しさん
09/08/22 04:40:50 AzSCKdJI
憶測で書き込んだことに対しては悪いと感じてはいる。
下らないことをしてしまった。
いつも俺は強い自分でありたいと願っている
811:808
09/08/23 11:54:17 iYsx5zck
>>798
昨日はよく読まなかったが、参考になる。
ただ、俺の主治医は発達障害そのものに懐疑的だからなぁ。
自分が発達障害だとはたまたま赴任した土地にあった大病院の
医者に診断を受けるまで知らなんだ。主治医は病名を言わんし。
そこはあなたのを参考にさせてもらって何とかやってみる。
812:優しい名無しさん
09/08/23 12:32:23 0jX98VE4
障害年金申請に向けて自閉的こだわりを発揮させて
みんなで堂々と１級の年金を受給しようぜ。
不況の影響か、うつ病とかで年金申請する定型が
増えているらしく、審査が厳しくなるとも言われてるが
こっちは生まれつきの障害なんだ、気にするな。
破綻する前にもらえるだけもらった方がいいぞ。
813:優しい名無しさん
09/08/23 18:18:16 N9s0ud7r
いまのアスペは普通校になんとか通えてた世代だろ、無理。
814:優しい名無しさん
09/08/23 18:42:46 hNNs4yq/
今のアスペ子供は特別支援教育を受けています。諸事情で受けられない子もいるでしょうけど
特別支援教育を受けたアスペは社会に出てから困難になることが少ないだろう・・・と、官僚たちは考えてるけどどうなんだろうねー
個人的にはもっと特別支援教育を推進していってほしい。
815:優しい名無しさん
09/08/23 19:35:31 LT/q0QAW
>>813
しかも成績的には優等生であったケースが多い
>>814
どうだろうね…それもまた疑問だ
816:優しい名無しさん
09/08/23 20:12:17 0jX98VE4
成績いいなら大学に進学するんだろうけど
20歳になったら障害年金を受給したらいいよ。
大学生のバイト代くらいは支給されるから。
817:優しい名無しさん
09/08/23 21:04:22 hNNs4yq/
>>815
成績だけ、な。
しかも全体で言えば少数
社会に出てから困り果てる人が多いんじゃあ意味ないよ？
だから社会に適応できるように特別支援教育を推進させた方がいいと思う
818:優しい名無しさん
09/08/24 07:05:08 keO4T21M
大人のアスペルガーを救済してほしい
819:優しい名無しさん
09/08/24 17:42:33 ovKKV52Q
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)は知り合いのブログなんだけど、
彼とこの間遊びに行った時のこと、煙草買うっていうからタバコ屋さんで買ったの。
そこでタバコ屋のオヤジさんが「今日は暑いね」って声かけたら、
彼、あぁここは盆地ですからねって答えたの。
その後で彼に「夏ですもんね」で言いじゃんて話したらキョトンとしてた。
アスペってこんなもんなの？
彼は未だ信じてないみたいで、他の病院行くって言ってるんだけど
詳しいみなさんの意見お知らせ下さい
820:優しい名無しさん
09/08/24 17:46:48 mKftVH1m
何が駄目なのか分からない
821:優しい名無しさん
09/08/24 18:25:57 NfBqkR1l
819
そんなもんだ。一つ一つの受け答えにズレが発生する。
822:優しい名無しさん
09/08/24 18:40:42 ky9h8J4P
>>816
障害年金需給出来んの？
俺20前に精神三級を取って今新卒で働いているけれど社会保険事務所や医者から需給は無理だってはっきりいわれたよ。
823:優しい名無しさん
09/08/24 19:29:17 UFo7ATwM
運が悪いとそういう人もいるよ
住んでいる自治体とかかった医者が悪かったね
824:優しい名無しさん
09/08/24 20:07:22 LivzvQiW
>>822
健常より池沼に近いアスペじゃないと
医者も就労不可認定はしないんじゃね。
825:優しい名無しさん
09/08/24 20:09:54 UFo7ATwM
>>798を見習って障害年金が受給できるように自閉症的こだわりを発揮すればいい
826:優しい名無しさん
09/08/24 21:19:51 Qha7ZQv6
そこまで「こだわり」を発揮できるくらいなら仕事しろ。
って言われるのがオチだと思うよ。
827:優しい名無しさん
09/08/24 21:44:40 f2sPwPRX
ただ、病院の医者から「甘えだ」「低学歴なのを苦にしてるだけ」「身の程知らず」的な
負のオーラを受けるのは、覚悟した方がよいかと思います。
そもそも、患者の側がそうしたオーラに敏感になっているのもありますが……
828:優しい名無しさん
09/08/24 21:59:15 UFo7ATwM
何を言ってるんだ
>>798はこだわりを発揮してアスペルガーで１級の年金受給を勝ち取ったんだぞ
自分は素直に感動したんだが、お前らは感動しないのか？
829:優しい名無しさん
09/08/24 22:11:51 HIe3m4E/
>>819
アスペでも「夏ですね」くらい返せるぞ
830:優しい名無しさん
09/08/24 23:19:24 l0vZPS6T
>>822
２０歳前傷病では、２級までしかもらえないから、普通に働いていると厳しいかもしれません。
年収の制限もあるし。
ちなみに私は社会保険事務所の事務官には、３級ぐらいにはあたりそうと言われたよ。
うつ状態も併発しているからかもしれないけど。
申立書を描くのがめんどいのと、診断書にいくらかかるか分からないのが不安かな。
831:優しい名無しさん
09/08/25 02:18:05 53VoQzuJ
年金受給のためには絶対に社会保険事務所の人と会わなければならないのですか？
医者と会ってるだけじゃダメなのですか？
832:優しい名無しさん
09/08/25 02:23:49 w69MSUAy
俺、受給者だけど、社会保険事務所の人と会ったことなんて無いよ。
833:優しい名無しさん
09/08/25 03:15:29 3rLs1PNY
>>819
『盆地は夏暑い』ってどちらかと言えば定説の類で、返しの言葉としては
普通だと思うけどね。別におかしくない。
どちらかと言えば、ちょっと気の利いた返しかと。
もちろん、『そこは関東平野のど真ん中でした…。』ってなら、変。
むしろ、その後の話の広がらなさっぷりとかを言われた方が、『らしい』と
思える様な気もするし…。
てか、突っ込みどころはそこじゃなく、『ASってよかBPDとかじゃね？』って
ところじゃないかなぁ…。
834:優しい名無しさん
09/08/25 03:21:09 3rLs1PNY
BPDとかの場合、基本的に病名は伏せられるみたいだしメェ～。
答えに窮した医者が『ASですよ』なんて言ったという落ちでにゃいかにゃと～北大西洋条約機構。
835:優しい名無しさん
09/08/25 10:35:22 /IxP1Hvr
アスペ特有のどもりや聞きづらい発音を直すためにカラオケ始めて２年
恐ろしく上達しないｗ
やはりアスペは身体使うものは駄目だと感じた
まぁガキの頃から体育の成績は常に1ばかりだったし、分かってはいたが
ただ、声の聞き易さ自体は改善したらしく、会話で聞き返される事は少なくなった
まぁ依然として相手の表情から何を考えてるかは推測できないし、目見て
話せないし、相手の話に臨機応変に返答できないから、日常的な会話が
苦手なのに変わりないが
836:優しい名無しさん
09/08/25 12:56:51 7NgWvJtK
>>833
どこから来たかわからんオヤジさんがただ「暑いね」って言ってたならそれで良いけど、
タバコ屋としてその地に根を張って生活してるであろうオヤジさんが「"今日は"暑いね」
って言ってるのに「盆地ですからね」はおかしいよ
837:優しい名無しさん
09/08/25 16:02:43 Cl8O/9u5
>>819
ブログもキチッてるな
だけど、嫌いじゃないぜ、このブログ主
838:優しい名無しさん
09/08/25 17:01:47 3rLs1PNY
>>836
でも、「(夏は暑いものだけど)”今日は”(特別に)暑いね。」と解釈することもできる。
だとすれば、「夏だから」なんてありきたりな理由じゃなく、その「特別な今日の暑さ」
の理由を説明する返答でもいいと思うんだよね。
あ、指摘も考慮すると、「冷夏でこの所涼しかったけど、今日は暑いね。」なのかな。
ニュアンス的にそうっぽい。
だとしたら、「盆地～」って返しには、ちと違和感があるかな。
ただ、そんなバックグラウンドなしなら、特におかしいとも思わない。
>>819が感じてる違和感ってのは、多分、前後の流れ(ズレ？)も含めて感じている違和感。
だから、そこら辺も含めて説明して貰えないと、他の人は違和感を感じることができない
んじゃないかと思う。
足りない部分を補完して違和感を感じられるようにすることもできるけど、その補完が正しいって
保証はどこにもないんだよねぇ…。
839:優しい名無しさん
09/08/25 17:05:01 WN2GKs8X
>>819
アスペってこうなの？
なんかアタマのおかしい人にしか見えない
840:838
09/08/25 17:05:10 3rLs1PNY
＞あ、指摘も考慮すると
は
＞>>819の指摘も考慮すると
でひとつ。「夏ですもんね」って台詞です。
841:優しい名無しさん
09/08/26 06:30:38 CDLfULNV
>>838
×「今日は暑いね」→「盆地ですからね」
〇「ここら辺は暑いね」→「盆地ですからね」
842:優しい名無しさん
09/08/26 13:19:28 LjnK+UXU
>>822
だから社会に適応できるように特別支援教育を推進させた方がいいと思う
843:優しい名無しさん
09/08/26 14:06:52 G9Ydk3MF
ってはっきりいわれたよ。
844:優しい名無しさん
09/08/26 16:15:47 O4NLoFwu
>>819
アスペってこうなの？
なんかアタマのおかしい人にしか見えない
845:優しい名無しさん
09/08/26 16:21:36 qSPFE3+N
前頭葉に血が通ってない感じでぼやーっとする
頭が回らなくて、だんだん何も考えたくなくなってきた･･･
846:優しい名無しさん
09/08/26 16:25:17 iswQm4/Q
「そうだね、早く秋になって欲しいもんだ」と返すのが定型
「盆地だからね」と返すのがアスペ
実にわかりやすいｗ
847:優しい名無しさん
09/08/26 17:05:09 GyvbEN3J
普段自分は頭が良いと思いこんでるのがアスペ。
突っ込んでやると慌てて見当違いの説明をはじめる。
848:優しい名無しさん
09/08/26 17:10:21 1VmUZkhA
>>847
それ自体が思い込みだな。
849:優しい名無しさん
09/08/26 17:17:42 XtPMuZkD
アスペルガー障害認定受けた奴は自動車免許の資格剥奪すればいいのに
絶対事故るだろ
850:優しい名無しさん
09/08/26 18:14:44 LiVkpvUu
>>841
そこについては、既に言われてる。
ただ、間違いではない。
最終的に会話としてどうであったかってのが問題で、明らかな間違いはともかく、
一部分を抜き取って正解不正解を言っても意味はない。
851:優しい名無しさん
09/08/26 18:15:55 XlXPbHiB
そういえば、20歳でアスペルガーと診断されて年金を受給しながら
教習所に通い出し免許を取得し、車の乗り回している若者がいたな…
852:優しい名無しさん
09/08/26 18:17:57 XlXPbHiB
アスペルガーに限らず、精神障害で手帳や年金をもらうくらいの人は
車の免許を剥奪するべきだと思うし、新たに取得させるべきじゃない
853:優しい名無しさん
09/08/26 19:57:23 LjnK+UXU
>>819
アスペってこうなの？
なんかアタマのおかしい人にしか見えない
854:優しい名無しさん
09/08/26 20:04:15 /etwng+d
別に盆地ですからねでもいいじゃんと思った私って…
というかこんな感じの返事してるよ。
前住んでたところが盆地だったんだけど
「今日は暑いね～」って言われたから
「ええそうですね」って返したあとで「盆地だから仕方ないですね」って。
これは一度「暑いですね」に対してそうですねと返答して
話題をつなげる為に盆地云々の話題を出してるからOK？
個人的には「そうですね」無しでいきなり「盆地ですからね」でもいいんじゃないの？と思う。
855:優しい名無しさん
09/08/26 21:28:56 MTVRAJXw
状況次第というところはあるが、「盆地ですからね」も「夏ですからね」もどっちも同程度に変だと思う
856:819
09/08/26 22:12:52 td9Fr8Kb
なんだか、私が書いたことで大変なことになってるみたいで
状況なんですが、武蔵野市でのことで>>836さんが書いてる様に
その地元商店街のおじさんだったんです。
彼のいくつかのエピソードとして、共通の友人の挙式で相手方の男性があまりにも
だらしなくしていて、あいつなんなの？だらしなさ過ぎって言っちゃって、
そういうこと言わないのって、窘めてたら急に帰るって言い始めて帰ったことがあったりしたんですが、
これも二次的な反応なのでしょうか？
後、異様に数字に拘りがあるみたいで、その日の気分でなんだかよく解らない計算して10になるとかならないとか、
ナンバープレートや電話番号の数字合わせしてるのですが・・・彼的には今の携帯は10になるから言いらしいのですか、
なんでそう複雑に弄って10にしたいのか、理解出来ないんですよね・・・
後、スレが無くなったのでスレチかもしれませんが、アスペの外見的特徴でかなり若く見えるっていうのと、
指というか手が年の割に綺麗っていうのはありますか？
出あった頃、まさか三十路直近とは思わなかったので・・・
857:優しい名無しさん
09/08/26 22:23:46 eA7DsEiF
>アスペの外見的特徴でかなり若く見える
これはあるね
858:優しい名無しさん
09/08/26 22:41:03 C2Jytnow
URLﾘﾝｸ(38916117.at.webry.info)
自称アスペの糞馬鹿が
人に迷惑ばっかかけてんじゃねえぞ
自制できないなら携帯へし折って無人島にでも引きこもってろ
迷惑なことばっかしてるから嫌われるんだろが
脳ミソ足りねえ馬鹿はネットなんかやってんじゃねえよ
障害があることについては同情する
しかし、人に迷惑をかけつづけるのは許せない
自己中な理由で暴れまわってんじゃねえよ
859:優しい名無しさん
09/08/26 22:43:57 C2Jytnow
ノリヒロみたいな自己中な理由で不快感ばら撒くような腐った阿呆はネット使うな
不特定多数が迷惑を被るだけだ
860:優しい名無しさん
09/08/27 00:48:03 d4epabpO
手が綺麗なのは、働いたことがないからと、
友達いないから、あまりスポーツしないからだと思う
若く見られるのも要するに苦労知らずだからでは？
861:優しい名無しさん
09/08/27 05:00:23 BTfyzFew
＿＿＿_、′ 、 ’、 ′
／ ＼ ． ’ ’、
／ ─ ─＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
／ （●） （●） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、 俺じゃん
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y';;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
（ ヽ、 ,.γ ー（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 俺を出すだろう、常識的に考えて・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
862:優しい名無しさん
09/08/27 05:01:39 BTfyzFew
＿＿＿_、′ 、 ’、 ′
／ ＼ ． ’ ’、
／ ─ ─＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
／ （●） （●） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、 俺じゃん
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y';;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 俺を出すだろう、常識的に考えて・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
863:優しい名無しさん
09/08/27 05:39:06 Zsbe2GvJ
>>822
だから社会に適応できるように特別支援教育を推進させた方がいいと思う
864:優しい名無しさん
09/08/27 20:41:11 D36VC8zM
手は汚い。
若く見られるけど苦労知らずというわけでもないと思う。
865:優しい名無しさん
09/08/28 13:39:00 MJeCb0G+
アスペでも苦労してる奴は苦労してる
866:優しい名無しさん
09/08/28 17:31:28 UiodEvS8
アスペで通院しています
医者から「低学歴だからって引きこもりやがって」的なことを言われるんだけど
どうしたら良いですか？
自分としては、（アスペによくある）イジメ被害さえ無ければ
もっと社会に出たいとか、恋人が欲しいとか思えたと思っています
でも、そんなことを言うと
「低学歴の言い訳」としか受け取って貰えていない気がします
たしかにそういう側面がまったく無いとは言えませんが
でもイジメのことを嘘や言い訳だと思われたら辛いです(´；ω；｀)
867:優しい名無しさん
09/08/28 18:33:37 J7G3T1Px
>>866
イジメが怖いから引き蘢るは自然な反応です。
過剰な恐怖心や被害妄想を取り除くのが医師の仕事です。
勇気とかは必要ありません。
デイケアや作業所から社会適応をすすめてみるのが正解でしょう。
868:優しい名無しさん
09/08/28 19:17:12 +bsfsrK9
言い訳といえば
定型の人から「どうして～～しないの？」とか「こうしたほうがいいのに」って言われた時に
それが明らかに自分の状況ではできないような事やそれをやると別の困った事が起きる場合
「それは～～だからできなくて」とか説明すると必ずと言っていいほど
「それは言い訳だ、ちゃんと頑張ってやればできる」
「人の意見を素直に聞きなさいよ」とか怒られる。
それでさらに「人の意見を聞くこと＝素直な事なのか？
私の考えや意見は違ってても表面的にははいわかりましたといわないといけないのか？」
と聞いたらぶちきれられた。
私の中の定義では「素直」というのはいわゆる「正直」とほぼイコールなんだけど
どうして他人と自分の意見が食い違ってたり明らかにできない事に対して「こうだからできない」と
説明してはいけなかったのかわからない。
869:優しい名無しさん
09/08/28 19:37:31 CY82oveA
素直に聞けってのはそいつ視点の素直だから＝そのまま だね。
870:優しい名無しさん
09/08/28 19:53:05 JMJJGN6a
アスペは自分ルールが多すぎるからでしょ
いつも決まった手順でするのもそう
まず第一に必要なことは定型に合わせる必要がある
上記の「人の意見を素直に聞く～」は、文字通りそのまま聞かなければならない。
それが社会生活を送る上での暗黙のルールだ。これに従わないといけない。
871:優しい名無しさん
09/08/28 19:59:19 5qhFazqu
つーか、最初から「合わせられない」事を前提に
しないと無理が出る。どのように合わせるかを
考えるだけで哲学の世界だ。
872:868
09/08/28 20:09:05 +bsfsrK9
>>870
自分ルールを変えろといわれたわけではないです。
あと、何故他人に意見された場合はそのまま受け止めないといけないのでしょうか？
私には私の考え方ややり方があり、言われたやり方ではどうにもならないのに
こうしろと頭ごなしに言われてるようで不快です。（>>870に不快というのではありません）
似たようなことになりますが
「正直に思ったことは言いなさい」
「素直にやりたいことはやったらいい」
こんなきれいごとを一般的に並べたがりますが
実際そうするとああでもないこうでもないと文句を言い出して
こっちは思ったとおりにやっているのに何故？と聞くと怒ったりむくれて無視されたり
だったら最初からそんな奇麗事言わなきゃいいのにと不思議です。
そもそも、質問しているだけなのに激怒するっていうのが理解できない。
いや、何かこっちの言ってる事が相手の逆鱗に触れているんだというのはわかっているけど
じゃあどうしたら激怒しないでくれるのかわからない。
相手の言いなりになるしかないのか？それは自分の中の「素直に正直に生きる」という信念に反するのです。
873:優しい名無しさん
09/08/28 20:17:33 JMJJGN6a
>>872
>それは自分の中の「素直に正直に生きる」という信念に反するのです。
でしたら、一生誰からも干渉されないように引き籠もっていてください。
と言うしかありませんが
定型が求めているのは、定型にとって普通であり最も無難な事。
いくら効率的だったり合理的であっても、変なことをしていたらダメ。
「普通」から外れてなければ何ら問題ない。
定型からしたら「まともにやれ」と言ってるのに口ごたえしてきたら怒る。
この違い（アスペが思う普通と、定型側の普通）を理解した方がいい。
874:優しい名無しさん
09/08/28 20:19:51 5qhFazqu
>>873
そもそも、求めなければいいように見える。
875:優しい名無しさん
09/08/28 20:29:29 +bsfsrK9
>>873
いや、違うんですよ。
自分ルールでもないし、おかしいことでもないんです。
ただできないことを、これはこういう理由なのでできませんと言っているだけなのに
それに対して言い訳だとか決め付けられてるのがおかしいなって思うんです。
>定型が求めているのは、定型にとって普通であり最も無難な事。
>いくら効率的だったり合理的であっても、変なことをしていたらダメ。
やっぱりその考えはわかりません。
効率的で合理的なら変でもかまわないと思うのです。
それがいちばんいい方法なのですから。
定型の人たちは非効率的で非合理的でもみんなと一緒ならそれでいいんですか？
何かおかしくないですか？
876:優しい名無しさん
09/08/28 20:42:13 JMJJGN6a
>>875
おまえはいつもそうやって口答えしてるのか？
そんなんだから怒られるのは当たり前だろ。せめて自重しろ
877:優しい名無しさん
09/08/28 20:48:17 +bsfsrK9
まちがってると思うから言っているんですがなんででしょうか？
その意見が正しいと思えば素直にききますよ。
私だってなんでもかんでも反対してるんじゃないんです。
ただ納得いかないだけです。
とまあここまで書いたところでふとたぶん>>876と私で考え方が違うんだと気づいた。
じゃあもういいです。考え方が違うんじゃまとまりようがない。
878:優しい名無しさん
09/08/28 20:50:58 MJeCb0G+
理屈であれこれ考えても仕方がない
「そういうもんなんだ」って思わなきゃ
879:優しい名無しさん
09/08/28 20:51:04 IySK2zC2
>>868
あなたの書き込み、まるで私が書いたのかと思うほどだ。
「素直になれ」と「真面目にやれ」に何度泣かされてきただろう。
880:優しい名無しさん
09/08/28 20:52:41 5qhFazqu
>>878
「そういうもんなんだ」と思うために理屈が要るんだろ。
881:優しい名無しさん
09/08/28 21:14:24 JMJJGN6a
>>877
アスペであるお前が定型と考え方が違ってたんじゃ、永遠にまとまりようがないだろ。
お前はずっと怒られてろｸｿﾊﾞｶがｗｗｗｗｗ
882:優しい名無しさん
09/08/28 21:25:10 +bsfsrK9
>>881
ｸｿﾊﾞｶとかいう言葉使うのよくないと思うんですけど。
考え方が違うんですねって言ってるだけなのに煽りとか子供っぽいです。
883:優しい名無しさん
09/08/28 22:25:17 J2vBwAp5
>>822
だから社会に適応できるように特別支援教育を推進させた方がいいと思う
884:優しい名無しさん
09/08/28 23:14:07 UVhijSU9
アスペだから将棋は四段レベル
885:優しい名無しさん
09/08/28 23:23:16 FIM9lFLx
アスペは自分ルールが多すぎるからでしょ
いつも決まった手順でするのもそう
まず第一に必要なことは定型に合わせる必要がある
上記の「人の意見は黙って聞く」は、文字通りそのまま聞かなければならない。
それが社会生活を送る上での暗黙のルールだ。これに従わないといけない。
886:優しい名無しさん
09/08/28 23:42:17 rI6Rg34h
俺アスペだけどこれ悪い所ばっかじゃないよな
異常な集中力と単一分野での才能の伸び凄いし
パソコン関連の仕事にはマジで向くと思う
887:優しい名無しさん
09/08/28 23:43:20 wdHx7iJn
つーか、最初から「合わせられない」事を前提に
しないと無理が出る。どのように合わせるかを
考えるだけで哲学の世界だ。
888:優しい名無しさん
09/08/28 23:57:51 U99387JZ
合わすことが出来ないのであれば、
他人に迷惑かけないように、個人で商売をすればいい。
が、個人でやれる力量もなく、他人任せで自分勝手なアスペ。
練炭練炭ｗｗｗ
889:優しい名無しさん
09/08/29 00:02:02 KfciD7y8
アスペスレにまで出張って定型さまに合わせろと傲慢に叫び
どうしてか質問されるとまともに説明することもできなくなり
ついには自分勝手だのなんだのと煽る事しかできなくなる定型さまたちがいっぱいいますね。
890:優しい名無しさん
09/08/29 00:03:26 JMJJGN6a
相手にならねぇだけだよｸｿﾊﾞｶがwwww
891:優しい名無しさん
09/08/29 00:06:48 EuSBgu0G
つーか、最初から「合わせられない」事を前提に
しないと無理が出る。どのように合わせるかを
考えるだけで哲学の世界だ。
892:優しい名無しさん
09/08/29 00:09:49 KfciD7y8
相手にならないじゃなくて会話ができないんでしょう？素直に認めて下さいよ。
そりゃあ返答に窮したらｸｿﾊﾞｶとしかいえなくなる定型様では無理でしょうね。
893:優しい名無しさん
09/08/29 00:12:55 6lyA+ASE
ID:KfciD7y8（ｱｽﾍﾟ）の現実・・・定型にいびられてる毎日を送っている
894:優しい名無しさん
09/08/29 00:15:28 NaD4NRLc
合わせなくて、その教わった定型よりも、
効率的な事をすればいいだけ。
それが出来たら定型のルールも変わるかもしれない。
簡単なことでしょう？
で、実際にやらすと訳のわかんねーことをするのがアスペｗｗｗ
どうしたらいいかよく考えろ
895:優しい名無しさん
09/08/29 00:28:47 NaD4NRLc
>>892
もう寝ちゃった？
それが出来ない限り生きていけないだろ？
大口叩くなｗ
896:優しい名無しさん
09/08/29 00:35:08 Z5wbdcQZ
アスベを疑ってる彼のことを相談させて下さい。
私と話してて相談っていうか、どうしたら良い？っていうのに対して
普通な返答が出来ないし、ロボットみたいな冷たさを感じるんだけど
本に書いてるみたいにYes/Noで答えられる質問しないとダメなのでしょうか？
897:優しい名無しさん
09/08/29 00:37:46 3Y0RNj1m
>>896
辛いですね…
別れるのはいかがでしょう？
898:優しい名無しさん
09/08/29 00:45:32 6lyA+ASE
>>896
一刻も早く別れた方がいい
899:優しい名無しさん
09/08/29 01:01:38 pxDK4aXX
合わせることが出来ないというか
無理して合わせてもロクなことがないから
なんのために合わせなくちゃいけないのか
わかんないです
>>896
たぶんこのスレの住人はyes/no以外の質問にも答えられてるけど
程度差なのかしら
900:優しい名無しさん
09/08/29 01:43:22 3Y0RNj1m
>>899
小さい頃から周りに合わせることをサボってきたんじゃないですか？
901:優しい名無しさん
09/08/29 07:53:00 pkO/HkaJ
＞このスレの住人はyes/no以外の質問にも答えられてるけど
ここでは、考えて、答えを書くまで、十分の余裕がありますから。
リアル世界（対面して or 電話での質問）では、余裕がありません。
最悪のケースでは、相手が何を言ったのか、意訳すら出来ません。
意訳できても、（正直に全部話して良いだろうか？ こう言ったら拙いだろうか？）
などと考えたりすると、パニック状態に近くなります。考え中の時間が分単位になるかも。
902:優しい名無しさん
09/08/29 09:43:57 3RecW+0D
あまりにもギャーギャーうるさいから
俺のお古のパソコン与えてやったのに
使い方教えるまで放置状態だったな
最近やっと使い方を覚えたみたいだ。
とにかくなにをやらせてもとろいんだよ。
903:優しい名無しさん
09/08/29 09:44:39 KM4Rar7Z
リストラ職場に飛ばされた
一日誰とも話すことなく、ひたすら品物を梱包し続ける作業で、前任者が
３人辞めてる
・・・しかしアスペにとって一人黙々仕事してるの楽でいいな～
といつの間にかこの工程で１年働き続けてる俺がいるｗ
904:優しい名無しさん
09/08/29 09:46:27 KM4Rar7Z
>ロボットみたいな冷たさを感じるんだけど
俺は自分のことロボットだと思って生きてるよ
ボクロボットカノジョイラナイ
905:優しい名無しさん
09/08/29 09:52:07 jYpdOx5x
>>903
その仕事は楽しそうだｗ
906:優しい名無しさん
09/08/29 09:59:40 xrnipmDf
俺は退職するまでフォークリフトやってたよ♪
907:優しい名無しさん
09/08/29 10:09:16 EWi9SBtm
相方のリフトが荷物を積み上げる前に
こっちのリフトで台座を乗せるんだけど
これが結構難しい。
常に相手の動きを見てないとタイミングが合わないし
物量の関係で速度を最優先に要求されるからね。
908:優しい名無しさん
09/08/29 10:42:04 6lyA+ASE
フォークリフトや梱包作業とかアスペにとても向いてる仕事じゃん
良かったね
909:優しい名無しさん
09/08/29 10:59:37 KM4Rar7Z
>良かったね
くやしい・・・・
でも・・・
910:優しい名無しさん
09/08/29 11:02:31 7bYCjD5k
公務員にも軽度発達障害枠作ってほしいな
再チャレンジや女性枠、高卒枠など大卒男性より遥かに劣る人間を
無理やり収容してもらってるんだから。
911:優しい名無しさん
09/08/29 12:39:51 VFkVaKlh
生活費ギリだから働いてほしいな。
912:優しい名無しさん
09/08/29 13:26:26 tPknJe4C
>>910
刑務官がありますよ
913:優しい名無しさん
09/08/29 13:29:53 wWlloS+k
囚人に騙されて300万とられた奴いたな
あいつもアスペだったんだろうか
914:優しい名無しさん
09/08/29 14:12:14 j/Ph9QBI
できないにせよ、手続きは必要でしょ。
どこぞの猫の話じゃないけど、箱を開けてみなければ猫の生死は分からない。
自分にとって無駄だと思うことでも、実際にやってみる必要がある事もあるかと。
そもそも、効率の良さを強弁して周囲と摩擦を起こすなんてのは、非効率的。
あと、効率とかいう割に>>868みたいな事を平気でやっちゃうのも不思議。
これも非効率でしょ。会社や何かだと排除される可能性だって高まる訳だから。
915:優しい名無しさん
09/08/29 14:37:08 7bYCjD5k
>>912
アスペルガーに人並み以上の体力を求めさせるとな
916:優しい名無しさん
09/08/29 14:37:47 Kh/os/zq
生死が絡むのが自分の場合に、それを避けようと
するのは自然な考えだと思う。
917:優しい名無しさん
09/08/29 19:35:11 2xvJbcdk
高卒→通信制大卒・２部
大卒→大学院
にエスケープすればいいんだよ。
バイトなんていつでも出来る。
918:優しい名無しさん
09/08/29 20:15:06 pxDK4aXX
底辺校にエスケープしたら医者からひどい目に合うぞ
働く気がないなら学歴はかえって低学歴の方が良い
919:優しい名無しさん
09/08/29 22:51:20 +qvHQuwH
亀だけど、>868は自分かと思いました。
非効率的なのかもしれないけど、自分としては凄く納得できる態度です。
自分は何度か派遣で工場で働いていたことがあったんだけど、
ミスした時のお説教の中で、たとえ話として
「品質の悪い品物を置いてある店に買いに行く？」と問われた時、
「行くかもしれない」と答えて「これは駄目だ」という反応をされました。
無論求められている答えは「行かない」だと思ったのですが、
自分自身がその状況に置かれたら、「場合による」としか答えられないのです。
あと、もしそこで向こうの求めている（だろう）答えを言ったら、
同じミスをした時、「あの時はこう言ったじゃない」と言われるのは目に見えています。
なので自分の立場を明らかに素直に言ったつもりですが……
また他の職場では殆どＰＣ入力ばかりの仕事をしていたのですが、
下手に高学歴だったために
「アメリカではそうかもしれないがここは日本だ」
と個人主義？ の様な不思議な勘違いをされたこともあります。
いずれにせよ居心地が悪いことは確かでした。
920:優しい名無しさん
09/08/29 22:58:12 tPknJe4C
アスペにとって普通の態度でも、相手にとって「反抗的な態度」（←ここ重要）と捉えられることがある
たとえば「行くかもしれない」という答えは、責任を問われている時なのに曖昧な答え方をしてるから。
たとえ現実は「行くだろうし、行かないかもしれない」だった場合でも。
もっと極端な話をすると、覚醒剤所持で逮捕されて「もう二度としないか？」と言われて「するかもしれない」と答えてるようなものだ。
これが裁判であれば本来執行猶予が付いたのに裁判官の心象を悪くして求刑通りの刑になるかもしれない。
っていうか、建前上とか表面的な言い方が出来ないのがアスペなの？
921:優しい名無しさん
09/08/29 23:11:45 +qvHQuwH
ああ成る程、腑に落ちました。
ここは「責任を問われていた」のですね。
＞っていうか、建前上とか表面的な言い方が出来ないのがアスペなの？
いえたぶん、それ以前に、その問われている奥の意味が取れないのです。
正直今言われるまで判らなかった……
922:優しい名無しさん
09/08/29 23:18:04 +qvHQuwH
連投失礼します。
＞もっと極端な話をすると、覚醒剤所持で逮捕されて「もう二度としないか？」と言われて「するかもしれない」と答えてるようなものだ。
これが裁判であれば本来執行猶予が付いたのに裁判官の心象を悪くして求刑通りの刑になるかもしれない。
ここで「もう二度としないか？」でなく「二度としないつもりはあるか？」だったら
自分の希望や意志を含められるので「はい」と答えるでしょうが、
前者だと「わからない」となる可能性が大きいです。
そしておそらく、自分の言ったことに納得して、後悔せずに通してしまうのではと。
923:優しい名無しさん
09/08/29 23:55:06 3BrgFOPo
ASにとっては、理解しづらい非言語的なルールを使うこと自体、非効率ってことだな
924:優しい名無しさん
09/08/30 00:05:00 NXeMDYiW
>>922
なんでそんな答え方するの？ まともじゃないって思われるよ
自分としては不本意であっても「その場限り」の答えをして、次から気をつける（バレない）ようにする。
それが「学習をする」ってことなんだけど。
ちなみに、上にある「品質の悪い品物を置いてある店に買いに行く？」は
自分が客だったら品質の悪い品物を置いてる店なんかには行かないのが普通。
だからミスをして品質の悪い物を作るな。と問うてるわけ。
「行くかも知れない」なんて言ったら、「ミスして品質の悪い物を作っても問題ない」と捉えられて、怒られるのは当たり前
>>923
理解力が無いというより、アスペの特徴の一つの「想像力の欠如」に当てはまる
925:優しい名無しさん
09/08/30 00:16:51 04cq6HdJ
>>924
立地や価格・緊急性等等、品質以外にも考慮する要素
がいろいろと有るから、
「品質の悪い品物を置いてある店に買いに行く？」
に答えようとすると、どうやっても「行かない」には
ならないな。
926:優しい名無しさん
09/08/30 00:20:58 POVlz7TI
持ち悪いけど100均で電池買っちゃうなぁ
927:優しい名無しさん
09/08/30 00:32:05 NXeMDYiW
>>925
常識的な話を問うてるのに「自分の意見」を持ち出すのはダメ
たとえそれが正しくても定型はそんなこと聞いちゃいないから
928:優しい名無しさん
09/08/30 00:32:17 Aap/+ToA
自分も「～に行くか？」を聞かれたら
そのときの状況による、って答えてしまう自信がある・・・
929:優しい名無しさん
09/08/30 00:34:34 GpycINmQ
>>868
この問題は私もぶち当たります。
・指示される。
・不可能な要素がある。
・出来ない要素を説明する。
・「言い訳だ」「素直になれ」「出来ないじゃねえ！やるんだよ！」と怒られる。（業務に支障をきたしてしまう失敗をした。）
・指示される
・不可能な要素がある。
・出来ない要素を説明する。
・「言い訳だ」「素直になれ」「出来ないじゃねえ！やるんだよ！」と怒られる失敗を回避（業務を成功させるため）（怖い思いをしたくない）
するために不可能な要素を報告するのを自重して進める。
・失敗し「何故言わなかったのか」と責められる。
・指示される
・不可能な要素がある。
・出来ない要素を説明する。
・「言い訳だ」「素直になれ」「出来ないじゃねえ！やるんだよ！」と怒られる失敗を回避（業務をこなすため）（怖い思いをしたくない）
するために不可能な要素を報告するのを自重して進めて失敗し「何故言わなかったのか」と責められるのを回避し業務をこなすために聞く。
・聞いても元々適性外の事のため、成果とならず失敗し罵倒される。
・指示される
・不可能な要素がある。
・出来ない要素を説明する。
・「言い訳だ」「素直になれ」「出来ないじゃねえ！やるんだよ！」と怒られる失敗を回避（業務をこなすため）（怖い思いをしたくない）
するために不可能な要素を報告するのを自重して進めて失敗し「何故言わなかったのか」と責められるのを回避し業務をこなすために聞く。
・聞いても元々適性外の事のため、成果とならず失敗し罵倒されるので失敗する事が分かっている事に対して出来ない要素を説明し損失を防ぐ。
ふりだしのパターンからまた積み上がっていく
930:優しい名無しさん
09/08/30 00:38:29 GpycINmQ
これが延々とフィードバックループしながら積み上がりカスケードが深くなっていく。
カスケードの深さの分だけ演算を繰り返しカスケードの分だけ辛い記憶を思い出すから
否定的・拒否的・威圧的・威嚇的な態度をとればとるほど小さな事でもフリーズやパニックや記憶崩壊等を起こしやすくなる。
これが知能水準問わず自閉症者には否定的・拒否的・威圧的・威嚇的な接し方をしても悪化するだけの原理。
もしあの流れのどこかで肯定的・受容的・理解的な態度があればフィードバックループも起こらないしカスケードエラーにもならない。
931:優しい名無しさん
09/08/30 00:39:57 NXeMDYiW
>>930
んで、失敗するのは変わらないんだな？
それじゃあ意味ないから否定的・拒否的・威圧的・威嚇的な接し方をされるのは仕方あるまい
932:優しい名無しさん
09/08/30 00:43:16 04cq6HdJ
>>927
いくら考えても>>925が常識だと思えるんだよ。
「品質の悪い品物を置いてある店に行かない」が
常識なら100円ショップは商売として成立しないだろ。
933:優しい名無しさん
09/08/30 00:45:58 NXeMDYiW
>>932
相手は、君の個人的な意見は聞いちゃいませんよ？
まぁその調子でこれからも怒られ続けてくださいな。君はマゾのようだから。
934:優しい名無しさん
09/08/30 00:58:55 04cq6HdJ
>>933
考えてみたが、自分の中にマゾの要素は全く無いみたいだ。
935:優しい名無しさん
09/08/30 00:58:59 GpycINmQ
>>931
無理難題と主義主張を押し付けなければいい。
適材適所っつー言葉を知らんのかね？。
適してる作業時には「明らかに人並み超えてる」「才能の塊」って言われたくらいは出来てたんだがね。
要は使い方。
「バカとハサミは使い様」
っていうでしょ。
定型によればアスペはバカだという旨散々聞いたよ。
そのバカさえ満足に扱えない定型は
ハサミですずらんテープを切ろうとアウアウアー(^q^)言いながら一向に切れないテープをチョキチョキやってるような、
十分バカなんじゃねｗ？？
そういう姿を見る客観的な視点が定型には決定的に欠けてるんだよなぁ。
936:優しい名無しさん
09/08/30 01:01:48 NXeMDYiW
>>935
君がいくらそう思っていても、罵倒される現実は覆せないのだよ、わかるかな？
937:優しい名無しさん
09/08/30 01:15:05 GpycINmQ
>>873
↑
これじゃ時代を切り開く人はアスペルガーと言われるのも頷けるわ。
悪くたって間違ってたってそれが“普通”なら盲信的に従うのが定型。
地球は平らだと教えられたら地球は丸いと言った人を異教徒だと断罪して殺しちまう。
カルトは定型を突き詰めたような気配発してるのも頷けるわ。
100年ほど前の朝鮮半島もそんな奴らばっかで日本が助ける前は悪平等の搾取社会。
でもそれが“普通ｗ”だから誰も変えたがらず惨めにしがみつく。
自分達の“普通”に逆らう者が目に入ればわざわざ赴き戦争で抹殺する。
定型って悪魔ですね。
938:優しい名無しさん
09/08/30 01:24:36 STZhYzwp
>>936は何の為にこのスレ見に来てるの？
煽って優越感を感じるため？それなら余計な御世話だから余所でやって欲しい。
見てて不快。
>>919
自分は幸いにも障害がそんなに重くないから対応出来るけど、
その思考回路は分かるなあ・・・。
似たような場面で同じような返答をして、気がついたら殴られてる事が中高生の頃に何度かあったなあｗ
>>920
出来なくはないけど、苦手だね
やりとりしていて相手の言葉の裏が見え隠れしても、それが腑に落ちなくてわざと気付かないふりをしたりもする。
>>924
道理・理屈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手の気持ち なんだよ、アスペは。
自分がこういう事をしたら相手がどんな気持ちになるのか、それを実感として感じ取る事が出来ないからね。
屁理屈こねまわすな！ってよく怒られるわｗ
>>924
今バイト探してるんだけどまさにそういう問題にぶち当たってるわ。
ただでさえ求人が少ないのに、あれも駄目これも駄目でなかなか決まらない。
>>932
「同じ店に同じ値段で良い品質のものと悪い品質のものの両方が置いてあった場合、どちらを買う？」っていう質問ならすんなり聞けるんだけどね。
939:優しい名無しさん
09/08/30 01:25:36 GpycINmQ
>>936
君みたいに頭と性格の悪い人ばかりの悪魔臭い現実（笑）ならそうなるけど世の中にはそうじゃないまともな人もいてだな、
って、わかんねっか。（笑）
人生経験豊富で分かってたら君みたいなレスは恥ずかしくて出来ないからね。(^ーﾟ)b
940:優しい名無しさん
09/08/30 01:33:11 NXeMDYiW
>>939
まだ負け惜しみを言うかｗ
もう一度自分の書き込み（>>929、>>930）を読み直してみなさい
これからもずっと延々怒られていくんでしょ？
それが君の、アスペルガーとしての人生なんだから。
まぁ頑張って下さい
941:868
09/08/30 01:42:26 U2ZMgDma
>>919
私なら「ん～（行くかどうか）わかりません」って首かしげながら答えそう。
>>940
ウザ
942:優しい名無しさん
09/08/30 01:52:42 6s1q1IFj
>>939
>>937と>>939が激しく矛盾する気がするんだけど、「まともな人」って
みんな自閉圏、もしくは発達障害持ちの人達？
943:優しい名無しさん
09/08/30 02:26:26 GpycINmQ
＞ 自分は何度か派遣で工場で働いていたことがあったんだけど、
＞ ミスした時のお説教の中で、たとえ話として
＞ 「品質の悪い品物を置いてある店に買いに行く？」と問われた時、
＞ 「行くかもしれない」と答えて「これは駄目だ」という反応をされました。
自分はこういうのって何が求められているかわかる質だからこそそのベタベタネチネチした
“低傾様（笑）”的な姑息な言資の取り方がわかるしそういうきたねーのが心底ムカつくから
「きたねーマネしねーでハッキリ言えよ！テメー！」
って意思表示として相手が狙ってる答えを的確に外すって事よくやるよ。
「そこで取った言資をいつも別件でまでベタベタネチネチと持ち出すんじゃねーぞ。“ベタネチ低傾（笑）”してねーで素直に問題点を説明して謝罪を要求しろっての。」
って内心怒っちまって反省どころじゃなくなるよ。
そこで相手に「こいつは駄目だ」って思われたって、そもそもそいつがそう思う遥か前にこいつは俺の試金石に引っ掛かって
俺に「こいつは人間的に駄目だ」って思われてるんだよ。だから俺に姑息な狙いをはずされるんじゃん。そんで火病発狂してるだけじゃん。
話せば他のカンの鋭い従業員だってそういうの気付いてるもんだよ。
944:優しい名無しさん
09/08/30 02:36:28 NXeMDYiW
これ↓はまさに>>943のことだな
わざわざ嫌われるような真似して自分の首絞めて意味あんの？自分のちっぽけな自尊心のためにひねくれた言い方して怒られて何がしたいんだか
そのくせ「職場ではこうこういうことがあって困っている」だって？自分がしたことじゃないか
122 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 00:52:06 ID:s4qP4SKE
>>118一つ一つ幼児に教えるように、しつこく言い聞かせるとマシになる部分もあるが、（簡単な生活習慣とか）アスペは屁理屈言ったり捻くれた頑固者だからこっちが異常～に疲れてクタクタになるよ…
945:優しい名無しさん
09/08/30 02:37:31 GpycINmQ
>>940
負け惜しみは君じゃねｗ？？？
低傾様（笑）は本当に人の気持ちがわかるってんならこの流れ（気持ち）もわかるだろ。
低傾様（笑）は本当に客観的になれるってんなら客観的にこういうロジックが成り立ってる事くらい直感で理解出来るだろ。
こんなＡＳでも余裕でわかる事もわからず出来もしないからＡＳというハサミを全く使えてない。
そんな定型は実は定型が思うほど頭良くないじゃんｗって事と
世の中にゃそんなバカ殿定型様（笑）ばかりじゃないからこういう君みたいなバカ殿定型様（笑）の中の現実が全てじゃないって事。
負けてるのは君の想像力と人生経験と人格じゃんｗ
946:優しい名無しさん
09/08/30 02:43:20 NXeMDYiW
>>945
それと同じことを職場のみんなに言ってみてごらん？
頭ではわかってるけど、いつも役立たずな君は邪魔者で仕方ないんだよ
もしそうでないならアスペは職場の厄介者になってないはずだからな
理性よりも感情の方が強くなって、アスペに対して攻撃的になるのはアスペがそうさせてるからだと気付け。
947:優しい名無しさん
09/08/30 02:46:05 GpycINmQ
むしろ定型ってなんてＡＳに嫌われる事やりまくっといて反発されなら集団で幼児みたいに、
頭から湯気出してプンスカ怒るタラちゃんかイクラちゃんみたいにイコジで斜め上になるんだろね。
いざそれを同じようなやり方で返されると>>944←こいつみたいになるんだぜ。
バカ殿定型様（笑） 低傾様（笑）はこれだからいやなんだよな。
948:優しい名無しさん
09/08/30 02:48:08 04cq6HdJ
「アスペがそうさせてる」というか、単に脳のシステムの
相性が極端に悪いだけだと思う。
949:優しい名無しさん
09/08/30 02:51:47 GpycINmQ
理想はああいう“バカ殿定型様（笑）”がいない職場だね。
ああいうのがいないだけで雰囲気ものすごく良くなるよ。^^
以前無くなっちゃった職場はバカ殿定型様（笑）度が低かったからやりやすかったなー。
950:優しい名無しさん
09/08/30 02:54:55 NXeMDYiW
>>949
じゃあ君が独立して開業でもすればいい
んでアスペだけ採用してればいい
そうすれば君の望み通りになるよ？頑張ってや
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:30:55 GpycINmQ
>>946
ＡＳ系スレの定型の事等を既に言ったよ。
こういう人達は人として腐ってるだってよｗ
君達は“裸の王様定型（笑）”なんだよ？。定型って君達が言うほど立派でも客観的でも正しくもないんだよ？。
俺がポロっと口走る事が実はかなり鋭いものだったりするしね。
それと、君達みたいな輩とのリアルやり合いも話したよ。何をどう判断したのかも。それが物凄く明確で真面目で実直に見えるんだそうだ。
そこでは自分の安心出来る方法に割と合わせてもらえたからそれなりに貢献出来たし、いい問題提起も出来たし
色々心配してくれて何かくれる人（こういう人達は人として腐ってるって言った人）もいたりでよかった。
君にはそんな事してくれる人いないでしょ？。
君にはそんな価値ないからね？。
それはレスを見ればよくわかるよｗ
952:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:33:07 GpycINmQ
>>950
バカ殿定型様（笑）は負けまくって極論しか言えなくなりましたｗ
953:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:55:02 8vHSAA9/
>>0->>950っとまあネタでしたとｗ
俺アスペルガーですが、育ち方と考え方の習慣性の問題で
実は後天的なものという説も多いらしいです。
あとから誤診とまでは 診断されないものの 何処で気づくか？だそうです。
しいていえば、みんな生まれた当初は重度でない限りＩＱ以外の大差はそれほど無いと聞きました。
精神医学に置いては絶対という事は、ありません。偏った意見は駄目ですよｗ
まあ、楽しませて貰えましたが、何処で頑張って何処でそれに気づくかです。
954:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:00:18 6s1q1IFj
>>951
周囲の馬鹿定型の同意で喜んじゃ駄目でしょう。
君にとって、全ての定型は愚かなものなんだから。
ここら辺の一貫性のなさは頂けない。
それと、一行目の語尾の「よ」は要らないかなぁ…。
「普段はおとなしい子が無理して煽ってるのかなぁ…。」とか、しんみりさせちゃうから。
あと、鋭い事はポロッと口走っちゃ駄目。
そこは嘘でも自信を持って指摘した事にしないと、単なる偶然だと思われてしまう。
話し合いで理解してくれる人達がいるのはいい事だと思うけど、定型とひと括りで罵倒する範囲に
その人たちも入る事は理解しておいた方がいいかも知れない。
>>951が意図しようとしまいと、理解ある人たちまでも>>951は馬鹿にしている。これは事実。
まあ、授産施設みたいな所なら別なんだろうけれど、違うだろうし、そこは大事かと。
955:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:07:04 8vHSAA9/
あまりアスペだからつって引け目に考えることはないとおもいますね。
少しでも 考える脳があれば、普通もなんも所詮、人、実は全く大差ありませんよ。
しいていえば、血液型ぐらいですか？ お前何型って？感じでｗ
所詮、一つの形に当てはめる事なんてできない。病名はあくまで
友達に血液型を聞くように、おおざっぱな概念でしかない
緊張しやすい人は、医者の処方箋を貰えばいいし、結局なんかかんかの方法は有る
努力する心があれば、方法は腐るほどこの世に存在する
956:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:13:06 NXeMDYiW
>>951
こういう思い込みの強い人っているんだねぇ笑
井の中の蛙、大海を知らず。
自信満々に書いてるけど>>929で罵倒されてたことを貢献出来たとか思い違いしてるのって
いかにも現実逃避してるアスペの考えてそうなことだ。
みんなからあれこれ言われてるのは自分が優れてる人だからだ、と妄想してるんじゃないの。