09/08/14 00:15:11 xbeGegPa
>>664
もしかしてバイトで20万の人が書いているの？
もしそうならかわいそうだね。よきいる稼ぐことしか自立の意味が
理解してないのかもしれないね。
精神科医に一度ちゃんとお聞きになることを本当にお勧めします。
なんか自分のバイトの境遇が納得できないで不満いっぱいなのでしょうか？
もっと稼いでいるアル中が哀れだと思って放置してるとは
想像できないんでしょうね。
さて連続飲酒の果てでの自殺決行は難しいよ。体力も気力も
なくなってるしね。首吊ろうとぶら下がっても
でも散々酒がまわってるからしかっり
結べてなくてそのまま床にドスンなんてね。
計画たててもまず一杯になってね。
あなたの話は説得力がないです。やはり想像力がいまいち。
今度は頑張って書いてね。夏季休暇が終わったらお相手できなくなると
思いますから。
666:優しい名無しさん
09/08/14 00:35:31 qFgS3GGN
何故そうやってそれぞれのやり方を否定するの？
667:優しい名無しさん
09/08/14 00:49:07 qFgS3GGN
断酒してる人は大概、自分のやり方と違う人を、
それはおかしい、早く気付きなさいね、
と鼻で笑うような物言いをしてくる。
山を隔てることを知らない。
あなたの道と私の道と、間に山があって、ほらそっちの道間違ってるぞって
叫んだって何の意味があるの？
進んだ道さ、たどり着くまでどっちがよかったなんて言えないのに。
それとも山にトンネル掘ってこっち来て後ついてこいって引き入れたいの？
ただ、目指すゴールが同じなんだろうなってのはわかる。酒のない道。
その道がそれぞれで障害が多かろうが、人にどうこういうのは何故。
いいじゃん、向こう側で歩いてるんだから。
668:優しい名無しさん
09/08/14 01:12:00 d26hzY34
歪んで物事を捉える人間のあつまりだから
自助G行くと他人のダメだし多いよ
自分が正しい
スルー推奨です
669:優しい名無しさん
09/08/14 04:34:41 1tuuP4Mr
俺も自助グループでは聞き流す事を学んだかな。
670:優しい名無しさん
09/08/14 06:47:44 VFNuD2xC
アルコール依存症患者は、「酒を止めただけではいけない、不充分。」って言われるけど、
オマエらをみてると、言葉の意味が判るようになったよ。ｗ ありがとよ。」
671:優しい名無しさん
09/08/14 07:37:45 q1xypo+I
>>670が一番おかしい。（笑）
672:優しい名無しさん
09/08/14 09:09:07 w6yX2v0c
>>665
無職生活保護の貧民だと文章を読めば分かるw
まあそうイライラするなw
お盆休みなのに２ちゃんねる三昧かいw
俺はこれから飛行機に乗って実家に帰る。
永遠の夏休みを楽しめよwwww
673:優しい名無しさん
09/08/14 13:01:43 XNRnBFiF
>>672
将軍様によろしくな。 テポドンとかヤメレって伝言ヨロスク。
674:優しい名無しさん
09/08/14 17:29:24 alhQ51Jc
>>664
自分は尊敬するよ。刑務所に入った事ありますか？
自分はあります。詳細は、省くけど、それから、福祉切って、組織もやめて、
全く違う仕事探して、断酒継続してる。それより、福祉ゴロ、病院ゴロ、
世の中にたくさん居ます。少し、心が狭いのでは・・生意気な意見で気を、
悪くしたらごめんなさいね。
675:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/14 20:12:31 WPlXZusc
断酒にも段階があるので、そんなに焦って殺伐としなくても
良いのでは?
確かに強迫観念は有るかもしれないけど
だれも一足飛びに「聖人」にはなれないですよ。
676:優しい名無しさん
09/08/14 20:53:12 qFgS3GGN
聖人目指して断酒してるの？
酒を断つにあたって「聖人」なんて意識したことないんだけど。
そんな断酒にそんな概念もってたら、そりゃ上から目線にもなるなって
今思った。
677:優しい名無しさん
09/08/14 22:01:31 3GtEj68R
「聖人」は言葉の綾、向きになるなよ。
彼は彼で向こう側を歩いているんだから、
なれるかは別の話。
678:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/14 22:16:07 WPlXZusc
やれやれ、
「聖人」は、比喩ですよ。
物凄い焦燥感が漂うのを感じてこの表現を使いましたが。
そうじゃなきゃ、ここまで殺伐としないでしょ?
679:優しい名無しさん
09/08/14 22:36:39 XNRnBFiF
「聖人」か・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
680:優しい名無しさん
09/08/15 00:02:07 qFgS3GGN
>>677
向きになってないよ。発想がなかったから、思っただけ。
なれるかは別とかじゃなくて、例えにびっくりしたの。考えたこともなかったから。
681:優しい名無しさん
09/08/15 00:34:07 NyOZsTt+
>>680
正直な人だね、頑張れよ。
682:優しい名無しさん
09/08/15 02:53:37 37rZSFdO
>>664
行き過ぎた酒好き＝アル中ってのはちがうと思うな。自分の経験ではアル中になる過程は人それぞれ。
もちろん酒好きのアル中もたくさんいるけけど。
アル中の定義の一つに「飲酒のコントロール（調節して飲むこと）ができない」ってのがあるけど
これは飲酒量に限ってのことじゃなくて、飲酒のタイミング。
「飲んではいけない時に飲んでしまう」ってのも含まれると考えられてる。
これを自分の意志の強さだけではどうにも出来ないってのがアル中が精神科に通院、入院をしなくてはならない
大きな理由の一つだと思うんだけど。
もちろんこれを自分を正当化するために使ってはならないと思うし、断酒への意志は必要だけど。
なんかちょっとずれてるかな・・・
683:664
09/08/15 03:33:56 37rZSFdO
>>664
＞好きな酒を勝手に飲んで
ってのがひっかかたもので
684:優しい名無しさん
09/08/15 03:35:24 37rZSFdO
名前間違え
682だった、しらふなのに大丈夫かおれ・・・
685:優しい名無しさん
09/08/16 09:18:32 tRZa0D6G
このスレしらふの人ばっかりのはずなのに、間違い訂正多いね
686:優しい名無しさん
09/08/16 10:55:23 X7HzjFU4
>>685
それもそうだけど、「自分が正しい」、「違う意見のあいつは間違っている」って、主張ばっかり。
まーさーにー、ドライドランカースレ。ｗ
687:優しい名無しさん
09/08/17 01:09:17 cZHSWsln
>>686
いろんな生き方があるから、どの考えが正しいとか間違ってるとか、難しいところがあるよね。
でもいろんな本音を言えるのは、２ちゃんねるならではだよね。
自助グループで生活保護の人をバカにしたら、ケンカになる。（笑）
688:優しい名無しさん
09/08/17 03:38:00 N1Xf8k0F
>>686
だあね
>>687
ってバカなの
689:優しい名無しさん
09/08/17 03:41:29 N1Xf8k0F
無駄な改行になんの意味があるんだ
690:優しい名無しさん
09/08/17 03:47:02 ilDSFsS2
>>688
生活保護はバカ
691:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/17 08:39:59 v7JHn2M1
宗教アレルギーから、AA否定発言をしておりましたが、やはり問題飲酒という地獄から
生還するには何にすがるのも有りですよね。
ただ、自分の中での位置付けは変わりませんが。
お盆休みも、夏祭りも無事潜り抜け「飲まなくなった」自分を実感するにつけ、継続の
大切さが身にしみて解ります。まだ去年の今頃は、飲んだくれて酒臭い息で週末を汚し
休日を貪っておりました。ビデオ編集していると、その時の自分が動いているのを見たりして
非常にいたたまれない気持ちになりました。
そう言えば今年の墓参り。仏さん皆酒好きで毎年、墓前にお神酒を備えておりましたが
今回はすっかり忘れていました。怒らずにちゃんとあの世に帰ってくれていれば良いの
ですが。
秋めくには、まだ早いですが去年買ったコートを早く着たいと思います。
692:優しい名無しさん
09/08/17 22:10:29 VS2YuMms
意外と知らないのが、定額給付金を無職生活保護の貧民が受給している。
これを一般人が知ったら驚くだろうな。
無職生活保護の貧民が、自助Gに行く交通費を歩いたり自転車で行ってネコババしている事実も、
一般人が知ったら間違い無く驚くだろう。
そういった悪行を重ねてるのに無職生活保護の貧民は、自助Gで回復しているとほざくから笑える（笑）
無職生活保護の貧民＝全く回復していない（笑）
693:優しい名無しさん
09/08/18 06:01:24 EK2hCGZ9
昨夜危うく呑む所でした。
仕事が上手く行って、皆で打ち上げ。
その席で出された食べ物（酒の肴）が旨すぎ！
周りからも『ちょっとぐらいなら飲んでも大丈夫じゃない？』とか言われて…。
何とか飲まずに持ちこたえたけど、ホントヤバかった。
油断ならない。
怖い怖い。
694:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/18 09:00:14 tcPrkqrG
>>693
ご立派です。
旨い肴→酒（ｷｭﾋﾟｰﾝ!!ﾊｧﾊｧ)
って脳内回路を修正するのは至難の技ですね。
俺も町内の盆踊りの時、息子の空手道場の夜店を手伝っていたんです。
トウモロコシやジャンボフランクの下ごしらえを父さんｽﾞがするんですが、
その時にビールやらなんやらかんやらがこれでもか!!と、配られるんです。
早くも顔を真っ赤にした他の父さんｽﾞが勧めてきますね。
夕焼けの中、提灯がともり、色んな食い物の臭い、焼き鳥やらソーセージ、
焼きモロコシの芳ばしい香りが辺り一帯に立ち込めて祭囃子の調子が
ひずんでスピーカーから聴こえて・・・舞台設定ばっちりですよ。
パブロフの犬ﾊｧﾊｧ状態になりかけました。いや、なりましたね。
そこですかさず、保冷バッグから零コーラを出してひきつった笑顔で乾杯。
何とか死地を切り抜けました。
アルコールから遠ざける・・・が念頭に有って、今年の手伝いは止して
おこうと思ったんですが、娘の面倒見やら息子の希望もあって
「ｴｲﾔｯ!」と参加を決めました。
結果、家族全員で楽しめましたし、去年よりもまともに話が出来、
情報収集が出来たので良かったです。
こういう難所も多々ありますが、なるべく遠ざけるのは勿論ですけどね。
悪い展開にならなければ、その後は、うれしいですよね。
695:優しい名無しさん
09/08/18 16:32:37 UI6HkGLR
洗脳しかないわけだ、
アムウェイやったころはそれがすべてと思ってた
酒をやめる
それがいい意味での洗脳だ
696:優しい名無しさん
09/08/18 17:02:38 QXoVlrQ4
>>695
アムウェイに笑った。wwww
697:優しい名無しさん
09/08/18 17:15:32 UI6HkGLR
アムウェイに毎日5時間くらい使ってた頃はミーティングでビール一本くらいしか
飲まなかったな
その5時間を今では酒とか2ちゃんねるで使ってる
なんか頼るものが欲しいのかなと思うが
698:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/18 23:45:48 PkreUcKf
>>695
しかし、認知療法って、正に洗脳だと思います。
問題飲酒者は、呑む口実を探す為の言葉を脳内で紡ぎますが、
それを逆利用して、呑まない口実を探すように習慣づけていくので。
先ず酒害を強烈に認識する事から始めますし。
699:優しい名無しさん
09/08/19 00:11:51 J9nFg439
そうだと思う
でもそれくらいの人はそれでいいとおもうけど、
自慢じゃないが 俺の場合、シアナマイド10ミリ飲んでも、酒飲めるからな
700:優しい名無しさん
09/08/19 15:53:27 roMKbejy
１０年間アルコール止めてました。
あれだけ離れてたのに、海外行ったり外国の人と付き合ってたら、ランチから飲むようになってしまいました。
週末に友人と飲む程度だったのに、いつのまにか退屈で昼から飲むように習慣化されてしまい、
早く止めないとと思ってます。
まだ誰にも迷惑はかけてないです。しかしアルコールの健忘症も進んでるし仕事ができなくなるのが怖いです。
また、もとの生活に戻さなくては、
701:優しい名無しさん
09/08/19 16:58:04 BXeR1TPA
アルコール依存系の生活保護は今ＳＷの間でもかなり話題になってます。
ほんとに治療に取り組むつもりがあるなら、作業所にはいるのを支給の条件
にするのが本人の為だと感じます。
ですが、作業所の数も足りないしアルコール依存や薬物依存の作業所は
嫌がるんですね。いろいろな意味で開設者も援助者も・・・・
702:優しい名無しさん
09/08/19 17:25:00 x0sB8uTP
本当は洗脳が一番有効な手段だと思うよ。
アルコール依存症者が飲んでるころは
変な宗教に染まってるのと同じだから
いいことがあれば献金、悪いことがあれば献金のように
いいことがあれば飲み、悪いことがあれば飲む。
仕事よりつれ合いより子どもより酒が大事。
宗教を批判されると怒るように、酒を飲むことを批判されると
怒る。周囲からは孤立していく。でも自分は間違ってないと
思ってたりしてね。
全財産献金する人がいるように、アル中には全財産飲む奴もいる。
殉教する人もいるかも。酒で死んで本望ってやつもいるよな。
止めるには洗脳が一番ですよ。
逆洗脳
703:優しい名無しさん
09/08/19 21:20:04 N0vryVf/
>>701
アル中の相手は、素人には無理だよね。
704:優しい名無しさん
09/08/19 23:11:51 G1c0D/BW
アル中の特効薬について
本当に患者にとって福音なのか？
URLﾘﾝｸ(akkyfa.blog115.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(akkyfa.blog115.fc2.com)
705:優しい名無しさん
09/08/20 00:39:53 T3nRdeNr
>>697
アムウェイも気づいて卒業していくものなんだなｗ
平均何年時間をつぎ込みか気になる
おめでと
706:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/20 09:10:25 1IoW3Oq+
>>702
優先順位が狂ってしまっているんですよね。
・反社会的な事に重きを置いてしまったら、犯罪者や落伍者になってしまうし、
・不健康な事を優先する人は、死に至る。
問題飲酒の場合上記二つが重なり合う場合が多い訳で、自覚が無いと
絶対に解決不可能。
アディクツの認識が不可欠ですが、情報の壁や世間体、共依存の問題等の
要素が絡まり合ったり、立ち塞がったりでなかなかそこまで辿り着けない。
学校教育でも、覚醒剤や麻薬の怖さを教育すると同時に、アルコリックに
まつわる構造的な問題に関しても踏み込むべきですよね。
しかし、酒利権の問題でそれも困難なのかな。宗教依存に関しても、同じ
理由で無理なのかな。
707:優しい名無しさん
09/08/20 12:23:48 ATAwstIp
日本における酒税について考えてみると、おのずと答えが出てくるよ。
708:優しい名無しさん
09/08/20 12:55:16 9GfcnXpt
「アルコールに無力である」と唱和した後
「一日断酒でがんばります」という断酒会は自己矛盾を感じないのか？
私は不思議でたまらん。
709:優しい名無しさん
09/08/20 17:54:29 JOlxhB+u
10年毎日飲んでたけど、禁断症状でたから辞めた。
辞めて2か月目かね。
たまに仲間と呑み出るけど、連続飲酒ならんよ。
記憶力も戻ったし、ガンマも2か月辞めて19まで落ちた。
30歳ならまだ回復力あるから早めに辞めた方いいよ。
強い意志があれば、たまに飲みにいっても連続飲酒ならんし。
710:優しい名無しさん
09/08/20 19:25:49 Ean0Uru1
>>709
最後の行で台無しだな
711:優しい名無しさん
09/08/20 21:34:40 7lluo1uy
>>710 を解説しよう。
「いい話が最後の1行で、タダの自慢話に成り下がった。」という理解で良いと思う。
まぁ、テストには出ないがな。
712:優しい名無しさん
09/08/20 21:55:28 EVOf+y0H
強い意志ってやつがいつまで続くの？ってことでなくて？
713:優しい名無しさん
09/08/20 22:30:02 txnnV0q+
>704
なんだか理屈っぽいな。
アル中なんてどうせろくでなしの集まりだよ。
714:優しい名無しさん
09/08/20 22:35:35 HSdbOh1c
アル依は連続に入るかどうかじゃなくて、
量やＴＰＯを「意志」でコントロールできるかどうか
が分かってない、、、ってこと？
715:優しい名無しさん
09/08/20 23:24:00 T3nRdeNr
taspo見たいなの国は作らないの何故だ？
716:優しい名無しさん
09/08/20 23:24:21 o3RFKr/G
自分スリップしたら、The Endです(^^;
717:優しい名無しさん
09/08/20 23:37:25 TVoP7T8Z
>>695
AA、断酒会も洗脳だよね。
ＡＡに毎日行けというのも、効果的に洗脳するためだよね。
718:709
09/08/21 03:58:41 JVkJ4tcx
>>700
依存とアル中の差。
どっから区別するかはオイラの観点では
アル中は発症した病気と同じで、なってしまったら何年辞めてても1口飲んだらまた連続飲酒。
ただ何年か辞めれてたってだけの人。辞めてる最中もアル中という病気だった。
依存は、自分の意思でまだコントロール可能な人。
10年辞めれれば、アル中じゃないかというとそれは1口飲んでみないと分からない。
そこで連続飲酒が始まれば、アル中だろうな～。
そこで辞めれた人は依存だった人。飲まないと分からんところがあると思うけど
せっかく辞めれてる人が敢えて依存かアル中か試す必要もないと思うけど。
けど、これが依存とアル中を見極めるポイントだと思うぞい。
要はアル中は一生治らない病気。なったと自覚した人は一生断酒の道しかないと思う。
それが結論。
719:優しい名無しさん
09/08/21 05:51:14 qXOPF80F
やんごとんなき方がまた入院のようで
この病気の方なら何回入院しても
なんの不思議もないけど。
720:優しい名無しさん
09/08/21 06:12:09 6An6nzGD
なにかやることがあると飲まないのに、今みたいなやることないとお金が尽きるまで酒を買ってしまう
精神依存だと思いたいよ
ふふふん
酒板はおっさんばっかりで話が合わない
721:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/21 08:23:36 H5kk55dR
一般的にアルコリックと呼ばれる状況を自分なりに整理した結果ですが
問題飲酒・・・自分を、肉体的にも、社会的にも抹殺する危険につながる。
→依存症も含まれ、依存症の人間は、問題飲酒に走る可能性が高い。
・肉体的：健康を損ね死亡する。周囲に負担を掛け、無駄な
医療費を空費する事になる。
・社会的：犯罪行為や、ドメスティックバイオレンス等で、家族や
社会にダメージを与え、信用を失い、実刑を喰らったり
で、自分の居場所を無くす。
問題飲酒＝｛アル依存症，酒乱，・・・｝
アル依存症∈問題飲酒
で、
アル依存症⊂問題飲酒
或いは、
アル依存症⊆問題飲酒
以上のようなイメージになります。（過去スレッドを引っ張り出してコピペ）
自分でアルコール摂取をコントロール出来ない。アディクツに繋がる…
という場合は、押し並べて問題飲酒という括りで考えます。
∴「飲酒落第生」「飲酒不適合者」
722:709
09/08/21 08:30:29 aE1X7ZSh
>>710-711-712
スマソ。ここは断酒スレだもんね。最後のはよろしくないね。
あのね、強い意志ってより2か月辞めてると家で１人酒しようと思わないし
いくら付き合いで呑んでも翌日からまた呑みたくて仕方ないっつー気分にもならん。
必死に呑みたいのを我慢してるわけじゃないってこと。
んで、辞めて1か月目で、どんな気分になるか。
1・そろそろ飲みたくて仕方ない。
2・毎日飲んでた自分がおかしかった。今の生活の方が良いわ。
この差！オイラは2だった。それが依存者から復活したリアル。
ちなみ離脱症状抑える薬は1か月安定剤と抗鬱剤飲んでオシマイ。
みんなも依存軽度のうちにやめとき。
ここで辞めないとアル中んなって頭おかしくなっちゃうぞ。
こんな感じならスレチじゃないでしょか。
723:優しい名無しさん
09/08/21 08:45:11 /PWQX+3L
>>722
1年後に、どうなったかをまた書き込んでくれ。
スレチも何も、それで充分だ。
724:709
09/08/21 08:53:15 aE1X7ZSh
おう。ただそれまで覚えていてくれよｗ
725:優しい名無しさん
09/08/21 11:21:52 KeMbx6Sd
私は断酒48日目になります。
今資格試験の勉強中で9月上旬の試験が終わるまでは絶対飲めないんです。
そもそも酒飲むと向学心はおろか社会への興味すら無くなって行くように思えます。
世の中のことなどどうでもいい。酒飲んで酔っ払ってるほうが楽だから
現実逃避してしまうんだと思う。酒は百害あって一利なしだと分かっているんですが・・・でも
9月上旬の試験終わったら飲むことを楽しみに今生活している自分がいます。
48日呑んでないですが、資格試験を目指したなかったら多分呑んでたと思います。
やっぱりアルコールって怖いと思いますよ。毎日葛藤しています。一生こんな飲酒欲求が付いてくるんだろうか？
酒とほどほどに付き合えたら問題無いのにね。困ったもんだ。
726:優しい名無しさん
09/08/21 13:39:01 ErKAOyvS
>>725
最初は1年頑張ろう
727:優しい名無しさん
09/08/21 13:42:08 ErKAOyvS
>>725
大丈夫
精神科医でも3回入院してたの知ってるから
アルコール依存症に程々なんてありません
飲んで死ぬか 飲まずにストレスで死ぬかしかありません
728:優しい名無しさん
09/08/21 18:55:59 ErKAOyvS
>>725
他の依存にすれば楽になる（悪魔の囁き）
729:優しい名無しさん
09/08/21 19:00:57 /PWQX+3L
>>725
個人差はあるけど、断酒を継続していれば、飲酒欲求の質は確実に変わっていくし、
それに対処する方法も学んでいく。
でも、飲めば元の木阿弥。
ということも、何度も体験した後でようやく酒が止まる人がいる。
730:優しい名無しさん
09/08/21 19:26:20 ErKAOyvS
>>729
本来の病気が出ないといいね
何故依存症になったのか？
自分はＡＣ→対人恐怖→依存だしな
精神科は当てにならない カウンセリングの方がいい
731:優しい名無しさん
09/08/21 19:28:00 ErKAOyvS
まぁアルコールだけじゃスルーされるけど
732:優しい名無しさん
09/08/22 00:10:41 pzdA3nTw
>704
この話本当？
また酒が飲めるようになるの？
733:優しい名無しさん
09/08/22 01:36:38 v20JKOP1
>>730
本当ひとそれぞれだよな
自分は鬱→カウンセリングで合わない医者→対人恐怖→鬱悪化→酒でウホイ→具合い悪い→酒…のスパイラル
今は藁をも掴む思いで色々試してみてる。ただカウンセラーからうけた言葉で酷くなった対人恐怖は自分でどうにかしなければと思ってる。
根本から治さなきゃ
いきなり断酒はまた地獄を見る
734:優しい名無しさん
09/08/22 02:50:50 OWXNe3O4
>>709
たまに仲間と呑み出るけど、連続飲酒ならんよ。
たまに飲みにいっても連続飲酒ならんし。
この２行が残念ながら間違い。
このままで行ったら、必ず連続飲酒に突入するよ。（笑）
735:優しい名無しさん
09/08/22 03:16:00 OWXNe3O4
>>718
依存とアル中は残念ながら同じだよ。
>>709はまだ２か月しか試してないみたいだけど、
このまま試し続ければ、必ず連続飲酒に突入するよ。
736:優しい名無しさん
09/08/22 03:52:20 OmMiC4d3
>>734
それは本当のアル依存じゃない
本当は倒れるまで飲む
医者に騙されるなよｗ
737:優しい名無しさん
09/08/22 04:09:20 nWC/rkjI
アル依存は不可解だ
精神依存と肉体依存があるらしいが
離脱症状が無くても立派な依存症の人も居る（精神依存）
とのかく早めに止めるに限る。
酒は万病の元
何回もスリップしても、あきらめずに止める努力が大事。
738:優しい名無しさん
09/08/22 04:14:10 mGRygsTa
とのかくとか言ってる人ってなんなの
とのかく？
739:優しい名無しさん
09/08/22 04:53:21 IG3eREUJ
アル中の頃、酒と薬で記憶とびまくったw
飲んで寝て飲んで寝て飲んで寝て、
起きてる間の記憶もないというw
740:優しい名無しさん
09/08/22 05:47:11 OWXNe3O4
>>701
AA、断酒会に行くのを条件にしておけば、十分じゃないでしょうか。
アル中に詳しくない作業所に行っても、嫌がられるだけでしょうしね。
741:優しい名無しさん
09/08/22 10:54:02 7aUX/qa4
>>719
税金で食べているアルコール依存の方です。
742:優しい名無しさん
09/08/22 16:45:46 uyfWe6Dq
徹底的に自分を洗脳できた人だけが、
酒をやめることができるんだろうね。
743:優しい名無しさん
09/08/22 18:20:47 T+RmVFPq
今日断酒を誓った、ウィスキーをとりあえず便所に流した
アルコールを捨ててもったいないと思わず安堵感を抱いたら100%依存症
昔読んだ指輪物語が妙に依存症と一致する気がする、ボロミアが一番好きだった
744:優しい名無しさん
09/08/22 20:45:56 N8ory4ej
>>719 >>741
無職生活保護の貧民が、アルコール専門病棟を別荘代わりに使うから日本の保険制度が崩壊するのだ。
自分は２割負担の時代に入院したことがあるが、月３０万円くらい請求された。
結果的には高額医療や生命保険が入るので±０円で入院出来たけど、
無職生活保護の貧民は全て国庫負担だから一回入院したら月１５０万円くらい税金から病院に支払われる。
無職生活保護の貧民は只なのを良いことに自助Gに行ったら５回、１０回入院した奴は珍しくない。
３回くらいなら腐るほどいる。
まさしくこいつらは非国民＆売国奴で、さっさとこいつらが自殺しないと日本は崩壊する。
こんな奴らが自助Gに行って回復しましたとほざくと、働かないなら自殺しろ言いたくなる。
745:優しい名無しさん
09/08/22 23:07:49 ic+eMGK9
自殺、病死は、自業自得だなとは思う。悲しいけど…
酒が原因の殺人、交通事故死、そういう場合の為の専門病院だし、
自助グループだと思ってる。自分も依存症。他人の人生狂わすのは嫌なので、
今は福祉のお世話になって自助グループの二つに出席してます。
746:優しい名無しさん
09/08/22 23:18:12 VprqESgB
>>745
＞今は福祉のお世話になって自助グループの二つに出席してます。
自助Gの二つに行く体力と暇があるなら、毎日ハローワークに行けば働けるだろw
自助Gに行くのにも交通費が出てるのだろ。
ハローワークは交通費が出ないから行かないなんて理由にならないぞ。
まさか頭が悪過ぎて働けないのか？w
747:優しい名無しさん
09/08/22 23:29:37 smAFk48D
行間を空ける書き込みはNGにしてくれる専ブラ出ないかなw
748:優しい名無しさん
09/08/22 23:47:18 ic+eMGK9
>>746
精神的にも病んでます。
障害者手帳が、あるので、交通費もお世話になってます。
働く意志はあります。板前を２０年近くしてました。今は、社会復帰したいです。
全員が全員、福祉ゴロじゃない事だけは、理解してほしいです。
749:優しい名無しさん
09/08/23 00:02:32 C/1ka6ep
>>741
「公務への復帰が早すぎたのでしょう。
もしくは準備が万全でなかった。」
オイラの主治医はそんなこと言ってたよ。
750:優しい名無しさん
09/08/23 00:25:34 rokBR1It
>>748
乾杯しようかｗｗｗｗｗ
751:優しい名無しさん
09/08/23 00:27:07 rokBR1It
酒止めたら鬱 引きこもり
断酒の方が悪い
2年引き篭もってるな
752:優しい名無しさん
09/08/23 01:23:39 t8G4VJZd
そして、>>746が、在日か童話で、金貰って食ってたら面白いんだけどな。wwwwwwwwwww
753:優しい名無しさん
09/08/23 03:56:44 IEvIp/x4
【生活保護】母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった。月に一度のささやかな贅沢だったのに…母子家庭の切実な訴え★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
月１度の回転ずしがささやかなぜいたくだった。生活保護を受ける京都市山科区の辰井絹恵さん（４６）は
長男（１８）と２人暮らし。向き合って座り、積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
毎月約２万３０００円の「母子加算」は、０６年度から減らされ、翌年度に打ち切られた。回転ずしはあきらめた。
アル中でなくても生活保護をもらってるひとは多い。
母子加算で寿司を食ってたひともいる。
民主党は、政権取ったら母子加算を復活するといってるから、また寿司を食える。
754:優しい名無しさん
09/08/23 04:15:30 56L6XkFW
>>744
アル中であること自体が非国民＆売国奴なんだよね。
>>745
アル中は他人の人生狂せる。だからアル中は非国民＆売国奴なんだよね。
とはいえ、ここの板にいるひとたちは、みんな他人の人生を狂わせてるし、非国民＆売国奴ではある。
>>744もいままで他人の人生を狂わせてるんだろうから、あんまり偉そうなことを言わないように。（笑）
755:優しい名無しさん
09/08/23 06:48:23 SeYqO0cy
生活保護でも自助グループに頑張って行ってる人は立派
それをバカにしてるような人たちは、たとえ酒飲んでなくても、働いてても回復はしていない
私はまず回復していきたいので、福祉のお世話を十分受けながら、回復していきたい
疲れたら、入院もいたしかたない
そして、いつか働いて、お返しをしていきたい
756:優しい名無しさん
09/08/23 08:40:43 rokBR1It
>>755
お金貰えるからね
757:優しい名無しさん
09/08/23 09:51:29 Z8C9257q
>>755
いい身分だよな、実際。
早く「お返し」ができる様になると良いね。
758:優しい名無しさん
09/08/23 11:24:48 PTrv/LOx
>>754
教育、勤労、納税の国民の三大義務を果たしていれば、非国民＆売国奴では無いw
お前が無職生活保護の貧民だからと言って自己弁護するなw
２ちゃんねるをやるなら国民の三大義務を果たしてからやれよw
俺はこれからイタリアンのランチを食べに行く。
お前はコンビニの売れ残り弁当でも食べてろw
759:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/23 11:38:50 ZWhwUOEw
回復の方法、定義、段階等・・・全て医学的に統一された見解
学説なんて、無い状態でしょう?
まだ人それぞれ、個人の裁量にゆだねられている状態なんだし。
そんな状態で「他人の紆余曲折」を云々する事自体、とても無責任で
無駄な攻撃だと思います。
精神障害（鬱など）と問題飲酒を併発している場合も多いし
一概に「根性論」だけでは、解決出来ないものだという事は、
解っていますよね?
俺も、最初鬱を患っていて、会社復帰に何度も失敗した経歴があり
ました。
それが問題飲酒との複合的な物である事が解り、先ず断酒実行で
何とか人並みにお仕事が出来る状態までこぎつける事が出来ました。
それに至るまでは、棚卸作業や、認知の歪み点検・修正、
心のフォーマット等をする為に認知療法・行動療法を利用しています。
何が正しいかは、人それぞれだと思うしその「あがきの状態」も人それぞれ
だと思うので、そんな非生産的な事は止して欲しいと思いますよ。
760:優しい名無しさん
09/08/23 12:02:52 t8G4VJZd
まぁ、生活保護を見下し、ｇｄｇｄ言ってるヤツってさっ。
周りが不正受給者だらけのところに住んでいるんだろうな。
在日だらけの新地とか、部落か知らないけどさっ。
同類じゃん。(笑)
俺の知ってる範囲では、不正受給者なんてそうそう居ないな。
不治の病のヤツ以外は、ほとんど復帰を目指している。
761:優しい名無しさん
09/08/23 13:56:03 jCv8FkJD
毎週日曜日、断酒会をやってる会場があるんですが、
予約とかせずに勝手に行っていいんですか。
電話番号っていうか、連絡先がわからないんですが。
762:優しい名無しさん
09/08/23 13:59:22 jCv8FkJD
連絡先というのは断酒会の事です。
763:優しい名無しさん
09/08/23 14:07:57 CJI7A1Qh
>>761
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
の、該当地区の人に聞いてみたらいいんじゃない？
764:優しい名無しさん
09/08/23 14:12:54 q1UsZSXL
>>755
お金貰えてよかったね
ホントに回復できる保証ってあるの？
その金で酒飲まなかったり堕落した生活しないって言い切れるの？
生活保護なんか惨めこの上ないよ。
立ち直るなら人の手借りないのが前提だ。
身寄りがないからなんて、いい言い訳ですね。
765:優しい名無しさん
09/08/23 14:32:44 jCv8FkJD
>>763
どうも、連絡がつきました。
どんなものか今日行ってみます。
766:優しい名無しさん
09/08/23 15:09:19 fmZtOm6d
毎日、かなり飲むようになってしまいました。休むの日は朝からなので、翌日の仕事にも
差しさわりがでそうになるときもあります。
最近、飲み終わるころに大量に味噌汁などの汁物をとると、翌日、ほとんどアルコールが残らなくなる
のを発見しました。
今は、これでしのいでいます。ただし、かなり浮腫んでしまうのでなかなか・・・。
どうして、汁物を摂取すると二日酔いになりにくいのでしょうか
767:優しい名無しさん
09/08/23 15:19:45 1ZNm3iex
>>758
アル中であること自体が非国民＆売国奴なんだよね。(笑）
768:優しい名無しさん
09/08/23 15:20:33 1ZNm3iex
>>764
アル中であること自体が非国民＆売国奴なんだよね。（笑）
769:優しい名無しさん
09/08/23 15:23:22 933lEDoV
>>766
酒をやめたほうが楽になるよ。
770:優しい名無しさん
09/08/23 15:30:40 yTYJymhP
>>764
生活保護は天国なんだよ。
障害者と偽って、生活保護をもらう人もいるぐらいだからね。
771:優しい名無しさん
09/08/23 15:33:50 QHfpDlLp
水分と栄養補給じゃないか？
単なる水でも意外と効果ある
772:優しい名無しさん
09/08/23 17:11:27 CJI7A1Qh
>>766
>>1
773:優しい名無しさん
09/08/23 18:36:54 PTrv/LOx
>>767
無職生活保護の貧民＝税金で２ちゃんねるをやっているw
お前ら無職生活保護の貧民は何を言っても説得力ゼロだなw
774:優しい名無しさん
09/08/23 18:40:50 t8G4VJZd
在日か部落か知らねぇ～けど、うっせーなぁ。。。(笑)
775:優しい名無しさん
09/08/23 18:44:13 q1UsZSXL
>>770
みっともない天国だねー
本気で立ち直る気あるならそんなのすがれないよ。
776:優しい名無しさん
09/08/23 18:47:01 PTrv/LOx
>>774
ネットで在日とか部落とか騒いでいるネトウヨは、教養の無い日本では底辺の人間w
日本で底辺の人間だから在日とか部落とか騒ぐw
東大教授にも在日は居るのだから、教養のある人はそんなくだらないことで騒がないw
無職生活保護で低学歴で教養が無いのか…気の毒だけど笑えるw
777:優しい名無しさん
09/08/23 18:49:02 CJI7A1Qh
>>774
生活保護をNGワード登録するとそれなりにすっきりする
778:優しい名無しさん
09/08/23 18:50:22 q1UsZSXL
>>755
回復してると思ってて自負しているようですけれど、その文章で尊敬できないものだと
わかります。
やっぱり、一回脳ミソやられたら取り返しつかないんですね。
本当に有難うございました。
779:優しい名無しさん
09/08/23 19:11:28 t8G4VJZd
うっぜー１行空けて書く書き方って、酒の飲み過ぎで目の焦点が合わないのか。(笑)
在日擁護の内容も怪しいな。wwwww 帰れよ、母国に。wwwwwwww
780:優しい名無しさん
09/08/23 19:17:28 q1UsZSXL
確かに改行過多はうざい。
781:優しい名無しさん
09/08/23 19:19:36 q1UsZSXL
あと無駄な草はやしもきもいから自重よろしく。
782:優しい名無しさん
09/08/23 19:32:19 PTrv/LOx
>>779
お前は無職生活保護の貧民で携帯厨か？w
sageを覚えろw
>>780 >>781
お前らも無職生活保護の貧民で携帯厨か？w
無職生活保護の貧民＝税金で２ちゃんねるやっているw
笑えるなw
783:優しい名無しさん
09/08/23 19:40:45 q1UsZSXL
>>782
違うよ
(笑)くらいｗ←にしましょうね。
784:優しい名無しさん
09/08/23 19:53:04 t3xZkNzV
障害者手帳もらうとどう変わるのかな
俺もらってないけど
785:優しい名無しさん
09/08/23 19:59:44 q1UsZSXL
欲しくないから興味ないよ。
貰ってたら恥ずかしくて買い物も出来ないよ。
786:優しい名無しさん
09/08/23 20:04:39 q1UsZSXL
>>782
IDくらい見てくださいね。
頭回ってないんですか？
787:優しい名無しさん
09/08/23 20:06:11 JC7BQYcM
>>784
手帳は出来ることなら貰わない方がいいよ。
障害者認定が一生つきまとうから。と医者に止められた。
ところで私は断酒歴６年目ですが、今春から子供が海外留学、
さみしくてここ２週間ほど連続飲酒してしまいました。初のスリップです。
もう一生止められると思ってたのに無念です。
家飲みはしないし、レストランでワインをデカンタ１本飲む程度ですが、
明らかにお酒を飲むと気が楽になる自分がいます。
正直、抗鬱剤の何万倍も効く。
やっぱり酒は怖いですね。あとは不治の病であることを再認識しました。
今日からまた心入れ替えて再出発します。
788:優しい名無しさん
09/08/23 20:15:17 q1UsZSXL
病じゃなくてさぁ、理由付けて飲むんでしょ。
自分の意志が弱いんでしょ。
病名のせいにしないほうがいいよ。
789:優しい名無しさん
09/08/23 20:39:27 PTrv/LOx
>>783 >>786
どちらにしろお前らは
無職生活保護の貧民＝税金で２ちゃんねるをやっている
何度書いても笑えるなｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
790:優しい名無しさん
09/08/23 20:47:51 q1UsZSXL
>>789
いやいや
生保なんて貰ってないから、一緒にしないでｗ
791:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/23 21:04:26 ZWhwUOEw
脳内変換で、見てもいない人の事を決めつけたりとか、そう言う
極限の認知の歪み行為止めて欲しいと思うんですが。
少なくともここは芝生生やしまくったりする場所じゃない筈です。
そして「理由付けて飲んでしまう病」という病識も忘れて欲しくない
ですね。っていうか、常識じゃないですかね、アル症にとっては。
共通項は、アル症ってだけで、他の事は妄想根拠でしか無いので、
そういう毒電波を垂れ流すのは、如何なものか・・・と思いますね。
792:優しい名無しさん
09/08/23 21:13:02 q1UsZSXL
>>791
せめて誰に向けて放った言葉か、アンカーくらい付けてください。
私に言っているのでしょうか。
793:優しい名無しさん
09/08/23 21:39:33 rokBR1It
アルコールだけじゃ精神障害手帳出ません（キッパリ）
794:優しい名無しさん
09/08/23 22:14:20 t8G4VJZd
まぁ、教養がどうのこうのとか、ナマポがどうのこうの、ｇｄｇｄ言ってるけどな。
酒で合わなくなった目の焦点はどうしようもないのな。 余分に改行しないと読めないらしい。ｗ
ナマポ、断られて逆恨みもしてるようだしな。ｗ
そもそも、教養あるヤツは、2chに粘着してないよと言うか、2chに住まねぇよ。(笑)
795:優しい名無しさん
09/08/24 07:23:18 ioHCslOS
>>748
板前という酒の多い職場への復帰が不安ならば
たしか生活保護担当者に相談すれば職業訓練学校行けますよ。
地域によって違いますが。
なんにせよ断酒継続が前提だし
ＨＡＬＴ（Hungry,Angry, Lonely and Tired)避けていかないとやばいもんね。
よければ焦らず一緒にやっていきましょうよ。
796:優しい名無しさん
09/08/24 07:41:06 vNd+RlHn
ID:t8G4VJZd
氏ねクズ
797:優しい名無しさん
09/08/24 07:47:53 h462+TDs
悔しいのぉ、悔しいのぉ・・・・。
悔しくってたまらなんのぉ・・・・。
悔しくって、涙が出るのぉ・・・・。
悔しくって、噛んだ唇から血が滲むのぉ・・・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
798:優しい名無しさん
09/08/24 07:58:49 HsIijxsu
>2chに住まねぇよ。
ｗｗｗｗ
799:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/24 09:11:10 rECyw9V5
>>795
同意。
それぞれの病の深さ、種類・・・複合的な絡まり方・・・は未知の領域ですからね。
それに加えて、家族関係等の環境もありますし。
それらを考慮して、最適化された答えを出す為の時間は必要だと思いますしね。
要は、優先順位の問題ですが。
自己責任という言葉だけが独り歩きして、まだ治療方法等が確立していない中で
セフティネットも十全に機能していると言い難い状況の中に自分達はいる訳です
から、無理に焦って元の黙阿弥という状況にならないようにしたいですよね。
出来るだけ生き延びて、せめて±0という状況にはしたいです。
800:優しい名無しさん
09/08/24 12:16:50 dkQOq2HU
>>761です。
おんちゃんとかおばさんばかりで、子供までいるし
ボソボソ話す人ばかりで
たまげたです
801:優しい名無しさん
09/08/24 13:53:27 JNMnSG0j
>>800
日曜日は、毎週じゃなくて、月に一回例会をしている昼間の断酒会のほうがいいかも。
802:優しい名無しさん
09/08/24 14:12:59 i1HO0aMF
みなさん
今日１日も
断酒がんばろう
803:優しい名無しさん
09/08/24 15:14:00 Q9vRbBEf
去年の今頃から断酒した人はそろそろスリップする時期だよね。
804:優しい名無しさん
09/08/24 16:00:23 LeQyCIrk
酒のない生活にしたい
ついでに２ちゃんも
それを考えてみたんだよね
簡単な事１０年前はそんなもんなかった
きわめて同意とか言われて
顔も知らない人にｗ
だからどうした
自分で考える
805:優しい名無しさん
09/08/24 16:48:17 bpgw7nW9
>>787
そうなんだ、ありがと
就職の障害者優遇会社見つけて気になった
お体大切にね
806:優しい名無しさん
09/08/24 19:21:22 YpUB9RJ+
この前初めてＡＡとかいうの行ってみたんだが
知らんおんちゃんばかりだと思ったらおばちゃんとか子供とかもいる
わけわからんがまあ、話を聞いてるだけでもなんとなくわかった
なにをいい言いたいかと言えば
普通の人たちだ
わけのわからん手が震えるおんちゃんの集まりだと思ってたがな
だけど、アルコール依存
見た目はみんな普通
807:優しい名無しさん
09/08/24 19:26:32 YpUB9RJ+
それで、みんなそんな風に考えてる事がわかったな
手が震えないからとか、一ヶ月飲んでないとか
自分はアルコール依存ではない
そんな奴は精神病院でもほうりこんで酒をぬかせろとか思ってた
実は、本当は断酒はそうではない
自分の考えをひっくり返された
808:優しい名無しさん
09/08/24 19:28:23 YpUB9RJ+
手が震えないからとか、一ヶ月飲んでないとか
自分はアルコール依存ではない
↑
自分のイメージで
書き方が変だったかも
809:優しい名無しさん
09/08/24 21:00:44 UOTBX0g7
>>808
手が震える
カフェイン依存な
810:優しい名無しさん
09/08/24 21:56:05 Lj0reiro
>>806
一見普通に見えるが、AAは無職生活保護の貧民の巣窟ｗ
貧乏臭い服装している奴らは、みんな無職生活保護の貧民ｗ
毎日AAに行って回復してますとほざく人＝税金で２ちゃんねるをやる無職生活保護の貧民ｗ
811:優しい名無しさん
09/08/24 22:16:38 Tw438SLH
>>795
ありがとうございます。
板前に未練、正直あります。
でもその前に断酒継続って思います。
頑張りますよ！アドバイスありがとうございます。
812:優しい名無しさん
09/08/24 22:20:36 zyoXcrq0
>>810
じゃあおまい服装うぷしてみ
813:優しい名無しさん
09/08/24 22:42:52 zyoXcrq0
したら貧乏臭いだろうがこっちもうぷしてやっからさ
よろしこ
814:優しい名無しさん
09/08/24 22:49:10 zyoXcrq0
ついでにこっちも生保受けてない貧乏人ですよ
早よ宜しく。
815:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/24 23:32:58 OYt6AsXH
ID:Lj0reiro
↑
「あの」改行太郎なのか?
もしそうだとしたら、厄介な奴が住み着いたな・・・。
816:優しい名無しさん
09/08/25 00:04:05 AYHZ9Vbd
>>810
早よせいや
ダサくないセンスのよいんでしょ？
見してもらいたいっす。
生活保護は置いといて、馬鹿にする意味がわからない。
早よ宜しくね。
817:優しい名無しさん
09/08/25 00:23:16 AYHZ9Vbd
はーやーくー
818:優しい名無しさん
09/08/25 00:27:17 YRWgWDRn
>>815
改行太郎、テラワロス。wwwwwwwwww
ヤツは前頭葉、萎縮しているからなぁ。
819:優しい名無しさん
09/08/25 00:28:42 AYHZ9Vbd
>>810
早くよろしく
みっともない僕ですが、早くよろしく
820:優しい名無しさん
09/08/25 05:40:54 0ZqPVHsD
おはようございます。服装ね。
飲み屋のねぇちゃんみたいな格好の人も
ミーティングに来ているうちに普通の服装、
華美でない服装で来るようになるけどな。
至極あたり前のことで
飾らない当たり前の自分を受け入れださないと
飲まない生活なんて続かないし、
飲んでなくても逆に苦しいだけだからね。
根深い自信の無さや恐れや不安のの裏返しで
着飾ってるだけ。そんなところに気づくのでしょうね。
821:優しい名無しさん
09/08/25 11:02:31 YRWgWDRn
>>820
飲み屋のねーちゃんでも、売上を上げるために、
「頂いて良いかしら？ ごちそうさま～。」って呑んでるウチに
アルコール依存症になっちゃう人もいるからね。
822:優しい名無しさん
09/08/25 15:57:05 Kn3mZobw
みなさん
お元気ですか？
このスパンにレス少なさ…
みなさん、スリップしてしまいましたか…？
823:725
09/08/25 17:54:46 MmAjhs3U
この前まで断酒していたのですが50日目で、我慢できず呑んでしまいました。ＯＴＬ
今も呑んでます。試験のイライラがつのりフラストレーションの権化と化し
呑んじまいました。試験が終わるまで気が抜けないのに・・
私は何をやってるんだろう。一日の時間の経つのが長いことと言ったら・・
ずっとイライラ感が続いていたのは、受験ナーバスかと思っていた。いやでも
実は禁断症状だったんですね。自分の今やりたいことをやろうとしても
飲酒欲求が邪魔してくるんだね。悔しい。試験が終わるまで後10日程はほどほどにアルコール
入れないといけないかも・・不安定にならないためにも。試験終わったら一から断酒のやり直しだ。
824:優しい名無しさん
09/08/25 18:05:10 tQClqwTE
825:優しい名無しさん
09/08/25 18:20:10 8fxW2/H/
入院歴過去２回一回目は院内飲酒で強制退院
一回目の時は親に半強制的に入院させらたので（入院日も呑んでた）断酒の決意全く無し
ただ、親の命令に従っただけ
二回目も親に呆れられて別の病院に入院したけど、主治医が良かった
午前中と午後の授業も真面目に受けたし、ノックビンも毎日飲んだ
退院後半年は自助グループにも参加（断酒会・ＡＡ）
しかし二ヶ月後にメンタル的理由は無かったがスリップ
ヒトカラ行ったのが原因
歌った曲が悪かった
遠距離の彼氏を思い出して勢いでお酒頼んでそれから１０日間連続飲酒
流石に自分でも怖くなり（離脱は勿論、自分の場合連続が長引くと鬱も入って自殺願望が出るので）
通院日で無い日に病院に行ってノックビンを処方して貰った
今断酒約二ヶ月目
やっぱり、自分は抗酒剤が無いと呑んでしまう事を実感
入院中に凄い仲の良かった友達がノックビン服薬中にお酒呑んで死んでしまったので、それからノックビンの恐ろしさが消えない
アルコール依存症はまだ世間で理解されていな病気なので、親にも友達にも理解して貰えない事が一番辛い
呑む理由なんか無くても呑んじゃうんだからな・・・
呑んだら後悔する事も分かってるし、他人に迷惑掛ける事も知っているのに呑む・・・
本当に厄介な病気
826:優しい名無しさん
09/08/25 18:43:37 YRWgWDRn
俺はシアナ服用中に、実験のつもりも兼ねてポン酒を呑んでみたことがある。
感想としては、一口目は普通に呑めて「うめ～」だったけど、二口目の時に効いてきたらしい。
部屋はグルングルン回る、空腹ではなかったけど満腹でもなかったので、吐いてもなにも出ない。
俺的には最強の絶叫マシーン。 今、ノックビンユーザーだが、試す勇気はない。
827:優しい名無しさん
09/08/25 20:31:22 Kn3mZobw
僕はシアナマイドです
断酒の道に終わり無し
回復、した。の過去形無し
今も、今も、今もです
わかってると思います
僕の入院中に、優しくしてくれた人が
退院してシアナマイドのんで
飲酒して死にました
みなさん、今日１日
がんばろう
828:優しい名無しさん
09/08/25 20:43:22 8AkDlM2U
シアナマイドって簡単に処方される？
829:優しい名無しさん
09/08/25 20:59:13 YRWgWDRn
>>828
もう、10年くらい前だけど、簡単に貰えたよ。
この間もアル専病院に行って、「ノックビン、処方して。」って頼んだらすぐ出た。
当時シアナは子供の水薬みたいで、冷蔵庫保管＆キャップで計って飲むってのが
性に合わず飲まなくなったけど、粉薬のノックビンは真面目に飲んでる。
830:優しい名無しさん
09/08/25 21:20:14 Kn3mZobw
シアナマイドもノックビーンも
効果は同じです
どちらかで、アレルギー出ない方に
なるだけです
入院中に、シアナマイド飲んで
院内飲酒したオヤジが
２人いた
自分達がいる場所は
精神病院で、自分達は精神病だってことが
理解しようとしないオヤジ多いです
病院の説明受けてからＡＡ行ったのに
何の場所か解らないで
キョトーンとしてんの
病院の、日々のアルコールに対する講義にも、
一回も出ない
昼間はグデーンてベッドでゴロゴロ
文句だけは、一人前のアホ患者
831:優しい名無しさん
09/08/25 21:43:43 mFJqe8KH
>>812 >>813 >>814 >>817 >>819
AAには滅多に行かないけど行く時は仕事の帰りだから普通のスーツ
そんなに普通のスーツが見たい奴居るとは笑えるｗ
＞生保受けてない貧乏人ですよ
結局無職生活保護の貧民と同等レベルなのだろｗ
２ちゃんねるに粘着する暇があるのなら仕事しろｗ
832:優しい名無しさん
09/08/25 21:49:39 K9ok5qga
同等レベルとは頭痛が痛い
833:優しい名無しさん
09/08/25 22:12:27 Kn3mZobw
いや俺、その変な人知らないんで
闘争になりません
無視してますから相手にしてないです
ＡＡの話も断酒する為での経験です
今日１日
みんな、がんばろう
834:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/25 22:42:33 QWG5sosf
>>831（ID:mFJqe8KH)
毒吐く為に来るのは、どうかな・・・。
妄想根拠の誹謗中傷は、物凄く歪んでいると思う。それに、場を弁えないのは、
敢えて、それをしないのか、或いは出来ないのか解らないけど、深刻だと思う。
あなたを取り敢えず「改行太郎（仮)」としよう。
改行太郎（仮)氏は、何のためにここに出没しているのかな?
ストレス発散なら、別の場所を探した方が良いと思う。
835:優しい名無しさん
09/08/25 22:43:40 YRWgWDRn
改行太郎・・・・・・・・・wwwwwwwwwwwwww
836:優しい名無しさん
09/08/25 23:10:43 Kn3mZobw
こんなの見つけました
行ってみたいなあ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
837:優しい名無しさん
09/08/26 01:16:41 Ifl1NREV
とういうか医師がいいですよって言わないと
いたずらに働けないよ。
生活保護の担当者も医師に相談の上、
就労してもいいなら働き出してください。って感じだよ。
ソーシャルワーカーが相談に乗るのもあるし
AAスポンサーの就職提案ってのもあるな。
いずれにせよ経験値のある人が就労についてはアドバイスしてくる。
ただ難しいよ産業医の指示で職場に戻って短時間労働から
始めても（最初の短時間労働は通常の治療方針としてはデフォですねこの病気）
飲んでしまったり、また飲んでなくても無理なときもあり
通常時間労働に移行できず再度休職
また退職する人もでてくるね。
また家のローンや家族のため稼がなきゃという必死の人に医師が
「会社辞めて蓄えがないなら生活保護になりなさい。」と指示することもあるよ。
仕事とかまけて自分の病気の問題に向き合えないて何度でも
再飲酒するのタイプの人いますから。結構います。
再飲酒すればそのたび国庫で入院費出さなきゃならんし
通常の生活保護より出費がかさむ
再飲酒を重ねて進行すると結構な犯罪を犯す人も出てきかねんのでね。
そうまでいかなくて家族や近親者でアル中の相手で心身を病む人も
多くなってくるからね。
838:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/26 01:36:20 0YRBy9Lu
>>873
飲まない前提で、自己の棚卸して、認知の再構築しないと困難ですよね。
というか、そう言う人は既に「飲む事」を諦めていない。
飲まない人生をリアルにプランニング出来ない、する気の無い人ですよね。
優先順位が狂っちゃって。
839:825
09/08/26 11:51:53 dfzEGcGQ
すみませんageます
>>830
＞シアナマイドもノックビーンも
＞効果は同じです
効果も持続期間も違いますよ
ｼｱﾉﾏｲﾄﾞはお酒呑んだ後の副作用（吐き気･めまい）がまだ軽いし、2～3時間で平常に戻る
効果は約1日
ﾉｯｸﾋﾞﾝはお酒呑むと80％の確立で死に至るし、もし死ななかったとしても約6時間は苦しい思いをする
効果は1日飲むだけで一週間は持続する
本気で断酒を決めている人はﾉｯｸﾋﾞﾝをお勧めします
私はｼｱﾉﾏｲﾄﾞでは断酒出来なかったのでﾉｯｸﾋﾞﾝを飲んでいます
病院によっては、断酒する気の無い人（抗酒剤（ｼｱﾉﾏｲﾄﾞ･ﾉｯｸﾋﾞﾝ))を飲まない人には眠剤と混ぜて処方する医者もいます
因みにｼｱﾉﾏｲﾄﾞは人によって湿疹、かぶれ等の副作用あり
皆さん、一緒に断酒を頑張りましょう
840:優しい名無しさん
09/08/26 12:36:12 0OzhOFW0
>>839
> ﾉｯｸﾋﾞﾝはお酒呑むと80％の確立で死に至るし、もし死ななかったとしても
> 約6時間は苦しい思いをする
> 効果は1日飲むだけで一週間は持続する
これって、経験則？ ソース有りの情報ですか？
841:825
09/08/26 13:11:03 dfzEGcGQ
>>840
3ヶ月の入院生活で授業を受けました
詳しく知りたい場合はｸﾞｸﾞると早いと思います
取り敢えず私が入院中に使ったﾃｷｽﾄは｢ｱﾙｺｰﾙ依存症を知る（盛岡 洋著)｣という本です
因みに私もｼｱﾉﾏｲﾄﾞで試し呑みをして大変苦しい思いをしました
>>825にも書き込みましたが私の入院中の友達はﾉｯｸﾋﾞﾝ服用中にお酒を呑み亡くなりました
小さな子供3人を残して･･･
非常に残念で悔しいです
842:優しい名無しさん
09/08/26 16:14:37 +gm9lbzE
飲んでしまった
昨日から気がつくと今
連続だから困るわな、自分
なにをしたか記憶ないから、携帯の書けたとこみたらだいたいわかったがｗｗ
なにを話したかまったくおぼえていない
２ちゃんの過去ログ読んだら、自分の書き込んだの
黒夢はラルクよりなぜすごいのかとかいうスレに必死になって書き込んでいた
記憶にあまりない
なんとかしろよ
843:優しい名無しさん
09/08/26 19:11:58 KL/k3zOC
>>839
ノックビンを飲んで、すぐに飲酒するとすごいけど。
（ぶっ倒れるほど飲めるとして、死ぬほどのめるかな？）
ノックビンが効いている4日間の間の効き目はシアナマイドほどではない。
844:優しい名無しさん
09/08/26 19:35:28 rFeQEFg9
>>834
改行太郎（仮)氏の出現で、釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEMがまともになった。（笑）
というか、まともにみえる。（笑）
845:優しい名無しさん
09/08/26 19:42:45 TnF9gP/b
シアナマイドは凄いです
僕もやりました
医者もシアナマイド飲んで飲酒して
死んだ人いるって言ってましたし
シアナマイドは計量カップに入れて飲むのが
子供っぽくて嫌だからとかいうレスも見かけましたが
医者の処方に、そんな幼稚なことを言ってるうちは
断酒は厳しいですよね
何が子供っぽいものか
みなさん
今日も１日、がんばろう
明日もね
846:優しい名無しさん
09/08/26 19:52:35 0OzhOFW0
>>845
>>829のことかな？
子供っぽいからイヤだじゃなく、子供の水薬みたいに、カップで計量して飲むのが
めんどくさいってことじゃないか？
まぁ、曲解するのは掲示板では良くある話だが。
847:優しい名無しさん
09/08/26 19:52:45 de/nWXPZ
>>841
いい本ですよね。
最初にアルコール依存症を認めたのは、その先生の本読んだ時です。
848:優しい名無しさん
09/08/27 04:46:31 n1nyWx3h
シアナマイド
不眠、脱毛 とか副作用が書いてあった・・・
849:優しい名無しさん
09/08/27 05:21:09 n1nyWx3h
シアナマイドきかないからノックピンをたのもう
850:優しい名無しさん
09/08/27 07:41:23 g10rUgz3
>>848
禿げたら、パイルダーオンすればいい。
851:優しい名無しさん
09/08/27 07:48:23 3mFytfCw
突然の書込みすいません。現在入院１０日目で今週からノックビンを飲んでます。ノックビンを飲んでる事でアルコールに対してあきらめがつきました。入院におかげかどうか禁断症状も軽くすみ、飲酒欲求もありません。今思うと入院してよかった。
852:優しい名無しさん
09/08/27 08:22:05 b28aQdBW
入院中は大丈夫かもしれないですが、
退院してからが本当の断酒です
入院中にアルコールの講習会があるはずですから、
全て真面目に出た方がいいです
何ヶ月予定ですか？
僕は、３ヶ月を２回入りました
853:優しい名無しさん
09/08/27 09:47:43 Eto3Y3+F
酔ったときの自分の行動が気持ち悪い
854:優しい名無しさん
09/08/27 20:25:33 P2cP2l6n
>>853
たぶん酔ってなくても周りはキミに気持ち悪がってるよ
855:優しい名無しさん
09/08/27 20:40:33 6lPEmoho
>>837
しかし無職生活保護の貧民は、アルコール専門医の意見が正しいと思うだろうかｗ
アルコール専門医は精神科医の中でも底辺で、無職生活保護の貧民を食い物にしているんだw
まさかボランティアでやってると思ってないだろうなｗ
大学受験で医学部を目指す奴の９割は目的は金だｗ
だから今の大学の医局では美容整形が人気があり研修医が集まるんだｗ
アルコール専門医が３カ月入院させるのも、３カ月過ぎたら診療報酬が下がるから退院させるだけｗ
３カ月入院の根拠は金儲け以外何物でもないｗ
無職生活保護の貧民は、アルコール専門医にとって最高のお客さんだから働いていいよと言わないのだｗ
全てアルコール専門医の金儲けの為に出来たシステムを本気で信じるとは本当のバカだなｗ
現に自分の学生時代の友達は一回も入院しないで内科医をやっているｗ
内科医ならアルコール専門医がアホだと知っているから間違っても入院なんてしないｗ
856:優しい名無しさん
09/08/27 20:47:20 boAC9PGf
例の人か・・・
857:優しい名無しさん
09/08/27 21:05:38 bT6NLCQg
ビールうめぇぇえええええ
858:優しい名無しさん
09/08/27 21:25:25 46qglSop
>>841
URLﾘﾝｸ(www.a-h-c.jp)
アルコール依存症を知る！《回復のためのテキスト》 森岡洋
この本でアル中を認めたよ。
なつかしいなあ。
859:優しい名無しさん
09/08/27 23:53:36 b28aQdBW
完全にアルコールを抜き取って再生するには、
正直、３ヶ月でも足りないと思います
３ヶ月以上の人もいました
医者が、まだ早いから退院させないって
俺も本当は、３ヶ月以上、
自分を教育し直したかったです
860:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/28 02:05:51 7Wiq2GXL
>>859さん、
3カ月目頃には、「甘い物」が美味しくなってきますよ。
楽しみに続けましょうよ。
食べ過ぎ注意ですけどね。
伊勢虎屋の「ういろう」が、外郎の概念を崩してくれまして
嵌っています。
森永の「キャラメルチョコレートバー」が最高です。
3日に分けて食べています。
861:優しい名無しさん
09/08/28 06:56:02 8xkrNwCP
>>855
昔から言われる典型的な"否認"の例ですね。
同じような言ってる事例が腐るほどあるよ。
文献にもかいてあるな。言い古されてる。
知ってる限りでは30年以上前からあるね。
アルコール専門医はバカがなるって言ってた奴
いたな。2年ぐらい前かな。もうこの世にはそいつ
いないけどな。首とか包丁で切らないでほしいと思う。
人のことだけどいい気分のものじゃないからね。
862:優しい名無しさん
09/08/28 08:37:26 9kXKRMDF
横浜スタジアムの事故の方も依存症だったのかな？
野球ファンとしては悲しい限りだ
863:優しい名無しさん
09/08/28 09:36:22 YtWrOk/y
基本的な入院期間を
約３カ月から約１カ月程度に短縮した専門病院もあるようですけど。
あれはやはり経営上の選択？
864:優しい名無しさん
09/08/28 12:39:51 151FDBbn
>>863
そうなんだ。私の入院してた病院はいまだに3カ月
お隣のH病院は現在平均6カ月になってる。
1カ月だったら点滴治療2週間の後2週間でOKということ？
海外施設みたい。
日本でも元々は1カ月入院だったらしいですよ過去は
でも再飲酒してまた入院ってのが多すぎて3カ月になったみたいです。
何カ月入院が妥当かなんて誰も本当のところはわからんと思うよ。
皇族を診断されたあの先生に聞いても同じような話になると思うよ。
865:優しい名無しさん
09/08/28 16:27:04 HHS9o9eT
内科医が肝臓やすい臓が
悪いと行って来た患者
をアル依だと見抜けないこと
はいっぱいあったよ。
今もまだあるみたいだ
おいらの知り合いも
数値が良くなったら
晩酌一杯程度ならいいですよ
なんて言われて、全国的にも
非常に有名な都内の病院だけど
最高の悪魔の囁きだ
飲み続けて何もなくなった
精神病を内科医がどこまで
見抜けるかってことだけど
866:優しい名無しさん
09/08/28 17:34:53 VMGPzmpy
見抜くもなにも、
アルコール依存は見た目は普通で病院に来るから
分からなくて当たり前なんですけど
エスパーじゃないんだから
アルコール依存は自己申告です
血液のデータ見たらアルコール依存の疑い
かけるかもしれないけど
867:優しい名無しさん
09/08/28 17:36:15 i1JhHjaN
>>852
遅くなってすいません。
今回１クール予定です。
あと今入院してる病院は断酒会、AAどちらでもいから繋がりをもて、という事なので、来月から例会まわり解禁なので、自分にあった所を探していきます。
868:優しい名無しさん
09/08/28 17:39:15 VMGPzmpy
>>865
内科医？
それはあなたの見当違いもいいところ
アルコール依存症は精神病です
精神科医が診察するんですよ
一般人の認識不足が恐いです
869:優しい名無しさん
09/08/28 18:54:37 cyqFLl3V
>>868
餅つけ。 >>865はマトモなことを言っている。 チミが誤読しているだけだと思われ。
870:優しい名無しさん
09/08/28 19:18:36 VMGPzmpy
>>869
内科医は内科の疾患は診察しますが、
精神病は診ないです
飲み過ぎくらいにしか思わないでしょう
内科医まで精神病を見抜くべきだというのは
おかしいですよ
アルコール依存症は、精神病です
871:優しい名無しさん
09/08/28 19:48:44 n+ncOYWO
これが噂のゆとり世代か
872:優しい名無しさん
09/08/28 19:49:48 d+ydrlPn
>>871
まったくですね。
873:優しい名無しさん
09/08/28 20:47:18 cyqFLl3V
>>871
だめだな・・・。(笑) 前頭葉が萎縮している。wwwwwwwwwww
874:優しい名無しさん
09/08/28 21:01:35 d+ydrlPn
ゆとりではなくて酒のせいで脳みそがぶっ壊れてるだけか
自分も気を付けよ
875:優しい名無しさん
09/08/28 22:12:19 0vRS5T1+
アルコール専門医＝精神科医の中でも底辺の医師
アルコール専門医＝無職生活保護の貧民を食い物にしている
アルコール専門医＝無職生活保護の貧民が最高のお客さんなので働けと言わない
アルコール専門医＝後継の研修医が来ない
876:優しい名無しさん
09/08/28 22:22:25 cyqFLl3V
>>875
おぃ、太郎。 改行を忘れてんぞ。(笑)
877:優しい名無しさん
09/08/28 22:27:10 0vRS5T1+
忘れた
アルコール専門医＝カウンセリングが出来ないので、アホの一つ覚えのように自助Gに行けと言うｗ
878:優しい名無しさん
09/08/28 22:30:39 0vRS5T1+
アルコール専門医＝入院させると儲かるので、３回、５回は当たり前のように入院させるｗ
879:優しい名無しさん
09/08/28 22:37:33 2xMqRKDD
>>875
1番目と4番目は、言葉が乱暴過ぎて同意はできないけど
ア専門医志望は、昔も今も変り者扱いなのは確か。
2番目は、志の低い医者はア専門医以外の中にもいくらでもいる。
3番目、もしア専門医がア症者を1クールやそこらの治療期間後に
どんどん働きに出させたら、後々国家が負担する治療費は
莫大なものとなって跳ね返ってくるでしょう。
生活保護一人にかかる年間の額と、生保であれ健保であれ入院1クール
にかかる費用は、ほぼ同額です。
仕事復帰させて半年もしないで再入院となるくらいなら
生保で2，3年大人しく断酒生活のリズムつかんでもらうほうが
はるかにマシ。
短期治療後、仕事復帰してすぐの再飲酒率・再入院率は
半端じゃないほど高いですよ。
880:優しい名無しさん
09/08/28 22:37:38 d+ydrlPn
ああ、リサイタルが始まった。
881:優しい名無しさん
09/08/28 22:47:15 2xMqRKDD
>>877
理由はふたつ考えられます。
①医者による治療の限界を認めている。
②面接診療に付く点数（診療報酬）が異常に低く（心理士などが行う場合は
ゼロといっても過言でない）、経営上はっきり言ってやってられない。
>>878
アルコール病棟の利益率の悪さは、皆さんの想像以上です。
それにア症者の扱いにくさも加わるので、嫌われるのも無理からぬ話かと。
882:優しい名無しさん
09/08/28 22:51:50 0vRS5T1+
アルコール専門医＝無職生活保護の貧民を毎年でも入院させるｗ
883:優しい名無しさん
09/08/29 07:41:36 Ub2aKzU2
もう、だめだ
入院はややこしい
というか、金かかりそうだし
断酒か一で、なぉす
884:優しい名無しさん
09/08/29 07:47:40 Ub2aKzU2
死にたくないからよ
885:優しい名無しさん
09/08/29 07:50:08 Ub2aKzU2
けっ、生活保護なんなんてうけていないけど？
ごみ
886:優しい名無しさん
09/08/29 08:28:58 8D4BvgZE
2008年から突然太陽活動が衰弱。数年先、寒冷化で食糧危機。日本でも数十万人が飢えに苦しむ。今から飢餓対策を。
農作物は直接、人への社会に。政策転換。
食肉の抑制。酒販売の抑制政策を。葉タバコ畑を減反して野菜への転作推奨。質素ごはん番組の推進。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 必見
887:優しい名無しさん
09/08/29 17:51:22 pz9JrUFD
>>881
アル中を扱うだけでも偉いよね。
対処法を知らずにアル中にかかわったらえらいめにあうよね。
888:優しい名無しさん
09/08/29 20:36:37 fNxicSjk
何回やってもダメ
一人では
入院する事にしました
仕事とかいろいろ迷惑かかるけど
889:優しい名無しさん
09/08/29 20:39:54 fNxicSjk
入院したらパソコンできないから
では・・
890:優しい名無しさん
09/08/29 21:07:55 UWrmLzRY
ジョー少しは落ち着いたみたいね
891:優しい名無しさん
09/08/29 22:23:47 ht9qoYtb
ごめんな。内科医がア症を見抜けを言ってないんだよ。
専門分野が違うし。
ただアルコール依存症の奴が
最初から素直に精神科、心療内科に行くかということです。
体の調子が良くなったら飲もうというのが
アル依の当然の発想だからね。
よく内科に何度入院しておかしいってなって
残念ながらアル専門に入院なんて話があるじゃないですか。
最初から行くところ間違ってる。
否認が強くなればなるほど、内科の門をたたくでしょう。
適切な治療でないから病気は進行する。
それだけ性質の悪い病気だと言うことだよ。
892:優しい名無しさん
09/08/29 23:01:36 UWrmLzRY
お前ジョーだな
893:優しい名無しさん
09/08/29 23:56:24 fw2qSPpv
>>891
酒をやめるしかないんだけど、アルコールは最強の薬物だから、
自力でやめるひとは、ほとんどいないよね。
894:優しい名無しさん
09/08/30 00:05:43 9veVkFNU
入院する
金かかるけど
ま、なんとかなるだろ
保険とかで帰ってきて
だってこのままじゃ
死ぬ
895:優しい名無しさん
09/08/30 00:11:09 zOX8tDhm
アルコール依存症は
１人では止めることができないと言われてる
俺もそう思う。自分の身に起きてることだから
だから、自ら入院もしたし、ＡＡにも行く
１人では無理だよ
アルコールの依存度の強さは、
ヘロインやコカイン並みらしいから
なんて恐ろしい麻薬なんだろうか
こんなのに税金乗せて堂々と売らないでくれ
いつスリップするかと思うと恐くてたまらない
アルコール関係の本や、
依存症体験記とか読みまくったから
俺も危なかった
昨日も無事でした
みなさん、今日も１日、ガンバリましょう
896:優しい名無しさん
09/08/30 00:12:46 1Sl/AU49
私たまに思うのですが、
アル依だと診断されて、それに甘んじて、｢俺はアル依だから｣と
甘えて、病気なんだから飲んじゃってもとまらないのよーみたいな輩が
多い気がして仕方ないんですよ
酒飲んでない人も、アル依だからアル依だから、連発して
自分の我慢のきかなさをアルコールのせいにして
全て病気だからって、言い訳みたいに言って、馬鹿じゃないの？って思う。
溺れたのは自分だし、酒のせいにしてんじゃねぇよってね。
897:優しい名無しさん
09/08/30 00:15:08 zOX8tDhm
>>894
俺が入院したのも、
このままだと間違いなく死ぬと
感じたからなんだ
入院中は、ありとあらゆるアルコール関係の本
読むといいよ
ネットでアルコール依存症検索しても
ケーススタディになるものは沢山出てくるから
入院、頑張ってね
898:優しい名無しさん
09/08/30 00:18:13 1Sl/AU49
>>895
なんで？
まさか、脳みそや遺伝子のせいだなんて言いださないでね。
ただ単に性格の温さのせい。
人に頼るんだ？だったら最初から手を出すな
ずるいわな
899:優しい名無しさん
09/08/30 00:24:37 ZlUZx2iA
>>898
>最初から手を出すな
いくらなんでもそれはアホな台詞。
タイムマシーンがあれば別だが。
900:優しい名無しさん
09/08/30 00:30:33 1Sl/AU49
>>899
え？なんで？
だって依存度の高いものに自ら手を出したんでしょ？
知らなかったって、人に助け求めるくらいなら手を出さないのが
常識じゃないの
901:優しい名無しさん
09/08/30 00:31:26 CE3bsNhE
覚せい剤とかは板違いだろ
そんなもん興味ないし
あくまで酒のスレ
902:優しい名無しさん
09/08/30 00:34:33 1Sl/AU49
>>899
なに？
酒が許されてる世の中のせいにするわけ？
違法じゃないから、溺れても仕方ない？
自己責任だろうが
んで、他に助けを求める。
素敵ですね。尊敬しますよ。
903:優しい名無しさん
09/08/30 00:35:31 ZlUZx2iA
>>900
アルコールは合法だし、最初に飲むときに依存性や酒害を知ってろというのは
無理がありすぎるというお話。
904:優しい名無しさん
09/08/30 00:36:22 ZlUZx2iA
>>902
拡大解釈しすぎ。落ち着け。
905:優しい名無しさん
09/08/30 00:38:29 1Sl/AU49
>>901
でも根本は同じだと思うな
法で規制されていなければ、きっとハマってるよ
依存症者はね
906:優しい名無しさん
09/08/30 00:42:00 ZlUZx2iA
>>905
あのな、人に頼ろうが自力だろうが、断酒できていればいいんじゃないか？
人それぞれの断酒のためのスタイルがあり、それで酒が止まるならおｋと
考えられないのはなぜ？
>>895に俺は問題を感じないが。
907:優しい名無しさん
09/08/30 00:47:09 CE3bsNhE
怒るなよ
覚せい剤と酒を比べてる人が多い
酒は普通に食べながらだったらおいしい
飲みすぎたからそうなったんだろうが
908:優しい名無しさん
09/08/30 00:57:00 zOX8tDhm
アルコールはヘロインやコカインと同等の
強烈な依存性を持つドラッグだってこと
飲みすぎたからアルコール依存症になったのは
確かだが
気付かないうちに依存症になってるのが
アルコールの恐ろしいところなんだ
909:優しい名無しさん
09/08/30 01:04:23 CE3bsNhE
>>908
あほか、
アルコールは法律でＯＫ
それを言うわけではないけど
逮捕されることは絶対無い
クルマのったら別よ
それを言ってるんだ
24時間どこでも買える
910:優しい名無しさん
09/08/30 01:05:15 1Sl/AU49
依存症者は何にでも依存する性格。
タバコなり甘いものなり、
過食にもなるかもね
ごまかしてる奴はいつまでも抜け出せない
自分をみてそう思うだけ。
911:優しい名無しさん
09/08/30 01:10:13 ZlUZx2iA
>>910
それはわかるんだけど、そして自分に厳しくする姿勢もすばらしいんだけど、
実際には、依存度も症状も性格も人それぞれなんだよ。
自分がそうだからと言って他人に押し付けているのだとすれば、それはより多くの
人を断酒につなげるというこのスレの目的に即するものにならないかもしれない。
912:優しい名無しさん
09/08/30 01:14:31 CE3bsNhE
タバコくらいでガタガタいうな
別にお前に向かってやってるんではない
913:優しい名無しさん
09/08/30 01:18:28 CE3bsNhE
タバコ嫌い気持ち悪すぎ
おおきなお世話だ
だまってろ
俺は酒をやめるんだ
タバコはやめる気しないし
じつにおいしい
酒をやめるんや
914:優しい名無しさん
09/08/30 01:22:28 ZlUZx2iA
>>908
ヘロインよりは下とされているね。
例えば↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
915:優しい名無しさん
09/08/30 01:33:27 zOX8tDhm
アルコールの怖さを表すものとして
他のドラッグはどうかと
言ってみただけだから
個人差もあるだろうし
それにしたって、アルコール依存症者が
断酒しないで飲み続けた末の死に方だけは
あれは流石に、恐怖以外の何物でもない
酒で死ねたら本望だなんつって
飲んでるヤツもいるだろう
相手にしないし、俺はまっぴらごめんだね
あんなに惨めなものはない
ギリギリで命拾いしてるから
入院すると分かるけど自ら入院してきたのは少数
大半は家族に連れてこられたとか言って、
家族を恨んでる
あのタイプは、おそらく、死ぬ
916:優しい名無しさん
09/08/30 01:36:33 CE3bsNhE
俺は入院っていうか本気でするよ
とにかく、酒だ
でもタバコはその病院、吸えとこあるから
それはやめない
917:優しい名無しさん
09/08/30 01:38:38 1Sl/AU49
>>912
なあに？
家でしか吸ってないなら、言い分もわかるが、
外で、ファミレスやら、人の車やらで
吸いたくて仕方なくなるんだろ？
そんな奴にどうこう言われたくないね
918:優しい名無しさん
09/08/30 01:46:27 1Sl/AU49
>>911
＞ 自分がそうだからと言って他人に押し付けている
それをね、そっくりお返しいたします。
生きものはね、主観でしか結局生きていけないのよ。
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:39:54 KoJ/2ARM
改行太郎は、無駄改行しなくても書けるようになったのか？
日本の医学はすばらしいな。
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:51:52 rq6rx2la
ノックビンとかシアナマイド服用してても少量なら酒飲める？？？
921:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:10:13 4ou/8CfV
>>920
吐くよw
922:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:59:31 x58tdOcw
いや、俺は飲めてたよ
923:優しい名無しさん
09/08/30 08:54:23 qt+kXfBh
俺は入院したとき医師に"酒とタバコ両方一度に止めようなんて君は考えるな”
って言われたな。結局意気込んで両方続かずダメな奴も多いからね。
反面同時に止めて成功というのもあります。
俺は両方ダメになるタイプに見えたんだろうね。
結局決めるのは自分。よく自己吟味なさってください。
924:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/30 11:59:37 /F+I0KVi
ID:1Sl/AU49は、改行太郎（仮）じゃないな。
ちょっと前に湧いた
ID:wzAVY4cC（>>347）
だと思う。
自分が断酒出来ないルサンチマンを決意表明した人に歪んだ形で
ぶつけているだけでしょう。
自らを反省しないで、他人に粘着・絡んで憂さ晴らしをしている所が
全く同じパターン。
しかも、他人の文章を全く理解しようとせず、単語だけに脊髄反射
する昆虫脳が変わっていない。
こういう輩は、何を言っても言葉尻を捉えて喚き散らすだけなので
相手にしない方が吉。無駄に体力を消耗するのみ。
今日は折角選挙なので、そっちに傾注するとします。
925:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:26:28 z3ozrz4s
確かにア症者全般に多く見られる傾向として
自分にも他人にも優しい、甘い
ってのは、あると思いますがね
926:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:21:45 hFPMCP27
>>924
釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEMも改行太郎（仮）と同類なんだということは、自覚してね。（笑）
無理かな。（笑）
927:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:23:11 Uug3hD47
宜しくお願いします。
断酒３日目なんですが、離脱症状が酷いです。特に不整脈、と疲れや虚脱感です。
連続飲酒後、度重なる嘔吐後不整脈が出るようになりました。不安で仕方がありません。
取り急ぎどなたかお答えいただきませんでしょうか
928:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:12:13 QQT71kAF
無職生活保護の貧民は悔しさのあまり、俺を改行太郎と言うｗ
自分は元祖改行太郎とは違い、きちんと断酒して普通に働いているｗ
無職生活保護の貧民には選挙権を与えたら駄目だなｗ
なんせ教育、勤労、納税の国民の三大義務すら果たしてないのだからｗ
無職生活保護の貧民は何を言っても負け惜しみｗ
無職生活保護の貧民なんて１０人まとめてかかってきても負ける気がしないｗ
なんせ働けないくらい知恵遅れだからなｗ
929:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/08/30 18:20:36 /F+I0KVi
>>926（ID:hFPMCP27）レベルのキャパシティーでは、
その程度の判断なんだろうね。
頑張って、日本語勉強して下さいｗ
930:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:13:04 zOX8tDhm
>>927
断酒してる誰もが通った道だから
俺はもっと酷かった
まず、一週間
931:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:16:57 ZlUZx2iA
>>927
不整脈の件あたりは、ちゃんと病院行ったほうがいいよ。
アルコール専門の病院なら、アルコールの影響を総合的に診てくれる。
932:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:38:58 1Sl/AU49
>>924
ごめんね
頭いいね
933:優しい名無しさん
09/08/30 21:42:31 bOPYRHMB
>>929
やっぱり無理なんだね。（笑）
934:優しい名無しさん
09/08/30 22:27:55 KAn3llkF
>>927
不整脈は心配です。
よっぽど酷いようなら、救急で内科病院に行った方が無難です。
ただ、アルコールの場合、ほとんどの病院が嫌がります。
よっぽど酷くなってきたら救急車で、受け入れ病院を探してもらって下さい。
本当に気を付けて下さいね。