09/06/26 00:50:08 ft/uOMkf
なんでこう最近は悪意のある書き込みばっかりなんだ?? そりゃアスペは
不器用だけど、中には自分の欠点把握して頑張ってるアスペもいるし
変な書き込み=統失とは限らないだろう。 定型がアスペに擬態して
書くこともできるし、文章だけならアスペが定型に擬態することもできる人も
いるだろう。 なぜなんでもかんでも病気にあてつけたがるのかね。
430:優しい名無しさん
09/06/26 00:53:59 hXFYBqil
おいおい、本当に被害妄想が強いのかよ
431:優しい名無しさん
09/06/26 00:57:43 ft/uOMkf
>>430
被害妄想レベルは普通かと。
あなたのことも荒しかもしれないし、通りすがりかもしれないし、
素で書き込みしてるだけで悪意はないのかもしれないし
あらゆる可能性があると思うんで。 一点の視点だけで決めるのは危険なので。
432:優しい名無しさん
09/06/26 01:00:22 L7N1t2tu
>>429
そりゃ、くれくれ君で当たり前、みたいな事を書く人がいるからじゃないか？
433:優しい名無しさん
09/06/26 01:04:53 ft/uOMkf
>>432
そうなのか。
前は、もっと居心地良いスレだったのに。 最近はマタリもアスペ恋愛スレも
荒れ荒れで悲しいぞ。定型だから、アスペだからって線を引かないで
あなたは変だから統失です、なんて簡単に決めつけないで、中には仲良く
できる相手もいるんだって希望を持って欲しいぞ。
434:優しい名無しさん
09/06/26 01:18:32 qa5u7MZV
>>429
ASの真似して文章書くのは難しいよ
例えば、寿命をジミョウと書くなんて思いつけないし、ここで
改行なんて気持ち悪くて出来ない
文章をねじれさせるのも、一般人には難しいと思うよ
さらに、内容をASぽくしようと思ったら、
3日間起きてるか、すごく酔っぱらわないと無理かも
435:優しい名無しさん
09/06/26 01:22:31 qa5u7MZV
>>433
恋愛スレは荒れてなかったよ
定型が荒らして困るのなら、
「定型立ち入り禁止」のスレを立てたらどうかしら？
436:優しい名無しさん
09/06/26 01:26:13 L7N1t2tu
>>433
あとは、これは一部の人だけの話かもしれないけど、
アスペの人は個々に独自、独特、特別だという主張もどうなんだろうという気がする
実際に、ばらつきがあるのは確かだろうけど、個々に別物のようにまで言えるのかどうか
もしそうなら、アスペとか一括りには初めからしないんじゃないかという気もする
実際のところどうなのかは、一般の健常者はそんなに多くのアスペに出会うわけじゃないと思うので、
なんとも断言は出来ないけど
また、ICDとかで今度括りが変わるという情報もあるので、新たな知見としてどうなるのかも分からないけど
437:優しい名無しさん
09/06/26 01:29:42 hXFYBqil
簡単なことだ。一般人から見たら奇異に映るからだ。
438:優しい名無しさん
09/06/26 01:41:30 Um+8enue
3行以上のレス見るとイライラする
439:優しい名無しさん
09/06/26 01:47:51 2+b2xTLj
IDというものがあるんだから、
明らかに荒らしている定型にはレスしないのを徹底してはどうだろう。
今日ここまでだと、
ID:hXFYBqil
>>420
>>421
>>428
>>430
>>437
がそうだね。
440:優しい名無しさん
09/06/26 01:54:44 ft/uOMkf
元の性質は同じでも性格は違うと思うが。アスペだからこういう傾向ってのが
あっても迷惑かけないよう抑える人もいれば開き直って放置の人もいるだろ。
それは性格と経験で自分で決めるもんだと思うんだが。
441:優しい名無しさん
09/06/26 01:58:37 ft/uOMkf
>>439
そうだな。
すまんな。マタリもアスペ恋愛スレもなんか変だしイライラしてしまった。
442:優しい名無しさん
09/06/26 03:58:52 G0p06eOU
羨ましいなぁ～ mixi id=20208771
『日記より』
年金申請してからもうすぐ３ヶ月…。
当時の主治医からは
『受理されるように書いたから、中々落とされる事はないはず』とは言われてる。
←受理されるように書いたってどういうこと？？？書き方あるの？？？
『プロフ文章』
おっす！おらニート←働く気まったくなしｗｗｗｗｗ何この開き直りっぷりｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤな３０女。熟女と呼ぶには青すぎます。女子と言うにはかさついて
鬱とか色々乗り越えて這い蹲って生きちゃってます
割と脳内は幸せ～♪
現実なんて見ませんことよ(｀∇´ )にょほほほ
443:優しい名無しさん
09/06/26 05:34:32 Pvm6B9K8
ＡＣってコンセント？
444:優しい名無しさん
09/06/26 07:59:05 eGoliTNC
>>ＡＣはエアコンだ。
此だから教養の無い奴は困る。
445:優しい名無しさん
09/06/26 08:07:23 qa5u7MZV
>>441
なんでそんなにすぐにイライラするの？
446:優しい名無しさん
09/06/26 08:13:53 ltiqiMeO
なんで目が二つついてるの？
みたいな事をアスペに聞いてやるなよｗ
447:優しい名無しさん
09/06/26 08:17:40 CgF9tFI7
変で当たり前 地球が天国になる話聴いてりゃ普通に治ると思うんだが アスペルガー
448:優しい名無しさん
09/06/26 08:19:19 ltiqiMeO
【社会】「自閉症のマウス」…世界初
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:優しい名無しさん
09/06/26 09:26:00 8h5yz7/o
頭悪いのと気が利かないのと人付き合い出来ないのと、ｱｽﾍﾟは違いますか。
450:優しい名無しさん
09/06/26 10:29:26 9S5sGlsU
>>443
エースコンバットｗｗｗ
>>449
定型的確信犯乙
451:優しい名無しさん
09/06/26 19:27:04 0mZ10PEl
「おまたせ～」ってただの挨拶なんだね。
「全然待ってないよ」って言ったら一瞬「？」な顔された。
452:優しい名無しさん
09/06/26 20:00:19 nEu1uRDE
>>451
馬鹿アスペワロタｗ
453:優しい名無しさん
09/06/26 20:04:34 +1Bgz1P9
>>452
人品卑しき者乙
454:優しい名無しさん
09/06/26 20:54:43 2+b2xTLj
>>451
これは状況が掴めてない事例なのかな。
「おまたせ～」という言葉だけで判断するのではなく、
相手が「遅れて申し訳ない」というニュアンスで言ってるかどうかだよね。
定型発達者は本能的な心の理論を持っていて、
アスペは後天的に心の理論らしきものを学習しようとする。
儀礼的なやり取りのニュアンスくらいは、後天的な心の理論で対応出来そうだけどね。
455:優しい名無しさん
09/06/26 20:54:53 O7zC0P+4
マイケルジャクソンはアスペだったのではないか
456:優しい名無しさん
09/06/26 21:13:19 IpOJzJlU
>>452
何で？
>>454
ああ、そういうことなんだ。
不思議そうにされるのがよく分からないんだよなあ。根本からずれてるのか。
457:優しい名無しさん
09/06/26 21:37:03 0mZ10PEl
>>452
いや、これアスペ関係なくわたしがボケてるのかもだからｗ
>>454
「おまたせ」に対しては「全然待ってないよ」的なことを言うのが普通って、
マニュアルとして叩き込んでしまったみたいで。
相手のニュアンスを感じ取る前に反射的に出ちゃった。
458:優しい名無しさん
09/06/27 02:45:42 BJPBplat
自分がアスペか境界かACかわからない
それぞれにどんな違いがある？
そしてどれが一番改善しやすい？
詳しい人居たら教えてください
459:優しい名無しさん
09/06/27 03:01:29 V0zIXWKw
>>458
発達障害は精神科医でもわからない人が多いから。
精神科医にひとまず相談して、納得のいく診断がなければ、
発達障害支援センターに電話相談するとか。
アスペルガーなどの発達障害は幼児期に最も特徴が現れやすいので、
小児科の分野だったりもする。
精神科と小児科の中間のような位置にあるから、アスペを診断できる医者が少ない、
と言ってもいいんだが。
とりあえず
>>1
のテストをやってみては？
460:優しい名無しさん
09/06/27 03:57:28 YSnf5cmQ
>>458
・ご両親はアスペぽい？親戚は？
・小さい時はどうだったか、お母さんにきいてみて
461:優しい名無しさん
09/06/27 08:05:40 hImuJIR3
>>451
え？今まで私普通に「全然待ってないよ～」って答えてたよ。
だって本当に全然待ってないし。先に着いてたっていうだけで。
462:優しい名無しさん
09/06/27 10:39:33 YI3cvZcJ
「ごめん、待った？」
「いや～、全然待ってないよ～」
これとはまた違うのか？
463:優しい名無しさん
09/06/27 11:36:44 iszgobvZ
「ごめん、待った？」
「おまたせ～」
アスペはこのニュアンスの違いを理解できない
464:優しい名無しさん
09/06/27 11:40:35 iszgobvZ
補足すると、「言外の意味」があるから、言葉をそのまま受け取るアスペは理解できない
しかも同じ言葉でも時と場所によって言外の意味が変わってしまうので、空気を読む力が要るんだよねぇ
465:優しい名無しさん
09/06/27 12:58:35 BJPBplat
>>459
ありがとう
>>1は35点だった
アスペっぽい
精神科か
考えてみます
>>460
両親はごく一般的ってわけではないな
天然とACって感じ
親戚も全員Ｂ型で自由な感じ
だがみんないい人だと思うので多分アスペとは違う
アスペも境界もACも似たような特徴あるし
併発することもあるのかもな
下手したら三重苦か
466:優しい名無しさん
09/06/27 14:45:49 Mod+5vld
>>463
情報が少なすぎるのもあって余計に違いが分からない……。
まさしく>>464なわけだろうから、テンプレ台詞だけ書かれても。
>>465
当てになるのか分からないけど30点な俺は行くべきか行かないべきか。
467:優しい名無しさん
09/06/27 16:03:01 mEaDV559
俺は0点だったわけだが。まぁアスペの思考はわからんし、わかりたくもないね
少なくとも定型の足を引っ張るようなことはすんな
468:優しい名無しさん
09/06/27 16:24:50 FGyYS/pS
うぜえ
469:優しい名無しさん
09/06/27 16:29:02 wuPtOl6Y
>>468
おい、足を引っ張るなよ。わかったか？
ただでさえ、おまえら無能なアスペの存在自体が迷惑なんだよ
470:優しい名無しさん
09/06/27 16:30:35 ejUm/2ay
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、ワロスワロス
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
471:優しい名無しさん
09/06/27 17:44:42 Es1S3ALH
ねえｱｽﾍﾟだとしてそれが何だっていうのさ。
472:優しい名無しさん
09/06/27 17:58:52 BOpj0znU
法律用語の心裡留保って知ってる？
なんか定型って心裡留保ばっかりやってる気がするんだよね
内心と違うことばかり言ってさ
473:優しい名無しさん
09/06/27 18:58:55 Es1S3ALH
ｱｽﾍﾟ頭いぃんだね。難しいこと言っちゃってさ。
474:優しい名無しさん
09/06/27 19:53:15 mAbVolUe
心裡留保
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
つまり、アスペは心に思ったままを口にして何が悪いとさ。
475:優しい名無しさん
09/06/27 20:41:14 5tFezjo7
>>465
精神科行ったら報告よろしく
なんか良い治療法でも出来てるかもしれん。
476:優しい名無しさん
09/06/28 01:19:54 kvWrAdsB
思ったまま口にして、言葉の通り受け取って、
人んちの石垣にペンキ塗りたくって『はい。これで水ゴケ出来ません』とか言うの？
水ゴケ問題解決したら重大な事態引き起こしててもＯＫ？
善意の行動というだけで総て許されるのは幼児だけだと思ってたが？
幼児並みの頭で受け入れろとでも？
477:優しい名無しさん
09/06/28 01:30:59 OVKACWNw
先日の番組に出てた健太君は、同級生とどう仲良くしたらいいかわからなくて
前に並んでる男の子に息を吹きかけるという「奇行」をするのがアスペ
友達になりたかったら、相手がどんな趣味や価値観を持っているか探りながら適当に雑談でもすればいいのに息を吹きかけるとかｗ
人がお菓子食べてる時に、「それちょーだい」といきなり言ってくるのも何だかな。
せめて「何食べてんの？」くらいは言えよ
478:優しい名無しさん
09/06/28 01:54:47 rb2i3MpL
にほんごでおけ
479:優しい名無しさん
09/06/28 02:45:57 QKw4WA0H
なるほどー
だから40過ぎてるのにナンパするのか
知らない人なのに、話しかけたいと思ったら自転車で後を追いかけて、
強引に話しかける40過ぎの男性を知ってるよ
ナンパじゃないと素で言ってるので、理解出来なかったけど、
きっとけんたくんと同じ原理なんだね
480:優しい名無しさん
09/06/28 04:34:04 Y+luTGoN
>>479
なんでその男がアスペルガーだとわかったの？
変人はみんなアスペ認定？
481:優しい名無しさん
09/06/28 07:17:09 AE58HebF
定型って頭良いんだね天才だ
482:優しい名無しさん
09/06/28 08:05:21 7AKxtp8X
頭いいよー？
なにせ、複数の事が同時に出来る。
相手の表情や声音から、心の機微を読み取る。
仕事や人間関係も比較的スムーズ。
ということは、頭の回転も早いんだ。
アスペにどこまで出来る？
483:優しい名無しさん
09/06/28 08:53:00 5PCjoAse
毎回ﾚｼﾞ並んだ途端｢いくらですかー?｣と大声で聞いてくる男がいた。あれｱｽﾍﾟなのかな…
484:優しい名無しさん
09/06/28 09:19:23 mBT8EM7f
>>482
なんの、アスペも頭良いぞ。
入力した情報、際限なく繰り返して思考し続けるから、ものすごい発見したりするぞ。
また、繰り返して行動する事にも強いから、繰り返し作業には好成績を出したりもするぞ。
485:482
09/06/28 09:38:46 7AKxtp8X
狭い範囲で記憶力がいいのは認めるよ。天才と呼ばれるアスペがいた事実も否定はしない。
だが、その記憶力を生かせなけりゃあ、ただの基地外。
大概のアスペは、そうだろ？
486:優しい名無しさん
09/06/28 09:55:40 mBT8EM7f
大概のアスペは、普通の凡人だよ。
短期記憶が弱いから、記憶力があるとも言えない。
487:優しい名無しさん
09/06/28 10:04:46 AE58HebF
アスペを褒めても無意味だよ。舞い上がるだけだしきっと存在が迷惑なんだ
488:482
09/06/28 10:39:07 7AKxtp8X
だから大概のアスペはただの基地外。
489:優しい名無しさん
09/06/28 11:16:10 e5oksRzz
人間の脳なんてぜんぜん科学じゃわかってない状態で
医者が病名つけてるだけなのに
一部の優秀な人間がアスペだったとかいって
アスペ喜びすぎだよなｗ
490:優しい名無しさん
09/06/28 11:56:11 EaTzbbfW
日曜の午前中に２ちゃんでアスペに基地外と言う人生
491:優しい名無しさん
09/06/28 12:05:17 746LKJSq
頭のいいアスペはごく一部
定型と一緒で多数が凡人
492:優しい名無しさん
09/06/28 22:37:36 G9EcbZjf
>>482
診断済みのアスペだけど
>複数の事が同時に出来る
>相手の表情や声音から、心の機微を読み取る
は、できる。医者のお墨付き。
でも人間関係が上手くいかないのがアスペ。頭いいかどうかは関係ないな。
ただの基地外という点には同意。俺は基地外だ。
医者が「人の気持ちが分かるアスペ」「過集中しすぎないアスペ」もいるって言う。
診断のポイントはコミュニケーション能力だそうだ。
493:優しい名無しさん
09/06/28 22:47:17 lGqP0zu3
>>492
定型からしたら「心の機微を読み取れるのに何で人間関係が作れないんだろう」と
思ってしまう、勿論機微を読み取れる＝人間関係作れるとは思ってないんだけれど
>>492はどゆところがキチ○イなの？
後、質問が・・・アスペの人って自分がとても好きなものを否定されたり
好きな事をやっててうまくいかなかったりするとめちゃくちゃ荒れたりする？
494:優しい名無しさん
09/06/28 23:08:32 JOh7ar4T
>>493
アスペでもしぐさや雰囲気や声の感じや表情で相手の心の機微を読み取れるよ。
だからと言って、いつでもそいつに合わせた対応してやるつもりなんか
ねぇんだよ！
495:優しい名無しさん
09/06/28 23:42:16 7AKxtp8X
相手の心の機微を読み取るから、定型の場合、相手の身になって動くことをする。
＞だからと言って、いつでもそいつに合わせた対応してやるつもりなんか
ねぇんだよ！
定型だって、相手に問題有りならいつもは合わせないよ。
アスペの場合は、相手の心の機微を読んだつもりでも、日常生活の８０～９０％以上は、相手に合わせた行動しないだろ？
定型は、逆だよ。
日常生活の８０～９０％を自然と周りに合わせたり、行動をセーブしたりして行動している。
こいつには、合わせたくないと思うときは、合わせないさ。
496:優しい名無しさん
09/06/28 23:47:27 lGqP0zu3
>>494
ﾌﾑ・・・
自分の意思を曲げてまで相手に合わせるっていうんじゃなくて、中和的な結果を得れる様
相手も自分も考えた発言や行動を取ろうとするのが一般の定型だと思うんだけど
（それは相手の心の機微を読み取れるから）
アスペの人はその中和的な発言や言動が出来ない・・・のかな？
497:492
09/06/29 00:11:29 dVBZ9vdv
>>493
子供の頃は空気読めてなかった。読めないが故に、人間関係が築けなかった。
大人になるにつれ、段々人の表情、微妙な雰囲気が経験で読めてきた。
自分が、変な人間として嫌われたり疎まれたりすることがわかってきた。
>>495
>相手に合わせた行動しないだろ？
しないんじゃなくて、できない。相手が望むような普通の人間にはなれない。
できることなら、相手が望むようにキョドらず、目を見て、上手く的確な会話を返し、場にノって、溶け込みたい。
でもそういうことはできない。変じゃない自分になることはできない。
だから人間関係は築けない。
できない自分は定型と違って基地です。
別に悲観したり卑下したりしてないよ、単なる事実だと思ってる。
498:優しい名無しさん
09/06/29 00:30:05 6KuH+KSA
>>496
中和的な態度も取れるよ。
だけど骨が折れる。
アスペは相手の気持ちがどうだろうと白黒はっきりさせたいから。
499:優しい名無しさん
09/06/29 00:48:32 FuUEbU3P
>>497
安易にキチガイとか書くなよ。
ファッションか何かと思ってんじゃねーの
500:優しい名無しさん
09/06/29 01:51:28 E/GOQR+/
>>493
アスペぽい
501:優しい名無しさん
09/06/29 01:55:13 F/DWCxKU
>>497-498
あぁなるほど、そゆ事か･･･
502:優しい名無しさん
09/06/29 03:20:01 23UQLl/p
定型発達者は裏表があるから、ひとまず表側を合わせるんだよ。
コミュ力高い人は愛想がいいしね。
愛想よく合わせて、裏はまた別の話。
アスペは、そういう裏表が出来ないから、頑迷な態度になるんだろうね。
503:優しい名無しさん
09/06/29 03:25:41 6KuH+KSA
愛想いいヤツほど性格悪いって。
そういうやつらの言ってることを信じてはダメ。
「やってること」を見るんだ。
本性は行動に現れるから。
例えば、職場に、愛想が良くて
絵に描いたように爽やかな男が居るんだけど、
やるべき仕事を何週間も放置。
それが露呈しても爽やかにうまーく言い訳するんだよね。
だけど、仕事をほっぽって居た事実は残る。
どんなに爽やかに言い訳されても私はそういう男を
職業人として信じないね。
504:優しい名無しさん
09/06/29 03:35:29 E/GOQR+/
アスペの人は愛想悪い人が多いの？？
505:優しい名無しさん
09/06/29 03:41:04 6KuH+KSA
空気が読めない障害を持った者が「愛想笑い」を自然にできると思う？
506:優しい名無しさん
09/06/29 03:50:04 23UQLl/p
>>503
そういうことが言いたかったんだけど。
定型はひとまず他人に合わせておくことが出来る。
アスペの場合、他人に合わせると、魂を売るというか、
誓約をしたから裏切れないくらいに思うんじゃないか。
テキトーに調子合わせるとか、そういう発想がない。
>>504
愛想の定義によるだろうね。
調子よく合わせるという意味なら、アスペは全く出来ないだろうね。
>>505
単なる「愛想笑い」なら出来るんじゃないか。
表情として、愛想笑いを作るだけなら。
そこから先は出来ないだろうけど。
507:503
09/06/29 05:42:05 6KuH+KSA
ちなみに、この男はいい歳こいて一般事務ｗ
他は全員若い女性。なのになぜか雑用メインの一般事務ｗ
笑顔と大声の挨拶に力注ぐより他にもっと大事なことあるんじゃねーのかなｗ
にょうぼ子供を食わせていくために出世を考えるとか。
あ、それが出来ないからゴマすり男一般事務やってんのかｗ
2枚目ヅラ下げてかっこいいぜｗ
508:優しい名無しさん
09/06/29 05:47:58 4HIRGLG/
びっくりしたー知り合いの、△久 くんかと思った。
509:優しい名無しさん
09/06/29 10:03:36 FuUEbU3P
>>502
定型は、「良い、人間同士の関係」を成立させるための、
色んな方法が使える。
例えば、笑顔もその方法の一つ。
コミュ力は、この「良い、人間同士の関係」をさらに発展させた方法。
510:優しい名無しさん
09/06/29 15:17:43 23UQLl/p
＞「良い、人間同士の関係」
この表現はミスリードという気がする。
あるいは、アスペだと白黒思考で捉えて、
これを変だと考えてしまうのか。
道徳的な良い悪いで言えば、悪い方が、社交的にはよいと思う。
511:優しい名無しさん
09/06/29 15:26:14 orjFqlCt
意味不明
道徳的に悪いことなら、例えばアスペがいじめられてるのは社交的に良いということか？
それなら遠慮せず…いや、喜んでいじめていくが。
512:優しい名無しさん
09/06/29 15:30:02 HcqfnsAy
いやそれで言うならお前は苛められる側だ。
513:優しい名無しさん
09/06/29 15:49:27 orjFqlCt
普段はいじめられてる癖に２ちゃんでは強気だな(笑)
おまえらアスペがいじめられるのは今後も変わらないんだよ
514:優しい名無しさん
09/06/29 17:10:02 E/GOQR+/
ジャイアンかｗ
良い人間関係というのは
円滑な人間関係という意味かな？
例えば疲れてても昼休みはみんなとごはん食べるとか
515:優しい名無しさん
09/06/29 17:18:42 AI6dY0xK
>例えば疲れてても昼休みはみんなとごはん食べるとか
ｙｅｓ。 付き合いで飲みに行くのもそう。
516:優しい名無しさん
09/06/29 17:40:14 9RKrzCSS
白を黒と言えないのがアスペ。
定型は万年嘘つき体質の悪平等主義者ですよね。
517:優しい名無しさん
09/06/29 17:44:14 aRjfulA/
定型がアスペに殺されるのも、これからどんどん増えるだろうなｗ
518:優しい名無しさん
09/06/29 17:44:50 F/DWCxKU
ｲﾔﾀﾞｰ
519:優しい名無しさん
09/06/29 17:52:51 E/GOQR+/
目的によっては、白を黒と言えないわけじゃないと思うよ
520:優しい名無しさん
09/06/29 19:22:49 23UQLl/p
>>515
定型が付き合いで飲みに行くのも、
必ずしも、心から飲みに行きたいわけではなく、
ある種の「義務」なわけだよね。
定型ならさらりとこなせる義務が、
アスペだと、かなり抵抗感あるのではないかと。
定型にとっては軽い義務が、アスペルガーにとっては、かなり重くなる
と言ってもいいが。
521:優しい名無しさん
09/06/29 19:30:18 FuUEbU3P
>>514
「自分の利益」 ＝ 「良い、人間同士の関係」
つー式が成り立つわけで、
良い人間関係を成立させる手法の一つとして、
”疲れてても昼休みはみんなとごはん食べる”
のもある訳ね。つまり、
「自分の利益」 ＝ ”疲れてても昼休みはみんなとごはん食べる”
になる。
優れた定型は、これが普通にできるんやね。
522:優しい名無しさん
09/06/29 19:51:20 E/GOQR+/
必ずしも自分の利益だけを考えてるわけではないでしょう、
しかし、確かに自分もその集団の一員なら、
その集団を維持することで自分も利益を得られる
それが社会性というものでしょ
人間の個性は本来バラバラなんだから、
社会を作ろうと思ったら各個人は多少無理して当たり前
定型は、目の前の欲望だけじゃなく、全体像を見たり、全体の利益を考えることが出来る
アスペの人にはなかなか出来ない
523:優しい名無しさん
09/06/29 21:24:05 dVBZ9vdv
そうやって『人間関係』に良し悪しや、そこから得る利益なんかの意味づけをしてしまう、
また、意味がないと理解できないと考えるのがアスペ。
定型は、人間関係を築くための意味を求めない。
そもそも”疲れてても昼休みはみんなとごはん食べる” ではなく、
”みんなと昼ご飯を食べると楽しい（だから一緒に食べて当たり前）”と考えるのが定型。
その後に、仲間はずれになってはマズイ、とか情報収集、とかが後付けされる。
人とコミュニケーションをとることに苦痛を感じないのが定型。
>>520の義務で飲み会にも、人とコミュニケーションをとる楽しみを見いだす。
524:優しい名無しさん
09/06/29 21:25:57 UoqA/D+W
人付き合いの悪い定型だって当然いるのに、言い切るねぇ
525:優しい名無しさん
09/06/29 21:29:46 dVBZ9vdv
>>524
人付き合いの悪い定型などいない！w
冗談でなく、それは本当に定型なのか、と思うよ
526:優しい名無しさん
09/06/29 21:32:38 XxRvzWMH
話の内容がつまらないだけではなく外見が醜くて声も汚い奴と話しててもつまらん。
こちらが興味を持てるような人は大体忙しそうだから余計な時間を費やさせるのは悪い。
なのでそんなことやってる暇があったら、古典や定評のある教科書でも読むよ。
527:優しい名無しさん
09/06/29 21:34:43 wd+Y9Bwb
>>523の話は、「全部の定型が」という前提じゃないな。
全然、言い切っているようには思えなかったが？
相対的な話を、全体的に置き換え突っ込むのがアスペ。
528:優しい名無しさん
09/06/29 22:20:51 8Ug5xE5p
アスペルガーって遺伝といわれてるけどお前らの親とか兄弟もアスペなの？
529:優しい名無しさん
09/06/29 22:39:40 2JeII+wI
>>455
いま、スマスマ見て、マイケルジャクソンはアスペだと思ってぐぐったらここに辿り着いた
2分過ぎからの行動に注目。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供時代に、教えられたダンスは、1発で全て覚えてしまったというのを読んだことあるし。
530:優しい名無しさん
09/06/29 22:40:10 dVBZ9vdv
>>527
んーでも一般的に定型は、って前提だった。
言い切ってたかも、ごめん
あと相対的と全体的って微妙に対応してないよ。相対的と絶対的、部分的と全体的ね。
アスペが部分をとらえて全体と考えがちってのは同意。
>>528 兄弟がアスペ。
531:優しい名無しさん
09/06/29 23:42:17 AI6dY0xK
有名人はアスペ説ってのをやめろよｗ
532:優しい名無しさん
09/06/29 23:46:43 23UQLl/p
でもこのスレによれば、世の中アスペだらけなんだよね
533:優しい名無しさん
09/06/30 00:03:08 +G7+p0sX
今に人類はアスペで埋まる！
534:優しい名無しさん
09/06/30 00:10:39 +V0FZr+v
wikipediaでナポレオンの項目を見てたんだけどナポレオンはアスペっぽいよな
>新しく雇った秘書の前でいきなり延々と自らの政見を述べ、述べ終えた後前文を書くことを求め
>できないと拒絶されると激怒し即日解雇にしてしまった。
>独り言のように政見を延々と述べる癖があったらしく・・・
535:優しい名無しさん
09/06/30 06:13:50 M88bpari
アスペルガーが先天的な脳障害だというのは言うまでもないが、
症状の現れ方に関しては、生まれた月が関係しているのではないか？
スポーツ選手は早生まれが少ないという話がよくあるが、それを細かく纏めているページ。
URLﾘﾝｸ(www.volleyball.gr.jp)
このページを見ると、集団でやるようなスポーツは明らかに４月生まれが多い。
３月生まれは極端に少ない。
個人競技だと、それほど大きな差がない。
４月生まれ（正確には４月２日以降）と３月生まれのアスペが同程度の障害を持っていた場合、
３月の方が、症状が大きく目立ちやすいのではなかろうか？
536:優しい名無しさん
09/06/30 07:17:30 cNhbRddq
>>529
マイケルは違うと思う。彼はＡＤＨＤじゃないかな？ＡＤＨＤは音才あるからね。
アスぺは先天的運動音痴。
リズム感取りにくい、踊れない人が沢山いるというのに。
537:優しい名無しさん
09/06/30 07:31:19 PKNOXwHt
>>529
アスペじゃないよ。アスペのオッサン知ってるけど、異常な鈍さだよ。力加減も分からないから、テニスは常にホームラン、走り方も左右にゆさゆさして変。何するのも見ててイライラするスロー。ダンスなんてフォークダンスも無理かも…
538:優しい名無しさん
09/06/30 09:51:27 fFqLyP+n
>>533
転生の最終段階がアスペ。
定型はゲームでいうイージーモード。アスペはウルトラエキスパートモード、コントローラー逆さ持ちプレイ。
未熟な魂の定型が多くのアスペと同じ境遇になったらすぐに自殺か衰弱死してしまう。
多くのアスペの魂が大学院生ならば、定型は揃いも揃ってまだ幼稚園生でしかない。
だから定型は次元上昇する事が出来ない。
今時期何故アスペが爆増しているのか、地獄の住人である定型は考えるべき。
539:優しい名無しさん
09/06/30 10:58:08 Mi0QTzTc
成人になってから受診しても、
正式にはアスペ認定されないって聞いたんだけど本当？
障害者認定して欲しいんだけど、マジで。
540:優しい名無しさん
09/06/30 11:28:22 i8luJMjh
認定されると思うよ、ただし障害者手帳を貰うのは簡単じゃないからね（年齢問わず）
541:優しい名無しさん
09/06/30 11:51:42 U3AFyP8A
＞ただし障害者手帳を貰うのは簡単じゃないからね
これって医者によるよね
手帳も年金も簡単に処理してくれる医者もいるみたいだから
障害者としての支援が受けたいなら病院は調べた方がいいよ
542:優しい名無しさん
09/06/30 12:42:30 AGOfqW4X
役所にもよる
543:優しい名無しさん
09/06/30 12:56:59 UV5Fnvph
医者によるというより、役所だよ
医者は診断書を出してくれるかくれないかの段階で、それを受理処理するのが役所
544:優しい名無しさん
09/06/30 12:59:25 U3AFyP8A
いやいや、取れやすいような書類を医者が書いてくれなきゃお話にならないだろ
役所に関しては引っ越さない限り選びようがないし運によるとしかいえないが
少なくとも医者は選べるし
545:優しい名無しさん
09/06/30 13:25:26 Mi0QTzTc
お、ガセビアだったか・・・。
みんなありがとう！
ちょっと行って来る！
546:優しい名無しさん
09/06/30 13:58:13 DuTu16cw
自分がアスペかどうが診断してもらうには
心療内科、またはクリニックとか書いてる所に行けば良いのでしょうか？
行ってすぐ「アスペルガーかどうか気になってるんですが」とか
言っても大丈夫でしょうか
547:優しい名無しさん
09/06/30 14:02:46 ZBXCvwH8
「アスペルガー」じゃまともに取り合ってくれない医者もいる。
「広汎性発達障害」と言ったほうがいい。意味は一緒だ。
548:優しい名無しさん
09/07/01 03:23:00 wF86S6LV
>>538
私は常々、人類の目的は破壊だと思ってた
生命が生きることに飽きたんで、人類が発生したんじゃないかと
アスペって攻撃的じゃん？
人類最終形態ってきいて、何かビビっときたよ
定型は草花や虫の部分＝生きる喜びが多く残ってる
アスペには残ってない
549:優しい名無しさん
09/07/01 07:07:43 OYrat9Gz
受理されるにしても申請からかなり時間かかるらしい
550:優しい名無しさん
09/07/01 07:46:00 g/9yzrXG
>>538
定期的に病原菌が流行するようなもので
増えた人口を減らす役目を担っているんだよ
551:優しい名無しさん
09/07/01 13:53:30 dU7P7Wuy
アスペの人は、なかなか他人にレスを付けないんだよね。
だから変な定型同士がレスをするのが基本になっている。
552:優しい名無しさん
09/07/01 14:00:25 D5rNuOVn
すげえ持論・・・
553:優しい名無しさん
09/07/01 14:36:38 Rad9dy6f
>変な定型同士
そうではなく、カチンと来たアスペが反論してるだけ
554:優しい名無しさん
09/07/01 14:53:06 UdKuy6pm
かちーん☆
やったなー！ばよえーん！
555:優しい名無しさん
09/07/01 15:15:28 Rz3n7FfF
アルル=ナジャについて語るスレはここですか？
556:優しい名無しさん
09/07/02 00:04:36 lWDZ59o2
マイケルジャクソンwikipedeiaより
>初期のころから膝を曲げつま先で立つ独特なポーズを見せており
つま先で立つって自閉症に多い特徴だが…
557:優しい名無しさん
09/07/02 00:14:48 8Sc5C1wF
つまさきでたって遠くを見るのは俺もやるな。
落ち着きがないというか、そぞろというか、せわしないというか、忙しいというか、慌ただしいというか、
週明けに俺も検査した方がいいのかこのスレを開くといつもそう思う。
558:優しい名無しさん
09/07/02 00:23:44 Rp7Uu6di
このスレなんか見ていると全然当てはまらないから「勘違いかやれやれ」と思っていたらばっちりASだった。
うはwなんだよそれwっつうね。
要はひとそれぞれなんだろうな。
559:優しい名無しさん
09/07/02 00:27:49 QtSrRn5s
マイケル
「奇行（と言われる）」や、正直に色んなこと言って誤解を生んで自分が不利になってしまったりは
してるように見えるね
560:優しい名無しさん
09/07/02 00:48:42 788cPB8R
子どもが好きでお忍びで子どもを連れ回して遊んでたらしいから誤解されちゃったんだろうね
561:優しい名無しさん
09/07/02 06:56:06 AVKnzIfS
マイケルが亡くなったら心臓の痛みが無くなったけど何でだろう？
562:優しい名無しさん
09/07/02 07:00:03 tVdmJKh7
>>556
まじっすか
563:優しい名無しさん
09/07/02 07:06:57 OHohlAj9
>>558
どういう経緯で診断を受けたの？
子供ならともかく、成人がアスペの検査を受けるのは色々面倒だと思うんだが。
564:優しい名無しさん
09/07/02 07:14:28 357LI2xK
俺はアスペルガーじゃねぇよボケが
アスペルガーはてめえのほうだろヤブめ
それとてめえらは絶対許さんからな
565:優しい名無しさん
09/07/02 12:56:35 7HpTr2tF
>>551
このスレ、エスパー多すぎ
566:優しい名無しさん
09/07/02 15:57:43 8Sc5C1wF
もう面倒くさいから誰か俺をやってくれと思う。
伝えるのもだるくなった。俺の心情そのまま見てみろよと思う。
言葉があるとかいうなよ。俺は言葉を使えないんだよ。
何だって言いたいことがちっとも伝わらないんだろう。
567:優しい名無しさん
09/07/02 16:40:50 zqptOh7s
>>566
伝えたい事を、言葉で伝えるんじゃなくて、
相手が理解できるように伝える。
営業関係の本を読んでみると良いよ。
568:優しい名無しさん
09/07/02 17:28:27 0GYyuLYZ
一つのことをやたらと長く語るアスペは語彙力が足りないのか？
小学校からやり直せばいいんちゃいますか
569:優しい名無しさん
09/07/02 18:14:42 7+Ni1h98
語彙はあるんだよ。
でもアスペルガーからすると伝えたい事＝全部大事なんだよ。
だからとにかくやたら長くなってしまう。
570:優しい名無しさん
09/07/02 20:59:56 vK4zyY3/
そうなの？私はアスペだけど、言いたいことの一部しか喋らないから
言いたいことあるなら全部言え！っていつも怒られてた
571:優しい名無しさん
09/07/02 21:14:10 MtBWWDZR
アスペの会話には、「言いたい事の一部しか喋らない」つか、主語すっとばして中身しか喋らず、何が言いたいのか？主旨が解らないタイプ。
「言いたい事の要点を巧く纏められない為、全部喋ってしまう」結果、「何が言いたいのか余計解らない」タイプといるんだよ。
572:570
09/07/02 22:03:50 vK4zyY3/
なるほどね
主語を飛ばしてしまうというのはあると思います
自分の中では分かってることだから相手も分かってると勘違いしちゃって
色々省略してしまうから、相手にしてみたら「何の話？」ってなっちゃうのかも
573:優しい名無しさん
09/07/02 22:07:13 CruxIMxK
自分にあてはまるううう・・・
一度検査してもらおうかな、といってもアスペの診断って
どこでやってもらえんの？
574:優しい名無しさん
09/07/02 22:12:31 644sf3dD
学生時代にASと診断された。
今社会人だけど、
不注意のミスが多すぎることがわかった。
これってADHDの症状だよね
ASってきっちりミスなくやるって聞いたけど
不注意以外はASの症状なんだが
もう一回、病院行った方がいいかな
575:優しい名無しさん
09/07/02 22:16:29 e+8eHQG4
肝心なところを省略する割に、どうでもいいところを延々と話し続けるし
576:優しい名無しさん
09/07/02 22:35:03 e+8eHQG4
>>574
本当に不注意なのか、実は分かってないのかの判断がつかんのでなんとも言えない
577:558
09/07/02 22:37:42 qk6CBXJW
>>563
え？
なんか統合失調症の薬をのんでも治らないから、カウンセラーさんと話してたら「ASじゃないの？」ってことになって
専門のクリニックに予約いれて検査。
それまで全然考えてもみなかったから、取り敢えずネットやらなにやらで調べて見たんだけど、あんまり当てはまらないから勘違いかとたかをくくっていたらアタリでした。
検査は知能検査、脳波、血液検査、問診、家族歴と生育歴、かな。
どれもすばらしく条件を満たしていたので、数値だけなら立派なASですw
578:優しい名無しさん
09/07/02 22:38:36 Lj21d83x
>>574
ADHD・・・注意があちこちに向く
AS・・・注意が一点に集中する
と理解してるけど、思い当たる節
はありますか？
579:優しい名無しさん
09/07/02 23:08:26 RTewTXxl
ASの人って若く見られるよな。
幼いというか・・。
なんでだろ？
580:優しい名無しさん
09/07/02 23:13:33 MtBWWDZR
>>579
精神年齢が幼いからだろ？
老成している人は、若くても年上に見られたりするだろ？
581:優しい名無しさん
09/07/02 23:25:51 ru7HH2We
発達障害の人達はＷＡＩＳ-Ⅲでばらつきの傾向があるみたいなんだけどＡＳの人達はどんな傾向が多いのかな？なにか一つか二つ定型の人達より高い数値を出したりするのかな？
582:優しい名無しさん
09/07/02 23:27:46 OHohlAj9
>>577
最初に統合失調症と誤診されるのは、よくあるパターンだね。
アスペを知らない医者がアスペを見ると、糖質に見えるようなんだけど。
583:優しい名無しさん
09/07/02 23:32:41 OHohlAj9
>>574
ADHDの注意力散漫は、健忘症みたいなものなので。。。
次々物事を忘れていく、という。
アスペルガーの場合、部分しか見てなくて、全体が見えない、
という意味での注意力散漫。
584:優しい名無しさん
09/07/02 23:43:50 8Sc5C1wF
>>571
俺だな。
アスペの検査でもしに行きたいが、本当は言葉の使い方を直せる場所に行きたい。
意識して直そうとしてもどうにもならないのはやはり辛いものがある。
585:優しい名無しさん
09/07/02 23:46:18 RTewTXxl
>>580
そんな簡単な原因じゃねーだろww
586:優しい名無しさん
09/07/02 23:54:45 MtBWWDZR
>>585
じゃあ、585の説を。
どう見ても、アスペは精神年齢が幼いから容貌にも現れているとしか思えん。
587:優しい名無しさん
09/07/03 00:00:15 kskqC2ic
>>579 >>580
正式に解明されていないけど、
生物学的な理由があると言われてるよ。
成長異常とか。
ぶっちゃけ若く見られて得したこと多数。
10歳以上若く見られて、イケメン学生にナンパされたりｗ
肌が綺麗だとよく言われるし。
（実際いつも殆どノーメイク。）
アスペなので真面目で一途。
それが純粋で可愛い、いい子だと言われ、相乗効果で
それなりに若い年齢の時は本当にモテた。
おいしいご飯をたくさん食べさせてもらったし、
プレゼントもたくさん貰った。
結構イケメンとデートできたなあ。
好きな芸能人にチュウしてもらったこともあったなあｗ
これから死ぬまで1人ぼっちで生きていくと思うけど
青春時代にモテたから、もう色恋関係は満足だし
アスペなので1人でも困らずに生きる術を生まれつき見につけているし、
寂しくもないんで全然構わないと思ってる。
588:優しい名無しさん
09/07/03 00:02:23 mRxacDrT
>精神年齢が幼いから容貌にも現れている
服装が年相応じゃないってことか？
そうじゃなくて、顔とか見た目が若く見えるらしい
俺も、これの根拠がよくわからない
589:優しい名無しさん
09/07/03 00:04:01 kskqC2ic
発達障害だから、発達機能に遅れがあるからでない？
590:優しい名無しさん
09/07/03 00:05:18 QtSrRn5s
じゃあ背も低いアスペが多いのか？
そんなことはないと思うんだけどな
ま、俺は背低いけどｗ
591:優しい名無しさん
09/07/03 00:05:29 MtBWWDZR
>>588
> >精神年齢が幼いから容貌にも現れている
>
> 服装が年相応じゃないってことか？
いや、精神年齢が幼いと、顔や見た目も若く見えるもんじゃないか？という話。
周りを見る限りでは、精神年齢の幼い香具師は、見た目も若く見えるからね。
定型、アスペ問わず。
592:優しい名無しさん
09/07/03 00:17:50 l8VHrO3N
わたしも若く見られるけど精神年齢が幼いせいだったのか！
２０代後半だけど１０代に見えるって言われるし。
若く見られて得したことは特にないや。
損したことはお酒買う時いちいち年齢確認されることかな。
593:優しい名無しさん
09/07/03 00:24:41 6mp/saEX
「発達障害」というのも意味深い言葉だよね。
文字通り「発達」の障害という意味ではないはずだけど、
でも文字通りの部分もあって。
594:優しい名無しさん
09/07/03 00:30:19 ruqd8Gl0
都内で大人のアスぺの相談のできるクリニックってありますか？
595:優しい名無しさん
09/07/03 00:30:58 LZIrlSgT
私も若く見られるけど、高校までは老けて見られたんだよね
よく老けて見られた人は、実年齢が追い付くと若く見られるつーじゃん？それかと思った
あとは顔のマッサージして、今は顔の肉をたるませないようにが若く見られるポイント！
という私は、ＡＤＨＤだと思う
596:優しい名無しさん
09/07/03 00:33:00 M2HSO+T2
精神年齢が低いと仕草や表情に出るんかね、やっぱり。
他にも服装とかいろんな要素から判断されてそうだよね。
年齢下に見られるの結構コンプレックスだから、何が原因なのか色々わかったら
ひとつずつなおしたいなあ…顔のパーツの位置とか骨格は無理だけど
597:優しい名無しさん
09/07/03 00:35:05 m6oHTVse
>>592
やらせろよ
598:優しい名無しさん
09/07/03 00:35:06 QLuTU+o+
確かに精神が幼いと、表情やしぐさにもそれが現れて見た目が若く見える。
アスペは精神年齢が定型の2/3っていう説があるね。
アスペには、おっさんなのに肌が赤ちゃんみたいに
つるスベだったりする人も居るんだって。
こういうのってもう成長ホルモンの分泌異常なんじゃないかって思う。
で、アスペってシワやシミやたるみの無い肌の人多い。
アスペルガー障害のセットとして成長ホルモン異常に伴う精神年齢の幼さや
つるスベ肌が付いて来ると考えるのが自然なんじゃないかと。
599:優しい名無しさん
09/07/03 00:36:27 705Qjyk8
>>594
「発達障害支援センター」＋「住んでいる地名」でぐぐるのが、最近の常識。
都内なら、トスカかな？
URLﾘﾝｸ(www.tosca-net.com)
600:優しい名無しさん
09/07/03 00:48:55 m6oHTVse
たしかに精神年齢の幼さで見た目（仕草や服装）が若く見えるのはわかる
肌が若々しかったりするのはどうにも考えにくいんだよ
601:優しい名無しさん
09/07/03 00:53:38 QLuTU+o+
なんて言うかさ、うまく言えないけど
アスペをステイタスと考えたい気持ちがあるんだよ。
「どことなく風変わりだけどずば抜けた頭の回転の速さを持つ～」とか
「孤独が似合う謎めいた美少女」とかっていう
キャッチフレーズをつけたいわけ。
どんなアスペも世の中にアピール出来るそれぞれ独自のアピールポイント
があると思うんだよね。
計算の早いアスペ
容姿の美しいアスペ
天然ボケで常に笑いの取れるアスペ
ちょっとしたことでいいんだ。
「アスペに生まれてもよかったかな。」と逆に定型に思わせるような。
私は、記憶力や数字の管理が得意で誇りに思ってるよ。
これからはある程度コミュニケーションの取れるアスペが
重宝されると思うのでその部分は勉強して身につけて、
本来得意な、細かい数字の管理なんかをして働いていきたいと思ってる。
602:優しい名無しさん
09/07/03 00:58:19 bdv7Dz4O
>>571
俺も主語言えないんだよな
後自己分析するに事実だけを述べてそのときどう思ったかを言わない気がする
でもきっと定型ってその感情の部分が重要でそのために会話してるんだよな
603:優しい名無しさん
09/07/03 01:09:54 m9CydCEf
>>601
つ グーグルデスクトップかScanSnap
604:優しい名無しさん
09/07/03 01:58:59 x6DZeTHw
巷ではアンチエイジングとか言って、
若く見られるために、湯水の様にお金を使ってるというのに
シワがないのは無表情だからかな
表情ジワが出来ないし
引きこもりなら、紫外線に当たらないし、傷みが少ないかも
遺伝的要素はないんじゃない？
膠原病はすごく若く見えるらしいけど
１０以上若く見られたら、膠原病を疑えと家庭の医学みたいな本に書いてあったよ
知り合いのASは背も高いし白髪だらけで外見は老けてるよ
服は若作りだし、考え方は幼いというか、赤ちゃんだけど
605:優しい名無しさん
09/07/03 02:22:54 m9CydCEf
表情ジワはともかく、確かにアスペは表情に乏しい気がする
606:優しい名無しさん
09/07/03 02:27:57 m6oHTVse
笑うべき場面で笑わなかったり
笑い方がぎこちなかったりして「愛想笑い？」と思うような人がいるけど、コイツはアスペなんかね
607:優しい名無しさん
09/07/03 02:49:29 jOvuhiDt
アスペルガーの正式診断がおりたばかりの新参者です
時に診断が出ても何をしたらいいのかわからずにいます
アスペルガーの当人同士が交流できる会など入って交流をしたいのですがどこで探したらいいのでしょうか
608:優しい名無しさん
09/07/03 02:58:49 705Qjyk8
>>607
地元の自閉症協会本人部会とかは無いでしょうか？
探してみると、結構、自助会なんかも最近は増えてきましたよ。
そこの地域にもよりますが。
609:優しい名無しさん
09/07/03 03:04:38 eqt5imeB
このスレというか、アスペ関連スレみてると
どんどん自分がアスペなのかもしれないと思えてくる（・ω・）
SADってだけじゃなさそうだ
610:優しい名無しさん
09/07/03 06:45:12 pLvAa0Y2
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ある意味ではアスペの特徴を非常に良く表している言葉。
611:優しい名無しさん
09/07/03 08:49:37 xRoLjc01
ピーキー過ぎておまえにゃ無理だよ
ていう言葉を思い出した
612:優しい名無しさん
09/07/03 09:33:08 Mw9zPyDm
>>606
クール気取りなんじゃね？
613:優しい名無しさん
09/07/03 11:14:10 mxMJkupo
>>548
アスペルガーには霊格の高い人が本当に多いらしい。
何故なら、今定型として生まれた人間の霊格と精神力では絶対に堪えられないレベルの苦行にここまで堪えられる進歩した魂だから。
そもそもアスペルガーに生まれる事自体選ばれた者でなければ出来ない。
アスペルガーに生まれる事は、定型のように大衆に埋没して楽をする事も出来ず、黒の暴力だけでなく、
尋常ではない激しい白の暴力に生まれながらにさらされつづけるという、人間界を最高難易度でプレイする事です。
という感じの事を、方々から聞きました。
かくいう自分も、当事者の友人も、（当時はAS未診断）霊能者関係からは魂が神仏レベルだと言われています。
生きにくさの根本的原因は、周囲の霊格が低すぎる場違いな所に転生してしまったためだとの事です。
だから定型がよく押し付ける獣界の弱肉強食悪平等主義は完全に肌に合わないわけです。かといっておかしな左翼に走る事もない。
そのバランス感覚が次元の低い獣定型には理解が難しいらしい。いちいち下らないソースを捏ねくりまわさなきゃ何も満足に理解出来ない。
そういう輩に白の暴力や薬物で破壊されて乗っとられてしまったＡＳも増えて来ているのが悲しい。
>>550
気付きを促す為にいると思うよ。
気付きによって人々が向上出来るなら、この犠牲も悪くはないな。
だが関係スレやカルトにいるような獣（悪魔）定型（抵抗勢力）によって犠牲をフイにされている。それが腹立たしい。
614:優しい名無しさん
09/07/03 11:24:17 yV5L7/q8
なんかヌゲー・・・ｗ
615:優しい名無しさん
09/07/03 11:39:25 mxMJkupo
>>568
語彙は人並み以上あったよ。10ポイントが平均の所、14ポイント。
平均的な大学生の12ポイントよりは高いっす。
616:優しい名無しさん
09/07/03 13:54:33 jOvuhiDt
>>608
ありがとうございます
探してみます
617:優しい名無しさん
09/07/03 14:17:54 HU1clnWw
>>613
誰が決めつけてるのか知らないけど、おかしいだろ。
そういうノリで語るのなら、アスペルガーは
・人並みな感情が理解できず、
・円熟した人間関係を築く能力に欠け、
・時に考え方や外見が幼く、持って回った（大人の）言い回しを苦手とし、
・それ故にしなくていい苦労をし、
・また周囲からのサポートや理解を必要とする
というような面から連想される単語は「未成熟」「幼い」「稚拙」。
つまり魂が幼いのがアスペルガーだ。
まだ生まれたばかりの魂、転生を繰り返して成熟した定型にまだ及ばない、若い魂がアスペルガー。
逆に、若さ故にできること、気づけることもある。それがこの世で定められたポジション。
どういう定型を獣と呼ぶのか知らんが、ちゃんとできる人を霊格が低いなどと
決めつけて下に見るのは、ひがみにしか見えず気持ち悪い。
ちなみに自分もちゃんと診断済みのアスペです。
618:優しい名無しさん
09/07/03 14:56:07 MG1+fKO9
魂とか霊格ってどこの宗教だよ気持ち悪い
619:優しい名無しさん
09/07/03 15:13:19 aE1XK5T+
魂も霊的もあるかいな！ それよりも日常生活雑用 意志伝達が出来ないと困る
はぁー。今日も難解な日本語を訳しながら
それがこれから先もずっと・・・
嘘だろ？
620:優しい名無しさん
09/07/03 16:03:07 acqGgFT7
院卒だけど
学部、院の成績は殆ど優だった。
研究の方もその分野の同世代と比べ
トップレベルの業績をあげた。
しかし、会社に就職したら
途端にだめ扱い。
あのまま研究職でもやってた方がよかった
621:優しい名無しさん
09/07/03 16:03:59 AzwFsY6v
統一教会にとって邪魔な日本人って誰ですかね？
622:優しい名無しさん
09/07/03 16:11:49 Mw9zPyDm
アスペってことはＩＱは普通なんだよな？
それで中身が幼稚なの？
623:優しい名無しさん
09/07/03 16:55:48 Yng7MLBa
ASの場合、意思疎通や表現能力や注意力の欠陥が主たる要素だから知能障害ではない。
IQの高さはそれこそASそれぞれだから高いASもいれば低いASもいる。
というかこの個性とやら世代交代における突然変異みたいなもの。障害と言うより突然変異でしょ。
624:優しい名無しさん
09/07/03 17:31:07 Mw9zPyDm
ＫＹスキル＝知能じゃないのか・・。
625:優しい名無しさん
09/07/03 17:39:36 FQOQEB7+
ビジネスの世界でよく言われている情動指数は
病院であまりきかないな
626:優しい名無しさん
09/07/03 17:42:23 FQOQEB7+
>>613のいうのは、たとえるなら軽自動車で日本一週ってとこか？
それを望む人とそうでない人がいるし
それを実行するのも破り捨てることもできる。
隷属的になにかをやるのは、それこそ堕落って言うんじゃ
627:優しい名無しさん
09/07/03 17:47:33 ItFNrTSy
>>620
会社ってのは、利益上げてなんぼのもん。
上司に褒められて何ぼのもん。
628:優しい名無しさん
09/07/03 17:55:57 /cXdAmUq
>>620
＞研究の方もその分野の同世代と比べ
＞トップレベルの業績をあげた。
分野にもよると思うが、教員の指導力等と自分の能力を混同してない？
629:優しい名無しさん
09/07/03 18:16:16 z06JMiS2
>>620
だからアスペは無能なんだろｗ
背丈にあった仕事をするといいよ
それがアスペのため
630:優しい名無しさん
09/07/03 18:49:29 lrL6mob8
>>629
無能なのはお前だけだよ。2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったら仕事しろｸｿｶﾞｷがwww
631:優しい名無しさん
09/07/03 18:58:53 z06JMiS2
やった！ 俺もｸｿﾊﾞｶ君からレスを貰えた！
632:優しい名無しさん
09/07/03 19:32:46 x6DZeTHw
>>631
分かるー！
胸キュンよね
633:優しい名無しさん
09/07/03 20:31:10 8nw41HDK
>>620
コツコツと長期的なスパンでなら評価される可能性あるような研究職とかアスペ向きだよね
日本中の土の微生物を採取して研究している企業研究者がいたけど、かれはアスペルガーだと思う。
634:優しい名無しさん
09/07/03 20:47:27 z06JMiS2
研究職とか言ってるけど文系アスペは終了ってことでＯＫじゃんｗ
どうせ無能なんだからさ
635:優しい名無しさん
09/07/03 21:28:01 lrL6mob8
アスペに対して文系理系云々の議論は無意味。
何故ならアスペの場合、文系理系関係なく、全ての能力が障害によって壊滅的に破壊されてる場合がほとんどだから。
636:優しい名無しさん
09/07/03 21:45:51 8nw41HDK
文系アスペは金融関係の研究職とかがあるよ
637:優しい名無しさん
09/07/03 22:23:02 MG1+fKO9
工場労働や掃除でいいだろ
638:優しい名無しさん
09/07/03 23:44:52 jOvuhiDt
相談させてください。
主治医を好きになってしまいました。
主治医は既婚者で穏やかな雰囲気の発達障害で有名な名医です。
大変細やかで丁寧な診察を数回に分けて行ってくれて晴れて（？）アスペルガー障害の診断がおりました。
子供の頃からの理不尽な傷の数々を、主治医があなたのせいじゃなかったんだよと言ってくれました。
泣きました。
私は恋愛を信じていないのですが主治医が長い長い苦しみから救ってくれた神のように思えて。
それから昼も夜も主治医のことを考えています。
私は人を愛したことはありません。
恋愛ごっこなら数知れずあります。
主治医に対するこの気持ちは愛なのでしょうか。
自分では少し違う気もしていますが主治医のことばかり胸をときめかせながら考えてしまうのです。
639:優しい名無しさん
09/07/03 23:48:46 8nw41HDK
>>638
恋愛は認知の歪み
心のビョウキであり心の異常
640:優しい名無しさん
09/07/03 23:50:07 z06JMiS2
>>638
おまえは別の精神疾患を抱えてそうだな
かつての知り合い（糖質）がそうだったからわかるが・・・
ま、そのうちわかって嫌でも絶望するから身を以て思い知るのがいいと思うので
こちらからは何も言いません。どうぞ苦しんでください笑
641:優しい名無しさん
09/07/03 23:57:04 jOvuhiDt
名医からアスペルガーのお墨付きをいただいたので統合失調症ではないはずです。
アスペルガーはほぼ統合失調症にはならないらしいですね。
私もこんなことを書いて恥ずかしいです。
追い払った男性はいましが自分から恋心を抱くのはいい年して初めてなんです。
私の一番苦しい部分を救ってくれたので神に見えてしまうのかもしれませんね。
642:優しい名無しさん
09/07/03 23:59:12 0gUQQ1MO
こんなところで相談せずに主治医の先生に打ち明けてみれば？
発達障害の名医ならそういう患者のあしらい方もお手のものだろ
643:優しい名無しさん
09/07/04 00:02:20 Ty+mkAS0
アスペは不器用だから工場ラインなんてきついだろ？
644:優しい名無しさん
09/07/04 00:13:41 R00T7Zlc
実は、発達障害に現場の仕事は向いていない。
かといって、いきなりホワイトカラーは無理。
だから、傷つきながら現場で、人間関係を覚えていくしかない。
コツとしては、謙虚・無口に徹すること。
また、現場の仕事でも、仕事させてくれるだけでありがたいと思うこと。
「無口なのがいいところ」と思わせられる人間になることが、
ホワイトカラーになってからも役立つ。
645:優しい名無しさん
09/07/04 00:23:19 IBqdsXoc
障害者作業施設から訓練スタートするのが望ましいのでは？
646:優しい名無しさん
09/07/04 00:37:02 ok4X8P08
>>644
職場の同僚に「テメエ金出せコラ。金がねえなら親の財布から盗んで持ってこい。言うこと聞かねえとボコって殺すぞ」
って言われたらどうする？
やっぱり謙虚・無口に徹して対応しないとダメ？教えてエロい人。
647:優しい名無しさん
09/07/04 00:50:33 7GUOvCZn
>>646
アスペルガーは女性中心の職場にいったほうが、人間関係がスムーズにいく
ある程度の謙虚・無口さが生きるのが、女性中心の職場
女性の中にポツンと男性がいるのだから、無口なのが当たり前なので気楽。
要件などは話さないとダメだが、女性相手だと上手に意思伝達ができたりする。
女性上司はオススメだよ
648:優しい名無しさん
09/07/04 00:56:34 IBqdsXoc
>>647
またオマエか この女たらし
649:優しい名無しさん
09/07/04 00:59:26 ok4X8P08
>>647
アスペが女社会のドロドロについていける訳ねえだろ。
これでイケメンならいざ知らず、アスペ男の99％は筋金入りのキモブサ。
3日と持たずにイジメ潰されて追い出されるだろ。
よってお前は失格www
650:優しい名無しさん
09/07/04 01:06:20 7GUOvCZn
>>649
女社会はいいぞ
651:優しい名無しさん
09/07/04 01:09:36 IBqdsXoc
>>650
性転換して女になれよ
652:優しい名無しさん
09/07/04 01:26:28 /Elypa3v
>>638
かなわないものかも知れないが、その気持ちは大事にしたほうがいいよ。
653:優しい名無しさん
09/07/04 03:59:28 vhLxWqOm
>>638
それって治療中に生じる「転移」ではないの？
654:優しい名無しさん
09/07/04 04:14:33 2pkz+0ZE
>>638
もちつけ！
医師も仕事でやってんだ。
つまらん事考えとらんと、とっととコンカツして親喜ばせたれ。
655:優しい名無しさん
09/07/04 06:32:17 B6GqOLXx
>>649
同意
自分多分アスペで、男だらけのPGと女ばっかのコールセンターやったが
後者のがよっぽどつらかった
647の女性上司がよいっていう意見はあるかもしれんがいわゆる女性の職場はアスペにとって地獄だと思う
656:優しい名無しさん
09/07/04 07:27:09 UtNcEuQZ
>>647は、自分が女にモテてると勘違いしているんだろ？
アスペは自分がどう言われてるか、表向きハッキリ言われないと解らないからね？
657:優しい名無しさん
09/07/04 07:34:37 bN3is/rL
>>646
謙虚・無口に警察へ直行。ちなみに俺は未経験だけど頭の中はわりとエロい。
658:優しい名無しさん
09/07/04 12:37:36 R00T7Zlc
＞アスペルガーは女性中心の職場にいったほうが、人間関係がスムーズにいく
＞
＞ある程度の謙虚・無口さが生きるのが、女性中心の職場
＞女性の中にポツンと男性がいるのだから、無口なのが当たり前なので気楽。
>>647
これは、半分正しい。
ＤＱＮな職場（コールセンターとかＩＴだとか、派遣女の吹きだまりとか）の女たちの中に入ると、これはきつい。
>>649が正解。
一方、まともな職場（ある程度入社が困難な会社）ならば、>>647が正解。
両方経験している俺が言う。
659:優しい名無しさん
09/07/04 12:46:19 R00T7Zlc
笑っている人も多いが、謙虚・無口というのは、大事なことだぞ。
謙虚・素直な人間が、人から評価され信頼を勝ち得、人間的成長も早く人生で成功する。
これは、人生の黄金律。
健常者・障害者関係なく同じ。
俺の知り合いの発達障害者は、障害者としては充分成功しているレベルの人間ばかりだが、
例外はいない。
俺の会社は、ＤＱＮがいなくて離職率が低いのだが、腰を低くできる人間ばかり。
無口の方は、謙虚と比べると重要ではない。
発達障害者ならではの処世術、といった側面が強い。
それでも、「沈黙は金」という言葉は嘘ではない。
もっとも、俺が謙虚さに目覚めるまでに、30年以上かかったほど、
自分を変えるのは難しい。
「やんばる先生」も言っているけど、本当に追い詰められないと、
自分は変えられない。
660:優しい名無しさん
09/07/04 13:08:33 Ty+mkAS0
アスペはアスペの友達しかできないよな。
661:優しい名無しさん
09/07/04 13:13:00 yTL9jV8e
小さい時から特別支援学校で同じアスペのお友達をたくさん作るのがいいだろう
662:優しい名無しさん
09/07/04 13:19:42 KbdmIusf
話し遮って申し訳ないんですが、質問です。
アスペルガーについて少し調べてみたんですが、重症なアスペならともかく、個性か障害か微妙な人の場合はどうなんですか？
社会生活に支障が出るようならアスペルガーで、そうでないなら個性なんですか？
それと、どうも対人恐怖症からくる逃避反応で、アスペに近い態度(目を見ない、独りで孤立する、上手くコミュニケーションとれない等)が表れるような気がするのですが、これはアスペと根本的に違うものなんでしょうか？
663:優しい名無しさん
09/07/04 14:47:37 CFaeArC7
>>662
前半部。
アスペルガーでも、後からの経験で「心の理論」を学ぶので、
それで上手く行った人は病院に来ないだろう。
病院に来るのは、「心の理論」を上手く作れなかった人。
後半部。
アスペはあくまで先天的な脳の異常。
たとえばアイコンタクトが変だったりする。
対人恐怖で他人と目を合わせられないのとは違う。
孤立しているからアスペというわけではない。
コンプがあるから他人と関われないというのは、アスペではない。
あくまで先天的な脳障害でコミュニケーション出来ない人がアスペ。
664:優しい名無しさん
09/07/04 15:42:11 KbdmIusf
>>663
ありがとうございます。
個性とアスペはどういう線引きがされるんですか？
665:優しい名無しさん
09/07/04 15:50:02 8elRvErB
>>624
まあ、そういうこと。
知能が高いから賢いから他人と関われるかって言うのとはまた別。頭が悪い場合もあんまり関係ない。
人付き合いと空気を読むスキルって理屈ではないでしょ。理屈で考えるものじゃない。
俺は屁理屈で考えるから空気読むスキルはないと思うよ。あったらこうやって書かないし、考えないとすぐこうなる。
666:優しい名無しさん
09/07/04 16:35:59 pdvn1Ez3
>>662
本当にアスペなら、個性なんかで片付けられるほど生易しいものでは無い。
出会う人全てを不愉快にさせたり、激怒させる。
667:優しい名無しさん
09/07/04 16:50:08 KbdmIusf
>>666
本当のアスペですか…。
なんかアスペにも色々いるみたいで、明らかに普通じゃないタイプもいれば、独りぽつんとしてるだけで、独りが好きって人もいるし…。
どれが本当のアスペで、どれが個性なのか分かりません…。
結局、社会生活に支障が出ればアスペで、そうでなければ個性となるんですか？
668:優しい名無しさん
09/07/04 16:52:44 8elRvErB
>>662 >>666
あくまで俺の場合で、他がどうなのかは知らんけど、
同年代と俺を並べたら三歳位下の子。三歳上と俺と並べたらちゃんと相応年齢に親は見れたんだとか。
だから同年代だと俺は子守係が必ずついていたと思うよ。特に俺だけは良くも悪くも妙なあだ名貰っていたし。
そういうぶっ飛んだものは、個性と呼べないよ。何度も先生に呼び出されたし、何度も学級会開く火種だったし。
669:優しい名無しさん
09/07/04 17:27:19 CFaeArC7
>>667
「個性」という単語にこだわっている理由がわからない。
たぶんあなたが変だと感じる人を
（１）アスペルガー
（２）それ以外の個性的な人
に分類したいのだろうけど。
アスペはアスペだよ。
生まれつきの脳障害。
それだけ。
670:優しい名無しさん
09/07/04 17:32:51 Ty+mkAS0
>>666
それ重度だろ？
全てを不愉快にさせるなんて。
671:優しい名無しさん
09/07/04 18:25:02 KbdmIusf
>>669
いや、こだわるっていいますか…。障害と個性じゃえらい違いますし…。アスペはアスペと切り捨ててしまうには酷すぎるように感じまして…。
アスペの人のblogや、ネットに溢れてる自称アスペの方のレスなど読んでみたら、誰でも感じる感情や失敗もアスペの特性と解釈してて、それだと根暗や単独行動を好む人なども総てがアスペになってしまうんじゃないか？と感じました…。
アスペって障害ですよね？個性を障害にしてしまっていいんでしょうか？
なので、ちょっと個性とアスペの線引きがどうなっているのか気になってしまいました…。
672:優しい名無しさん
09/07/04 18:49:36 vhLxWqOm
「自閉症スペクトラム」と言われているくらいだから、重度から正常閾まで連続性があるんでしょ。
障害かどうかは、社会に適応できているかどうかでいいと思うんだけど。
それすら、個人の自閉度＆知能＆性格によるとは言いきれず、
今は環境が恵まれているだけで、環境が変わったら途端に不適応起こす場合だってある。
でもアスペと人づき合いの苦手な定形発達者では、明らかに認知の様式が違う。
行動は似ていても、認知スタイルが明らかに違うんだよ。
673:優しい名無しさん
09/07/04 19:18:18 7xxo7aIc
>>670
ものごとを「必ずなる」「絶対無い」とかと極端から極端に走る
イチゼロ思考の持ち主なんでしょ
674:優しい名無しさん
09/07/04 19:50:06 uMBWcLBX
つーか、脳の障害だって言っているのになぜ個性とかがでてくるのかわからん。
自称はともかく、まともに検査受けた人間なら脳波まで調べて診断してるんだけど。
675:優しい名無しさん
09/07/04 20:02:42 bN3is/rL
順序が逆じゃないの。いくつかの特徴的な行動をとる人物をアスペに分類して、
それらの人物の脳を調べたら共通の特徴があるとわかったってことでしょ。
だからといって、アスペに特徴敵な行動をとるが、
脳が典型的なアスペ脳？ じゃないからといって、
アスペではないということにはならないと思う。
676:優しい名無しさん
09/07/04 20:08:47 KbdmIusf
>>672
＞行動は似ていても、認知スタイルが明らかに違うんだよ。
すみません。ここどう違うのか教えて下さい。
677:優しい名無しさん
09/07/04 20:20:57 CFaeArC7
>>675
それだと、全部が全部アスペになる。
統合失調症、ボダ、強迫神経症。
そういう他の病気と区別が付かなくなる。
あくまで独特の脳障害があるのがアスペ。
678:優しい名無しさん
09/07/04 20:30:05 RufHmtCx
>>675
それだと診断の基準がつかないでしょ、それだとASです、って自称する人全員がASになるじゃん。
現実は本当にASである可能性はそんなに高くない。
679:優しい名無しさん
09/07/04 20:33:08 RufHmtCx
>>675
あ、脳がASじゃない人とかが広汎性発達障害っていうんじゃなかった？
この全ての条件を満たさないそれっぽい人ならASの5倍くらいいるってきいたことあるけど。
ASにはならないでしょ。
連投ごめんね。
680:優しい名無しさん
09/07/04 20:34:34 ss3cCqR8
>>675
前段はそうだろうね
後段については、前段によって定義されているならば、別の何か名前がつくんじゃないかな？
現状では疑いのある人全員をMRI等まで使ってきっちり検査しているわけでもないだろうから、
後段のようなのもアスペ診断が出てるかもしれない
681:優しい名無しさん
09/07/04 20:40:56 bN3is/rL
>>677
そもそも でぃーえすえむふぉー？ とかいうのでは、
症状で分類していると思ったけど、アスペだけは別なのかな。
ちなみに糖質や強迫とアスペは区別できるでしょ。そうとう特徴的な症状があるし。
（あまり関係ないけど糖質と強迫で中間的な部分があることは知ってる。）
>>678
その時点の脳を調べる以外にも、幼児期の行動を周りから聴取するとか、
質問紙とかあるはず。
>>679->>680
なるほど。どうも。
682:優しい名無しさん
09/07/04 20:47:37 8elRvErB
文字で記した特徴は誰にでもあるから当てはまりそうだけれど
実際どうかは見てみないと分からないのでお医者が必要。
特にアスペは先天性がないとだめで、判断を下せる戦用の知識も必要
→分かるお医者が少ないため、？ で別のものが下る
とかだと思う。関係ないけど九州とか北海道は後れてるんだって？ こういう分野
683:優しい名無しさん
09/07/04 20:50:24 vhLxWqOm
>>676
アスペルガー症候群は自閉症です。
言葉や知能に遅れがなくても自閉症的な特徴を備えている。
684:優しい名無しさん
09/07/04 21:27:53 8AvKdEPj
じゃあＡＳの人はＷＡＩＳ-Ⅲではどんな傾向があるのかな？なにかここだけ高くてここは低いとかＡＳ特有の傾向はあるのかな？基本的には精神沈滞？
685:優しい名無しさん
09/07/04 21:39:19 HdD/zbYK
>>684
PDD系の特徴としたら
「積木模様が優れて絵画配列が劣る」
だな
その他は個々の性能次第らしい
686:優しい名無しさん
09/07/04 21:49:28 8AvKdEPj
その優れてる部分は定型の平均より高い傾向？それともそのＡＳの中だけでは高いのかな？
687:優しい名無しさん
09/07/04 21:55:14 HdD/zbYK
知能指数的に同レベルの定型集団とPDDの集団で比較した場合
定型の平均＜PDDの平均という意味合いでの高い傾向
という意味で使った。
個人の中での高低は、その個人の性能次第なんじゃね？
688:優しい名無しさん
09/07/04 21:57:46 8AvKdEPj
ごめん、内容が理解できない…
689:優しい名無しさん
09/07/04 21:59:48 7GUOvCZn
>>685
僕も積木模様が最高点で絵画配列がボロボロだった
690:優しい名無しさん
09/07/04 22:06:36 8AvKdEPj
ちなみにＷＡＩＳ-Ⅲ最高１９まで計る数値あるんだけど１０より上なら高得点と考えていいのかな？
691:優しい名無しさん
09/07/04 22:07:11 UtNcEuQZ
絵画配列は、物事の順序や、先の展開を考える事が出来る力。
つまりは、想像力の障害。
692:優しい名無しさん
09/07/04 22:10:48 8AvKdEPj
えっ？ＡＳは創造力が豊かだと…
693:優しい名無しさん
09/07/04 22:12:23 HdD/zbYK
>>688
もっと簡単に言うと、
母体の性能を同等にそろえた場合（IQ平均を同じに取った集団と思いねぇ）
積み木に関しては、定型の平均よりもPDDの平均のほうが高いよーって意味
694:優しい名無しさん
09/07/04 22:15:49 8AvKdEPj
了解、理解できました、てゆうことは積木が低い人はＡＳやＰＤＤではないって事かな？
695:優しい名無しさん
09/07/04 22:16:09 HdD/zbYK
>>690
あれって個人の中の優位点非優位点を探る目的のほうが強いと思う
自分の平均から、どの科目がどれだけ上か下かを見るのが目的で
個々の数値だけ他人と比較してもあんま意味ないでしょ。
696:優しい名無しさん
09/07/04 22:19:46 HdD/zbYK
>>694
あくまでも「平均」のおはなしなんで
PDD集団の中には積み木の点が悪い人がいたっておかしくない
つまり、そんなんじゃワカらねぇってことだ。
テストを判定する人やドクターに聞いてくれってことさ
697:優しい名無しさん
09/07/04 22:19:53 8AvKdEPj
了解、ＰC修理中でアンカー打てなくてスマソ…
698:優しい名無しさん
09/07/04 22:22:54 8AvKdEPj
じゃあＡＳとＰＤＤーＮＯＳとの決定的な違いとかはあるのかな？
699:優しい名無しさん
09/07/04 22:35:39 UtNcEuQZ
>>692
それ、冗談で言ってるのか？
それとも本気？
もし、本気なら説明が足りなくてスマンな。
想像力の障害とは、空想したりモノを創り出す想像力ではなく、
こうしたらこうなるというような先の展開を予想する力や、人の言葉の裏を推し量ったり、非言語コミュニケーションを用いる想像力。
700:優しい名無しさん
09/07/04 22:42:35 8AvKdEPj
なるほど、ＡＳの人のコミュニケーションの障害はそこら辺なのかなぁ
701:優しい名無しさん
09/07/04 22:55:36 YNtyikn0
自分は絵画配列よくできていて、「おっ、わかってんじゃん！」とか思ってたらASだった。
絵画配列がよくできているASもいるらしいが、その理由は「漫画をよく読む」だそうだ。
…反論しようがない自分は月に二、三十冊漫画を買っている漫画好きorz
19ってよくでるなー。自分は一番よくても16だったよ。
702:優しい名無しさん
09/07/04 23:03:24 UtNcEuQZ
>>701
色んな漫画や、小説を読む事もある意味、ソーシャルスキルトレーニングになるかもな？
俺も本好きだが、色んな人の人生観に触れる事は、真っ当な倫理観を得られる。
703:優しい名無しさん
09/07/04 23:03:29 8AvKdEPj
いえ、表には１９まで記入どきるみたいなんですが知人は全門正解のとこあったのに１９ではなく１３とか１４だったと
704:優しい名無しさん
09/07/04 23:21:14 AHL69fQa
もうねるねるさぎ
705:優しい名無しさん
09/07/04 23:43:00 YNtyikn0
>>703
全問正解でも時間かかったら数値はさがるでしょ、数値もはかってるんだから。
706:優しい名無しさん
09/07/05 08:14:44 5twU04jC
ところで皆さんは診断済のアスペルガーなんですか？
アスペの障害の最たるものはコミュニケーション力の欠如らしいですが、具体的にどんな場面で特性顕れますか？
噛む、ボキャ貧、かつぜつの悪さ等はアスペの症状と関係ないですか？
707:優しい名無しさん
09/07/05 08:30:43 5twU04jC
追加
>>668さん、小さい頃の症状、具体的に教えて下さい。
どんな事やらかして学級会の火種になったんですか？
708:優しい名無しさん
09/07/05 09:01:48 UsfpI05K
>>706
言語障害ではない。対人恐怖に陥って噛み噛みになることはある。
＞コミュニケーション力の欠如
延々と理屈をこねて相手が困っているのに判らなかったり、
相手がそれとなくそれを伝えようとしていても、はっきり言われないと理解できなかったり。
でもって自分の主義主張を絶対曲げないから自分から折れることもない。
乱暴な言い方をするとKY。もちろん、程度の問題はある（経験則から理解してる奴もいる）。
709:優しい名無しさん
09/07/05 09:12:24 73XmVQHk
「絶対曲げない」ではなくて「納得のいく説明が付くまで曲げない」だな。
明快な理由が付けば簡単に意見を変更する。
710:優しい名無しさん
09/07/05 09:25:51 UsfpI05K
>>709
そうでした、言い方がまずかった。
アスペは時に、自分の中で理屈が通った途端に意見を変えるので
言っていることがコロコロ変わるいい加減な奴と思われることもある。
711:優しい名無しさん
09/07/05 09:54:32 LP4rY41s
アスペに関するスレをいくつか呼んでて気づいたことがあるんだけど、
アスペは多くを語らずにおとなしくしてたほうがいいと思わないか？
そのほうが少しは無難な気がするんだが。
712:優しい名無しさん
09/07/05 09:55:12 ipTghPjF
>>706
ずっと前のスレで見た人で重度の人だと思うけど、人が建物や木(物)に見えるため話す時にどうしても上から目線で話してしまう。
それが人間関係が上手くいかない理由の一つかなと思う。
713:優しい名無しさん
09/07/05 10:12:38 WOIY9grb
>>711
言葉より行動に表れるから無駄だと思われ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここの640みたいな常識外れの行動に出る（本人は悪気がない）こともあるだろうし
行動を制限した方がいい例もあるだろうね
714:優しい名無しさん
09/07/05 10:49:46 5twU04jC
>>708
ちょっと疑問なんですが、アスペって他者の目が気になるんですか？そりゃ全く気にしない事はないでしょうけど…。
他者から見た自分を想像する力が弱いから、所謂「アスペの特徴」のような症状が顕れるんじゃないんでしょうか？
そう定義すると、対人恐怖症は他者の目を気にし過ぎる事から来る病気であって、二つは相反するような…。
>>712
そこまでいくと完全にヤバイですね…。
軽度～中度のアスペの方は「人」をどう見てるんでしょうか？
715:優しい名無しさん
09/07/05 11:30:49 5twU04jC
質問ばっかりですいません…。
ROMってる途中>>497さんのレス見て思ったんですが、この方はアスペルガーと診断されているみたいなんですが、アスペのタイプとしては珍しく(？)空気や、相手の表情や雰囲気感じられるらしいのですが、場のノリや会話についていけないとの事。
これは何故なんですか…？空気が読めない為、独り黙ってるか、逆に独り喋り続けてるなら分かるんですが…。
716:優しい名無しさん
09/07/05 11:54:46 QJjxT7R+
共感能力が低いんじゃないの？
もしくは、アスペ以外の人格障害とか、統合失調症とかの可能性もあるんじゃない？
717:優しい名無しさん
09/07/05 12:07:29 6yfBgjeT
>>715
>>497は経験や学習によって、人の表情や場の空気を察知できるようになったアスペルガーか。
>空気や、相手の表情や雰囲気感じられる
と書いているが、普通が生まれつきやっているように自然に感じているのではなく、
建築の専門家が勉強や経験によって、一目見て建物の強度が分かるようになる、とか？に近いかと。
察知する勉強はできたが、それに対応する技術はまだ学んでいないという事だと思う。
空気読めるのと、その場にあった態度や話題、適切な距離感が選択できる能力とは、また別。
英語のヒアリングはできても綺麗な発音で喋られない感じ？w
人が持っている感情が自分にはわからない、と知り、
自分が奇異に見える、とわかって、改善しようとあがいて、
二次障害に陥るか、上手く折り合いをつけられるかはその人次第かな……
718:優しい名無しさん
09/07/05 12:23:20 cqby0VV9
身近にアスペがいないのだが、どんな感じ？
凄いKYなんでしょ？具体例ない？
719:708
09/07/05 12:28:41 UsfpI05K
>>714
少なくとも俺自身は人の目がすっげー気になる。
喋ってるときには自分がどう思われてるか考えた上で振る舞うのが苦手。
自分が思ってるのと実際にズレがあってうまくいかない。
で、後で一人になって考えたときに「あーあの時・・・」となって自己嫌悪に陥る。
で嫌われたんじゃないかとか思うようになって（以下略
これはあくまで俺のケースだけど。
で、>>715の質問についてだが、>>717氏も書いているけど
空気が読めるスキルと場のノリやら会話についていくスキルは別物。
特に後者は積極性と能動性を必要とするので・・・
720:優しい名無しさん
09/07/05 12:29:23 UsfpI05K
>>718 過去ログ嫁
721:優しい名無しさん
09/07/05 12:40:46 F/gvZC0x
>>719
それってやっぱり基本的にシングルタスクだからかね。
話す、見る、感じ取る、その意味を理解する、次のアウトプットにつなげる、
という一連の作業を一度にスムーズにできない。
722:優しい名無しさん
09/07/05 12:46:30 Ncx6QZk0
「このスレは同調路線で活路を見出そうとしているようだけど
どんなに外国人が日本語を勉強してもネイティブにはなれないのと同じように
対人二ヶ国語マスターなんて芸当はＡＳには一生無理だと思うけどね
また努力するしないに関わらず何割かを気づき体得する頃には人生終盤になっていて
その頃には物忘れ・痴呆とか老化による身体能力減退が発生して尚難しい
723:優しい名無しさん
09/07/05 15:31:15 0bIb95mT
アスペが健常者の真似をするのは、外国語を習得することより難しいだろうねw
724:優しい名無しさん
09/07/05 16:12:03 bKLCgGKn
俺は初期段階だと積み木も絵も平均よりずたぼろ。
しばらく経って再検査すると何故かどちらも抜きんでる。
……なぜ？
725:優しい名無しさん
09/07/05 16:18:58 bKLCgGKn
リロードし忘れたは……すまね
726:優しい名無しさん
09/07/05 19:18:30 qhIWRf6j
リロード忘れすぎﾜﾗﾀ
727:優しい名無しさん
09/07/05 19:41:46 4GyhpkFV
>>701
アスペルガーの検査全般に言えるのかもしれないが、
絵画配列とかは、後天的に出来るようになることもある。
アスペルガーは本能的な心の理論を持っていないが、
後から経験で学んだりすることもある。
子供の頃が一番診断しやすいのは、本能的な能力を見やすいため。
728:優しい名無しさん
09/07/05 19:51:50 4GyhpkFV
>>714
対人恐怖症は、いろんな原因でなるからね。
脳が定型であっても、運動が出来ないとか容姿が悪いとかでコンプを持ったり。
そういう人はアスペに似ているようでも、アスペではない。
他人とのコミュニケーションに問題がある＝アスペルガー
というわけではない。
729:優しい名無しさん
09/07/05 20:00:21 Qk6EYnxq
毎日フラッシュバックばっかり
730:優しい名無しさん
09/07/05 21:12:21 RWtE8eRQ
>>711
その通りで、アスペは自分の考えは話さないほうが良い。
考えが幼稚で使えない。
むしろ、TVや本で得た情報を、そのまま話すほうが重宝がられる。
731:優しい名無しさん
09/07/05 21:23:37 V+hAGGgn
アスペだけどダンス得意だよ。
踊るの好きだ。
732:優しい名無しさん
09/07/05 21:57:02 V+hAGGgn
エアロビクスだけどなｗ
ベタな動き程楽しいよ。
糸まきまきとか、左右に腰をフリフリとかｗ
733:優しい名無しさん
09/07/05 22:52:49 cqby0VV9
診断の時、脳のＣＴとか取られるの？
734:優しい名無しさん
09/07/05 23:18:49 VxGAmtJL
話をしている時に、羽目をはずしてちょっとふざけたつもりが
真面目に受け取られて「痛い奴」になってることがある。
場を盛り上げるつもりで言った冗談が冗談ととられずに
思いもよらない反応を返されて(諭される、怒られる、など)
パニックというかものすごいストレスになる。
２ちゃんとかだったらＩＤ変わるまで待てばそしらぬふりしてまたレスできるけど、
リアルでこうなるとマジでトラウマになる。
相手が自分の思った通りの反応を返してくれなかったショックと
自分の「場を盛り上げよう」という努力をむげにされた悲しみと
「やっちまったぁぁぁうわああああああ」っていう羞恥でしばらく立ち直れないｏｒｚ
みんなはそういうことってない？
どうしたら未然に防げるかな？
735:優しい名無しさん
09/07/05 23:37:02 V+hAGGgn
かつてしょっちゅうあった。
だからもう人と、必要最低限のこと以外しゃべらないようにしてる。
いい解決法ではないと思ってるけど、しょうがないね。
736:優しい名無しさん
09/07/05 23:39:28 V+hAGGgn
わざと、ＫＹトークして相手を和ませたりすることはあるけどね。
緊張しやすい人を笑わせてあげることができるから。
737:優しい名無しさん
09/07/06 00:24:09 /6em9TLG
>>736
そんな高等テクニック使えるのにアスペなの？わざと馬鹿演じるってスゴイ事だよ。
あと、アスペの人に質問。
義理人情は重んじる？
涙もろい？
小さい頃「優しい子」って言われてた？
異性を好きになりにくい？
思いやりある方？
738:優しい名無しさん
09/07/06 00:26:19 DtvvvNUW
>>736
＞相手を和ませたりすることはあるけどね。
そのときに相手が和んでるとか喜んでいると思い違いするのが
アスペに立派な症状。
相手は一生消せない位のトラウマになっているかも？
739:優しい名無しさん
09/07/06 00:35:18 +Kf07FW5
>>737
＞ 義理人情は重んじる？ ﾉﾝ
＞ 涙もろい？ ｲｴｽ
＞ 小さい頃「優しい子」って言われてた？ ﾉﾝ
＞ 異性を好きになりにくい？ ｲｴｽ
＞ 思いやりある方？ ﾉﾝ
>>738
そういう場合、次からすごい笑顔で話しかけて貰えるからわかるよ
でも>>736は混じりっ気なしのアスペではないかもね、私と同じで他の発達障害も混じってるのかも
740:優しい名無しさん
09/07/06 01:08:15 KnCkET6k
わざとKYトークはたしかにやる。特に飲み会。
通常の会議や仕事の場ではスイッチ切り替え。
天然だからなーとか言われてるけど、敢えてKYなこと言ってるんだよw上司wとか内心思ってる。
でもそういう風に「いやぁー、ほら私ってドジだし体弱いしー」とか言って、上司にも「お前は出来が悪いけどバンビちゃんみたいでかわいいから許す！」とか言われると、
あとあと同期とかから「ほんとー、あんたって得な性格だよねー」って感心される。
いやぁ、そりゃあ抑えるとこ抑えてますからwって感じだ。
あとは顔で救われてるなー。なんかうっかりしても「あんたなら許す！」って言われる。
全部演技だと思うと苦しい時もあるけど、幼少時からそれをやってきてだいぶ慣れた。
741:優しい名無しさん
09/07/06 01:11:08 IaE7LySX
いきなり突拍子の無い話をしだす>>740は重度アスペ
742:優しい名無しさん
09/07/06 01:16:35 8sVaRwDK
740は、敢えてＫＹトークして、和ませようとしてるネタだよね？？
743:優しい名無しさん
09/07/06 01:21:59 VafCgaaL
>>733
SPECTとかeＭＲＩだかで検査をするには、
日本は全く普及していなくて、検査の機械も高額だから、まず無い。
問診だけで、なんとかですねと言われるのがほとんど。
744:736
09/07/06 01:34:15 WuLMGm6W
相手を傷つけないＫＹトークをするんだよ。
どっちかっていうと自虐ネタだね。
わざとアホで幼稚なわがままを言う。
ex.おやつがチョコの時は自分に多めに配分しれ。
まあ、そうすると真面目で緊張しいな後輩は
「みんなで均等に分けているのでそういうことは出来ないんです。（＾＾；）」
「え、だめ？いいじゃん、うしゃしゃしゃｗ」
みたいな感じになって後輩がその後リラックスして仕事が出来るように見える。
745:優しい名無しさん
09/07/06 01:49:26 DtvvvNUW
痛すぎ
後輩に同情する。
これなら寒いギャグをいうオヤジの方が１００倍ぐらいマシ。
746:優しい名無しさん
09/07/06 01:51:17 lphZWwsu
>>745
おまいさんの頭の固さに同情するわさ
747:優しい名無しさん
09/07/06 02:06:56 +Kf07FW5
>>743
えー
日本もアスペとか発達障害めちゃくちゃ多いのにな
国は何をやってるんだ
748:優しい名無しさん
09/07/06 02:08:42 8sVaRwDK
チョコレートいっぱい食べたい人、みたいにならないの？
749:優しい名無しさん
09/07/06 02:09:06 jyDZZ3fu
アスペだから柔軟性に乏しいんだろ
750:優しい名無しさん
09/07/06 02:10:22 +Kf07FW5
>>748
＞ チョコレートいっぱい食べたい人
ってワンカさんの事かと思った
751:優しい名無しさん
09/07/06 02:20:41 4HSDF1Fd
>>711
同意
最近なるべくしゃべらないようになった
俺はアスペの考え方が幼稚だとは思わないが良くも悪くもシンプルだと思うので
それをそのまましゃべるとまずい場面が多く後で思い出しては頭をかかえる
752:優しい名無しさん
09/07/06 02:30:19 /6bowMwZ
>>744
自分がそういう先輩相手だったらリラックスどころか
KYなうぜー先輩とか思ってどっと疲れそう。
相手を傷つけないどころかどっぷり疲れて嫌んなる。
753:優しい名無しさん
09/07/06 02:32:29 IaE7LySX
アスペは相手がどんな反応をするか考えることは出来ないのか？
754:優しい名無しさん
09/07/06 02:44:41 1T3Par3q
>>753
アスペが想像してるのと実際の反応が違う。
755:優しい名無しさん
09/07/06 06:06:12 4gTo03kx
>>744
人見知りする人とか、確かにリラックスしてくれることあるよね＞あえての天然
抑えているところは抑えていると書いてあったし、既にオフィスの中で「天然キャラ」が根付いているようなので、
むしろ社風とかがそういういい雰囲気なのかもという気がした
自分の場合「馴れ馴れしい」とクレームをもらってしまったことがあり
（残念ながら1度や2度ではない）、職場ではおとなしくするもんだと学んだｗ
学生時代に友人が指摘してくれていたというのに気づくのに時間かかったorz
積極奇異はしゃべらないくらいがかえって印象がいい、というのが個人的な結論。
あれもこれも伝えようとしなくっても、意外と気持ちは伝わってると思う。
756:優しい名無しさん
09/07/06 06:09:44 4gTo03kx
>>740さんと混同してしまった･･･。
757:優しい名無しさん
09/07/06 07:07:00 /6em9TLG
>>739ありがとう！
義理人情は重んじる？
涙もろい？
小さい頃「優しい子」って言われてた？
異性を好きになりにくい？
思いやりある方？
すみませんが、これについてもっとレス下さいm(__)m
758:優しい名無しさん
09/07/06 07:24:24 +h3vY1nU
俺は過去アスペの異性と関わっていて、
その後自分もアスペと診断されたんだが、ここにいていいかな？
759:優しい名無しさん
09/07/06 07:26:01 +h3vY1nU
>>757
義理人情は？いいえ
涙もろい？はい
小さい頃「優しい子」って言われてた？はい
異性を好きになりにくい？いいえ
思いやりある方？いいえ
760:優しい名無しさん
09/07/06 08:53:41 1T3Par3q
>>757
義理人情は重んじる？ はい
涙もろい？ いいえ
小さい頃「優しい子」って言われてた？はい
異性を好きになりにくい？ いいえ
思いやりある方？ はい
761:優しい名無しさん
09/07/06 08:55:19 1T3Par3q
＞義理人情・優しい子・思いやり
てかこれはどう育てられたかとか、家風によると思うんだが…
762:優しい名無しさん
09/07/06 09:11:42 /6em9TLG
みんなレスありがとう。
>>760
アスペルガーなの？
義理や人情を理解し、他人を思いやれる。子供時代から優しい子だったアスペ…。
それでもアスペなの？
生活上、何か不都合は？
763:優しい名無しさん
09/07/06 10:22:16 DDQqRv6z
確かにフラッシュバック多いな。
酒飲むと顕著。
764:優しい名無しさん
09/07/06 10:32:31 eriJF/LB
数日前からageながら質問攻めの奴の目的が知りたい
765:740
09/07/06 10:54:03 AMyXlewa
別のレスと混同されていてびびったw
ついでに答えてみるけど、あなたはASをなんだと思ってるんだw
＞義理人情は重んじる？
はい
＞涙もろい？
はい(映画で号泣を毎回してるよ！)
＞小さい頃「優しい子」って言われてた？
はい
＞異性を好きになりにくい？
いいえ(でも惚れっぽくないよ、恋人いるし)
＞思いやりあるほう？はい
ちなみに私が重度かどうかはしらんがな。IQ高めだから予後はいいみたいだけどね。
766:優しい名無しさん
09/07/06 11:14:10 sIKSRDiA
話変わるけど、
>>1
のテストって、
イギリス人のBaron-Cohenが考えたものだから、
日本人には向いてない気がする。
日本人的な対人恐怖症の人がこのテストを受けると、
アスペでなくても、かなり高い得点が出てしまうのではないか？
自分の場合、発達障害者支援センターと、そこで紹介された病院の両方で
同じテストを受けたので、たぶん標準的なものだと思うんだけど。
このテストで診断出来るのかなと疑問で。
（この後、結果が出れば、そのあたりの疑問点はわかるのかな。
他に成人知能検査とロールシャハも受けたので）。
767:優しい名無しさん
09/07/06 11:44:31 kgV+p447
>>765
病気じゃないから予後って言うのは正しいかどうかわからんけど…
IQ低い人ほど行動がパターン化したロボットみたいな人に見えるんだろうか。
後天的に学習できる範囲が狭いと言うか。
768:優しい名無しさん
09/07/06 12:01:25 AMyXlewa
>>767
私は自分以外のASをじかに見たことないからなぁ。
でも、予後という言葉は発達障害でも使う用語だと医者からきいているよ。
IQ高いと処理できる分、学習も低い人よりはしやすいんだと解釈したんだけど。
まぁ、ASはこのIQ内での数値のバラつきが障害の特徴のうちのひとつだから、
全体平均の高い、低いについての研究がどうなのかは専門でない自分にはわからないけど。
769:優しい名無しさん
09/07/06 12:08:39 hLxPeyLK
自閉症スペクトラムで特徴的なのが、IQと予後の反比例である。
770:優しい名無しさん
09/07/06 12:11:16 /6em9TLG
サゲ推奨だったのね…。ごめん。
>>765
気分害してたらごめんね…。
アスペは想像力や共感性が乏しいらしいから、人情や他人を思いやったり、(映画など見て)共感して泣いたりするのかな？っ思って…。
異性を好きになりにくいかってのは、質問が悪かった…。異性から好意持たれてる雰囲気を、直接言われなくても感じ取れる？みたいな意味。
優しい子だったかってのはあんまり関係なかったかも…。
771:優しい名無しさん
09/07/06 12:15:24 yG2LgpaL
自分も>>765と一緒の答えだけど、全てにおいて調整が大雑把な感じ。
誰も泣かないようなとこで大泣きしたり、思いやりが空回りして結果大迷惑だったり
好きになった人に似てるってだけで緊張して挙動不審になったりと
もうコントロール不可能だ。
772:優しい名無しさん
09/07/06 12:19:25 /6em9TLG
＞好きになった人に似てるってだけで緊張して挙動不審になったりと
↑これは誰でもならない？自分もなるよ。
773:優しい名無しさん
09/07/06 12:36:55 NEUnOTI/
>>769
へー、そんな研究結果でてるんだ。
論文？
774:優しい名無しさん
09/07/06 12:40:03 kgV+p447
>>770
と言うか、想像力や共感性に乏しいとも思えないんだが…
ただ、それを相手に伝える際のやり方が風変わりすぎて（難解で）ちゃんと伝わらない。
775:優しい名無しさん
09/07/06 12:42:24 kgV+p447
>>773
知能が低い方が、余計なことを考えないから生きやすいってことだと俺は思った。
776:優しい名無しさん
09/07/06 12:50:13 NEUnOTI/
>>775
そっかー。
私は出発地点は同じ(だから幼児期の特性が一番大きな判断材料になる)だから、
周りを見ながら学習していける、というのでIQが高い方がASとしては状態を判別しやすいのではないかと思ってたんだけど。
777:優しい名無しさん
09/07/06 13:37:03 N2qQ49rh
>>775に書かれているのは本人は苦労なく、周りが苦労するタイプ
本人に苦がないので二次鬱的観点での予後は悪くないってことだろ
予後って言葉の使い方の違いだ
778:優しい名無しさん
09/07/06 15:11:06 4HSDF1Fd
>>763
俺は酒飲んだ翌日くらいがひどい
人と関わらないように気をつけてるからフラッシュバックさえなければそこそこ幸せなんだけどな
779:優しい名無しさん
09/07/06 15:52:29 hlEaPu9u
うつ病やパニック障害併発してる人いますか？
当方二次障害がひどくて死にそうなんですが…
780:優しい名無しさん
09/07/06 15:56:45 hlEaPu9u
サゲ忘れごめんなさい
781:優しい名無しさん
09/07/06 15:59:10 +Kf07FW5
>>779
ﾉｼ
今はほとんどないが
両方共なったよ
なんだかんだ言って神経質だよね？アスペって
782:優しい名無しさん
09/07/06 16:11:22 IaE7LySX
>>779
頑張って完治するといいですね
783:優しい名無しさん
09/07/06 16:30:38 zI9Xbynx
>>722
対人二ヶ国語マスターってどういう状態を言うんですか？
一度に二つの意味の話をすることができるのですか？
気になるので、誰か教えてくれ。
784:優しい名無しさん
09/07/06 18:31:30 u1+gAHXV
>>779
ﾉｼ
アスペルガー、季節性うつ病の合併です。
785:779
09/07/06 19:24:08 hlEaPu9u
ありがとうございます
結構いらっしゃるんですね
なるべく合併しないために工夫されてることありますか？
アスペルガーという事実は生涯付き合わなければいけないのでせめて二次障害を避けて生きたいんです
つらいです
786:優しい名無しさん
09/07/06 19:26:49 u1+gAHXV
>>785
抗うつ剤の副作用が出やすいので薬減らし気味にして、うつ病治療にも認知行動療法導入してます
787:優しい名無しさん
09/07/06 21:27:28 8sVaRwDK
積極奇異型の特徴をGoogle検索したけど、あまり分かりません
何でもいいから、積極奇異型の話題提供してもらえませんか？
788:優しい名無しさん
09/07/06 21:45:22 VafCgaaL
アスペの何型というのが意味不明だが、
もしかして以前のＮＨＫ教育に出ていた、鉄道大好きの発達障害の子か？
789:優しい名無しさん
09/07/06 21:55:28 IaE7LySX
「アスペルガーに生まれて」の健太君も積極奇異型だね
簡単にいうとストーカーみたいにつきまとうのが趣味みたいなものだからね
790:優しい名無しさん
09/07/06 22:02:19 /6em9TLG
みんなあんなに酷いの？
あんなに顕著にアスペってる人このスレにいないでしょ？
恐らく軽度ばっかりと見た。
791:優しい名無しさん
09/07/06 22:05:23 IaE7LySX
おそらくアスペルガーの子どもを持つ親はこのスレを見たりしてるのかもしれないけどね
やぁ！ 親たち、見てるかな？
君たちの子どもは将来ダメなアスペルガー大人になるだろう。高い確率でね。
スレの一連を見ても明らかだ。
まぁこれで悲観的になることはないですよ、早急に支援を受けたら良いので特別支援学校に通わせるというのを真剣に見当した方がいい。
792:優しい名無しさん
09/07/06 22:55:52 8sVaRwDK
けんたくんはネットでチラホラ記事を見ました。
つきまとうんですね。
大人の場合どんな感じになりますかね？
793:優しい名無しさん
09/07/06 22:56:50 WuLMGm6W
この会社、良さそうな感じ。
まだ創業してないけどとっても興味あるお。
URLﾘﾝｸ(www.kaienonline.com)
794:優しい名無しさん
09/07/06 23:06:24 wQNGrIdg
人と関わりたがるが、その関わり方が不適切なのが積極奇異。
人の話にいきなり口挟み、話の流れ無視した自分の話を始めたり、一方的に喋りまくったり。
関係ない分不相応な話題に口挟んできたりもする。
友達でもないのに友達のように、馴れ馴れしく対応してきたり、面識も無いのにいきなり話しかけてきたり。
こんな感じ？