09/06/15 23:20:53 ut/1k/t5
>>99
精神科医がカウンセリングをやるのは自由です。
どんな手法を使っているかで決まるので、誰がというのは関係ありません。
精神科医が心理療法に通じていても不思議ではありません。
ただ、大方の医師は一人あたりに費やせる診察時間と、その治療効果の
関係から、診察→処方決定の手法をとっているだけです。
101:優しい名無しさん
09/06/16 00:08:56 hJHOin4B
>>97
私の担当の先生も病名言ってくれなかった。
気になるけど聞くか迷うよね、、、。
102:優しい名無しさん
09/06/16 02:18:46 2sP2yrO0
カウンセリングや治療は精神科医の好みで決まる
好きな患者は熱心で楽しみ
キーワードは若いかわいい（心理療法に）信心篤い母娘 露骨でない付け届け
103:優しい名無しさん
09/06/16 08:39:06 aJRJS0RV
>>102
死ね。
104:優しい名無しさん
09/06/16 09:55:36 8ubyonDX
そういや俺も担当医から直接、診断名を知らされはしなかったな。
職場に提出する診断書の記述を母から聞かされただけで。
その後は、俺は診断名知っているという前提で医師と話つづけたけど。
105:優しい名無しさん
09/06/16 12:00:44 hJHOin4B
基本的に病名は進んで言ってくれないものなのかな？
106:優しい名無しさん
09/06/16 12:07:08 8ubyonDX
>>105
病名聞いて、さらにへこむ人も多そうだから、医師側から積極的にいうことはないんじゃない？
医師でも経過確認しないと、自信持った診断できないし。
ついでにいうと、心理士が病名告知するのは医師法違反になりかねないよｗ
107:優しい名無しさん
09/06/16 12:15:34 hJHOin4B
>>106
そうなんだ。
知らなかった！先生に聞くの怖いしカウンセラーに聞こうかなって思ってたのに。
心の病気は判断も難しいだね。
色々教えてくれてありがとう。
108:優しい名無しさん
09/06/16 14:49:30 /RjNyQrv
質問です。
今まで薬だけだったんだけど、こないだ医者に心理療法したほうがいいかも。と言われました。
でも自分が今の状態を問題と思ってないならやる必要ないけどとも言われ、取りあえず薬続けてます。
辛かったら薬のんで、と言われてたので飲みまくってたのが問題らしいんだけど。。
カウンセリングやってみたい気もするけど、問題がよけい深刻になるんじゃないかと不安です。
実際、一度やってみたほうがいいのでしょうか？
ちなみに病名は聞いてません。薬はソラナックス、レキソタン、セルシン、ジェイゾロフト飲んでます。
長文失礼しました。
109:優しい名無しさん
09/06/16 15:11:54 VrIaEyZP
>>108
自分で決めるしかありません。
治療法の一種である以上メリットもデメリットもありえます。
家族親友恩師と相談してください。
担当医にあらためて、心理療法のメリット・デメリットを聞いてみるのもいいかもしれません。
110:108
09/06/16 21:00:04 /RjNyQrv
アドバイスありがとうございます。
結局は自分ですよね。。。
次回の診療の際、先生に詳しく聞いてみます。
ありがとうございました。
111:優しい名無しさん
09/06/17 00:36:23 3fXPDunt
>>99
話を聴いてくれるのは来談者中心療法あたりか。
あなたは良い医者に当たったのかもしれない。
しかし、多くの場合、医者は初診には時間を掛けて、軽く認知療法のようなことを言いますが、
それ以降は１０分程度しか時間を取りません。
「ただの薬屋」のケースが多いです。
物理的に時間が取れないので、心理療法をやることは少ないです。
精神科医は単なる薬売りPart3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
112:優しい名無しさん
09/06/17 00:53:22 7lgL0fTt
カウンセリングマンセー
113:臨床心理士
09/06/17 05:32:54 tLwJRyNy
カウンセリングの「顔」にあたる部分。
URLﾘﾝｸ(iwazy.2.pro.tok2.com)
カウンセリングの全体像。
URLﾘﾝｸ(iwazy.2.pro.tok2.com)
114:優しい名無しさん
09/06/18 00:07:18 WgGMpEDZ
私の夢は先生に抱かれることです。
痛いの痛いの飛んでけ(´・ω・`)/~~
115:優しい名無しさん
09/06/18 01:36:10 jT23q6gw
みかがいないと困る
116:優しい名無しさん
09/06/18 19:19:33 WgGMpEDZ
先生のこと想いながらピアノ弾いてます
117:優しい名無しさん
09/06/18 22:56:21 jT23q6gw
あっそ
118:優しい名無しさん
09/06/20 00:54:52 Q0moJuva
カウンセリングノート作ってる人いる？
119:優しい名無しさん
09/06/20 07:17:31 195oFPAk
カウンセリングノートって何？何つけるの？
120:優しい名無しさん
09/06/20 09:46:08 FY/N3tEr
>>118,119
受けたカウンセリングの内容や、そのとき感じたことをノートに書くだけっしょ。
別にそんな特別なことじゃない。
メモとったり、日記を書く習慣がある人なら普通にしてるんじゃない？
カウンセリングノートではないが、
俺は心理療法→診察の順序で、間に待ち時間があるので、
その間に、今日の心理療法で感じたことを書いて主治医に渡している。
心理士にも、心理療法と心理療法の間の通常生活で感じたことや、
前回の心理療法で感じたことを渡している。
俺はしゃべるほうが遠慮がでるから。
121:優しい名無しさん
09/06/21 20:52:25 nJD98L3g
そもそもカウンセリングって効果あるのかな？
話を聞いてくれる友達がいたら同じのような･･･
122:優しい名無しさん
09/06/21 21:08:12 0b3ATkHt
>>121
友達じゃない
123:優しい名無しさん
09/06/21 21:32:30 IdE6PUIm
話をよく聞いてくれる友達がいれば、
必要とする状況にあまりならないか、
より上手く心理療法を活用できるのでは。
124:優しい名無しさん
09/06/22 00:24:19 BvR+h2gv
友達がいない、もしくは友達にいえない内容を話す
125:優しい名無しさん
09/06/22 01:01:38 mL/Yr4Yk
そもそも重い話は誰もが聞きたくない
友達はすぐ解決策を言う
そんなんで解決できるなら病気にはならない
的外れなアドバイスで悪化する場合がほとんど
126:優しい名無しさん
09/06/22 05:27:26 1UV93L5E
カウンセラーは特殊な第三者として利用する。けど効果は不明確。
友達からは得られるけど、カウンセラーからは得られないものもある。
127:優しい名無しさん
09/06/22 07:26:09 MEMGJVfQ
私には友達(*^o^)／＼(^-^*)がいません。
カウンセラーも知ってます。
ミッチーとよしりんも友達がいないそうです。
恥ずべき事ではないです。
128:優しい名無しさん
09/06/22 10:29:26 Ux+HMBdB
>>127
ミッチーって、まさか、及川光博？
よしりんって、まさか、小林よしのり？
ちんでもい～♪というか、ちね (*^o^)／
129:優しい名無しさん
09/06/22 17:31:48 MEMGJVfQ
>>128
違いま～す。
カップルの名前です。
130:優しい名無しさん
09/06/23 11:09:35 lsLMg3km
あるカウンセラーに疑問をぶつけたんです
人を傷付けてしまったときなどの、罪悪感をなくすにはどうしたらいいのかと
すると神を信じているから、神にお任せする、神は赦してくれる
といわれたんですよね
宗教を否定する気はないんですけど、一般人の僕にそのような理屈は
まったく理解できないんですわ
キリスト教系がやってるカウンセリングってどこもこんなかんじなんですか？
131:優しい名無しさん
09/06/23 11:15:32 tPOrlME3
>>130
それ宗教団体ｗ
カウンセリングで神とかつかわないからｗ
132:優しい名無しさん
09/06/23 11:20:27 lsLMg3km
>>131
まじで？まじで？俺だまされてる？
133:優しい名無しさん
09/06/23 12:07:44 IGNn2igt
>>130
まず、あなたがどういうところで心理療法を受けているかによる。
心理療法の多くは欧米中心に発達してきたので、
そのような考えがあったとしても驚きではない。
ただし、根底であって前面ではないと思うが。
少なくともキリスト教文化圏に育った人間にとっては
ある程度共感可能な論理だとは思うね。
そのカウンセラーはそう思っているんでしょ。
それをあなたに強制したわけでなければ問題ない。
少なくともそのような罪悪感を根底から払拭するには、
宗教的な発想が必要になるよ。
134:優しい名無しさん
09/06/23 14:17:23 lsLMg3km
>>133
僕は日本人だし、いきなり神と言われても共感できないよ
135:優しい名無しさん
09/06/23 14:20:07 IGNn2igt
>>134
あなたがどう聞いたかはっきり書かれていないのでわからない。
自らの罪悪感をどうなくすかという問いに対する答えなら不自然ではない。
それが共感可能なものかどうかは、この際には関係ない。
136:優しい名無しさん
09/06/23 14:27:20 lsLMg3km
>>135
よくわからんが、不自然と思うかどうかは、僕が決めることじゃないの？
共感できない話をするのがカウンセリングなの？
ふーん
137:優しい名無しさん
09/06/23 14:34:17 IGNn2igt
>>136
いや、だからあなたがどう聞いたかはっきり言わない限り不適切であったかどうかすら判断できない。
あなたの聞き方が、あなたを納得させることを目的とせず、
カウンセラー自身がどうしているかと聞くものであったなら、それが共感不能なものであったとしても
なんら問題ない。
そもそも「罪悪感の払拭」という命題の立て方自体が、宗教的・哲学的回答以外きわめて難しい
やや不適切なものだし。
138:優しい名無しさん
09/06/23 14:37:34 lsLMg3km
>>137
>カウンセラー自身がどうしているかと聞くものであったなら
これはちがう
僕自身が悩んでいて、どうしたらいいか聞いただけ
139:優しい名無しさん
09/06/23 14:42:40 lsLMg3km
>>137
>そもそも「罪悪感の払拭」という命題の立て方自体が、宗教的・哲学的回答以外きわめて難しい
>やや不適切なものだし
不適切だったかもしれないけど、そこまで気を使わないと
カウンセリングって受けちゃいけないものなんだ？
なんか堅苦しいな
140:優しい名無しさん
09/06/23 14:46:30 tPOrlME3
ID:IGNn2igt
が話をややこしく難しくしている気がする
141:優しい名無しさん
09/06/23 14:49:41 IGNn2igt
まず、人を傷つけてしまったときの罪悪感にどう対処すればいいか。
宗教的な発想を除くのならば、
傷つけた本人に謝る。（以外と本人はぜんぜん気にしてないことも多い）
過去は取り戻せない。今後そのようなことをしないよう未来と現在その分注意する。
他のことで忙しいようにして忘れる。
そのような過去を含めてあなたを受容してくれる人を見つける。
等々があります。いずれにも、あなたが最初に希望した「過去の罪悪感を払拭する」
ということには正面から解決するものではありません。
なぜなら過去の事象を正面から解決する手段は現在にはないからです。
ごく限られたレスの内容から推測するなら、
そのカウンセラーがキリスト教的バックボーンがあることは自明のことであった。
そのカウンセラーはどのような形であれクリスチャンだった。
そのカウンセラーは、神を信じていて、神にお任せすれば、
人を傷つけたことを神が赦してくれる、そう思っている。
カウンセリーが過去の罪悪感に囚われているようなので、
そのような方法を自らのものとして答えた。
ことがあなたのことな以上、答えはあなたの中にしかない。
答えを探る一助としてそのような考えを提示した。
あなたにはそれが、まったく共感できなかった。
ただ、それだけ。
キリスト教系カウンセリングとしてみるなら、過去の罪悪を神が赦してくださる
という考えをもっとわかりやすく、共感できるように提示したほうがよかった可能性は
あるが、そもそもそうでない可能性も高い。
だから、別に普通だと思う。
142:優しい名無しさん
09/06/23 14:51:56 IGNn2igt
>>139
不適切ってのは考えても無駄ってことね。
別にカウンセリングの場でいうことが不適切ではない。
あえていうのなら、
たとえカウンセラーといえど
他人が「あなたの答え」を持っているというのがちょっとちがう。
神うんたらと言われたときに、
あなたが、それはボクにはぜんぜんわかりませんといえばよかっただけのはなし。
143:優しい名無しさん
09/06/23 14:52:11 lsLMg3km
？？？
144:優しい名無しさん
09/06/23 14:54:57 lsLMg3km
キリスト教は僕には合わないということがわかった
ありがとう
145:優しい名無しさん
09/06/23 14:57:50 IGNn2igt
ID:lsLMg3km
あるカウンセラーは何者だったか？
カウンセリングの場はどこだったか？
あなた自身がなぜ、どのように過去の罪悪感から開放されたいのか？
この最重要な質問をスルーされたまま、
レスしてるから、まったく見当はずれだったとしても知らないよ。
別にいいけど。
146:優しい名無しさん
09/06/23 15:04:05 lsLMg3km
名前書いていいの？
147:優しい名無しさん
09/06/23 15:10:13 IGNn2igt
>>146
常識的に考えて、
個人の心理相談室か、
公共サービスか、
大学研究者か、
精神科付属か
宗教施設付属か、
あとどのようにしてそれを知ったか
精神科医の紹介
知人の紹介
ネットで検索
看板
チラシ
とかでしょ。
もしかして、学生さん？
148:優しい名無しさん
09/06/23 15:20:13 lsLMg3km
ＮＰＯの○○サービスってとこの男性で
僕は知人の紹介で行った
149:優しい名無しさん
09/06/23 15:25:45 IGNn2igt
>>148
NPOじゃあ、ぶっちゃけ微妙だね。
そのカウンセラーがどういう資格持ってるとかわからないでしょ？
とりあえず、その経験をもってカウンセリング・心理療法全体を判断してほしくないね。
あなたが精神疾患患者かどうかわからないけど、
もしそうなら、受けるなら主治医の紹介で受けることをおすすめする。
そうでなく、カウンセリングを受けたいと思うのなら、
スクールカウンセラー・大学の心理相談室・臨床心理士資格を持っているところに行くことをおすすめする。
あんまり、専門的な心理療法どうこうより、
もっと漠然とした人生相談っぽい感じだけど。
あなたが、そこで受けたカウンセリングが時間とお金に見合うものなら、
続けたらいい、そう思わないならやめたらいい。
150:優しい名無しさん
09/06/23 15:29:48 lsLMg3km
>>149
資格がどうとか気にしたことなかった
精神科にはかかってないよ
151:優しい名無しさん
09/06/23 15:31:43 IGNn2igt
>>150
うーん、根本的なところで、
「カウンセリング」ってなにで？受けることで何を期待してる？
152:優しい名無しさん
09/06/23 15:35:42 lsLMg3km
>>151
期待とかないけど、生き辛さみたいなものの解消じゃないかな
知人がいいっていうから、じゃあ僕も行こうかと思った
153:優しい名無しさん
09/06/23 15:36:34 IGNn2igt
>>152 その知人を信用できるなら続けてもいいんじゃない？
154:優しい名無しさん
09/06/23 15:37:48 lsLMg3km
>>153
その人は信用してるけど、キリスト教はちょっとうけつけない
155:優しい名無しさん
09/06/23 15:39:44 IGNn2igt
>>154 じゃあ、やめたらいいんじゃね？
そのNPOはキリスト教系の団体っぽい雰囲気だし。
156:優しい名無しさん
09/06/23 15:41:59 lsLMg3km
>>155
うん、やめることにするよ
157:優しい名無しさん
09/06/23 17:02:02 Wyo6obaf
ＮＰＯと聞くとタイの女児を思い出すの。
158:優しい名無しさん
09/06/23 19:35:44 IGNn2igt
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)特定非営利活動法人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「株式会社」程度の肩書きにすぎないから。
159:優しい名無しさん
09/06/23 19:47:49 Wyo6obaf
市役所には非常勤でない、常勤の臨床心理士っているのですか？
いるとしたら何課にいるんですか？
160:優しい名無しさん
09/06/23 19:51:09 IGNn2igt
>>159
その市によるんじゃないの？
つーか、市役所で受けられる心理療法って聞いたことないけど。
常勤の人がいても、市の職員の労働精神衛生用とか、
心理衛生の事務方職員としてで、心理療法の実務担うことはないんじゃないの？
むしろやってる事例があれば教えてほしい。
161:優しい名無しさん
09/06/23 20:01:12 Wyo6obaf
よく公務員の臨床心理士は勝ち組とか心理学板で見るから
何処にいるのかなぁと個人的興味で聞きました。
162:優しい名無しさん
09/06/23 20:13:18 IGNn2igt
>>161 心理学板で聞いたほうがいいんじゃない？ｗ
あと、公立国立病院勤務ならみんな公務員じゃない？
163:優しい名無しさん
09/06/23 20:27:28 IGNn2igt
>>162
やっぱ、心理学を背景にした単なる公務員だね。
URLﾘﾝｸ(www.nutshell.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)公務員-福祉職・心理職の合格知識-中村-一樹/dp/4384036973
URLﾘﾝｸ(zenkoji.shinshu-u.ac.jp)
164:優しい名無しさん
09/06/24 00:56:55 uL2tBm3e
精神科で診察うけてカウンセリングうけて。ってした後、受付の姉ちゃんにジロジロ偏見の目で見られてる気がして気になる。
165:優しい名無しさん
09/06/24 01:12:32 DyhhZ/s7
かかりつけの病院がカウンセリングを始めたので、
お願いしようか迷っているんですが、
４５分３千円（延長５００円／５分毎に）
は高い部類に入りますか？
心理テストが必要な場合は別途、保険適用で料金が発生するらしいけど、
カウンセリングそのものは保険が効かない定額なのでorz
166:優しい名無しさん
09/06/24 01:34:06 qEhOfYJn
>>151
みたいに、
「このカウンセリングを受けることでどんな効果を期待している？」
って初めてのとき聞かれたんだけどなんか意味あるの？
167:優しい名無しさん
09/06/24 02:24:18 1h+NLAqU
>>165
まぁ、妥当。あなたの可処分所得しだい。
隔週なら俺はやっとくかな。
延長はなしで。
168:優しい名無しさん
09/06/24 02:26:22 1h+NLAqU
>>166 こたえられないことを期待されているとお互い不幸になるから。
169:優しい名無しさん
09/06/24 02:31:27 qEhOfYJn
>>168
緊張してて
「あ、何も期待してないです」
って言ったのが恥ずかしい
170:優しい名無しさん
09/06/24 02:55:17 1h+NLAqU
>>169
また、表現を変えて聞かれると思うからそのときがいいんじゃない。
ともかく、何事にせよ、自分が何を求めてるかを自覚していたほうが、
幸せになれる確率は高いと思うよ。
これ心理経済学で証明された命題なんだよね･･････。
171:優しい名無しさん
09/06/24 03:11:28 qEhOfYJn
>>170
サンクス
言いたいことを纏めてからいくわ
172:優しい名無しさん
09/06/24 08:03:37 e2+2Ty8/
>>165
安い
173:優しい名無しさん
09/06/24 09:58:11 uL2tBm3e
私の所は１時間\2500-です。
でもカウンセリング代って１ヶ月にすると１万だし痛い出費だ。。。
174:優しい名無しさん
09/06/24 10:27:10 kivJpoZG
>>173 毎週って多くね？隔週でいいんじゃね？
とはいえ、医師（非心理士）の判断を重視すべきか。
175:優しい名無しさん
09/06/24 10:37:27 kivJpoZG
>>164 自意識過剰。精神科・カウンセリングの受付姉ちゃんは、患者以外の人と仕事でほぼあいませんｗ
176:優しい名無しさん
09/06/24 12:01:43 L3U+EzIO
初診で自律神経のバランスがおかしい、鬱と言われてから
どんな症状を訴えてもそれは鬱で集中力ないから仕方ないと言われます
医者が常に貧乏ゆすりしてるのも気になります
家族に甘えや逃げと言われ理解してくれないと言っても
まあなった事ない人はそんな感じだよねと流す
一刻も早く終わらせたい感じでちょっと信頼できないというか…
カウンセリングの後に落ち込みました
医者変えた方がいいですよね
177:優しい名無しさん
09/06/24 12:09:05 kivJpoZG
>>176 医者かえたいなら替えたほうがいいですね。
微妙にスレ違いですが、それも鬱で集中力がないからでしょう。
まったく問題ありません。
178:優しい名無しさん
09/06/24 21:46:52 35z2GM5r
>>148
ＮＰＯは書類さえ提出すれば名乗ることができてしまう。
資格のチェックも何もない。
福祉関係に多い。
要注意。
「ＮＰＯ 詐欺」で検索しろ。
179:優しい名無しさん
09/06/24 22:45:16 kivJpoZG
>>178
NPO法人だから、信用するのもどうかと思うが、
NPO法人だから、疑ってかかるのもどうかと思う。
内実で判断すべき。
180:優しい名無しさん
09/06/24 22:45:30 LylrK6Qe
>>178
臨床心理士以外、カウンセラーと名乗れれないようにすれば、問題も減るかな？
181:優しい名無しさん
09/06/24 22:54:04 kivJpoZG
>>180
心理士の国家資格化にはいろいろ課題があって、当分無理。
あと、臨床心理士か、医療心理士と名乗れる人は限られても、
「カウンセラー」ということばは元の意味が広すぎるから、
名乗るのを法律で禁止するのは無理があると思う。
182:優しい名無しさん
09/06/24 22:55:14 /0tsYhv6
やはり公的な資格を持った人だけにして欲しい。
きちんと精神医学の学習を専門機関で受けて
更に最低限の医学全般の素養も有しており、更に公的試験を通った人に。
本人が鬱を病んでいると公言しつつ「カウンセラー」をやってたり
その人が生活習慣病の知識すらなかったりする事例を知っているから
「まず自分自身を治療した上で勉強するのが先では？」と思う。
183:優しい名無しさん
09/06/24 23:02:05 kivJpoZG
>>182
臨床心理士の勉強に精神医学の勉強は含まれていないか、
あってもごくわずかだよ。
あなたの希望通りにするなら、心理療法を現行法どおり、
精神科医のみに制限しておけばいい。
あと、法律で制限できるのは、
医業や弁護士以外の弁護士活動くらいで、
あなたが危惧しているような内容を法規制するのは、
形が多少変わるだけで多分無理だよ。
184:優しい名無しさん
09/06/24 23:08:53 9MJvJwpH
>>183
臨床心理士は文系です
185:優しい名無しさん
09/06/24 23:14:16 LylrK6Qe
>>181
色々ややこしいんだよね
しかし誰でもカウンセラーと名乗れるということは、問題が多いと思う
例えばこのスレの誰かが、今から突然、「私はカウンセラーです」
と名乗ることもできるわけだし
>>182さんも書いてるけど、まず自分自身を治療したほうがいいような
カウンセラーも、けっこういる
186:優しい名無しさん
09/06/24 23:20:44 kivJpoZG
つーか、カウンセラーって、
相談乗る人って意味だからｗ
コンサルタントとほぼ同じ。語尾が違うだけ。
councel って ほぼ相談すると同じ意味だし。
だから、頭髪カウンセラーだろうが受験カウンセラーだろうが、
住宅カウンセラーだろうが、キャリアカウンセラーだろうが、
恋愛カウンセラーだろうが、結婚カウンセラーだろうが、
介護カウンセラーだろうが、美容カウンセラーだろうが、
なんと名乗ろうとほぼ自由。
187:優しい名無しさん
09/06/24 23:23:10 LylrK6Qe
>>186
では私も今から心理カウンセラーになりますw
188:優しい名無しさん
09/06/24 23:42:25 kivJpoZG
>>187
じゃあ、俺はウルトラスーパーゲシュタルトマインドスキナーメガスマッシャーに。
189:優しい名無しさん
09/06/24 23:46:12 LylrK6Qe
なんやねんそれ
190:優しい名無しさん
09/06/25 07:55:59 OiORWeSh
占い師と同じで、誰でもカウンセラーを名乗れるんだよね。
いちおう、このスレでは
心理系大学院を出て試験に受かった
「臨床心理士（※民間資格）」じゃないと
信用度が無いという意見が強いみたいで
それには一理あるとは思うけれど、
臨床心理士の試験に受かってる人でも
その人の人間性と、カウンセラーとしての腕前は未熟な人がいるんだよな。
と、いうのは知人でDQNでメンヘラ（狂言自殺癖がある。多分ボダ）で
偏差値の低い大学＆大学院の心理系卒で
臨床心理士の資格は持ってる奴がいるからさ。
そいつにはカウンセリング受けたくないと思う。
191:優しい名無しさん
09/06/25 09:00:09 VBsrss49
臨床心理士への期待は、現状に対する不満の裏返しが最大の理由のような気が。
利用者側の自衛的な判断材料もないから、その要望と必要性の裏返しでもある。
でも最低限の足切り要素みたいなもので、腕を保証するものではないよね。
192:優しい名無しさん
09/06/25 10:23:49 p5xfA+l1
>>190
まぁ、医師にしろ弁護士にしろ教師にしろクズはいるからねぇ。
「SFの90％はクズであります。
何事によらず、その90％はクズであります」
そいつは学部と院は同じところ？
私立だよね？
地域と偏差値くらい教えてくれない？ｗ
疑うわけじゃないけど（うそｗ）、資格持ってる確証はあるんだよね？
で、その人は心理士としての実務経験はあるの？
それによって、今後の護身の意識の度合いが変わるからさｗ
あとは第1種指定院か第２種指定院か。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)臨床心理士
193:優しい名無しさん
09/06/25 11:13:30 OiORWeSh
>>192
地方の私立の大学と院だよ。
ウィキぺディアの臨床心理士のページの「第1種指定大学院」に載ってる大学。
地域と偏差値は秘密でスマン。
資格は持ってるらしいけど、心理士として就労していないから
今のところはこの住民が被害にあう心配は無いよ。
194:優しい名無しさん
09/06/25 11:18:38 p5xfA+l1
>>193
それは安心ｗ
まぁ、ぜんぜん聞いたことのない大学もいっぱいあるもんなぁ。
さりげに、漏れの母校も混じってるけどｗ
知名度ない＝質が低いってわけでもないだろうけど。
けど、経験上学部段階では、偏差値＝学生の質の側面は強いからなぁ。
資格とるより、就職のが大変だもんね、大抵。
ただ、１種指定院ってことは、
大学院在学中に彼氏・彼女のカウンセリングをいたことは確かだけどｗ
まぁ、教授の監督があるからなぁ。
195:優しい名無しさん
09/06/25 13:27:55 KI1omX0O
眼鏡がきつくて激痛。
196:優しい名無しさん
09/06/25 13:29:37 KI1omX0O
男ってなんで偏差値に拘るんだろう。
臨床心理士の資格持っててカウンセラーとしての才能持ってればそれでいいよ。
197:優しい名無しさん
09/06/25 13:38:48 p5xfA+l1
男は数字にこだわるから。
198:優しい名無しさん
09/06/25 14:21:56 KI1omX0O
あんまり頭でっかちの人って共感力に乏しそうで遠慮だよ。
あまりにも馬鹿っぽい人も嫌だけど。
199:優しい名無しさん
09/06/25 16:41:05 5jzLmS7F
西新宿にあるオフィスの男性カウンセラは最悪
200:優しい名無しさん
09/06/25 19:01:41 p5xfA+l1
URLﾘﾝｸ(www.forgiving.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)西新宿 カウンセリング&fb=1&split=1&gl=jp&view=text&ei=fEpDSujsLYqHkAWalsygDw&sa=X&oi=local_group&ct=more-results&cd=1&resnum=4
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
どれもぱっと見微妙っぽいかなぁー。
>>199
201:優しい名無しさん
09/06/25 19:57:05 oWiuJZED
>>199
どう最悪？kwsk
202:優しい名無しさん
09/06/25 19:59:13 p5xfA+l1
>>201
新宿みたいにアクセスはよくても無駄に賃料高いところに、
立地するって自体で、どういう思惑か透けて見えるような気がしまつ。
203:優しい名無しさん
09/06/25 20:00:19 oWiuJZED
>>202
集客が見込めるからじゃないの？
204:優しい名無しさん
09/06/25 20:02:05 p5xfA+l1
>>203
ふつう高邁な志に基づくなら、
ひっそりとでも固定客相手に細く長くやろうとするだろうし、
そのためには極力固定費減らそうとするんじゃない？
ビジネス一般・採算の考えとして。
ラーメン屋でさえね。
205:199
09/06/25 20:10:57 5jzLmS7F
>>201
こちらが話をしても、人を小馬鹿にしたような返事をし、
結局何がしたいの？と言われ、
カウンセリングをする必要は無いと言われました。
206:優しい名無しさん
09/06/25 20:36:25 oWiuJZED
>>204
そうだね、その通りだと思うよ
アクセスのよい場所というのは、大量集客が見込めるセミナーとか開くには最適、だね
>>205
うわ、ひどい奴だね
客をなめきってるね
207:優しい名無しさん
09/06/25 21:02:19 KI1omX0O
セラピスト養成講座とか、なんだかよく分からない○○テラピーとか
色々なものに手を出してるとこはあんま信用出来ない。
個人的に、アニマルテラピーと、アロマテラピーと、
ヒーリングマッサージは興味あるけど。
あと、占いみたいなのも面白そうっちゃ面白そう。
208:優しい名無しさん
09/06/26 00:37:53 qkiOAnaZ
>>207
アニマルテラピー＝動物療法
アロマテラピー＝香りのアレ
はわかるけど、
ヒーリングマッサージ＝癒しマッサージ
だけは何のことかわからん。
わからんので、胡散臭く思ってしまうのだ。
女の人は占い好きだよなぁ。
変な占い師にひっかからず、
自分で本読んで占う分には、別にかまわないんちゃう。
209:優しい名無しさん
09/06/26 09:29:20 U/Bm+sPA
>>208
ごめんね、ヒーリングマッサージってのは私があったらいいなぁ
と思い、勝手に付けた名前です。
リフレクソロジーとかエステ、整体でもいいんだけど、癒しだけを目的とした
マッサージって中々ないからあったら是非受けてみたいと思ったのです。
変な占いを取り入れたカウンセリング施設は探せばぞろぞろと出てきます。
オーラがどうとか、バイオリズムがどうとか、もう占いにしか見えない。
面白そうだけど、カウンセリングを受ける場としてはあまり行きたくないなあ。
210:優しい名無しさん
09/06/26 12:13:33 qkiOAnaZ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヒーリング
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)癒し
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)治療
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)"heal"/UTF-8/?ref=hk
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)手技療法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)リフレクソロジー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アロマセラピー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アニマルセラピー
211:優しい名無しさん
09/06/26 19:05:30 b+Uvzr46
スピリチュアルカウンセリングってのもあるんだよね。
なんか江原みたいな怪しいのを想像してしまう。
212:優しい名無しさん
09/06/26 19:07:39 b+Uvzr46
占い、オカルト、スピリチュアルの要素を入れたカウンセリングって
オ★ウ★ム（荒れ府）とか統★一★協★会とかソーカとかの
カルトとつながってるのもありそう。
213:優しい名無しさん
09/06/26 21:21:36 qkiOAnaZ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スピリチュアル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スピリチュアリティ
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
214:優しい名無しさん
09/06/26 22:37:51 qkiOAnaZ
薬だいぶ減ったのに、あんまり病院代減らないなと思ったら、
よくみたら領収書にカウンセリング代が入ってた。
専門治療って名前だけど。
まぁ、保険適用なってるし、適用外で計算しても大した値段ではないけど。
215:優しい名無しさん
09/06/27 00:39:52 qJHHdzaq
自分のブラウザ（Win2000のIE6)だと>>210-213が貼ってくれてるようなURLの貼り方だと該当ページに飛べない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
のように貼っていただけないだろうか？
どのブラウザだったら飛べるんですか？
216:優しい名無しさん
09/06/27 00:41:28 qJHHdzaq
自己解決。ファイやフォックス３だったら飛べたわ。すごいな。
IEだと何以上だと飛べるんだろう…。
217:優しい名無しさん
09/06/27 00:46:00 aUVjUxyq
>>215
俺のJane Styleでもとべないよ。
でも、その２バイト表記だと、長すぎることがあって、
俺はそっちのほうが嫌だから、こうしてる。
別に無理に読んでもらう必要ないし。
218:優しい名無しさん
09/06/27 06:29:55 C9Yl5hw1
最初は良かったけど段々うざくなってきた。
スピリチュアルの言葉の意味なんてどうでもいい。
219:優しい名無しさん
09/06/27 11:04:12 a7adO01p
標準精神医学 第3版 医学書院 2005
第5章 精神科治療学
Ⅲ 精神療法 大野裕 p.138-
A. 総論
１． 精神療法の定義
２． 精神療法の適応
３． 精神療法の形態
４． 精神療法の介入技法
５． 技法に基づいた精神療法の分類
６． 治療関係
B. 各論
１． 心理教育
２． 支持的精神療法
３． 来談者（クライエント）中心療法
４． 精神力動的精神療法
５． 対人関係療法
６． 認知療法
７． 行動療法
８． その他の精神療法
生活（社会）技能訓練 social skills training(SST)
自律訓練法 autogenic training
バイオフィードバック法 biofeedback
催眠療法 hypnosis
芸術療法 art therapy
心理劇 psychodrama
遊戯療法 play therapy
ゲシュタルト療法 gestalt therapy
アニマル・セラピー animal therapy
森田療法
内観療法
家族療法／夫婦療法 family therapy/marital therapy
集団精神療法（集団療法 group therapy)
220:優しい名無しさん
09/06/27 18:10:53 C9Yl5hw1
定義とか英語名並べて何になる？
ここまでくると、知識をひけらかしたい、ただのＫＹにしか見えないのだが。
発達障害系なの？
221:優しい名無しさん
09/06/27 22:21:21 /W5Lqu61
カウンセリング知識を頼まれなくても教えてくれる人は
トリップつけてハンドル入れてくれないかな？
そしたら、
その人に感謝している人からは喜ばれるだろうし
その人も自分のしたことが誰かの役にたって喜びになるだろうし
その人をウザイと思ってる人は、ＮＧに入れられるから
スレ住民全員がWin-Winになると思うけど。
222:優しい名無しさん
09/06/27 22:43:56 CTnWk2AU
ここは俺の日記帳だっ！って思ってるに違いないアル。
223:優しい名無しさん
09/06/28 00:14:08 YR/kiU77
>>209
もしよろしければ、わたくしが癒しマッサージをいたしましょうか？
料金は無料でございます。
完全にリラックスしていただく為、着衣は下着のみでお願いします。
臨床心理士の資格もちゃんと持っておりますよ。
224:優しい名無しさん
09/06/28 00:25:21 YR/kiU77
場合によっては下着も脱いでいただくよう、お願いすることもあります。
女性の内にある抑圧された性感を開発することによって
精神疾患が完治する場合もございます。
乳首をくわえられ、身をよじっても構いません。
クリトリスを舐められ、うららかな声をあげられても構いません。
治療では心の内を表現することが重要なのです。
225:優しい名無しさん
09/06/28 00:34:43 wf0x/zOE
岩月謙司を思い出す。
226:優しい名無しさん
09/06/28 00:42:26 ZkjdBBD7
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)岩月謙司
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
227:優しい名無しさん
09/06/29 00:28:41 GCFdYXwR
>>226
うー…読んだら気持ち悪くなった。
確か2、3年前にニュースに出てきた人だ。
気持ち悪いけど、可哀想なおじさん。
228:優しい名無しさん
09/06/29 07:05:03 c7JObC0B
岩月センセ、人間関係の一般書をたくさん出しているけれど、人間の心理学の人ではないよね。
専攻は、動物の心理（行動）とか遺伝とかだったと思う（うろ覚えで正式名称は間違ってます）。
自分は岩月センセの本好きだった。「なるほど」と思わされたりしたし。
セクハラも、もしかしたらやっていなくて、転移した女性クライアントに裏切られたのかもしれない。
ボダっぽい女性クライアントだったら
「先生が私をかまってくれない→酷い・傷ついた→先生をセクハラで訴えちゃえ」ってありそうだし。
ただ、岩月センセが女性クライアントに接する時の動画をネットで見たらキモかったので、やっぱりセクハラはあったのかもしれない。
229:優しい名無しさん
09/06/29 07:15:50 c7JObC0B
岩月センセが女性クライアントに接する時の動画は
親からまっとうな愛情を受けなかった若い女子に岩月センセが
擬似親としての愛情を与えてあげて女子の心を回復させるという内容だったんだけど
それがマニアやフェチの「赤ちゃんプレイ」みたいな動画だったんだよね。
その動画を見て、岩月センセの本の愛読者だったけど冷めた人もいるんじゃないかな。
230:優しい名無しさん
09/06/29 08:25:15 GCFdYXwR
なんで対象が若い女子なんだよ、
全うに育てられなかった男性やおば様は対象外ですか。
それとセンセって書かないでちゃんと先生って付けなよ変だから。
ニュースで大人の女性にオムツきせてるの見て、
一発で頭のおかしい人だと認定した。
この人に娘さんがいないといいな。
きっとお風呂に一緒に入ろう、と大人になっても言われるのだろうな。
231:優しい名無しさん
09/06/29 15:59:12 c7JObC0B
「先生」って敬称をつけるに値しないと思ったから「センセ」って書いたんだよ。
232:優しい名無しさん
09/06/29 16:22:44 GCFdYXwR
>>231
ごめん、某キモい漫画を思い起こしてしまったから。
心理学板では元教授って言ってますね。
233:優しい名無しさん
09/06/29 20:29:28 c7JObC0B
過去に岩槻センセの本に感動したことがあるんだが（恥）、この本は知らなかった。
これはやばいでしょう。
実娘の年齢が小学校高学年以上になっても
実娘と父親が一緒にお風呂に入るのが
性を超えた聖なる愛で結ばれた素晴らしい親子愛のように
書いてるのはさすがに倫理上どうなのか？と思った。↓
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
小学生女子が、高学年ぐらいになってお父さんとお風呂入ってるって言うと
クラスの女子達にドンビキされるよ。（実話）
234:優しい名無しさん
09/06/29 21:15:54 NDixKnjI
信頼していたカウンセラーにもう貴方のカウンセリングはしないと告げられた。
ショックです。涙が止まりません。ODして気分を保ちます。
235:優しい名無しさん
09/06/29 21:50:14 O//LLfvG
一番言われたくない一言だ。
236:優しい名無しさん
09/06/29 22:05:07 BLassS9N
俺は5点満点で3が5･6回続いたら、多分カウンセリング受けるのやめますって言ったけどねｗ
237:優しい名無しさん
09/06/30 07:32:12 TAijWb8a
岩月謙司は自称カウンセラーの見本だね。
とりあえずは、最低限、臨床心理士を選んで、何療法が使えるのかを始めに聞くこと。
心理士連中も積極的に情報公開しない様子なので、騙されない為にはこちらも知識が必要。
238:優しい名無しさん
09/06/30 08:36:14 gyoRepUm
天才と変態は紙一重と言うけど。
せっかく面白い発想してるのに勿体ない。
勿論こういう人はカウンセラーはやってはいけないけど。
何故自分に娘がいるわけでもないのに父と娘の関係に執着するのだ？
そういえば私のカウンセラー(男)もやけに父親について聞きたがるわけだが。
239:優しい名無しさん
09/06/30 13:35:52 AaBV0Ibt
>>238
カウンセラー自身の欲望だろうね
親子相姦
フロイト的に言っても、人間は隠された欲望をふとした言葉に出すものだから
240:優しい名無しさん
09/06/30 13:58:56 gyoRepUm
>>239
うちのカウンセラーは未婚だけど？
岩月のこと？
岩月は…あるんだろうかそういう欲望。
だとしたら言ってることとやってることが違うねｗ
241:優しい名無しさん
09/06/30 15:28:03 EvdMWZK3
岩月は「毒になる親」を日本人女性向けに書きなおしたような人間関係本や
恋愛本を出してる大学のセンセイで、本が結構売れてるんで、騙された読者が多いんだと思う。
自分もアフォだから「このセンセイ、結構いいこと言ってるなぁー」と感動していた。
私が岩月信者にならなかったのは、「育てなおし」という独自の療法で
岩月＆女性クライアントが赤ちゃんプレイをやってる映像を見て
「キモいー」と嫌悪感がたったから。
完全に岩月ファンになってしまった女性だと、キモ映像を見ても
「私も岩月先生にこういうふうにしてもらいたい」って憧れたり
もしもキモッ！という気持ちが湧きかけても
「『キモい』と思うこと自体が、私が幸せ恐怖症にかかっている証拠だ」
と反省したりするんじゃないかな。
242:優しい名無しさん
09/06/30 21:03:12 SJRLWpCx
>>219
精神療法の定義
精神医学的障害の治療にあたっては、生物・心理・社会学的各側面から総合的にアプローチするのが一般的である
が、精神療法はそのなかの心理的側面に主に働きかける技法であり、「精神医学的治療の１つで、言語的、非言語的
な対人交流を通して精神的な問題を解決し悩みを軽減することを目的とした精神医学的および心理学的治療法」
であると定義することができる。なお、精神療法は心理療法と同じであり、psychoterapyの日本語訳として精神科医は
精神療法という用語を、心理領域では心理療法という用語を用いるのが慣用になっている。
精神療法の適応
精神療法が重要な役割を果たす場合は、不安障害や身体表現性障害などの神経症障害、うつ病性障害、人格障害、
精神病性障害の寛解期などの精神医学的障害、そして一般身体疾患による心理的反応である。一方、精神療法だけで
は効果があまり期待できない場合は、活発な精神病状態、重篤なうつ状態、双極性障害の躁状態、脳の器質的障害、
著しい反社会的性格などである。
243:優しい名無しさん
09/07/01 00:12:50 5zssIMPt
岩月話は↓でどうぞー。
控訴中のおむつプレイ岩月謙司勃起age Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
244:優しい名無しさん
09/07/01 13:36:28 7aHt/Td6
利用者側のこういう疑問に同意したり、自ら主張するカウンセラーも居るだろうけど
利用者が気を付けなきゃならないのは、それを理由に「信用できるカウンセラー」と錯覚してしまうこと。
その疑問を理解できることと実際のカウンセリングの能力とは別なことだし
「解ってるカウンセラー」を主張したがるカウンセラーにも注意が要る。
利用者側の疑問が理解できないカウンセラーは論外だというだけ。
245:優しい名無しさん
09/07/01 20:39:18 lzb8ffCo
変な人がカウンセラーとか心理職とかって怖いな。
性犯罪者タイプとか人格障害系。
246:優しい名無しさん
09/07/02 04:35:56 RZfrfMdp
異常者じゃなくてもカウンセラーは基本的に変人だよ。
247:優しい名無しさん
09/07/02 09:37:58 PAcEOd2i
はじめにあった精神科医（大学病院）はやっぱり変な人だったが、
担当になった精神科医（大学病院）は柔和なだけの人だった。
まぁ、サンプル数が少なすぎるがｗ
248:優しい名無しさん
09/07/02 15:18:29 yV0bV59o
３１歳お兄さんカウンセラたんﾊｱﾊｱ
ひろみは元気です。
249:優しい名無しさん
09/07/02 17:13:46 yV0bV59o
ﾊｱﾊｱ
先生、今日はどんなトランクスで仕事行きましたか(*´Д｀*)
250:優しい名無しさん
09/07/02 22:39:18 yV0bV59o
先生、ひろたん10万払うから1ヶ月付き合って下さい。
もちろん仲良しも無料です。
ﾊｱﾊｱ
251:先生
09/07/02 22:40:05 yV0bV59o
(・o・)ゞ了解！
252:優しい名無しさん
09/07/02 22:41:11 yV0bV59o
キャー
先生、かわゆ～～い！！
253:優しい名無しさん
09/07/02 23:09:27 yV0bV59o
先生、↑にメール下さい。
皆さん、スレ汚し、ごめんなさいね。
消えます。
254:優しい名無しさん
09/07/03 00:36:06 Z4Qozvw+
すこぶる調子悪い
頭痛・胃が痛い・だるい・寝れない
悪化してるのかなー
どう思う？Ｍ先生
255:優しい名無しさん
09/07/03 07:23:56 mrchqJTn
カウンセリング受けるのは、やっぱり女がほとんどか。
悩み相談電話なども、女ばっかりらしいな。
女って得だね。クソ下らない内容でも聞いて貰えるから。
256:優しい名無しさん
09/07/03 08:08:26 B3cj97r+
男の下らない悩みも聞いてもらえるよ
彼女出来ないとか性欲溜まり過ぎるとか。
257:優しい名無しさん
09/07/03 10:34:06 dIOtyVHC
彼女ができません！orz
258:優しい名無しさん
09/07/03 22:05:41 0IXPzCjm
>>239
カウンセラー自身の欲望？？？
そういうことを言っていると似非精神分析に騙されるよ
259: ◆4BiHjqYkHk
09/07/03 23:52:20 B3cj97r+
え
260:あ ◆hJij/qAuN2
09/07/03 23:54:23 B3cj97r+
あ
261: ◆dJF4GAMxCw
09/07/04 00:46:21 wO9DEW1j
~~~~ー(・∀・)ー ブーン
262:優しい名無しさん
09/07/04 01:15:30 JtPaonAo
みかへ
一生カウンセリングルームにいたい
外の世界は辛い
263: ◆EjY7r70b66
09/07/04 10:38:04 wO9DEW1j
男がそんなんでどうする！
そんな弱っちい男は魅力なし！
264:メンヘラえんちゃん
09/07/04 10:42:22 wO9DEW1j
つーざー
ううん、何でもないよ(汗
265:優しい名無しさん
09/07/04 17:24:00 4dOP70fj
友人関係や親子関係の話しで神経症が治るってのは錯覚。
もっと具体的な解決方法はそういう話しの手前にある。
心理士はこういった話をする必要性があると患者に錯覚させるままにして
治療を長引かせ利益を得ている。。
彼らは具体的な解決方法の明らかな出し惜しみをしていると思うよ。
266:サンドラブロックかわいい
09/07/04 22:13:24 RdrnhgXa
>>265
出し惜しみというのは、わかっているのに、出さないことをいう。
267:優しい名無しさん
09/07/04 23:24:09 wO9DEW1j
>>266
合ってるじゃん？
268:サンドラブロックかわいい
09/07/04 23:28:19 RdrnhgXa
>>267 つまり、あなたは心理士は治す方法を知っているが、言わないと考えているでおｋ？
269:優しい名無しさん
09/07/04 23:35:20 wO9DEW1j
>>268
私はそう思わないが、
265の文章から
＞心理士は治す方法を知っているが、言わないと考えている
と265が思っている、と読み取れたので、
合ってるじゃん？とレスした。
270:サンドラブロックかわいい
09/07/04 23:38:05 RdrnhgXa
>>267,269
なるほど。でしたら理解できます。
271:優しい名無しさん
09/07/04 23:38:08 wO9DEW1j
ただ、私の担当の心理士は家族関係も心に影響を及ぼす
と言っていたので、
家族について話すのは無駄な事でもないような気がする。
272:優しい名無しさん
09/07/05 02:16:23 0OSFQcFb
最近、夢に女性がでてきていい感じに仲良くなるのに最後は誰かにもっていかれる(>_<)
昨日は安室がでてきて、仲良かったのに途中で元旦那が横取りしてった
おとといはコニタン
こちらも新彼氏が現れ見捨てられた
でもなぜかほんわかした心地よさが朝に残る
幸せな気分
なんだろうねー寂しいのかな？
確かに家族はいても一人だという感じはある
今カウンセリング中断中
なんかやりきれない
273:優しい名無しさん
09/07/05 11:02:40 i5lMl3bh
>>269
私は逆に、カウンセリングでは治せないのに
依存させるために、親身になったり突き放したりして
クライアントの心をオモチャのように扱って
カウンセリングでは治せないということを誤魔化してるような気がする。
274:優しい名無しさん
09/07/05 12:50:40 Sj6/Kk+P
>>273
そういう酷いカウンセラーいる。
無知だった時はカウンセラーのオモチャにされてることに気が付かなかった。
275:優しい名無しさん
09/07/05 13:40:43 6VAIml+W
また「カウンセラーが説明しない、インフォームドコンセントがなされない」
という話になる。
276:優しい名無しさん
09/07/05 14:33:30 x1+ngEmb
自分の持っている資格とか、これからどういう療法に基づいて
やってくとか説明は一切なかたよ
ちなみに臨床心理士じゃない人達がやってるとこ
277:優しい名無しさん
09/07/05 15:02:34 VGelCv9z
>>276 なぜ、そこにいこうと思ったのか？
278:優しい名無しさん
09/07/05 15:08:13 x1+ngEmb
>>227
カウンセリングに対して無知だったから
279:優しい名無しさん
09/07/06 12:12:27 EWFLf3qX
なんだか、カウンセラー性悪説を唱える人が多いな。
性善説を唱えるつもりは毛頭ないが。
280:優しい名無しさん
09/07/06 17:37:49 9aoMeTIg
トム・ハンクスはいい男よね。
281:優しい名無しさん
09/07/06 20:53:46 He179dkh
自分は頼りにしてるよ。
疑問があったり分からないこと、不審なこと何でもいいから聞いてって言ってくれたし。
自分がちょっと依存気味なのが困ってるけど、先生のせいじゃないし。
282:優しい名無しさん
09/07/06 22:25:19 ehvfIJDg
俺は女の心理士だし、若いしちょっと頼りないけど、
その分、依存する可能性は低そう。
283:優しい名無しさん
09/07/06 22:50:28 9aoMeTIg
私のカウンセラーはおばちゃんよ。
4、5歳上の若い兄ちゃんだった時は陽転しまくりだったけど
今はおばちゃんだから依存なんて全然。
やっぱ同性の方が変な気起こさなくて良い。
284:優しい名無しさん
09/07/06 22:54:15 4+jjPNA3
頼りない心理に金払うのってどういう心境なんだよ
285:優しい名無しさん
09/07/06 22:57:27 ehvfIJDg
>>284
あんま高くないし、別に自分の人生を指導してもらいたいわけじゃないし、
心理療法に特別な期待を抱いているわけではない。
やらないよりはやったほうがいいかなくらい。
値段によってはやめてるし、やらなかった。
286:優しい名無しさん
09/07/07 21:07:25 5AwWmc+p
>>284
藁にもすがる気持ちだった。
自分には高すぎて続かなかったけどね。
287:メンヘラ
09/07/07 21:47:58 4bKzipSF
心理士は何もしてくれないよ。
ただ話聞いてくれるだけ、酷い場合
心をかき乱すだけかに乱して悪化、終了。
汚いものには蓋をしといた方が良い時があるのを心理士は知ってるのかどうか。
288:優しい名無しさん
09/07/07 23:44:47 ZPi99Kex
別にいいたくなければいわなくてもいいけど。
289:優しい名無しさん
09/07/08 00:41:05 7g96xS/K
質問されるとそれについて意識し始める、後からｸﾞﾂｸﾞﾂ思い出してしまうってあるでしょ。
答えなくても質問されただけで蓋が開いちゃうってあるのよ、坊や、お嬢ちゃん。
290:優しい名無しさん
09/07/08 08:07:10 PRZsFwLb
つらい、つらい
カウンセリングがないと辛い
眠れない・胃腸不良・頭皮ボロボロ・頭痛
291:優しい名無しさん
09/07/08 16:20:19 +1ifOJ81
>>290 不眠・胃腸・頭皮・頭痛、どれも精神療法よりやることあるんじゃない？
292:メンヘラ
09/07/08 16:58:55 7g96xS/K
不眠→無理に寝ない
頭皮→石鹸シャンプー
頭痛→イブ
293:優しい名無しさん
09/07/08 17:57:20 7UWPZhrr
290じゃないけど
>>292
吹いたw
ちょっと石鹸シャンプー買いに行ってくる
294:メンヘラ
09/07/08 18:06:10 7g96xS/K
>>293
買いに行っちゃった？
頭皮には良いけど、髪には良くないし、
酢やクエン酸で中和しなくちゃ駄目よ。
295:sage
09/07/08 20:51:52 rg/o9E2c
先週、カウンセラーに色々話して泣きまくったんだけど、
なんで泣いたのか思い出せない…。
どういう話をしていたのかは、分かるんだけど、
何が苦しかったのか哀しかったのか思い出せない。
今週のカウンセリングでその続き（対処法）をカウンセラーと話す予定だったのに…。
今週はまた別の話をしてしまうのかな…。
こんなことの繰り返し。
296:優しい名無しさん
09/07/08 21:03:21 o5d8jex/
>>292
イブ→イクナイ。
イブ→ソラナックル
297:優しい名無しさん
09/07/08 22:15:30 oWpYNRkr
ソラナックル星人もおこるでしかし
298:優しい名無しさん
09/07/08 23:40:20 n0H2ot+M
何か自分の思うことが発言できずにカウンセラーに一方的に仕切られてる気がしてきた。
こんなんで意味あるんだろうか？
299:優しい名無しさん
09/07/09 00:31:14 F1FsgO+5
>>294
パックスなんたらを買ってきたよ
リンスも買った
なんか髪がキシキシするけど頭皮には良い気がする
ｻﾝｸｽ
300:優しい名無しさん
09/07/09 12:36:03 GwFwJKR8
>>298 そんなんなら意味ないね。当然。
301:優しい名無しさん
09/07/09 16:38:08 GwFwJKR8
昨日は心理士をいじめてみたくなった。これは逆転移ｗ？
302:優しい名無しさん
09/07/09 19:13:31 vhYECUuS
ただのアホサディスト
303:優しい名無しさん
09/07/09 19:25:20 3Ia9r1iX
今まで精神科に通ってきましたが、明らかに人間関係のトラブルが原因とわかっているので
カウンセリングをうけたいのですが、無料をすすめられました。
無料ってどうでしょうか・・電話で相談してみようと思いますが・・
304:優しい名無しさん
09/07/09 19:30:01 GwFwJKR8
>>303 無料だからどうとかではなくて、どういうところが何を目的にどういう人間がカウンセリングしているかがポイント。
305:優しい名無しさん
09/07/09 22:09:27 bL5PVUzh
カウンセラーに本当のことが言えない。
辛いことがあってカウンセリングを受けに行ったのに
「全然辛くないんです。エヘッ。
悩みなんて無いんです。アハッ」みたいな
不自然に明るいキャラを作って言ってしまう。
そこを突いて、仮面を崩してほしい…って無理かな。
306:優しい名無しさん
09/07/09 22:41:04 GwFwJKR8
>>305 手紙書くんだ！手紙！メールでもいいぞ。でも、プリントアウトしてもっていくんだｗ
307:優しい名無しさん
09/07/10 00:52:49 feL2DMXw
290です
それなりに対処してるが精神面が悪いと悪化
胃腸～ガスモチン
頭痛～デパス
不眠～レンドルミン
頭皮～ノブシャンプー
もうしらんわ
薬屋みたいだ
長生きはできないな
骨もボロボロで火葬したらのこらないだろうな
でも生きなきゃいけないのは辛い
308:優しい名無しさん
09/07/10 14:44:32 RWRHqFKM
>>305
おおお わかる！
先月そのこと正直にカウンセラーに話したよ
今自分の本当の気持ちを正直にカウンセラーに話す練習中
カウンセラーが提案したんじゃなくて
勝手に私が決めたんだけど；
>>306
の方法良い感じ
一歩踏み出せると良いね
309:優しい名無しさん
09/07/11 10:35:47 jmM+z6Al
逆転移って言葉がありました。
カウンセラー自身が、クライアントに自分の家族だったり親しい人への感情を
投影してしまうそうです。
だから、カウンセラーも一人の人間なのかと思います。
不誠実なカウンセラーだったら、全部クライアントのせいにするかもしれませんが
誠実な人だったら、逆転移にも気がついてくれるのかと思います。
310:優しい名無しさん
09/07/11 11:16:56 DChYg6Vc
クライエントはカウンセラー個人に付き合いに行ってるわけではない。
わざわざ新たな問題を抱えに行くなんて嫌だな。有料だし。密室だし。
311:優しい名無しさん
09/07/11 11:19:02 3f9qaMzd
>>310 逆転移＝新たな問題じゃないよ。
312:優しい名無しさん
09/07/11 12:21:01 DChYg6Vc
>>311
新たな問題じゃないなら、なんでクライエントのせいにして
回避しようとするカウンセラーが居るの？
313:優しい名無しさん
09/07/11 12:29:04 3f9qaMzd
>>312 逆転移 >>10,12
314:優しい名無しさん
09/07/11 12:36:29 DChYg6Vc
>>313
ますます問題にしか見えないよ。
315:優しい名無しさん
09/07/11 12:41:30 3f9qaMzd
>>314 クライエントがカウンセラーによって新たな問題を植え付けられるということを
具体的に定式化してください。私にはいってることがよくわかりません。
316:優しい名無しさん
09/07/11 13:18:33 5ksJGPcd
>>315
おらえんちゃん
317:優しい名無しさん
09/07/11 13:26:41 5ksJGPcd
>>315
おらえんちゃん、メンヘラえんちゃん
318:優しい名無しさん
09/07/11 13:46:43 DChYg6Vc
>>315
>>10とかにも問題の例あるけど。
319:優しい名無しさん
09/07/11 13:51:00 3f9qaMzd
>>318 逆転移って完全にカウンセラーの中で起こる事象って理解してる？
>>10 とか完全にその文脈だよ。
320:優しい名無しさん
09/07/11 14:19:54 DChYg6Vc
>>319
カウンセラーの中だけで済まない例が書いてあるよ。
クライエントに責任転嫁したときだけ問題ってこと？
カウンセラーには元メンヘラが少なくないらしいし、逆転移発生するだけでもちょっと恐いよ。
あと「新たな問題」てのは、クライエントの実生活と関係なく、カウンセリング自体で起きる問題のこと。
わざわざ悩みを増やすような事態がカウンセリングの都合上仕方ないのかどうか疑問だなと。
321:優しい名無しさん
09/07/11 14:23:58 3f9qaMzd
>>320
カウンセラーに元メンヘラが少なくないという根拠がまったく不明。
「カウンセラー」がどういった存在を指し示すか、明確にいっていない。
逆転移を感情移入ってことばに置き換えてみれば？
転移・逆転移がいっさい発生しない人間関係ってきわめて機械的・事務的なものだよ。
逆転移＝カウンセリングで悩みが増えるではない。
その具体的な例示がない。
まぁ、カウンセリングに不安を感じるなら、すすめられても納得しない限り受けないのがベスト。
322:優しい名無しさん
09/07/11 16:23:02 DChYg6Vc
>>321
>>10の例みたく感情移入で爆発されたらクライエントはダメージ受けるし
感情移入と気付かず治療と受け止めて、受け入れる努力をしてしまう可能性がある。
逆転移感情に対処が必要なのはクライエントにとってこういう問題があるからでしょ。
で、対処が出来るのがカウンセラーに求められることなのだと>>10は読めたけど。
あと、自分は元メンヘラカウンセラーに当たったよ。
カウンセラーが抱えてた問題によって、感情移入も予想外で想定外のものになると感じた。
323:メンヘラえんちゃん
09/07/11 16:42:12 5ksJGPcd
ケンカはやめて
おらのために争わないで
324:優しい名無しさん
09/07/11 18:02:55 73A2Cxrm
具合悪くて、話したかったのに具合悪過ぎて行けなかった。
次回は予約が8月まで一杯。
しんどいけど、依存しなくて済むから良かった気がする。
結局、自分で乗り越えるしかないんだよね。
325:優しい名無しさん
09/07/11 22:01:39 jmM+z6Al
例えば、カウンセラーが思春期に母親との問題があって未解決だったとすると、
思春期の子どもをもつ母親が来談した際、言っていることは全うなのに
なぜか怒りの気持ちが湧き起こる。
逆転移を理解し『この人は私の母親の様に子どもの話に真に共感はしていないのかも』と思い
さらに注意深く聞いてくれるカウンセラーもいれば
突然キレだし「あなたはカウンセリングに向いていない！」と言うカウンセラーもいるということなのでしょうかね。
後者の人に会ったことがありますがｗ
326:優しい名無しさん
09/07/12 03:41:37 3DgXGxX9
私は対人関係が全くダメだが、同じく対人関係苦手そうなカウンセラーに、よく恨み言を言われる。
「どうしてあんたはそうなの！」「だからあんたは・・・」とか憎しみを持って言われる。
これが転移？って奴なのかなと思う。
327:優しい名無しさん
09/07/12 11:20:45 FfCMVct5
随分レベルの低いカウンセラーだね・・・
そんな人に金払うのは勿体無いね
328:優しい名無しさん
09/07/12 15:45:53 YZBRQtbR
カウンセラーが「あんたは」という言葉を使っていることがおかしいです。
少なくともサービス業なのだから、丁寧な言葉遣いを忘れるほど自分を見失わないで欲しいですね。
良いカウンセラーって年齢や外見だけでは、見極められないですよね･･･。
話してみないことには分からないので、傷つくこともあります。
みなさんは、どんなところでカウンセラーとやっていけるか判断しますか？
教えていただけると助かります。
329:優しい名無しさん
09/07/12 16:03:06 MQWEVaKO
カウンセラーに何を求めてるの？
自分で見極めるしかないんじゃない
330:優しい名無しさん
09/07/13 07:04:02 qtVzuwMd
サービス業以前に、社会人としてありえない。
クライエントが何でも治療の一環と受け止めやすいってことにも配慮がない。
陽性の逆転移の場合でも、善意で暴走するから危ないよ。
恋愛感情とかだと、罰の悪さや格好悪さからクライエントの転移のせいにしやすい。
あと、カウンセラー自身の凄惨な体験をクライエントに投影して
自身のようなサバイバーになることを思い描くのも善意と認識されるだろうけど
他人の凄惨な体験の投影なんてクライエントに背負い切れるものではない。
331:優しい名無しさん
09/07/13 13:04:39 YoSCmLx+
>>330
サバイバーの方がカウンセラーになることがありますね。
カウンセラーになる動機としては良いかもしれませんが、
自分がサバイバーだからといって、サバイバーの人の気持ちが良く分かる
とは思わないで欲しいですね。
「私も悲惨な体験をしたから良く分かる。でも、私のように乗り越えられる。」って言われると、
「私の方が悲惨、たいしたことない！」って言われている気がします。
それを被害妄想で片付けないで欲しいです。
むしろ、カウンセラーが自分は未熟な人間であることを受け止め
自然体でクライアントと会っているという姿が下手な言葉より届くことがあると思います。
そんな方に一度だけお会いしました。
若いカウンセラーで、言葉は拙く頼りない方でしたが、私の話を逃げずに聞いてくれていました。
332:優しい名無しさん
09/07/13 14:27:50 qtVzuwMd
>>331
被害妄想で片付けられたら本当に嫌ですよね。
クライエントが自己開示に専念しているような、普通ではない無防備な状態で
カウンセラーの凄惨な体験を聞くのは、それだけでもダメージが大きい。
しかも、主体が自分の体験からカウンセラーの体験に乗っ取られてしまう。
ただの会話なら話の主体が双方の間で移るのは普通のことだけど
カウンセリングで主体が移るのはおかしい。
クライエントの話す体験を、カウンセラー自身の体験と一致するように
勝手な修正をしながら聞いて、反応を返すというようなことも起こる。
カウンセラー自身の体験を基準にした反応を返すことも。
でもクライエントは治療の一環と受け止める。そんなことが起きているとは思わないから。
他人から自分の体験と安易に重ねられて嫌な思いをするというのは
むしろ日常で感じることも珍しくないことなのに、そういうことすら
専門家でありながら、解らなくなってるカウンセラーがいる。
333:優しい名無しさん
09/07/14 01:14:06 3Ga4ba8U
>>331 実際いわれたの？
>>332 実際カウンセラーの凄惨な体験を聞かされたの？
334:優しい名無しさん
09/07/14 07:21:54 yjFUwi+X
>>333
うん。びびった。
そういうことはしないものだと思ってたから。
335:優しい名無しさん
09/07/14 07:23:54 yjFUwi+X
>>334は>>332が書きました。ｽﾏｿ
336:優しい名無しさん
09/07/14 09:30:07 mCKR0Aoi
>>334 臨床心理士？
337:優しい名無しさん
09/07/14 10:13:20 yjFUwi+X
>>336
未確認です。けど、民間施設ではない。
臨床心理士も配置されてる施設のはず。
338:優しい名無しさん
09/07/14 10:16:11 mCKR0Aoi
>>337 院内？病院付設？
339:優しい名無しさん
09/07/14 11:43:45 yjFUwi+X
>>338
病院じゃない施設です。
340:優しい名無しさん
09/07/14 11:50:52 mCKR0Aoi
やっぱ精神科医の指導の下じゃないと不安だな。
341:優しい名無しさん
09/07/14 12:48:17 ULwUPUID
>>331
言われました。
正確には「私も悲惨な体験をしたから良く分かる。でも、私も乗り越えられた。」
って、言ってました。その人は、臨床心理士ではないです。
カウンセラーと名乗っていました。
場所は、民間の相談所です。
当時、カウンセラーって簡単に手に入るものもあるのを知らなかったので、
自分の無知が原因だと思ってます。
342:優しい名無しさん
09/07/14 17:09:11 RzJFXGzQ
そんなのがカウンセラー名乗ってるのかあ
なんだかなー
343:メンヘラえんちゃん
09/07/14 21:39:08 tfTEtuQf
きー！先生が
大好きです。
344:優しい名無しさん
09/07/14 21:53:44 yjFUwi+X
>>340
その施設は精神科医も配置されてるはずなんだけどね。
スーパーバイズとかやってないのかも知れない。
345:優しい名無しさん
09/07/14 22:03:41 gjIMc9Is
>>344 国公立？ 私立？ 医療機関？ 相談機関？
346:優しい名無しさん
09/07/14 22:44:35 yjFUwi+X
>>345
公的な相談機関。
民間より信頼できると思ったんだけどね。
347:優しい名無しさん
09/07/15 02:31:14 PtlrDjzu
スーパーバイスって何？
348:優しい名無しさん
09/07/15 08:37:25 rGO+kVO9
>>347
スーパーバイス＝スーパービジョン＝スーパーバイザーがやること
カウンセリングがうまくいってるか、自分や自分より経験豊かな人と振り返って検討すること。
349:優しい名無しさん
09/07/15 09:00:04 rGO+kVO9
URLﾘﾝｸ(www.pat.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akanekai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synergy-work.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ソーシャルワークのスーパービジョン―人の理解の研究-MINERVA福祉専門職セミナー-福山-和女/dp/4623044165
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-sanpo.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
クライアントさんの、医者にかかりたいという希望をカウンセラーが否定したり、
患者さんのカウンセリングを受けたいという希望を医師が否定することは、倫理上も問題です。
そのほか、専門家がクライアントさんや患者さんを傷つけてしまうことがあります。
詳しくは、「カウンセラー倫理」カテゴリの"クライアントを傷つけてしまうカウンセラーのパターン"をご覧ください。
カウンセラーや医師などの専門家に傷つけられたと感じたら、はっきりと抗議してもいいんです。
抗議に耳を貸さず、自己正当化的な防衛をするのであれば、それは、もはや専門家とは言えません。
ただし、自己正当化的な防衛をしないということは、単に「そうですね。おっしゃるとおりですね」と言うことではありません。
クライアントさんからの抗議はしっかりと聞き、その抗議に同意するにしても、
「No」と言うにしても非防衛的に対応するのが専門家の役目でしょうね。
カウンセラーや医師にとって理不尽な抗議という場合もないとは言えませんし、
クライアントさんや患者さんの思い込みによる抗議という場合もあるでしょう。
そうした場合にも、なぜクライアントさんや患者さんが傷ついたのかを探究する姿勢が専門家には必要です。
350:優しい名無しさん
09/07/15 09:15:08 rGO+kVO9
スーパー-ビジョン 5 [supervision]
精神医学やソーシャル-ワークなどにおいて、熟練した指導者（スーパーバイザー）が、
事例の担当者であるソーシャル-ワーカーなどに、示唆や助言を与えながら行う教育のこと。
提供元：大辞林
逆転移に気づく（２）
よくないカウンセラーの例を示しましょう。
１）自分の正しい価値観をクライアントに受け入れさせることが自分の仕事だと考えているカウンセラー：
こうしたカウンセラーの場合、自分が最善の利益になると判断した態度や行動にクライアントを導こうとします。
２）クライアントに影響を与えないようにと心配するあまり、
自分の価値観ばかりではなく、自分自身をも徹底的に隠そうとするカウンセラー：
これでは、クライアントにとって、カウンセラーは、ただのロボットのように感じられてしまいます。
また、例えば、暴力的なクライアントの価値観「気に入らなかったら殴っても良い」に、
なんのアプローチもできなくなる可能性があります。
カウンセラーは、自分の価値観に対して、治癒的中立性を保つ必要があります。すなわち、
「価値観について、押し付けにならないようにオープンでいること、また、特定の信念を説く伝道師ではなく、
有能な専門家であること、それと同時に、自分が信じる価値観を信奉しても、
必ずしも健康になれないかもしれないことを認めるだけの正直さを持つこと（Bergin, A.E, 1991）」が必要です。
時には、自分の価値観をクライアントに提示する必要性が生じる可能性があります。
カウンセラーが自分の価値観を開示する時には、「これは、あくまで私自身の価値観ですが」と、
はっきり断ることが重要です。
決め付けるような態度を避け、クライアントが自分とは異なる価値観を持つことを尊重する態度を持つことが大切です。
参考文献
Bergin,A.E. (1991). Values and religious issues in psychotherapy and mental health. American Psychology, 46(4), pp.393-403.
351:優しい名無しさん
09/07/15 09:31:04 rGO+kVO9
５）クライアントの中に、自分の姿を見る。
クライアントの中に、自分と同じ心の傷を見るわけですから、深く共感しているように見えるかもしれませんが、
それは、実は、クライアントに共感しているのではなく、自分自身を慰めているに過ぎないかもしれません。
これは、共感ではなく、Co-mizerate（お互いみじめになる）と言われる状態です。
これでは、カウンセリングのプロセスは進行しません。
また、カウンセラーは、過度に自己開示をするようになるかもしれません。
僕の考えでは、自己開示自体が悪いわけではなく、それをだれのためにやっているのかが、
判断の基準になると思います。
少なくとも、Co-mizerateが起こっているとき、その自己開示は、
クライアントの利益のためになされているのではなく、カウンセラーが自分自身を慰めるために行っているのです。
７）クライアントに対し、やみくもに助言を与える。
助言ばかり与えるカウンセラーは、クライアントのプロセスを見守る余裕がないのです。
クライアントが自らの力で自分自身をプロセスしていくのを見守るのは、
カウンセラーにとって緊張に満ちた体験になる場合が少なくありません。
その緊張に耐えられないカウンセラーは、自らの苦痛を和らげるために、クライアントに助言を与え続けます。
そして、彼らは、クライアントの自己回復力、自己治癒力、成長能力などを、信じることができないのです。
すなわち、「クライアントは、ひとりでは、なにもできない」という意識から、
「自分がなんとかしなければ」と強迫的に助言を与えるのです。
彼らも、やはり、失敗を恐れています。「失敗するかもしれない」という恐怖を、
マシンガンのような助言が覆い隠してくれます。カウンセラーは、このような場合、
クライアントのためではなく、自分のために助言しているのです。
こうしたカウンセラーは、不必要な自己開示をしがちです。
自分がどのように人生の中の困難を乗り越えてきたかなどをとうとうと語り始めたりするかもしれません。
カウンセリングの焦点は、クライアントのケアから、カウンセラーの欲求の実現に移ってしまいます。
助言を与える時、それがだれのためになされているのかをカウンセラーは、常に意識していなければなりません。
352:優しい名無しさん
09/07/15 09:32:24 rGO+kVO9
URLﾘﾝｸ(northwestsolutions.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.northwestsolutions.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.ericdigests.org)
353:優しい名無しさん
09/07/15 11:03:28 v0pPT3WK
まだコピペ馬鹿はいたのか。
354:優しい名無しさん
09/07/15 12:54:36 UXRkju+6
連張りするやつは本当に控えてくれないか?
答えはおまえが張る前に出ているじゃないか
自己顕示欲か
ここでしか発揮できないのは悲しい性だな
355:優しい名無しさん
09/07/15 13:09:29 sO8VXrd6
臨床心理士以外で、スーパーバイズを受けれる体制はあるのでしょうか？
聞いた事もない資格だとそういった体制はなさそうですよね。
となると、自分の腕一本で勝負してらっしゃる方もいるんですかね。
356:優しい名無しさん
09/07/15 13:11:04 rGO+kVO9
>>355
資格どうこうじゃなくて、そのカウンセラーの勤務体制次第っしょ。
一人でやってても、昔の恩師に月イチくらいで受けてるかもしれないし。
357:優しい名無しさん
09/07/15 13:45:56 PtlrDjzu
>>355
商売は需要と供給でなりたつのだから、腕一本でも聞いたことない
ナンチャッテ資格でも客がつけば問題ないんだよね
デパートの一級品ばかりが売れるわけじゃなくて
スーパーの特売品がよく売れるように
だから、客がたくさんついてる＝質がいい
というわけでもなくて、今の時点で需要があるということ
358:優しい名無しさん
09/07/15 14:03:34 TEhM0oF3
カウンセラー選びもギャンブル要素高いな･･･。人生ギャンブルばっかだなおい
359:優しい名無しさん
09/07/16 00:39:54 R0RThw+3
>>355
どんなカウンセラーも、スーパーバイズを受ける人は受けて、
自分の腕を磨こうとするってことですね。
>>357
どんなカウンセラーが特売品なのか分からないですが、
消費者はそれを特売品だと納得したうえで買いたいですよね。
そのうち、ナンチャッテのカウンセラーは淘汰されるかもしれないけれど、
その頃にはカウンセリングの価値も落ちているのかなと思ってしまいます。
360:優しい名無しさん
09/07/16 03:36:03 z9kUM8xX
日本人は馬鹿だから質が悪くても安いものを選ぶよ。マクドナルドとかドンキとか今も健在だろ？
何か話が逸れてるな
361:優しい名無しさん
09/07/16 07:04:17 d5Q91OKI
>>360の書き込みからは在日っぽい臭いがする
362:優しい名無しさん
09/07/16 14:09:08 +WwpDsJo
>>351カウンセラーがクライアントに自分の姿を見る と言うのがよくある気がする。
なんだか知らんがよく私の弱点？を指摘される。
時には、初めてあったときの印象まで持ち出されて、色々指摘される。
そのカウンセラーはとにかくよく、私の痛いところを突いてくるのが好きな感じである。
363:優しい名無しさん
09/07/16 15:12:40 TECFPpw8
>>362
痛い話でも聞かなきゃならないのがカウンセリングというわけではない
というのを踏まえないと、カウンセラーの玩具にされかねないよ。
治療だから拒絶したら悪くなるのでは？という、クライエントが
陥りやすい不安を利用するようなカウンセラーなら関わらないほうがいい。
カウンセラーがどう主張しようとも、その話を拒絶する権利はなくならないし
むしろ拒絶しないほうが悪化する場合もある。
364:優しい名無しさん
09/07/16 20:29:36 4Wk/uG2x
>>363
自分も、疑問を感じていた某カウンセラー（非臨床心理士）の脅し文句
（カウンセラーを渡り歩いても治らない、治るまで何年でもここに
通い続けないといけない、自分を見つめるのが怖いからカウンセラーを
憎むのだ、それはカウンセラーのせいじゃない云々）
に屈せずに、そのカウンセラーを離れたら、気持ちが楽になりました
最初は、不安を煽られるような言葉の数々に洗脳されそうになって
離れることを恐れていたときもあったんですがね
とにかくカウンセリングには相性というものがあるし、カウンセラー側が
どう主張しようと、主導権を握っているのはクライアントですからね
365:優しい名無しさん
09/07/16 23:13:28 XNBwvsxq
あああ
ショタとヤリてえ
って聞いたらどうなるんだろうｗｗ
知人の年の離れた
弟が母親にレイプされてたそうで
今弟との関係がぎくしゃくしてるそうだ
姉的には弟を突き放してしまうんだそう
366:優しい名無しさん
09/07/17 00:36:38 j/hxcj2s
カウンセリングを受けて思ったことですが、
カウンセリングって、感情のやり取りをしているから生々しい。
だから、カウンセラーの生々しい部分も出てきてしまうのかと思う。
クライアントをコントロールしたい願望、従えたい願望とか･･･。
残念ながら、その欲求を制御できないカウンセラーがいる。
それは、「心の病」に親近感をもっているカウンセラー、
つまり、カウンセラー自身が心の病を抱えていたり、限りなく病的な人。
そんな人がカウンセラーの中にはいます。
367:優しい名無しさん
09/07/17 03:40:00 F+Z1n39d
カウンセリング中はクライエントは特殊な状態にいる
ってことが解らないカウンセラーもいる。
クライエントが何でも全部開示してくれるものだと思うのは勘違い。
そういう想像力に余白のないカウンセラーこそ、全体像を見ることが出来てない。
あと、自分はクライエントの態度に影響を与えていないという勘違い。
自分の存在は無害でクリアだという思い込み。
368:優しい名無しさん
09/07/17 06:13:36 d2oXkfeL
>>366
いい加減、「特異例」の「存在」ばかりあげつらうのはうんざりする。
特異例の存在を警告するのは意味あるかもしれんが、
だったら、どのようにしてその特異例にあったか、
料金体系や初期の対応はどうだっかなど、他の人の護身に役立つことを
書き込んでほしい。
単に不安をあおってるだけにしか見えん。
369:優しい名無しさん
09/07/17 16:25:19 IBduITTl
久しぶりに来たけどここは相変わらず内にこもった気持ち悪いスレですね(;^_^A
370:優しい名無しさん
09/07/17 17:40:33 fESCxUys
カウンセリング辞典 国分康孝編 誠信書房 1990 16刷1999
p.314 スーパービジョン supervision
初心者に診断や面接治療の具体的な技術を教育訓練するための一つの方法。
研修生（スーパーバイジー supervisee）は、自分でおこなった心理テストや心理
面接の資料を指導者（スーパーバイザー supervisor）の前で具体的に報告し、
その判定手順や相手の心理の理解の仕方、面接の進め方などについて指導を
受ける。そのやり方としては、一対一の個人スーパービジョンと、数人をまとめて
行う集団スーパービジョンとがある。その内容として、毎週、同じ事例について個
人的に継続的に進めていく方法が理想的あるが、これはやる方も受ける方も大変
なので、ふつうは集団的に問題点を中心に話し合ったり、事例報告の形でまとめて
検討していく方法がよく用いられている。その指導の仕方は、研修生の教育訓練の
レベル、経験や力量によって異なるが、面接場面で、「なぜそこで、そういう反応を
したのか」と治療者の態度を深く掘り下げていくと、教育分析のように研修生の個人
的感情（逆転移）の問題にまで立ち入ることになる。それで一般には、事例研究会
のように、あまり研修生の内面の問題には立ち入らないで、面接家庭を客観的に
理解させたり、どのようにすればいいかちおう技術的な問題への助言指導を行う
ことが多い。
（前田重治） ※九州大学 1990年当時
371:優しい名無しさん
09/07/17 18:11:07 j/hxcj2s
>>367
料金がカウンセラーを選ぶ優先順位で1番に来ていたら、
治療に取り組む意欲は低いでしょうね。
初期の対応を知ることは、あなたの言う通り護身に役立ちます。
漠然と始まるのではなく、数回の面接に渡って、丁寧にクライアントの背景を聞いて、きちんと治療目標を
立ててくれるカウンセラーの方が良いですね。
ただ、カウンセリング展開して深まるとカウンセラーの問題が出てくるので
初期の対応が護身につながらないこともあるでしょう。
でも、良く分からないのが、あなたの言う「特異例」の「存在」です。
通例のカウンセラーは、どんな人ですか？
カウンセラーは人を傷つけないという偏見があるからこそ、
クライアントが「ああ、カウンセラーさんを怒らせてしまったのは私のせいだ･･･」って
なって外傷体験と繋がるのではないですか？
こういった話を聞いて不安になれば、それをカウンセラーに告げれば良いだけです。
きちんとしたカウンセラーなら、それを扱ってくれます。
カウンセリングを受けるのに不安が無いことの方が、少ないんじゃないですか？
372:優しい名無しさん
09/07/17 18:56:54 17c/gmLO
カウンセリング受けて金とられただけｗ
373:優しい名無しさん
09/07/17 20:10:23 RImIq6/e
あるトラウマを抱えて生活がうまくいかないので、
カウンセリングにかかっているのだが、
うまくカウンセリングの使い方が分からないまま1年が経ってしまった。
日本のカウンセリングは「傾聴」がメインなのだろうが、
確かに、聞いてはもらえる。
で、そこから俺はどうすればいいのか、が分からない。
374:優しい名無しさん
09/07/17 20:13:58 fESCxUys
>>373
うまくいかないのは「現在」です。
トラウマは「過去」です。
そのことに気づかない限り何もかわらないかと。
あと、カウンセラーが答えを出してくれるカウンセリングはないと思うよ。
375:373
09/07/17 20:45:32 RImIq6/e
>>374
レスありがとう。
確かに、トラウマは「過去」だし、あれこれ不安になるのは「未来」。
うまくいっていないのは「現在」。
カウンセラーに答えやアドバイスをもらおうとは考えていないのも確か。
（それでは、依存やら洗脳になってしまう）
そこで、自分が取るべき行動が分からないんだ。
376:優しい名無しさん
09/07/17 20:46:37 fESCxUys
>>375 生活うまくいかないって、なにがどう？
あと、精神科にはかかってんの？
377:優しい名無しさん
09/07/17 20:52:32 j/hxcj2s
>>373
カウンセラーにそのことを言ってみてはどうですか？
あなたは、カウンセラーからカウンセリングの時間をかっているのだから、
そういったことを言って良いんですよ。
378:優しい名無しさん
09/07/17 21:52:35 fHFKhOd7
>>370
ただ張り付けるのではなく、自分の言葉で書け。
不愉快だ。
379:優しい名無しさん
09/07/17 21:54:39 fESCxUys
独自研究の情報価値は一般にきわめて低い。
380:373
09/07/17 22:46:24 RImIq6/e
>>376
簡単に言うと、車に乗るとパニック起こしちゃうんだな。他にも色々。
詳しくは勘弁してくれ。思い出し鬱になる。
車がないとなにもできない土地なのに。
心療内科にはかかっています。ご厚意で診察時間は長めになってますけれど、
やはり、期間が開いてしまうので、その間を過ごすのが大変です。
>>377
なるほど。
今度のカウンセリングまでに、ちょっとノートにまとめて書いておいてみようかな。
見せるためじゃなくて、自分で内容を整理するためだが。
381:優しい名無しさん
09/07/17 22:49:17 fESCxUys
>>380 原付でカッパでがんばれよ。
382:優しい名無しさん
09/07/17 22:56:49 fHFKhOd7
自転車でいいじゃない。
自転車大好きよ、
学生時代は淵野辺～相模大野通ってたもの。
383:優しい名無しさん
09/07/17 23:57:55 j/hxcj2s
>>380
気を悪くしないで聞いていただきたいのですが･･･。
カウンセリングでは、依存や洗脳になってしまうからアドバイスは貰おう思ってない
んですよね？でも、自分で取るべき行動が分からない。
頼ることに対して、何か葛藤がありそうな感じがします。
一方の心療内科では、ご厚意で長めに診察してもらっていて、
期間が開くと不安になる。というのも、依存的になっている気がしないでもないかな。
と思ってしまいました。
やはり、一番良いのがカウンセラーに相談することですね。
あなたを一年間見てきているし、ここにいる誰よりも、
あなたのことを親身に考えてくれていると思いますよ。
384:優しい名無しさん
09/07/18 07:02:24 W7QQ4Lt/
「銜えろ！」
○○先生はムケマラ突き出してきた。俺は夢中でしゃぶりついた。
初めてのマラの味に俺の理性はぶっ飛んで夢中で吸い回し舌を使ってた。
○○先生のマラは俺の口の中でどんどん大きくなってのどチンコ刺激するくらいになった。
「よし、ケツいくぜ、そこに仰向けに寝て足拡げろ！」
○○先生は俺の両足を抱えると俺のケツに一気に突っ込んできた。
俺はセンズリの時ケツマンに指とかは入れてたんで違和感はなかったけど
そんなぶっといのは初めてだったしメリメリって感じで穴押し広げて入ってきたんで叫んじまった。
「ウオー！」
「どうだ！」
「痛えっす」
「すぐ慣れる」
○○先生はかまわずピストンを続けた。俺も次第に感じ始めてきた。
385:優しい名無しさん
09/07/18 12:00:09 dMhLB1YQ
>>371
レス番は>>368？
>>368
私も>>371さんと同様、初期対応等ではカウンセラー自身の深い問題は解らないと思う。
私の場合は「最終回だから自分の話をしてもいいだろう」という形で
残り５分でカウンセラー自身の凄惨な犯罪被害経験を暴露されました。
当然すぐに時間切れで、暴露によるこちらのダメージに対するケアは一切なしです。
その瞬間から２～３日は涙が止まらない状態で、頭や気持ちの混乱はしばらく続きました。
クライエント次第で更に重大なダメージにもなったのでは？と思う。
それまでカウンセラーにおかしな点があったかどうかだけど
暴露されたことで「もしかして、あの時の微妙な反応って…」と
それまでのカウンセラーの暗示的な態度を振り返れる程度でした。
具体的な暴露以前に、その微妙な反応＝サインとして気付け、というのは
訓練されて中途半端に鍛えられてるカウンセラー相手には無理だと思う。
まして自分自身のカウンセリングと同時に、カウンセラーの微妙な反応から
相手の問題を憶測して対策するなんてことも、難解なことだと思う。
386:優しい名無しさん
09/07/18 12:01:22 dMhLB1YQ
>>385続き
回避できるならしたかったですが、この場合はほぼ無理な気がします。
「自分の話をしてもいいですか？」と聞かれ「はい？」と答えてしまったのが
発端になるのかも知れないけど、それだけでこの事態を予想できるとは思えない。
解っていたら合意できるはずがないし、カウンセラーもそれを解っていれば
そもそも自分の凄惨な体験を聞かせようとはしていないはずだと思う。
クライエントが受けるダメージについては、予測も感知もしていないのに
クライエントが拒否も抗議も困難な最期の最期で暴露するという
カウンセラー自身の安全確保だけは出来ている状況に違和感を覚えますが…。
このケースに特化した対策案になりますけど
しいていうなら、カウンセラーの自分語りには警戒すること。安易には許可しないこと。
カウンセラー自身が元病人の可能性が低くない業界だということを忘れないこと。
あと、例え話を用いるときなどに、その例えがカウンセラー自身のトラウマに引っ掛かり
引き金になる可能性もあります。カウンセラーのトラウマの存在を知らないながら
「軽率な例えですが」と断りを入れて例え話を用いてたのですが、無駄だったみたいです。
あとは最終回は面談せずに電話で済ませることでしょうか…。
387:優しい名無しさん
09/07/18 13:22:13 7FPOE7Yu
普通にカウンセリングやってたけどカウンセラーに嫌悪感が
理由は向こうの不注意だったし謝罪されたが
自分のトラウマが刺激された
388:優しい名無しさん
09/07/18 17:42:38 Cckwi6PA
>>373
何か質問されたり、カウンセラと会話したりしないの？
聴くだけですか？
どうすればいいんでしょうって直できいて見るのはどうでしょう。
389:優しい名無しさん
09/07/18 20:26:22 O7Prnqzy
>>385
そのカウンセラーは、面接が終結するにあたり、
自分をコントロールできなかったんでしょうね。
本当に救われたかったのは、カウンセラーだったのかもしれないですね。
クライアントと話をしている自分、それを第三者の視点から観察している自分など
カウンセリング中に、カウンセラーは様々なことを見つめ考えないといけない。
だから、カウンセラーの仕事はものすごく難しく、どんなに多くの人生経験を積んでも
良い大学をでたとしても、それだけでカウンセラーになれないと思います。
390:優しい名無しさん
09/07/18 21:19:18 RM5gz9mV
俺のカウンセラーは自分で気付かせる決定させるっていうのが狙いなのかわからないが質問してもいつも明確な答えをくれない。
最初はすっきりしなくて？？だったが良く考えてみたら自分で考えてるからその場では依存してない自分の意見をだしてるんだなとおもた。
他にも感情受け止めやさりげない話しの誘導もすげえなとおもう。
カウンセラーのちょっとした仕草できづついたこともあったけど。
デメリットは認知の歪みの合理化？をするために誘導されるから話したいことの時間へるけどそれでも満足。
多分誘導しないでもっと話さしてくれっていえばしてくれそうだけどそれだったらじじょグループにいったほうがましだたとおもた
391:優しい名無しさん
09/07/18 21:39:26 cr7PWyje
>>389
だから、スーパーバイズなりが必要なんだよ。
392:優しい名無しさん
09/07/18 22:56:45 3yyi8uWv
スーパーバイズの上はいるの？
グレイトバイズとか、ゴッドバイズとか。
393:優しい名無しさん
09/07/18 22:58:39 S9ShVKLO
>>392 ねーよｗｗｗｗ
394:優しい名無しさん
09/07/19 00:01:32 O7Prnqzy
>>391
カウンセリング中のモヤモヤ感ってありますね。
言葉にできない何とも言えない感じです。
日常でモヤモヤは経験しているのに、カウンセリングだと我慢しないで
「何かモヤモヤしてます」とか、言えてしまえたのが面白かったです。
その後、紆余曲折しながらも日常でモヤモヤを言語化できるようになりました。
>>391
スーパーバイズを受けている人って、臨床心理士でどのくらいいるのでしょうかね。
スーパーバイズって、1回数万円かかるそうですね。
そういったことにお金をかけたくない人は、なおさら信用におけません。
395:優しい名無しさん
09/07/19 00:18:59 bljcI7L5
鬱っぽいと言ったら、心理テストされました。
中に性欲の有無を答える欄があり、同性カウンセラーでしたが
かなり恥ずかしかったです。
396:優しい名無しさん
09/07/19 17:22:56 JDCQxRhw
>>395 度合いはともかく、有無くらい別に恥ずかしがることでも。
397:優しい名無しさん
09/07/19 19:57:15 bljcI7L5
五段階評価でした。
レベル2にしといた。
398:優しい名無しさん
09/07/19 19:59:15 JDCQxRhw
俺は３！けど一般人の４．５くらいかも！つーか、性欲なんて人と比べる方法あるんかいな。
399:優しい名無しさん
09/07/19 23:30:12 0l1PxDQQ
うつになると意欲が減退し、性欲が減退することがあるので聞いてるのかな？
性欲が強いのは大丈夫ですよ。
400:優しい名無しさん
09/07/19 23:32:35 yLaCrQva
>>399
教科書にすごい聞きにくいし、患者さんも答えづらいだろうけど、
重要な判断指標になるので、その旨説明して、ちゃんと聞きましょう
って書いてあるくらいだからなｗ
401:優しい名無しさん
09/07/19 23:32:49 bljcI7L5
あまりない自分は心配した方がいいのか…。
402:優しい名無しさん
09/07/19 23:34:17 yLaCrQva
>>401 以前と比較して、大きく減少してないなら大丈夫っしょ。
個人差あるから、過去の健康時の自分と比較してどうかがポイントっしょ。
403:優しい名無しさん
09/07/19 23:48:06 bljcI7L5
大きく減少したかもです。
年齢的なものもあるかもです。
先生がそこの質問を鉛筆で隠しながら点数計算してたのが気になった。
一応気を使ってくれたかもです。
404:優しい名無しさん
09/07/19 23:48:31 RbWRjXbw
性欲か…全然なくなっちゃってもう2年くらいレス状態。
彼に申し訳なさすぎる…
カウンセリングですら緊張してほとんど本音が言えないんだけど、どうすれば言えるようになるんだろう？
何年も同じカウンセラーさんなのに未だに慣れないんだよね…
405:優しい名無しさん
09/07/19 23:49:31 yLaCrQva
>>403
まぁ、人目を気にしてたことを踏まえても、
5段階評価で１としなかったんだから、
深刻に考えるほどではないと思う。
406:優しい名無しさん
09/07/20 00:03:41 yLaCrQva
>>404
とりあえず、「本音が言えない」という本音をいうことと、
手紙でも書いたら？
407:優しい名無しさん
09/07/20 08:35:01 sJpBg59d
身長150cm以下の女その８
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
408:優しい名無しさん
09/07/20 15:45:51 sJpBg59d
こういう方にカウンセリングは有効ですか？
読んでて悲しくなる位性格が悪いです。
635:病弱名無しさん :2009/07/20(月) 09:32:04 ID:+0MNQSIZO [age]
149だけど、モテます。
身長の高低より顔だと思います。
643:635 :2009/07/20(月) 12:21:16 ID:+0MNQSIZO [age]
私は高学歴難関資格保持の年収8桁のちび美人なんで、弁護士とか医師とかしか相手にしないんです。
ごめんなさい。
因みに先週合コンしたけど男性陣全員が私が一番だと言ってたらしい。ただ、相手がMARCH卒業とかの一般リーマンだから収穫なかった。
ちなみに彼氏は外科医です。
645:635 :2009/07/20(月) 12:34:15 ID:+0MNQSIZO [age]
僻まなきゃいけないレベルって可哀想。
嘘とか妄想って思わないと、悔しくて生きて行けないのね。。世の中には一定数の勝ち組は存在するのよ。
647:635 :2009/07/20(月) 12:48:55 ID:+0MNQSIZO [age]
負け組ってたぁいへん。
自分に自信のない男性って、モデル体型に憧れるらしいわね。
まぁ、低学歴貧乏人のサラリーマンにどう思われてもいいけどね。私と一生口きける機会もないだろうし。
649:病弱名無しさん :2009/07/20(月) 13:05:56 ID:+0MNQSIZO [age]
貧乏人必死ですね(笑)
要は女性は顔だから、貧乏人の不細工な妻だと娘も悲惨。だから中絶したほうがいいかも。
657:病弱名無しさん :2009/07/20(月) 14:07:38 ID:+0MNQSIZO [age]
銀座でコーヒーBreak。
必死で自演してるのはデカブスなんでしょうね。
私は容姿も才能も恵まれて満足してるので、デカ女スレでわざわざ暴れたりしない。
大きくても小さくても美人なら、それなりに幸せになれるけど、ブスはね。。
409:優しい名無しさん
09/07/20 20:55:36 ozVDRemP
>>408
釣られてみました。
カウンセリングは、クライアントの目標や問題への取り組む
やる気や意思が必要です。
410:２６♀
09/07/20 23:50:15 sJpBg59d
素っぴんも化粧顔もまだ全く変わらないｗ
１８歳から２５歳の素人を抱けないロリオタ惨めｗｗｗ
私は１５の時からやりまくりだけどｗｗｗ
411:優しい名無しさん
09/07/21 11:45:33 twMe1BjO
通行人ですが、クライエントではなくクライアントだと思ったので…念の為。
412:優しい名無しさん
09/07/21 16:15:21 0l4Z9Y/E
今日カウンセリングの日だった。
今日は、箱庭をつくりますた
難しかったけど、なんか心の中を見られてる感じがして
ドキドキした感じでした。
413:優しい名無しさん
09/07/21 17:22:20 azAZc0Z9
カウンセリングすると改めて自分がメンヘラなんだなと思い知らされる
414:優しい名無しさん
09/07/21 17:58:57 Qi5/vLuV
大学のカウンセラーに通ってるんだけど先生変えたい
でも狭いから別な先生の受ける時にその先生に絶対会う
なんかもういや、そういうの考える事事態が
415:優しい名無しさん
09/07/21 22:55:27 jiAwTwYt
>>414 他のとこいきなはれ。
416:優しい名無しさん
09/07/22 00:23:09 8tXAm4DE
>>414
学生さんだとあまりお金はないですよね。
近隣の大学のカウンセリングセンターとかどうですか？
3000円程度とお安くすみますよ。
417:優しい名無しさん
09/07/22 00:34:03 1xSq4OLs
いいなぁ私も箱庭やりたい。
なんか条件があるんだよね？
418:優しい名無しさん
09/07/22 00:41:43 mjEKBBxi
先日子供と喧嘩して、子供が夜中に行方不明に(>_<)
警察にいって二時間程でみつかった
こんなことしてたら治らないはずだよな
カウンセリング中断してるから余計溜まる溜まる
419:優しい名無しさん
09/07/22 07:00:08 7nQIebYt
カウンセラーに告白しようと思うんだが、やはり発展は見込めないかな…
420:優しい名無しさん
09/07/22 08:43:49 F42BYRJH
>>417 とりあえず、担当心理士に「箱庭やりたい」言ったら？
421:優しい名無しさん
09/07/22 09:00:11 mjEKBBxi
>419
陽性転移で片付けられて、そのうえ垣根をあげられるから、やめときなはれ
今より辛くなるから
422:優しい名無しさん
09/07/22 09:01:42 F42BYRJH
>>421 俺は現実に直面したほうがいいと思うけどね。
直面しなくていい現実もあるけど、これは違うと思う。
423:優しい名無しさん
09/07/22 09:18:45 xP/0iCsq
自分は>>421に賛成。>>422には反対。
まぁ選ぶのは419だけど
424:優しい名無しさん
09/07/22 09:20:13 F42BYRJH
あと、陽性転移で片付けられてではなくて、実際に陽性転移。
425:優しい名無しさん
09/07/22 09:41:54 mibd1LVL
やめて2年が経とうとしておりますが、まだ好きな場合も
妖精転移ですか？
もう誰とも恋愛も出来ない模様。
理想の男性だったんだもの。
けどラブレター出してご無沙汰なしだから諦めなきゃいけないんだろうけど
一生独身貫くのも良いかなぁって。
モテないわけじゃあないんだけど理想に見合う男性がいない。
426:優しい名無しさん
09/07/22 10:00:57 F42BYRJH
>>4251 だって、カウンセリングしてるときの相手しか知らないでしょ？
427:優しい名無しさん
09/07/22 11:30:39 ePhjyNe3
カウンセリングでメモを取ってて、そこにはもう行かないつもりなのですが
言えばメモを返してもらえるかな？