09/05/31 12:28:37 qjDgXzKQ
【前スレまでのまとめ】５
・事務職に就くなら簿記３級、ワード・エクセル使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには？→クローズで転職活動くらいの〝したたかさ〟を持つ。
・オープンの利点 ：クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
オープンの難点 ：報酬が低く、昇進するのが困難。
クローズの利点 ：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
クローズの難点 ：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
専門職になると偏る。
3:優しい名無しさん
09/05/31 13:00:34 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】１
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
4:優しい名無しさん
09/05/31 13:01:23 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】２
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
治療（リハビリ）がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。
5:優しい名無しさん
09/05/31 13:02:55 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】３
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
6:優しい名無しさん
09/05/31 13:19:08 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】４
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
7:優しい名無しさん
09/05/31 13:22:55 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】６
用語
・オープン：精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
クローズ（クローズド）：精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
ブラック：ＤＱＮ会社
8:優しい名無しさん
09/05/31 13:24:10 FjCrtzDr
【前スレまでのまとめ】７
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。
9:優しい名無しさん
09/05/31 13:31:53 FjCrtzDr
【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。
10:優しい名無しさん
09/05/31 14:55:58 zrG5z5zO
就業すると、年金の資格剥奪される？
11:優しい名無しさん
09/05/31 16:56:51 wJprznDH
>>10
ケースバイケースだけど、就業即年金資格無しというわけではないよ。
大体の目安は、次の通り
基礎2級、厚生2級→正社員だと次の更新時に不支給か3級に落ちる可能性がある。
非正規雇用だと、問題なし。
厚生3級→正社員だろうがなんだろうが働いていることは年金に関係なし。
12:優しい名無しさん
09/05/31 21:14:59 YC0hdXHp
>>1乙です
13:優しい名無しさん
09/05/31 21:41:53 NhJYX2Dg
金曜日にある会社に電話したら「精神の方の採用はしておりません」と言われたので
なぜか聞いたら人事部長らしき男性が出て「精神の方は職場の雰囲気を壊すので
当社としては今後も雇う方向ではありません」といわれました
14:優しい名無しさん
09/05/31 21:57:27 ntEbwxi8
私も言われた。傷ついたわ。
15:優しい名無しさん
09/05/31 22:22:42 VFvkz14y
まあ仕方ないんだけどね
健常者だっていろんな理由で差別を社会の中で受けていますからね
16:優しい名無しさん
09/06/01 00:54:00 0Ukc7Dxy
>>11
年収によっては減額されることもある。（上限がある）
>>13
まぁ、それが現実ですわな。
17:優しい名無しさん
09/06/01 08:54:07 S8q7e7St
採用するきもないのにハロワの手前「書類送って」と
言って、期待させて、せっせと書類送って
落とされるなら、電話の時点で断わられた方がいいよ。
18:優しい名無しさん
09/06/01 10:01:56 dylO0sKQ
それが「書類選考」なんですから
19:優しい名無しさん
09/06/01 10:10:09 S8q7e7St
>>18
言ってる意味がよくわからない
20:優しい名無しさん
09/06/01 10:17:53 dylO0sKQ
じゃ、落ちるのは当然だわな
書類送って「はい面接に来てね」て話ではない。それは書類選考が通った場合
本当は一人一人面接するのがいいけど、手間かかるし応募者が多かったりしたら全員と面接できないから
書類選考するわけ
わかってないの？わからないならいつまでも落ちるよ
21:優しい名無しさん
09/06/01 10:26:26 S8q7e7St
いや、だからさ、精神だから採用する気もないのに
書類選考させられるなら電話の時点で断ってもらいたくない
って事を書いたんだけど。
22:優しい名無しさん
09/06/01 10:28:48 S8q7e7St
×電話の時点で断ってもらいたくない
○電話の時点で断ってもらいたい
23:優しい名無しさん
09/06/01 10:38:05 dylO0sKQ
健常者でも書類選考させられるよ？当たり前だろ
おまえ何言ってんのさ
24:優しい名無しさん
09/06/01 10:40:11 0Ukc7Dxy
身体でも書類選考はある
精神って甘えたがりなんだね、そりゃ採用されないわけだ（笑）
25:優しい名無しさん
09/06/01 10:43:19 S8q7e7St
だれかID:dylO0sKQに>>13からROMって
詳しく説明してやってくれ。
26:優しい名無しさん
09/06/01 10:48:05 dylO0sKQ
>>25
おまえはアスペルガーか？
>>13の内容だと最初から精神の方は採用しないと告げられた。でも、おまえの場合は書類を送ってねと言われたろ？
この違いがわかってない限り、おまえには無理。
わかってないのはおまえの方だから。ま、アスペなら仕方ないかな
27:優しい名無しさん
09/06/01 10:57:39 S8q7e7St
アスぺにされちゃった(笑)
28:優しい名無しさん
09/06/01 11:01:27 0Ukc7Dxy
馬鹿がいるな。そう、ID:S8q7e7Stのこと。
ハロワから電話「精神の求職者がおたくを応募したいんですが～」
会社はハロワの手前上、断るわけにはいかないから「いいですよ書類を送ってください」と言う。
この事をID:S8q7e7Stは批判したいわけだよな？
ここまでは身体や健常者でも一緒。すぐに面接に来て下さいとは言えないし、書類を提出させてどんな人物か大まかに見て
欲しい人物なら面接に来てもらう。こういう流れが「普通」なのだが。
で、面接はどこを見るのかについては長くなるのでgoogleで調べてもらうとして、大まかには「一緒に働きたい人物かどうか」を見るためのもの。
挨拶や身だしなみ、話し方、表情とか、仕事に対する心構え、内容についてなど具体的に見たりするわけ。
書類選考で落ちるのは休職期間や無職期間が長すぎるとかじゃない？これはクローズでも一緒だけど。
精神だから落ちるんだってネガティブ思考を持ってたらいつまでも決まらないよ。
29:優しい名無しさん
09/06/01 11:05:11 S8q7e7St
むきになって長文始まったお(笑)
30:優しい名無しさん
09/06/01 11:10:15 0Ukc7Dxy
そうやって誤魔化そうとするID:S8q7e7St
31:優しい名無しさん
09/06/01 11:10:43 S8q7e7St
そうやって誤魔化そうとするID:S8q7e7Stだってお(笑)
32:優しい名無しさん
09/06/01 12:14:55 dylO0sKQ
みっともねーな、このアスペは
33:優しい名無しさん
09/06/01 13:43:42 8xu8qImd
普通に考えて書類選考をするパターンもあるしいきなり面接というパターンもあるよ。
書類選考は履歴書で「何をしてきてどんなスキルがあるのか？」「志望動機」を書類で見て
そして会社側が興味を持ったら面接。興味を持たなかったら「お断り」という形でしょ。書類選考を
設けている企業は精神も分け隔てなく人物像を見て採用を考えているはず。中には例外で初めから
精神を取る気が無いのに書類を送らせる会社もあるかもしれないけど。
むしろ>>13のパターンは初めから精神を取る気が無いから書類を送ってきても無駄ですよって言っている
パターンじゃない？一部の例外は除いて精神を取る気が無いなら電話の段階でお断りしているはず。健常者だって
求人票に「女（男）は取りません」なんて書けないから書いていないけど電話すると「実は女（男）は取っていないんです」と
言う場合もある。年齢不問と書きながら60歳の人が来たときに「実は50代までなんです」というのもある。それと同じで
「精神は不要」なんて書けないから電話で断りを入れてるわけでしょ。これがほとんどだと思うよ。書類送って落ちた場合は
「精神」が理由ではなくその企業にとって必要と思われる人材ではないと書類で判断されたということだと思う。
34:優しい名無しさん
09/06/01 15:55:24 S8q7e7St
まだ話引っ張ってるお
粘着すごいお
負けず嫌いだお
35:優しい名無しさん
09/06/01 17:25:29 wtRF8xGt
ぱしへろんだす！
36:優しい名無しさん
09/06/01 17:39:15 S8q7e7St
(^p^)
37:優しい名無しさん
09/06/01 17:42:52 0Ukc7Dxy
ID:S8q7e7Stは毎回電話で断られたらＯＫ。納得するんでしょ？
38:優しい名無しさん
09/06/01 17:50:08 S8q7e7St
>>37
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
| | |
`ー'´
39:優しい名無しさん
09/06/01 17:52:08 0Ukc7Dxy
ID:S8q7e7Stの自己紹介乙。
40:優しい名無しさん
09/06/01 17:53:40 S8q7e7St
ID:S8q7e7Stの自己紹介乙。だっておｗｗｗ
41:優しい名無しさん
09/06/01 17:55:16 0Ukc7Dxy
精神障害者はオウム返ししかできないのか？幼稚みたいだぞ
42:優しい名無しさん
09/06/01 18:18:38 S8q7e7St
がんばってーID:0Ukc7Dxy負けてるよ～
43:優しい名無しさん
09/06/01 22:47:24 tIpmhp4c
求人誌や折り込み広告だと「女性が活躍しています」とか「定年退職者ががんばってます」
とか書けるけれど、ハロワの求人だと書いていないからな～
44:優しい名無しさん
09/06/01 22:54:21 qnHxeakB
障害者が働く「学食」が開店 群馬県の福祉系大学
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
45:優しい名無しさん
09/06/02 00:13:31 In01wzG3
ここいら不景気で将来がみえません
つーことで、もうすぐ夏だし、茨城県南、県西合同メンヘル飲み会でも
しませんか？
のみ放題、食べ放題、又は、海か川でバーベキュウーでも
参加者は、年齢問わず、男女関係なし、いかなる病名も問わず
いましたら↓まで
定期オフ 茨城メンヘル
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
46:優しい名無しさん
09/06/02 07:16:37 MyFkl+5j
30代中年オッサンの俺が参加しようか
47:優しい名無しさん
09/06/02 20:43:46 uemDFUps
今日仕事辞めてきましたよ。3年前にオープンで就労開始。うつ病とアスペと算数障害とADHDと視覚過敏です。
通勤時に晴れの日などグラサンをかけて会社に入る前に外したり外回りではかけないようにしていたのですがグラサン禁止。
計算が出来ないのでエクセルや電卓使っていたらそんな小学生レベルの計算も出来ないのかと罵倒。暗算でやれと指令。
毎月第3水曜日は診察と言うことを入社時に伝えていたのに行かせてくれないこと多数。文句言われること多数（主治医は水曜しかいない）
1万個入力して1つでもミスれば始末書。かなりのプレッシャー。ミス多出で毎回注意。ミスらないように2重チェックなどすると遅くなり「遅い」と注意
体調の関係で残業は出来ない旨を伝えておいたのに残業命令。休出命令。断ると嫌味。だから断れない。
一度に2つのことを同時並行で進めるのも苦手な旨も伝えてあるのに次から次へと仕事。
もちろんメモを取るなりやり方を工夫したりしたけど他の人と比べて進捗が遅くしばしば注意され自己嫌悪に。
ミスや仕事が遅いなどの理由で同僚からの嫌味も言われ仲間外れにされ始める。同僚にも怒鳴られる。
いよいよ今年3月に鬱が悪化。仕事休むようになる。「所詮は鬱は怠け。休みたい言い訳。みんな辛い中頑張っているからおまえも頑張れ」と上司。
主治医は3ヵ月程度の休養を必要と言い診断書も書いてもらい上司と人事に提出したが相手にされず。（あっそうですかでおわり）
4月にいよいよ辛くなり再度主治医の意見書を出し正式に病休の願いを出し1週間だけやるとのことただし有給消化扱い。
その後も体調が悪く休みがちでその都度注意。さらに仕事の効率も悪化して怒られ周囲に迷惑かけさらに自分を責めてうつに。
5月に手首を切る。主治医に入院を勧められる。上司と人事は「そんなに病院が好きなら病院で一生過ごせば」
病休は上げられないから5月末で辞表書けと言われその場で「怠け者。それじゃどこ行っても務まらないぞ」「役に立たない奴だ」
今日正式退社。従業員200名程度のIT系企業。
48:優しい名無しさん
09/06/02 20:47:57 rxbWdbjZ
>>47
もうそういうの、告発してもいいと思うんだ。
49:優しい名無しさん
09/06/02 20:53:14 qKlKHrgZ
>>47
社名晒せ。それとその上司の名前も。
そして告発しろ！
50:優しい名無しさん
09/06/02 21:01:36 UVWjLTj+
>>47は全く悪くない。
会社都合で辞めたことにできるので、ハローワークで異議申し立てを。
>通勤時に晴れの日などグラサンをかけて会社に入る前に外したり外回りではかけないようにしていたのですがグラサン禁止。
↑グラサン禁止の根拠なし。黙ってつければいいだけ。
>計算が出来ないのでエクセルや電卓使っていたらそんな小学生レベルの計算も出来ないのかと罵倒。暗算でやれと指令。
↑電卓使うのは問題なし。
>毎月第3水曜日は診察と言うことを入社時に伝えていたのに行かせてくれないこと多数。文句言われること多数（主治医は水曜しかいない）
↑約束違い。黙って、病休扱いでいけばよろし。
>1万個入力して1つでもミスれば始末書。かなりのプレッシャー。ミス多出で毎回注意。ミスらないように2重チェックなどすると遅くなり「遅い」と注意
↑ミスは少ないと思われ。
>体調の関係で残業は出来ない旨を伝えておいたのに残業命令。休出命令。断ると嫌味。だから断れない。
↑勝手に帰ればよろし
>同僚にも怒鳴られる。
^^^ 同僚に問題。
>4月にいよいよ辛くなり再度主治医の意見書を出し正式に病休の願いを出し1週間だけやるとのことただし有給消化扱い。
↑違法。
51:優しい名無しさん
09/06/02 21:05:03 UVWjLTj+
>>47がすべきこと。
まずハロワの障害者窓口に離職票をもっていく。
・「書類には自己都合と書いてあるが、会社に問題があると異議申し立て」
・窓口では>>47で書いてあることを陳述すればいい。
→即日、300日の失業給付。
次にすべきこと
・労働基準監督署にゴー
52:優しい名無しさん
09/06/02 21:16:35 eQdAoKDl
ID:UVWjLTj+君はおバカ？いやアホ？ｗ
まずグラサン→社会人だろ。やくざに兄ちゃんじゃねえだろ。普通いない。
電卓使用→→暗算で済ませば早い時がある。計算できないのなら小学生の算数ドリルでもやって計算力磨け。
診 察→→仕事が忙しくフル稼働なのにのこのこと自己都合で退社か？マジで働く気あるの？社会人だろ。
残業・休出→職場が残業や休でをするほど忙しいのにのこのこ帰る奴ってなんなの？
同僚に怒鳴られる→怒鳴られることを初めからするな
入院、病休拒否で退社→入院しろと言われた時点でなぜ退社しない？
会社に非は無い。>>47に問題あり。
53:優しい名無しさん
09/06/02 21:36:56 7+LnGq91
>>52
馬鹿はおまえ。
なら何のための障害者雇用なんだよ。ばかか？
>>47はハロワと労基署に行くべきだ。非は無い。
54:優しい名無しさん
09/06/02 21:41:37 zpGLzt7X
障害者雇用は障害者を特別扱いしないのが基本だろ
55:優しい名無しさん
09/06/02 21:52:20 cigM1WR/
>>53
私も>>47には非はないと思う。
お金もらって障害者雇用してるんだから、ちゃんと気遣ってあげないと。
雇用率を何だと思ってるんだ！
計算機くらい使ったっていいじゃん。
グラサンはちょっとアレだけど。
私の会社は時間になると帰っていいよって言ってくれる。
無理してると休憩していいよと言ってくれるし。
労働基準局に駆け込んだほうがいいと思う。
ハロワにも事情を話したりとかして。
56:優しい名無しさん
09/06/02 21:55:18 zpGLzt7X
「精神は扱いづらいな～ 次からは雇用せんとこ」となるだろ
自分で自分の首絞めてどーすんの
57:優しい名無しさん
09/06/02 22:06:15 z+xGbsNJ
>>47はブラック企業にあたったんだろうな。>>2見てみ
ちなみにもう一つ。IT系はブラックが多い。特に中小はな。
健常者でも壊されるから障害者は尚更だ。
んで>>54は障害者雇用制度の基本すら知らない馬鹿確定とｗ
58:優しい名無しさん
09/06/02 22:09:42 DJCeufJR
人で不足だからってなんでも雇うからダメなんだよ。
はじめから雇わなきゃいいのにね。
59:優しい名無しさん
09/06/02 22:10:16 bL/iTq/d
>>47
たぶん、会社側は、奨励金目当て。3年くらい経つと減額されるんじゃなかったけ？
新しい障害者を雇ったほうがお金はいるし。（トライアル中は月4万円以上でるんですよね）
60:優しい名無しさん
09/06/02 22:24:29 kv7XTyVl
奨励金は中小にとっては大きな金額だけど
大手になると雇用率を確保する方が先決になってくる
NTT系列みたいに精神お断りの素敵な企業が大半の中で、精神が行ける可能性があるのは中小。
61:優しい名無しさん
09/06/02 22:29:53 bL/iTq/d
私は名の知れた企業だけどね。節税対策もあるから、身体障害・知的障害の人はかなりいます。
精神はたぶん、私だけ。
62:優しい名無しさん
09/06/03 01:41:46 aSZ0h6w+
自分等質なんだけどやっとオープンで
面接までたどり着いた
企業が一つあって雰囲気はよかったんだけど
結局お祈りされました。
63:優しい名無しさん
09/06/03 03:23:11 ryAX/b6v
お祈りばっかりで面接受ける気力がない
64:優しい名無しさん
09/06/03 08:12:07 tJXIBes9
>>62
頑張って！面接。
私も等質でオープンで働いてるよ。
パートだけど。
65:優しい名無しさん
09/06/03 08:21:33 2snbCx9e
>>62
パートを頑張れば大丈夫ですよ、頑張って！
66:優しい名無しさん
09/06/03 09:45:36 vu6ho8ML
前スレあたりから出てきてる
やたら叩いたり変な意見だしたり
アスぺ認定してる人って何なの？
面接受からなくてイライラしてるの？
67:優しい名無しさん
09/06/03 10:16:59 8EBAQMkz
精神お断りの素敵な一流企業多過ぎ・・・
68:優しい名無しさん
09/06/03 10:59:38 tJXIBes9
>>66
スルー、スルー
>>67
雇用率大丈夫なんかね？
身体、知的でも採ってるのかな？
69:優しい名無しさん
09/06/03 12:02:53 Lxxz6Syr
>>68
雇用率は大丈夫でしょう
一流企業ほど応募者がたくさん来るので。
かつ、身体、知的を「優先」して採ってるから別に困りません
ちなみに2005年以前は、精神は雇用率に算入されなかったのですよ。
今は算入できるので、これでも進んでると言えるでしょう。
70:優しい名無しさん
09/06/03 12:29:52 B+NQxDD0
就労支援型作業所に通っていま就活しています。
>>47を見ているとオープンで入れても地獄なんだなと
不安に思います
71:優しい名無しさん
09/06/03 18:07:06 OXg4xZKQ
運送物流業界では大手の会社に4年間いました。現場の構内1年半であとは
本社の経理事務でした。
現場には健常者の派遣、バイト、パートの他に障害者枠で採用した身体と
知的の人もいました。脚がびっこの身障に「おい、オメーもっと早く歩けコラ」、
池沼に健常者バイトにやらせるようなどう見てもその人の脳の範囲を越えている
作業をやらせ「オメーいい加減にしやがれや。何回同じこと言わせるんだあぁ！」と罵倒。
そして俺が鬱を発症した時に「鬱は怠け」と言われ医師から半年間の休養が必要と言われた旨を
会社に伝えると「人がいないのにおまえだけにしかも半年も休みをあげられるか。なら今すぐ辞めろ」と
言われて退職しました。
精神だけではない。池沼も身体も「障害者」となった人はこの国では人間らしくいきいきと働けない国なのだと
ひしひしと感じます。
72:優しい名無しさん
09/06/03 18:59:37 Jb3qco6w
>>71
会社に爆弾おくりつけていいよ
テロが社会を変える
73:優しい名無しさん
09/06/03 19:21:34 IRPGMAje
>>72
犯罪教唆で通報しました
74:優しい名無しさん
09/06/03 19:38:46 OsPqg0Vg
おかしいのは。
一流企業であればあるほど、精神を病んで休職している人が多く、
また、一定期間休職して復職している人も多いのだけど。
（結構、産業医がいてサポートしていたりするし）
なのに、精神、病みかけみたいな人ほど、鬱で、復職した人をいじめたりするのよね。
（怠けだとか、甘えだとか言って）
で、精神、病みかけの人が、その後、すぐに体調不良で休職していたりする。
結局は、自分が精神病まないと、わからないんでしょうね。
復職してどうにか、がんばっている人もいるわけだし
安定している精神手帳持ちは、忌み嫌われるのだから、困ったもんだ。
75:優しい名無しさん
09/06/03 20:15:48 +METx1O0
オープンで就職すればなんとかまったりやっていける
という自分の考えは完全に間違っていると、このスレを見て感じたよ
76:優しい名無しさん
09/06/03 22:22:02 OsPqg0Vg
>>75
そりゃ企業は収益をあげないとならないし、効率も上げたいわけですから
>>47はひどい例だけど、
そうなる前に、ハロワに相談すべきだったと思うけれどね。管轄のハロワから調査も
来てくれるらしいから。あと労働契約はしっかり交わそう。
77:優しい名無しさん
09/06/03 22:59:37 0IBpiklJ
多少駄目な奴でも、長い目で育てようって考えの企業と
駄目な奴はすぐにでも辞めてもらおうって考えの企業があるんだよな。
>>47は後者の企業に入ったってだけだよ。
78:優しい名無しさん
09/06/04 07:44:33 szmMa8Sv
障害者の解雇が増えてるって言うし、他人事じゃないな。
79:優しい名無しさん
09/06/04 17:55:41 hBxba22d
障害者解雇が増えているとはいえ>>47みたいなのはちゃんとハロワや労基署に言うべきだし企業名も晒すべき
80:優しい名無しさん
09/06/04 18:10:22 VhRvDlaB
>>47
ひどい目に遭ったね。
ハロワや労働基準局に言うべきだったよ。
人事じゃない、私もオープンだから気をつけないとクビになる。
でもそんなひどいこと言う人いないけどね。
81:優しい名無しさん
09/06/04 18:34:17 6Tv+D3IY
あのさ、いっそのこと精神科で知能テスト受けて、わざと間違えて
知的障害ということにしちゃわね？
そのほうが就職有利だし、手帳の更新しなくてもすむし。
82:優しい名無しさん
09/06/04 19:40:14 CSSzlyXo
>>81
大人になってから、知的障害の療育手帳とるのどれだけ大変だと思っているン？
知能テストで低い数値がでても、ばれます。
あるいは、若年性認知症と診断されるだけ。
83:優しい名無しさん
09/06/04 19:55:18 WDZkJ4z6
切羽詰まってるなｗ
いいぞ、もっと苦しめ
84:優しい名無しさん
09/06/04 21:09:34 TYo7+a6W
建前だもの。すべて。
それが世の中ってものさ。
85:優しい名無しさん
09/06/04 21:20:35 szmMa8Sv
>>83
池沼巣に帰れ
86:優しい名無しさん
09/06/04 22:29:10 5VpUoCFq
>>81
君が18歳以下なら取得出来る可能性は少しはある
18歳以上なら絶対不可能だよ
87:優しい名無しさん
09/06/04 23:50:08 CSSzlyXo
>>86
いや絶対ではないんだよ。実際に、大人になってから
取得した人を知っていますが、
親が知的障害とみとめたくなくて、大人になって大変になったから
とったとか。。。
児童の相談所の検査ではなく
覚えてないけれど、大人の機関で厳しい審査があって
生育暦を親や兄弟から聞くことになるから、
嘘でとるのは、無理無理。
88:優しい名無しさん
09/06/05 09:27:05 q+Naz36U
就職ショップ（就職shop）【リクルート】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ジョブカフェについて４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
東京都★東京しごとセンター★就労支援 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
89:優しい名無しさん
09/06/05 17:47:47 0EWhoqIy
>>47
よみました
90:優しい名無しさん
09/06/05 17:51:17 3dgJvSdx
>>47
読みました。
頑張って長文書いたんだね。
91:優しい名無しさん
09/06/05 22:11:18 AYCAXyzU
>>47
ゆっくり癒して
自分に合った仕事が見つかれば良いですね
92:優しい名無しさん
09/06/05 22:12:08 Yt4TlTcX
>>47
そこブラック企業じゃないのかな？
93:優しい名無しさん
09/06/06 12:19:28 cElqAXJi
障害者雇用っていくらぐらい貰えるの？
94:優しい名無しさん
09/06/06 12:26:55 wrq6FoeK
ピンからキリまで。
95:優しい名無しさん
09/06/06 13:31:04 /567v0sc
>>93
私はパートで時給800円。
オープンだと給料はあまり希望ないですよ。
>>47
同じくブラック企業だと思われる。
96:優しい名無しさん
09/06/06 17:04:49 QN3zScXG
クローズにして人並みな給与と引き替えに体壊すか
オープンで配慮してもらう代わりに安い給与で我慢するか、だね
でもオープンにしても十分な配慮が得られないケースは多いから
結局、体を壊すの覚悟で頑張るしかないのかもね
残念ながらこれが現実です
97:優しい名無しさん
09/06/06 17:09:09 LE8eho9e
>>93
俺は頑張ってオープンで行ったよ
時給は750円なり
98:優しい名無しさん
09/06/06 21:39:36 GvibMmnY
>>93
昨年の４月からで７４０円→７５０円→７８０円(今)。
99:優しい名無しさん
09/06/06 21:42:18 8o8UDWbr
年金もらってなきゃ食っていけない水準だな
特例子会社？
100:98
09/06/06 21:49:53 GvibMmnY
>>99
ハローワークの障がい者枠に出ていたゆうちょ銀行の事務センター。
７８０円×７時間×２０日－社会保険料などで１０万円ぐらい。
ちなみに年金はもらってない。エビリファイの副作用で太ったと言われる。
101:優しい名無しさん
09/06/06 21:59:23 e74ugQKI
>>100
スキルチェックは無いの？
郵便の方にはあって、うまいことやれば時給900円くらいにはなる
102:優しい名無しさん
09/06/06 22:10:33 GvibMmnY
>>101
通信簿みたいなものは半年に一度くれる。
地域によって時給が違うが、ここでは障がい者でなくても
最初は７４０円。
主に倉庫で働いているのだが、６月に入った人に仕事のや
り方を教えたのに、足が痛くなったと言って１日でやめてし
まったのは申し訳ないと思った。
103:優しい名無しさん
09/06/06 22:16:56 XrsVJAay
>>93
時給1300円
104:優しい名無しさん
09/06/06 22:51:53 5oy6/kUk
こないだの就職フェスタのお祈りが続々と…
105:優しい名無しさん
09/06/06 23:35:43 rAZDF60E
ハロワ主催の合同就職面接会には行ったことがあるけれど、
ブラックな企業ばかりだった。
一つまともかな～というところですぐに呼ばれて会社で2次面接だったけれど
いけばわかるブラックでした～（こちらからお祈りしました）
106:優しい名無しさん
09/06/06 23:47:32 e74ugQKI
>>102
銀行勤務なのに倉庫で働いてるってｗ底辺すぎてワロタわ
107:優しい名無しさん
09/06/06 23:48:14 e74ugQKI
>>105
何様なんだよｗ
ニートでいるつもりか？
108:優しい名無しさん
09/06/06 23:52:21 8o8UDWbr
>>106
そんなことで笑えるお前を哀れに思うよ。
109:優しい名無しさん
09/06/07 00:25:16 VZh4aO8J
>>107
今は希望職種で働いてますよ～
昔の話です。ニートでいたことはないです。
今の職場直前は非常勤でしたけれどね。その前は正社員でした。
107さんはニートですね。きっと。
110:優しい名無しさん
09/06/07 01:06:29 dOEI2dun
お祈りメール自分は3社ほど贈ってやったけどね。
大手特例もあった。
どんなに大手だろうとDQN会社はこっちから願い下げだね。
結果希望する企業に就職できた。
111:優しい名無しさん
09/06/07 01:32:27 3H0KYTAn
そして、また職探しする>>110の姿がありましたとさ
112:優しい名無しさん
09/06/07 03:59:22 lYQUcNdA
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
この厚生労働省の就業年齢にある障害者の実態調査を見ると
全国の15歳以上64歳以下の身体障害者数は134万四千人
全国の15歳以上64歳以下の知的障害者の数は３５万５千人
全国の１５歳以上64歳以下の精神障害者の数は35万一千人
とあるんだが、こんなもんなのか？
もっとたくさん居ると思ったんだが、(特に精神)
113:優しい名無しさん
09/06/07 09:13:01 NtwEY+/S
手帳を取得するに至らない人の方が多いんでしょ？
日本人の鬱病予備軍は100万人いるらしい
そういった人は自分でコントロールできる所があるから特に問題ないでしょう。
114:優しい名無しさん
09/06/07 10:21:19 bgHvJvQS
>>105
ブラック、ブラックって何がブラックなの？
>>47みたいのは入社しないとわからないけどさ、
ハロワの求人票でブラックが多いってどんな面？
115:優しい名無しさん
09/06/07 10:47:56 wQJT2wUy
嗚呼もう
郵便事業会社のアルバイトがこんな腐ったキチガイみたいな職場だとは思わなかった
116:優しい名無しさん
09/06/07 13:02:42 b4mDJsz7
郵便局の面接官はほんとDQNが多いよな。
初戦はもともと公務員崩れのバカだからしょうがないけれど
117:優しい名無しさん
09/06/07 13:07:41 0CxGcBrz
有給取れるし
まだいい方だよん
118:優しい名無しさん
09/06/07 15:21:57 tAL24GR+
>>116郵政落ち乙
119:優しい名無しさん
09/06/07 15:29:37 UZoW6mSY
>>116
あそこはコネ多いよ
120:優しい名無しさん
09/06/07 19:38:06 VZh4aO8J
精神病んでない人の方がまともでないことは
多いよね。
121:優しい名無しさん
09/06/07 19:45:32 VZh4aO8J
>>114
求人票をよーく見ていると怪しいところはありますよ。
異常に時給が安いのも怪しいでしょ。補助金がでるのに。
税金も減るのに。
合同就職面接会で私がお祈りしたところは
まず、会社の中にはいると異様な雰囲気。
面接時いろいろと質問されたあと
何か質問ありますか？
というので、質問したら、あいまいな回答があったので
もう少し具体的に
とか聞けばひどい状況だったんですけれど。たぶんに
普通の人は、続かない仕事だから、弱い人なら就職先がないから
安く雇えて、ハードに使っても、いいやという、社員などを大事にしない社風が見えましたので。
他にも書類選考がとおって面接にいったところもあるけれど
募集の内容と全然食い違っていることが多々ありましたよ～。
122:優しい名無しさん
09/06/07 19:49:42 J2oRpZIs
ハロワにある程度通うとわかると思うが、
いつも求人出してるところはブラック。もしくはハケン。
123:優しい名無しさん
09/06/07 20:05:25 9jYpSxxk
補助金が出るからといってその分時給や給料が上がることなんて無いですよ。
勘違いしてません？
124:優しい名無しさん
09/06/07 20:05:33 KwoLpDF9
>>122
改めて言う事じゃない
まともな企業が精神を雇うわけがない
と知的な障害者と身障に優良企業を何度も盗られた事を未だに引きずっている俺が言います
125:優しい名無しさん
09/06/07 20:06:55 9jYpSxxk
>>124
早く病気が治るといいですね
126:優しい名無しさん
09/06/07 20:32:12 n/s/U/ik
ハロワ経由で一部上場企業行けましたよ。
病名はうつ病、広汎性発達障害、統合失調症（疑い）で2級。
病名はすべて正確に伝えたが、大丈夫でした。
時給1000円で残業もしなくていいから、楽ちんです。
127:優しい名無しさん
09/06/07 20:33:24 gDGJPDvv
>>126
生涯雇用なの？
128:優しい名無しさん
09/06/07 20:37:21 n/s/U/ik
そうだよ。障害者雇用。
ちなみに田舎在住です。
129:優しい名無しさん
09/06/07 20:43:11 r9MUUyc4
一部上場で「時給制」？
ま、一部上場しやすくなったしな。
130:優しい名無しさん
09/06/07 20:50:53 n/s/U/ik
>>129
時給制じゃないけど時給に換算したら、って意味だよ。
数十年前から上場してる老舗の会社です。
131:優しい名無しさん
09/06/07 20:59:06 RxNqMwoc
>>126
発達障害が採用の決めてになったかな
132:126
09/06/07 20:59:10 n/s/U/ik
２ｃｈでブラックと言われてる企業もずいぶん受けたよ。
全部お祈りされたけどね。
こればっかりは縁だから、ご縁があれば受かる、なければ落ちる
と考えて根気よく頑張ってみてください。
133:優しい名無しさん
09/06/07 21:00:23 NygHEOrY
２ｃｈではなんとでも言えるな。
134:優しい名無しさん
09/06/07 21:04:28 9jYpSxxk
>>129
一部上場でも時給制の契約社員のところは多い。
勘違いしてるといけないのだが、一部上場だからといって皆が皆正社員というわけではないからな。
135:126
09/06/07 21:05:38 n/s/U/ik
>>133
まあそうだね。
信じる信じないはあなたの自由だし。
証明する手段もないし。
ただ、ハロワが全部ブラックかというと、そうでもないと俺は思います。
>>131
どうだろう。
発達障害つーと聞こえはいいかもしれないけど、いわゆる自閉症だからね。
136:優しい名無しさん
09/06/07 22:04:08 bgHvJvQS
ブラック企業またはブラック会社とは
従業員に労働法に抵触する可能性が高い条件での労働を強いたり、
関係諸法に抵触する可能性の高い営業行為を従業員に強いたりする、
若しくは賃金や福利厚生等に対して見合わない異常に過大な身体的、
精神的、金銭的、本来の業務とは無関係な非合理的負担を与える労働を
従業員に強いる体質を持つ企業のことをさすインターネットスラングである
137:優しい名無しさん
09/06/08 02:35:36 1bkAugo4
今失業保険もらってんだけど1年以上加入で45歳以下だから300日給付
これって1年ちょい勤務→退職→失業給付300日→1年ちょい勤務...ってループしたら
ｳﾏｰじゃねぇ？
138:優しい名無しさん
09/06/08 02:54:29 ZLknaGSC
現実的に考えたら「次の仕事がすんなり見付かる」とは思えない。
下手したら１年どころか何年も無職状態になるからな。
どうぞ。
139:優しい名無しさん
09/06/08 03:51:02 iRkSapCd
300日給付受ける前だが、就活してる。
長い無職期間はかなりダメージだからな。
でも、今回からオープンで探してる。
そしたら、まず書類が通らない。
薬、朝晩一種類しか飲んでないし、クローズで
探した方がいいのかな？
( ´・φ・`)
140:優しい名無しさん
09/06/08 07:01:12 JHuW5fKL
俺もオープンじゃまず不可能だという事が分かったから
最近はクローズで活動中
141:優しい名無しさん
09/06/08 07:52:57 MP7/X2CY
>>140
なんでも精神病のせいにするなよ
実力がない奴はオープンだろうがクローズだろうが落ちるものは落ちる
142:優しい名無しさん
09/06/08 18:42:18 deXtmnbl
>>141
|*￣Д￣*||*-д-*||*￣Д￣*||*-д-*|ウンウン
私オープンだけど受かったよ。
高望みしすぎなんじゃないの？
143:優しい名無しさん
09/06/08 19:28:42 /+hngedl
高望みはしないほうがいいけれど、
ブラック企業だけは避けたほうがいいね、クローズだろうとオープンだろうと。
面接時にしっかり目を開けて観察。質問をして
契約内容も確認して。
144:優しい名無しさん
09/06/08 19:51:16 up8+y0qb
>しっかり目を開けて観察
気持ち悪いなｗ
145:優しい名無しさん
09/06/08 23:46:07 /+hngedl
そ
それで就職したら片目をつぶる。
結婚前と結婚後と一緒だね。
146:優しい名無しさん
09/06/09 00:18:12 70FwYbh3
なるほどね。うまいこと言うじゃん。
147:優しい名無しさん
09/06/09 00:32:55 70FwYbh3
俺、職場で同僚から嫌われてるっぽいんだよね。
今日挨拶したら無視されちゃった。
そんな些細なことだけど激うつが襲ってきてる。
これから、どうやって付き合っていけばいいんだろ。
辞めても次はないしなぁ。
148:優しい名無しさん
09/06/09 00:38:23 70FwYbh3
悪い奴ってわけじゃないんだけど、あまり話さないうちに、
無視してると勘違いをされたみたい。
ま、これも勉強だと思うしかないかなぁ。
149:優しい名無しさん
09/06/09 00:59:14 9IYhtyhs
私も挨拶をしているのに、その人から無視されて。しかも怖い顔。
話せる人に相談してみたら
「あの人は、ほとんどの人に挨拶を返さない。挨拶しないし、お先に失礼しますとも
お疲れ様とも言わない。自分の上司だけにしか言わない」
と。
結構、精神病みたいな普通人の偏屈者っている。
無視されても、朝の挨拶と、お疲れ様だけは、言っておく。
そうすれば、別の人の方が気になって、その失礼な人に注意してくるよ。
というか
仕事上以外の話はしなくていいんだよ。
150:優しい名無しさん
09/06/09 07:05:54 BAevZa+H
俺もオープンで行けた
条件はハッキリ言うと劣悪だけどね・・・
151:優しい名無しさん
09/06/09 08:28:39 j7zomEjl
不景気だな…
152:優しい名無しさん
09/06/09 08:49:40 RdAGfgTn
>>149
そうそう、普通の職場にも一人くらい変な奴いるよな
いつも、うつむき加減でぶつくさ独り言いっている変な奴がいる。
当然挨拶もできない50くらいのおっさんなんだけれどな。
153:優しい名無しさん
09/06/09 11:05:54 cRYwGpPC
>>152
そのおっさんクローズで頑張ってる闘士なんじゃね？
154:優しい名無しさん
09/06/09 20:05:36 9IYhtyhs
>>152
私のところは、若い人だよ。目が会うといっつも怖い顔してにらむのだけど。
>>153
そのくらいの年の人だと、変わっているとか自覚がなくて
それが普通と思っているタイプでしょうね。
病院に行けばなんらか診断が付くタイプの人って結構いますが
認める認めない以前に、病気だと思っていない。
医師でもカウンセラーでもないから、上司が「診察をうけなさい。」なんていえないですからね。
155:優しい名無しさん
09/06/09 20:51:42 BAevZa+H
>>154
そのオッサン認知症かもしれんよ
うちの職場にもそんな感じの奴居るから
156:優しい名無しさん
09/06/11 22:26:24 IZdMaZyr
過疎だからあげるるるるうううう
157:優しい名無しさん
09/06/12 00:03:41 xTXu61nU
オープンで仕事決まった。
結構理解がありそうだし頑張ろうと思う。
158:優しい名無しさん
09/06/12 06:52:02 Z5R+1w4q
>>157
おめでとう！
私もオープンでパートしてるよ。
理解もあるし働きやすい。
159:優しい名無しさん
09/06/12 09:06:32 YKF1y4yI
>>158
オープンで職場の理解があるパートが見つかったのか・・羨ましいな
俺もオープンで行こうかな
160:優しい名無しさん
09/06/12 12:24:52 mtSDcuxj
ふーん、
「理解がある」って閉鎖病棟にしろ開放病棟にしろ長期入院を何度も繰り返して
ろくすっぽ仕事しないでも人並みの給料もらえるのか。
それはうらやましい。
161:優しい名無しさん
09/06/12 12:26:02 YAYvm0H0
人並の給料は貰えないでしょ
162:優しい名無しさん
09/06/12 13:14:38 JyrgK+xc
手帳申請するか迷ってます。
ブランクが４年で就職決まりません。
障がい者枠での就職活動のため
精神障ガイ者福祉手帳申請した方が良いでしょうか？
持っていても役に立たないという意見も有るようですし
皆さんはどう思いますか？
163:優しい名無しさん
09/06/12 13:22:26 cOxK71hN
161
それじゃ「理解がない」。
164:優しい名無しさん
09/06/12 13:34:15 iflKkXit
ハローワークの障害者求人で申し込んで、書類選考にようやく通って、
２度の面接を受けて、今日、不採用の連絡が来ました。
この３週間は何だったんだろうって思ってしまいます。
ちょっと夢を見ていた自分がバカだなーと。
長文すみません。
165:優しい名無しさん
09/06/12 14:05:39 YAYvm0H0
>>163
おまえの言う「理解」って
定時に退社できたり、通院できたりして、かつ人並の給料を貰えるってことか？
基本給くらいは貰えるかもしれないけど、通院で休む分給料が引かれるのは当たり前だろ。
残業もしないとなると、残業代は付かないだろ。
そうすると結果的に人並の給料は貰えなくなる。
まー、人並の給料がほしけりゃ体を壊す覚悟でクローズで働けや
>>162
手帳取得＝即採用にはなりませんから、勘違いしないように。（特に精神障害は）
166:優しい名無しさん
09/06/12 14:09:02 YAYvm0H0
ったく、おまえらはそんなんだから「お断り」されんだよ（笑）
履歴書をたくさん書くのがおまえらの当分のお仕事だから、頑張って仕事してねぇー☆
167:優しい名無しさん
09/06/12 14:15:01 U+QWRU4V
バリバリ残業してくれる精神がいないと採りたがらないよなぁ
通院や早退を認めてほしいのは向こうからしたら怠け者みたいなもんだよ
168:優しい名無しさん
09/06/12 14:23:45 YAYvm0H0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
たぶんパートだろうけど、頑張ってるよ。
おまえらも見習えよ
169:優しい名無しさん
09/06/12 14:25:25 E55mI7cv
>165
このスレでの理解というのは’理解＝サボる’ですよ。
170:162
09/06/12 15:13:08 JyrgK+xc
>>165
レス有り難う。
一般と障がい者枠の両方で探した方が有利と思ったのですが・・・。
精神は結局クローズで探す破目になる可能性が高いのでしょうか。
ココのスレ見てるとその為だけの手帳取得は無駄になりそうな気がしますね。
171:優しい名無しさん
09/06/12 16:34:02 TIkqoTM9
>>170
ものは試しに障害者求人はどんなものなのか？
手帳を取得した場合、自分は(自分の地域)どんな
サービス(就労支援、ジョブコーチ)を受けられるか
調べてみては？
２ちゃんだけ見て決めるって危険すぎるｗ
172:優しい名無しさん
09/06/12 16:52:06 nvqmEjUf
>>164
業種はなんですか？
173:優しい名無しさん
09/06/12 16:55:06 Z5R+1w4q
>>158
オープンはお勧めするよ。
給料少ないけど。
理解があると働きやすいよ。
私吐き気がしてきちゃったから早退しちゃった。
でも明日、明後日とゆっくり休んでねって優しい言葉かけてもらった。
174:170
09/06/12 19:18:28 mD+jYqzS
>>171
ハロワと障害者就業センターに行ってみました。
でも手帳取ってからまた来なさい、見たいな役人的対応でした。
２ちゃん見たら精神の手帳は特に就職しにくいレスが多かったので迷って
聞いて見ました。
175:優しい名無しさん
09/06/12 19:44:46 Y3W0X1JZ
今月はボーナス３万円がもらえるそうです。
176:優しい名無しさん
09/06/12 21:41:43 h2TXTkCG
麻生
177:優しい名無しさん
09/06/12 23:06:32 oQ843Pva
>>174
手帳をとるように医師から勧められないのなら
取れない程度なんだとおもうから
あきらめた方がいいですよ。手帳を持ってない方が幸せなんだから
178:優しい名無しさん
09/06/13 11:44:53 5x1x12zx
>>174
３障害の中でも精神障害は就職しにくいのは事実
でも、現状一般枠でも就職が困難なら、就職活動の
間口を開ける意味ということで手帳を取得しても問題
ないと思いますよ。
実際、精神の障害者求人で就職してる人もいるのも事実ですし
まったく採用されないということはありませんよ。
179:優しい名無しさん
09/06/13 16:14:25 RvH7wPIP
まあ、ネットの意見を参考にするのもいいけど、結局自分の人生に関わることだから
主治医や両親と相談しながらじっくり決めたほうがいいよ
180:優しい名無しさん
09/06/13 23:18:19 +UbQnDzn
蠶蠶蠶髏勧醴靃藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ羽貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
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181:優しい名無しさん
09/06/14 00:21:58 b0DviUIb
なんつー、、、
落とした会社を恨む人は、就職活動する権利なさそう。
落とされるのは、当たり前だよ。
大学新卒でも駄目な世の中なのに。
182:優しい名無しさん
09/06/14 03:05:46 FHzJ9D8E
しかし面接官もDQN多いことは変わりないよな。
雇ってやるんだぞという態度で臨んでくるから
面接は雇ってもらう機会ではなく、会社を見極める場所と思ったほうがいい。
面接中に喫煙したり、宗教はどこを信じているの？、今度の選挙どこに入れるの？
なんて質問してくる面接自体を知らない馬鹿な会社も多いから。
受かってもそういうところにはいかないほうがいい。
183:優しい名無しさん
09/06/14 04:06:52 dltaLX9u
>>174
手帳取るまではそんな対応だけどね。
いったん手帳取って障害者として求職登録するともう障害者枠でしか就職できないって感じだよ。
もちろん一般枠で受けるのは自由だけどね。
184:優しい名無しさん
09/06/14 13:32:43 Bvmkc+ZQ
＞宗教はどこを信じているの？、今度の選挙どこに入れるの？
創価系の会社じゃね？どこかのスレで選挙の話やら信仰に対する質問を
受けて？？と思って面接終わって退席してロビーのソファーに座っていたら
聖教新聞はじめ創価系出版物が並んでたそうだ。
ちなみにメンヘル板ではなく就職板かなんかで出ていた話な。
185:優しい名無しさん
09/06/14 15:26:11 b0DviUIb
>>184
それよく聞く話だよね。
歌手とか人気なくなると創価に入って、仕事を貰うらしい。
政教分離が前提だけど、浸透しているから、仕事もらえるって。
一般人でも仕事が欲しいから、創価に入る人も居るらしい。
ただ、おかしさに気がついて、退会しようとすると凄い嫌がらせらしいけれど
それを覚悟の上だったら、創価入信もあり？
そういう会社に入ったら、自動的に創価会費？天引きとかで
結局手取りが少ないとかもあるらしいけれど。
自分は絶対しないけれど。
>>182
そうなんだよね。会社を見極める場所で、ＤＱＮだなと思って
断ったことがあるけれど、それを書いたら、ここではたたかれるんだよね。
なんでも贅沢なんだってさ。
精神だからだませると思っている企業もあるから注意して欲しい。
就職したいがために、変なところに入っても長続きしない。
何度も何度も、面接で落ちたり断ったりしたけれど、
納得いく企業に就職できたので自分は満足。
186:優しい名無しさん
09/06/14 18:41:25 hh+YpCUb
>>185
叩いてるのは現実の見えないヤツだから気にしなくておｋ
187:優しい名無しさん
09/06/14 19:46:30 4IJaXpeK
実家が創価だけど職歴なし無職３５歳が通りますよ
188:優しい名無しさん
09/06/14 20:13:28 OANGDqML
>>185
煽りに対する耐性をつけませう。
もし、あなたが逆の立場でなかなか内定が出てないのに、
「私は内定断りました」なんて書き込みを見たら、どう思う？
あなたは思う所に内定をもらったみたいなので、良かったと思いますが、
他人には言わない方がいいこともあります。
189:優しい名無しさん
09/06/14 20:51:10 ea1wzn7D
障害者雇用で手帳の更新ができなかったらクビになるの？
190:優しい名無しさん
09/06/14 21:02:02 DsioLT9H
自分も手帳持ちだから、その辺りは気になるな！
191:優しい名無しさん
09/06/14 23:02:46 b0DviUIb
>>188
内定なんて出る前に、面接中最期に、ちょっと自分には自信がないです
といって断るんだよ。一番双方にとって楽な方法です。
内定が出てから断ったことは一度もないです。
192:優しい名無しさん
09/06/14 23:04:29 b0DviUIb
>>189
即、首ってことはないだろうけれど
嫌がらせはされるだろうね。それで再発して、再度手帳取得とか
（ループですね）
193:174
09/06/15 10:11:21 s/2EFj05
レス付けてくださった方有り難う。
手帳なら３級と言われてます。
一般で暫く就職活動してみようと思います。
194:優しい名無しさん
09/06/15 10:59:33 Pl+wE4Ot
>>188
最近のこのスレはひどい
195:優しい名無しさん
09/06/16 23:48:54 0cNI6HnC
あ
196:優しい名無しさん
09/06/17 08:32:26 1Rj91FI3
池沼かカタワが必死で荒らしてるからね。
みんなmixiでやろうぜ。検索すると出てくるからさ。
197:優しい名無しさん
09/06/17 11:10:08 yXb1U1gb
mixiも有用な情報は無いからなぁ
結局、頑張るのは自分というのは変わらない。
198:優しい名無しさん
09/06/17 13:24:42 elbr7WP6
mixiも最近は池沼が続々と２ちゃんねるから鞍替えをして
そんな連中でごったがえしとるど
199:優しい名無しさん
09/06/17 18:56:30 ea6SpeoX
いってらっさい。
200:優しい名無しさん
09/06/17 19:23:22 QKHONjgI
特例子会社への就職を目指している人いますか？
201:優しい名無しさん
09/06/17 20:30:12 UdX95xNs
ハローワークから電話してもらった際に「当面様子見で身障者のみ採用する」と答えた会社がある。
202:優しい名無しさん
09/06/17 21:23:12 dpMMM9aj
素晴らしいじゃないか。それが現状というものだよ。
203:優しい名無しさん
09/06/17 23:08:21 rXwNZw9a
>>201
そんなのがほとんどだけど、たま～に面接してくれる先もあるが
冷やかしの場合もあり。
いちいちめげていたらだめだよ～
次いこ、次。
204:優しい名無しさん
09/06/18 02:43:56 VjYg5tHL
今日、東京で障害者の合同面接会があるけれど、いくやついる？
俺は冷やかしで行ってみる。どうせ身体か知的しかとらねーよな会社ばかりだからさ
205:優しい名無しさん
09/06/18 06:07:32 dndJnu5P
ここで「理解ある職場」にいると思ってる人は、
2年入院して1年自宅療養してごらん。
「理解」の真相がわかるから。
206:優しい名無しさん
09/06/18 20:10:06 rCaUTZWb
2年入院して1年自宅療養したら役員クラスでも首になるだろうね。
207:優しい名無しさん
09/06/18 20:28:23 c5QLfpCq
いったい
>>205は
何を言いたいのだ？
公務員でもない限り、在職できないだけでしょ。
208:優しい名無しさん
09/06/18 20:34:30 rCaUTZWb
僕は医者から統合失調症の陰性症状だといわれています。
就職活動中、仕事が決まらない僕に医者は作業所またはデイケアに行くことを勧めた。
作業所やデイケアが悪いってわけじゃないけど、僕は「ありえない」って思って、
医者の助言を無視して就職活動を続けた。
結果、満足のいく条件の仕事に就くことができた。
もちろん、障害年金も更新できると思う。
何が言いたいかというと、結局は自分の人生だから自分の価値観や思いを大切に、
諦めずに頑張れば必ずいいことはある、と思います。
209:優しい名無しさん
09/06/18 20:38:09 39Bs/fI0
>>208
まぁ、また退職する羽目になるから心配すんな。
210:優しい名無しさん
09/06/18 20:53:08 rCaUTZWb
ＤＱＮ企業に勤めていたことがあるから、他の会社がどんなに辛いかわかってる。
辞めろと言われるまでは、今の会社で頑張るつもり。
211:優しい名無しさん
09/06/18 20:59:26 c5QLfpCq
>>208
良かったですね。医者の助言は、就職活動が大変負担だから
一息ついたら、って事では？悪気があるわけでもないでしょう。
医者のいう以上にあなたが安定状態だったのですよね。
自分は躁鬱だけど、安定なので、一般就労していたけれど、
希望職種でなかったので、駄目元でオープンで活動。
やはり、就職活動はきつかった～
働きながらだったから余計にだけど。
212:優しい名無しさん
09/06/18 21:05:13 39Bs/fI0
>>210
統合失調症を治さない限り、必ず辞めろと言われるでしょう（断定）
213:優しい名無しさん
09/06/18 21:08:10 rCaUTZWb
>>211
ありがとう。あなたのレスで癒された。
お互い働く上でいろいろ辛いことはあると思いますが、
周りの人に感謝の気持ちだけは忘れずに頑張りましょう。
>>212
今まで辞めろと言われたことがない。
トップが定年までいていいよって言ってくれてる。
つい最近契約が延長になった。
お前はどうなの？ニートだろ？イライラしてるんだろ？
214:優しい名無しさん
09/06/18 22:27:29 WipThRo4
>>208
お言葉を返すようで悪いが俺も等質で主治医からデイケアを勧められて1年と3ヵ月行った。
デイケアスレ見ると大人の幼稚園だとか言われているけど結果体調の安定と生活リズムの
安定が得られバイトからだけど就労に結びついた。月1の診察と投薬で落ち着いている。
まあ道は一つではないということだね。お宅のようにデイケアを通らずに就労に行く人も
いるんだね。
215:優しい名無しさん
09/06/18 23:18:17 c5QLfpCq
>>213
まあ、人を平気で腹立たせるようなことをカキコする人は
周囲との折り合いを付けられるような性質でないから
いろんな意味で大変でしょうから、かわいそうだと思ってしまいましょ。
>>214
デイケアで、リズムを取り戻せるのだから 偉いと思います。
私の知っている人は、「働きたい、どうにかしたい」とかいって
入院までして、生活リズムを整えたのに、退院後すぐに 生活リズムが駄目になった。
デイケアを薦められていたのに、めんどくさい、眠いからとかいって
行かないからなんだけど。
そんな調子だから、作業所だって無理なのに・・・
216:優しい名無しさん
09/06/18 23:30:48 gQysoZky
糠喜びになるが、役所（障害者手帳などを発行してるところ）で
仕事を見つけてくれるそうだ。
最近入退院を繰り返してたんでハードな仕事は出来ないだろうということで、
最初は小遣い程度の給料の所を紹介してくれるって。
入社の選考は会社の人、役所の人、それと私の3者で行うんだって。
217:優しい名無しさん
09/06/19 02:22:21 PNXSpK1c
一般企業に入社→差別あり、一年契約がほとんど、正社員外ほとんど
特例子会社に入社→精神に特化した特例はほとんどなし
就労支援A型→給与低い、利用料徴収される
218:優しい名無しさん
09/06/19 20:19:18 AL5BGYkI
>>217
いまどき、中途で採用となると、一般の人でも一年契約が多いからね。
>>216
たぶんケースワーカーが入ってくれて、付き添いで面接するのでしょう。
219:優しい名無しさん
09/06/20 10:06:26 0ZCTdJio
17時間勤務疲れた～
220:優しい名無しさん
09/06/20 12:30:54 MyHnq3w+
書類選考又落ちた。
電話の時点である程度、向こうが聞きたいこと聞いて
それで、書類送るかどうか判断してもらいたいよ。
精神でダメならダメ、性別でダメならダメ、はっきり言えよ。
221:優しい名無しさん
09/06/20 15:14:49 lWkSh01u
差別だ！と、訴えられると困るからなぁ笑
書類選考して「弊社の求める人材ではないので・・・」と建前上言えば問題ない。
まぁ、頑張って。
222:優しい名無しさん
09/06/20 16:45:06 YqRu8srW
今週も仕事疲れました。
土日は気分転換に旅行くらい出かけたかったのですが、先ほど目が覚めました。
ＪＲ九州ゲキヤス切符の期間が終わってしまうな。
223:優しい名無しさん
09/06/20 19:19:04 DGkJzMWQ
>>221
合同面接会で、障害を聞かれ精神だといったら「うちは精神取らないから」と言って履歴書突き返してた
会社のブースがあったぞ。あれなんてまさしく差別じゃねーか？
ちなみに楽天のブースがあったが人事担当者が鼻くそほじってた。やる気あんのかこいつら？
224:優しい名無しさん
09/06/20 19:28:35 80lH+N64
脱糞してなかっただけ良かったと思うべき
225:優しい名無しさん
09/06/20 19:31:18 nueHOZvo
>>223
机蹴飛ばしてもいいレベル
226:優しい名無しさん
09/06/20 19:48:41 s+Di1lVC
>>223
そっか大変だったね
227:優しい名無しさん
09/06/20 19:56:15 0ZCTdJio
高校時代は女に集団でいじめられ、大学時代は学科の連中から総スカン食らって、
何度も辞めようと思ったし、辛かったけど学歴を身につけといて良かった。
正直なところ、人間性やコミュニケーション力に問題があるし、精神病も抱えてるけど
人並みの学歴があったので就職できました。
228:優しい名無しさん
09/06/20 20:06:39 s+Di1lVC
>>227
新卒で入ったのかな？ そのうちきっと辞めさせれられることになるから気をつけて頑張って下さい（笑）
229:優しい名無しさん
09/06/20 20:09:12 Vy14UVWO
>>228
「自分の実績と経験によると」
と書き忘れてるぞクズ
230:優しい名無しさん
09/06/20 20:30:06 0ZCTdJio
ID:s+Di1lVCはきっと自分が辞めさせられたことがあって、
他人の足を引っ張りたいんだろうね。カワイソス
231:優しい名無しさん
09/06/20 23:10:04 jNxLe/fq
>>227
良かったですね。新卒でしたら、今疲れがたまるころですが
乗り越えてくださいね。
新卒で入った会社というのは結構大事で、若いころにいろんなスキルを身につけておくと
もし、転職を考えるようになっても幅が広がりますから。
先輩を立てて、ほどほどにがんばってください。
232:優しい名無しさん
09/06/21 12:14:44 nuimdiHf
＞＞テンプレ
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
実績をつくることが大切。
激しく同意！
そうなんだよね。
同じ応募者でも、一般就労で修羅場をくぐってきている人間と、
障害者雇用しか経験してません、ていう人間とでは、
評価が全然違う。
233:優しい名無しさん
09/06/21 13:15:47 m9YwtFgk
>>232
私がずいぶん以前に書いたことをテンプレにしてくれているのだけど。
同意してくれてありがとう。
234:あ
09/06/21 13:17:30 zrIx1ZW8
軽い社会不安障害で、半年通院したら障害者手帳をもらえと言われたので、半年通院して障害者手帳をもらって仕事探しをしようと思ってるんですが、仕事探しはハローワークに行けば大丈夫でしょうか？
235:優しい名無しさん
09/06/21 13:48:06 IInKhTC8
>>234
そう。
ハローワークに行けば大丈夫かどうかは自分次第だけど、
民間の障害者向け斡旋サイトを利用してる人も多いんじゃない？
東京や大阪や名古屋や福岡などに住む人限定だけど。
このスレでも既出だけど、精神はかなり狭き門なので覚悟が必要です。
あと、ハローワークなら、障害者手帳がなくても主治医の意見書があれば、
障害者窓口の利用や３００日の対象になります。
もちろん意見書の内容が手帳を取得できるレベルでかつ就労が可能である
ことが必要ですけどね。
236:優しい名無しさん
09/06/21 13:49:42 m9YwtFgk
>>234
軽い不安障害では、精神障害者手帳の取得は難しいと思う。医者が書きたがらない。
書いても、取得できる見込みがないから。
精神障害手帳の申請届けってみたことがあります？
一度役所で、病院に提出したいので、と言ってもらってきたらわかると思いますが、
用件が相当厳しいです。
相当、重い人で何十年精神科にかかって引きこもりでも、3級程度がやっとなくらいです。
就職したいがために、そういう考えを持たれては、本当に何年も苦しんで取得にいたった人に失礼だと思いませんか？
一体誰に、半年通院したら手帳を貰えと言われたのでしょうか？
専門家じゃないか、条件の内容がわかってない人だと思われます。
237:優しい名無しさん
09/06/21 15:25:44 CukaDyt9
それは医者によりけり、あとは自己申告の仕方にもある。
わざと重たく症状を伝える。
手帳がほしいことを告げると慣れた医者だと重たく書いてくれる
精神科通院歴5年でうつでも3級だからね。
統合失調症で入院歴ありだと2級くらいかな
238:優しい名無しさん
09/06/21 15:35:23 dyoB7PFt
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(日) 10:46:23
某沖○気○業関係で退職者に向けられた台詞
「君が狂っていることにならないと、君の周りの人も不幸になるかもしれないよ。」
「君が狂っているにしてくれれば、すべてが上手くいく。」
239:非通知設定
09/06/21 16:32:16 6I17+j58
当面っていつまで？
240:優しい名無しさん
09/06/21 17:01:52 IInKhTC8
>>239
まさか当面採用を見合わせるって言われたのをそのまま受け取って
ずっと待ってるんじゃないでしょうね。
来ないぞそんな日は。
次の会社へＧｏ
241:あ
09/06/21 17:17:36 zrIx1ZW8
失礼な言い方をしてすみません。精神障害者だからと特別な仕事があるんじゃなくて、仕事内容は健常者と同じで、ただ障害があると認めてもらうだけですか？
242:優しい名無しさん
09/06/21 17:22:25 UzxW5Zhu
>>241
障害者なので健常のパートタイムと同じ内容の仕事をするだけです
雇用形態は有期雇用が多いですね
243:優しい名無しさん
09/06/21 17:43:11 ELLywGZE
>>241
ついでに補足すると、健常者と同じ待遇はまったく期待できない。
働けることだけ第一に考えて、待遇は諦めるしかないと思った方がいい。
オープンで就職活動するのはそういうこと。（もっと言うと、健常者及び身体＆知的障害者の倍以上の努力が必要）
244:優しい名無しさん
09/06/21 17:54:33 m9YwtFgk
>>241
なんか、相当ズレているけれど、
ここのスレッド最初から読んだり過去スレを読んでから、質問したら？
何を聞きたいのかさっぱりわからない。
障害者枠での就職のメリットデメリットは散々出ているから。
クスリを飲むほどの障害じゃないんでしょ。自己診断で軽い不安障害だと思っているだけで
健常者ではないのですか？
通い始めたら、クスリ付けになるよ。いいの？手帳もらうために医者に重い症状をいったらなおさらだから。
245:優しい名無しさん
09/06/21 17:55:59 DsXhgIeU
そんなことよりも澪とあずにゃんを並べて三日三晩クリトリスをペロペロしたい
246:優しい名無しさん
09/06/21 17:58:49 ELLywGZE
よくわからないのがこれ
>半年通院したら障害者手帳をもらえと言われた
まず、誰に言われたのか？
半年も通院するようなものなら障害者手帳を貰ってこい。という意味で言ったのか。
精神の手帳は２年の有効期間があり、２年毎に更新することになる。身体や知的と違って終身ではない。
これは治療によって症状が軽くなったり完治する可能性があるからである。
いわば、「精神は治るもの」と普通の人々は思ってるわけ。
247:優しい名無しさん
09/06/21 18:03:57 DEmUGOpD
>>237
統合失調症で入院暦ナシだけど2級だよ。
>>242
オープンでパートしてます。
今は週４の6時間か6時間半です。
給料は安いです。
でも休憩していいよとか言ってくれるので仕事しやすいです。
248:優しい名無しさん
09/06/21 18:06:37 UzxW5Zhu
僕も週4だけど、月収が17万、手取り15万しかない。
障害年金で足りない分補ってる
249:優しい名無しさん
09/06/21 18:20:24 ELLywGZE
高卒の初任給と同じくらいじゃん、週４でそれはいい方だよ。良かったと思いましょう
250:優しい名無しさん
09/06/21 18:37:05 m9YwtFgk
>>246
私は、友達かなんかが、精神的に不具合があって（軽い不安神経症で）、手帳というのをもらえた。というのを聞いた。
だから自分は健常なんだけど、あえて具合悪いといって病院に半年通って、一般枠ではなかなか不況で
就職難だから、軽い不安にさいなまれていることだし、手帳を持って、優遇されて就職につきたい
と、いう考えで、書いているんだろ？と思って
自分は、>>236で「失礼なんじゃないか？」と書いたのです。
聴覚障害でもなんでもないのに、知り合いの医者に診断書書いてもらって
手帳取得→生活保護優遇 って事件とか以前にあったから、この人、似非なんじゃないの。
251:優しい名無しさん
09/06/21 18:39:27 ELLywGZE
>>250
あぁ、そういうことなら、諦めて普通に就活しましょう。
手帳取ったら「優遇」ではなく「冷遇」ですから。特に精神の場合はね。
252:優しい名無しさん
09/06/21 18:47:24 IInKhTC8
働かれてるみなさん、障害者雇用でどんな仕事をしてますか？
身ばれしない程度にお願い
僕は工場で事務をやってます。
8～9時間で週5～6です。
253:優しい名無しさん
09/06/21 18:48:43 UzxW5Zhu
>>252
図書館職員
254:優しい名無しさん
09/06/21 22:24:23 Cr1nBFas
東京にある某メーカーの事務
週休2日で給与は税込み18万
障害年金ないから生活はカツカツ
職場では俺以外全員女だから浮きまくっていてある意味孤独
255:優しい名無しさん
09/06/21 22:26:12 ELLywGZE
普通じゃん。
無駄遣いしなければいいだろ
256:優しい名無しさん
09/06/21 23:08:56 IInKhTC8
>>254
東京は家賃も物価も高いからね。
うちは一人で部屋を与えられてるから気楽です。
僕の場合、今のところ事務という名の誰でも出来る仕事です。
恐らく誰も見ていないだろう客に提出する書類を毎日作っています。
（といっても、先週大チョンボしたので月曜日が怖いですが）
257:優しい名無しさん
09/06/21 23:24:03 ELLywGZE
退職勧告だといいですね(^-^)ﾆｺｯ
258:優しい名無しさん
09/06/21 23:31:54 IInKhTC8
ニート黙れ
259:優しい名無しさん
09/06/21 23:33:43 ELLywGZE
自分は学生なんで、身分上ニートなのは間違いないっすね
で、それが何か？
260:優しい名無しさん
09/06/21 23:35:49 nSH1h6zz
＞ELLywGZE
性格悪い精神障害者なんて救いようがないから今すぐ死ねばいいと思うよ＾＾
261:優しい名無しさん
09/06/21 23:37:39 IInKhTC8
学生なの？何を勉強しているのか知らんが、
ニートの定義ぐらい勉強したほうがいいぞｗ
262:優しい名無しさん
09/06/21 23:50:01 BHZRrGF6
ガキは社会の厳しさを分かってないからなぁｗ
分別ある大人は華麗にスルーしようぜ
263:優しい名無しさん
09/06/21 23:57:51 ELLywGZE
大チョンボしたら退職勧告されるんでしょ？ それが社会の厳しさなんでしょ？
ID:IInKhTC8が退職勧告されて社会の厳しさを味わうといい。
264:優しい名無しさん
09/06/22 00:03:50 7MrYBX3k
ニート＝仕事につかず、就学もしていないし、就労のための訓練も受けていない人。
つまり学生はニートじゃないんですね。
265:優しい名無しさん
09/06/22 00:07:47 U4xsUfQA
>> ID:ELLywGZE は
給与のこととか、そのほかの面である程度の知識があるから
学生と言っても、
一旦就職するも、どこかの障害者訓練学校か何かの学生かと予想。
年は若いって言っても、20代中ごろ以降に感じる。
もともとの変調しやすい気質ではなかろうか？
ゆれうごき両極端な書き込みをするのをみると
相当、医師もてこずっているタイプかもね。
266:優しい名無しさん
09/06/22 00:08:35 c5/AAc+2
>>263
わかったわかったぼくちゃん
退職勧告をうけましょう。
それでいいんでしょ？
267:優しい名無しさん
09/06/22 00:31:17 U4xsUfQA
>>266
笑ってしまった。
ID:ELLywGZEは過去にバイトを首になっているのかもね。
268:優しい名無しさん
09/06/22 07:19:00 bcXDQ4vI
>>248
それだけもらえりゃ、御の字じゃん。
269:優しい名無しさん
09/06/22 10:12:36 bNVuGRjx
だね。精神の割には多い方だよ！
270:優しい名無しさん
09/06/22 10:15:59 8xfF7DWM
障害者枠はあえて使わず一般枠でオープンにして就活中
ま、障害者枠は期待してないし。
変わったことは、職務経歴書が書けるようになったことと、履歴書に
障害の詳細（等級、診断名、障害に対する配慮など）と、前つとめていた企業の名前が加わったことぐらい。
自分にとって手帳は、自立支援法の書状を発行してもらうための便利な証明書ぐらいに考えてるよ。
５年ぐらい通院してるけど、毎年毎年、発行してもらうまでの手続きが大変だしね。
優遇とはいっても、せいぜいこの程度。
無条件に会社に入りやすくなるという考えの人は間違いなく「冷遇」になる。
映画館とか入るときに割引になるらしいからそういうのをもっと利用するべきなんだろうけど・・・。
でも、自分の中ではかなり大きいと思っている。
なんといっても、「○○障害で××に若干の障害を持ってます」みたいな書き方ができる。
もちろん、障害があるだけじゃマイナスなのは明らかだから、長所も必ず書いておく。
「短所は長所にもなり得る」って言うしね。
そんな感じで、何社か受けてみたけど、正直障害が原因で落とされているという気はまったくしない。
たぶん、障害がなくても落とされていただろうなぁ。
健全者でも、数百社受けて落ちるご時世だ、企業も障害なんてさほど気にしちゃいないに違いない。
（もっともIT系ということもあって、類は友を呼ぶ状態になってるからかもしれないけど。）
271:優しい名無しさん
09/06/22 12:13:13 bNVuGRjx
一般枠に配慮を求めるとかどんだけ馬鹿なんだ
企業はそこらへんわかってるから待遇は相応のものになる。
まぁ君は履歴書を大量生産するのが仕事みたいだから頑張って。
272:優しい名無しさん
09/06/22 12:51:34 j1/M71tA
俺ニートだけど親に仕事しろって喧しく言われるから
何となく理由は無いんだけどまずは手帳取得したんだ
これって極めて大きな第一歩だよね！
273:優しい名無しさん
09/06/22 13:06:16 LwAM5z2K
手帳取得して障害者枠で
働こうって別に批判される
行動じゃないけどね
274:優しい名無しさん
09/06/22 13:06:21 tDX0kNyn
手帳を取ることが第一歩じゃないよ。
就職活動するのが第一歩だよ。カス。
275:優しい名無しさん
09/06/22 13:58:59 fsAkWyuq
だよな
276:優しい名無しさん
09/06/22 17:20:37 5TjtbKKp
>>272
手帳持ってないとハロワは障害者向け求人を紹介してくれないし、
企業も障害者雇用にならないからって相手にされないからな
あとは就活がんばれ
277:優しい名無しさん
09/06/22 19:28:58 JjbL8a97
民間企業で働いて病気になり復職しようとしたら、病院側がケースワーカーとかいう
へんちくりんな奴をサポートと称して当ててきた。
あまりにも一般常識がないので担当から外れてくれと医者と相談する。
私は民間で働いていたからかもしれないけれど、医療とか福祉分野の人間って
社会的常識とかマナーを学んでないやつが多すぎると思う。
278:優しい名無しさん
09/06/22 20:34:11 sBuiublk
>>277
ケースワーカーって社会的常識とかマナーを教えてくれる人なんだけどな
279:優しい名無しさん
09/06/22 20:57:42 DVWl5034
最近ホントに手帳目当ての健常者が増えたようだよ
この流れ結構ヤバいよね
280:優しい名無しさん
09/06/22 21:41:44 /YeZuRB9
>>279
ホントに手帳目的の健常者は多いな
俺が利用してる障害センターでも
「派遣切られたけど年齢的に健常者枠は応募できないから、半年通院して障害者枠で探してる」
って人を何人かみかけたよ
ひどい人だと
「手帳取ったのに障害者年金がもらえないってどういうこと！？半年も通院したのに！！！」
って感じでセンター職員に怒鳴ってるのもいたし
精神の手帳では身体の手帳に比べると年金支給の敷居も高いし
就職活動では身体に比べて門前払いされる率も高いから就職活動ではマイナスになりやすいのになぁ
手帳を持っていないと不都合が生じるから持っている立場から見ると、健常者が仮病で手帳を取得したがる理由がわからん・・・・・・
281:優しい名無しさん
09/06/22 22:00:25 IMNMXCjq
>>280
俺なんか5年通院して、今月失業して鬱悪化したけど手帳持ってない。
一応、この前、先生に相談したら、院長に相談すると言って放置。
半年でもらえる健常者って何者よ？
282:優しい名無しさん
09/06/22 22:01:21 EMmOYoRb
こうして精神障害者に対する偏見が一層強まるわけですな
わざと手足を切断して身体障害者手帳を貰う人を見習えばいいのにねぇ
283:優しい名無しさん
09/06/22 22:01:36 sBuiublk
障害者枠の精神は、軽度の精神障害や発達障害で占められている
雇う方も、重度の精神障害を避けて軽度の精神障害や発達障害を採用する傾向にある
284:優しい名無しさん
09/06/22 22:01:44 uJVQGGHY
そんなのバレタラ警察のご厄介になりますよ。詐欺ですし・・。
285:優しい名無しさん
09/06/22 22:04:33 WNu/SpEI
>>283
手帳持ち一律一票で勘定する（んだっけ？）というのは
システムの欠陥。
雇う側からすれば、軽度のほうがいいに決まってるべさ。
286:優しい名無しさん
09/06/22 22:15:31 uJVQGGHY
>>283軽度の精神障害者も避けてるだろ。精神は軽度も重度も採用しない。
採用するのは精神のまともな身体か、知的障害だけ。
287:優しい名無しさん
09/06/22 22:24:07 sBuiublk
>>286
発達障害は採用される傾向にある
288:優しい名無しさん
09/06/22 22:26:26 uJVQGGHY
>>287といってもまだまだ少数派。
289:優しい名無しさん
09/06/22 22:50:26 c5/AAc+2
偉そうな言い方して悪いけど、
なんつーか、そういうネガティブなところが精神を病んだり
就職がうまくいかない原因なんじゃない？
290:優しい名無しさん
09/06/22 23:01:16 uJVQGGHY
ネガティブと言われればそれまでの話だが、それを持って就職がうまくいかないのと結び付けられるのは納得いかない。
個々の努力ではどうにもならない社会制度や偏見の壁は厳然とある。
もちろん、だから諦めろというのではない。
現実は現実だ。万難を排して頑張る姿勢は尊いと思うが、現実を見据える目だって時には必要でしょ？
俺の書き方もあまりにぶっきらぼうだったかもしれないが・・
291:優しい名無しさん
09/06/22 23:23:27 c5/AAc+2
>>290
あなたの言うことも一理あると思います。
失礼なこと言っちゃいましたね。すみません。
292:優しい名無しさん
09/06/22 23:55:07 /YeZuRB9
>>281
健常者様が何者？というよりは
病院にて 「失業して働く気力がないんです・・・・」
→鬱の傾向がありますね～
→一般求人だと年齢が辛いから、障害求人応募したいです
→じゃあ、半年以上定期的に通院してね
→半年経過後に手帳用の診断書ゲット
って流れらしいから、病院側にも問題があるんだと思う。
どうみても最初と途中が矛盾してるのに。
293:優しい名無しさん
09/06/23 00:06:28 XHrOcz9p
>>288
少数派だが、アスペルガーには優秀な人が多いから好条件で採用されるよ
294:優しい名無しさん
09/06/23 01:29:30 h5dwl/UK
軽度のアスペルガーで障害者枠で働いています。
自分をKYな変人だと思っている人間はたくさん居ると思います。
だけど、もう周囲を気にして生きることに疲れたので
結構開き直って働いています。
どうせオープンで就職したんだし。
だけど微妙なのは、どうも障害について知っているのは人事・総務・関係部署の上長だけ
みたいなのです。
一般社員には知らせてない感じがします。
なので、おそらく噂で自分の障害を知ったであろう人間が私を実験動物でも見るかのような
目つきで見るのがわかります。
自分の障害が従業員全体に知れ渡るのは時間の問題だと思っています。
人の口に戸は立てられないからね。
そうなったら、みんなごく自然に腫れ物にでも触るような態度になるんだろうなと
想像がつきます。
自分を嫌っている人間は、ますます嫌悪感を増すのだろうか？
仲良くなった人はどんな態度に出るんだろう？
「ドン引き」されるんだろうか？
295:優しい名無しさん
09/06/23 01:30:16 h5dwl/UK
もういい歳でそれなりにキャリアもあるというのに給料は新卒並み。
障害者として生まれたばっかりに、精神的・経済的に圧倒的な負担を背負って
死ぬまで生きなければならないと思うと本当に自分を不憫に思う。
一体どこにノーマライゼーションなんて存在するんだ？
そもそも、障害者差別がないのならば「障害者枠」なんていうものは作られず、
障害者も健常者も雇用機会が均等にあるはずなのだ。
障害年金が貰えている事自体は、とてもありがたいことだと思うけど
実際、振り込まれる金額は毎月の家賃にも満たない。
障害者が自殺を考えなくて済む社会を。
296:優しい名無しさん
09/06/23 01:32:59 HAKqR90/
>>294
おまえがアスペ特有の奇行に走ったりしなければ問題ないでしょ。
障害者年金を貰えてるならいい方じゃん、良かったね。これからも頑張ってください。
297:優しい名無しさん
09/06/23 01:52:46 wiMKZ3nw
通所施設をバイト採用で退所して数年経ったが
バイト辞めるはめになったので再び通所施設に通い始めたが
そもそも具合の悪い仲間と上手くやっていく自信が無かった自分が
再び戻っても通い続けることは無理だった。
社会復帰の訓練は以前バイトを始めたときで本当に卒業していたのだ。
薬もだいぶ減ったし、具合も良いので社会復帰の訓練はもう必要無いと分かった。
具合の悪い人達に影響されて、やっと良くなった状態から引きずり下ろされるのは
本末転倒だからね。
再就職を自分なりに地道にチャレンジするよ。
298:優しい名無しさん
09/06/23 02:00:40 tBfa2W3W
いい心がけですね
何年かかってでも頑張ってやぁ
299:優しい名無しさん
09/06/23 02:15:36 cIslypa6
>>297
通所施設がどんなものかは知らないけれど、大抵は自治体からの補助金運営している
障害者ビジネスだからね。出て行かれるとその分補助金が下りないから無駄に時間を
費やされるだけだからバイトして卒業して正解。
俺も通所施設には通っていたけれど、一般社会と隔離されているから職員も
変な奴が多かった。変な奴のいるところにいると自分も変になって社会復帰できにくくなる
300:優しい名無しさん
09/06/23 08:59:11 rr93RK33
他のやつが手帳取得して
障害者求人の競争が激しくなる事を
恐れてもがいてる様子が目に浮かびますよ
301:優しい名無しさん
09/06/23 10:53:58 HQFohUq7
俺ももうすぐ取得する予定だから更に倍率上がるど
302:優しい名無しさん
09/06/23 16:02:21 V6lgiiuQ
>>300
競争率があがることを恐れてるのではなく、障害者のフリをした健常者が障害者として入社することによって会社側が
「配慮しなくても仕事できるじゃないか」
と勘違いして本当に配慮が必要な障害者に対しての配慮してくれなることを恐れてるのです。
配慮があるという前提で給料が低いというのが障害枠なのに、単なる低賃金雇用枠にされたら困るから。
303:優しい名無しさん
09/06/23 17:16:16 tBfa2W3W
とりあえず精神は低賃金雇用だからね
身体>知的>精神の順に給与が高いのは厚生労働省の資料にもあるから。
304:優しい名無しさん
09/06/23 17:22:18 k9t4snHf
低賃金でも雇用してくれるならそれでいいわ
職にあぶれてるよりまし
305:優しい名無しさん
09/06/23 17:54:04 iq4vtBu4
精神って障害者枠の中で一番低賃金な上に就職も一番難しいのか？
手帳取得するの止めよかな。
306:優しい名無しさん
09/06/23 18:05:08 MeuDRP5z
>>294
私もアスペルガーで働いていますけれど来月から転職活動始めます。
理由は障害者の先輩から十年働いても総支給額３００以下と聞かされ、さらに私の前任者も将来を悲観してやはり転職したと聞かされたから。
307:優しい名無しさん
09/06/23 18:06:54 tkRmmCXa
>>305低賃金なのは事実だよ、手帳によって得られる利益と良く天秤にかけて判断してください。
まぁ、、手帳を取ってもクローズで求人すればいいだけの話だがな。
くれぐれも手帳の不正取得はなさらぬように。
308:優しい名無しさん
09/06/23 18:09:31 epptWkWt
どうして心因性の病はこんなに偏見の目で
みられるのか？現代人は多くのストレスをかかえ
みんなどこかしら精神が病んでいるといっても
過言ではないかも？
心と体は一体なんだけれどね。
309:優しい名無しさん
09/06/23 18:11:30 tkRmmCXa
>>308それが事実だからあんまり根源的なこと言っても始まらん。
310:優しい名無しさん
09/06/23 18:24:55 epptWkWt
>>309
でも胃潰瘍やじんましんも「心身症」と繋がっているし、
同じ腰が痛くても骨折なら理解され、心因性なら甘えだと
思われることがおかしい。
311:優しい名無しさん
09/06/23 18:29:40 tkRmmCXa
おかしいのは百も承知です。
ここでそんなこと言い合っても堂々巡りの議論にしかならんだろ？
何かが変わるのならしてもいいが・・？
312:優しい名無しさん
09/06/23 18:32:27 epptWkWt
>>311
そうですね、あなたのおっしゃるとおりです。
でも、いつか自分の健康が取り戻せた時、
心因性の病気が一般的で偏見のない世の中に
変えられるような活動をしていきたいです。
313:優しい名無しさん
09/06/23 19:52:51 XHrOcz9p
>>306
>
300万以下じゃ将来悲観的になりますよね
もっと障害者の給料を優遇して欲しい
314:優しい名無しさん
09/06/23 20:01:25 AZyrcFXx
>>313
あんまそういう発言は控えた方がええよ
もっと偏見を持たれちゃうから
でも300万以上は欲しいよな～
315:優しい名無しさん
09/06/23 20:02:48 Kwwqb102
>>305
労働基準監督署に届出て法定最低賃金未満での雇用許可を得ている企業もありますし、正社員でも高校生のバイトと同程度の給料という企業もあります。
大企業は身体障害者を優先的に採用し、単純作業には知的障害者を採用する傾向があるので、精神で大企業を狙うのは現状では競争率がかなり高いです。
採用に関しては精神の手帳で障害雇用を狙うのは、健常者が一般枠で就職するよりも難しいです。
一般求人で求人票の年齢制限などに引っかかるなどの場合を除いて、障害雇用目的での精神の手帳はデメリットがかなり多いのでご注意を。
※障害求人は一般求人に比べると年齢制限がゆるい場合が多い
316:優しい名無しさん
09/06/23 20:28:00 NwpD2i0V
私は親会社が大企業。
会社自体は中小企業。
ただしお店は全国にある。
賃金安いけど、障害者枠で入れてよかった。
しぶとく障害者枠で探したのがよかったんだもん。
統合失調症の軽度患者です（でも14種類薬飲んでる、軽度なのか？？）
317:優しい名無しさん
09/06/23 21:07:04 fnI9z4nr
300万以下うんぬん言ってる奴は面接の時にちゃんと希望給与言えよｗ
キャリアやスキルがあればいくらでも交渉の余地はある
318:優しい名無しさん
09/06/23 21:29:13 zbCdulIJ
健康な人が学卒で10年勤めあげて300万行くか行かないかってのに…
319:優しい名無しさん
09/06/23 21:42:52 tkRmmCXa
>>306>>313>>314>>317こーいうこと言ってるから「これだから障害者はねぇ・・」と言われるんだよ。
浮世離れし過ぎてる。
もうちょっと社会常識や時節を知ってください。
320:優しい名無しさん
09/06/23 21:45:05 tkRmmCXa
被害者意識だけが強すぎて権利ばかりを主張しすぎ！
そーいうことだと社会に認知されることは永遠にないな。
321:優しい名無しさん
09/06/23 22:03:53 W/1HSL1d
激しく同意
322:優しい名無しさん
09/06/23 22:38:07 zbCdulIJ
同意
若くて元気のいい高卒のお兄ちゃんを雇うのと、
無口でいつ休むか分からくて能力の低い精神を病んだ人間を雇うのと、
会社にとって利益を考えれば、おのずと給与が低い理由がわかってくるでしょ。
年金と合わせて一般人の初任給ぐらい貰えれば御の字だよ。
こんな言い方していいか分からないけど、精神障害者の中には
作業所で時給100円の仕事をしている人もいるんだよ。
323:優しい名無しさん
09/06/23 22:43:44 W/1HSL1d
そうそう。働けるだけ幸せと思いましょう。
324:あ
09/06/23 22:50:52 kvPXTIOV
障害はないのに、就職のためだけに手帳を申請しようと思ってる人に言いたい事があります。障害者枠で就職できても、障害者だからとバカにするような人とかいますよ！手帳もらわなければ良かったと思うハメになりますよ。
325:優しい名無しさん
09/06/23 22:52:39 Kwwqb102
障害求人が健常者の求人より低賃金なのは事実です。
しかし、障害雇用は配慮があるので 『配慮してくれたことへの感謝の気持ち』 として企業へ給料の一部返納という感覚で十分納得できる範囲だと私は思いますよ。
さすがに 「障害者だから～」 と個人の障害内容などを無視した一律判断による法定最低賃金未満での雇用などはどうかと思いますが・・・・・・・。
もし、同じ仕事をしたのだから同じ給料を貰わないと納得できない！！！ というのであればクローズで一般応募で就職活動してください。
326:優しい名無しさん
09/06/23 23:04:30 W/1HSL1d
そして、また体を壊すのですね、わかります。
327:優しい名無しさん
09/06/23 23:05:11 tkRmmCXa
>>325自分もそう思うね、同じ給料を貰いたいなら障害枠というぬるい採用基準で応募しないで一般枠で応募してほしい。
障害枠はどうしても配慮が必要な人に残してください。
328:優しい名無しさん
09/06/23 23:05:14 tBfa2W3W
まったく精神どもは役立たずばかり
329:ToysЯus
09/06/23 23:05:38 dwndQe/e
トイザらスの求人を見つけたときハローワ－クの人に聞いてみたら
「そこ、精神障害の人は募集していませんよ、身体障害だけらしいです。」と言われた。
330:優しい名無しさん
09/06/23 23:13:39 fnI9z4nr
>>318
＞健康な人が学卒で10年勤めあげて300万行くか行かないかってのに…
どこの中小企業だよｗもしくはよっぽどの能無しだな。
>>319
＞浮世離れし過ぎてる。
どこが浮世離れなのか全く理解出来ない。
俺は前職税込み360万だったし、それ以下のところで探すつもりもない。
331:優しい名無しさん
09/06/23 23:21:03 tBfa2W3W
>>330
障害者になったんなら、相応の仕事で妥協しろよ
おまえは300以下で十分
332:優しい名無しさん
09/06/23 23:21:06 tkRmmCXa
>>330はいはい 分かったわかった キミは高給取りで能力に溢れているんだね。
あとねぇ・・浮世離れはキミだよ 良く考えてから書き込みなさいね。
どういう風に探すかはキミの勝手ですから年収３６０万以上で、どうぞ！探してください。
333:優しい名無しさん
09/06/23 23:29:19 fnI9z4nr
360で高給取りとか笑うわ
浮世離れはどっちだよｗ
334:優しい名無しさん
09/06/23 23:31:21 W/1HSL1d
じゃー、頑張って探してくださいまし。何年かかってでもｗ
335:優しい名無しさん
09/06/23 23:31:41 fnI9z4nr
>>331
前職も障害者枠なんだが？
しかも契約社員だぞ
東京で300万以下の生活しろってどんだけｗ
336:優しい名無しさん
09/06/23 23:33:49 tkRmmCXa
>>333 ハイハイ はいはい ３６０万は普通なのね はいハイ！！
浮世離れは俺なのね？あなたが正常ね？ ハイはい。
337:優しい名無しさん
09/06/23 23:34:36 fnI9z4nr
お前らよっぽど使えない奴なんだな
かわいそすぎるｗ
338:優しい名無しさん
09/06/23 23:35:09 tkRmmCXa
キチガイ相手は疲れるなぁ・・だれか代わってくれよ。
339:優しい名無しさん
09/06/23 23:36:37 zbCdulIJ
>>337
プログラマーかＳＥでしょ？違う？
340:優しい名無しさん
09/06/23 23:37:18 fnI9z4nr
キチガイてｗ
東証一部上場企業で働いたことない奴にはわからんのだろうな
底辺君せいぜい頑張ってくれ
341:優しい名無しさん
09/06/23 23:38:06 tkRmmCXa
いかにも社会性皆無っぽいもんなぁ・・
342:優しい名無しさん
09/06/23 23:39:21 Kwwqb102
>>335
よろしければ障害内容、手帳等級、前職の職務内容など、差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか？
都内とはいえ障害枠でそれほど高額の給料の求人は見たことがないので・・・・・・
どの程度のスキルとキャリアがあれば障害枠でその給与に届くのか参考にしたいのでお願いします。
343:優しい名無しさん
09/06/23 23:40:25 fnI9z4nr
>>339
ただの一般職だよｗ
職歴だけはそこそこある
344:優しい名無しさん
09/06/23 23:41:06 tkRmmCXa
この人やっぱりバカ？
俺も一部上場のロボット最大手にいましたから良く分かりますよ。
345:優しい名無しさん
09/06/23 23:43:05 fnI9z4nr
>>342
有名ITポータル
統失
346:優しい名無しさん
09/06/23 23:44:47 fnI9z4nr
>>341
社会性皆無の奴が仕事できるかってんだ
君のような無職君には言われたくないよｗ
347:優しい名無しさん
09/06/23 23:45:59 tkRmmCXa
なんとなく判る気がする・・
しかも糖質・・だいぶ退行が進んどるようだね？
いまの精神年齢は小学生位なのかなぁ・・中学生以上はなさそうだね。
348:優しい名無しさん
09/06/23 23:46:05 fnI9z4nr
>>344
一部上場っても雑用やってる奴と同じにすんなｗ
349:優しい名無しさん
09/06/23 23:47:08 fnI9z4nr
なんでお前ら突っかかってくんの？
俺が羨ましいのか？
350:優しい名無しさん
09/06/23 23:48:50 tkRmmCXa
偉そうに、、、一般職なんて誰でもできるじゃん 一番潰しのきかない職種でもある（要するにただの事務屋でしょ？）。
351:優しい名無しさん
09/06/23 23:49:07 zbCdulIJ
派遣は結構給料いいからなぁ。特に東京となると。
でも、知ってのとおり使い捨て。
何故そんなに優秀でそこそこの給料も貰ってたのに辞めたの？
捨てられた？
352:優しい名無しさん
09/06/23 23:49:28 fnI9z4nr
>>347
お前もムキになってｗ精神年齢俺より低そうｗ
353:優しい名無しさん
09/06/23 23:50:49 tkRmmCXa
うらやましいつーか、、楽しいんだよこれだけのバカは久しぶりだから（笑）
354:優しい名無しさん
09/06/23 23:52:02 tkRmmCXa
後はどんな屁理屈で返してくれるのかな？
期待を裏切らないでくれよ？
355:優しい名無しさん
09/06/23 23:52:31 fnI9z4nr
>>350
潰しはきかないが常に需要はあるからな
職探しに困ることはない
>>351
辞めたんだよ
俺同じ職場で2年以上続かないんだよ
飽きるから
あと派遣じゃない
356:優しい名無しさん
09/06/23 23:54:25 Kwwqb102
>>345
回答ありがとうございます。
やはり有名企業は高給なんですね・・・・・・羨ましい
357:優しい名無しさん
09/06/23 23:54:36 fnI9z4nr
>>353
360もとれないお前にバカ呼ばわりされたくないんですけどｗｗｗ
358:優しい名無しさん
09/06/23 23:55:28 tkRmmCXa
>>355は派遣かぁ・・道理でね。派遣で一部上場が自慢になるのかぁ・・ふぅーん へぇぇ・・。
359:優しい名無しさん
09/06/23 23:58:17 fnI9z4nr
>>358
だから”派遣じゃない”って言ってるだろｗ
派遣ならバカでも一部上場で働けるわ
360:優しい名無しさん
09/06/24 00:04:12 tIWBbybk
ほぉ・・派遣じゃないのぉ？派遣でないけど２年で飽きて大企業を渡り歩いてると？
ほぉぉ ほぉぉ！！へぇへぇぇ！！まぁ信じてやるよ。
信じられないと言っても始まらんしな。
ちなみに障害者枠？そうでなければスレチガイの話なんで。
361:優しい名無しさん
09/06/24 00:06:44 tIWBbybk
ちなみに職歴は？晒してもいいだろ？そんなことで特定はされないよ。
心配だったら順不同にすればいい。
362:優しい名無しさん
09/06/24 00:07:43 ImvYfJ0M
Blu-rayプレイヤーとアニメのBlu-ray2本買ってしまった。
毎月amazonで5万くらい買っているせいか、生活が苦しい。
結婚できないんだから、趣味くらい楽しく金使わせてくれよ
363:優しい名無しさん
09/06/24 00:09:55 tIWBbybk
職歴晒せ！晒せ！早く！！
364:優しい名無しさん
09/06/24 00:10:22 ImvYfJ0M
ちなみに収入は週4で16万。障害年金6.6万。
手取り21万。家賃は都営で2万。
老後までに3千万貯めんといかんし、将来が不安です。
365:優しい名無しさん
09/06/24 00:10:48 tIWBbybk
早く晒してもらわないと寝ちまうよ。
366:優しい名無しさん
09/06/24 00:11:07 LlZ19J7s
上でも言ってるけど障害者枠で契約社員
年契約だから楽に辞められる
堪え性がないのは自分の短所だと理解してる
あと大手はキチっと法令遵守してるところが大半だから安心なんだよ
中小ブラックだと悲惨だからな
367:優しい名無しさん
09/06/24 00:12:14 ImvYfJ0M
中小企業は法令遵守しないところ多いよね。
とっとと潰れてしまえばいいんだよ
368:優しい名無しさん
09/06/24 00:14:27 LlZ19J7s
会社名とか出せるかｗ
お前に教える必要もないし
転職回数はかなり多い
正社員やってたときを含めると7社で12年くらいだ
369:優しい名無しさん
09/06/24 00:14:37 tIWBbybk
なんだぁトーンダウンしてきやがった、つまんねぇ・・。
寝る。
370:優しい名無しさん
09/06/24 00:19:14 GjHgKYgE
>>368
上の方でスキルに関する話題が出てきていますが、
どんなスキルを持っていらっしゃるんですか？
転職に有意なスキルって何ですか？
語学系？
371:優しい名無しさん
09/06/24 00:24:47 LlZ19J7s
なんせ一般職なんで
スキルつってもoffice系4種がそこそこ使えるぐらい
どっちか言うと企画のキャリアが買われて採用してもらえてる感じ
372:優しい名無しさん
09/06/24 00:39:19 tIWBbybk
>>371なぁんだ・・寝よ 寝よ お休み！お前も寝ろよ仕事に響くぞ。
373:優しい名無しさん
09/06/24 07:19:44 D/JEGGUB
>>364
21万貰って家賃2万なら、下手な20代リーマンより金が貯まるはずだ。
毎月5万も買い物する奴の方がおかしい。甘えすぎだよ。
374:優しい名無しさん
09/06/24 08:08:58 hUAi+ZRk
親会社大手
そこの子会社。
中小企業。
オープンだから時給800円
お金もらえるだけありがたいよ。
375:優しい名無しさん
09/06/24 09:02:49 wFacxp49
なんだ、昨日のキチガイは。
７社も転々してしかも契約社員（笑）さすが糖質は違うっすね～ﾆﾔﾆﾔ
376:優しい名無しさん
09/06/24 09:53:19 tIWBbybk
昨日は暑い日だったから心が沸き立ってたんじゃないかね？
暖かくなると色んなのが出てくるね。
377:優しい名無しさん
09/06/24 11:03:34 LeL50uh+
お前暇だなｗ
378:優しい名無しさん
09/06/24 11:09:29 tIWBbybk
ヒマだよ 年金暮らしだからな。厚生なんでケッコウヤッテイケル。
きちんとした会社に１０年勤めたからな、それのおかげです。
379:優しい名無しさん
09/06/24 11:15:07 LeL50uh+
レスはやすぎてﾜﾛﾀｗ
ほんと、することないんだな
俺は年金申請中だけど、早くこないかなぁ
c5d1(4)だから通るはずなんだけど、不安だわ
380:優しい名無しさん
09/06/24 11:21:25 tIWBbybk
あなたの年金が基礎なのか厚生なのか判らんが、どっちにしても通ればいいね。
通ると一気に生活不安から抜け出せますよ、計画も立つし 精神的安定も。