09/08/04 09:03:21 Px5KTEK/
■ 過去ログ削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:824番)
824 名前：上砂正彦[********@moritaryouhou.com] 投稿日：2009/08/02(日) 23:07:09 HOST:p2013-ipbfp1505osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2ch検索: [森田療法]
595 K先生て、上砂正彦先生ですか?あれ?上砂先生は高知大で精神医学を学んだておっしゃってますが、 医師の国家試験は受かってないのですか?医療免許がないてどういうことなのでしょうか... 最新:2009/07/12 ...
find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&COUNT=100&STR=%BF%B9%C5%C4%CE%C5%C... -キャッシュ
過去ログ分、個人名が出ていますのでお手数ですが削除をお願い致します。
825 名前：上砂正彦[********@moritaryouhou.com] 投稿日：2009/08/02(日) 23:11:11 HOST:p2013-ipbfp1505osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2ch検索: [host:academy6.2ch.net -board:心理学]
595 K先生て、上砂正彦先生ですか?あれ?上砂先生は高知大で精神医学を学んだておっしゃってますが、 医師の国家試験は受かってないのですか?医療免許がないてどういうことなのでしょうか... 最新:2009/07/14 ...
find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&COUNT=10&...
過去ログ分、個人名が出ていますので、お手数ですが削除をよろしくお願いいたします。
842 名前：個人名[********@moritaryouhou.com] 投稿日：2009/08/04(火) 00:01:36 HOST:p7013-ipbfp904osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞８２４ 及び＞８２５本人です。
削除依頼は初めてで、書き込むの次に名前って書いてあるので、書き込んだらここのページにも
載ってしまいました、よくわからすですみません。
検索エンジンが個人名をこのように拾うのでその説明に書き込んだのですが
今度はこの削除依頼のページに名前が出てしまいました。
大変お手数おかけしますが、個人名の削除をよろしくお願いいたします。
＞８２４
＞８２５
に記載の個人名です。
539:優しい名無しさん
09/08/04 09:04:03 Px5KTEK/
>>538
＊＊＊ 森田療法の「あるがまま」って ２ ＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:601番)
540:優しい名無しさん
09/08/04 09:13:55 hRqDkaFJ
↑ようやく落ち着いたのに、波風を立てないほうがいいよ。
もうやめときな。
541:優しい名無しさん
09/08/04 09:34:41 UWTh94/h
＞５４０
そうやっていちいち、個人名を出し特定して中傷してくるから、
波風立つのです。匿名（あなたは）での攻撃！
実際神経症で困っている人たち１０００人を超えます、人助けも出来て
いますので変な誹謗中傷はやめていただきたい。
542:540
09/08/04 09:40:09 hRqDkaFJ
>>541
私は個人名なんか出していません。波風立てないように止めようとしてるだけですよ。
IDを見ればわかると思いますが・・・
543:優しい名無しさん
09/08/04 09:41:05 UWTh94/h
>538
あなたからここの管理人へ削除依頼をだしておいてください。
神経症で苦しいのはわかりますが。。。
544:優しい名無しさん
09/08/05 06:44:43 3rlRL++g
というかほっておけば過去ログ倉庫に入ってしまうから
神経症を救いたいという気持ちで
頼まれもしないのに自分から本性をにおわせてしまったのかな
インターネットはキャッシュが残るからそこがちょっと怖いよね
545:優しい名無しさん
09/08/05 07:26:05 ix+6HduU
>>544
本性あらわす？？ははは、お前自己中の神経症者だから治療者側の気持ち
全然わからんわなぁ。。
精神科の先生に聞いてみろよ！わしら毎日嫌なことばかり聞いてんならん
って言うから。マジでここのあんたら相手にしているとこっちが気が変に
なるわな。なので、真剣に治そう（うちでは良くなるの表現）とする人だけ
受ければよい。名前出すなら、こっちも出してくるけど、三聖、宇佐、鈴木
他入院したって、斉藤氏が書いているとおり、治るとは限らない。
重症者は入院しかないかも？うちは１０００人超える人を助けてきたのは事実だから
うちになんの恨みがあるのか知らないが（過去うちの重症門下生か？）お前の
やっていることは犯罪にもつながるから注意しな。
困って助けを求めてくる人も多い、それをお前は邪魔しているのさ！
心労も超大きい仕事だから、今後お前みたいな重症者は診たくもないわな！
波風たたせるならこっちもそうなるけどええなぁ！！将来困るのはお前ら
神経症者だから俺は知らん、一生懸命働いたから、こっちは老後も大丈夫だし！
546:優しい名無しさん
09/08/05 07:33:21 ix+6HduU
ニセモノの森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 神経症の奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
それに陰湿、陰気な奴ばかり、社会では嫌な奴って呼ばれてるぜ！弱いクセして、ははは
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
547:優しい名無しさん
09/08/05 07:34:41 McWZpuPl
まあ、まあ
548:優しい名無しさん
09/08/05 14:56:31 hTw7WA6h
初めて来ました。
よろしくお願いします。
>>545の人って何？
医者なんですか？
どうみてもキチガイにしか見えませんが…
森田療法に興味があって覗いたのですが、森田療法をやる治療者は>>545のような人ばかりなのですか？
>>545だけが特殊なんですか？
549:優しい名無しさん
09/08/05 16:08:02 ix+6HduU
>>548
ようこそ基地外ランドへ、
まあ、ここの超キチガイたちを治すのは
俺みたいなキチガイでは絶対無理
筋金入りの超キチガイ治療者でないとね。
あはは、
550:優しい名無しさん
09/08/05 16:58:44 hTw7WA6h
>>549
こんな所に書き込みしてて、仕事は大丈夫なんですか？
貴方が超キチガイなのはレスを読めば分かります。
やはり、森田は独学で勉強した方がよさそうですね…
551:優しい名無しさん
09/08/05 17:29:02 ix+6HduU
>>550
まあジョークも入れてあげないとね、神経症者は陰気だから、はげましてるワケ。
仕事は一人一人持ち上げていくから真剣勝負！俺の知ってるカウンセラーの
人は心筋梗塞で死んだよ。心労も大きい仕事だから注意しないとね。
メールカウンセリングなので、時間はいつでもできるからご心配なく。
ふろむ ＞＞５４９の並みのキチガイより、超キチガイさんたちへ。
552:優しい名無しさん
09/08/05 20:19:31 mjV82BRx
苦楽超然
553:優しい名無しさん
09/08/06 07:48:22 tvdQQX5v
one
554:優しい名無しさん
09/08/06 07:49:45 tvdQQX5v
two
555:優しい名無しさん
09/08/06 07:50:32 tvdQQX5v
three
556:優しい名無しさん
09/08/06 08:30:09 RqCYr2F8
＜森田療法が毛嫌いされる事の理由＞
■一般的に治療効果が出にくい。（森田療法は、かなり限られた人しか治療効果が出ない）
■森田療法をやっても患者さんに「治った！」という意識が持ちにくいため、患者さんからのウケが良くない。
■森田療法の基本は薬物を使わないため、医師側からすれば金にならない。つまり儲けにならない。
■患者さん自身が、治る事よりも、薬物で手っとり早く精神的に楽になる事を望んでいる患者が増えている。
■医師側からすれば、森田療法における日記指導や課題への取り組みなどのカウンセリングは、時間の無駄という意識が定着している。
■ベルトコンベアー式の診察が一般化しているので、森田療法などをやる暇がない。＜原則３分診療＞
■多くの医師に森田療法の治療経験がないため、指導できる医師がそもそも少ない。
■現在の精神医学の治療はすべて薬物治療にシフトしているため森田療法は古臭い、時代にそぐわないという意識が
医師の間で蔓延している。 ＜金にもならないし、取り越し苦労でしかない＞
■薬物さえ与えとけば、一定の満足を得る患者さんが大半。
■医師自身が薬物に頼っているため、薬物療法が一番有効と考えている。
■製薬メーカーと精神科医との間には、金銭的に強い癒着の構造があるため薬物治療のみとなる。
■アメリカ精神医学を基準にしているので、国産の森田療法は全般的に否定的な医師が多い。
557:優しい名無しさん
09/08/06 09:54:22 duPN/mnc
森田神経症とほかの神経症は別物ですか？
神経症とはキチガイですか？自分はキチガイです。
自分がただのクソなのか、それとも神経症なのかわかりません。
558:優しい名無しさん
09/08/06 10:11:04 mjnJ4KSt
森田神経質に当てはまる人は、社会性という意味では勝ち組で、
当てはまらない(キチガイ)人は、社会性という意味では負け組かもしれない
神経症としての本質的には差はあまりないと思うよ
559:優しい名無しさん
09/08/06 10:21:04 tvdQQX5v
森田療法が嫌われる理由
>>557
森田神経症も他の神経症も性格は同じ（森田の場合は森田神経質と言います）
神経症患者は実に疑い深く、陰湿、自己中で治療者に対しても『事実無根』の
情報を流したり、まさにキチガイ！
>>544 みたいな馬鹿も多いいので、こっちも気が変になる。
治療者側にもキチガイに対し 怒る権利というものがある、人間だから！
実績もあるのに詐欺まがいだの言った野郎出て来い！！
治せないのもを『治る』とか言っている病院は全部詐欺になるなあ！
560:優しい名無しさん
09/08/06 13:03:14 wgWkw6lk
きちがい、きちがい連発してる人いるけどあぼ～んしていいですか？
561:優しい名無しさん
09/08/06 13:31:37 tvdQQX5v
>>560
この掲示板の実態を良く知ってから〈全員を）あぼ～んでもなんでもやってください。
犯罪につながる事実無根の個人情報を流す者も多いです。
キチガイは（レス>>551に書いたがジョークでもあります）ここの人たち精神異常とか
自ら言う人もいたりするのでジョークで言ったまで！
良くここのスレを必ずよく読んでください。
562:優しい名無しさん
09/08/06 13:41:47 tvdQQX5v
>>560
ここの掲示版では名誉毀損で実際やられていますので、この問題が解決する前に勝手に
あなたが、あぼーんなさった場合は裁判になると思います。出るところへ出ましょう。
あまりにもこの掲示版が荒れるので、精神異常でまるでキチガイだね、でジョークに使ったまで。
563:優しい名無しさん：
09/08/06 13:53:12 tvdQQX5v
>>560
↑
ここの２ｃｈの削除人ですか？（もし、そうなら、削除依頼無視したでしょ！）
こんな誹謗中傷だらけの掲示版なのに管理をもっとしっかりしていただきたい。
564:優しい名無しさん
09/08/06 14:05:01 tvdQQX5v
>>560へ 追記：
安定剤（くすり）と神経症の生き地獄で悩み苦しい神経症の救済。
これがうちの精神です。みんなを悪くするような事は一切考えておりません。
疑い深い性格だから誤解する人多いですけど。。
565:優しい名無しさん
09/08/06 16:24:11 tvdQQX5v
詐欺まがいって言った奴、さっさと出て来い！
566:優しい名無しさん
09/08/06 16:36:23 O4RAj3jO
なんかこのスレ、全然わけわかんない状態だね
1点目。削除人がわざわざ削除前にスレに出てきて書き込むなんてありえないです。
2点目。流れが全然わかんないけど、裁判とか訴訟とかそういう話になってるの？
なら、たとえ削除依頼が出てても削除はされないよ
ログをそのままにして証拠保全の必要がありますので
３点目。削除がどうとかこうとかでなく、連投荒らししてると、
PCであろうが、携帯であろうが、
使用PCor携帯のIP晒されたうえで、アクセス規制されますよ
こんなふうに↓
2ch規制情報 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
567:事実無根
09/08/06 16:47:14 tvdQQX5v
●砂さんよ
ＨＮ氏になりすまそうなんて、とんでもない人だ！
↑あんたらは、匿名、俺は名前を完全に特定できる、○砂＝上砂ってな！
ＨＮになりすます？ ←これも事実無根、
そんな感じで他詐欺まがいとか。。←完全に名誉毀損です。
アクセス規制にかからない程度に、今までのいきさつを説明していきます。
568:優しい名無しさん
09/08/06 17:16:22 mjnJ4KSt
てか砂荒らし氏自体がマッチポンプなんだよな
自分で自分の本体を匂わしておきながら訴訟もヘチマもない
泣き寝入りするのが悔しいから強迫的に荒らしてるってわけかな?
569:事実無根
09/08/06 17:20:43 tvdQQX5v
上砂しゃん
おまんの生徒の感謝状が年賀状に走り書きちゅうんは、少し寂しいぜよ。
本来なら手紙ぜよ。
その年賀状も一回こっきりちゅうんじゃなかね？
↑土佐のおっさんへ、うちの生徒さんへの侮辱！手紙もある、名誉毀損あるが
>569
お前かなりドアホじゃのお！あるがままのスレなんで消そうとしているか？
570:事実無根
09/08/06 17:24:18 tvdQQX5v
＞泣き寝入りするのが悔しいから強迫的に荒らしてるってわけかな?
↑なんで、おれが、森田のあるがままについてのスレ消そうとしているか
低能のお前にはわからんわな、ははは
571:事実無根
09/08/06 18:12:24 tvdQQX5v
何もせず→無、と言いながら雑用をしろとせきたてるのが斎藤氏ですね
森田療法がマッチポンプと言うのなら、斎藤氏の言っていることほど
あからさまなマッチポンプはないでしょう
>>568
の低能のおっさんへ、斉藤にもずいぶんウソつかれた。だがお前の方が
斉藤の名前を出して、お前は匿名、これも卑怯者＝弱いのお！お前！
結局お前らは複数（匿名で）一人をつるし上げってわけか？？はぁ！！
572:優しい名無しさん
09/08/06 18:20:30 XJv8IqGq
>>556 森田療法が毛嫌いの理由
このところ、ひどいﾚｽばかりでしたが、興味深く読ませてもらいました。できましたら回答ねがいます。
＞一般的に治療効果が出にくい。（森田療法は、かなり限られた人しか治療効果が出ない）
限られた人の治療効果とは具体的にどういうものですか？
＞森田療法をやっても患者さんに「治った！」という意識が持ちにくいため、患者さんからのウケが良くない。
これはCBTでも同じでは？（ただ数値化しているだけで。しかも0％に軽減したとあまり聞きませんが・・・）
＞森田療法の基本は薬物を使わないため、医師側からすれば金にならない。つまり儲けにならない。
どのくらい違いますか？
＞患者さん自身が、治る事よりも、薬物で手っとり早く精神的に楽になる事を望んでいる患者が増えている。
＞薬物さえ与えとけば、一定の満足を得る患者さんが大半。
治る意欲が弱く、楽になリたい人が多いのですか？
森田神経質的な人が減っている印象を受けますが・・・
＞医師側からすれば、森田療法における日記指導や課題への取り組みなどのカウンセリングは、時間の無駄という意識が定着している。
森田神経質的・内省的でないから、効果が期待できないからですか？
＞ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱｰ式の診察が一般化しているので、森田療法などをやる暇がない。＜原則３分診療＞
何故精神科医が厚労省文部省へ英国のように臨床心理士等資格者に保険適用の現場からの意見書を出さないのですか？
＞ｱﾒﾘｶ精神医学を基準にしているので、国産の森田療法は全般的に否定的な医師が多い。
ｱﾒﾘｶ精神医学を基準は製薬業界とのつながりとも関連しますか？
あるいは圧力とかあるんですか？
573:事実無根
09/08/06 18:31:44 tvdQQX5v
>>572さんへ
それで大体あっています。結局、私の言う、この分野は医学の盲点なんです。
○○財団のトップ、元Ｎスーパーとも、喧嘩したよ。20年以上前に、、、
あれから20年たち、私なりに生徒さんからも元気をもらい、一緒にコツも
勉強してきました。なので、具体的にどうしろは、一人一人全部
ちがってきます。また、もちあげていかないといけません。
なので、私は私なりにノウハウもあるのですが、こいつら、森田のＯＢでも
臨床体験がないから、偉そうにのたまうだけです。ははは、実力勝負の世界！！
派閥もあるようで、人の批判ばかり、20年たって除いてみたら進歩なしってとこ。
今悩んでいる人のためになっていませんので、申しておきます。
こうすればというのは、かなりわかってきています。ご安心ください。
574:事実無根
09/08/06 18:43:15 tvdQQX5v
追記
>>568の低能ボケナスのど素人、
５７２さんの？質問に答えてやれや！あはは、
575:優しい名無しさん
09/08/06 18:48:41 duPN/mnc
人にどう思われてるかを気にしすぎるっていうのは神経症でしょうか？
人と会うと、そればかり考えてまるで自分がないようです。
神経症性格特徴は、殆どあてはまります
576:優しい名無しさん
09/08/06 18:50:30 /vgtL5LY
私のとこの先生は森田療法の指導なんて絶対に無理だなぁ。
だって先生自身が薬をたくさん飲んでるしね。
うちの先生はすぐに機嫌が悪くなるし・・・、森田療法なんてやる器じゃないよ＾＾；
そのまえに人格に問題ありかと・・
577:事実無根
09/08/06 19:03:43 tvdQQX5v
>>575さん
ストレートに言うと自分にもっと自信をつけることです。他の人に負けない
何か、何でも良いです。私は北米にもいたので、英語で苦労もしましたが、
もう20年も英語環境〈日本でも）なので、英会話はこまりません。
また、医者でも一歩日本から外へ出ると通用しません。たとえば、インドで
大学の教授がカナダではタクシーの運転手をやっていたり、それでもインドは英語圏
だから英語は出きる、出来ても職はなかなかないです。
ここで、森田のＯＢづらしている馬鹿タレなんて、一歩外地へ入れば言語障害者。ははは
それと、私は皆さん生徒さんに元気をもらったり、一緒に22年も勉強してきたので、
プロはプロなんですよ、笑、
わかったの、ど素人の馬鹿森田ＯＢ！！！
だから、これでは人に負けない何か、なんでも良いですよ、もってると、人にどう思われてる
とかそんなの、どうでもよくなります。
とか、プロの助言。。上砂正彦 日本森田療法教室
578:事実無根
09/08/06 19:18:25 tvdQQX5v
>>576さんへ
上の方にも書いたかな >>551ですね。
心労もこの仕事、あなたがそうぞうする以上にものすごいストレスなんです。
だから、精神科の先生も大変と思う。薬ものみたくなるのもわかるなあ、、
うちのＨＰにもあるけど、うちの生徒さんは内科医、それも東大理三ですわ、
わたしら足元にも、、だから、神経質の性格は本来東大も受かる力あるし
優秀だと神経症を起こす人の性格でも言っています。
その先生が聴診器を持つとき、カルテに書く時、手が震えるということで、
受講されよくなりました。自分でも安定剤を服用していたので、応援し持ち上げて
行き、薬の離脱症状（幻聴、幻覚までおきます、あと筋肉の痙攣、）から
はなれました。だから、うちは安定剤（くすり）と生き地獄で悩み苦しい
神経症の救済！が教室の精神なのですが、ここの馬鹿森田ＯＢは馬鹿にする
だけだから、超腹もたっているのです。
579:優しい名無しさん
09/08/06 19:25:19 LCSiwBic
>>556
> ■一般的に治療効果が出にくい。（森田療法は、かなり限られた人しか治療効果が出ない）
治療効果とは一般の人が論評する問題でしょうか。
藁をもつかみたいだけの人には、臥褥だの不問だの言われても、話を聞いてもらえないから不満でしょうけれど。
それに道場破りみたいに森田療法腕試しに来ている患者さんらの相手は誰もしない。
いつまで患者やっているんだってw
> ■患者さん自身が、治る事よりも、薬物で手っとり早く精神的に楽になる事を望んでいる患者が増えている。
たぶんこれまでの処方歴から依存症なだけと思われ。
580:優しい名無しさん
09/08/06 19:45:05 IzwdTvOX
ていうより、もともとストレスを感じやすい弱い人が精神科医になると思う。
同級生に精神科医になった人いるけど高校時代の彼を思い出してもメンヘラーっぽかったよ。
細かい事を気にする性格で神経が繊細だった。
だから精神科がストレスを格別に感じる職業なのではなく、もともとストレスを感じやすい人が精神科医になるんだよ。
政治家の鳩山みたいなキャラの人が精神医学に興味を持ち精神科医になってたら今の薬物治療の流れも少しは変わってたと思うよ。
いうならば、患者というメンヘラーを治療するのは、精神科医というメンヘラーでしかない。
581:事実無根
09/08/06 21:16:19 tvdQQX5v
>>580
お言葉ですが、
＞ていうより、もともとストレスを感じやすい弱い人が精神科医になると思う。
↑かなぁ？うちの教え子は内科医やってんだけど、あいつ随分神経図太いとこもある。
それも東大理三だから、俺ら、高知だとか、カッチョ悪いがな。。。笑
うちは、他に実際弁護士の卵さんとか、マジ優秀だと思うよ！
なので、みんな今の若い神経症で悩む人、心配せんでエエよ！
582:事実無根
09/08/06 21:46:32 tvdQQX5v
追記:
>細かい事を気にする性格で神経が繊細だった。
>ストレスを感じやすい弱い人が精神科医になると思う
↑そうでもないかも？繊細な弱い人が内科医、小児科やってたり（うちの生徒さんの女医さんとかも）
結構みんな強いですよ！
俺、精神科医はまだ診た事ないけどね、、、わらい。
583:事実無根
09/08/06 23:49:40 tvdQQX5v
追記の追記
まあな、、そりら精神科医さんのプライドもあるからなぁ、
でも、神経症は医学の盲点だから、俺も医学を捨てた！
まあ、一度今度は精神科医さんを診てみたいです。マジで。
てか、そんなことより、患者さん（クライエントさん）
が大事でね～の？森田がどうのこうの、斉藤〈失礼）、雑用がどうの
ＨＮさんのがどうのこうのよりも、一人一人アドバイスは違うし
ＯＢどうし森田のデスカッションやっていてもなんの解決にもなりませんが。
今のこの若い人で困ってる人にどう助言できるかなんだけど。。。！！
584:事実無根
09/08/07 00:40:31 4FaAGni5
----- Original Message -----
From: <m★g-★★at★10★7@nifty.com>
To: <kamisuna@moritaryouhou.com>
Sent: Thursday, August 06, 2009 6:07 PM
Subject: 入会申込みです。よろしくお願い致します。
> 上砂先生、初めまして。
> ★★★（ーーーー ★★ミ）と申します。31歳で、愛知県に住んでいます。
>
> すごく迷いましたが、迷っているよりカウンセリングを受けよう、と思い申し込みしま
> す。
> 本日入金致しましたので、ご確認をお願いします。
>
> 今私はパニック障害の症状で悩んでいます。子供の頃から兆候があったように思います
> 。神経症を引き起こす性格を読みましたが、ほとんどが当たっています。すごく怖がり
> で臆病で、怖い話を聞いただけでお腹が痛くなったりする子でした。一時期、小児チッ
> ク（目をギュっとつむる）もありました。強迫観念みたいなのもあり、出掛けるときに
> コンセントのスイッチが切れているか触って確認しないと気がすみません。
↑毎日どんどん入ってくるけど、月１５件が私の限界！
まあ、良く皆さん見といてね、こうした人との真剣勝負の場なんです。
585:優しい名無しさん
09/08/09 21:37:49 dgqCu2Th
＊＊＊ 森田療法の「あるがまま」って 4 ＊＊＊ できました。
あるがままについてのご意見おねがいします。
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:101-200番)
586:優しい名無しさん
09/08/09 22:30:05 J0Zgyhyw
森田先生のいう欲望と恐怖の調和というのが、いまいちよく分からないな。
調和というものがどういうものなのか全然イメージできない。
587:優しい名無しさん
09/08/10 12:38:40 SciyFyFM
物事に取り組む時には特に大仕事の場合はおおいにはらはらと緊張するべきで、
この時に意図せず不安と欲望が協調するということではなかろうか
588:優しい名無しさん
09/08/10 22:14:50 QHSWPsXV
上砂は脳味噌ぶちまけて死ねやカス！
お前の言う通りにしても全然治らんわ！
金、倍にして返せ！つか死ね！
589:事実無根
09/08/10 22:44:11 3Ag4hvme
>>588
↑なんでも人のせい←重症神経症者の脳みその中身（修養せよ！！！）
素直な生徒さんは直っているぜ！！あはは
おたより▼大阪★★さん、パニック障害
上砂正彦先生
今日で、入会してからちょうど半年がたちました。
先生の助言の通り、これからも生活を進めて行こうと思っています。
この半年間、本当に有難うございました。
先生に出会っていなかったら私はどうなっていたか想像がつきません・・・＞＜！
最近では、パニックなどの神経症の方が多いって聞きます。
苦しい思いをしている人がきっとまだまだいらっしゃると思います。
先生も大変だと思いますが、これからもそういう方を救って下さい！
そして、私もこれからだって大変なことが沢山あるかもしれません。
しかし半年前とはあきらかに違います！
心のからくりを知れたことと、助言のとおり体験したこと、先生の繰り返し
何度もおっしゃられたことetc・・・・で乗り越えて行きたいです。
本当にお世話になりました。有難うございました！
一度先生にお逢いしてお礼が言いたいと思っています。では、これで失礼致します。
先生もお体にお気をつけ下さい、そしてこれからも私のような神経症の方を救ってくださいね！
添付している写メは、今年のお正月に着物を着た記念にとったものです。
先生にプレゼントです（ハート）☆
★★でした。
590:事実無根
09/08/10 22:48:01 3Ag4hvme
>>588
ニセモノの森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 神経症の奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
それに陰湿、陰気な奴ばかり、社会では嫌な奴って呼ばれてるぜ！
弱いクセして、ははは
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
591:優しい名無しさん
09/08/10 23:00:30 bin/oZAy
本当の森田療法って相当に厳しいよ。
倒れそうで不安な人に対して「そうかそうか、よし倒れてこい」というのが森田療法。
赤面恐怖症の人に対して「そうかそうか、なら、てめーのその赤い汚いツラを世間の前でさらしてこい」というのが森田療法。
本当の森田療法は薬は使わないし、すこぶる厳しいよ。
明日、あなたは死ぬ、と宣告されても「分かりました」と受け入れるのが森田療法。
592:優しい名無しさん
09/08/10 23:09:16 UBOnw1Oz
貴方は明日死ぬと宣言されても「分りました」と受け入れられますか？
貴方の神経症は今後何十年続くことやら。
593:優しい名無しさん
09/08/10 23:20:33 bin/oZAy
「電車の中で失神して倒れてこい」と言われて、俺は治ったよ。清水の舞台から飛び降りる覚悟だった。 正直キツカッタ。先生からは「薬に頼るんじゃねえ」と言われ精神安定剤すらもらえなかったから。
でも治った。
あの時はありがとうございました。Ｂ先生のおかげです。
594:優しい名無しさん
09/08/11 07:02:20 sWZmEAim
恐怖突入が成功したわけですね。
それはそれはおめでとう御座います。
次は難易度を上げて、国内線飛行機などは如何でしょうか？
あの着席し、シートベルトを締めて、扉が閉まる瞬間がたまらないスリルです。
595:優しい名無しさん
09/08/11 23:09:52 BUCZKSib
>>588
>お前の言う通りにしても全然治らんわ！
最近上スナ名氏のことを知って興味あるのですが
治らなかったみたいですね。
どうゆう治療法だったのですか？
入金しようか迷っているのでよろしくお願いします。
596:優しい名無しさん
09/08/12 01:25:22 4S07kNR8
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
597:優しい名無しさん
09/08/12 01:27:52 4S07kNR8
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
598:優しい名無しさん
09/08/12 01:30:53 4S07kNR8
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
599:優しい名無しさん
09/08/12 01:32:14 4S07kNR8
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
600:優しい名無しさん
09/08/12 01:35:47 4S07kNR8
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
601:優しい名無しさん
09/08/12 03:13:50 4iBJ0YQt
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
602:優しい名無しさん
09/08/12 03:15:13 4iBJ0YQt
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
603:優しい名無しさん
09/08/12 11:10:34 RLyNHgxN
>>595
金をドブに捨てるような物なので、止めた方が良いです。
ちゃんとした森田療法を習得した医師に診てもらってください。
上砂は治療家以前に人間として最低です。
金儲けの事しか頭に無い詐欺師です。
医師になれなかったおかげで、人格が歪んでしまったようです。
勿論、治療を受けても効果は全くありません。
貴方が怖いもの見たさで入会されると言うなら止めませんが、本気で治りたいと思って入会されるなら期待は見事に裏切られます。
考えてみてください、メールカウンセリングと言う技法で神経症が治ると思いますか？
森田を少しでも知っている方なら分かるはずですね。
604:事実無根
09/08/12 11:45:13 4iBJ0YQt
>>603の素直でない重症神経症者へ
お前もしつこいのお、俺に恨みでもあんのか！！お前が弱すぎるからだろうが！！
業務妨害だから度が過ぎたら法的手段にも出ないとな！マジで！！
入院したって、ひん曲がった奴は時間が何年もかかる、Ｓみたいに！
>>595も、もし603のようなひん曲がった心の持ち主なら受講されないほうが
良いです。てこずるばかりで一人に時間がかかり、他の生徒さんに迷惑だから。
生徒さんのおたよりから（こんなの千件ぐらいあります、疑うなら受けないこと、こっちも一人一人もちあげるので
心労も大きい、無料のボランティアでやったら身体を壊すのはわかっているので出来ないです。ＨＰ、入会案内の最初の新聞の記事の通り）：
Subject: 中間報告します。ご無沙汰しております。
入会してから、約３カ月を迎えるところです。
かなり自分自身、悟ったような気がします。
本当に宗教の世界観のように、あるがままの真実とは
という意味がわかってまいりまいた。
いままで、過去３０数年間もがき苦しんできたことから
解放されようとしております。
催眠療法、自律訓練法、宗教などさまざまなことをやって
きましたが、こんなメールのやりとりだけで解放されようとは
夢にも思いませんでした。本当に感謝あるのみです。
とりあえず、中間報告ということでメールしました。
極度のあがり症で苦しんでいました 大分の★★でした。
605:事実無根
09/08/12 12:13:01 4iBJ0YQt
追記：この分野は『現代医学の盲点』
精神神経科は力不足、クライエントさんたちは困ってうちをたよって
くるから、しんどいけどやらないと仕方ない。>>603みたいな一筋縄では
行かないのも多いし、『森田療法』、今後どうすんの？嫌がって医者はやりたがらないし！
うちの生徒さんで皮膚科のＤｒを三聖病院へ紹介し、宇佐氏は後をつがせようとしたが、
彼はあまりのしんどさに挫折した。うちの教室もカウンセラー志望者が数名いたが全部
挫折。>>595みたいに金儲けしか頭にない詐欺師とか妄想で誹謗愁傷する奴がいるし、
うちの生徒さんたちに対し侮辱、名誉毀損ですなあ。！！！
なので、正直、キツイ仕事だから人数は少ないほど嬉しい。
変な奴は受けて欲しくない。マジ！
606:優しい名無しさん
09/08/12 12:35:41 KnhU2eDa
スミマセン、森岡クリニックの評判なんてご存知の方おられますでしょうか？
607:事実無根
09/08/12 16:17:24 4iBJ0YQt
>>595みたいに金儲けしか頭にない詐欺師とか妄想で誹謗愁傷する奴がいるし、
↑>>603に訂正。
>>603、うちの元馬鹿門下、みんなの足引っ張ってんのは、お前じゃ！！ドアホ！！
588 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 22:14:50 ID:QHSWPsXV
上砂は脳味噌ぶちまけて死ねやカス！
↑お前の書いたの裁判でも必要だから証拠に削除せず残しとくぜ！
馬鹿タレ！
金儲けしか頭にない？ あはは、お前、カウンセリング、ボランティアで
無料で大人数やったことあんのか？俺はやったが身体壊したのさ！
カウンセリング部門ではド素人のカウンセラーでも1時間1万円が相場だぜ！
こっちは6ヶ月、10万（安すぎ）、医者は力がないから麻薬でもある安定剤を出すだけのところがほとんど、
その尻拭いばかりやってんだ！どっちが正解か考えろや！
詐欺なら、あほみたいに、のこのこ、出てこんよ！
>>603 ええ加減にしとけ！ドあほ！！
神経症で苦しんでいる（生き地獄だから）ひとたち、皆さん命を俺に
預けるのとおなじ、なので、こっちもエエ加減なことは絶対できない。
まあ、あまりお前みたいに弱くておぼれていく者は仕方が無いとも思う。
自然界では弱いものから淘汰されていくのが現実だから。。。
608:優しい名無しさん
09/08/12 19:24:02 /u8J53Pa
>595
連投コピペと他人の罵倒でスレを荒らす完全な狂人にお金を払うべきか
なんて聞くまでも無いと思うが・・それともこの「事実無根」氏は
自分を上砂某と完全に思い込んでいる哀れな狂人なのだろうか？
609:事実無根
09/08/12 19:37:55 4iBJ0YQt
>>608
あははは
笑うぜ！じゃあお前が診てやりな！！
>>595
俺、あんた診なくて助かるぜ、22年もたくさん人助けやったから、
もうあきてきているからね、
マトモな人、ここの神経症の奴らって陰気、陰湿じゃろ！ ははははは
俺は後これからの森田なんて知らんがな、大体、人助けを実際やってる者
に対し、哀れな狂人？
ははは、>>608 安定剤と生き地獄で悩み苦しい神経症の方たちを
お前みてやれ！！
たく、笑うぜ！！
610:優しい名無しさん
09/08/12 19:40:12 xDH9zxrr
治そうと云う心そのものが、治る事の邪魔をしています。直そうと云う心を
捨てた時から治りが始まっています。辛い気持ちのままで生きて行く決心の
事です。
楽になりたいという心が症状を呼び寄せています。楽になりたいという心を
捨てない限りは楽にはなりません。
自分の心が自分の心を苦しめています。それは「症状を無くしたい」と云う
心です。治らなくても良いと分かる事が治りにつながっています。
治らない人は治そうと云う心を大事にしていて、しかも症状を固定しています。
治る人は、治そうと云う気が無くなった人です。治らない事を受け入れて、
辛い気持ちのまま、生きてゆく決心をした人です。治らないと云う決心が治る
きっかけになります。
治らないと分かった時が治った時だからです。
611:事実無根
09/08/12 19:41:24 4iBJ0YQt
>>608
↑ニセモノの森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 神経症の奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
それに陰湿、陰気な奴ばかり、社会では嫌な奴って呼ばれてるぜ！弱いクセして、ははは
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
612:事実無根
09/08/12 19:55:33 4iBJ0YQt
>>608
あんたのお名前は？
俺、上砂正彦ってんだ！
>>608 シャキット、もっと堂々とせんかえ！！ 女の腐ったみたいな！
はははは、
精神科の奴らも臨床心理師に負けんぐらいもっと力つけてこい！
力がないから、麻薬の精神安定剤を出すしか脳がない。
613:優しい名無しさん
09/08/12 20:14:57 /u8J53Pa
＞事実無根
お前が完全な狂人だってことは判ったからさ、レスは一回にまとめろよ。
同じ様な事を何レスも書くんじゃねーよ。理解できるぅ？
614:優しい名無しさん
09/08/12 20:34:55 4iBJ0YQt
>>613
うぜーんだよ、おまえ！！
２ｃｈは仕事モードは全くいらんから、関係なしにどんどん喧嘩もＯＫ、こっちの勝手、何レスでもすらあな。
書くんじゃね～よ！てか？はははは、なんでお前（ガキの説教に）に頭下げて言うこと聞かんならんのか？？
馬鹿でね～の、お前？あはははは
理解できる？
↑だってょ！ 弱い癖して、あははは、馬鹿かお前！
615:事実無根
09/08/12 20:42:11 4iBJ0YQt
あぁ、そんな程度やから神経症になるのね、、甘えたのおぼちゃま様
はははは、
何レスでも、弱い神経症者のお前らへの愛のムチってことで！
あしからず～～ぅ
ははは、
616:事実無根
09/08/12 21:02:21 4iBJ0YQt
森田療法について静かに語ろうpart14
↑てか？ははははははは、超、笑うぜ！
静かに語って森田に囚われるだけさ！！！
森田療法も絶滅だな！マジで、俺らプロの言うのを聞く耳もたない
神経症者の哀れな結末。。
俺はマジ今後しらん。お前らのまいた種だから、自分の尻拭きは自分でやんな！
617:事実無根
09/08/12 21:04:50 4iBJ0YQt
事実無根＝上砂正彦＝日本森田療法教室
URLﾘﾝｸ(www.moritaryouhou.com)
618:事実無根
09/08/12 21:33:58 4iBJ0YQt
>>613ほか
結局力がないから俺へのねたみ、負け惜しみ、もっと力つけて来い！
あはは。上砂正彦
619:優しい名無しさん
09/08/13 00:59:31 QeCcfVK+
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620:優しい名無しさん
09/08/13 01:07:08 QeCcfVK+
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621:優しい名無しさん
09/08/13 01:10:16 QeCcfVK+
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
622:事実無根
09/08/13 04:04:31 9t7EREY7
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623:事実無根
09/08/13 04:11:18 9t7EREY7
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
↑たく、こっちまで気が変になりそっ！！ ここのスレさっさと終了しろ！
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
624:優しい名無しさん
09/08/13 11:37:58 RQ6fQHfX
森田療法なんかにだまされる僕って、
人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫です。
↑たく、僕は気が変なんです!!ここのスレさっさと終了させたいです!
マトモな人には縁のない療法ですよね。
625:事実有根
09/08/13 11:39:34 RQ6fQHfX
森田療法なんかにだまされる僕って、
人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫です。
↑たく、僕は気が変なんです!!ここのスレさっさと終了させたいです!
マトモな人には縁のない療法ですよね。
626:優しい名無しさん
09/08/13 17:25:40 QeCcfVK+
ときには眠れない夜があったり、胃がなんとも重苦しい朝があったり、
論文やピアノの発表会、もしくは教科書を皆の前で読むように先生に
指示されたときに赤面したり……そして腰が痛い日が訪れたり。
というように、誰もが一度は経験するような”当たり前なこと”でも、
神経質な人は自分に何かとんでもないことが起こったのではないか、
それによって自分の日常生活が大きく妨げられてしまうのではないか
と過剰に反応し、患部にばかり気をとられ症状を自ら定着させていく、
というからくりだ（もちろん本当の意味での器質的疾患は除く）。
これを打破する方法は、症状をあるがままに「受け入れる」ことだ。
円周内しか動けないなら、黙ってそれに従うしかない。円の範囲内で
出来ることを淡々と日々こなしていくしかないのだ。これはいわゆる
”あきらめ”の精神とは似て非なるものである。”あきらめ”というのは、
たとえばプールの飛び込み台から飛び込むのが怖いといって、
やめてしまうことをいう。それに対して、「あるがまま」というのは、
怖い感情は怖いままとして、それをいたずらに打ち消そうなどとせず、
「怖いがまま」の状態で飛び込むのだ。
さて、新幹線に乗ってから約２時間、私はずっと”呪文”を唱え続けて
いた。「痛いがまま…痛いがまま座っている」すると実に４年前の発症
以来初めて、腰からいつもの忌々しい痛みがふっと消えたのだ！
きつねにつままれたような感覚で、事態が把握できなかった。後々に
なって気づいたことだが、私はようやく痛みを心の奥底から受け入れる
ことができたのだ。”痛みを受け入れる”言うのは簡単だが、これほど
難しいことはない。何しろそれを受け入れたかどうかを判断するのは、
人間の奥深くに眠る、自分では意識することも操作することもできない
「潜在意識」なのだ。
627:優しい名無しさん
09/08/13 17:28:56 QeCcfVK+
ここで今から約８５年程前に確立された、故森田正馬博士（東京帝国
大学医学部卒、慈恵医大教授）による森田療法を簡単に説明しておこう。
痛みや不快感が生じたとき、私たちは通常それを良くないもの、つまり
異物として排除しようと躍起になる。そうすることによってますます意識が
その症状に固着する。いつもいつも体のちょっとした異常に意識を向け
るから余計に症状に敏感になり、それを取り除くことにばかり心血を
注ぐから、精神相互作用により症状はますます自分の中で大きくなって
いく。それを打破するう方法こそが、症状を「あるがまま」に受け入れる、
ということなのだ。症状と一体化してしまえば、もはや健康体と今の
状態を比較検討することがなくなる。するとあたかも影のように迫って
きた症状は、意識されることがなくなると、自然に消滅してしまう。逆に、
影（症状）から逃れようと走れば走るほど、執拗に症状は迫ってくるのだ。
このことを平木先生は仏教用語の「繋驢桔（けろけつ）」という言葉を
用いて説明してくださった。ここに一匹のロバがロープで結ばれている
とする、ひものもう一端は杭に結ばれている。そのロバは、杭の周りの、
ロープの長さを半径とする円周内しか動けない。”しがらみ”があるのだ。
このしがらみこそ、私たちが生きている世の中であって、あたかも
ロバがロープをちぎって飛び出せないように、私たちも生きていく上で、
様々な制約の中で過ごしている。それを受け入れようとせず、じたばた
もがけばどうなるか。ロバがなんとか円周外に出ようとしてもがいた結果、
杭の周囲をぐるぐる回り、どんどんロープが杭に巻きついてしまい、
ますますロバは身動きが取れなくなる。この「身動きができなくなった
ロバ」こそが、神経症患者の実態というわけである。神経症患者は、
自分の体に少しの異変もあってはならないという、世の中の不可能事に
挑戦し、その結果、ますます症状を固着化させていくのである。
628:優しい名無しさん
09/08/13 18:45:29 v2UYNG+a
６２６さんへ
＞”呪文”を唱え続けて
いた。「痛いがまま…痛いがまま座っている」すると実に４年前の発症
以来初めて、腰からいつもの忌々しい痛みがふっと消えたのだ！＜
森田とは呪文を唱えることなのですね。
それがあるがままの境地なのですね。
大変勉強になりました。
629:優しい名無しさん
09/08/13 20:39:44 QeCcfVK+
私や夏樹先生の状況を、平木先生は「疾病逃避」という言葉で説明して
くださった。仕事や勉強が苦しくて、やりたくない。さりとて何の理由もなく
さぼるわけにもいかない。そこで無意識のうちに、潜在意識が幻のような
病気を生み出して、仕事や勉強から逃れることを正当化しようとするのだ。
夏樹先生同様、私もこのことを聞かされたとき、猛反発した。「冗談じゃ
ない。私は元来、勉強は嫌いな方じゃないし、こんな大事な時期に
逃げるつもりなんて毛頭ない！私は病気になってからでも勉強がやりた
くてやりたくてしょうがないのに、腰が痛くてそれを許してくれないんです！」
と平木先生に訴えた。しかし実際のところ、私の中には自分でも把握
しきれない、得体のしれない潜在意識が潜んでいて、悲鳴を上げていた。
最後まで認めたくはなかったが、私がそのことと面と向かい合い、痛みを
受け入れ始めた瞬間から治癒が始まったのだ。
平木先生に一番にそのことを報告すると、「そうか、それは良かったな。
それを森田療法では”体得”というんだ。私があえて今まであまり言葉で
説明してこなかったのは、いくら痛みの仕組みを言葉で説明したところで、
それは単なる知識であって、本当に分かったことにはならないからだ」
とおっしゃった。私は平木先生に出会うまで「親切に相談に乗ってくれる、
世話好きな近所のおばさん」の延長が心療内科医だと思っていた。
そんな役割なら別に専門家でなくても務まるし、実際そういった無難な
アドバイスしかしない先生方もたくさんいた。だが平木先生はそういった
イメージとは全く逆で、多くを語られないし、いつも厳しかった。一回の
診察が３分で終わることもざらにあった。後々、森田療法・外来の方法
について本を読んで知ったことだが、依存性の強い神経症患者に
「症状をあるがままに受け入れさせる」ためには、医者はある程度距離を
保たなければならない。ときには患者を厳しく突き放して、患者自身が
自立して自ら”気づいて”いくことを、多くを語らずにバックアップしていく、
平木先生の姿勢はまさにそれだった。
630:優しい名無しさん
09/08/13 21:08:30 QeCcfVK+
ときには眠れない夜があったり、胃がなんとも重苦しい朝があったり、
論文やピアノの発表会、もしくは教科書を皆の前で読むように先生に
指示されたときに赤面したり……そして腰が痛い日が訪れたり。
というように、誰もが一度は経験するような”当たり前なこと”でも、
神経質な人は自分に何かとんでもないことが起こったのではないか、
それによって自分の日常生活が大きく妨げられてしまうのではないか
と過剰に反応し、患部にばかり気をとられ症状を自ら定着させていく、
というからくりだ（もちろん本当の意味での器質的疾患は除く）。
これを打破する方法は、症状をあるがままに「受け入れる」ことだ。
円周内しか動けないなら、黙ってそれに従うしかない。円の範囲内で
出来ることを淡々と日々こなしていくしかないのだ。これはいわゆる
”あきらめ”の精神とは似て非なるものである。”あきらめ”というのは、
たとえばプールの飛び込み台から飛び込むのが怖いといって、
やめてしまうことをいう。それに対して、「あるがまま」というのは、
怖い感情は怖いままとして、それをいたずらに打ち消そうなどとせず、
「怖いがまま」の状態で飛び込むのだ。
さて、新幹線に乗ってから約２時間、私はずっと”呪文”を唱え続けて
いた。「痛いがまま…痛いがまま座っている」すると実に４年前の発症
以来初めて、腰からいつもの忌々しい痛みがふっと消えたのだ！
きつねにつままれたような感覚で、事態が把握できなかった。後々に
なって気づいたことだが、私はようやく痛みを心の奥底から受け入れる
ことができたのだ。”痛みを受け入れる”言うのは簡単だが、これほど
難しいことはない。何しろそれを受け入れたかどうかを判断するのは、
人間の奥深くに眠る、自分では意識することも操作することもできない
「潜在意識」なのだ。
631:優しい名無しさん
09/08/13 21:57:09 QeCcfVK+
読書恐怖の人は、勉強する時には雑念を起こさず、精神が読書ばかりに集中するようにと努力することから起こる。森田正馬＜
森田は普段、口癖ではなかろうかと思うほど、努力、努力を連呼しているくせに、今度は上記のように努力を悪者にしている。
岡本は記載内容の首尾一貫性というものを真面目に考えたことがあるのか？
森田大先生のお言葉なら、有難く何でも載せなければならないという強迫観念があるのではないか？
これは森田教に対する信仰である。
632:優しい名無しさん
09/08/13 22:24:02 t1QDrH2M
>>631
森田は努力の内容や比重をにしているだと思うけどね。
単純に努力は是か非か、なんてことは言っていないと思う。
633:優しい名無しさん
09/08/13 22:25:50 t1QDrH2M
訂正
森田は努力の内容や比重を問題にしているんだと思うけどね。
単純に努力は是か非か、なんてことは言っていないと思う。
634:優しい名無しさん
09/08/13 23:38:11 v2UYNG+a
＞＞632 さんへ
＞森田は努力の内容や比重を問題にしているんだと思うけどね。＜
自分などは「なすべきことをなす」「恐怖突入」だけで手一杯で、努力の内容や比重までは
頭が回りません。
自分は馬鹿なのでしょうか。
635:岡本常男
09/08/14 00:59:14 5FhKS+Ek
岡本は記載内容の首尾一貫性というものを真面目に考えたことがあるのか？
森田大先生のお言葉なら、有難く何でも載せなければならないという強迫観念があるのではないか？
これは森田教に対する信仰である。
↑ごめんなさい、私、岡本常男の大きな誤りです。森田療法を信仰するあまり、
皆さんを迷わせてしまいました。
636:優しい名無しさん
09/08/14 01:08:00 /eNn4arv
森田療法やってみました。指先を使う作業を嫌でもするようにしたり、電車の中ではまったく上を向けなかったけど勇気出して上をむいたりしました。神経症はだいぶましになってきてます。
でも、薬を飲んだときの楽さには甘えてしまい、薬をやめれてはいません。
あるがままを受け入れられたらと思いますが、やはり薬を服用してるときの安心感は捨てられない気がします。
637:優しい名無しさん
09/08/14 07:15:23 q9Js+ktc
>>636
薬を使えば楽になるなら、これからも薬を続けていけば良いと思うよ。
それで社会生活で支障きたさないならば薬を飲めばいいと思う。
薬がないと生きていけないとかいう人もいるから、それでいいじゃない？
俺の場合は先生から、君はとても理解が早くて、理解＝即行動がとれて、
優秀と言われてたんだ。森田療法がものすごく適合してると言われてた。
だから参考になるか分からないけど、一応俺の体験をレスしておくよ。
俺は脳と体が薬の奴隷になるのが嫌で嫌でたまらなく、
何とかして薬にたよらないで、人間の持つ本来の自己治癒力を最大限引き出して、
自然で自信に満ちたクリアな精神状態になりたかったから、森田療法で治したんだよ。それこそ死ぬ気で。
よく神経症も寛容とか言う人がいるけど、俺の場合は森田療法で完全に治った。
あと、森田療法をやると「あるがまま」「気分はそのまま」とか言われるけど、
実際にやると自信に満ちた精神状態になる。俺がそう。
今はたいがいの事なら恐怖心はなくなったよ。いや、本当に。
自分で言うのもなんだけど、100人の前でも堂々とスピーチできるよ。
自分が必要と判断すれば何だってするよ。そのくらいの余裕はできたな。
人生にはいくつもハードルがあって、そのハードルを乗り越えると、
恐怖心がなくなる、俺はこの部分を身をもって体験したから、今は
辛い事が合っても真正面から逃げずに乗り越えようと思ってるし、
それが快感になってる。人生は修行だよ、修行。
638:優しい名無しさん
09/08/14 07:36:33 iEqii8Tf
↑なに偉そうに語ってんだお前?
639:優しい名無しさん
09/08/14 08:29:06 ArE4WFAV
これを打破する方法は、症状をあるがままに「受け入れる」ことだ。
円周内しか動けないなら、黙ってそれに従うしかない。円の範囲内で
出来ることを淡々と日々こなしていくしかないのだ。これはいわゆる
”あきらめ”の精神とは似て非なるものである。”あきらめ”というのは、
たとえばプールの飛び込み台から飛び込むのが怖いといって、
やめてしまうことをいう。それに対して、「あるがまま」というのは、
怖い感情は怖いままとして、それをいたずらに打ち消そうなどとせず、
「怖いがまま」の状態で飛び込むのだ。
640:優しい名無しさん
09/08/14 08:40:48 ley0BJsG
>>637
あんた元々、誤診されてたんじゃ…
あなたみたいに効いた人が珍しくない位だったらもっとメンヘラ板は明るいスレばかりになる筈だけどな
641:優しい名無しさん
09/08/14 09:38:40 q9Js+ktc
>>640
珍しい？なら細かに全て教えるよ。
最初は個人の病院に行ったよ。そこで、「パニック障害」と診断された。
次に大学病院で見てもらったら、「軽度の不安神経症」だと診断された。
そこで、森田療法をやってる病院を紹介してもらった。そこで治療を受けた。
誤解のないように言うけど、俺の考えは、薬を前否定しているわけではないよ。
薬を飲みながら社会生活が出来ればそれでいいと思うし、森田療法が合ってる人は森田療法で治せばいいと思う。
俺のようにな。
俺は森田療法が、自分に合ってたんだよ。でも、これだけ森田療法やっても効果がないと言う人が多いのであるなら、
やっぱり俺は特別だったかもしれないな。まぁ、見た範囲で言えば、俺の周りではけっこう多くの人が治癒してたけど。
参考になればと思い、俺がどのような人間が経歴だけでも教えるよ。
そうじゃないと、どのような人間かイメージしにくいと思うんだ。
それに思わぬ誤解を招くと思うんだ。だからあえて自分の学歴とか言うよ。
（決していやらしい意味じゃないからな）
まず俺の病名は「不安神経症」であった。電車などに乗れなかった。
パニック発作の様なものもあった。吐き気を催してどこにも行けなかった。
俺の出身大学は「京都大学／農学部卒」（Ｈ１４年卒）
ロールシャッパや質問検査などの性格検査から、俺は真の典型的な「森田型神経質」ではなかったけれど、
先生から「治療意欲が大変に高いから森田療法やってみませんか？」と言われた事が
きっかけで森田療法を本格的にやるようになった。
森田療法をやって2カ月で完全に完治した。今はパニック発作もないし、
電車にも自由に乗れるようになった。物事の考え方が変わったよ。
生き方が変わった。いろいろな事に執着し、こだわらなくなった。
森田療法やってから、いろいろな事にトライしてみよう！挑戦してみよう！という意欲が、
相当に強くなったよ。
642:優しい名無しさん
09/08/14 09:51:26 q9Js+ktc
ここでいくらレスしても分からない人には分からないと思うけど、一応書いておくよ。
一度、森田療法で神経症を克服すると、心の中に明るく太陽が照らされたように、
キラッと心が晴れるよ。嘘じゃないよ。神経症を克服すると、なんでこんな事に悩んでたんだろ・・？と思うようになるし、
様々な事にチャレンジしたくなってくるよ。最初は、森田療法やる前はなかなかそれが分からなく、
何度も挫折しそうになるんだけど、ある時期から急に森田療法の凄みというものが体で実感できるようになるんだよ。
はっきりいって、神経症問題は森田理論で解決してるんだよ。
でもいまは薬が発達しているでしょう？製薬会社もいろいろ薬を作ってるし。
そういう事もあって、一定数の薬をこの国は消費しなければならないために、
多くの人が薬漬けにされてるだけだよ。
643:優しい名無しさん
09/08/14 10:51:43 5FhKS+Ek
>>642
あなたのように早く短期で良くなる人もおられます。
でも、逃避して入院生活に逃げ何年もかかる人がいたり、
あるいは、10年20年かかっても未だにぐずって治っていなかったり、
どこに違いがあるのでしょうね？
644:優しい名無しさん
09/08/14 12:27:42 y34E4me1
斉藤療法ってご存知です? 私は神経症者(対人恐怖、視線恐怖など)ですが最初森田療法に希望を見出だしていました。そんな時、斉藤療法をみつけて試したら一部症状が軽減しました。
645:優しい名無しさん
09/08/14 16:27:14 ArE4WFAV
不動産業に転職して、３ヶ月経ちました。
通勤時間が長いので、その間やさしい英語で書かれた昔話のような本を主に読んでいます。
英語の上達の近道はやさしい本を沢山読むことと本のルビに書かれていたので、続けています。
外国人との会話も以前より少しスムーズになったように思います。
知準には、その強迫観念が入院後追体験１０年を行っていても解決しないと訴えていましたが、
それに対する返答は、「首を横に振るな」
つまり、「そのような強迫観念があっても今の仕事に専念せよ」でした。
その通りにしていましたが、ついには森田では解決出来ませんでした。
斎藤先生に師事し、森田とは縁を切ったから２５年来の天職恐怖とも縁が切れたのです。
自分も少しは妄想の世界の住人では無くなって来ているように思います。
神経症者は妄想の世界の住人です。
やっかいなことにはその最中は自分が妄想の中にいることがまったく分らないということです。
646:優しい名無しさん
09/08/14 18:48:23 RD91pvky
自称森田療法家の感情的なレスの中、このスレらしいカキコ感謝します。
>>641
＞物事の考え方が変わったよ。
＞生き方が変わった。
Q1；考え、生き方、それぞれどう変わったのですか？
>>642
＞療法の凄みというものが体で実感できるようになるんだ
Q2;どういうことで体感できたのですか？
＞一定数の薬をこの国は消費しなければならないために
Q3;消費しなければならないとは？
できたら、具体的にねがいます。
647:優しい名無しさん
09/08/14 23:30:23 khDdUZDc
>神経症を克服すると、心の中に明るく太陽が,,,,
うらやましい。入院治療ですか？
どこの先生に治してもらったのですか？＞
648:優しい名無しさん
09/08/15 08:37:45 3Qd++vqY
＞どこの先生に治してもらったのですか？
よく言われるように、馬を泉のそばまで連れて行くことは出来るが、水を飲ませることは出来ない、ではないでしょうか。
入院するのは自分の意思で。
治療に従うのは自発的に。
649:優しい名無しさん
09/08/15 13:01:22 3Qd++vqY
だいたい、
先生からあなたの症状は強迫観念から来ているものだから、
これこれ作業してるときに動悸が昂進しても死ぬことはないと説明受けているにも関わらず、
出来ませんと。
素直じゃない。
森田療法としては、意志薄弱者じゃないでしょうか。
たぶん今のところ森田療法には縁のない患者さん。
650:優しい名無しさん
09/08/15 17:34:00 1ksMlU75
>>649
↑そんなこと言ったらかわいそうじゃん！！世間ではそうした若人も増えてるから
お先真っ暗ジャン。。。。日本の未来はウォウ ウォウ ウォウ ウォウ、世界がうらやむ
イェィ イェィ イェィ イェィ♪♪←これになんね～じゃん。あははは
651:優しい名無しさん
09/08/15 23:52:58 gKKn9dev
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
652:優しい名無しさん
09/08/15 23:57:32 gKKn9dev
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
653:優しい名無しさん
09/08/16 00:11:48 k1c7UyZQ
薬を使えば楽になるなら、これからも薬を続けていけば良いと思うよ。
それで社会生活で支障きたさないならば薬を飲めばいいと思う。
薬がないと生きていけないとかいう人もいるから、それでいいじゃない？
俺の場合は先生から、君はとても理解が早くて、理解＝即行動がとれて、
優秀と言われてたんだ。森田療法がものすごく適合してると言われてた。
だから参考になるか分からないけど、一応俺の体験をレスしておくよ。
俺は脳と体が薬の奴隷になるのが嫌で嫌でたまらなく、
何とかして薬にたよらないで、人間の持つ本来の自己治癒力を最大限引き出して、
自然で自信に満ちたクリアな精神状態になりたかったから、森田療法で治したんだよ。それこそ死ぬ気で。
よく神経症も寛容とか言う人がいるけど、俺の場合は森田療法で完全に治った。
あと、森田療法をやると「あるがまま」「気分はそのまま」とか言われるけど、
実際にやると自信に満ちた精神状態になる。俺がそう。
今はたいがいの事なら恐怖心はなくなったよ。いや、本当に。
自分で言うのもなんだけど、100人の前でも堂々とスピーチできるよ。
自分が必要と判断すれば何だってするよ。そのくらいの余裕はできたな。
人生にはいくつもハードルがあって、そのハードルを乗り越えると、
恐怖心がなくなる、俺はこの部分を身をもって体験したから、今は
辛い事が合っても真正面から逃げずに乗り越えようと思ってるし、
それが快感になってる。人生は修行だよ、修行。
654:647
09/08/16 00:14:02 AX7nnfjv
>>648
>入院するのは自分の意思で。
>治療に従うのは自発的に。
それはもちろんだよね。神経症者にそれがわからないバカは少ないんじゃないかなあ。っていうか
治せる先生が圧倒的に少ない世界なんで質問したんです。
655:優しい名無しさん
09/08/16 00:15:29 k1c7UyZQ
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
656:優しい名無しさん
09/08/16 00:23:25 mukgm4Ey
>>654
ノイローゼは、治療に取りかかればいつでも治るものではないですよね。
大御所のところにたどり着く頃には、治癒しつつある時期に来ていたのでしょう。
それ以前の段階で診ている先生方は、エネルギーも要るし感謝もされないし散々でしょう。
657:優しい名無しさん
09/08/16 00:25:14 k1c7UyZQ
このスレには、こんなバカもいるんだな >>647 ＝>>654
658:優しい名無しさん
09/08/16 00:26:41 k1c7UyZQ
森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
659:事実有根
09/08/16 16:53:55 z4tqbzGV
:(
660:647
09/08/16 22:34:52 AX7nnfjv
>取りかかればいつでも治るものではないですよね
うん、よくわかる。
＞たどり着く頃には、治癒しつつある時期に、、、前の段階で診ている先生方は、エネルギーも要るし感謝もされないし
治癒しつつある時期に？？よくわからんなあ。
まだ森田未経験だよ。薬物と催眠（三箇所）ならあるけど治らんよねえ、あれじゃ。
とりあえず催眠はどんな権威でも神経症は治らないよ。
催眠では自他共に日本一といわれる下井草のk先生でも治らなかったから。（俺はだけど、、、）
だから当然感謝はしてないけど、、、
ようするにもうちょっとわかるように書いてほしい。
661:優しい名無しさん
09/08/16 23:39:03 qJ05yrSK
分かる頃には治ってますよ
662:優しい名無しさん
09/08/17 15:51:50 kgFQ4ryh
>>前の段階で診ている先生方は、エネルギーも要るし感謝もされないし
治癒しつつある時期に？？よくわからんなあ。
↑いや、俺は実際あんたら、一筋縄ではいかない、（マジ、ナマイキ、ひん曲がり）な患者さん
多く診てきたから良くわかるのよな、、お前らにも問題ありって事さ！！
治してくれよ、、、なんて、甘えじゃね～のか？？？
森田療法理論によらない本格的森田療法教室より。
663:優しい名無しさん
09/08/17 15:54:50 kgFQ4ryh
訂正：本格的、、
日本森田療法教室
664:優しい名無しさん
09/08/17 19:48:31 kgFQ4ryh
ニセモノの森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 神経症の奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
それに陰湿、陰気な奴ばかり、社会では嫌な奴って呼ばれてるぜ！弱いクセして、ははは
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
↑
これをお前らどうするかっちゅうこっちゃ！マジで世間では嫌な奴って呼ばれてる！
森田も８０年でこれか？ってでとるやろ！本当のこっちゃ！
上品なことやってたって、本当の解決にはならない！！京都三聖病院
宇佐慎一氏も、禅病にみんなをせんで欲しい、！宇佐宗教ではないのだから、
そちら、良く知ってる私より。。。（うちの門下、気を付けよう）
665:優しい名無しさん
09/08/17 20:50:41 xuctOrW2
宇佐慎一ではなく、宇佐晋一です。
上砂は宇佐先生のパクリで２２年間飯が喰え、その上犬まで飼わせて頂いて
いるのに、名前を間違えている。
森田が、「上砂君、そう、そうなんだよ、自分の伝えたいのはそこなんだよ
と言われている気がする」とＨＰに書いてあるが、貴方の一連の行動は一体何
なのか？
貴方は神経症ではなく、パラノイアか自己愛性人格障害（＝麻原彰晃）のような
気がする。
666:優しい名無しさん
09/08/17 20:59:48 kgFQ4ryh
>>665
おもろい！
宇佐晋一か？わすれたなあ？
とにかくそこは、禅病人を作り出す、、、
マトモな人には縁のない療法ってことで。。。
麻原、、、マデラン、マデラン、、あのアホか？
笑うぜ、俺は少なくとも、くすり〈安定剤）と生き地獄で悩み苦しむ
神経症の救済、それしか考えていない！実際、クライエントからも感謝
してもらってるし、これ以上の喜びはない！
おまえも、おれのこと、妄想で悪く、悪く考えている！！
やっぱお前神経症者なんだ、みてやるから、メールよこしな！ははは
667:優しい名無しさん
09/08/17 21:04:06 7Y4ewsTu
＞おれのこと、妄想で悪く、悪く考えている
いや、あんたの書き込みで判断してんだよ
そんなこともわからないんだ
668:優しい名無しさん
09/08/17 21:06:54 xuctOrW2
お前は妄想患者か、ひつっこいパラノイアか、いずれにしても人格障害だ。
何故、女性の性交の悩みの投稿を自作し、それに珍回答？を載せるのだ。
自作自演の狂気の変質者だ。
669:優しい名無しさん
09/08/17 21:18:55 kgFQ4ryh
668
神経症者どくとくだね。
ね
670:優しい名無しさん
09/08/17 21:20:05 xuctOrW2
上砂さんよ
お前さんが今後、言動一致させ、お前さんのＨＰで森田の名を削除して、上砂療法一本で
やっていくというのであれば、少しは見直してやるよ。
今まで森田という看板で飯が喰えて来たが、これからはそうもいかなくなるが、
お前さんにそれが出来るかな？
まさか、いままでの投稿はビールに飲まれてやったなんて聞きたくないぜ。
671:優しい名無しさん
09/08/17 21:23:56 kgFQ4ryh
つづけて、
粘着質っていうんだぜ！
じゃあ、おまえ、彼女のレスに答えてやんなや！hahaha!
たく、ど素人、しかも神経質の奴って、マジ疲れるわさ！！
なので、社会でも嫌な奴って言われてるっていってんだろうが！
ははは、『あほ』へ、関西弁でバカやろって言う意味さ！
672:優しい名無しさん
09/08/17 21:26:15 xuctOrW2
上砂さんよ
お前さんが今後、言動一致させ、お前さんのＨＰで森田の名を削除して、上砂療法一本で
やっていくというのであれば、少しは見直してやるよ。
今まで森田という看板で飯が喰えて来たが、これからはそうもいかなくなるが、
お前さんにそれが出来るかな？
まさか、いままでの投稿はビールに飲まれてやったなんて聞きたくないぜ。
673:優しい名無しさん
09/08/17 21:29:07 kgFQ4ryh
>>670
こりゃまたおもろい、
森田の名前をけして、実際削除しても他のキーワード検索のほうが
勝ってんだけど、、お前も森田神経症者じゃのお、もっと世間しらんと！！
とにかく、森田以外で、苦しんでいる人、大勢助けてきている事実が証明してる
わけ、森田的に言うと事実唯真な、、ははは
674:優しい名無しさん
09/08/17 21:30:22 xuctOrW2
上砂さんよ
お前さんが今後、言動一致させ、お前さんのＨＰで森田の名を削除して、上砂療法一本で
やっていくというのであれば、少しは見直してやるよ。
今まで森田という看板で飯が喰えて来たが、これからはそうもいかなくなるが、
お前さんにそれが出来るかな？
まさか、いままでの投稿はビールに飲まれてやったなんて聞きたくないぜ。
675:優しい名無しさん
09/08/17 21:36:15 kgFQ4ryh
どうでもいいけど、お前ら、森田がどうのこうの、そんなことばかり
論じて一生おわるんだ、かわいそうだにゃ、、、
Ｓが必死こいて言うのもわかるわさ、、ははは
676:優しい名無しさん
09/08/17 21:36:27 7Y4ewsTu
>>673
おまえのＨＰの検索ワードのことまで他人が知るわけないじゃん
677:優しい名無しさん
09/08/17 21:43:48 kgFQ4ryh
>>676
お前アホか、
患者さんってか、クライエントは森田療法なんかより、他の症状で検索
してくるのさ！！なんにもしらんようだ！
とにかく人助け一生懸命なのさ、森田以外でも、俺ら、、、、！！！
678:優しい名無しさん
09/08/17 21:46:10 kgFQ4ryh
>>676
の自己中にはわからんということで！
皆さん許してあげてください。
679:優しい名無しさん
09/08/17 21:48:31 xuctOrW2
上砂さんよ
お前さんが今後、言動一致させ、お前さんのＨＰで森田の名を削除して、上砂療法一本で
やっていくというのであれば、少しは見直してやるよ。
今まで森田という看板で飯が喰えて来たが、これからはそうもいかなくなるが、
お前さんにそれが出来るかな？
まさか、いままでの投稿はビールに飲まれてやったなんて聞きたくないぜ。
680:優しい名無しさん
09/08/17 21:51:36 7Y4ewsTu
>>678
妄想の中に味方がいるんですね
わかります
681:優しい名無しさん
09/08/17 21:52:14 kgFQ4ryh
少しは見直してやるよ。
>>67
みなおしてやる！？？
お前人助けもできんで何様？こんなんが神経症者の。。。
全部わかってんだぜ！！
プロをなめんなってこと、、
682:優しい名無しさん
09/08/17 21:53:20 kgFQ4ryh
名前入れておくわ
↑は上砂正彦。
683:優しい名無しさん
09/08/17 21:56:59 kgFQ4ryh
>>680
お前もおもろい〈関西弁）のお！笑うがな！
この分野のプロなんだけど、あんたらがなめてるから、
仕方なしに、書き込んでる！
プロ相手にしたって、勝てないですよ！！いい加減引いたら？？
684:優しい名無しさん
09/08/17 22:00:24 xuctOrW2
上砂さんよ
お前さんが今後、言動一致させ、お前さんのＨＰで森田の名を削除して、上砂療法一本で
やっていくというのであれば、少しは見直してやるよ。
今まで森田という看板で飯が喰えて来たが、これからはそうもいかなくなるが、
お前さんにそれが出来るかな？
散々森田をこき下ろしといて、今更、日本森田療法教室 （何故日本が付くんだろう？）
森田理論によらない本格的森田療法の看板を外すのか、外さないのか？
ＹＥＳかＮＯかだ、どっちなんんだ。
お前さんの今の立場はちゅうぶらりんだ。
685:優しい名無しさん
09/08/17 22:08:18 7Y4ewsTu
>>683
仕方なしに他人を罵倒してるってわけか？
686:優しい名無しさん
09/08/17 22:09:37 kgFQ4ryh
>>684
結局俺へのねたみ、負け惜しみな、お前のは、、、ははは、
日本森田療法教室で税務署へ商標とうろくしているから、カウンセリング
部門としてなんら、問題はない、
森田がどうのこうの、その森田理論って、、、？笑うぜ。。
みんなを逆に苦しめてる！！
そっから話を進めないとな、、岡本常男さんも。。。良かれって思ってるだろうが
神経症者を苦しめてるんだ、それに気づかない、哀れな指導者ってとこ。。。
まじ。。
687:優しい名無しさん
09/08/17 22:22:10 kgFQ4ryh
ごちゃごちゃ俺の批判したって勝てないよ！お前らは実際臨床体験がないんだから！
こっちはどんだけ苦労してると思ってんだ！！お前らやりもしないで、人の批判ばかり
じゃね～か！！ だから神経症者は超嫌いなんだ！
688:優しい名無しさん
09/08/17 22:32:29 CQgxHlym
みなさん、まだ埋めスレには早いですよ
689:優しい名無しさん
09/08/17 22:32:43 xuctOrW2
上砂は結局森田では患者を治せなかった。
その証拠は、大事な商売道具である森田を自ら罵倒するはずがない。
本来なら、大事に大事に守ろうとする筈だ。
彼の書き込みは大事な顧客を失うであろうことを百も承知で行っている。
恐らく半分は森田に見切りを付けているのであろう。
後一つ、彼は神経症患者と盛んに張りあっているが、実は自分も患者と同じレベルで
あることを自覚していない。
どっちが患者で、どっちが先生なのやら・・・
690:優しい名無しさん
09/08/17 22:33:17 7Y4ewsTu
>>687
＞神経症者は超嫌いなんだ！
お得意様が見てますよ～（笑
691:優しい名無しさん
09/08/17 22:35:43 kgFQ4ryh
>>散々森田をこき下ろしといて
お前アホとちゃうの、森田療法はすごく優秀な療法って俺のＨＰでも書いてある、
ただ、その伝え方が、、ってかいてあるだろうに。。。
URLﾘﾝｸ(www.moritaryouhou.com)
言っとくけど、これからの若人、皆の味方っていってんのに！！
でも俺プロだから、あんたら素人さんのボランティアは出来ないって
いったはず、実際それでやってて、身体壊したし、、、、
692:優しい名無しさん
09/08/17 22:42:34 kgFQ4ryh
>690
わからんでもないけど、おいらプロに超失礼じゃん。。
一筋なわでいかん人、あんたらもおられるんですよ。。
で、一人に時間ばかりかかって、ほかの生徒さん迷惑じゃん、、
なので、うちは、他へ行ったことがある人、で駄目な人のほうが
ずっとよいわけ。。。マジ。
693:優しい名無しさん
09/08/17 22:47:30 7Y4ewsTu
>>692
変な誤魔化し方・・・焦点そらし
神経症者大嫌いなのにそんな仕事してて大変ですね・・・
694:優しい名無しさん
09/08/17 22:49:45 86OMzWlc
○砂先生、せめてその汚い言葉遣いはやめていただけませんか？
字面を見るだけで、とても不快な気分になります。
695:優しい名無しさん
09/08/17 22:50:39 xuctOrW2
上砂さんへ
女性からの性交の悩みの書き込みがありましたが（本当の女性がこんな所へ真面目な相談
をするだろうか？）、お前さんは珍しく銭も貰わずにアドバイス？をしていた。
（やっていればそのうち、あるがままにいくようになるとか何とか）
ノウハウとやらを秘匿する貴方のアドバイス？を始めて聞いた。
だから、自作自演と言われても仕方が無い。
身から出た錆、自ら蒔いた種でしょう。
696:優しい名無しさん
09/08/17 22:51:47 kgFQ4ryh
ビフォーは大嫌い、でもアフターは大好き、
わかんね～だろうな、、この臨床心理士の気持ち！
まあ、困ったらメールくれたら分かるよ。。ハイ
チミらの味方、それはいっとくわ。。！！
697:優しい名無しさん
09/08/17 22:55:29 kgFQ4ryh
>>694
はい、すみません、うちの生徒さんって私に命を預けるってことと同じ
なので、こっちも真剣勝負だから、つい、そうなっちゃうのでしょうね。
698:優しい名無しさん
09/08/17 22:57:56 kgFQ4ryh
>>695
じゃあお前さん彼女にアドバイスしたら？？
たく、俺の方が先に行動してんだけど、、笑うぜ！
699:優しい名無しさん
09/08/17 23:00:48 7Y4ewsTu
>>698
汚い言葉遣いに戻ってるよ
700:優しい名無しさん
09/08/17 23:00:54 kgFQ4ryh
まあ、とにかく、ここの神経症者、俺に勝とうなんて、おこがましい、、
ははは、１０年も２０年も早すぎ、ははは
701:優しい名無しさん
09/08/17 23:02:12 xuctOrW2
＞６９８
しっぽを捕まれないように、お前さんのレベルを頑なに出さない様に、出さない
様にしていたのに、今回はえらく積極的で、気前が良かったですな。（銭ももらわんと）
702:優しい名無しさん
09/08/17 23:03:48 kgFQ4ryh
追
記：馬鹿ＯＢはどうでもいいから、これからの若人の味方、
頭のカタイおっさん、おばはん、おじん、おばん、はどうでもいいじゃん。笑
703:優しい名無しさん
09/08/17 23:08:22 kgFQ4ryh
>>若人たち、７０１のおっさんのは無視しましょう。
>>701
↑おまえアホか！！
704:優しい名無しさん
09/08/17 23:15:12 kgFQ4ryh
若人たち、こうした７０１のような、ねたみ、負け惜しみを
言わないように自分に自信をつけましょう。応援しています。
705:優しい名無しさん
09/08/17 23:15:46 7Y4ewsTu
どうもかみすなは、自分が最後にならないと気がすまないらしい
明日、用があるので落ちます
706:優しい名無しさん
09/08/17 23:16:28 kgFQ4ryh
それはそうとさ、、岡本常男の件はどうなったの？？
707:優しい名無しさん
09/08/17 23:19:36 kgFQ4ryh
>>705
おっおもろい、
お前匿名だろ、俺に対しお前は呼び捨て、、その段階でもうあんたの負け、、ははは
708:優しい名無しさん
09/08/18 01:40:02 5IfBAnYV
幼稚園時代オナニーをオナニーとも知らずにクリを刺激し続けていた自分‥
なんかいじるとトロトロでてくるわー
あたし病気か？って思ってた小３のころ‥
どっから出るのか気になって指突っ込んでみたのが間違いでした。
それが病み付きになって毎日の日課になっていた事。それが自慰だと知った中１の驚愕。
穴の位置もわからなーい、と言ってある今彼には死んでもいえない。
709:優しい名無しさん
09/08/18 07:06:41 /aiIDwHC
上砂は神経症者とむきになって張り合っている。
俺の実力には適わないだろうと。
裏を返せば、上砂は神経症患者と同じレベルにある。
この人は森田で飯を喰って来たが（今後は分らないが）、厳しい社会で通用できて
いたのだろうか？
本来は森田様様ではないのか？
710:優しい名無しさん
09/08/18 10:03:00 1j5KZa8T
>>709
あわれな土佐のおっさんの上砂批判、何をほざいているのか？？ははは
ようは人助けが出来たという事実、森田的には事実唯真。
お前は人助けすら出来ていない、結局 負け惜しみ、ねたみでしかない。
神経症者のあわれな結末である。それと輸出の会社で十年ほど勤めた
社会経験ももちろんあるし、ないと、指導なんてできない。
森田様様だの神経症者は実に陰湿である。社会では嫌な奴って呼ばれて当然
この土佐の馬鹿ＯＢは未だに治っていない神経症者の良い例である。あはは
711:優しい名無しさん
09/08/18 10:15:46 1j5KZa8T
神経症で悩んでいる人たちへ：
>>709のようなひん曲がった重症神経症者もいる、てこずるばかりで助けようがない。
謙虚な神経症の人だけ助かれば良いです。腐った木には彫刻できないから。。ははは
上砂正彦より
712:優しい名無しさん
09/08/18 13:11:00 oOrNzd9B
>>700
神経症とは無縁で社会でバリバリ頑張っている普通の社会人たちには、どうでもいい低レベルの争いですね。
713:優しい名無しさん
09/08/18 15:56:43 1j5KZa8T
自分に自信がないから、健常者にまで喧嘩を神経症者は売ってくる。
714:優しい名無しさん
09/08/18 17:47:51 /aiIDwHC
自分に自信が無いから、神経症患者にまで喧嘩を売ってくる。
喧嘩を売るなら、健常者に売れ。
そればかりか、搾り取る、掠め取る。
商品に自信がないから、公表できない。その口実は公表したら、商売上がったり
だそうだ。
そんなケチな商品がどこにある。
霊感商法の壷のようだ。
どこの精神療法にそんな極秘療法がある。
神経症者の弱みに付け込んでいる。
神経症者は溺れる者であり、藁をも掴む。
藁だと分っていながら。
715:優しい名無しさん
09/08/18 17:54:54 1j5KZa8T
↑これまた世間知らず！
一般精神科医に言えや！
こっちはボランティアもやった。
文句があるなら、
お前が診てやったらよいだろうが！
良くなって感謝してくださっている人も多い。
お前のは俺へのヒガミ、ねたみ、負け惜しみにしか聞こえない！
どうりで、社会では嫌な奴って呼ばれるわけだ！。
716:優しい名無しさん
09/08/18 18:17:59 1j5KZa8T
>>712
お前バリバリなんだろ、じゃあこの迷える子羊クン>>714
を診てやってくれ。俺の許容範囲超えてるから。。。ははは
717:優しい名無しさん
09/08/18 18:19:14 O5CvQlvP
そうそうできもしないことは、できないって言わないとね
718:優しい名無しさん
09/08/18 18:21:27 5TwpQLcx
まぁ世の中上には上がいることを知れたからいいんじゃねえの。
719:優しい名無しさん
09/08/18 22:04:32 BHvLjGIM
>商品に自信がないから、公表できない。その口実は公表したら、商売上がったり
だそうだ。 霊感商法の壷のようだ。 どこの精神療法にそんな極秘療法がある。
これが世間知らずだって。ああん。
常識だろうよ。
720:優しい名無しさん
09/08/19 01:36:54 hUDQUfuL
カウンセリングは一人一人に対し助言は全部違ってくる。持ち上げてもいかないといけない。
時間も労力もいる。ボランティアもやったが無償だと人数が増え身体も壊した。
だから今は少人数、有料でしか出来ない。
メールの助言とその実行で良くなると言ったのに疑った！
散々うちを批判！そんな奴を何故助けんならんのか！！
>>719なんて重症神経症者は絶対診たくもない。（許容範囲を超えている）てこずるばかりで
一人に時間がかかり、他の生徒さんが迷惑する。
721:優しい名無しさん
09/08/19 02:06:23 Rs96L6oJ
にゅうぅぅって押し広げながら入ってくる感じ
少しせつないような苦しいような圧迫感と
中が満たされる感じと同時に腰が浮くような感覚になって
それに加え奥に突き当たると背筋がサーッとなる(？)感じで心臓がｷｭｯとなって意識が朦朧とする
結果、圧迫感と力が抜けるのが重なって絞り出すような喘ぎ声が出る
淫乱かな 悩む
722:優しい名無しさん
09/08/19 03:37:15 Gr2BQhC2
確かに初めて飲んだ時は神だと思ったが、
断薬に勝る薬はない。
723:優しい名無しさん
09/08/19 06:40:02 T5Ed0Emb
＞７２０
カウンセリングで神経症が治らないのは常識
催眠療法、自律訓練法も同じ
上砂のおっさんは、アメリカ人には対人恐怖が無いと今でも信じている
神経症は遺伝子が何割か絡んで発症するのなら、常識で考えれば分りそうなもの
ＤＳＭも知らない自称臨床心理士
しかし、その資格を取るためには、大学院に行かなければならないのだが・・・
724:優しい名無しさん
09/08/19 11:28:17 DT6/FU/H
森田正馬がカウンセリングで神経症を治したか？
しかも本人と直接会わずに文章だけで神経症が治ると言ったのか？
メールカウンセリングで神経症が治ると言うのはある意味詐欺行為である。
725:優しい名無しさん
09/08/19 12:37:18 hUDQUfuL
↑何にも知らんで、そういう批判ばかりして一生を終われや！
他のスレでも神経症者特有のしつこい理論合戦じゃのお？（森田、禅派閥の）ははは、
時間の無駄！ここのスレで結局力のある者はいないというのがわかった。
まあ、せいぜい自分の墓穴を掘っていればいいのさ。。あはは
助かる人は助かっている事実がある以上、しゃあないなあ！ひん曲がって
てこずる奴もたまにいるけど。>>724みたいな。勝手にほざいとけ！
助かりたい者だけ助かれば良い。
726:優しい名無しさん
09/08/19 12:51:57 7xr4C9lw
>>725
たまに重症神経症者という言葉を使われていますが
２ちゃんの文面を読んだだけで重症神経症だということが
わかるのですか？
727:優しい名無しさん
09/08/19 13:07:14 hUDQUfuL
726>>はい、わかります。神経症者特有の粘着質っていうか、しつこい、人の批判ばかり、
実際良くなった資料とかＨＰで公開しても、全部疑う。こういうひん曲がったのは
地獄へ落ちるしか仕方がないですね。いくら理論合戦をやっても結局力が無いと安定剤（くすり）
と生き地獄で悩み苦しい神経症の人の救済できないでしょ？
そういう意味で時間の無駄ですよ、この掲示版の人たち。もっと他にやることがあるでしょうに！
過去、面談形式⇒手紙⇒メール相談。千人以上診て来ましたので文章読めばすぐわかります。
728:事実有根
09/08/19 15:22:53 v3+HyWJT
○sunaさんは、神経症者を煽るという点で斎藤氏に共通しているかもしれないな
729:優しい名無しさん
09/08/19 16:01:21 hUDQUfuL
>>728
ターゲットは>>724のこういう妄想狂の馬鹿だけ！どんなに言われても、
良くなって行った人、助かった神経症の人がいるって事実だけ伝えてる。
こいつは困っている人の邪魔をしている。生徒さんたちは守らないとね！
こいつがストーカー的な異常行為をしなくなったら、静かになるんじゃないの？
Ｓ氏みたいに理論合戦は苦手なので、あいつと一緒にされても困るなあ、ははは
724 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 11:28:17 ID:DT6/FU/H
森田正馬がカウンセリングで神経症を治したか？
しかも本人と直接会わずに文章だけで神経症が治ると言ったのか？
メールカウンセリングで神経症が治ると言うのはある意味詐欺行為である。
↑良くなって助かった人がいるって事実があるから、お前のどんな屁理屈より強いぜ！
『事実唯真』あはは
730:優しい名無しさん
09/08/19 18:21:38 TCb6lbdJ
森田療法で躁病が治ると聞いてやってきました
731:優しい名無しさん
09/08/19 18:34:42 hUDQUfuL
>>730
URLﾘﾝｸ(www.moritaryouhou.com)
732:優しい名無しさん
09/08/19 19:58:37 DT6/FU/H
うつ病者＝完璧主義的だって？
(*≧m≦*)プップップッ～
素人より知識ないな。
泥砂野郎の言う通りにしてたら、うつ病患者は全員死ぬわ(笑)
733:優しい名無しさん
09/08/19 20:05:56 cxSg1QOl
森田療法なんて言ってるけど、つまりはただのショック療法で無理矢理やらせればなんとかなるだろって感じで
まるでうつは気合いで治るとか気の持ちよう、考えるなよっ☆とか言う、松岡修造的な鈍感な健常者と大差ない気がしてしまうのですが、これは私が病気でクズだから思うんでしょうか？
734:優しい名無しさん
09/08/19 20:33:34 hUDQUfuL
>>732=>>724
うぜーんだよ！このストーカー野郎！
妄想狂のまたおでましか！！いちゃもんつけるしか能がない！
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
735:優しい名無しさん
09/08/19 20:41:46 7xr4C9lw
>>734
先生、>>733さんに答えてあげてください。
736:優しい名無しさん
09/08/19 20:44:22 hUDQUfuL
>>733
メールください。
737:優しい名無しさん
09/08/19 21:47:20 T5Ed0Emb
上砂のおっさんは、カウンセリングと面接療法を混同している。
本当のカウンセリングとは、患者の訴えをカウンセラーはただ傾聴しているだけ
であり、訴えに意見を挟まないものです。
上砂のおっさんは書き込めば書き込むほど、どんどんボロが出てくる。
738:優しい名無しさん
09/08/19 21:58:01 hUDQUfuL
>>737
妄想狂はうざい！
お前は門前払いだからうちとは無縁
一般カウンセラーの手法では無理。
ボロでもなんでも役立たずのお前が何をほざいているのか？
お前のデーターもってこい！
739:優しい名無しさん
09/08/19 21:59:31 cxSg1QOl
>>736
いや遠慮します。ありがとうございます。
740:優しい名無しさん
09/08/19 22:01:20 hUDQUfuL
>>739
あなたが本物かたしかめたまでです。ありがとうございます。
741:優しい名無しさん
09/08/19 22:18:41 T5Ed0Emb
私はあなたの同業者ではありません。
よってデータなど持っていません。
貴方のお持ちのデータを学会に提出されてはいかがですか？
742:優しい名無しさん
09/08/19 22:44:56 DT6/FU/H
泥砂をからかうと火病を起こすから面白くて(笑)
いちいち反応して来るから弄りがいがあるわ(笑)
しかもガキの反論みたいなレスしか出来ねーのな(笑)
相当、頭が悪いんだろう(笑)
家が貧乏で頭も悪いから本当は中卒だろうな(笑)
743:優しい名無しさん
09/08/19 23:04:21 T5Ed0Emb
上砂のおっさんはいい商売をしている。
仕事から帰ってこのスレを見てみたが、待ち構えたかのように、即座に反応の
書き込みをしているのが分る。恐らくパソコンに一日中へばりついていたのだろう。
世間では夏休みが終わったというのに、この人は毎日が夏休みのようだ。
これで飯が２２年間喰えるんだから、森田の商売も止められまい。
744:優しい名無しさん
09/08/20 00:12:19 hQU8Yelo
ID:a7aKfLud
↑
このスレの６月１７日頃から○砂出没してるっぽい
173 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/06/17(水) 15:12:52 ID:a7aKfLud
↑はい、もちろん超幸せ！！実際、お金が無いと社会貢献できないでしょ？
一文無しで、広告も経費も出来ず何の幸せ
があるのか？（良い意味でね！！）誤解のないよう！！ＷＷＷ
745:優しい名無しさん
09/08/20 00:15:14 hQU8Yelo
224 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/07/01(水) 16:38:59 ID:HhSEmmdw
>で、お前の言う力の有る医者って誰？
↑
神の腕を持つ人、あの神様にきまってんじゃん！
自分のこと神様って思ってるらしい
746:事実有根
09/08/20 06:29:16 hyrX9Vn1
鳩は平和の象徴 ○suna氏は強迫観念の象徴
747:優しい名無しさん
09/08/20 08:50:46 zXppKZ3h
上砂起きているか？
惰眠をむさぼっている場合ではないぞ
人生は短いんだぞ
分っているのか？
748:優しい名無しさん
09/08/20 13:15:01 oD5yK6FG
上砂は詐欺師って本当みたいですね。
上砂は二言目には｢自信を持て｣としか言わないらしいです。
自信を持てないから相談してるのに…
馬鹿にしてるとしか思えないです。
これで森田療法家って…
笑っちゃいますよね。
上砂は精神分裂病なんじゃないですかね？
749:優しい名無しさん
09/08/20 16:40:52 DODORwUH
あはははは、笑いがとまらんから>>742のどアホにもちょっと反応してやるわな！
反応なあ！他のサイトでも良く知ってるし笑うがな！
俺のＷＥＢの評価はここの一番下にも出ている。
URLﾘﾝｸ(f43.aaa.livedoor.jp)
自信がない？？自信のない心のまま、努力したのか？お前ら！！？？俺みたいに、英語、英会話、外国へ
行っても言語障害にならないよう頑張ったのか？>>747>>748よ！！英語以外でも何でも良いって
言った筈。わかるというのは実行することやからな！
斉藤の対人恐怖の奴にも言った！自分に自信がないから変な劣等感、人の評価ばかり気になるのさ！！
>>723お前、移住した経験からものを言ってんのか？アメリカ、カナダのスーパーのレジへ並んだらわかるぜ！日本みたいに
目を合わさない奴はほとんどいなくて、お互い、フレンドリーにHave a nice day !
とかやってるぜ！、理屈はもとかく、実体験が強いのさ、、ははは
実行もせんで、そら、自分に自信はいつまでもないわな！馬鹿でね～の？？
ようするに繊細君たちはもっと強くなっていかないと、絶対神経症から抜け出せない！
>>742のドあほも！
おぼれる者わらおもつかめず、溺死にかよ！ ははは
今の森田療法ではみんなこのままだと全員溺れ死にだぜ！
俺らプロの言うの聞かないからだ、岡本常男も、ネオ森田、ほかも！
一般精神科医は皆、ほかの患者は信用していない！統合失調症ほかの
WEBみてもわかる！
三聖の宇佐晋一、鈴木智隼 同じこと、もっと今までのを反省して
前進しないとなあ？忠告としてマジ言っておく！上砂 正彦より
なめなさんな！ってこっちゃ！！まあ、薬物中毒者相手にしていても
詐欺師扱いされるだけだからな、たく、ここのスレはやっぱ疲れるぜ！！はははは
750:優しい名無しさん
09/08/20 16:50:57 DODORwUH
神経症と、ニセモノ森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
751:優しい名無しさん
09/08/20 16:52:28 DODORwUH
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752:優しい名無しさん
09/08/20 17:28:01 DODORwUH
日本森田療法教室
精神世界を意識させない、上記の団体と同じく目指している想いが良く似ているように思う。
正義感が強く、本音で語るページが素晴らしい。
こういう意識の持ち主達が、集って力を合わせたら、この分野も変わるだろう。
㊤の評価、お前らどうなんだよ！Ｈｕｈ？！！森田狂の奴ら？上砂正彦より。
溺れる者、藁をもつかめずのお前ら！！！溺れ死にか？？Ｈｕｈ？
753:優しい名無しさん
09/08/20 17:30:01 DODORwUH
神経症と、ニセモノ森 田 療 法 な ん か に 騙 さ れ る 奴 っ て 、
人 間 の ク ズ 、 社 会 の お 荷 物 ・ ゴ ミ ・ 寄 生 虫 。
マ ト モ な 人 に は 縁 の 無 い 療 法 で す よ ね 。
754:優しい名無しさん
09/08/20 17:30:20 hQU8Yelo
神の腕を持つ人、あの神様にきまってんじゃん！
↑
の、上砂正彦はん
秘密のＨＰをつくってカネ払った会員のみ見られるようにしたのはなぜですかぁ？
一人じゃ救いきれないくらい神経症の人たちが溢れてるのにぃ
神様なんだから答えてくださぁい
755:優しい名無しさん
09/08/20 17:43:28 DODORwUH
上砂はん、は無いやろうが？後、呼び捨て、ははは、これでも一生懸命人助けしたんだから、、
俺は神さまなんかじゃねえ！脳外科の誰だったかな？名医の人いるでしょ？
あの人を思い出したのさ、彼みたいになりたいなって！だから、そう言ったまで！
それを勝手に妄想で誤解してる！まあ、神経症の人は考えすぎるからね、、
それと、いつも言っているけど、俺一人では少人数しか助けられない！
というのは一人一人症状によってアドバイス、助言がちがってくるから、
その人の力量にもあわせないといけない、それと持ち上げていくのにも信頼
関係で時間がかかる、言ったよね、過去、無料で
ボランティアやったら、どんどん皆さん甘えて増えてくるじゃん、
俺、身体こわしたのです。だから、少なくするには、料金をむしろ
上げていくしかこっちの身体がもたない、実際、過呼吸、歩けなくなる
くらいの心労にもなったのです。だから、誤解しないように。皆さんの
味方！は間違いない。そちらの都合ばかり考えるのが神経症者の人です、
こっちの都合も考えてください。