09/06/10 13:16:54 HySDyXuy
>>789
それを「させられる」のは運営だけ。
「埋め立て」はいかなる場合でも、運営基準では荒らし。
791:優しい名無しさん
09/06/10 14:01:50 LhqO/Gyu
やっぱり◆TAiJ4TWZIA が癌である事だけはよくわかった。
自分に都合の悪い書き込みはスルーするのが幼稚だよなｗ
792:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
09/06/10 14:29:17 rGml87H4
>>791
「>>681の条件で進行役をやる」って言っているんだからしょうがないね。
原則、◆TAiJ4TWZIA氏は自分の意見は言わないわけだし。
793: ◆TAiJ4TWZIA
09/06/10 20:21:21 0PTq0L3o
現在の【議題】
>>4（>>17）の下5行をどうするか？
議論の進め方>>681
出てる案
>>666
以下、まだ案までいってない物。
>>735
ネタ風スレの行の削除。
削除ガイドラインおよび運営の見解との整合性が無い。
>>742および>>781
２行目は現在の議題ではない。
>>766（＝>>769）
ネタスレ、雑談スレをスレを限定して許す考え。
794:優しい名無しさん
09/06/11 00:09:27 u/MsHFP4
>>790
だからさ、「適切なのは削除依頼だけ」と、偉そうなことを書いているあんたが、
少なくとも削除依頼まとめや長期未処理報告をするべきなんだよ。
メンタルヘルス板用のスレ削除依頼スレは、久しくまとめがされてない。
そりゃ削除人も遠のくわ。
だったら（荒らしに分類されるような埋め立てはしないとしても）
削除に頼らない自治もしないとダメだろ？
795:優しい名無しさん
09/06/11 09:23:52 88jUm51Z
シャトルさんが久々にスレ削除に来られたな。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:496番)
> 496 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 01:28:07 ID:???0
> 一通り見ました。
> 前はメンヘルサロンと同鯖だったから移転で来たんだけど、今はできないんですよね。
>
> 住人さんがたにも、メンヘルサロン板、人生相談板への誘導などのご協力をお願いします。
796:優しい名無しさん
09/06/11 09:38:44 utM0rnF2
>>792
俺は進行役として認めていません。
きっとここにいる大勢も認めていないと思いますよ。
◆TAiJ4TWZIA が出てきている時期のレス率見てもわかると思います。
797:優しい名無しさん
09/06/11 10:20:32 88jUm51Z
>>796
何の説得力も無いよ。
レス率から導くのなら、レス率をちゃんと計算した上で演繹的にその結論を導かないと。
ちなみに、俺は認めてるよ。
798:優しい名無しさん
09/06/11 11:53:41 BGztUMY2
>780
基本的には、ネタや雑談の存在を保護するその表現は、混乱の元にしかならないからなくていい、という考え。
>796
あなたが進行役を名乗り出れば、たぶんいつでも変わってくれますよ。
799:優しい名無しさん
09/06/11 12:05:55 Xm7sV4z8
>>794
俺の表現が悪かった。
削除依頼まとめ、長期未処理報告は、削除依頼と同じく必要かつ重要。
おｋ？
800:優しい名無しさん
09/06/11 14:12:40 rk1snKnF
> ちなみに、俺は認めてるよ。
ださっｗ
つか、だから？
> あなたが進行役を名乗り出れば
そんな暇では無いんで。
そもそも進行役ができる暇人がいないと自治できないと決め付けしてる馬鹿ってｗｗｗ
801: ◆TAiJ4TWZIA
09/06/12 02:21:37 lM7T2t6f
>>798
考え方は承りました。
他の同じ考えの人でも良いから、具体的案が欲しいですね。
802: ◆TAiJ4TWZIA
09/06/12 04:11:58 lM7T2t6f
>>751
> ネタスレについては、削除議論板の野球スレあたり読めば。
ちょっと、読んでみたんですが、スレを間違ったみたいです。
スレを案内してもらえると助かります。
ちなみに私が読んだのは、
野球ｃｈ議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
803:優しい名無しさん
09/06/13 00:02:47 7T2FYwjp
２ｃｈ中毒スレ止めた奴アホだろ？
804:優しい名無しさん
09/06/14 09:11:50 sbzfaezz
>>789
こういう頭のおかしいのがいるんだｗ
805:優しい名無しさん
09/06/14 09:25:15 plvrpF2w
>802
検索したらもう落ちてたから、●ないと読めないや。
野球関係６板の方の前スレ。
806:優しい名無しさん
09/06/14 13:36:06 H8aaYiWa
あ
807:優しい名無しさん
09/06/14 14:16:20 Gy4Sh4VO
>>795を受けて、
「荒らしの一種である埋め立て」とは見なされないように、
他板への誘導などをしていく具体的方法を考えるべきじゃないか？
>>4（>>17）下５行の議論と同時進行でも構わないが。
808:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/14 17:33:19 mXvi74qJ
>>807
下５行の議論はそろそろ時間切れではないかな？
正確に下５行について発言したのは二人くらいだったし。
その他の発言は上の分類に踏み込んじゃった発言だったしね。
そういう状況では自治スレとしての民意は固まっていると言えないでしょ？
だったらそれに基くべき板違い論もまだ無理だよね。
ということは他板への誘導なんてまだまだ先の話。
少なくとも「専門的」の解釈が決まってからでないと。
809:優しい名無しさん
09/06/14 18:10:01 X+Gq7EbW
メンタルヘルス板に特定の宗教のスレを立たせるべきではありません。
うつ病やほかの心の病の治療に役立つための、
科学的根拠のある宗教利用でない限り
宗教スレを立たせるべきではありません。
メンタルヘルス板を混乱させるべきではありません。
メンタルヘルス板は科学的根拠のある方法で心の病を治す人のための板です。
キリスト教の勧誘スレみたいなものを立てさせないでください。
心と宗教板に戻らせてください。
よろしくお願いします。
【キリスト教】安らぎの憩いの場３【教会】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
810:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/14 18:39:01 mXvi74qJ
>>809
うつ病やほかの心の病はまだ科学的に解明されていません。
それがいわれ無き偏見の元になっているので「科学的ではない」という根拠は持ち込みたくないです。
宗教というのは確かに抵抗があるけど上の理由は持ち込みたくないです。
健常者は科学的に立証されたものでないと認めたくないようです。
したがって宗教スレの扱いはGL5の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」を適用するべきです。
「他にふさわしい板」とは心と宗教板を指します。
それであれば削除依頼を出しても誰も文句は言えないと思います。
811:優しい名無しさん
09/06/14 21:27:51 5XfoZ85n
ここのスレッドにアスペの被害者の愚痴がありますよね
内容がアスペの傾向が強い人からの被害なら何も言わないけど、どうみてもアスペの症状じゃない症状の人をアスペと勘違いしてレスしている意見がかなり目立っています
私は発達障害児の知人や関係療育者とも繋がっているので、例え２ちゃんの愚痴スレでも現実の療育場面でアスペなどの発達障害者への誤った認識が世間に蔓延していることを強く感じています
もしかしたらそのスレを参考にしてアスペの誤った認識が広まっている可能性もある状態です
せめて相手をアスペと決め付けた素人の診断ではなく、アスペの言葉をはずして発達障害の疑いがある人への愚痴というふうに改善してもらえませんか？
あまりにも見過ごすことが出来ない内容なのでその関連スレは知人に知らせておきます
そのスレでは反論すら認めてもらえなくてこのままでは精神障害者と自閉症者が同じ症状として世間に認知されてしまいます
なんとかできませんか？
812:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/14 22:56:31 mXvi74qJ
>>811
ローカルルールを熟読ください。
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
誰も書き込みを止める事も訂正させる事もできないのが２ちゃんです。
現時点ではそのスレを削除する理由も見つかりません。
ローカルルール通り受け取る側で処理して下さい。
或いは貴方が責任を持って修正意見を発信することも自由です。
または貴方の主観が正しいと誰も保証できません。
我慢が出来ないのなら議論で論破して下さい。
例え間違っていたとしても「発信」を制限する事はこの板としては好ましい事ではありません。
「発信」の制限はこの板の存在意義を根本から壊す可能性があります。
私はそういう意図からローカルルールに上記の一文が有るものと理解しています。
813:優しい名無しさん
09/06/14 23:46:26 LZxvaXbc
>>811
反論は一回や二回したところで、無視されるだけだよ。
信念があるなら根気強く反論を続けなきゃ駄目だ。
814:優しい名無しさん
09/06/15 00:41:36 S43imHFA
◆TAiJ4TWZIAです。
只今、アク禁中。
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★128
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:511番)
あたり。
815:優しい名無しさん
09/06/15 07:54:20 4n5DmJW/
>>813
そうみたいですね；；
あんなの病気の関連スレでもなんでもないただの決め付けなのにリアルでかなり影響が出てると思います
最近誤った発達障害の知識を持つ人が増えてきてるし見過ごせるレベルではないですね
また来てみます
816:優しい名無しさん
09/06/15 21:17:17 /PYHNkNm
>>808
あるスレが板違いかどうかの判断は（現時点では）
まずは各誘導者の主観で構わないよ。
大事なのは、その誘導が荒らしにならない程度に、適切な方法で行われること。
誘導の内容が適切か否かを問わず、誘導レスの後に書き込みを続ける奴は存在可能だし。
荒らしにならない方法で誘導をして、削除依頼や依頼まとめをして、
場合によっては長期未処理報告もして、
いずれは削除人が、削除ガイドラインや板LRを参照しながら
削除なり停止なり依頼却下なりをしていけば、何の問題も無いでしょ。
817:優しい名無しさん
09/06/15 21:43:54 uQebG18I
精神の理解がなく、見下し、板を荒らす奴は通報、書き込み出来ないようにすればいいと思う。
818:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/15 22:39:20 hAkdRVqF
>>816
みなが主観で動き出したら収拾が付かなくなるよ。
現時点での板違いの基準はLRですよ。LRがあるんだから。
しかしそういう事をする人はここを見ている人が多いのではないかと思うので
現時点でLRの解釈に疑問が投げかけられている事を知っている人が多いん
じゃないかな。
知っているのに知らんぷり～♪は愚か者のやる事。
まあ知らないでやっちゃう人もいるだろうけどね。
だけど現実は客観的に判断できる物しか消されない。
こんな宙ぶらりんな状態が削除人を躊躇させてると思うよ。
やたらに消されちゃ困るからそれで良いんだけど。
何が言いたいかというと「いくら主観で削除依頼しても削除人は客観的に動く
から期待した結果はもたらされませんよ」ということ。
819:優しい名無しさん
09/06/15 22:42:14 nIvmO6L2
「オノヨーコ」スレはメンサロでやるべき内容だろ。
正直言ってメンヘルからは追い出すべき。
820:優しい名無しさん
09/06/15 23:12:11 nIvmO6L2
【キリスト教】安らぎの憩いの場３【教会】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレはメンヘルに存在するべきではない。
全く非科学な雑談はメンタルヘルスに関する専門的話題ではない。
心と宗教へ行くべきだろう。
821:優しい名無しさん
09/06/16 17:48:50 xNWWCP/g
>>820
もうすぐ自治勢力によりそのスレは駆逐されます。
822:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/16 21:33:39 s0WaBbdG
>>819
「オノヨーコ」スレはネタスレです。
メンサロではなくメンヘルのネタスレです。
各板には通常のスレに打撃を与えない範囲のネタスレが認められています。
したがって「オノヨーコ」スレはこの板に存在する権利があります。
削除依頼してもおそらくは残されるでしょう。
>>820
グダグダ言ってるなら>>810を読んでサッサと削除依頼してください。
判断は削除人さんがしてくれます。
>>810に書いた通りGLに該当すると思われるので削除依頼を出す自由はあります。
>>821
＞自治勢力
そんなものありません。
そんな思い上がった考え方をしている人には自治はできません。
貴方がそうであれば早急に考えを改めて下さい。
823:優しい名無しさん
09/06/16 22:12:04 63RwOQk6
ネタスレ多すぎ。
メンサロでやればいいことを、専門板に持ち込む理由が疑問。
824:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/16 23:23:45 s0WaBbdG
>>823
私はそうは思わない。
具体例を挙げてください。
暇だったので、とりあえず現在の上位400スレを見た結果は、
×××××× なみたん ××××××
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【祈り】オノヨーコと書くと症状が和らぐスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
浜崎あゆみ自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
釧路根室中標津標津弟子屈鶴居白糠厚岸羅臼
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
これくらいだった。
100スレに1個。決して多くはない。
雑談風はもう少しある。
しかし>>1を見て全くメンヘルとは相容れない雑談風は無かった。
印象で主観をばら撒くのはやめましょう。
825:優しい名無しさん
09/06/16 23:29:42 Nxhto+av
【大学生以上専用】学校が怖い15校目【休学復学？】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
これはメンサロで語られるべき内容のスレ、専門性が無い。
「良かった」探し☆彡その3☆彡
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
これも雑談スレ。メンサロでやるべき。
826:優しい名無しさん
09/06/16 23:56:25 Nxhto+av
「オノヨーコ」スレなんて、メンヘル・メンサロの両方を占拠してるじゃない。
どっちかに統一するのがすじだろうし、現状を見る限りメンサロが妥当だろ？
827:優しい名無しさん
09/06/17 00:04:07 VUyzYtKA
>>820
自治勢力の介入でDAT落ちの運命になったな。
828:優しい名無しさん
09/06/17 00:07:32 NC1pQLQE
スレタイが専門的でも
中で話されている内容が雑談なことが多い。
アダルトチルドレンスレとか、患者たちの吐き出し合いと慰めあいだけだ。
サロンでやらない理由がわからない。
829:名無しでもいーの ◆o1lsJs2k0Q
09/06/17 09:52:57 WsXtxgYQ
>>825
＞ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
＞これはメンサロで語られるべき内容のスレ、専門性が無い。
学校生活が原因でメンヘラ的に問題が起こる事は社会的に認識されています。
そして克服した人＝健常者が書き込む余地も必要です。
したがってメンサロへ移動するのは問題があります。
＞「良かった」探し☆彡その3☆彡
＞ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
＞これも雑談スレ。メンサロでやるべき
このスレには健常者が参加する余地がありません。
したがってメンサロへ移動が妥当だと思います。
LRの「心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ」を適用して誘導→削除依頼も良いでしょう。
私は積極的に介入する事が嫌いなのでやりませんけどね。
言い出したのですから貴方がやってください。
>>826
元々スタートしたのがこの板で誘導されて重複した経緯が有ります。
そして>>822の運営見解によると誘導が間違いだった事は明らかです。
間違った誘導が混乱を招いた典型例です。
したがって元々スタートしたこの板にあるのが自然です。
>>828
それは「現在の流れが雑談風になっている」だけです。
スレの定義はスレタイでなされ>>1で補完されます。
貴方の考えは２ちゃんのお約束に反しています。
830:優しい名無しさん
09/06/17 10:24:21 Eaf6W5R3
>>829
何が運営見解だ、おまえの私的意見に過ぎないだろ。
メンサロ発足時の雑談はメンサロでという、和解内容に反している。
誘導は正しいもので、この板に居座るオノヨーコ住民はならず者のゴロツキ。