09/08/21 00:14:07 hMUZsUPl
>930です。皆さんレスありがとう。似たような親が多いんだね。
親の事だけを書いたけどやっぱり自分もそうで我慢を強いてきた。
嫌いな親と同じレベルになる事で復讐したかったのかも知れない。
今は勝手に我慢してるのは自分だ、と常に自分にも言い聞かせています。
人に迷惑をかけない範囲で自分の望みを自分で叶えてあげる事で
少しずつ不足感、欠乏感が減ってくような気がする。
自分を大切にして周りの人も大切に出来たらいいですね。
946:優しい名無しさん
09/08/21 00:26:54 Mw9Xm8/x
ボダ特有？
自己像のなさ、一貫性のなさ
これってきついよね
自分もきついし、イタいイタい勢いで「こうありたい自分」みたいなものを手当たり次第に試したり、なりきってみたり
そういうのが歳とったら自然に減りました
自分の度量、容量、みたいなものがわかってきて無理をあまりしなくなった
では、おやすみなさい
947:優しい名無しさん
09/08/21 00:50:43 HI38k0he
>>945
勝手に我慢してるのは自分、これなんだよね。ホントにそう。もはや無意識レベルに刷り込まれてる人が多いと思うんだけど。勝手に我慢して、勝手に諦めて、相手を巻き込もうとして、八つ当たりしたり。
下世話な言い方をすれば、ドＭ。自分で自分の首を絞めすぎ。自虐的過ぎるよ。
肩の荷を下ろして、気ままに生きていいんだよね。欲しいものは欲しいって素直に認めていい。まぁ何が欲しいのかも見えにくくなってるけど。親の承認が何だっていうんだ。
948:優しい名無しさん
09/08/21 02:40:30 ZSyRxJRY
今日心療内科にいくんだけど私は境界性人格障害だと思います・・。
彼氏におかしなくらいの嫉妬・束縛・ヒステリー・昔はDVまがいのことをしていました・・。後は見捨てられ不安・自殺願望など。
でもリスカなどは妄想の世界だけで怖くてできません。死にたくなっても薬10粒しか飲めませんでした。
過去二つの病院でこの事を話したら笑われて薬だされただけでした。自分が怖い。
949:優しい名無しさん
09/08/21 07:14:54 dpr+Zzrt
>>938
うちの父親がまさにこれだった。父親側はボダ家系。
私自身幼少の頃から、「こういう行動したら親に可愛がって貰える」って計算しながら行動していて、今でもそう。
大人になり恋人ができるようになってから、相手に
お前は人の顔色ばかり伺ってる。自分というものはないのか
と付き合った数人の全員に言われ、その時は理解ができなかった。
私が外見に異常に拘り持ってるのは、中身がないから、せめて外見だけでもよく見せたいから。
無自覚に幼少期から歪んでたんだと今更気付き、
もう今更親なんて関係ないし自分でどうにかしていくしかないけれど、
心のどこかでは父親のせいだと思ってしまっている。
絶対克服してやる。
950:優しい名無しさん
09/08/21 08:10:54 HvZU46rx
痛いけど、自分に置き換えて深く考えた方が良い言葉が被害者スレにあったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:68番)
被害者スレは見ない方が良いと言う人もいるけど自分は見るね。
どう見られているのかと言う参考になる。
951:優しい名無しさん
09/08/21 08:55:34 HvZU46rx
> 自分の相手だけは違うと思っている人には
> 自分磨きして変わったと言って必ずボダは再チャレンジして来る
特にここ
952:優しい名無しさん
09/08/21 09:47:54 Y/hS+R9F
>>951
私の場合は、そういう時期はすっごく昔に学習して通り越してる感じ。
相手を必死で振り向かせようとしつこくするのって、
10代の頃は激しかったけど、
今は自分もズタボロになるって分かってるから、
自己防衛でやらない感じ。
このスレの人で、まだそういう状態の人っているのかな。
953:優しい名無しさん
09/08/21 15:08:42 XS1dnYn4
>>950
2年前はこんな感じだったなーと思って微笑ましくなってしまった。
携帯変えたついでに依存してた人たちの連絡先消して、それから連絡取ってないや。
謝りたい気持ちは今もすごくあるんだけど、向こうにしてみたら私の顔なんか見たくもないだろう。
それに私もまだ再チャレンジする可能性のあるボダだ。
完全に人格の矯正が出来ないうちは会わないのが、相手のためでもあり自分のためじゃないか。
自分勝手なのはわかってるけど、被害を最小限にするにはこれしか思いつかなかったよ。
954:優しい名無しさん
09/08/21 18:02:33 ksl95gTg
昔、いじめられてたからかなぁ・・・再チャレンジする気持ちは最初から無いな
自分が酷いことして去った人は、もとに戻らないよ
小学校で虐められて、中学は私立へ行った
母親が地元コミュニティでママ友同士仲良かったから虐めてた奴らからたまーにメッセージが来た
『謝りたい』『酷いことをした』『後悔してる』『ごめん』
全部、今さら言われても傷は傷だから、自己満足のために謝るなと返した
今もその気持ちは変わらないし、今謝られても気持ちは同じ
だから、私が傷付けた人たちが去っていったとき、謝らなかったし再チャレンジもしなかった
関係の修復があり得るのは、向こうから来てくれたときだけだと思ってる
二度と近寄らない、関わらない、請われない限り謝らない
それが私なりの謝罪です
望んでもらえるなら土下座もするし、もう一度友達に戻れる努力をするけど
私がいじめっ子に対して存在自体を嫌悪した気持ちがあるかぎり、私からは近寄らないな
そんなもんじゃない？
955:優しい名無しさん
09/08/21 18:07:57 ksl95gTg
>>950
後さ、被害者スレに出入りするのは自由だけど、上にもあるように
みんながみんな同じ行動をして同じ被害者生んでるわけじゃないよ
前にも書かれたけど、病名は同じでも人それぞれなんだよ
あなたの今の行動は、他人との同一化にしか見えない
みんなおんなじだよね？私とおなじだよね？って
そうじゃないというなら、わざわざ他レスのコピペなんかしないで自分のなかだけで処理した方がいい
被害者スレが不愉快だ、という人がいたの分かってるよね？
敢えて見に行かない人がいるのに敢えてコピペするのはどうかと思う
見たい人はちゃんと見に行くから、貼らなくていいんじゃない？
956:優しい名無しさん
09/08/21 19:36:36 2wh629OR
950です。
不愉快な思いをされた方には謝罪致します。
でも、皆が絶対に不愉快になると決まってないでしょ？
自戒を込めて、マジで快復する気があるかを問いかけただけです。
957:優しい名無しさん
09/08/21 19:51:51 BEzAP7Lf
再チャレンジねぇ～・・・私謝罪して許してもらえそうだったのにﾔｯﾊﾟﾘ前のようには戻れないしトラウマだからって言われたらそれに見捨てられ不安を感じてまた侮辱メール。
何も変わってないどころか二度と関わりたくないと思われ、嫌われ、着信拒否された。それでも再チャレンジしようとする衝動がまたおきてくる。が、行動化せずに忘れるように思考を紛らわしたりして、諦めるように努めてる。
友達欲しいよ。。。
958:優しい名無しさん
09/08/21 21:21:43 cPnmzzRg
>>956
あなたが回復過程の訓練をしている人である、という仮定の話をするなら
見に行こうと思う人に、見に行く選択肢を提示するのは親切だと思うけど
見たくない人の目にも触れる事を考えるべきだったと思うよ。
あなたの言い訳は、どっちかというとへ理屈の域かとｗｗ
もちろんこのスレを覗くのも、全て自己責任だと思うし
私は件のレスを読みに行ったけど、特に何とも思わなかったけども。
私の行動化パターンには当てはまらなかったし
私はあの人の加害者じゃないと思ったからだけどもね。
959:優しい名無しさん
09/08/21 21:32:01 2wh629OR
>958
> 見たくない人の目にも触れる事を考えるべき
気を使えと？
何様？
そんな事を言っているから、いつまでたっても「被害者面した加害者」なんだよ？
960:優しい名無しさん
09/08/21 21:33:45 2wh629OR
〉958
〉見たくない人の目にも触れる事を考えるべき
気を使え？
何様？
そんな事を言っているから、「被害者面した加害者」なんだよ？
961:優しい名無しさん
09/08/21 21:34:25 2wh629OR
連投ｽﾏﾝ
962:優しい名無しさん
09/08/21 22:01:23 FK0E1HOv
いやいや、それは普通に気を遣うところだろｗ
963:優しい名無しさん
09/08/21 22:21:47 2wh629OR
>962
部外者はだまれ
964:優しい名無しさん
09/08/21 22:27:21 ++8jKFuk
まあまあ
落ち着いて落ち着いて！
965:優しい名無しさん
09/08/21 22:33:21 FK0E1HOv
>>962
大丈夫？落ち着きなよ。
966:優しい名無しさん
09/08/21 22:34:16 FK0E1HOv
あ、ごめん>>963
最近薬の所為なんか安価よく間違えるわ…ボケとる。
967:優しい名無しさん
09/08/21 22:38:48 hMUZsUPl
>963
大人の中で駄々こねてる子供みたいだよ？
968:優しい名無しさん
09/08/21 22:42:00 aBWYNoHJ
ボーダーが周囲に迷惑を掛けるいい見本ですね
969:優しい名無しさん
09/08/21 23:53:47 cPnmzzRg
>>960
取りあえず、落ち着きなよ。
私はあなたから被害を受けたなんて思ってないし
かつては加害者の立場にあったこともわかってるよ。
それに有益な情報と思った人もいたでしょ？
情報を持って来た事そのものは、全く問題ないし。
別に攻撃してる訳じゃないから落ち着けって。
970:優しい名無しさん
09/08/21 23:57:33 UZElKOjD
ID:2wh629ORは、またボダの振りして被害者の気持ちを語る人？
ID:2wh629ORはボダなの？被害者なの？それともまた第三者のファビョンの人？
ボダなら、とても回復傾向にあるとは思えないから、本人スレへどうぞ
後ね、「自戒」という言葉を調べなおした方がいいですよ
被害者様なら、被害者スレへどうぞ
攻撃的な被害者なら、加害者側のスレへ来ても怒りが再燃するだけでしょう
見えない架空の加害者へ攻撃するよりも、カウンセリング等受けてあなたの傷を癒してください
ボダでも被害者でもない例の方なら、いい加減にしてください
自分達が周囲を傷つけ後悔し、回復への糸口を探る人のスレにきてまで
八つ当たりを繰り返してどうしようというのか
第三者なら、あなた自身も精神科にかかるべきだと思います
要するに、キティ
971:優しい名無しさん
09/08/22 01:19:54 FTckBbvs
みんなまぁ落ち着こ。。
972:優しい名無しさん
09/08/22 01:27:02 FTckBbvs
>>956
>自戒を込めて、マジで快復する気があるかを問いかけただけです。
あなたにとっての回復と、みんなにとっての回復は、きっとゴールが違う。
他人に押し付けるのは極端。
なんだか最近、他人の気持ちが分かるようになることが回復だと言う人がいるけど
他人の顔色ばかり気にしているタイプのボーダーは、
どちらかと言うとしっかり自我を持って、
ねじ曲がった意思表示をせずに、上手に相手に伝えることが大切なんだと思うんだが。
973:優しい名無しさん
09/08/22 01:39:41 vRJFYF1F
>ねじ曲がった意思表示をせずに、上手に相手に伝えることが大切なんだと思うんだが。
これが難しいんだよにー。
出さなきゃ損だけどやったらやったでどばっと大量にやってしまうから。
相手によっては自分の中で片付けるすべを学ばなければいけないし。
974:優しい名無しさん
09/08/22 03:39:10 EuwXJWtf
950です。
お騒がせしてすみません。
軽く寝て落ち着かせました。
別に意見を押し付けたつもりはありません。
自分は回復初期のボダです。
つい最近まで依存性ボダ全開でした。
975:優しい名無しさん
09/08/22 03:47:27 AFdCswjM
分かる。顔色伺うってより、会話の中で相手が何を言われたいか分かっちゃう。
だから言うんだけど。十何年続けてたら本音の自分の友達居なかったw
そういう演技？で分かったふりして、感謝されていいきになってたけど
実際大事な所で相手の気持ちがわからない・・・。
うまく説明できないけど・・・
されて嫌な事とか なんでこう言われるの？とか・・・。
976:優しい名無しさん
09/08/22 11:29:58 bI4zIvdW
いいスレ発見
皆さん頑張っておられますね
私はアルコール依存もあり、今は断酒してこつこつ規則正しい日々を送れるよう努力中
アルコール問題の自助グループでよくつかわれる言葉なのですが、ボーダーにもいいような気がしてコピペします
神さま、わたくしにお与えください。
自分の変えられないものを、受け入れる落ち着きを。
変えられるものは、変えていく勇気を。
そして、この二つのものを見分ける賢さを。
977:優しい名無しさん
09/08/22 11:31:29 bI4zIvdW
ちなみに自分は無宗教なので神さま宛てには祈りませんが･･･
ボダ前回の頃は相当高慢な嫌な奴だったので、謙虚さが大事だとしみじみ痛感しています
978:優しい名無しさん
09/08/22 11:33:01 bI4zIvdW
×前回
○全開
間違えた･･･ほんと落ち着きが必要ですね色々と
979:優しい名無しさん
09/08/22 11:48:06 EuwXJWtf
> ボダ前回の頃は相当高慢な嫌な奴だったので、謙虚さが大事だとしみじみ痛感しています
謙虚にしたいですがなぜか傲慢になるんですよね
980:優しい名無しさん
09/08/22 13:55:57 HyKIY0xq
>>974
落ち着いたなら、昨日の自分を振り替えって、自戒してください
暴言に逆ギレ
回復『初期』を名乗るなら、自分の行動を反省できる時期ではないですか？
他人の指摘を謙虚に受け止め、回復するために必要なことを取り込みましょう
逆ギレしてそのままにしてしまうようでは、とても回復期とは思えない
何が悪かったのか、自分と向き合うことは回復への大きな一歩だと思う
>>950からの一連のレスをよく読んで、反省してください
981:優しい名無しさん
09/08/22 14:13:50 takJ+s2Z
質問です。
自力でボダを治すのに役立つサイトってありますか？
982:優しい名無しさん
09/08/22 14:32:45 EuwXJWtf
950です。
言い訳になりそうなので、敢えて書きませんでした。
950の行動は軽卒でした。深く反省します。
そもそも、私の回復が「再チャレンジ」ではないかと言う疑問があり、あのような行動に出ました。
956では、950の行動が不適切だと考え、謝罪してます。
しかし、958の主張が以前の私のメンヘラーに気を使えと言う主張とかぶり、それを傲慢だと判断してキレました。
958さんには大きな苦痛を与え、申し訳ありませんでした。
その後の行動は、ケンカを避けていた私の回復を兼ねていましたがここでやるべきではないですね。これは私の私への八つ当たりでしかありません。
大変ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
983:優しい名無しさん
09/08/22 15:01:47 HyKIY0xq
次からはさ、切れそうになる前に何かしてみたらどうだろう
私は、一旦、トイレに行ってみることにしてる
携帯とか置いて、汚い話し出したくなくても出るまで踏ん張る
と、なぜかスッキリしてトイレから出てこれるからｗ対人でもネットでも落ち着けるよ
>>950も、また頭に血が上って暴走しそうになったら何かしてみたらどうだろう
お守り持ち歩いて握りしめてもいいし、顔を洗うとかてを洗うとか
何か自分におちつく切っ掛けをもたせる行動をするんだよ
繰り返すと徐々に、カッとなることが減るから、試してみては？
２ちゃんはID変わるからいいけど、対人でそれやっちゃうと
どんなに反省の言葉を並べても信用は無くなるよ
失敗できるネットで、おちつく練習してみたら？
ちなみに、トイレ行けないときは、童謡を頭のなかでエンドレスに流してる
案外、和みます
984:優しい名無しさん
09/08/22 15:01:50 FTckBbvs
>>982
まだ投影を起こしちゃう時期なのかもね。。
私も同じような時期を通ったｗ
今回みたいに、自分の感情の癖みたいなものに気付いて、
気をつけていくことで、どんどん生きやすくなっていくと思う。
私も、他のボーダーさんの客観的な意見でハッとしたり、
他のボーダーさんを励ますことが自分を励ますことに繋がってたりで、
このスレでずいぶん気づきを得る事が出来たよ。
他のボーダーさんは、いい反面教師。
「人の振り見て我が振り直せ」をみんなでしていければいいなと思うｗ
985:優しい名無しさん
09/08/22 15:06:16 FTckBbvs
>>983
トイレ法わらっちゃったｗ
すごく参考になるよ、
生理前とか結構カッとなっちゃて困るから、色々試してみる。
メモらせて頂いたｗ
986:優しい名無しさん
09/08/22 15:17:31 EuwXJWtf
〉983
〉984
950です。ありがとうございます。
987:優しい名無しさん
09/08/22 15:40:29 qmsafYbG
みんながんばろう(^.^)/
988:優しい名無しさん
09/08/22 15:55:58 k50luslx
>986
暴れて反省して。やってる事は>951まんまですよ。
989:優しい名無しさん
09/08/22 16:54:32 ip5TpFhR
流れ無視して申し訳ないが…
執着して嫌な思いをいっぱいさせた相手に
これ以上迷惑はかけたくないと一方的に縁を切って約1年
必死に忘れるよーに頑張ったけど
最近また気になりだしてソワソワしてしまう
mixiで別垢作って見に行ったり
自己嫌悪
相手のためにもきれいさっぱり忘れたいのに
990:優しい名無しさん
09/08/22 21:12:41 YUVaZy8e
↑↑
分かる。mixiにお気に入り登録してる。
でも、足跡ついちゃうしクリックしたら余計に気になると思って踏んでない。
ｺﾃﾝﾊﾟﾝに侮辱メールしたのに、急に再チャレンジしたくなる・・・
ﾁｬｯｷｮされてんのに。
991:優しい名無しさん
09/08/22 21:19:21 uL4wGtx7
だから人格障害じゃなくて統合失調症だって
992:優しい名無しさん
09/08/22 22:29:39 YUVaZy8e
>>991
どの辺が？
993:優しい名無しさん
09/08/23 00:34:07 YWNVFfdW
友達も彼氏も要らない
どうせ最後には見捨てるんでしょ
いざというときには皆何もしてくれないんだから
あーまたボダ思考が全開だ
994:優しい名無しさん
09/08/23 01:13:23 TqDlCARA
親は恨んでるけど弟が好きでたまらなくて。でもボダで仕事も何もできなくなった姉を受け入れてもらえない気がして。怖くて連絡できない。友達より仕事より何より弟に執着している自分が辛い。行動化しないように抑えてる。小さい頃から弟だけが癒しだったから。
995:優しい名無しさん
09/08/23 01:20:17 tBhe+ZjI
自分語りが苦手になりました（ボダ全開の頃は壮大だけどつかみ所のない人生論とかよく語ってたけど）
会社の飲み会で自分のこときかれて
キョドってごにょごにょなってしまって
なんか、どうしようと思った
無難なこと言おうとしてもなんかキョドってごにょごにょ…
はあ
996:優しい名無しさん
09/08/23 01:28:47 7xAteq7T
どうしたら独り立ち出来るんだろ。
人を怖がらず、独立した存在になりたい・・・。
怖がってちゃ始まらないのに。
頼りまくって生きてきたからな・・・。
頼った人に恩返ししたいから強くなりたいよ・・・。
で、行き詰まるとまた甘えて 私なんかどーでもいいんでしょって態度で。
最低な人間だよ。
997:優しい名無しさん
09/08/23 13:30:43 LmGcV2pN
どなたか次スレ立てられますか？
携帯からは駄目でした
出来る方、お願いします
998:優しい名無しさん
09/08/23 16:20:06 /4dwgSWC
立てたよー
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
999:優しい名無しさん
09/08/23 17:06:48 dIWjFiL6
>>998
乙！ありがと！
1000:優しい名無しさん
09/08/23 17:13:24 bmn64IIF
>>976
似たようなフレーズが宇多田ヒカルの歌にあったな
あの人も大変そうな人だが
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。