09/07/21 03:10:19 o9Ai3CRG
薬は症状に応じて医師の判断で出てるわけだし、
症状がひどいなら飲んだ方がいいよ
無理して飲まなかったりすると、ストレスで他の症状出たりするから
減薬や断薬は医師と相談して
認知を変えるのは医師の助言がないと難しいけど、
一人でやるなら認知療法の本読めばいいと思う
思考のパターンの基礎がないと、やみくもに新しい事を続けても
回復どころか無駄に辛いだけだと思うよ
601:優しい名無しさん
09/07/21 20:40:43 rbQjVwNB
カウンセリング途中でやめてしまったんだがまた再開してくれるだろうか。
602:優しい名無しさん
09/07/21 23:45:15 NhUvnzPH
>>598
過食嘔吐は依存症の一種だと思うので、薬だけで治療は無理なんじゃないの？
出来るものだとしたらかえってビックリなのだけど
他の依存症と同じで、薬で精神的な躁鬱を抑えてカウンセリングで回復へ向かうしかないのでは
不眠に対しては、不眠外来を勧めます
自分は生来の睡眠障害で睡眠後退症候群なのだけど、医者の指導の下で
サプリメントのメラトニンを服用して治療しています
他に出されたどの処方箋薬より断然効きました
精神科で過食嘔吐や依存症、睡眠治療に関して診てくれるところを探してみては
精神科と一口に言ってもそれぞれに分野があるらしく、結構医者にも得意不得意があるとのことです
ボダにしろ過食嘔吐にしろ、根本は精神的なものだと思うので
薬で治療、ではなく薬で症状を抑えてその間に心を回復させていく、と考えるのが一番だと思う
>>601
カウンセラーによるだろうから、電話して聞いてみるよりほかにないよ
603:601
09/07/22 00:20:07 1xSq4OLs
>>602
そうなんですか。
ありがとうございました。
604:優しい名無しさん
09/07/22 22:40:26 OoU5Y2YY
自分がボダなんじゃないかと思うんですけれど、皆さんはどういったきっかけで病院に行かれましたか？
自傷癖と自殺願望はあるけど救急車体験するような事はしたことが無いし
明るい時は明るいので、ただの甘えなんじゃないかと思って自分が病気だと思えない。
それこそ両親に真剣に打ち明けても「アンタ何言ってんの？」で済まされそうな感じ･･･。
けれど本当にちょっとした事で落ち込んでしまう上に落ち込むとめちゃくちゃやってしまいます。
生活に支障をきたすので治せるものなら治したいです･･･。
605:優しい名無しさん
09/07/22 23:26:27 F32GcHk7
>>604
高校の頃、鬱で登校拒否を数ヶ月して病院へ行きだした
眠れなかったり何もしてないのに涙が出たりして、元々病院へ行くということが好きで
自分が病人である＝社会的に弱い＝守って♪という大馬鹿だったので
登校拒否の原因は病気だもん！私のせいじゃないもん！！と主張したくて通い始めた痛い人間ですよ
まぁ、流石にそんな思考回路だったので一度通院をやめましたが
何しろ医者もカウンセラーもカワイソカワイソしてくれないので被害妄想強かったから
こんな酷い人たちに診てもらったら悪化しちゃう！という謎思考で通院拒否した痛い10代
社会に出始めてこれじゃあかんと危機感覚えて再通院を始めた20代半ば
昔より遥かに医者の言葉にもカウンセラーの言葉にも素直に耳をかせます
色々と叩かれて排除されて痛い目にあったのでその分真剣になれるようになりました
自傷癖があるなら、ボダかどうかはさておいて間違いなく健康な状況ではないと思います
ちょっとの風邪で病院に行く人といかない人がいますが、私は行ったほうがいいと思う
早めに治してきちんとした手当てをすることは自分のためにも周りの人のためにもなる
最悪、肺炎になったり風邪だと思っていたら実は癌だったなんてこともありますよ
病気を治そうとせずに、私ボダだからしかたないじゃん！と振舞えば確かに甘えにはなりますが
病気に真摯に立ち向かい治そうとすることを甘えと言うのは理解できない
生活に支障をきたすのならなお更、迅速に治療を始めるべきなのでは？
それとも単に振りかざしたいだけですか？
甘えだのなんだのと言い訳を作る前に、何に困っていてこれから先どうしたいのかを考えて決めてはいかがでしょう
606:優しい名無しさん
09/07/23 00:14:30 e32yCvz7
>>605
レスありがとうございます。
実は･･･以前数日ですが通院していた事がありました。
元彼がグラビアアイドルを好きだと言ったという出来事で死ぬほど落ち込んで
美容整形にハマり(実際にはまだしていません)拒食症になり(元々痩せ型なのですが、当時は35kgになっていました)
美容整形のお金を貯めようとバイトを入れまくり、当然大学には通えなくなり･･･
自分の理性の部分が「あ、このままじゃやばい」と訴えたので、自分から別れを切り出したのですが
別れて２日も持たなく復縁を求め、元彼の反応を見て「もう駄目だ」と思い込み
おかしくなってしまい･･･気持ちだけでも軽くならないかと思い病院に行ったと言う･･･痛い理由です･･･;;;
私は恋愛に関して本当に駄目で、勝手に死ぬほど落ち込んでしまうのです･･･
今も大切にしたい関係があるので、私が暴走して壊してしまわないように症状(？)
が軽くならないかと思っています。
やはり地元で良い病院を探してみます；
ありがとうございました！
607:優しい名無しさん
09/07/23 13:40:58 vJxxg7tX
>>606
私も好きな人に｢痩せた方が良い｣と言われ脂肪吸引しようとしたりした時があります。
好きな人の一言って大きいですよね・・。
608:優しい名無しさん
09/07/23 16:35:43 6QjYmtuh
情緒不安定性人格障害と診断される前は…
ロヒプノール2ｍｍ
ベゲタミンＡ
ドグマチール
デパケン
テグレトール
等を飲んでましたが、市販薬のパブロンを飲んだところ、スティーブンスジョンソン症候群(重度の薬疹)により入院。退院後、現在飲んでいる薬は…
ワイパックス0.5ｍｍ
デパス1ｍｍ
トリプタノール25ｍｍ
これが毎食後服用で…
ハルシオン0.25ｍｍ×2錠
コントミン25ｍｍ×3錠が就寝薬として処方されてますが、就寝薬はいいとして、皆さんは食後薬はどのようなものを飲んでますか？個人個人の状況や病状にもよると思いますが、今後の参考の為に教えて下さい。
長文失礼しました。
609:優しい名無しさん
09/07/23 20:04:15 QSOfPNn5
>>604さん
私は非ボダなんだけど、ボダの女の子とうまくいかなかった立場からひと言だけ。
大切にしたい関係があるのなら、なおさらちゃんと自分と向き合ってくださいね。
ボダは病気じゃなくて性格や思考の歪みの問題が大きいから、居直らずに自分の非を
受け入れて、どうしていくのかを考えていくことでしか、よくならないと思うのです。
薬を処方してもらえれば風邪のように治る、というものではないし、精神科医や
カウンセラは、あなたの努力の手助けはできても、あなたの性格を変えることは
できない（性格は自分にしか変えられない）ですから。頑張ってくださいね。
610:優しい名無しさん
09/07/23 22:21:49 LQnqgx/b
>>609
頑張りますっ(｀･ω･´)ゞ
611:優しい名無しさん
09/07/23 22:42:28 2tEcpPbQ
>>608
薬自慢とか薬談義っていかにもボダっぽいので
私は嫌だな
612:優しい名無しさん
09/07/23 22:56:00 In/LHNYF
>>608
薬名の羅列したって薬剤師じゃあるまい、普通はなんの薬かわからんよ
〇〇の症状・傾向があるので□□向けの薬を処方されています
とかでいいんでないか？
私も病気に酔って浸っていたころは薬の名前列挙して喜んでいたが
今思い返すとあれはあれでひとつの依存と言うか自己顕示だったように思う
ｱﾀｼこんなに病気重いの!!みたいな
あなたがそうじゃないといいけどね
あなたは大丈夫？
613:優しい名無しさん
09/07/24 00:22:58 0Uga2qfi
>>608
ワイパ0.5は私も不安とかイライラ用に飲んでます。あとはSSRI
>608さん、特に多くもないんじゃないですか？
614:優しい名無しさん
09/07/24 03:21:03 ymcyTTsv
間違って違うスレに書き込んでしまいました。
自分も最近知った＆症状が酷似してます（医者にまだいってません）
タゲの人に何度もメールを送り返事を催促したり、後から考えるとおかしな行動が多々あります。
自傷はしてないです。自分に対してまったく自信がないです。
彼女もいません、３０歳代ですが、親と住んでます。
かなり自分に甘い所がおおいです。
とりあえず、タゲの人に対してこちらからメールや連絡をいれた場合、相手の連絡がくるまでこちらからは連絡しない
っていうのを実行しようと思っています。
不安なのは、タゲの人にこれを実行するって宣言しないこと。
宣言したら意味がない気がするので、、、
有効な手段なのか不安です。
長文＆駄文になってすいません。
615:優しい名無しさん
09/07/24 07:23:25 6d0AJUyo
》611
あっそ。あなたの個人的意見なんか宛にしてないよ？大丈夫？www
》612
大丈夫ですよ。病気や薬自慢したい訳じゃないですから。事実をレスし反応を見たかっただけですから。
》613
ああ、そうですか。それなら安心しました。
616:優しい名無しさん
09/07/24 07:47:26 2k7IMETG
ヤレヤレなスレだなw
どこをどうとったら薬自慢や病気に酔ってると判断出来る訳？
オマエらのレベルはその程度と言う事だ。処方薬はググればすぐにわかるぜ？世の中知らずのお馬鹿さんwww
617:優しい名無しさん
09/07/24 09:56:30 a5aDzQk/
>>602ありがとう。
５９８です。やっぱり過食嘔吐には精神的なものが多いんですね・・・
最近では手の震えも出てきて人と接するのが正直怖いです。
睡眠薬もキツイのが増えていくばかりでこのままだと いつか睡眠薬なし
の生活ができるのか不安でしたが602さんの書き込みを読んでサプリメント
で改善される事もあるんだと少し救われました。
ボーダーはなんでも極端な考え方しかできないので こうやってアドバイス
をいただけて過食にも自分の意思をもっと強く持とうと思いました。
本当に感謝です。
618:優しい名無しさん
09/07/24 10:11:05 5R6QxiMr
みんな大変なんですね。あたしもがんばろぉっと
619:優しい名無しさん
09/07/24 12:18:15 2pbkfVA7
>>616
ヤレヤレｗｗ
620:優しい名無しさん
09/07/24 12:53:10 Gx2/xuVK
＞619
鸚鵡返しで満足したか？www
621:優しい名無しさん
09/07/24 14:10:59 0Uga2qfi
>>614
自分が自分でおかしいと思う所や心配が強いなら、
医者に行って相談した方がいいと思います
診断される前に、思い込んで悩むのもよくないし
専門家に話を聞いてもらうだけでも安心するし、
何かしら今後のアドバイスもあると思います
622:優しい名無しさん
09/07/24 16:39:14 HaVLq7Gv
空気読まずに薬書き並べて批判されると顔真っ赤ｗ流石ボダｗｗ
623:優しい名無しさん
09/07/24 19:33:33 w/hFtNgG
＞622
オマエは俺様の顔色を見た事があるのか？推測だけでレスするなよwww
624:優しい名無しさん
09/07/24 20:35:00 YER6RPcv
黙れ小僧寿司！
625:優しい名無しさん
09/07/25 00:22:05 t4yURpbJ
>>624
がってん寿司のが好きだから、そっちでお願いします
626:優しい名無しさん
09/07/25 06:50:50 C+MDy9ss
かっぱ寿司でお願いしますwwW
627:優しい名無しさん
09/07/25 06:53:04 EwFFzhIX
一匹じゃ少ないし
628:優しい名無しさん
09/07/25 20:41:22 odcqf21M
過食だ。食い過ぎだよ
629:優しい名無しさん
09/07/25 21:18:18 bmzM94WC
夏だな
630:優しい名無しさん
09/07/25 23:11:21 PzyFWKaS
ここって、医者で境界の診断下った方ばかり?
思い込みとかじゃなくて。
三年くらい前からボダ疑惑があって、病院に行って症状話しても「軽い鬱ですね」で終わってしまう。
病院変えても毎回このパターンなんだよなあ…。
鬱特有の「集中力がない」とか「興味があったものに興味がなくなった」とかは全くないのに。
行った病院は「精神科・心療内科」や「精神科・神経科」みたいな扱いのとこだったけど、もしかして精神科オンリーのとこに行かなきゃいけなかったのかなあ?
631:優しい名無しさん
09/07/26 03:14:29 jbPzYDzo
>>630
診断名言わない先生もいますよ。
632:優しい名無しさん
09/07/26 18:55:51 7nazzZoM
自分ボーダーじゃないのかなって思う。ただの甘えかなって気もするけど…。
ボーダーの人ってお薬飲めば症状は軽くなるの？
633:優しい名無しさん
09/07/26 21:03:55 TQWCBDvl
>>632
私は医者からボーダーって診断されたよ。それまで知らなかった病名・・
薬は少し効いてる気がする。感情の起伏が少しだけ抑えられてる気がする。
他にも色々症状あるけど それは全然効いてない部分もある。
634:優しい名無しさん
09/07/26 21:13:35 scD/6nRQ
>>631
診断名言わない先生もいるだろうけど、だからって毎回うつ病って…。
それなら自分ではボダだと思うけど診断名を言われなかったボダの方達は、
未だに病院探してさまよってるかもしれないよね。
辛いorz
635:631
09/07/26 21:34:32 jbPzYDzo
>>634
私も毎回うつ状態とかうつ病って言われてる。
今は転院してから日が浅いからボダだって診断には早いと思うけど
いずれこっちからボダですかって聞くつもり。
カウンセリングはまるっきりボダな対応だけどね。
こっちから聞くのも手だよ。ボダって思うけどどうなんすか？って。
636:優しい名無しさん
09/07/26 21:45:52 7nazzZoM
>>633
お薬少し効果があるんなら､病院に行って話しをしてみようかな。
ボーダーと､ただの甘えって明確な違いはあるのかな。
637:優しい名無しさん
09/07/26 21:48:21 7nazzZoM
すいません質問しすぎですね、消えます。
638:優しい名無しさん
09/07/26 23:25:04 2Y8jKnrM
衝動期が落ち着いた今
何に対しても中間の思考や言葉を探って
まるで自分が死んだような感じがする
生きながら死んでるみたいだ
うまくいえないけど
639:優しい名無しさん
09/07/26 23:25:51 jbPzYDzo
>>637
あなたが生きづらさを感じているなら病院でお話ししてきたほうがいいよ。
640:優しい名無しさん
09/07/26 23:39:54 Mca27eD6
>>637さん
気にせずどんどん質問しよう！
みんな自分の体の変化に不安なんだから
自分の殻に閉じこもるのは、余計に凹むと思いますよ
自分はつい最近、境界例(ﾎﾞﾀﾞ)を知り、症状が当てはまっている事を知りました。まだ病院には行ってませんが
いい出せる友人もほとんどいません。相談した人に依存してしまい、迷惑をかけています。分かっていてもしてしまいますorz
何か自分に一つ自信になる物を見つけようと思っています。今の状態では難しいかもしれませんが
ゆっくりマイペースにやれば大丈夫だと思っています。
ぼちぼちいきましょう。
長文＆駄文すいません
641:優しい名無しさん
09/07/28 00:52:26 9SByvNYe
>>630
昔、鬱と言われて通院していた時に医者の転勤が原因で転院することになった
で、DQNだったので思わず紹介状を開けてみてしまったｗ
中に書いてあった診断名はかたくなに言い続けられた鬱ではなく、ボダだった
当時の自分の精神状態だと確かに、ボダだとわかったらそれを掲げてｱﾀｸｼ人格障害なの！と言い張りそうだから
医者の診断と、告知しなかった判断はものすごく正しかった
ボダは結構、告知されないことがあるみたいだよ
何しろ、治療法の確立していない人格障害だから
>>632
ボダの「治療薬」はありません
あくまでも、各症状を薬で抑えて、カウンセリング等を通して人格を成長させていくしかない
>>636
人格障害である以上、心理テストを何パターンか行えば脳の未発達か人格障害か単なる自称精神病患者かは分かるはず
私は最初、あまりにも対人関係が未熟なので未発達障害を疑われたけれど
知能テスト等でそれを否定されて人格障害だときっちり診断がおりたよ
>>638
躁鬱の鬱なんじゃないかな
病院で相談してください
642:優しい名無しさん
09/07/31 04:43:55 tuTRovLb
軌道に乗ってきたと思ったらまたどん底に落ちた。
とにかく辛くてもせめて、小さな事は頑張りたいんですが
カウンセラーさんはただ今は遊べとしか言ってくれなくて、遊んでもその後の罪悪感が酷いから、社会に適応していく為の小さな課題みたいなのが欲しい
って何回も言ったけど、話し聞いてる？今は遊ぶんだと言われて
だから自分なりに目標を決めてやってたんだけど
最終的に崩れてしまって鬱が再発。なので先生が身丈に合う目標を作ってくださいとお願いしたら
今は遊べ。治療の為にも頑張りたいの言い合いになり
最終的に
頑張ってきてこの様なんでしょ？欲張り過ぎるのよ、まだ荒れ地で何もないデコポコした土地で必死に何か作っても無駄と言われてしまい悔しいのと悲しいのでいっぱいいっぱいになってしまいました
よくボダはドクターショッピングの傾向があるみたいだし、変えずに行くべきか悩む…。
自分は今までこうやってやりたい事して生きてきて充実で幸せよ☆的な話しばっかのカウンセラーさんで話したい事なかなか話せないし
けどこれがボダの治療なのかもしれないし。合わないのか、ただボダ特有のものなのか核心が持てなくて
不安で頭がぐちゃぐちゃとする
643:優しい名無しさん
09/07/31 07:09:59 zMOeDUH/
>>642
カウンセラーはあなたの人生に責任取ってくれる訳ではありません。
どうするか決めるのはあなた次第では。
社会から離れる期間が長い程、復帰するのが大変になるよ。
644:優しい名無しさん
09/07/31 09:25:58 J9SveMVF
>643 社会から離れている期間が長い自分はもうダメか…
645:優しい名無しさん
09/07/31 11:22:36 MAyiXtPt
通院してるけど薬効いてない気がする。
人前にでると手がブルブル震えるし視線合わせるのも怖い・・
声も震えてる。人と関わるの怖い。
不眠もひどいから いっそう漢方薬にでもかえてみようと思うんやけど
やっぱり精神科の薬の方がいいのかな・・・
医者からは手の震えも精神的なものやから精神的なものからかえていかないと
いけないって言われてるけど 自分の意思でどうにもできなくて
困ってるから少しでも薬で助けてほしいのに・・・
どうしていいのかわかんない・・・
646:たまにモノ言うロムラー
09/07/31 12:16:39 0lurKex6
>645
薬の効果が感じられず、人と関わるのが怖いと今通ってる医師に伝えましたか？もし伝えたのに善処してくれない医師ならば病院を変える事を薦めます。不眠についてですが漢方より精神薬の方が強いですが個人差もあるので、一度薬を変えてみては如何でしょう？
現段階より快方に向かうといいですね。
647:優しい名無しさん
09/07/31 12:22:44 IOCcC98Y
>>642
医師とカウンセラーは違うからな・・・
遊びは一人で？ 人とかかわり合いにはならない？
人と関わるのであれば、そこから学んで頑張れることもあるはず。
自分は遅れをとっているから、あれもこれもと頑張って転ぶというのは良くやったよ。
次頑張るときには、ブレーキを早めにかけるべき、ということを
今回の失敗から学んで下さい。
遊びから学ぶことも、案外無駄にならないよ。
私はそこから社会復帰に繋がったし。
>>644
私は10年引きこもりやって、社会復帰したよ。
今復帰して3年目。
648:優しい名無しさん
09/07/31 15:49:31 T7NY2wWz
そうじゃないかとはなんとなく思っていたが、
調べてみたら境界性人格障害の特徴に見事に当てはまった…。
認知療法と投薬で少しずつ改善されていくのかな。
鬱病だと診断されていただけに結構くるものがある…。
649:優しい名無しさん
09/07/31 19:31:22 J9SveMVF
>644
レスありがとう
私も働かなくって10年目かな
ずっと専業主婦みたいな感じで…
離婚して独身になったので働かないとならないのに…
こんだけ働かない期間長いと雇ってくださるとこもないのかな
650:優しい名無しさん
09/08/01 21:59:03 B7er5Ibw
ボダで怒ってパニックになると手が出てしまう(殴るとか)人いる？
651:優しい名無しさん
09/08/01 22:34:04 3r8f9iq0
>642
自分の中で期限決めて言う通りにするのはどうでしょ？
嫌だと思ったら言う事聞くと負けだと思ってしまうけど
社会は理不尽だと思いつつ耐えないといけないのが現実なんだ。
その訓練をしてると思って楽しんだりはできないかな。
お節介ならごめん。
652:優しい名無しさん
09/08/01 22:49:01 3r8f9iq0
そしてボダにとってキツイ苦しい事を言う人は神だ。
面倒くさいから合わせてるか甘い言葉で都合よく使われるのがオチ。
使ってるつもりが結局使われるだけだ。
認知の歪みが治ればいかに自分が自分を粗末にしてたかわかるよ。
まだ若い人はやり直しはいくらでもきく。
だからここで回復しようとしている人達は頑張って欲しいです。
回復への道のりは長いけど乗り越える事は大きな自信になると思うから。
653:優しい名無しさん
09/08/02 22:40:23 VQJKs4JJ
皆さん、回復課程における感情の整理ってどうしてますか？
自分は怒りや憎しみをうまく発散できなくて困っています。
それによる行動化は抑えても、なかなか感情面の処理は難しいですよね。
いい方法などがあればアドバイスお願いしますm(_ _)m
654:優しい名無しさん
09/08/02 23:07:54 ihEEB6pN
>>649
ブランクはね・・・自分、今20代後半で東京在住の派遣社員だけど
どっか辞めて２～３ヶ月間が開くと一気に求人がなくなる
しかも、今は空前の雇用激減期
派遣同士で会社都合でいつ首を切られるか戦々恐々としながら日々生きてるよ
今切られたら次はないぐらいの気持ちでいるレベルで仕事がない
なにか専門職の有資格者とか、過去の職歴が特殊だったり評価がめっちゃ高いものだと
ブランクあっても雇ってもらえるかもしれないけど・・・そうじゃないと今は大分難しい
>>650
対人での暴力はないけど、対物での破壊衝動が出る
てんかん用の薬を飲んで落ち着いてきたけど、その前は実家の壁に穴を開けたことすらありました
親に見つかってすっごい嫌味言われたｗ
>>653
最近は、カウンセラーや友人・恋人に愚痴って聞いてもらう
で、話す間に冷静になって自分も悪かったなーとか、完全に相手が悪かったら
馬鹿の相手して爆発してもしょーがないから今日のことは忘れようとか言い聞かせてる
最近はむかついても顔に出さずにストレス溜めすぎずに過ごせるようになってきたと思う
前ほど胃が痛くならないよ
人に話しつつ整理するは結構お勧め
655:優しい名無しさん
09/08/03 05:11:32 MphHwbR3
>>650
ここにいます！
656:優しい名無しさん
09/08/03 11:46:52 MphHwbR3
テスト
657:優しい名無しさん
09/08/03 15:12:39 lkUzcMuH
最近出たばかりの岡田尊司『境界性パーソナリティ障害』（幻冬舎新著）がたいへんな良書です。
患者のメンタリティに寄り添うように親身に書かれていますし、実例も豊富に収録されています。
（どうも序文から察する感じ、著者の学生時代の恋人がボーダーだったようです。
著者が文学部をやめて医学部に入りなおした際、彼女の抱えていた困難が
ボーダーと判明したとのこと。この人はボーダーを数年がかりで克服したそうです）。
病気の診断に、補助的にロールシャッハテストを使っているというのも本書で初めて知りました。
そういえば私も精神科でロールシャッハテストやりました。
自他境界があいまいとか、統合能力が不得意というのもちょっと心当たりがあります…。
類書では治療法の情報が少ないのですが、そこについても一歩踏み込んだ書き方を
しています。リネハンのＤＢＴ（弁証法的行動療法）の情報を中心に、かみくだいた書き方を
しています。
薬の情報もちょっとありました。前にデパケンの話がありましたが、デパケンやＳＳＲＩは
この病気には一般的な処方みたいです。私もデパケン飲んでます。
ボーダーの本を読むと「たいへんな病気を生まれながらに持ってしまったな」と暗い気持ち
になるのですが、とかく世間からは悪徳の塊のようにいわれがちな患者にとっては、
この本はとても勇気づけられます。
658:優しい名無しさん
09/08/04 04:56:03 WdAgSvOM
過去のこのスレの住人の抜粋ブログを見つけたので貼っときます。
"でも周りのせいにすると、理不尽な感情がいつまでもついてこない？
自分に間違いがあったんだなって思うようになると、理不尽さなんて無くなる。"
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
659:優しい名無しさん
09/08/04 05:15:52 WdAgSvOM
"マインド的なことを管理するんじゃなくて、
とりあえずは欲張らずに動けば自分にもできそうな具体的なことを"
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
660:優しい名無しさん
09/08/04 11:59:26 d9KCTk7O
>>650
ここにもいるよ。。。
何なのかわからないが怒りが込み上げてきて、物とか人に当たる。
人は当たるというか、腕や服をわしっと掴んで離さなくなる。
パニック障害的な状態になり呼吸ができなくなったり、もはや自分が何をしてるのかわからなくなったりする。
挫けまくり挫折しまくりだけど、諦めたら終了だから、ダメにならないよう、
ダメになってしまったら反省して、今後爆発しないよう我慢するのをまたがんばる。
今はこれの繰り返し。
1ミリでも前に進めたなら、それは前進したことになる、と言い聞かせている。
治らないかもしれないけど、障害→個性と思えるレベルぐらいにまではきっとなれると信じたい。
みんながんばりまっしょい。
661:優しい名無しさん
09/08/04 15:17:05 7XvRsVlv
すみませんボダの治療薬って何を使うんでしょうか？デパケンなどのてんかん剤が主なんですか？
662:優しい名無しさん
09/08/04 17:44:47 OP+y0tBL
馬鹿ボダにつける薬なし。
663:優しい名無しさん
09/08/04 19:51:27 f04m3uhv
ageんなゴミ
664:優しい名無しさん
09/08/04 23:05:18 qSlIe+4e
>>661
ボダは薬では治らないよ。
二次症状に合わせて、医師が処方してくれる薬はあるけど
それは個人の体質次第なので、一概に効く薬なんてないです。
頑張って自分を律するしか回復の道なし。
665:優しい名無しさん
09/08/05 19:39:15 aEyg0CO/
一度、底突き体験しないと回復へ繋がりにくいとおも
仕事、健康、友人、恋人、失って本当の孤独を感じたら
このままではヤバいって意識が変わってきた
666:優しい名無しさん
09/08/05 23:13:18 sXRTnKJn
ボダで無気力状態の人っていますか？鬱とはまた違うんだけど、
何をやっても感動しないとか興味が湧かないとか。
医者から抗うつ剤貰ってるんだけど、正直効いてないみたい…。
667:優しい名無しさん
09/08/06 00:49:02 R0amr+vm
>>666
抗うつ剤はやる気が出たり、元気が出たりする薬じゃないよ。
飲まなくなって抜けて来ると、いかに効いていたかわかると思う。
感動とか興味がなくなるのも鬱状態の一種らしいよ。
668:優しい名無しさん
09/08/06 22:35:59 PGcpZ3Nd
今、バイトだけどこっそり就活して、内定決めた。
バイト辞めること、言い出しにくい。
オーナーが苦手で怖い。交通費も雇用保険もなし。１日あたり、実労働からなぜかマイナス1.5時間ぶんの時給をひかれる…
言い出せないし、怖い。
辞めるって言い出しにくい…
ってムチャクチャだよね。
ボダの中にわたしみたいに、不当な扱いに浸ってるひといないかな？
自己評価の低さからくるんだろうけど
669:優しい名無しさん
09/08/06 22:56:06 vmNRxcCi
>>667
レスありがとうございます。抗うつ剤ってやる気とか出してくれる薬
なのかと思ってました。違うんですね…。
今の私みたいな状態に効く薬ってあるんですかね。ずっとこのままだと
さすがにきついなーって…。
670:優しい名無しさん
09/08/07 02:29:26 3oO6wSnz
こんなの貼るべきじゃないんだろうけど……
すごい傷付いたかも
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
671:優しい名無しさん
09/08/07 02:40:23 G5UElhOK
>>668
仕事って雇用する側とされる側の契約だから建前上はフェアな関係なんだけども
自分は雇ってもらってるって意識だけが強くて、有給とるのでさえなかなか言いだせないことがあった
たぶん自己評価の低さとか自信のなさからくるものだろう…
自分がそういう態度だと、使う側も強気に出てくるね
労働力を提供する側の権利の主張はしてもいいはず
ちょっとスレチになったスマソ
672:優しい名無しさん
09/08/07 03:38:31 JwuQ7rim
>>668
内定おめでとう。
今のバイト、早めに辞めることを告げるべきだと思う。
気が重いだろうけど、頑張ってね。
自分できちんと終わりを決めるのはとても大切なことだと思います。
673:優しい名無しさん
09/08/07 09:20:08 tS+A9n3g
>>666
ボダだとわかって、ブチ切れないように気をつけるようになってから、
なんかボーっとしてます。
人と居る時は楽しいふりをしてるけど、ホントは全然楽しくない。
周りに迷惑かけるよりはマシかなと思っていますが、
身体や感情がビニールに包まれてるように鈍感になったような…。
こういうのを離人感というのかも。
一過性のものだとイイですけど、この状態が続くのはお互い辛いですね。
674:優しい名無しさん
09/08/07 12:12:38 N/RPXPCn
ボダからくる恋愛ジャンキー状態を克服したかたはいますか？
いたら参考までに教えて欲しいのですが
675:優しい名無しさん
09/08/07 23:39:43 2fgA88rf
>>674
恋愛ジャンキーっていうか誰にでも股開く感じだったけど、今はそうじゃない。
何でかはよくわかんないんだが、すごく良い恋人を見つけられたのがひとつの要因かも。
ボダについてすごく理解しようとしてくれて、実際理解もしてくれる。
行動化しそうになったら言動から察知して冷静にボダ警報を出してくれる。
そういう人が傍にいるから克服できた。精神状態も、医師曰く今はほぼ正常人と変わりないと。
自分語り全開だけど、もし参考になれば。
676:優しい名無しさん
09/08/08 00:17:50 Km5gEBoA
>>673
私も一時期離人感あったけど、治りましたよー！だから時間が経てば
変わってくるんじゃないでしょうか？私も自分の今の症状が一過性のもの
だと思いたいです。
677:優しい名無しさん
09/08/08 00:37:18 HA0gXf0I
ごめん、スレ違いかもしれないけど。
涙止まんね。悲しいとかじゃなくて、何か分からんけど。
初めて、自分をちゃんと見つめ直したかもしれない。今までも治したいって思ってたけど、多分本気で治したかったんじゃなかった。
今すぐは無理かもしれないし、またいつボダ思考が爆発するか分からないけど。
頑張ろう。私にだって、大切にしたい物や場所や人があって、大切にしてくれる人達が居るって分かった。
私の為に、治すんだ。周りを繋ぎ留める為じゃなくて、本当に大切に出来る様に。
自分も、周りも。
長文と目障りだったらごめんなさい。どこに書いたら良いか分からなかった。
678:優しい名無しさん
09/08/09 09:56:50 ypqPU6bF
>>677
激しく同意
679:優しい名無しさん
09/08/09 10:08:21 g8Glm5QA
境界性人格障害の治療に向けて
①まず自分自身が病気である事を認める事。
(健常者と比べ極端でバランスの悪い性格=病的な性格。)
②自分自身を甘やかさない事。
(病気であるからと言って他人に迷惑をかけて良いというものでは無い
事を自覚する事。)
③自分自身の病気は、自分自身でしか治せないという真実を知る事。
(医者、カウンセラー、周囲の理解者は、あくまで手助けのみである事を
自覚し、自分自身の思考を常に確認し、よく考えてから行動する
習慣を付ける事。)
④自分自身を見捨てず大切にする事。
(病気は、治ると希望を持ち、自分は、ダメだ。自分は、おかしいんだ。
そういう思想は、捨てて、病気を治して健常者になり、
幸せな未来があると強く信じて行く思考にするよう習慣付ける。)
⑤失敗は、恐れるな。但し同じ失敗は、繰り返すな。
(失敗するとパニックを起こし、衝動行動に走る傾向があるが、
まいっか?と自分を甘やかせる部分半分と、もう絶対に同じことはしない。
という気持ち半分で、徐々に失敗を無くしていくクセを付ける。)
680:優しい名無しさん
09/08/09 10:16:01 g8Glm5QA
⑥ボランティアや社会貢献に参加してみる。
(人に何かをする気持ちを味わう事で心に余裕が持てるようになる。
時間が無ければ電車でお年寄りに席を譲るなどしても良い。)
⑦運動をする。
(自然にふれたり、運動をする事で、ストレスの発散になる。
心も癒される。)
⑧自分を冷静視する。
(ノート、ブログ等になぜ衝動行動をしたのか詳細を書いてみる。
自分なりに自分のパターンが見えてくるようになるので、
Aのパターンの時には、こう回避する。Bのパターンの時には、こう回避する
など認知し、行動するようにする。)
⑧
681:優しい名無しさん
09/08/09 10:25:04 g8Glm5QA
⑨不幸や辛いことは、誰にでもある事だと認識する。
(日本は、まだ良い国です。生活保護、自立支援。
本当に恵まれています。世界には、死にたく無くても戦争に巻き込まれて
死んでいく子供たち。食べたいものろくに食べられず死んでいく子供たち。
辛いことがあった時は、自分だけなんで辛いんだ。という思考は辞めて、
私も辛いけどもっと大変な人がいる。私はまだ恵まれているのだから
病気を治して行こう。という思考に持っていくクセを付ける。)
⑩一日を振り返り良かった点。悪かった点を考える。
(心の曲がってしまった事による行動結果を冷静に振り返り、
どうしたら良くなるかを考えるくせを付ける。)
⑪音楽、絵等健全な趣味を持つ。
(ストレスの発散につながる。集中する事で、
他のマイナスな事や余計なことを考えなくて済む。)
682:優しい名無しさん
09/08/09 10:33:18 g8Glm5QA
⑫誰も助けてくれない誰も助けられないという事実を認識する。
(健常者であれメンヘラであれ、元々人は、他人の事などどうでも良くて、
誰かを助けるなんて事は、出来ないという事が基本である事を認識する
クセを付ける。自分に余裕が無い人間は、誰かに対して何かをする事は、
出来ません。同じように他人も自分の事で精いっぱいです。基本的には、そうでありますが、
人間と言うのは、カガミみたいな物で、自分を大切にして、相手も大切にしていれば、
自分も幸せになれます。)
という事で他にあれば続けて下さい。w
683:優しい名無しさん
09/08/09 13:57:47 ypqPU6bF
>>679
今からノートに書かせて頂きます。
毎日読んで頭に入れておきます。
自分が変われば、周りもかわるんだし。
凄いアドバイスが為になりました。
679さんありがとうございます。
684:優しい名無しさん
09/08/09 15:54:32 ypqPU6bF
>>679さんの12項目、今書き写し終えました。
治したいし幸せになりたいと願っています。
毎日この文章を読んで衝動的な行為が控えられるように落ち着いて考えてみようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。
ウォーキングに行って気分転換してきます★
685:優しい名無しさん
09/08/09 19:49:10 l8HQo0ss
>>675
経験談ありがとうございます
ちなみに>>675さんは何歳くらいですか？
やっぱり年齢も関係あります？
686:優しい名無しさん
09/08/09 21:10:41 kcC2LuoN
>>675だけど、年齢は大いに関係してると思う。
ボダ診断は23歳の時。現在28歳、相手は31歳。
年を取るのは回復には欠かせないことだと主治医が言ってた。
当時はそんなの信じられないぐらいリスカやODとかボダの王道を突っ走ってた。
でもその時5年も経てば落ち着くよと言われたとおり、今は維持量のアモキサンとリチウムの漸減中。
今は主治医に30近くなれば女性は大体落ち着くもんだよと笑われるぐらいだ。
良い意味で年を取るのは大事だと思う。
一寸先は闇じゃないんだよ。
687:優しい名無しさん
09/08/10 00:29:49 3YD/+j/e
679だが今40。だいぶ良くなったがまだ完治せず。
自分が思った事を書いただけなので、
詳しくは医者に聞いて。皆症状違うしね。ｗ
688:優しい名無しさん
09/08/10 00:43:28 3YD/+j/e
一応もう少し書くと親は、かなり健全。家庭環境に問題なし。
殺人未遂事件の被害者。鬱→ＰＤＳＴ→ボダ（浪費、アルコール依存、
セックス依存、家庭内ＤＶ）現在は、浪費のみ。たまに神経症、パニック障害、
躁鬱併発あり。事件後１年で社会に出て働いて来たが、親のススメあって
本格的な治療の為退社。因みにＤＶも依存も親のみなので仕事は出来た。
周りもボダとは気づいていないし、迷惑もかけなかった。
親には本当に申し訳ないとは思っている。
酷い時は、死ぬ死ぬ詐欺。対人操作（親）あり。
少し良くなったきっかけは、「自分自身をありのまま受け入れた事。」
前は、「何で俺だけ。」とか「犯人のせいで俺は悪くない。」
「社会が悪い。」「周りが悪い。」
とか言い訳ばかりしていて治療も十分に受けようとしてなかった。
今は「まぁこれも人生だ。」「辛い思いした分人にも優しくなれる。」
まぁ歳とったので、。良い意味で諦めやいい加減さが出来た。ｗ
689:優しい名無しさん
09/08/10 01:13:31 FiQnov7S
>>677
私も今は同じ想いです。
これを、胸に秘めて、立ち直る決心をしました。
690:優しい名無しさん
09/08/10 01:15:40 3YD/+j/e
>>689
素晴らしい。ボダは、自分自身が強く回復を願い認知し行動しなてと治らないからね。
691:優しい名無しさん
09/08/10 01:30:32 owE9Anvs
私は診断されたのが２９ぐらいの時現在３３。
認知行動療法で行動化含め考え方の歪みはだいぶ正されたと思うんだけれど
治療する上で、いままで自分になかった開き直る部分に気づき
自分に「別にいいや」と甘やかす部分に長いこと浸って慣れてしまい
仕事する気力が沸かない。自信もない
おまけに治療が長すぎて
なかなか回復しない仕事しようとしない私は
先生に申し訳ないような気がして病院行っていない。
またどうすべきかわからなくなってしまった。
現実と理想を近付ける努力をすればいいのだけど
客観的に見すぎて他人事にしか捉えられなくなってしまった。
生きてればどうにかなるだろう…という考えの裁量加減は自分にとって難しい
まだ病院行ったほうがいいのかすらわからなくなってしまいました。
692:優しい名無しさん
09/08/10 01:40:27 owE9Anvs
連投スミマセンが
自己分析してると周りの人たちの先読みというか
思考パターンまで見えてきて
良い意味で諦めると同時に、ここまでの人と決め付けてしまうような偏見が出てきて
やる気をなくしてしまうことってありませんか？
行動化しなければすべて治ってしまった気分になるのですが
693:優しい名無しさん
09/08/10 01:52:29 3YD/+j/e
>>691
とにかく医者行かないと。俺もそうだったけど、
なんだかんだ自分で勝手に理由付けて
医者行かないパターンが最も良くないよ。
医者に来なくていいよと言われる迄は。
行動化しないのは大前提で、自分に関してても人に関しても
常に色んな物の見方が出来るようにならないと
完治とは言えないかもね。
詳しくは医者に聞いてみて。ｗ
694:優しい名無しさん
09/08/10 08:20:49 owE9Anvs
>>693
ありがとう。
期間が開いて気まずいけど
予約取ろうと思います。
695:優しい名無しさん
09/08/11 02:01:01 RiYgaVNW
>>691
私も認知の歪みの修正の過程で、
自分の感情を客観的に考えるようにしていましたが、
繰り返しているうちに、
なんだか自分の感覚というものがわからなくなっていた時期がありました。
通院に関しても、
先生の期待に応えないといけないのではという妙な心理状態になっていました。
経済的にも通院が厳しかったことから、
これこれこういう理由で通院を止めます、と先生に意思表示をしたところ、
「自分でよく考えて決めたのなら、そういう選択もある。」
とおっしゃってくれたので、通院を止めました。
この時はじめて「あ、こうやって自分で決めて、選択すればいいんだ」と思いました。
それ以来、いつも「自分で選択する」という意識を持つようにしました。
そうすると、自然と結果を受け止めることができるようになってきました。
今まで、どこか流されるように生きていたから、
何か障害に当たったとき、「どうして・・」と理不尽に感じることが多かったのかもしれない。
煩雑な文章で長くなってしまいましたが、
691さんはじめ、このスレの皆さんが
諦めずに自分を幸せにできる選択をしていけることを願っています。
696:優しい名無しさん
09/08/11 04:05:13 bBiAF9jb
はじめまして。21の大学生です。
事情あって友人と彼氏を失いました。
それから変わりたい!!と思って半年。
正直まだまだ苦しいです。
ボダは依存症のようなものだと思ってるので離脱症状だと思えば苦しいのは当たり前かなって思ったりします。
自立…依存していない人間がほんとの意味で大人だと思っています。
またちょくちょく覗かせてもらおうと思っています。
長文すみません！
697:優しい名無しさん
09/08/11 07:57:59 xFYcGoXW
ここは私の中で凄い為になるので
私もちょくちょく覗きにきます。
698:優しい名無しさん
09/08/11 10:05:36 XdPpFCtk
すみません、これどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
境界性人格障害が、美人しかならないなんて初めて聞いたけど、ホントにそんなのあるの？
回答者で医療関係者の人が「講義で聞いたことある」とか「ボディタッチある」とか言ってるけど
それってどうなの？
699:優しい名無しさん
09/08/11 10:50:16 /lWHl3fN
>>698
ネタか？電車の中でかなりのドブス二人組が「リスカしちゃってさぁ～」
とか話してたぞ。満員電車の中で。まぁ公共の場で言ってたので、
ドンビキだったがな。
700:優しい名無しさん
09/08/11 12:19:14 m5I8Xtvc
>>698
診断がおりた人は急に美人になるわけでもなし
治ったらブスになるのかといえば違うだろ。
冷静に考えたらあり得ない話でしょ。
・その医者がいい加減
・質問者が何かすごく曲解している（統合失調かもしれない）
・その両方
のどれかが原因じゃないかと。
何より美人の定義って何よｗ
人によって美人の基準は違うでしょｗｗ
701:優しい名無しさん
09/08/11 12:56:47 9907Ms5+
ありえねえ。デブスのボダ知ってるぞ。
702:優しい名無しさん
09/08/11 12:57:59 iGGnjq6P
>>698
スルー推奨
703:優しい名無しさん
09/08/11 15:31:01 Ji4GOWWH
>>701
(^_^)b 僕のことだよ
ありがとう
704:優しい名無しさん
09/08/11 15:48:30 7Yg44Tz+
私が前に診てもらっていた医者もそんなこと言ってたな……恋人がいる人が多いから容姿が悪い人はならないかな、って。
でも境界人格障害の人でも彼氏彼女がいない人いるでしょ?
705:優しい名無しさん
09/08/11 16:11:55 Jw0IW5+Z
たぶん中身が空っぽだから必死で外見を磨くんじゃない？
それが自分の価値だと思ってる。
昔の自分がそうだった。
706:優しい名無しさん
09/08/11 16:17:28 7Yg44Tz+
にしても不細工デブ＝境界性人格障害にはならないっておかしいよね
恋人がいないで親や友人に依存する人はいるだろうし。
むしろ境界性人格障害の人って過食で太っている人が多いんじゃないっけ。
707:優しい名無しさん
09/08/11 16:30:33 RiYgaVNW
流れわろたｗｗ
でも確かに恋人いる人多いね
いいふうに言えばボダって情熱的なとこあるからな
708:優しい名無しさん
09/08/11 17:09:43 HYVHz6rm
ボタはかまってもらえる容姿がないとならないんじゃない？
だから若い女性にボタは多いのでは？30代、40代くらいでボダのひとはいないって前に先生に言われたよ。
将来、かまってもらえないのに一人で暴れまくってたら笑える。
と思うとボタは死なない限りよくなるはずー。
かくいうわたしは美人ではなくそこらへんにいそうな容姿です。
709:優しい名無しさん
09/08/11 17:53:00 ERaAA+35
かまって行為がボダの特徴だけど、基本的には思考パターンで決まるから
30代・40代のボダがいないんじゃなくて、わかりずらく(まあ治ったと)なっただけ
ごめんマジレスして
710:優しい名無しさん
09/08/11 18:38:52 gXuloGcG
昔の職場に明らかにボダの上司がいた
強力なコネ入社だからやりたい放題のワンマンで、部下の評価が昨日は100で今日は０になる感じ
半年だけ一緒に働いた上司(イケメンの秀才)が栄転する時は泣いて悲しむほど依存しててもう言動めちゃくちゃ
そんな上司は40オーバーのドラム缶デブで顔も………当然、結婚どころか彼氏もおらず
本当に、よく肥えた豚を立たせたら彼女になるってくらいスリーサイズどこ測っても３桁な感じだった
40代なのに実家にパラサイトしてお母さんにお弁当つくってもらってた
でも、夜は毎日のように飲みに繰り出して泥酔してタクシー帰宅で散財、貯金なし
単に30代や40代になってもボダのまんまなタイプは我が身を振り返らないから
患者にもならない(病院に行かない)だけなんじゃない？医者も来ない人まではわからないんだし
10代20代で病院行く人には更正の余地があるってだけのはなしでしょ
711:優しい名無しさん
09/08/11 18:41:33 /lWHl3fN
恋人がいるってかタゲ対象にしてるだけでしょ。恋でも愛でも何でもない。
依存してない奴は別として。その相手も共依存が殆ど。
712:優しい名無しさん
09/08/11 18:45:16 /lWHl3fN
一般的には年令重ねると治るて言われてるけどもね～。
どなんだ？ｗ
713:優しい名無しさん
09/08/11 18:48:33 /lWHl3fN
それと美人でも何でも、暴れまくってんのと、
かまってちゃんは、ドン引きだけどな。ｗ
714:優しい名無しさん
09/08/11 18:52:07 BZ2CXHZF
顔があちゃ～くらいいかない程度なら男に走るよね
…モテるっていうのは、お股がゆるいから…っていうのもあるんじゃない？
本当のモテるとはやっぱり違うよ
715:優しい名無しさん
09/08/11 18:55:28 /lWHl3fN
>>714
おまたゆるいのは確かに多いな。まぁそれにひっかかってとんでもない目に
会った奴らが「被害者友の会」スレの奴らなんだけど。
まぁどうでもいいけど、恋なんてしてる暇無いよ俺は、
治療が忙しくて。ｗまぁ元々もてないけどな。ｗ
716:優しい名無しさん
09/08/11 19:05:18 7Yg44Tz+
引きこもりのボダは恋人が出来ないから親に依存するんだよな
717:優しい名無しさん
09/08/11 19:10:49 ERaAA+35
>>710
すごいね。なんか反面教師にして頑張れそうだわｗ
718:優しい名無しさん
09/08/11 19:40:02 RiYgaVNW
まあボダにもいろいろおりまして
719:優しい名無しさん
09/08/11 20:21:25 gXuloGcG
>>717
反面教師にしたよ・・・退職した足で病院行ったさ
だれっからも好かれてないのにワンマンだからゴマする連中相手に
女子高生みたいなグループと一体感求めてて、休みの日は全員が曇りの無い見事な笑顔
謝らないし間違いも認めない
ぜーんぶ言う通りにしないと大好きだったはずの部下を突然嫌って虐めだした
小学生相手にしてるみたいだったよ
権力のある子供
年くってこうなったら引き返せない、終わりだな…と真剣に思えて病院行き始めた
最悪な人だったけど、反面教師になってくれたことだけはプラスに受け止めてる
720:698
09/08/11 21:11:58 XdPpFCtk
698です、そうだよね。
この人はハーフらしく、確かにすごい美人なんだと思う
それで医者が口説き落とすためにこんなこと言ったんだと思う
セクハラだよね
みなさん突然すいませんでした
721:優しい名無しさん
09/08/11 21:49:51 7Yg44Tz+
どっちにしろ医師が最悪なんだよ。
722:優しい名無しさん
09/08/11 23:39:36 k8xzJ4tx
702 だけど、医者の暴言なんて無視しようぜ！
被害者面して、総攻撃して同意を求めるなんて、ボダのままだぜ！
回復する気あんのか？
723:優しい名無しさん
09/08/11 23:54:08 /lWHl3fN
マジレスすると医者もかなり変なのと病んでるのと女好き多いぞ。
ドクターコトーみたいのは少ない。まぁ政治家もそうだけどなｗ
724:優しい名無しさん
09/08/12 00:38:42 EowhDTvq
精神科の医者はどこかしらおかしいから
725:優しい名無しさん
09/08/12 08:28:58 xMUUV6i3
単なる雑談スレに成り下がったな
726:優しい名無しさん
09/08/12 08:46:40 GTH4pq/O
性格が駄目ならせめて外見がいい人がなるという思い込みにすがりたくなる、
を地で行っているじゃん。
727:優しい名無しさん
09/08/12 09:00:36 xMUUV6i3
なんでこの話題が盛り上がるのかと思ったらそういう事か
ここって質問に答えてくれる優しい人がいるからって
何でもかんでも聞く奴が出てくるね
スレチは徹底スルーしないと回復とは遠くなるような
728:優しい名無しさん
09/08/12 10:07:21 SMiH75vs
タゲ対象にしてるだけで相手も共依存が殆ど。
729:優しい名無しさん
09/08/12 12:20:23 JcgOqapI
美人しかならない、他は甘えと言われて、じゃあ私の俺のこの苦しみはなんなんだよ！？
と、憤ってしまったのではないかと。私もイラッとしてしまったしねｗ
まぁ、みんな落ち着こう
実際に、別嬪さん以外にもボダ診断受けて通院しているわけだし
極少数のやぶ医者のために切れてもどうにもなら無いよ
私なんて、可愛いなんて言われたら相手が既婚の50代でも赤面するほど褒められ耐性のない容姿だｗ
股緩くなれないぐらいモテないし、過食気味で太いし、でもボダなんだ
・・・目から汁出てきた orz
730:優しい名無しさん
09/08/12 15:47:09 MpIPQ+wd
あのさぁ俺もボダなんだけど本気で治すつもりの奴て少ないだろ？
辛い？何で自分だけ？誰も構ってくんない？低学歴？
家族環境？そんなの誰だってあんだよｗ
デブ？ブス？モテネー？そんなん仕方ないんだろ？
そんなに嫌なら整形してエステ行けよ！！
あのなボダが辛いのは解るよ俺もそうだから。
でもな本気で治療してみろよ。
道は開けるぞ。まず自分自身を知れよ。
治ったら最高な人生だぞ。
メンヘラだからって変な偏見もねーし。
まず治る為に本気で努力しろよ。
依存して、流されて。
一生そのままで良いならいいけどな。
まぁ俺の事じゃねーからしらんけどな。ｗ
731:優しい名無しさん
09/08/12 16:25:24 9PYMHZQ0
>>730
で、治ったの？
732:優しい名無しさん
09/08/12 16:36:03 MpIPQ+wd
>>731
医者にはもう少しだと言われているｗ
733:優しい名無しさん
09/08/12 16:49:04 JcgOqapI
>>730
何をそんなにイラついているんだ？大丈夫？
734:優しい名無しさん
09/08/12 17:00:27 N7HjR7k5
イラッとはしなかったな。
むしろワロタ。
>>729
容姿はそうそう変わらないが、ボダは努力で治せるぞ。
デブブサでキモイ女だが、何とか結婚できた私が言ってみる。
735:優しい名無しさん
09/08/12 17:50:43 wfEYAz9n
>>731
医者からどんな治療を受けてるの？
カウンセリングは受けてるの？
参考までに教えてもらえないかな？
736:優しい名無しさん
09/08/12 18:59:42 J9OIkWqm
>>734
うん、自分も容姿は悲しいがそれでも彼いるよｗ
単に上の美人しか～を受けて言っただけだから、真剣にレスされるとかえって悲しいｗ
最近は薬のお陰で切れる減少も収まりを見せているからか、職場では一応まともに働けているし
後はやっぱり考え方の改善だね・・・日進月歩だけど、なんとか頑張っているよ
白黒思考にならないように他人のいところを必死で探している
他人を拒絶しない、が今年の目標
737:優しい名無しさん
09/08/12 20:41:47 tYUR1EnN
タゲ対象にしてるだけで相手も共依存が殆ど。
738:優しい名無しさん
09/08/12 20:54:44 9PYMHZQ0
>>735
何故私？
薬物療法+カウンセリング+作業所通い。
昔ほど突発的な行動はしなくなったが夜になると落ち込む。どうしようも無いときは寝る。
恋愛依存は相変わらず治らず。まだ時間かかりそう。参考までに。
739:優しい名無しさん
09/08/12 20:55:21 v4b5oy6p
a
740:優しい名無しさん
09/08/12 21:36:34 wfEYAz9n
>>738
>>735です。番号を間違えました。すみません。教えて下さってありがとうございました。
>>730
どんな治療を受けてるか教えてもらえませんか？
741:優しい名無しさん
09/08/12 22:08:23 32C1o6r0
ボダ患者の症例、その生態をリアルタイムで垣間見れるスレのひとつ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
何年も飽きずに粘着誹謗中傷
恐ろしいほどの怨念
742:優しい名無しさん
09/08/12 22:18:08 EowhDTvq
恋人いないボタの人いる?
743:優しい名無しさん
09/08/12 22:25:39 wwz7irU6
お前ら治すき無さすぎ。甘えんじゃね～。w
744:優しい名無しさん
09/08/12 22:58:43 eTd7Jpvd
急に、右肩上がりになる病気じゃないから、焦らず長い目でみて頑張る！
745:優しい名無しさん
09/08/13 03:48:54 ji4WUA5d
相手への行動化(攻撃など)をしてしまってから、やってしまったと気づきます。
抑えるようにしているという皆さんは、どのようにして行動化しそうな自分に気づいていますか？
まずはそこが第一歩だと思い質問させていただきました。お願いします。
746:優しい名無しさん
09/08/13 05:19:19 199jQTaa
ボダと診断され３年程です。
昔とは比べ物にならないくらい
今は薬飲まなくても平気だし、落ち着いてきたなと思ったら
最近、なぜか急に意味不明な不安に駆られて怖いです。
家族や友達など周りの人達に嫌われてたらどうしよう。
ボダは人間関係下手で、
相手にしつこくしたり振り回したりして周りもお手上げ状態が多い、など
よくサイトや色んな所で書いてありますが
やはり、精神的に酷い時の自分に考えや行動などが当てはまり過ぎていて…
だから、誰かに迷惑がられたり嫌われるのはもうイヤだと思い、
人との距離についてや色々とずっと考えていると
逆に誰にも会いたく無くなりました。
親しい人と話すのは楽しいけれどなんだか段々と憂鬱になるし疲れてしまいます。
夜は眠いけど寝るのが嫌です
精神的に不安定になればなるほど、
１人の世界に逃避しないと周りに迷惑かけてしまいそうだし
今はストレスの塊です
ボダは鬱と違いただの性格的な歪みだと分かっているのに
自分は永遠にこんな幼稚な事で激しくへこんだり悩んだりするんでしょうか。
なんかもういやです
747:優しい名無しさん
09/08/13 09:20:29 1uAKpQLM
>>745
わたしは相手への攻撃ではなく自分へだけど、衝動的に感情があがるのがわかるよ。
いつもとちがうって。
衝動買いしそうなときと同じｶﾝｼﾞ。一気に急上昇する。
そのときは行動しないように、紙に考えをまとめたりして落ち着かせてる。
>>746
マイナスの感情でひとりでいるのを選んでるのでなく、自分のためにひとりでいることを選んでるって思えば寂しさもそんなに感じないんじゃないかなぁ。
誰かと一緒にいたい！って思うときほど、距離おいといたほうがいいのかなって思う。
ボダはひとりでいる時間にどれだけ慣れるか、充実させるかがポイントのような気がします。
748:優しい名無しさん
09/08/13 11:08:12 hw9nZykc
彼氏欲しいけど
今生活がようやく少し落ち着いてきたくらいだから
作ったら崩れそう
…まだ作る時期じゃないわあ
749:優しい名無しさん
09/08/13 18:09:02 199jQTaa
>>747
１人は苦ではありませんが急に不安定になります。
上がり下がり激しいです。
最近は誰かに頼ったり話したいという欲求より、
不安な感情の方がどうしようもなく大きくて。
逆に周りの人の事を考えたらこの方が良いのですが。
結局は１人でもどうにか乗り切るしかないですよね…
爆発しないよう気を付けます。
そして人肌恋しい時ほど１人で居ないといけないなんて
ボダの不器用さって本当厄介ですね…
750:優しい名無しさん
09/08/13 19:29:59 1uAKpQLM
>>749
人肌恋しくって期待通りにそばにいてくれたとしても、欲求がどんどん溢れてくるんじゃないかなぁ
もっともっとって…
逆に少しでも期待通りにいかなかったら落ち込んだり、行動化につながってしまうかも？
人に頼ることも程度問題もあるけど、たまには必要ですよね
わたしも不安が大きいから今は人と一定の距離おいてます
その方が安定してる
751:優しい名無しさん
09/08/13 20:03:13 aV5daqVG
せっかくの回復スレなので。。
ボーダーが定めがちな「行動化を我慢する」という目標以前に、
もっと初歩的な「行動化の予防」の一つについて書いてみます。
ボーダーは、行動化をしてしまうことでさらに不幸を生んでしまうので、
自分自身で「とにかく行動化を我慢する」と心に誓ったりします。
これはとても大切なことなのですが、
そもそも感情のコントロールが難しくて悩んでいる人達なので、
これはかなり大変な目標です。
それ以前に、普段の生活で、
簡単な目標を達成していくという意識を持っていますか？
例えば今「換気をする」と決める。換気できたら「出来た！」と喜ぶ。これだけ。
次はゴミ捨てをする。「自分で決めたことが出来た！」と喜ぶ。
こうして達成感を得ることで心がスッキリしていくと、
不安定な状態からの行動化の予防に繋がります。
自分の行動を褒めて励まし、自分で心の安定を作っていきましょう。
日々の生活を心地よく心がけて、自己嫌悪をためないことです。
752:優しい名無しさん
09/08/13 20:04:24 aV5daqVG
ボーダーに限らずですが、
人は自分でも気付かないうちに、心に自己嫌悪をためがちです。
自己嫌悪で不安定になると、誰かに励まして欲しくなります。
しかし自己嫌悪なんて、他人にはどうしようもありません。
そして「誰にも分かってもらえない」と行動化に繋がるパターンは多いと思います。
あるいは、優しい誰かが「あなたはそれでいいんだよ」と言ってくれてホッとしたとします。
しかし心の奥底ではさらに自分をダメだと思っていることでしょう。
さらに励ましを求めて、悪循環です。
もしかしたら、今まさに苦しんでいる方々にとっては
簡単なようで難しいことなのかもしれないと思ったりしましたが、
まず窓を開けて、換気が出来た自分を褒めるところから始めればいいと思います。
753:優しい名無しさん
09/08/13 23:53:51 Qu1mpttm
>>742
まったくもてないボダが来ましたよー
754:優しい名無しさん
09/08/14 02:03:42 vX7CB4Lu
真剣に境界性人格障害を治したいなら回復迄は、恋愛はしない事です。自立心が育たないからです。基本的に自分自身が強くならないと治らない病気です。
755:優しい名無しさん
09/08/14 02:17:50 xJ+wsLHZ
>>751
私は他人を憎まない、嫌いになりかけたらいいところを探すことで
他人への白黒思考を避けていますよ
今までは行動化してしまい大変なことになっていましたが、他人を
崇めかけたらいやいや落ち着け、とその人を嫌っているグループの人に話を聞いて
完全な人間はいないことを理解して崇拝してしまいそうなのを納めたり
嫌悪しかけたら、その人は本当に何もいいところがないのか考え直して褒めポイントを模索し
自分にないその人のいいところを探して誰しも尊敬できるところがあるんだ、と自分を諌めてる
他人を憎んだりあがめたりすることが減ってきて気持ちが大分楽になってきた
756:優しい名無しさん
09/08/14 07:14:11 lzV+FxbG
自分は恋愛依存だったけど、
これじゃあダメだと気付いて
5年間彼氏作らずカウンセリングして。
半年前にやっと彼氏作ったけど
本当の恋愛ってこういうもの
なんだなぁと実感してる。
757:優しい名無しさん
09/08/14 09:36:58 wqZe1sPg
もし、以前好きだった異性がいいよって来たとしても、断るくらいの強さを持たないと、回復は難しいのかなと思った。
758:優しい名無しさん
09/08/14 12:38:31 +cR9pfQY
親や友人に完全に依存している自分はどうしたらいいのか……
759:優しい名無しさん
09/08/14 14:10:18 cRDDwmeY
今はそうでもないけど、以前は誰にでも股開いてて
常に彼氏がいないと落ち着かなかった。
彼氏がいないと、この先ずっとひとりぼっちで、誰からも愛されず
ひとりで死んでいくんだ、という思いに駆られて暴走するけど
いない間のほうが依存もせず、穏やかに過ごせている気がする。
でも、やっぱり「このままじゃ一生一人」という思いもあって
落ち着かなくなって、暴走してしまう。
やはり元を断ち切らないと、いつまでたっても落ち着かないんだろうな。
760:優しい名無しさん
09/08/14 14:15:44 GPyafaF5
>>755
それも良い予防方法ですね！
761:優しい名無しさん
09/08/14 14:27:29 lEEkFVBG
>>742
で？
762:優しい名無しさん
09/08/14 15:26:32 IXMP9luQ
回復に恋人云々は関係無いのでは…？
結局自分自身の問題だから、変わろうと強く思ってるなら
恋人ともケンカしてでもちゃんと付き合えるだろうし、
逆にネガティブなまま、口だけで変わる気も無いなら
同じ事の繰り返しで誰かを傷付けるだけ。
転んでも挫けずに変わっていく気が無いなら、
恋人と言わず誰とも関わらない方がいい。
恋人居る居ないは関係なく自分自身の問題
763:優しい名無しさん
09/08/14 15:31:00 i0Ey/l+M
でも、やっぱり「このままじゃ一生一人」という思いもあって
落ち着かなくなって、暴走してしまう。
やはり元を断ち切らないと、いつまでたっても落ち着かないんだろうな。
764:優しい名無しさん
09/08/14 15:33:52 lEEkFVBG
>>762
いやいや、恋愛は健常者だって感情が揺れるくらいなんだから、ボダの治療には著しく問題だよ。
私はドクターに禁止されてるよ。
カウンセラーにも、パーソナリティ障害の人は恋愛が治療のネックになってる患者が多いと聞いたから。
765:優しい名無しさん
09/08/14 15:44:17 xJ+wsLHZ
私は治療中だけど、恋人いるし禁止もされていないな
人それぞれなんじゃないだろうか
正直、恋人がいると治療に向き合う強さが強化されるし彼のお陰で前向きになれた
妙に前向きな考えしているから、ボダ回復の模範的な先生でもある
彼と話していると冷静になれて前向きな考えが出来るから、恋人がいるのはいいことだと思っているよ
766:優しい名無しさん
09/08/14 16:42:41 sQzlUkUK
人それぞれだとは思うけど
他人に依存して、自己を制御できないタイプの人は
恋人はいないほうが良いと思う。
偏見かもしれないけど>>765みたいなのは稀かと思う
767:優しい名無しさん
09/08/14 16:47:54 IXMP9luQ
>>764
プライベートな事を禁止されるって…
今、恋愛しない方が向上できると思うならそれがあなたにとってはベストかもですね。
でも同じボダでも、皆が皆基本の性格が同じ訳じゃないから
相手と好き同士になったのに、わざわざボダは恋愛しない方がいいからと
色々素直な気持ちをセーブし過ぎるのもどうかと思いますが。
人それぞれだし、恋愛は感情が揺れることも沢山ありますが、
まず自分自身が変わりたいという揺るがない向上心があるなら
別にボダでも恋愛して良いんじゃないですか？
恋愛したから云々と言ってるほうが、いつまでたっても根は変わらないと思います…
768:優しい名無しさん
09/08/14 17:02:19 sZgg2scP
私は付き合う相手が重要だと思ってる。
治療の妨げになるようなタイプの相手、励みになる相手がいた。
今の彼のおかげでほぼ回復しました。
ボダとか関係なくても、結局最後は愛だなーと思う。どんなに辛くても頑張れたから。
そういう相手なら付き合ってもいいと思った。
769:優しい名無しさん
09/08/14 19:00:48 AxXq0vyM
彼氏が居ないと孤独に押し潰されてしまいそう、居ると感情の揺れが激しくなって相手の感情まで混乱させてしまう・・。
当分は休むわ私。
恋愛はパワー要るよ。
社会復帰する方が早い気がする。
770:優しい名無しさん
09/08/14 19:27:11 wqZe1sPg
他人と深く関わるとタゲって、生活を破壊してしまいそうで怖いです。
友人も恋人も、しばらく要りません。
771:優しい名無しさん
09/08/14 19:53:15 GPyafaF5
私も >>765 と同じように、恋人のおかげで成長できた部分は大きいけどなあ。
あとは、社会経験でも得たものが大きい。
経験による心の成長は大切だと思う。
772:優しい名無しさん
09/08/14 22:22:50 LyfmyFe9
今は恋人作らないで生活するようにしてる
でもこないだ、友達の結婚式にいた人が好きな感じで。
特に何も深い話なんかしてないんだけど。
後日、その人に彼女がいるって知って、久しぶりに精神が果てしなく不安定になったよ。
なんか、私の中ではその人も私のことを気に入ってくれて、付き合って結婚！みたいな図式が無意識に浮かんでたんだ。
こんな病的な思い込みをするんだよね。
恋愛はやっぱりやめておこう。
今は仕事をとりあえず無難にこなして、数少ない友達付き合いをちゃんとできてるから
病的な思い込みが治ってないんだなって
我に返ったわ
773:優しい名無しさん
09/08/14 23:17:16 fJtnZtWy
同じボダ同士ではあるけれど、何もかも同じって訳じゃない。
それぞれ違うことを考えているし
それぞれに合った医師、薬、治療方法があると思う。
恋愛が回復の力になる人もいれば
恋愛に振り回されて、回復の妨げになる人もいる。
それで良いんじゃないかな。
恋人がいたら治らない！と（医師の判断ではなく）自分で判断して
安易に思い込むのは白黒思考的で危険なのではないかな？と思ったもので。
774:優しい名無しさん
09/08/14 23:53:07 xJ+wsLHZ
うん・・・ずっと作らないでいるのはそれはそれでどうなんだろうと思うしね
仮に産まないにしても、ある程度の年齢で人生の伴侶を見つけてもいいと思うんだ
障害を持っているからこそ、治療へ立ち向かう支えが必要になる時期もあるから
775:優しい名無しさん
09/08/15 00:59:33 ecudF5u5
ボダでも違うのは、正論なんだけど、それが対人依存やタゲハンティングの言い訳になるから怖い。
776:優しい名無しさん
09/08/15 01:06:50 O18PLfg4
>>773
775の言うとおり、それを言い訳にして実際病気治そうとしないで、
または、再発して、結婚、離婚を繰り返し、子供をボカスカ生み、
周りに散々迷惑をかけ、酷いと最終的に犯罪犯すケースがあるから怖いんだよ～。
まぁ全部が全部じゃないけどね。
777:優しい名無しさん
09/08/15 01:28:47 zffPQn/9
回復へ向き合っているスレでの恋人の有無についての話なのに
ボダどっぷりな人たちのことを話してもしかたなくない？
あくまで反面教師にすればいいのだし
恋人いたら絶対、タゲになるってわけでもないし
778:優しい名無しさん
09/08/15 01:46:09 4ix0bf0z
それ以前に出会いがない人もここにｗ
何処におちてるんだ、うらやましい。
779:優しい名無しさん
09/08/15 02:06:28 19azBV/C
私は恋人がいるとその人にどっぷり依存してしまって
試し行為だの、こきおろしだのを散々やらかして
お互いボロボロになって別れてしまう。
恋人がいないと依存する相手もいないので、穏やかな気持ちで過ごせる。
もう自分は大丈夫だ、二度と同じ失敗はしない
と思うんだけど、根本が全く変わってないから、結局同じ失敗を繰り返す。
そう思うと、いたほうがいいのか、いないほうがいいのか、わからない。
今はとりあえず恋人もいないので落ち着いてるんだけど
この間に病院とかきちんと行っておくべきだろうか。
症状が出てないから、うまく伝えられるかわからないや……。
780:優しい名無しさん
09/08/15 02:46:48 krFSOZP0
まだ自分で自分を愛したり励ましたりできない状態だと、
確かに恋愛は難しいかもね。相手にそれを求めてしまうから。
781:優しい名無しさん
09/08/15 08:25:35 ghCFfhkI
>>779
私と全く同じだ。
せめて社会復帰出来るようになるまでは恋愛は諦めようと思う今日この頃・・。
782:優しい名無しさん
09/08/15 08:57:29 wBzMe6X0
依存しているつもりがなくても、実は依存だったとか、
タゲっている気がなくても、タゲっていたとか、
そういうのが一番怖い。
783:優しい名無しさん
09/08/15 09:24:21 xBXlRTOW
ボダでも独身のうちから医者に通う必要があるのはわりと重いほうってことを前提にしないと
次々と欲が出てそのうち収拾がつかなくなると思う。
人並みに恋人がいないのはおかしい、結婚していないのはおかしい、
子供がいないのはおかしい、んじゃなくて自分の性格がおかしいんだっていう自覚ね。
784:優しい名無しさん
09/08/15 11:39:14 U9wWEN0z
自分の性格がおかしいって理解し、認める作業は至難の技です。
前に半年だけ続いた職場のお局に、どうせどこも勤まらないんでしょ？って言われた。私にも至らない点があったんだと思いますが、とても傷つき、パニックになり担架をきりましたが、その後攻撃したい衝動が何度も来ましたが我慢した。感情を殺す事ほど苦しいことはないよ(涙)
785:優しい名無しさん
09/08/15 12:11:09 9Um3dzii
>>784
感情を殺すか他人に向けて出すかという極端な選択肢以外に、自分で処理するという方法もあります。
これを意識していると、周りに迷惑を掛けて更に辛くなることもなく、また自分の感情と向き合えるので回復への気付きにもなります。
感情の起伏が激しいときは、安定剤の補助を借りるのもいいと思います。
786:優しい名無しさん
09/08/15 12:38:48 EZ0jXtga
>>776
うん。わかってるよ。
だから、恋人を作らない選択肢もあるし
恋人がいたり結婚したりする選択肢もある、と言いたかった。
恋人がいなければ治る訳じゃないでしょう。
逆に結婚して子どもがいて、それでも頑張って回復してきた人もいる。
どっちの道も選べるよ、選ぶのは自分だよ、と。
自分を見つめて、どっちが自分の回復に合うかどうか考えるといい。
既に相手がいるなら相手が限界に来ていないか、よく考えても良い。
医師や信頼できるカウンセラーと相談してもいい。
白黒思考に陥りやすいボーダーだからこそ
○○でなきゃダメだ、と思い込むような方向に行く人がいるかな？と思ったんだ。
恋人と一括りに出来る物でもないよね。
ボーダー本人の症状もそれぞれならば、恋人の性格も人それぞれ。
787:優しい名無しさん
09/08/15 14:49:17 U9wWEN0z
私の周りにはもう離れて暮らす両親とたまに会う妹とたまに会う元カレ(恋愛感情なし)しかいなくなりました。友だちは皆離れていった。
でもその方が大きな波がこないから、この方がいい。
本音は人と関わりたいけれど。。
関わらない方が相手の為だと思うから、孤独に耐えるしかない。
788:優しい名無しさん
09/08/15 14:55:55 O18PLfg4
>>787
>>孤独に耐えるしかない。
精神面が強くなる事、人に依存しない事、
人のせいにしない事が、
自己正当化、言い訳をしない事。
ボダが治る大前提だからね。
ボダが回復するのには、ボダ本人が変わるしかないんだよ。
家族や恋人に支えられてって側面もあるけど、
いなくなったら一緒だしね。
「自分一人でも強く生きて行こう！！」そう思えて行動出来るようになったら、
回復と言えるかもね。
789:優しい名無しさん
09/08/15 15:08:44 O18PLfg4
あと779が確信ついてるね。
>もう自分は大丈夫だ、二度と同じ失敗はしない
>と思うんだけど、根本が全く変わってないから、結局同じ失敗を繰り返す。
ボダが恋愛も含め周囲に迷惑かけるのは、コレなんだよ。
精神面が弱いから流されやすいし、都合の良いように自分を正当化する。
同じ事を繰り返して、更に悪化していく。
だから相当自分自身の性格が病気である事を自覚して、
治療に励んでいかないといつまでたっても治らない。
特に恋愛していて回復するケースは、かなり少ないと思うよ。
恋愛とは言葉で言っていても単なる依存な事が多いから。
周りにもメンヘラで離婚してる友達が多いんだけど、
病気を治そうとせずに、また男に走るケースが多い。
でまた離婚。もしくは不倫。
790:優しい名無しさん
09/08/15 15:14:39 ZL3x1vio
皆前向いて行こうよ。
感情押し殺すとか、恋愛したら駄目とか…
周りを遮断して現実逃避したって、
結局自分自身は何も変わらないと思うけど…
本当に一生１人で生きていくならいいかもしれないけど、そんなの無理だし余計辛いでしょ。
恋愛なんてしなくても、仕事するには誰かと関わるだろうし。
人と関わると、自分はこうなるから駄目なんだ、じゃなくて、
駄目な所が自分で分かったなら
こうなるから気を付けてみよう、って意識していけばいい。
791:優しい名無しさん
09/08/15 15:28:02 O18PLfg4
>>790
>感情押し殺すとか、恋愛したら駄目とか…
>周りを遮断して現実逃避したって、
どういう意味で書いてるのかニュアンスが解らないから間違ってたら悪いんだけど、
感情を押し殺すんでなくてセーブしたりコントロールしたり出来るようになるのが、回復への道な訳で、
それが出来ないんだから我慢して周りを遮断して治療に専念するってのは回復の道だと思うよ。
恋愛とか誰だってしたいし、誰だって自分を肯定して貰いたいし、依存だってしたいしね。
勿論回復して、それが出来るなら恋愛でも何でも良いと思うけど、結局出来ないケースが多いから健常者と同じように考えるのは、
回復を妨げるって思うな。
あと社会に出るってのも良い事だと思うし、治療に有効になるとも思うけど、
結局人に迷惑かけるならやっぱり治療に専念するべきだと思うしね。
あと基本的に人間は、一人で生きてるようなもんだと思うよ。勿論周りの人に感謝する気持ちは無いとダメだけど、
自立心がない人は、結局人を頼る体質になるし、何でも人のせいにする体質になる傾向にあると思うし。
>駄目な所が自分で分かったなら
>こうなるから気を付けてみよう、って意識していけばいい。
これはそうだね。
792:優しい名無しさん
09/08/15 16:11:12 ZL3x1vio
>>791
？
遮断して治療に専念って、怪我とかじゃないんだから…
よほど重症な人ならそうかもしれないが
どの道長いスパンで見ないといけない。
ボダは性格の問題だし変わるのは大変だとは思うけど周りを遮断してどうするの？
自分で考える事も大事だけど第三者の声も大事。
人との関わりから遠退いて、何もなく１人で過ごしてから医者行っても
落ち着きましたね、って言われるだけ。
正直医者ができる事は薬とアドバイスをするぐらい。
あと恋愛は駄目だとか、そんなの自然な流れで起こる事だし
恋人できたらできたで、その時にどう関係を作っていくべきか考えるのが回復への道じゃないのかな。
無理やり恋愛や友達と関わらなくていいけれど、回復したいのにいつまでも後ろ向きな考えで消極的なのはどうかと思うよ。
１人であれこれ考えて急に変われるならいいけど。
人間関係は普通の人も苦しい思いしたり、が大半。
それを少しずつでもちゃんと理解できないなら回復までは遠い気がする。
793:優しい名無しさん
09/08/15 17:05:54 mpxRWgsk
>>791
前もここに書いたけど、ボダは特に社会に出て人に揉まれるべきだと思う
もちろん、カウンセリングと病院に通いつつキチンとアドバイスや意見を受け止め
向上心を持って仕事することが大前提だけど
結局は、社会に出て体験することでしか回復はしえないと思うよ
ボダを心の障害者と例えるなら、人と接しない治療は病院内でのリハビリだと思う
もちろん必要なことだけど、ある程度歩けるようになったら
病院内の安全なリハビリ施設を出て社会で生活していかなきゃならない
もちろん最初は人様に迷惑をかけるし、怪我をすることもあるだろうが
最終的な生活の場は世間にあるし、実際の道路や公共施設に関わらなきゃ、いつまでも自分の足で生活できないよ
迷惑かけるから引きこもりますってのは違うと思う
一歩も歩けない、どうにもならないならリハビリからだけど
ある程度まできたら、社会に出ていく勇気が必要
最初から誰にも迷惑かけない人なんかいないんだから、新人の気分で
周囲に頭下げながらも迷惑かけて成長していくしかないと思うよ
恋愛も、最初の恋愛なんて病気じゃなくても距離感わからなくて暴走しがちなもの
病気をカミングアウトしといて重かったら振ってもらって傷ついて成長したらいい
いつまでも病気だから、依存するから、傷つけるから人と関わりません恋人作りませんじゃ
いつになっても社会に出ていけないし恋愛もできないよ
794:優しい名無しさん
09/08/15 17:31:14 ZL3x1vio
>>793
まるっと同意。
人間関係なんてテスト勉強と違って正解はないし、実際にやってみないと分からないもの。
普通の人もそうやって成長してくし。
ボダだって性格に問題はあっても同じ人間だから人との関わり無くして成長は無いよぬ。
795:優しい名無しさん
09/08/15 17:40:37 O18PLfg4
書いてある事もごもっともだとは思うけど、
まぁ回復してる人ならいいけど、
実際自分の会社にボダとかいると迷惑じゃない？
恋愛も別に迷惑かけないなら良いけど。
被害者スレ見てるといかに迷惑で、なんだかんだ正当化しているように見えるなぁ。
それなら自制して恋愛とかしてないボダの方が自覚もあるし、
正当化して無いし治療に専念してるようにも思えるなぁ。
なにより人に迷惑かからないじゃん。ｗ
796:優しい名無しさん
09/08/15 17:54:19 ZL3x1vio
回復したいと思う人が来るスレでしょ？ここ。
そんなボダだから引きこもっておきます、ってそんな後ろ向きじゃ
変われるものも変わらないんじゃないかな？って事。
気付いたらもう就職もできない結婚も難しいって状況になる前に早いとこ社会に揉まれておくべきでは。
経験もないのに急に社会に出ても、迷惑だなんだと余計叩かれるよ
回復したいなら失敗して叩かれても、
そっから色んな事を学ぶ気持ちや、絶対に変わるんだっていう挫けない根性ぐらいは持たないと。
797:優しい名無しさん
09/08/15 17:58:43 zffPQn/9
パソコンに変わったけど、>>793です
>>795
迷惑だよ
迷惑だけど、最初から迷惑かけない社会人なんてほぼいないよ？
実際に自分はボダ丸出しで派遣で３社首になったけど、今の会社でようやくまともに働けているよ
でもね、実際に多くの会社を見てきたけどお局として会社に迷惑かけてる人や
ボダじゃないのに周囲と衝突する人や色々な人がいたよ
３０代になっても４０代になっても迷惑な人は迷惑なまんまだったよ
で、最初の会社でお局様にいじめられてこっちもボダ丸出しで噛み付いてた時に
すっごく性格が穏やかで尊敬してたお兄さんに言われた言葉がある
その人も昔、２０代真ん中の頃は「自分がこの課をまわしている、自分は仕事が出来る」と
天狗になってしまって周囲とトラブルを起こし続けた時期があったそうだ
その人はボダ丸出しの自分から見ても周囲の評価も高くギスギスした部内の調整役みたいな人で
とても信じられなかったんだけど、その人も私と同じように周囲から「もっと広く周りを見ろ」と言われて
初めて自分が天狗になっていたことや、周囲を協調して仕事をすることに気がついたんだと
798:優しい名無しさん
09/08/15 17:59:58 zffPQn/9
迷惑を掛けてすみませんと謝ったら、僕みたいのでも昔は暴れたし、みんなそんなもんだといわれた
最初から周囲に上手く溶け込んでいく子なんてめったにみないよ、と笑って言われて
ボダだけど社会に出てもいいのかもしれない、と思えた一件だった
それから古株の課長さんに色々話しを聞いたけど、本当にみんな色々やってた
その後、他の職場にも行ったりしていろんな人の話しを聞いたけど、みんな
若い頃（２０代や３０代前半）なんて結構、ネタになるような過去を持っている
でも、そういった経験を生かして角が取れて丸くなっていって段々社会に溶け込んでいくんだよ
迷惑かけるから社会に出ません、なんていって社会から遠ざかったらますますとがっていくだけだよ
たくさんの人の話を聞いて揉まれて傷ついて、人の中で生きていくことを覚えるんだよ
後ね、最初に説教してくれたお兄さんからこれだけは覚えておこうといわれた
迷惑を掛けたと思ったら素直に謝ること。それだけは忘れないで、と
迷惑なんてかけていいんだよ。それが普通なの
だって社会は学生と違うし義務教育とも違う、世代も人種も違う中でもまれていくことだから
最初は分からなくて失敗して当然なんだよ
大切なのは、学ぶ姿勢があること、きちんと謝ること、素直でいること
人の中で生きるしか、最終的な回復への道はない
長すぎてごめん orz
799:優しい名無しさん
09/08/15 18:01:28 O18PLfg4
>>796
それは解るんだけど迷惑かけられる方はかなり迷惑だと思うよ。
たまったもんじゃないと思う。逆切れされたり、粘着されたり、
ひきこもれって言うんじゃないけど、
社会に出ても、我慢、自制するて事が重要かもね。
まぁそれが出来ないならひきこもっててもらいたい。
800:優しい名無しさん
09/08/15 18:06:14 O18PLfg4
あと自分が、回復したいが為に迷惑かけてもいいてのは間違いだよね。
迷惑かけない人なら、ごもっともでドンドン社会に出るべきだよ。
でも大抵迷惑かけるんだよね。で本人も自覚なし。
だから被害者スレとか出来るんだよ。
一度読んでごらん。
まぁ迷惑かけない人は、ある程度回復してるんだろうけどね。
801:優しい名無しさん
09/08/15 18:09:21 O18PLfg4
>>797
迷惑かける社会人と迷惑かけるボダとは根本的に違うと思うよ。
病的かそうかじゃないってのもあるしね。
気付いたんならそれは良かったね。
802:優しい名無しさん
09/08/15 18:11:35 ZL3x1vio
>>799
なるほど。
ここは回復したい人やアドバイスする人が来るスレです。
もしあなたがボダに迷惑かけられたなら大変でしたね。
でもそれをここで言った所で何の意味もないしスレ違いですよ、
被害者スレへどうぞ。
803:優しい名無しさん
09/08/15 18:17:24 zffPQn/9
ID:O18PLfg4は、ボダなの？それともボダの振りしてレスして荒らしてる被害者なの？
ボダ本人なら、回復スレはまだ早いと思うので本人スレへどうぞ
被害者なら、被害者スレへどうぞ
804:優しい名無しさん
09/08/15 18:18:06 zffPQn/9
中途半端に更新した orz
>>802内容被ってすみません orz
805:優しい名無しさん
09/08/15 18:20:32 O18PLfg4
>>802
俺は、迷惑かけられた事はそんなにないよ。
バイト先で一人いて困った事はあったけど、
そっこーバイト辞めて逃げたし。
でも被害者スレ見ててそう思った。
友達がボダだけどね。そいつは他人にはあまり迷惑かけないけど、
親に迷惑かけてんだよ。でも真剣に治療してるよ恋愛もしないで。
806:優しい名無しさん
09/08/15 18:22:43 zffPQn/9
>>805
>>1をよく読んでお引取り下さい
回復の妨げになる極論持ちのレスは結構です
807:優しい名無しさん
09/08/15 18:27:18 oXm9M78P
「他人に迷惑をかける」行為がよくないという認識があるなら、
自分のやるべき行動がわかるはず。それが出来ないならボダ以下です
808:優しい名無しさん
09/08/15 18:29:38 DOzhaEL4
やっぱり社会でかなあと思う。
仕事は結局、自分の責任だから。
ボダは本当に責任感がない。
自分の存在からも逃げようとするとこがあるから。
いち社会人として頑張っていって認められ体験、成し遂げ体験積んだら、空虚感が前ほどではなくなったよ、私の場合は
恋愛を否定するわけじゃないけど、、、悪いほうに転ぶ場合が多いんじゃないかな…リスクが大きすぎる感じ。
809:優しい名無しさん
09/08/15 18:38:32 ZL3x1vio
>>808
そうですね
ボダとか関係無く普通の人でも、
恋愛ばかりで特に自信持てる事が無いなんて人は薄っぺらいですよね。
だからやるべき事をきちんとやっていたら認めてくれる人も増えるし、
その内、素敵な出逢いが自然と巡って来るんだと思います。
無理に恋愛する事も無いです
810:優しい名無しさん
09/08/15 18:47:33 zffPQn/9
恋愛って選ぶものでも、するぞと構えてするものでもないと思うのだけど
それとも、ここの人たちはすると決めて合コンなりへ行って恋愛しているのか疑問を持った
病気でも受け入れて一緒に成長してくれる人だっているし
そういう人と会ったらそれはそれでいいと思う
ただ、依存していると思ったら突き放してくれる強さを持った人を求めることは重要だと思うけど
共依存に落ちちゃなんの意味もないからさ・・・
>>808
わかります、責任から逃げようとしたことありましたとも
でも認められたり褒められたりしたら最初、本当に涙でたｗ
自分でもビビッてトイレでこっそり泣きましたよｗ
喜びを体験することで、失敗の謝罪も出来るようになれたし、責任を持つということが理解できた
１人の人間になれた気がしました
811:優しい名無しさん
09/08/15 18:57:57 T4sl9IJJ
まず健常者や被害者の気持を良く知る事が回復に繋がるかも。恋愛は、依存しなければ良いんじゃない?基本的にこの病気は、わがまま、嘘つき、開き直り、自己擁護な極端な性格の偏りなんだから。相手の気持ちが解ればいかに自分がおかしいか認可出来るしね。
812:優しい名無しさん
09/08/15 18:59:58 mriEXvy3
自分を本当に大事にしてくれたのに
繰り返しこきおろしをしてふられてしまった
もういや
何でこんな人間になったんだろ
813:優しい名無しさん
09/08/15 19:39:22 T4sl9IJJ
812 医者に聞いてみたら?本人がいかに変で、いかに相手が迷惑かを身に染みて解らないと治らないよ。自分で治すしかないよ。自分の人生だし。良くなるといいね。
814:優しい名無しさん
09/08/15 20:29:21 LGu6fFVS
被害妄想、自分の欲求が得られなきゃ罵倒、私もボダなのか…
当てはまりすぎ。
自分が怖い。
815:優しい名無しさん
09/08/15 20:31:02 OhcLMkVL
>>813
ありがとう
冷静な時は何て私は理不尽な事をしてるんだろうと
大事にしようと思ってるんだけど
怒りが爆発するとどうにも出来ない
努力で治るものなのかな
もう生きていたくない
816:優しい名無しさん
09/08/15 20:45:04 T4sl9IJJ
間違い無く本人の努力で治るよ。もともと病的な性格の偏りだし。自分自身が誰にも期待せず甘え無ければ絶対治る。誰かに頼ったり、甘えたり、理解してくれないのが悪いて思ってる間は絶対治らない。
817:優しい名無しさん
09/08/15 20:59:56 zffPQn/9
？
頼り方や甘え方が間違っているんであって、頼ったり甘えたりするのはいいことだよ
誰にも頼らない、甘えない生き方なんて出来るのは無人島に１人で暮らしている原始人ぐらいでしょ
その言い方は語弊があるとおもう
818:優しい名無しさん
09/08/15 21:10:24 U9wWEN0z
>>802
私も同意
819:優しい名無しさん
09/08/15 21:14:45 U9wWEN0z
>>805
邪魔
820:優しい名無しさん
09/08/16 00:08:38 2LHE1qlb
>>817
>頼り方や甘え方が間違っているんであって、頼ったり甘えたりするのはいいことだよ
基本的にそれがうまく出せない（行動化の時には一気に出しすぎる）ボダだからこそ
まず最初に>817のような気概で臨むべきって事だと思う。>816の状態見ればわかると思うけど
現在の状態も違うだろうし、目標到達までのやり方だって人それぞれだよ
方法は様々なんだし、正解がこれだと一つに決める事はないと思うよ。相当ボダ治療の基本から外れてなければ
それは回復までの道のりに社会生活を用いるか、理解ある恋人が力になってくれる環境があるかとか
そういう違いにも同じ事が言えると思う
白黒になりやすいボダだからこそ特に、他人に自分のやり方を強いて厳しい態度を取る前に、
自分が他人を理解しようとする姿勢であるか見直した方が回復や向上につながる気がする
821:優しい名無しさん
09/08/16 00:10:49 2LHE1qlb
↑
>817→>816
>816→>815
ずれたスマン
822:優しい名無しさん
09/08/16 02:07:00 BXZQJLgR
回復したいなら被害者スレでアドバイス貰うといいよ。冷静にボダ見てるボダから逃げたまともな感覚の人多いから。ボダ同士でアドバイスしても良くならないよ。
823:優しい名無しさん
09/08/16 03:46:23 nCJfFeiV
被害者スレはボダなんてもうたくさんだって人の集まりなんだから余計駄目でしょｗｗ
病んでる人多いし
このスレに居る人が皆ボダかは分からないけど、>>1から見てみ
元ボダの人の意見も参考になるよ
824:優しい名無しさん
09/08/16 06:43:50 e/VFipR1
回復したいボダのここの人たちは割と冷静に自己分析できてるなって思う
開き直りｽﾚはすごい笑
ここのｽﾚみてるとこの考えはボダ的だなとか、改善点発見したりいい勉強になる
被害者ｽﾚはボダなんていなくなりゃいいみたいな人たちが多くてボダってだけで攻撃対象になるでしょ…
ボダにはいろんなタイプがいるけど、根っこは同じだよね
825:優しい名無しさん
09/08/16 08:06:45 CiiBELoG
ボーダー被害者さんたちは、
冷静にアドバイスなんてできる状態じゃない印象
826:優しい名無しさん
09/08/16 11:36:59 3oo6U5VD
それだけ迷惑かけちゃったって事なんだね。ｽﾏｿ。
827:優しい名無しさん
09/08/16 11:37:46 iRBkN8af
回復の支えになってくれる恋人や友人がいれば良いと思う。
でも無理して作る必要もない。
これで良いのでは？
828:優しい名無しさん
09/08/16 11:39:32 vpwXXvYO
>>822は昨日の被害者でもボダでもない荒らしだと思う
やたら被害者スレ被害者スレ言うけど、ボダが被害者スレ乗り込んだら荒らしでしょ
メンヘラ板くるほど不安定な人たちにボダ回復の糸口聞くなんて
それなんてセカンドレイプよ・・・むしろ、被害者スレの人達こそ
自分たちの回復の糸口知りてーよと返されそうだ
829:優しい名無しさん
09/08/16 11:48:40 3oo6U5VD
>>828
気持ちは解るけど被害者の人の気持ちが解らないと治らないとおもう
それだけの事を相手にして来たので。
無理に被害者スレに行く必要はないとは思うけど．．．。
見てると冷静に「こういう所がいけなかったんだ。」て、思える。
830:優しい名無しさん
09/08/16 11:53:34 CiiBELoG
自分が迷惑をかけた相手に対して申し訳ない気持ちになるのはわかるけど、
他のボーダーが迷惑をかけた相手にまで
申し訳ない気持ちにならなくていいと思う・・・
参考にするのはいいことだけど。
>>827
同意
831:優しい名無しさん
09/08/16 11:57:16 e/VFipR1
被害者ｽﾚ久しぶりに少し覗いたけど、すごい不快な気持ちになった…
それだけボダに迷惑かけられたっていうのはわかるけど、あくまでそれはある特定のボダというわけで、ボダ全員がはちゃめちゃなことをするわけではなく
自分が迷惑かけてるっていう自覚がないボダにはいいかもね
でもたいていのボダは自覚ありなんじゃないかなー
自分がボダって理解してるならね
832:優しい名無しさん
09/08/16 12:02:22 3oo6U5VD
>>831
個人的には不快にはならないな。
冷静に見れる感じ。
むしろ被害者の気持ちが解るようになったって事は、回復したと思ってる。
皆症状て違うのかなぁ。
根本的な部分は一緒だと思うんだけど。
あくまで個人的にはだから参考にはならないかもです。
833:優しい名無しさん
09/08/16 12:22:30 PhINwnN4
タゲにも改善したほうがいいところもあるから、全てボダの責任だととらずに冷静に見分ける必要があると思う。
両者とも心を強くする必要があるのは共通してると思う。
あとカワイイ子には旅をさせよを理解、実行できる人が少ないと感じた。
834:優しい名無しさん
09/08/16 12:28:44 RJuxy17z
>>829
被害者スレにいって、「他の」ボダが傷つけた「他人」の言うことまで聞いてどうするの？
懺悔したい気持ちは分かるけど、同じ懺悔するなら、直で話せる親とかにごめんなさいして
何が悪かったのか辛かったのか自分が何をしたのか話し合うほうがよっぽど建設的
被害者の気持ちを理解したいなら、そういった自分の周囲に実際に身近にいた人たちと
今一度話しあって、あぁ自分はそんなにたくさん傷つけたんだと理解して
認めてもらえるように社会復帰して頑張るのが一番では？
交通事故もそうだけど、傷つけたときの対応とか傷つけ方とか、
根本は一緒でも現れ方は違うんだから相手の傷もそれぞれだよ
そこまで自分を広げなくていいんじゃないかな
画面の向こうの顔も名前も知らない人の傷に懺悔するより前にやることは目一杯あるはずだよ
835:優しい名無しさん
09/08/16 12:30:53 RJuxy17z
ちなみに・・・被害者スレの人たちもメンヘラ入っているから
その言い分を全部信じてしまうのはキケンだと思うから私はもう見に行くことはない
冷静な第三者じゃない
攻撃的な被害者（第二者）だよ
836:優しい名無しさん
09/08/16 12:32:53 8QnxFZGn
>>835
たしかに、健全で賢い人ならボダにタゲられないように上手く立ち回るもんね
仮にちょっとタゲられたとしても、ひどくならないうちにうまく離れるもん
837:優しい名無しさん
09/08/16 12:39:40 CiiBELoG
うんうんｗ
838:優しい名無しさん
09/08/16 12:41:02 CiiBELoG
回復してきたボーダーって、なんかほんと肩の力が抜けてる感じ。
839:優しい名無しさん
09/08/16 12:52:48 6p7A/HTf
>>831
私もすごい不快に思うから見ないようにしてる。
あのスレの被害者もちょっとおかしい人が多いと思う。
全く参考にならんね。
840:優しい名無しさん
09/08/16 12:54:44 8QnxFZGn
賢い人はホントにうまく立ち回る
ボダを激昂させないように、でも一線は引いて、ちゃんと酷くタゲられないような態度を取る
これを何回か繰り返せば、その相手は自然とタゲにしなくなる
君子危うきに近寄らずってやつだね
でもそれもボダは後から気付く感じ。
あぁあの人、賢かったな、うまく対応してたんだなって後から気付く
841:優しい名無しさん
09/08/16 12:59:10 Z4XYvZ76
まぁ俺は金も情もってないから狙われないんだがなｗ
842:優しい名無しさん
09/08/16 13:05:35 lT71Rpac
お互いに関わらないようにしたら、問題ないよ
(o^^o)お互い気にならない関係
843:優しい名無しさん
09/08/16 14:34:29 iRBkN8af
他のボダにタゲられて、振りまわされて、別なタゲを振り回していたボダっている？
他罰的傾向→行動化を誘発しそうでヤバいけどね。
844:優しい名無しさん
09/08/16 15:29:02 HGPlW7QQ
会社の人と付き合って嘘ついたりして振り回して
結局別れることになったよ。
社会に出るのは良いけど、適度な人間関係を築けるようになるまでは
難しいかもしれないね…。
特に私みたいにすぐにタゲに依存してしまう人は。
不況だし、親に迷惑かかるし、今の会社を辞められないけど
会社に行きづらいよ…。自業自得だね。
845:優しい名無しさん
09/08/16 15:37:42 3oo6U5VD
良く解らないけど、お医者さんにも言われたけど、
「貴方はもう大丈夫。相手（被害者）の苦しみが本当に解ったから。」
って言われたよ。自分自身が総て悪いって事を知れたから
もう大丈夫だって。今まで言い訳ばっかりで嘘ばっかりついて
自分を正当化して来たけどもう辞めたんだ。人のせいにするのは。
846:優しい名無しさん
09/08/16 15:40:22 3oo6U5VD
あと相手に頼るのも辞めた。そんなの甘えだと思うし。一人で強く生きて行く。
そう思えたらなんか病気だからって言い訳してる自分が本当に嫌になった。
大分回復したと思う。皆症状違うんだろうけど。
847:優しい名無しさん
09/08/16 16:09:51 2LHE1qlb
親もボダの人いる？
過去にされたボダ行為が連鎖してるなって思うことない？
自分は過去にされた事がフラバして
自分のこれからとるべき行動について混乱する事がある
基本とにかく我慢なんだけどさ
848:優しい名無しさん
09/08/16 17:33:11 iRBkN8af
自分に正直に生きるのは、ボダ丸出しで生きる事ではないのだな。
メンヘラー気取るならば、キチンと治療しなさいと言っていた自分が、キチンと治療していなかった。
自分と向き合う作業はしんどいけど、気がついた今、やるしかない。
849:優しい名無しさん
09/08/16 18:51:55 LPeqmyCm
話をぶり返すようで悪いんだけど、迷惑かけるって言うけど皆人それぞれ何かしら迷惑って言うか、仕事でも失敗したり迷惑掛け合ってると思う。
ただﾎﾞﾀﾞの場合は、人の言葉や表情に過敏に反応したり、依存体質だから職場でも｢何か変わってる｣と思われやすい。
一度社会に出て思ったことは、仕事は仕事で割りきる。人間関係は雑談程度で適度な距離を。凄く孤独だけどね。
恋愛は回復傾向にある人は良いけど、私の場合は体力、精神力使うし・・。
たまに友達と呑んだり話したりするぐらいが丁度良い。寂しいけどね・・。平和と引き換えに虚無感を得たけど仕方ないね。
長文失礼しました。
850:優しい名無しさん
09/08/16 19:24:45 AWj5A+N/
>>849
普通の大人は、たいていそういう孤独や虚無感を抱えているんだよ。
気づけて良かったね。苦しかったろうに
851:優しい名無しさん
09/08/16 19:40:54 LPeqmyCm
>>850
レスありがとう。
ボーダーになった根本的な原因は親からの虐待だったから、受け入れるまで酷く時間が掛かった。荒れるまで荒れた。
だけどようやく｢自分でどうにかするしかない｣と思えるようになりました。
焦りとか不安とか孤独感、虚無感あるけど、作業所に通うことで初心に返れた。独りじゃないと思えた。皆辛い病抱えながらも受け入れて頑張ってる姿に感動した。
だから私も一から頑張ろうと思う。またいつか社会復帰したい。
今は恋人は心の平和の為に作らない。だけどいつか幸せになりたい。
レスありがとう。
852:優しい名無しさん
09/08/16 21:49:26 1g9qPfjl
依存してた恋人と別れたよ。
それまでは嘘つくし、暴れるし、騒ぐし、死ぬ死ぬ詐欺と
鬼メール、鬼電話の連続で、ほんとにお互い疲れてた。
こんなことしたくないのに、気持ちが止められない。
相手に甘えて試し行為しまくりで、悪いことは全部相手のせいにして
本当にダメ人間だった。
別れると、妙に気が晴れたような気がする。
けど、この状態が一番危険だと思う。
恋人は社内の人なので、嫌でも顔を合わせないといけないから
治療の合間にそれが耐えられるかが不安すぎる。
また暴走して、相手を責め立てたりしないかとか…
853:優しい名無しさん
09/08/16 23:33:04 aYXrd9s4
少し落ち着くと
いかに他人に迷惑かけて、自分を良く思っていないかが
いやというほど見えた
繊細ぶってどんだけ無神経に自己中に生きてきたかを考えたら死にたいくらい恥ずかしかった
854:優しい名無しさん
09/08/17 03:53:38 vH4jdYJk
で？
855:優しい名無しさん
09/08/17 06:30:14 dWMWkVJN
自己嫌悪に陥る時も多々あるが、普通の人だって同じでしょう？
みんなと俺は違うと過剰意識し過ぎない生活を心掛けていけば、多少は楽かも…ね…
856:優しい名無しさん
09/08/17 08:47:59 oXlv59pV
立ち直るまでどれくらいかかるかな
857:優しい名無しさん
09/08/17 09:23:21 dWMWkVJN
>856
個人差によるんじゃないかな？同じ病名でも人によりけりだし…一概に判断出来ないよね。
858:優しい名無しさん
09/08/17 13:18:00 vqHGse3M
>>849
とても参考になります。ありがとうございます。
859:優しい名無しさん
09/08/17 13:52:21 oXlv59pV
>857
ありがとうございます。
個人差があるんですよね。先が見えない闘いだから絶望してました。
860:優しい名無しさん
09/08/17 14:19:25 BbQWDAl0
まだ診断受けてないが、被害者スレロムってノイローゼになった。
幻聴、幻覚、身体の周りに風が渦巻いていて、顔が腫れ上がって今にも破裂しそうで、いきなり飛び降りする奴の気持ちが解った。
いつも元気で飛び回ってたのに、今は誰とも会いたくない、鬱で無気力になってしまった。
頭の中は完全に拒否られた奴の事で一杯、１０分に一度は思い出して後悔している。
一年間、接触を我慢してきたけれど、忘れられない自分が情けない。
最初は全部自分が悪いと恥ずかしかったが、被害者スレの奴らも悪い。どっちも性格悪いと思う。
というか、人間誰でも悪い面を持ってるんだよな。
とにかくあのスレは腹が立って仕方がない。
861:優しい名無しさん
09/08/17 14:20:51 P0bI8MM+
>>860
とりあえず医者いけ。人のせいにしてたら治らん。
862:優しい名無しさん
09/08/17 14:27:44 dWMWkVJN
>859 >>857です。
そのあなたの気持ちは痛い程わかりますよ。気持ちだけ空転しちゃうようなあの感じ…
人生は長いですから、病気と向き合い気長に治療しましょうよ。
863:優しい名無しさん
09/08/17 14:55:16 BbQWDAl0
>>861
今通院してる所は、ボダ診断出してくれないんだよ。
カウンセリングも仕事で聞き流されているだろうし、投薬の組み合わせに力を入れているだけ。
診断受けたいが、性格が解った以上、別に白黒つける必要もないし、自分で少しずつ変えていくしかないと。
しかし理想的な人間になろうとしても、凄いギャップがありすぎて、ストレス溜まるんだよ。薬飲んでも治らないよ。どうすれば？
864:優しい名無しさん
09/08/17 15:09:59 P0bI8MM+
■ボダは、薬で治らない。（薬は、併発する躁鬱、パニック障害、鬱的などを
緩和させる為に処方されている。）
■「辛い」「悲しい」「何で自分だけ？」「何で解ってくれない？」
「社会や世の中が悪い？」「私は不幸だから。」「私は病気だから」
「過去にこんな事件やトラウマがあったから。」「誰かになんとかして貰いたい。」
こういう思考が続く限り治らない。
■基本的に「人間は一人で生きていくものだ。」
「誰しも自分の事で大変で他人なんて構ってる暇が無い。」
という事を認識し受け入れる。相手に対する思いやりや、
相手の辛さを認識する能力を高め、自立心を養えば回復していく。
■まず自分自身の性格が異常である事を認知して、なぜそうなるか？
を認知して、行動する前に良く考えて「他人に迷惑をかけない。」
＝「自分を大切にする」という事を意識して行動するクセを付ける。
完治は、しないが、健常者とほぼ変わらない位までは、
自分自身で気付いて治せば治る。
自分自身で治す気がなかったり、自分を正当化したり、言い訳したり、他人のせいにしたり、
嘘を付いたり、医者が総て何でも解決してくれると思っている間は絶対治らない。
それと一番大切なのは、誰にも迷惑のかからない事で、あまりお金がかからない熱中出来る趣味などストレス発散する
方法を自分で考える事。
865:優しい名無しさん
09/08/17 15:23:48 BbQWDAl0
>>864
お前もキツいなｗさすがボダだよ。
そんなテンプレ既に理解してるよ。押し付けがましいのも良くないよ？
でも自分でどうしようもないから、ここに吐きに来るんだよ。言葉選ぶ必要もないしな。
866:優しい名無しさん
09/08/17 15:26:23 P0bI8MM+
>>865
そういう思想だと一生治らない。ｗ
867:優しい名無しさん
09/08/17 15:32:31 fnv8POCj
ボダは人より感受性が強い
そのおかげでいろんな問題行動起こしてしまったりするのだが…
エネルギーが半端ないなってたまに思う
今日久しぶりに診察受けてきて、ずっと泣きっぱなし…笑ったりもしたが今は疲労感がすごいダルい
根本に効く薬はないから認知療法が効果的だと思う
痛い目たくさん見れば否応なしによくはなってくよね学習すれば
後悔はすごいし、無くすものも多くはなるが
修復可能な行動は多少ならいいけど、いきすぎたことはしてはいけない
自傷行為もプラスでみれば自殺の歯止めにはなる
死なないで、良くなろうと努力して、時には悪くなったりもするだろうけど、行動化の波がゆるくなっていけば万々歳
わたしは今は薬も飲まず行動化もせず、一見安定してきてるように見えるみたいだけど、内面ではまだまだ感情がすごいあふれてくる
ボダっていう病的な性格とはうまく付き合っていかなければなりませんね
みなさん症状の悪化は季節に関係したりしませんか？
わたしは毎年寒くなってくると悪くなります