09/07/01 01:52:58 ilbmfTPl
友人知人に怒涛のメール電話など
一切しなくなった
正確に言えば、ボダ症状で大暴れすることによって、迷惑かけて私の事良く思ってる人なんて誰ひとりいないと気づいたから
今はひとり
誰からも電話メール、遊びの誘い、結婚式の招待、全くない。
当たり前なんだ。
だからひとりで耐えてる。正直淋しくなる。
こうやってこのスレ読んでたまにカキコするのが救い。大袈裟じゃない。
今は誰にも深く接することなく、アルバイトを週4～5日やってる。始めて7ヶ月。辞めない自分を少しほめたい。
523:優しい名無しさん
09/07/01 03:29:47 Rt2Qnb7N
>>522 辞めなくてえらいです！！
私も、みんな忙しそうで家庭持ったり仕事が充実したりしててこっち向いてくれない気がして
寂しい時もあるけど、死ぬまでずーっと一緒にいて構ってくれる人なんていないですものね
自分のためだけにでも何かができるようになりたいです。
誰にも褒められなくても評価されなくても充実感や達成感を感じる趣味とか… ボダ改善日記がほぼ趣味ですかね
見直すと恥ずかしいけど、少しずつ進歩する達成感はたしかに、あるｗ
524:優しい名無しさん
09/07/01 18:22:33 LrEy6Cz+
>>521
本人スレへどうぞ
誘い受けなんて見苦しい
525:優しい名無しさん
09/07/01 19:40:59 yyUnIEAj
彼が夜勤なので夜1人になるのが堪らなく不安で怖い…。
どうやって克服すれば良いんだろう？
同じような方いますか？？
526:優しい名無しさん
09/07/02 00:48:53 zXulH21u
>>525
依存症だとは思うけど、夜が恐くて不安って他の病気なんじゃないのかと
彼が側にいなくてイライラする、とかだとボダっぽいけど
527:優しい名無しさん
09/07/02 03:03:04 aJHtdu1W
>>526
「夜」が怖いんじゃなくて「彼が居ない一人寝の夜」が怖いんじゃ？
528:優しい名無しさん
09/07/02 06:49:04 RMsJ0vf+
>>526
はい、彼が傍にいないのがイライラして、彼の目の前でリストカットしたりしてしまいます。
これ以上彼を泣かせたくないし、この前なんて彼部屋の隅でカタカタ震えてました…。
>>527さんの「彼がいない一人寝の夜」が怖いです。彼がいれば夜なんて怖くありません。
ボダだとは医師から診断済みです。
529:優しい名無しさん
09/07/02 08:29:28 c8XI4XU4
なら話は単純だ
１．依存症克服のために精神科へ通院・カウンセリング通い
２．出来たら同棲？を解消し他人との生活を一旦やめる(依存環境から離れる
530:優しい名無しさん
09/07/02 10:58:23 RMsJ0vf+
>>529通院は行っています。
同棲を解除すると必然的に母の元に帰ることになるんですけど、
母は、この前も病院でボダの説明を先生から受けたのですが、
（先生が勧めた）本は読んだ、けど忙しくて忙しくて内容が頭に入ってこない、私も体調を崩しているの一点張りで、
話しになりませんでした。仕事が、仕事が、で。母の元へ戻ったら私は確実に悪化すると思います。
531:優しい名無しさん
09/07/02 11:01:09 RMsJ0vf+
その後荷物とを取りに戻っても、おかえりの一言さえありませんでした…。
彼はお母さんも私に対してどう接したらいいのかわからないんだよ、と言いますが…。
唯一話してくれた事といえば、もうすぐ暑くなるからサンダル1つでも持っていけば？
でした。
532:優しい名無しさん
09/07/02 13:52:42 AmQdZHfE
病院に行っているのなら、>>525の内容を主治医に相談するしかないと思う
自分の力で不安な気持ちをどうにかできないのであれば、
それに対するアドバイスがあるかもしれないし、薬が出るかもしれない
もし医師の言う通りにしていて薬も飲んでるなら、それでも不安が強いのだと報告しないと
とにかく依存克服は辛さが伴う事だし、少しずつ我慢して慣らしていくしかない
彼にまるっきり依存でなく、克服を支えてもらうという形になればいいね
533:優しい名無しさん
09/07/02 15:08:59 BNbdbihj
>>531
同じような環境にいたけど、とにかく一人の時は寝る。
薬をもらって、無理矢理にでも寝る。
薬くれなくても、布団の中で一人でいる。
我慢するしかないんだよ。だってどうしようもないでしょ。
彼が泣いてるうちはいいよ。
でもこのままだと彼も壊れてしまうと思う。
彼も人間ならば、いつか倒れてしまう。
お母さんと暮らすか、そうでないなら一人寝を我慢する。
私はあなたと同じような環境で荒れて荒れて、相手を壊してしまいました。
何年もかけて、修復することになったよ。
どうか同じ轍を踏まないで下さい。
みんな頑張ってる。頑張る力がないなら、このスレはあなたには早いってことです。
534:優しい名無しさん
09/07/02 15:26:38 RMsJ0vf+
>>532
何度も主張してるんですけどね…。
眠りのサイクルを正しくして、夜眠れるようにしましょうとしか。
薬も飲んでいます。ですが効果は「？」です。相変わらず夜は怖いし不安で泣いてしまう。
はい、克服を支えてもらう形になれるのが理想的ですよね。頑張ります。
>>533
はい、彼が出勤したら無理にでも寝るようにすぐ布団に入るようにしてます。
メールはたまにしてくれるのが幸いです。
彼が壊れてしまう事が一番怖いです。私のせいで、私が追い込んでしまったせいで
彼が壊れてしまうなんて、想像しただけでも涙が出てきます。
1人寝を我慢します。
私にはちょっとこのスレは早かったかもしれませんね、すみませんでした。
お二方レスありがとうございました。
535:優しい名無しさん
09/07/02 18:00:49 c8XI4XU4
>>530
解決したみたいだけど気になるので忠告するね
嫌なら無視してください
>>530の内容を見るかぎり、親に依存できないから彼氏に依存しているように見えます
病気に完璧な理解がなければ一緒にすめない、病気が悪化するってのはボダ丸出し
治りたいとおもうなら、依存してしまっている彼のもとを離れて親元で治療していくべきでは
親だから子供の病気を理解しろと言っても、直視したくない人は逃げるよ
それを向き合ってくれないから一緒に住めません。ではあなた自身が病気と向き合っていない
自分が立ち向かわないのに親には突きつけるって無駄じゃないかな？
親が守ってくれないから彼氏に依存なんて、親にも彼にもあなた自信にも不誠実ではないのだろうか
彼が出勤したら寝る、なんて逃避行動してないで根幹からなぜ依存するか、
依存から脱却するためにはどうするかを真剣に考えて行動するべきだと思う
傷つけたくないなら逃げてる場合じゃないよ
医者が悪い親が悪いと逃げ回ってる場合じゃない
536:優しい名無しさん
09/07/02 19:20:21 RMsJ0vf+
>>535
病気に完璧な理解がなければ一緒にすめない、病気が悪化するってのはボダ丸出し
正にそうですね…。でも、だって等の言葉を使いたくはありませんが、
母は仕事が忙しく、体調も崩しがちなんです。
そんな時に私がボダ全開になると、母が発作を起こして倒れてしまうんです。
ボダ全開＝口論になると母が発作で倒れる…。
だったら私は彼氏のうちに行っておこうかな、という状況です。
病院の先生も母の状況を見て、今は距離を置くのが良いですねと言っていました。
依存から脱却するためにはどうするか、真剣に考える事ができません…。
実家に戻って部屋へ閉じこもってろとでも言うのですか？
私が考えられる依存からの脱却で思い浮かぶのは、自室に篭る、です。
自室に篭れば母と話す事はないし、彼とも顔を合わせなくて済むし、彼が壊れる事もない。
週末の1日2日だけ一緒に過ごせば良いのでしょうか。
537:優しい名無しさん
09/07/02 21:16:19 c8XI4XU4
>>536
本人スレへどうぞ
治る気のない方のいるところではありません
病気に浸ってｱﾀｼｶﾜｲｿｳとﾅﾙｼｽしたいなら、居場所はここじゃない
引きこもるしかない？ｗ
スレタイ声に出して読み直せ
538:優しい名無しさん
09/07/02 21:38:09 RMsJ0vf+
>>537
本人スレに移動します。ありがとうございました。
ただ一つ、私は病気に浸ってあたし可哀想とナルシスしたりしてません。
毎日闘っています。回復を願っています。だからこちらへ書き込み致しました。
539:優しい名無しさん
09/07/03 00:17:38 PIw3kP3/
>>538
>>536を読み直しても立ち向かってると言い張れるならカウンセリングを勧めます
冷静な第三者の視点を受け入れるべき
あなたがどう叫ぼうと人からみりゃ単なる病気に自己陶酔した狂人の戯言
少しはご自身を客観視する勇気をお持ちください
540:優しい名無しさん
09/07/03 01:20:58 maxlCpqa
>>539
もう彼女は本人スレに行ったかもしれないけど、
たぶん自分や他人のせいにして言い訳してるうちは
前向けてないと思うし、回復の意味もわかってないと思う
そりゃ、回復したいって心で思ってるだけなら簡単だけどさ
ボダばりばりの時は言い訳ばかりして自分で自分の問題に向き合えないし、
>536も自分で気付いてないだけでそういう風に見える
その証拠に自分からは何も行動していないし、解決策すら考えようとしてない
自分を客観視できるところまでもきてないだろうし、
そういう人の相手もばかばかしいから、回復に向かって前向きに行動してる人は
そういう者同士で引き続き語ろう
ボダ真っ最中の人のかまって行為の相手するのも労力のムダだしさ
541:優しい名無しさん
09/07/03 01:24:59 maxlCpqa
ごめん、
>自分や他人のせいにして
→環境や他人のせいにして
訂正します
542:優しい名無しさん
09/07/03 08:02:48 PIw3kP3/
解決策提案して逆ギレするうちはこのスレは意味ないわな
自分なりでいいから解釈しよう、受け入れようと努力を始めてこその回復への道
543:優しい名無しさん
09/07/03 10:45:29 i/e6UIbg
これは病気では無いと言われました。
薬を飲んで良くなるわけではなく、考えの歪みを治すべきと。
大抵の精神科は15分程度の診察がほとんどだと思うのですが、やはりカウンセリングや行動療法を扱っている所に行くべきなのでしょうか？？
544:優しい名無しさん
09/07/03 12:50:50 PIw3kP3/
>>543
たかだか500ちょいなんだから、今スレだけでも読み直すべきだよ
545:優しい名無しさん
09/07/03 22:08:38 B9GYY2la
アドバイスしてる人が予想以上にまともでﾜﾛﾀ
ボダ克服した人？
546:優しい名無しさん
09/07/04 00:16:04 Ht+aeXoD
>>545
ボダは一生つき合って行くものだと思っています。
行動化はしなくなったし、白黒思考もだいぶなくなって
普通に仕事して家庭もって生活してるけど
切羽詰まった時にはボダの自分が顔を出そうとするのに気付きます。
いつまでも気を緩めないように、ここに時々来ますよ。
547:優しい名無しさん
09/07/04 00:27:02 /Za1zOu1
>>545
アドバイスしてる人ったってこのスレにはたくさんいるから、
どれがあなたの言う“予想以上にまとも”なのかわからん
548:優しい名無しさん
09/07/04 02:12:15 IQeWF6OH
診断されてから早7年。
根気よくカウンセリング続けて、
思考の歪みも大分矯正されて
仕事にも復帰しているけど、
まだたまに白黒思考やストレス・不満が
自分へ向いてしまう
数日前、職場で理不尽なことがあって、
本気で死ぬ気になったが、
負のパワーが落ち着いたら
「何て自分に甘いんだろう」と思った。
目から鱗体験でした。
今まで他のボダの友人が
「○○は自分に甘い」って
言われているのを聞いていて、
全く理解できなかったんだけど、
やっとその意味がわかった。
長文ｽﾏｿ
549:優しい名無しさん
09/07/04 21:27:46 yFGvBfvK
私も思考の歪みを矯正している最中なのですが、
何かあるとすぐ「死ぬしかない」という気持ちになってしまいます。
（認知療法で言う「自動思考」に当たるのかな？）
こうなってしまうと、死にたい気持ちに支配されて他のことが考えられなく
なってしまい、結局寝逃げすることになります。
医師からは「考え方が極端すぎる」と指摘を受けていますが、自分で制御
できません。
「辛いことがある」→「死にたい」となってしまうのを何とかしたいと
思っている今日この頃ですが、なかなか上手くいきません･･･。
550:優しい名無しさん
09/07/05 00:27:31 N0Md/Mr/
>>549
すぐに「死ぬしかない」と思うのは
思考停止の一種だと思う。
辛い状況に立ち向かうのが嫌だから、死ぬことに逃げていたみたいだ。
私は疲弊してがんばる気力がないと、思考停止しやすかった。
・辛い状況になる前に、先手を打ってダメージを減らす。
・結論のない事は考えない様にする。考え始めてしまったら、体を無理矢理動かして思考をそらす。
・自分が悪かったことを認める努力をし、正直に謝ることを覚える。
こんな感じで少しずつ年単位ではありますが、努力を続けました。
551:優しい名無しさん
09/07/05 17:10:24 2m40jUYO
>>550
549です。
なるほど、「思考停止」ですか･･･。
やはり年単位での矯正が必要なんですね。
思考の歪みを何とかしないと、と思い始めたのはここ1年くらいですが、
すごく難しいと感じています。
1日1日を塗りつぶすのが精一杯で、自分の思考を俯瞰してみる、ということが
できません。
こんな人生の先に何が待っているのかわからず、ときどき虚しくなります。
552:優しい名無しさん
09/07/07 01:45:44 giu1lcxz
彼氏ができるとべったりになってしまって、でも疑い深いから不安で仕方なくて、
信頼できないのに疲れてわざと嫌われることしてどこまでついてきてくれるか試したり、
相手に思いやりないなぁって感じます。別れると寂しいけど案外楽になる。
自信が無いのが原因だと思います。姉は私と真逆でおおらかで人気者。
叱られていたのは大抵姉なのに。幼少時代から父親は姉と、母親は私と行動することが多かったです。
こういうのって何か関係ありますか？
553:優しい名無しさん
09/07/07 05:15:58 BjfVC4vc
治療三年目なんですが、カウンセリングに疑問を持っています。
いつもこちらがその時間に思い付く悩みや不満、不安を話し、
カウンセラーが質問などをして解消されたりされなかったり。
それが悪いわけではないのですが、いきあたりばったり感がいつもあり、
根本的な回復の役に立っているのかが不安です。
カウンセラーから何かテーマを与えられたり治療方針を話された事はないです。
医師はカウンセリングさえ頑張れば必ず治るというのですが…
カウンセリングで回復された方や治療中の方は、どのような内容ですか？
私と同じでしょうか。
554:優しい名無しさん
09/07/08 17:14:55 wigMA6Ol
ずっとここのスレタイが気になってたんですが…
『回復を願う』じゃなくて、例えば『回復傾向にある』とか『通院している』とかに変えてみたらどうでしょうか？(うまいスレタイが出てこないのだけど…)
何度か、自己診断で境界性だと思ってここに書き込んだ人が、他の人からスレチだと言われてるのをみたので…。
私も書き込もうと思ったけど、その流れを読んで、私も回復を望んでるけどこことはスレチなのかも？と迷ってしまって…。
自己診断で自分が境界性かもと思ったら、誰でも回復を願うはずだから、このスレに書き込むと思うんですよ。
スレチだと言われた人もショックだろうし、見ている人も気になるだろうし…
誤解が生じにくいスレタイだと、トラブルも減っていいんじゃないかなぁと思いました。
単に、私の理解不足なら本当にごめんなさい…。
555:優しい名無しさん
09/07/08 18:42:54 yURTzMYL
>>554
同意
556:優しい名無しさん
09/07/08 19:53:26 /9wxQVbm
私も同意。誰だって回復を願って書き込みするわけだし。
557:優しい名無しさん
09/07/08 20:39:06 od1VjLG7
>>554
通院している、だとボダ思考真っ盛りの人がどんどん来て
スレの目的と合わなくなると思うんだよな。
むしろ回復に向かって頑張る、とかの方が良い気がする。
甘え成分が多分な書き込みは、実際スレ違いだと思うよ。
そのためにちゃんと本スレがあるじゃない。
558:優しい名無しさん
09/07/08 21:32:05 V/pzKmri
>554
それって「自己診断」を突っ込まれてたんじゃないの？
559:優しい名無しさん
09/07/08 21:46:21 biCCR5Zh
>>554
同意です
「願う」となると、願いつつ何か努力している人も
願ってるけど何すればいいかわからない状態の人も同じですもんね
自分もこのスレを見始めたのはそんなに前からじゃないですが
part20ともなると住人さんの意識もどんどん高くなっているのかもしれませんよね
初めてここに来る人の為にも、すでにこのスレを利用している人の為にも
わかりやすくするために、その意見に賛成です
ただあとレス500くらい残ってるので、950越えたくらいにまた提案するのがいいかなと
>>557さんの「回復に向かって頑張る」とか行動を匂わすスレタイがいいと思います
560:優しい名無しさん
09/07/08 22:45:33 yURTzMYL
「回復に向かって頑張る」だと曖昧だから、
より分かりやすく「回復に向かって努力している」とかはどうだろう？
561:優しい名無しさん
09/07/08 23:18:08 qa1dMuC0
ボダからの回復のために努力中の人々が語り合うスレ
とか
ボダ根治へ向けて健闘している人々
とか？
562:優しい名無しさん
09/07/09 00:58:16 51xZG+2F
>>554です
みなさん、ご意見ありがとうございました！
書き込んだ後、余計なことしたかも…と落ち込んでたんですが、みなさんの考えが聞けて良かったです。
前に『回復したい！』という決意表明みたいな書き込みをした方に対して、『このスレは、回復するために有益な情報を交換する場です』というようなレスがありました。
私自身、2ちゃん歴も浅く、今度初めてカウンセリングを受けるぐらいのレベルなんで、実はまだこのスレに相応しい話題っていうのがはっきり分かっていません…。
前述のように、このスレは『回復するために有益な情報交換をする場』と理解していいのでしょうか？？
>>559さんが言われたように、950ぐらいでまたスレタイについて提案できるように、しばらくこのスレ読んで勉強します！
※流れを考えずに書き込んでしまったんで、>>554以前に書き込んだ方に対してのレスをつけにくくしてしまいました。
本当にごめんなさい…。
563:優しい名無しさん
09/07/09 01:17:14 DTBy93rQ
>>562
実は自分も、スレタイを変えればスレの使い分けをしやすくなるんではと
思っていた一人なので、この話題提供はありがたかったです
同意されている方も多いし、これを機会に回復へ向かう人たちが
快適に利用していけるスレにもしちゃいましょ ｂ
新スレを立てる時に、誰かが思い出してくれるかもしれないし
>>560>>561
努力ってボダ回復につながる行動と切り離せないし、大事なキーワードだと思います
行動に入る前の人にもわかりやすいと思うし、
自分が書き込む際に今の自分に問いかける意味でも
気を引き締められそうで賛成です
564:優しい名無しさん
09/07/09 08:31:17 ZIv+6snC
未遂から入院し、自分はボダで甘えと怠け心と我が儘が強い病気だと知り治療してから約四ヶ月ほど経ちました。
自分自身がなかなか成長出来無くて、悔しくて許せ無くてもう訳がわからなくなってきてしまいました。
怠けた分だけ自分が本当許せ無くて、なのに体はパニックだったり熱が出たり
精神面では『今日は熱だし休んでいいんだ、今日はパニック出たから休もう』って言い訳付けて怠けようとする自分が出て来て、その怠けたボダな自分が出て来ないように罰する為に自傷をして
そうするとしばらくは辛いながらもやり遂げたりパニックになりながら学校行ったり出来るんですが
またしばらく時間が経つと言い訳して怠ける自分が出てきてモグラ叩き状態で自分がクズ過ぎて思うように成長出来なくて悔しくて惨めで
そんな自分が直視出来なくなると誰にも迷惑かけないように、頼らないように一人にならなくちゃクズが余計にクズになると思って家飛び出して、結局周りに心配かけて迷惑かけて浅はか過ぎて、もうやる事なす事が馬鹿過ぎてどうしたらいいかわからなくて。
文がめちゃくちゃで本当すみません、皆さんが怠けや甘えから抜け出せた話やアドバイスがありましたらお願いします。
565:優しい名無しさん
09/07/09 11:55:36 Okanc+Oz
>>564
まず・・・
自傷は自分を罰する事にはならない。むしろ周りを非常に不愉快にさせるだけだからやめる。
ボダが出てこない様に自傷するってのはお門違い。していることそのものがボダだよ。
通院しているのなら、ある程度合う薬に出会うまで
精神のバランスが落ち着くのを待つのが一番かと。
まだ甘えをどうこう、と努力するには早いと言うか不安定すぎると思います。
何かをやり遂げるにも精神のスタミナが着いてこないでしょう。
取りあえず落ち着いて。
落ち着いてから、もう一度自分の状況を見つめ直してみては？
この書き込みではあなたの状況が良くわかりません。気持ちは伝わったけどね。
566:優しい名無しさん
09/07/09 12:38:09 ZIv+6snC
>>565
長文で本当申し訳ないです；
＞自傷は自分を罰する事にはならない。むしろ周りを非常に不愉快にさせるだけだからやめる。
ボダが出てこない様に自傷するってのはお門違い。していることそのものがボダだよ。
本当その通りですね…なんでわからなかったんだろう。
あたしがしてた事は自分を罰する行為じゃなくて自己嫌悪から苦しむ事を自傷に逃げてただけかも知れないって気付きました、つくづく本当頭が弱いというか都合のいい解釈に切り替えるのだけは得意というか改めて自分が恥ずかしいと思いました…。
カウンセラーにも同じ事を言われてました。ただカウンセラーだから甘く接してくれて今は頑張り過ぎないでって言ってるのかと思ってて…
あたしは体が動かない病気では無いんだから当たり前をこなさなきゃいけないって考えに固執して、結局空回りして周りを巻き込んでたんだなって565さんのレスを見て思いました。
本当視点がずれてました。当たり前がこなせないなら死ぬしか無いとかまんま白黒思考だったって事にも気付きました。本当情けない
今は焦らないように体と精神面を安定させる事を優先させて長い目で見られるようにしようと思います。
自分の空回りに気づけて良かったです、とても為になるレスありがとうございました。
自分だけ一人間違ったやり方に奮闘してないで、周りの話を聞いて周りを巻き込まないようにも気をつけていきたいです。
また間違った解釈していたら指摘して頂けたら嬉しいです
567:優しい名無しさん
09/07/09 19:36:21 Okanc+Oz
>>566
あなたがそうとは限らないので、経験談として聞いて欲しいのだけれど
私が同じような自傷をしていたときには
「私は自分を傷つけてしまう程、病気が悪いんだから（もしくは体が傷ついていることで）
怠けても許してもらえるはず」という心が奥底にありました。
当時は絶対に認めなかったと思いますが、必ず心のそこにその気持ちがありました。
その時は楽になっても、自分を傷つけることでそういう自分を感じて
更に自己嫌悪から傷つけて悦に入る、その繰り返しでした。
（自傷から）回復した身からすると、自傷は依存症の一種だと思います。
苦しくなった時にすぐにそこに救いを求めたくなる。
それを禁止されると死ぬしかないと思い詰める。
でも自分を傷つけなくても、問題を解決する方法はたくさんあります。
代替え法で必ず落ち着ける時が来るし、それを我慢する、と決断するのも
実際に我慢するのもあなた自身にしか出来ないことだけど
まずは自傷をきっぱりとやめることから頑張ってみてください。
あなたに合う薬が見つかれば、鬱の気分は落ち着きますよ。
その他の「がんばる」は鬱が落ち着いてからでも出来ます。
568:優しい名無しさん
09/07/10 16:31:22 v4D681fi
関係ないかもしれないけど、私は人前に立つ仕事を志しているので
ついつい自傷したくなっても、「あ、仕事なくなる・・・」と思うと止められたよ。
実際、そんな大きな仕事は貰ってないんだけどｗ
もし人前とか関係ない職業だったとしても、そういうつもりな妄想で止められないかな、なんて。
569:優しい名無しさん
09/07/11 11:12:37 tSNi24c9
>>568
(｀∀´)細かい説明は自分のblogに書けよ
570:優しい名無しさん
09/07/11 11:56:05 mOiYw2B0
>>569
なにこいつキモ
571:優しい名無しさん
09/07/11 14:22:23 tSNi24c9
ｳｽﾞｳｽﾞ…
自傷したいよ ＝ﾆ＝∧_∧
／ ＼(･∀･ )／
〆| _⊂ つ∈Z∋
| /⌒丶丶ｺﾉ |
| ｜ | |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ∥_／|＼
でも人前に出るお仕事してるからね、『仕事なくなるっー』
＝ﾆ＝∧_∧
／ (･∀･ )
〆| ＿Ｕ Ｕ∈Z∋
| /⌒丶丶ｺﾉ |
| ｜ | |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ∥_／|＼
まだ仕事少ないけどね
＝ﾆ＝ ∧_∧
／ ε=(-∀- )
〆| ＼と＼と|∈Z∋
| /⌒丶丶ｺノ |
|ΣΣ | |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ∥_／|＼ヾ
572:優しい名無しさん
09/07/11 15:22:14 FXpeMGVi
個人的に、ボダの人間は子供の頃に親に否定された人が多いように思う
で、親の言う通り駄目な自分であろうとするあまり自傷や精神的自傷を繰り返すんじゃないかな
否定された、愛されない。そんな自分自身を傷つけて
『見て見てお母さん、お父さん。私はこんなに痛いよ苦しいよお願い振り向いて、愛して』と
親の不器用さや愛情が歪んでいただけ、とかで親を受け入れて
一応なりとも愛されていることを理解できたら落ち着くんじゃないかな
もしくは、反発心
愛さない親への反抗
その場合は、いつまでも親にこだわってても自分がかわいそうなだけだからそろそろ許してやるか
自分のために人生生きて自分は親とは違う愛情豊かな家庭を作ろう、とか
親への反抗心を目標に昇華させて人生を変えようと毎日念じるのはどうだろう
大きくなって世間から子供扱いされなくなった私たちが自傷しても世間の評価は危険人物止まり
自傷はなーんもいいことないんだから、自分のために他の生き方探そうよ
573:優しい名無しさん
09/07/11 15:48:36 uz0QrbLr
質問
borderline conditions
ってのは何なの？
574:優しい名無しさん
09/07/11 21:10:52 +95+zfK0
>>572
多分君はボーダー当事者をみたことないんだね。
575:優しい名無しさん
09/07/11 21:37:47 uNPHggu8
>>574
ここを何スレだと思っているんだ・・・当事者だよ
576:優しい名無しさん
09/07/12 03:22:02 Q2k2R6Kg
>>564わかるよ
577:優しい名無しさん
09/07/12 04:02:58 T0OXlR7P
从σ.σ)甘えちゃいかん
从σ.σ)甘えちゃいかん
从σ.σ)甘えちゃいかん
578:優しい名無しさん
09/07/12 20:41:33 EcMmst6e
うん。幸せになろうと自分で思うこと、
あきらめないことが生きる事だと今は思う。
579:優しい名無しさん
09/07/13 01:05:51 slGLhaqa
ボダは必然的にＡＣだと思うんですが、わかる人いませんか？
両方発症してるよって人とか。
580:優しい名無しさん
09/07/13 05:18:36 wnXqN1me
アダルト・チルドレンというのは機能不全家族で育った人という意味だから
ボダは全員ACだと思うよ。
ボダで健全家庭出身の人を見たことないから。
581:優しい名無しさん
09/07/13 16:32:17 rnb4rAy9
>579
自分は突き詰めた結果ACだったよ。
恵まれた家庭なのにボダ診断受けて理由がわからないって人いたし、
必然的かどうかはわからないけど共通点は多い気はするよね。
ACだとしたらそこを克服するとボダも治るんじゃないだろうか。
あくまで私の体験ですが…
582:優しい名無しさん
09/07/15 02:53:40 FaJfRy2F
お金もなけりゃ愛情もない家庭で育った私って一体…
583:優しい名無しさん
09/07/15 03:50:46 GTU8lBVR
★ボダのお部屋★
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
584:優しい名無しさん
09/07/15 18:45:42 nrReDenF
>>582
それが大半でしょ。
585:優しい名無しさん
09/07/16 23:44:42 hDekOXOJ
>>584
普通だな。
586:優しい名無しさん
09/07/17 00:16:11 yEC9gkjI
友達と会ったら次の日いっぱいまで
ＡＣ本に書いてある内容がスーと入ってくる感じがする。
緊張や不安が強いので帰りには心身症でてるけど。
587:優しい名無しさん
09/07/17 14:03:40 HbL17PSL
誰だっけ…
本か何かで精神科医が、ボダとACはあんまり変わらない「ACの濃い～～～のがホダって感じ」って言ってた。なんだっけな～ 言葉使い軽いから漫画かな？
588:優しい名無しさん
09/07/18 12:29:10 DO7dT/IY
ちょっと質問なんですが、回復過程において(過程じゃなくても？)
分離不安による不安な気分って出てきますか？
それを克服しなければとは思っているのですが、とにかく漠然と不安が強くて困っています
それによる行動化はとりあえず抑えているつもりなんですが…。
そういう時、今は抗不安剤を飲んでいますが、やはり
薬を飲みながら慣らしていくしかないですよね？
589:優しい名無しさん
09/07/18 18:58:07 +q5B4BPC
誰か、お薬を断ち切って回復した人とか居る？
ﾎﾞﾀﾞ回復者の話が聞きたい。今日は抑うつ感が消えず涙が止まらなかった。早くこんな自分とおさらばしたい。
590:優しい名無しさん
09/07/19 18:25:29 hFm8fZVq
いますよ。
薬で抑えても認知の歪みは治らないよ。
591:優しい名無しさん
09/07/19 20:34:10 MTEPmAxX
>>590
レスありがとう。
差し支えなければ教えて欲しい。カウンセリングか何か受けたのだろうか。認知を変えるって大変だと思うんだけど。
592:優しい名無しさん
09/07/20 00:51:28 U3OpnD94
薬で何を抑えているのかにもよると思うけどなぁ
自分は激高してしまうところをてんかん等の薬で抑えている
後は基本的な安定剤と胃薬と自律神経失調症用の漢方
精神的な面に対して使用しているのはこんなところかな
カウンセリングとかで性格を修正できても、てんかん系と安定剤以外は
辞められることはないと思ってる
593:優しい名無しさん
09/07/20 00:55:05 SN+cBqon
私の考えでは
やっぱり社会で揉まれる事だと思う…
揉まれながらいつのまにか少しずつ、凸凹がなめらかになる感じ
バイトでもじゅうぶん。とにかく続けること。
…だと思う。
治ってから始めよう、とかそういう発想自体が白黒。
594:優しい名無しさん
09/07/20 01:36:27 hPk1t/QW
うつとかパニックとか二次症状がひどい場合は、
認知療法（カウンセリング？）と平行しながら、安定するまでは薬が必要だよね
社会生活だけで認知が改善されるのは軽症のケース
職場で暴れられたりしたらまわりが迷惑だし
595:優しい名無しさん
09/07/20 02:03:05 JZ/3kkWs
BPDにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは効果あるんですか？
596:優しい名無しさん
09/07/20 02:16:50 hPk1t/QW
スレとか>>2のサイトみてるとあるみたいじゃない？自分は医者と自助本だけど
カウンセリングとか精神分析みたいなの受けてみたい気もする
597:優しい名無しさん
09/07/20 07:06:01 yhtledb9
>591
過去を話すのが嫌でカウンセリングは受けず仕事やめて引きこもり、
何に怒り、何に不安になるのか徹底的に自分と向き合い分析しました。
居心地はいいけど自分を全肯定してくれる人には近寄らない。
自己流ですが私にはこれがあってたと思います。
症状も性格も様々だから思考錯誤しながら自分にあった方法を見つける事が最初の一歩かも知れません。
私は回復に向けて安定剤を絶ちましたが必要なら構わないと思います。
うまく書けなくてすみません。何かの参考になればいいのですが…
598:優しい名無しさん
09/07/20 11:09:14 9oAW2F90
ボーダーと診断されてから６年です。
過食嘔吐と不眠がひどくなってきてる。
薬全然きかないのに医者は薬かえてくれない・・・
私が飲んでる精神薬はデパゲン 炭酸リチウム エビリファイです
ボーダーで過食嘔吐に効果があった薬とかあれば教えて下さい！！
長い間通院してた病院だけど思い切って転院を考えています。
599:優しい名無しさん
09/07/20 20:03:59 cxOLLGq9
私はボダ思考はかなり治まったけど、薬は使ってる。
不規則に鬱の波が来るようなので、それを抑えると日常生活が楽なので。
今は少しずつ減らしていて、いつか薬ゼロになると良いと思っている。
600:優しい名無しさん
09/07/21 03:10:19 o9Ai3CRG
薬は症状に応じて医師の判断で出てるわけだし、
症状がひどいなら飲んだ方がいいよ
無理して飲まなかったりすると、ストレスで他の症状出たりするから
減薬や断薬は医師と相談して
認知を変えるのは医師の助言がないと難しいけど、
一人でやるなら認知療法の本読めばいいと思う
思考のパターンの基礎がないと、やみくもに新しい事を続けても
回復どころか無駄に辛いだけだと思うよ
601:優しい名無しさん
09/07/21 20:40:43 rbQjVwNB
カウンセリング途中でやめてしまったんだがまた再開してくれるだろうか。
602:優しい名無しさん
09/07/21 23:45:15 NhUvnzPH
>>598
過食嘔吐は依存症の一種だと思うので、薬だけで治療は無理なんじゃないの？
出来るものだとしたらかえってビックリなのだけど
他の依存症と同じで、薬で精神的な躁鬱を抑えてカウンセリングで回復へ向かうしかないのでは
不眠に対しては、不眠外来を勧めます
自分は生来の睡眠障害で睡眠後退症候群なのだけど、医者の指導の下で
サプリメントのメラトニンを服用して治療しています
他に出されたどの処方箋薬より断然効きました
精神科で過食嘔吐や依存症、睡眠治療に関して診てくれるところを探してみては
精神科と一口に言ってもそれぞれに分野があるらしく、結構医者にも得意不得意があるとのことです
ボダにしろ過食嘔吐にしろ、根本は精神的なものだと思うので
薬で治療、ではなく薬で症状を抑えてその間に心を回復させていく、と考えるのが一番だと思う
>>601
カウンセラーによるだろうから、電話して聞いてみるよりほかにないよ
603:601
09/07/22 00:20:07 1xSq4OLs
>>602
そうなんですか。
ありがとうございました。
604:優しい名無しさん
09/07/22 22:40:26 OoU5Y2YY
自分がボダなんじゃないかと思うんですけれど、皆さんはどういったきっかけで病院に行かれましたか？
自傷癖と自殺願望はあるけど救急車体験するような事はしたことが無いし
明るい時は明るいので、ただの甘えなんじゃないかと思って自分が病気だと思えない。
それこそ両親に真剣に打ち明けても「アンタ何言ってんの？」で済まされそうな感じ･･･。
けれど本当にちょっとした事で落ち込んでしまう上に落ち込むとめちゃくちゃやってしまいます。
生活に支障をきたすので治せるものなら治したいです･･･。
605:優しい名無しさん
09/07/22 23:26:27 F32GcHk7
>>604
高校の頃、鬱で登校拒否を数ヶ月して病院へ行きだした
眠れなかったり何もしてないのに涙が出たりして、元々病院へ行くということが好きで
自分が病人である＝社会的に弱い＝守って♪という大馬鹿だったので
登校拒否の原因は病気だもん！私のせいじゃないもん！！と主張したくて通い始めた痛い人間ですよ
まぁ、流石にそんな思考回路だったので一度通院をやめましたが
何しろ医者もカウンセラーもカワイソカワイソしてくれないので被害妄想強かったから
こんな酷い人たちに診てもらったら悪化しちゃう！という謎思考で通院拒否した痛い10代
社会に出始めてこれじゃあかんと危機感覚えて再通院を始めた20代半ば
昔より遥かに医者の言葉にもカウンセラーの言葉にも素直に耳をかせます
色々と叩かれて排除されて痛い目にあったのでその分真剣になれるようになりました
自傷癖があるなら、ボダかどうかはさておいて間違いなく健康な状況ではないと思います
ちょっとの風邪で病院に行く人といかない人がいますが、私は行ったほうがいいと思う
早めに治してきちんとした手当てをすることは自分のためにも周りの人のためにもなる
最悪、肺炎になったり風邪だと思っていたら実は癌だったなんてこともありますよ
病気を治そうとせずに、私ボダだからしかたないじゃん！と振舞えば確かに甘えにはなりますが
病気に真摯に立ち向かい治そうとすることを甘えと言うのは理解できない
生活に支障をきたすのならなお更、迅速に治療を始めるべきなのでは？
それとも単に振りかざしたいだけですか？
甘えだのなんだのと言い訳を作る前に、何に困っていてこれから先どうしたいのかを考えて決めてはいかがでしょう
606:優しい名無しさん
09/07/23 00:14:30 e32yCvz7
>>605
レスありがとうございます。
実は･･･以前数日ですが通院していた事がありました。
元彼がグラビアアイドルを好きだと言ったという出来事で死ぬほど落ち込んで
美容整形にハマり(実際にはまだしていません)拒食症になり(元々痩せ型なのですが、当時は35kgになっていました)
美容整形のお金を貯めようとバイトを入れまくり、当然大学には通えなくなり･･･
自分の理性の部分が「あ、このままじゃやばい」と訴えたので、自分から別れを切り出したのですが
別れて２日も持たなく復縁を求め、元彼の反応を見て「もう駄目だ」と思い込み
おかしくなってしまい･･･気持ちだけでも軽くならないかと思い病院に行ったと言う･･･痛い理由です･･･;;;
私は恋愛に関して本当に駄目で、勝手に死ぬほど落ち込んでしまうのです･･･
今も大切にしたい関係があるので、私が暴走して壊してしまわないように症状(？)
が軽くならないかと思っています。
やはり地元で良い病院を探してみます；
ありがとうございました！
607:優しい名無しさん
09/07/23 13:40:58 vJxxg7tX
>>606
私も好きな人に｢痩せた方が良い｣と言われ脂肪吸引しようとしたりした時があります。
好きな人の一言って大きいですよね・・。
608:優しい名無しさん
09/07/23 16:35:43 6QjYmtuh
情緒不安定性人格障害と診断される前は…
ロヒプノール2ｍｍ
ベゲタミンＡ
ドグマチール
デパケン
テグレトール
等を飲んでましたが、市販薬のパブロンを飲んだところ、スティーブンスジョンソン症候群(重度の薬疹)により入院。退院後、現在飲んでいる薬は…
ワイパックス0.5ｍｍ
デパス1ｍｍ
トリプタノール25ｍｍ
これが毎食後服用で…
ハルシオン0.25ｍｍ×2錠
コントミン25ｍｍ×3錠が就寝薬として処方されてますが、就寝薬はいいとして、皆さんは食後薬はどのようなものを飲んでますか？個人個人の状況や病状にもよると思いますが、今後の参考の為に教えて下さい。
長文失礼しました。
609:優しい名無しさん
09/07/23 20:04:15 QSOfPNn5
>>604さん
私は非ボダなんだけど、ボダの女の子とうまくいかなかった立場からひと言だけ。
大切にしたい関係があるのなら、なおさらちゃんと自分と向き合ってくださいね。
ボダは病気じゃなくて性格や思考の歪みの問題が大きいから、居直らずに自分の非を
受け入れて、どうしていくのかを考えていくことでしか、よくならないと思うのです。
薬を処方してもらえれば風邪のように治る、というものではないし、精神科医や
カウンセラは、あなたの努力の手助けはできても、あなたの性格を変えることは
できない（性格は自分にしか変えられない）ですから。頑張ってくださいね。
610:優しい名無しさん
09/07/23 22:21:49 LQnqgx/b
>>609
頑張りますっ(｀･ω･´)ゞ
611:優しい名無しさん
09/07/23 22:42:28 2tEcpPbQ
>>608
薬自慢とか薬談義っていかにもボダっぽいので
私は嫌だな
612:優しい名無しさん
09/07/23 22:56:00 In/LHNYF
>>608
薬名の羅列したって薬剤師じゃあるまい、普通はなんの薬かわからんよ
〇〇の症状・傾向があるので□□向けの薬を処方されています
とかでいいんでないか？
私も病気に酔って浸っていたころは薬の名前列挙して喜んでいたが
今思い返すとあれはあれでひとつの依存と言うか自己顕示だったように思う
ｱﾀｼこんなに病気重いの!!みたいな
あなたがそうじゃないといいけどね
あなたは大丈夫？
613:優しい名無しさん
09/07/24 00:22:58 0Uga2qfi
>>608
ワイパ0.5は私も不安とかイライラ用に飲んでます。あとはSSRI
>608さん、特に多くもないんじゃないですか？
614:優しい名無しさん
09/07/24 03:21:03 ymcyTTsv
間違って違うスレに書き込んでしまいました。
自分も最近知った＆症状が酷似してます（医者にまだいってません）
タゲの人に何度もメールを送り返事を催促したり、後から考えるとおかしな行動が多々あります。
自傷はしてないです。自分に対してまったく自信がないです。
彼女もいません、３０歳代ですが、親と住んでます。
かなり自分に甘い所がおおいです。
とりあえず、タゲの人に対してこちらからメールや連絡をいれた場合、相手の連絡がくるまでこちらからは連絡しない
っていうのを実行しようと思っています。
不安なのは、タゲの人にこれを実行するって宣言しないこと。
宣言したら意味がない気がするので、、、
有効な手段なのか不安です。
長文＆駄文になってすいません。
615:優しい名無しさん
09/07/24 07:23:25 6d0AJUyo
》611
あっそ。あなたの個人的意見なんか宛にしてないよ？大丈夫？www
》612
大丈夫ですよ。病気や薬自慢したい訳じゃないですから。事実をレスし反応を見たかっただけですから。
》613
ああ、そうですか。それなら安心しました。
616:優しい名無しさん
09/07/24 07:47:26 2k7IMETG
ヤレヤレなスレだなw
どこをどうとったら薬自慢や病気に酔ってると判断出来る訳？
オマエらのレベルはその程度と言う事だ。処方薬はググればすぐにわかるぜ？世の中知らずのお馬鹿さんwww
617:優しい名無しさん
09/07/24 09:56:30 a5aDzQk/
>>602ありがとう。
５９８です。やっぱり過食嘔吐には精神的なものが多いんですね・・・
最近では手の震えも出てきて人と接するのが正直怖いです。
睡眠薬もキツイのが増えていくばかりでこのままだと いつか睡眠薬なし
の生活ができるのか不安でしたが602さんの書き込みを読んでサプリメント
で改善される事もあるんだと少し救われました。
ボーダーはなんでも極端な考え方しかできないので こうやってアドバイス
をいただけて過食にも自分の意思をもっと強く持とうと思いました。
本当に感謝です。
618:優しい名無しさん
09/07/24 10:11:05 5R6QxiMr
みんな大変なんですね。あたしもがんばろぉっと
619:優しい名無しさん
09/07/24 12:18:15 2pbkfVA7
>>616
ヤレヤレｗｗ
620:優しい名無しさん
09/07/24 12:53:10 Gx2/xuVK
＞619
鸚鵡返しで満足したか？www
621:優しい名無しさん
09/07/24 14:10:59 0Uga2qfi
>>614
自分が自分でおかしいと思う所や心配が強いなら、
医者に行って相談した方がいいと思います
診断される前に、思い込んで悩むのもよくないし
専門家に話を聞いてもらうだけでも安心するし、
何かしら今後のアドバイスもあると思います
622:優しい名無しさん
09/07/24 16:39:14 HaVLq7Gv
空気読まずに薬書き並べて批判されると顔真っ赤ｗ流石ボダｗｗ
623:優しい名無しさん
09/07/24 19:33:33 w/hFtNgG
＞622
オマエは俺様の顔色を見た事があるのか？推測だけでレスするなよwww
624:優しい名無しさん
09/07/24 20:35:00 YER6RPcv
黙れ小僧寿司！
625:優しい名無しさん
09/07/25 00:22:05 t4yURpbJ
>>624
がってん寿司のが好きだから、そっちでお願いします
626:優しい名無しさん
09/07/25 06:50:50 C+MDy9ss
かっぱ寿司でお願いしますwwW
627:優しい名無しさん
09/07/25 06:53:04 EwFFzhIX
一匹じゃ少ないし
628:優しい名無しさん
09/07/25 20:41:22 odcqf21M
過食だ。食い過ぎだよ
629:優しい名無しさん
09/07/25 21:18:18 bmzM94WC
夏だな
630:優しい名無しさん
09/07/25 23:11:21 PzyFWKaS
ここって、医者で境界の診断下った方ばかり?
思い込みとかじゃなくて。
三年くらい前からボダ疑惑があって、病院に行って症状話しても「軽い鬱ですね」で終わってしまう。
病院変えても毎回このパターンなんだよなあ…。
鬱特有の「集中力がない」とか「興味があったものに興味がなくなった」とかは全くないのに。
行った病院は「精神科・心療内科」や「精神科・神経科」みたいな扱いのとこだったけど、もしかして精神科オンリーのとこに行かなきゃいけなかったのかなあ?
631:優しい名無しさん
09/07/26 03:14:29 jbPzYDzo
>>630
診断名言わない先生もいますよ。
632:優しい名無しさん
09/07/26 18:55:51 7nazzZoM
自分ボーダーじゃないのかなって思う。ただの甘えかなって気もするけど…。
ボーダーの人ってお薬飲めば症状は軽くなるの？
633:優しい名無しさん
09/07/26 21:03:55 TQWCBDvl
>>632
私は医者からボーダーって診断されたよ。それまで知らなかった病名・・
薬は少し効いてる気がする。感情の起伏が少しだけ抑えられてる気がする。
他にも色々症状あるけど それは全然効いてない部分もある。
634:優しい名無しさん
09/07/26 21:13:35 scD/6nRQ
>>631
診断名言わない先生もいるだろうけど、だからって毎回うつ病って…。
それなら自分ではボダだと思うけど診断名を言われなかったボダの方達は、
未だに病院探してさまよってるかもしれないよね。
辛いorz
635:631
09/07/26 21:34:32 jbPzYDzo
>>634
私も毎回うつ状態とかうつ病って言われてる。
今は転院してから日が浅いからボダだって診断には早いと思うけど
いずれこっちからボダですかって聞くつもり。
カウンセリングはまるっきりボダな対応だけどね。
こっちから聞くのも手だよ。ボダって思うけどどうなんすか？って。
636:優しい名無しさん
09/07/26 21:45:52 7nazzZoM
>>633
お薬少し効果があるんなら､病院に行って話しをしてみようかな。
ボーダーと､ただの甘えって明確な違いはあるのかな。
637:優しい名無しさん
09/07/26 21:48:21 7nazzZoM
すいません質問しすぎですね、消えます。
638:優しい名無しさん
09/07/26 23:25:04 2Y8jKnrM
衝動期が落ち着いた今
何に対しても中間の思考や言葉を探って
まるで自分が死んだような感じがする
生きながら死んでるみたいだ
うまくいえないけど
639:優しい名無しさん
09/07/26 23:25:51 jbPzYDzo
>>637
あなたが生きづらさを感じているなら病院でお話ししてきたほうがいいよ。
640:優しい名無しさん
09/07/26 23:39:54 Mca27eD6
>>637さん
気にせずどんどん質問しよう！
みんな自分の体の変化に不安なんだから
自分の殻に閉じこもるのは、余計に凹むと思いますよ
自分はつい最近、境界例(ﾎﾞﾀﾞ)を知り、症状が当てはまっている事を知りました。まだ病院には行ってませんが
いい出せる友人もほとんどいません。相談した人に依存してしまい、迷惑をかけています。分かっていてもしてしまいますorz
何か自分に一つ自信になる物を見つけようと思っています。今の状態では難しいかもしれませんが
ゆっくりマイペースにやれば大丈夫だと思っています。
ぼちぼちいきましょう。
長文＆駄文すいません
641:優しい名無しさん
09/07/28 00:52:26 9SByvNYe
>>630
昔、鬱と言われて通院していた時に医者の転勤が原因で転院することになった
で、DQNだったので思わず紹介状を開けてみてしまったｗ
中に書いてあった診断名はかたくなに言い続けられた鬱ではなく、ボダだった
当時の自分の精神状態だと確かに、ボダだとわかったらそれを掲げてｱﾀｸｼ人格障害なの！と言い張りそうだから
医者の診断と、告知しなかった判断はものすごく正しかった
ボダは結構、告知されないことがあるみたいだよ
何しろ、治療法の確立していない人格障害だから
>>632
ボダの「治療薬」はありません
あくまでも、各症状を薬で抑えて、カウンセリング等を通して人格を成長させていくしかない
>>636
人格障害である以上、心理テストを何パターンか行えば脳の未発達か人格障害か単なる自称精神病患者かは分かるはず
私は最初、あまりにも対人関係が未熟なので未発達障害を疑われたけれど
知能テスト等でそれを否定されて人格障害だときっちり診断がおりたよ
>>638
躁鬱の鬱なんじゃないかな
病院で相談してください
642:優しい名無しさん
09/07/31 04:43:55 tuTRovLb
軌道に乗ってきたと思ったらまたどん底に落ちた。
とにかく辛くてもせめて、小さな事は頑張りたいんですが
カウンセラーさんはただ今は遊べとしか言ってくれなくて、遊んでもその後の罪悪感が酷いから、社会に適応していく為の小さな課題みたいなのが欲しい
って何回も言ったけど、話し聞いてる？今は遊ぶんだと言われて
だから自分なりに目標を決めてやってたんだけど
最終的に崩れてしまって鬱が再発。なので先生が身丈に合う目標を作ってくださいとお願いしたら
今は遊べ。治療の為にも頑張りたいの言い合いになり
最終的に
頑張ってきてこの様なんでしょ？欲張り過ぎるのよ、まだ荒れ地で何もないデコポコした土地で必死に何か作っても無駄と言われてしまい悔しいのと悲しいのでいっぱいいっぱいになってしまいました
よくボダはドクターショッピングの傾向があるみたいだし、変えずに行くべきか悩む…。
自分は今までこうやってやりたい事して生きてきて充実で幸せよ☆的な話しばっかのカウンセラーさんで話したい事なかなか話せないし
けどこれがボダの治療なのかもしれないし。合わないのか、ただボダ特有のものなのか核心が持てなくて
不安で頭がぐちゃぐちゃとする
643:優しい名無しさん
09/07/31 07:09:59 zMOeDUH/
>>642
カウンセラーはあなたの人生に責任取ってくれる訳ではありません。
どうするか決めるのはあなた次第では。
社会から離れる期間が長い程、復帰するのが大変になるよ。
644:優しい名無しさん
09/07/31 09:25:58 J9SveMVF
>643 社会から離れている期間が長い自分はもうダメか…
645:優しい名無しさん
09/07/31 11:22:36 MAyiXtPt
通院してるけど薬効いてない気がする。
人前にでると手がブルブル震えるし視線合わせるのも怖い・・
声も震えてる。人と関わるの怖い。
不眠もひどいから いっそう漢方薬にでもかえてみようと思うんやけど
やっぱり精神科の薬の方がいいのかな・・・
医者からは手の震えも精神的なものやから精神的なものからかえていかないと
いけないって言われてるけど 自分の意思でどうにもできなくて
困ってるから少しでも薬で助けてほしいのに・・・
どうしていいのかわかんない・・・
646:たまにモノ言うロムラー
09/07/31 12:16:39 0lurKex6
>645
薬の効果が感じられず、人と関わるのが怖いと今通ってる医師に伝えましたか？もし伝えたのに善処してくれない医師ならば病院を変える事を薦めます。不眠についてですが漢方より精神薬の方が強いですが個人差もあるので、一度薬を変えてみては如何でしょう？
現段階より快方に向かうといいですね。
647:優しい名無しさん
09/07/31 12:22:44 IOCcC98Y
>>642
医師とカウンセラーは違うからな・・・
遊びは一人で？ 人とかかわり合いにはならない？
人と関わるのであれば、そこから学んで頑張れることもあるはず。
自分は遅れをとっているから、あれもこれもと頑張って転ぶというのは良くやったよ。
次頑張るときには、ブレーキを早めにかけるべき、ということを
今回の失敗から学んで下さい。
遊びから学ぶことも、案外無駄にならないよ。
私はそこから社会復帰に繋がったし。
>>644
私は10年引きこもりやって、社会復帰したよ。
今復帰して3年目。
648:優しい名無しさん
09/07/31 15:49:31 T7NY2wWz
そうじゃないかとはなんとなく思っていたが、
調べてみたら境界性人格障害の特徴に見事に当てはまった…。
認知療法と投薬で少しずつ改善されていくのかな。
鬱病だと診断されていただけに結構くるものがある…。
649:優しい名無しさん
09/07/31 19:31:22 J9SveMVF
>644
レスありがとう
私も働かなくって10年目かな
ずっと専業主婦みたいな感じで…
離婚して独身になったので働かないとならないのに…
こんだけ働かない期間長いと雇ってくださるとこもないのかな
650:優しい名無しさん
09/08/01 21:59:03 B7er5Ibw
ボダで怒ってパニックになると手が出てしまう(殴るとか)人いる？
651:優しい名無しさん
09/08/01 22:34:04 3r8f9iq0
>642
自分の中で期限決めて言う通りにするのはどうでしょ？
嫌だと思ったら言う事聞くと負けだと思ってしまうけど
社会は理不尽だと思いつつ耐えないといけないのが現実なんだ。
その訓練をしてると思って楽しんだりはできないかな。
お節介ならごめん。
652:優しい名無しさん
09/08/01 22:49:01 3r8f9iq0
そしてボダにとってキツイ苦しい事を言う人は神だ。
面倒くさいから合わせてるか甘い言葉で都合よく使われるのがオチ。
使ってるつもりが結局使われるだけだ。
認知の歪みが治ればいかに自分が自分を粗末にしてたかわかるよ。
まだ若い人はやり直しはいくらでもきく。
だからここで回復しようとしている人達は頑張って欲しいです。
回復への道のりは長いけど乗り越える事は大きな自信になると思うから。
653:優しい名無しさん
09/08/02 22:40:23 VQJKs4JJ
皆さん、回復課程における感情の整理ってどうしてますか？
自分は怒りや憎しみをうまく発散できなくて困っています。
それによる行動化は抑えても、なかなか感情面の処理は難しいですよね。
いい方法などがあればアドバイスお願いしますm(_ _)m
654:優しい名無しさん
09/08/02 23:07:54 ihEEB6pN
>>649
ブランクはね・・・自分、今20代後半で東京在住の派遣社員だけど
どっか辞めて２～３ヶ月間が開くと一気に求人がなくなる
しかも、今は空前の雇用激減期
派遣同士で会社都合でいつ首を切られるか戦々恐々としながら日々生きてるよ
今切られたら次はないぐらいの気持ちでいるレベルで仕事がない
なにか専門職の有資格者とか、過去の職歴が特殊だったり評価がめっちゃ高いものだと
ブランクあっても雇ってもらえるかもしれないけど・・・そうじゃないと今は大分難しい
>>650
対人での暴力はないけど、対物での破壊衝動が出る
てんかん用の薬を飲んで落ち着いてきたけど、その前は実家の壁に穴を開けたことすらありました
親に見つかってすっごい嫌味言われたｗ
>>653
最近は、カウンセラーや友人・恋人に愚痴って聞いてもらう
で、話す間に冷静になって自分も悪かったなーとか、完全に相手が悪かったら
馬鹿の相手して爆発してもしょーがないから今日のことは忘れようとか言い聞かせてる
最近はむかついても顔に出さずにストレス溜めすぎずに過ごせるようになってきたと思う
前ほど胃が痛くならないよ
人に話しつつ整理するは結構お勧め
655:優しい名無しさん
09/08/03 05:11:32 MphHwbR3
>>650
ここにいます！
656:優しい名無しさん
09/08/03 11:46:52 MphHwbR3
テスト
657:優しい名無しさん
09/08/03 15:12:39 lkUzcMuH
最近出たばかりの岡田尊司『境界性パーソナリティ障害』（幻冬舎新著）がたいへんな良書です。
患者のメンタリティに寄り添うように親身に書かれていますし、実例も豊富に収録されています。
（どうも序文から察する感じ、著者の学生時代の恋人がボーダーだったようです。
著者が文学部をやめて医学部に入りなおした際、彼女の抱えていた困難が
ボーダーと判明したとのこと。この人はボーダーを数年がかりで克服したそうです）。
病気の診断に、補助的にロールシャッハテストを使っているというのも本書で初めて知りました。
そういえば私も精神科でロールシャッハテストやりました。
自他境界があいまいとか、統合能力が不得意というのもちょっと心当たりがあります…。
類書では治療法の情報が少ないのですが、そこについても一歩踏み込んだ書き方を
しています。リネハンのＤＢＴ（弁証法的行動療法）の情報を中心に、かみくだいた書き方を
しています。
薬の情報もちょっとありました。前にデパケンの話がありましたが、デパケンやＳＳＲＩは
この病気には一般的な処方みたいです。私もデパケン飲んでます。
ボーダーの本を読むと「たいへんな病気を生まれながらに持ってしまったな」と暗い気持ち
になるのですが、とかく世間からは悪徳の塊のようにいわれがちな患者にとっては、
この本はとても勇気づけられます。
658:優しい名無しさん
09/08/04 04:56:03 WdAgSvOM
過去のこのスレの住人の抜粋ブログを見つけたので貼っときます。
"でも周りのせいにすると、理不尽な感情がいつまでもついてこない？
自分に間違いがあったんだなって思うようになると、理不尽さなんて無くなる。"
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
659:優しい名無しさん
09/08/04 05:15:52 WdAgSvOM
"マインド的なことを管理するんじゃなくて、
とりあえずは欲張らずに動けば自分にもできそうな具体的なことを"
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
660:優しい名無しさん
09/08/04 11:59:26 d9KCTk7O
>>650
ここにもいるよ。。。
何なのかわからないが怒りが込み上げてきて、物とか人に当たる。
人は当たるというか、腕や服をわしっと掴んで離さなくなる。
パニック障害的な状態になり呼吸ができなくなったり、もはや自分が何をしてるのかわからなくなったりする。
挫けまくり挫折しまくりだけど、諦めたら終了だから、ダメにならないよう、
ダメになってしまったら反省して、今後爆発しないよう我慢するのをまたがんばる。
今はこれの繰り返し。
1ミリでも前に進めたなら、それは前進したことになる、と言い聞かせている。
治らないかもしれないけど、障害→個性と思えるレベルぐらいにまではきっとなれると信じたい。
みんながんばりまっしょい。
661:優しい名無しさん
09/08/04 15:17:05 7XvRsVlv
すみませんボダの治療薬って何を使うんでしょうか？デパケンなどのてんかん剤が主なんですか？
662:優しい名無しさん
09/08/04 17:44:47 OP+y0tBL
馬鹿ボダにつける薬なし。
663:優しい名無しさん
09/08/04 19:51:27 f04m3uhv
ageんなゴミ
664:優しい名無しさん
09/08/04 23:05:18 qSlIe+4e
>>661
ボダは薬では治らないよ。
二次症状に合わせて、医師が処方してくれる薬はあるけど
それは個人の体質次第なので、一概に効く薬なんてないです。
頑張って自分を律するしか回復の道なし。
665:優しい名無しさん
09/08/05 19:39:15 aEyg0CO/
一度、底突き体験しないと回復へ繋がりにくいとおも
仕事、健康、友人、恋人、失って本当の孤独を感じたら
このままではヤバいって意識が変わってきた
666:優しい名無しさん
09/08/05 23:13:18 sXRTnKJn
ボダで無気力状態の人っていますか？鬱とはまた違うんだけど、
何をやっても感動しないとか興味が湧かないとか。
医者から抗うつ剤貰ってるんだけど、正直効いてないみたい…。
667:優しい名無しさん
09/08/06 00:49:02 R0amr+vm
>>666
抗うつ剤はやる気が出たり、元気が出たりする薬じゃないよ。
飲まなくなって抜けて来ると、いかに効いていたかわかると思う。
感動とか興味がなくなるのも鬱状態の一種らしいよ。
668:優しい名無しさん
09/08/06 22:35:59 PGcpZ3Nd
今、バイトだけどこっそり就活して、内定決めた。
バイト辞めること、言い出しにくい。
オーナーが苦手で怖い。交通費も雇用保険もなし。１日あたり、実労働からなぜかマイナス1.5時間ぶんの時給をひかれる…
言い出せないし、怖い。
辞めるって言い出しにくい…
ってムチャクチャだよね。
ボダの中にわたしみたいに、不当な扱いに浸ってるひといないかな？
自己評価の低さからくるんだろうけど
669:優しい名無しさん
09/08/06 22:56:06 vmNRxcCi
>>667
レスありがとうございます。抗うつ剤ってやる気とか出してくれる薬
なのかと思ってました。違うんですね…。
今の私みたいな状態に効く薬ってあるんですかね。ずっとこのままだと
さすがにきついなーって…。
670:優しい名無しさん
09/08/07 02:29:26 3oO6wSnz
こんなの貼るべきじゃないんだろうけど……
すごい傷付いたかも
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
671:優しい名無しさん
09/08/07 02:40:23 G5UElhOK
>>668
仕事って雇用する側とされる側の契約だから建前上はフェアな関係なんだけども
自分は雇ってもらってるって意識だけが強くて、有給とるのでさえなかなか言いだせないことがあった
たぶん自己評価の低さとか自信のなさからくるものだろう…
自分がそういう態度だと、使う側も強気に出てくるね
労働力を提供する側の権利の主張はしてもいいはず
ちょっとスレチになったスマソ
672:優しい名無しさん
09/08/07 03:38:31 JwuQ7rim
>>668
内定おめでとう。
今のバイト、早めに辞めることを告げるべきだと思う。
気が重いだろうけど、頑張ってね。
自分できちんと終わりを決めるのはとても大切なことだと思います。
673:優しい名無しさん
09/08/07 09:20:08 tS+A9n3g
>>666
ボダだとわかって、ブチ切れないように気をつけるようになってから、
なんかボーっとしてます。
人と居る時は楽しいふりをしてるけど、ホントは全然楽しくない。
周りに迷惑かけるよりはマシかなと思っていますが、
身体や感情がビニールに包まれてるように鈍感になったような…。
こういうのを離人感というのかも。
一過性のものだとイイですけど、この状態が続くのはお互い辛いですね。
674:優しい名無しさん
09/08/07 12:12:38 N/RPXPCn
ボダからくる恋愛ジャンキー状態を克服したかたはいますか？
いたら参考までに教えて欲しいのですが
675:優しい名無しさん
09/08/07 23:39:43 2fgA88rf
>>674
恋愛ジャンキーっていうか誰にでも股開く感じだったけど、今はそうじゃない。
何でかはよくわかんないんだが、すごく良い恋人を見つけられたのがひとつの要因かも。
ボダについてすごく理解しようとしてくれて、実際理解もしてくれる。
行動化しそうになったら言動から察知して冷静にボダ警報を出してくれる。
そういう人が傍にいるから克服できた。精神状態も、医師曰く今はほぼ正常人と変わりないと。
自分語り全開だけど、もし参考になれば。
676:優しい名無しさん
09/08/08 00:17:50 Km5gEBoA
>>673
私も一時期離人感あったけど、治りましたよー！だから時間が経てば
変わってくるんじゃないでしょうか？私も自分の今の症状が一過性のもの
だと思いたいです。
677:優しい名無しさん
09/08/08 00:37:18 HA0gXf0I
ごめん、スレ違いかもしれないけど。
涙止まんね。悲しいとかじゃなくて、何か分からんけど。
初めて、自分をちゃんと見つめ直したかもしれない。今までも治したいって思ってたけど、多分本気で治したかったんじゃなかった。
今すぐは無理かもしれないし、またいつボダ思考が爆発するか分からないけど。
頑張ろう。私にだって、大切にしたい物や場所や人があって、大切にしてくれる人達が居るって分かった。
私の為に、治すんだ。周りを繋ぎ留める為じゃなくて、本当に大切に出来る様に。
自分も、周りも。
長文と目障りだったらごめんなさい。どこに書いたら良いか分からなかった。
678:優しい名無しさん
09/08/09 09:56:50 ypqPU6bF
>>677
激しく同意
679:優しい名無しさん
09/08/09 10:08:21 g8Glm5QA
境界性人格障害の治療に向けて
①まず自分自身が病気である事を認める事。
(健常者と比べ極端でバランスの悪い性格=病的な性格。)
②自分自身を甘やかさない事。
(病気であるからと言って他人に迷惑をかけて良いというものでは無い
事を自覚する事。)
③自分自身の病気は、自分自身でしか治せないという真実を知る事。
(医者、カウンセラー、周囲の理解者は、あくまで手助けのみである事を
自覚し、自分自身の思考を常に確認し、よく考えてから行動する
習慣を付ける事。)
④自分自身を見捨てず大切にする事。
(病気は、治ると希望を持ち、自分は、ダメだ。自分は、おかしいんだ。
そういう思想は、捨てて、病気を治して健常者になり、
幸せな未来があると強く信じて行く思考にするよう習慣付ける。)
⑤失敗は、恐れるな。但し同じ失敗は、繰り返すな。
(失敗するとパニックを起こし、衝動行動に走る傾向があるが、
まいっか?と自分を甘やかせる部分半分と、もう絶対に同じことはしない。
という気持ち半分で、徐々に失敗を無くしていくクセを付ける。)
680:優しい名無しさん
09/08/09 10:16:01 g8Glm5QA
⑥ボランティアや社会貢献に参加してみる。
(人に何かをする気持ちを味わう事で心に余裕が持てるようになる。
時間が無ければ電車でお年寄りに席を譲るなどしても良い。)
⑦運動をする。
(自然にふれたり、運動をする事で、ストレスの発散になる。
心も癒される。)
⑧自分を冷静視する。
(ノート、ブログ等になぜ衝動行動をしたのか詳細を書いてみる。
自分なりに自分のパターンが見えてくるようになるので、
Aのパターンの時には、こう回避する。Bのパターンの時には、こう回避する
など認知し、行動するようにする。)
⑧
681:優しい名無しさん
09/08/09 10:25:04 g8Glm5QA
⑨不幸や辛いことは、誰にでもある事だと認識する。
(日本は、まだ良い国です。生活保護、自立支援。
本当に恵まれています。世界には、死にたく無くても戦争に巻き込まれて
死んでいく子供たち。食べたいものろくに食べられず死んでいく子供たち。
辛いことがあった時は、自分だけなんで辛いんだ。という思考は辞めて、
私も辛いけどもっと大変な人がいる。私はまだ恵まれているのだから
病気を治して行こう。という思考に持っていくクセを付ける。)
⑩一日を振り返り良かった点。悪かった点を考える。
(心の曲がってしまった事による行動結果を冷静に振り返り、
どうしたら良くなるかを考えるくせを付ける。)
⑪音楽、絵等健全な趣味を持つ。
(ストレスの発散につながる。集中する事で、
他のマイナスな事や余計なことを考えなくて済む。)
682:優しい名無しさん
09/08/09 10:33:18 g8Glm5QA
⑫誰も助けてくれない誰も助けられないという事実を認識する。
(健常者であれメンヘラであれ、元々人は、他人の事などどうでも良くて、
誰かを助けるなんて事は、出来ないという事が基本である事を認識する
クセを付ける。自分に余裕が無い人間は、誰かに対して何かをする事は、
出来ません。同じように他人も自分の事で精いっぱいです。基本的には、そうでありますが、
人間と言うのは、カガミみたいな物で、自分を大切にして、相手も大切にしていれば、
自分も幸せになれます。)
という事で他にあれば続けて下さい。w
683:優しい名無しさん
09/08/09 13:57:47 ypqPU6bF
>>679
今からノートに書かせて頂きます。
毎日読んで頭に入れておきます。
自分が変われば、周りもかわるんだし。
凄いアドバイスが為になりました。
679さんありがとうございます。
684:優しい名無しさん
09/08/09 15:54:32 ypqPU6bF
>>679さんの12項目、今書き写し終えました。
治したいし幸せになりたいと願っています。
毎日この文章を読んで衝動的な行為が控えられるように落ち着いて考えてみようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。
ウォーキングに行って気分転換してきます★
685:優しい名無しさん
09/08/09 19:49:10 l8HQo0ss
>>675
経験談ありがとうございます
ちなみに>>675さんは何歳くらいですか？
やっぱり年齢も関係あります？
686:優しい名無しさん
09/08/09 21:10:41 kcC2LuoN
>>675だけど、年齢は大いに関係してると思う。
ボダ診断は23歳の時。現在28歳、相手は31歳。
年を取るのは回復には欠かせないことだと主治医が言ってた。
当時はそんなの信じられないぐらいリスカやODとかボダの王道を突っ走ってた。
でもその時5年も経てば落ち着くよと言われたとおり、今は維持量のアモキサンとリチウムの漸減中。
今は主治医に30近くなれば女性は大体落ち着くもんだよと笑われるぐらいだ。
良い意味で年を取るのは大事だと思う。
一寸先は闇じゃないんだよ。
687:優しい名無しさん
09/08/10 00:29:49 3YD/+j/e
679だが今40。だいぶ良くなったがまだ完治せず。
自分が思った事を書いただけなので、
詳しくは医者に聞いて。皆症状違うしね。ｗ
688:優しい名無しさん
09/08/10 00:43:28 3YD/+j/e
一応もう少し書くと親は、かなり健全。家庭環境に問題なし。
殺人未遂事件の被害者。鬱→ＰＤＳＴ→ボダ（浪費、アルコール依存、
セックス依存、家庭内ＤＶ）現在は、浪費のみ。たまに神経症、パニック障害、
躁鬱併発あり。事件後１年で社会に出て働いて来たが、親のススメあって
本格的な治療の為退社。因みにＤＶも依存も親のみなので仕事は出来た。
周りもボダとは気づいていないし、迷惑もかけなかった。
親には本当に申し訳ないとは思っている。
酷い時は、死ぬ死ぬ詐欺。対人操作（親）あり。
少し良くなったきっかけは、「自分自身をありのまま受け入れた事。」
前は、「何で俺だけ。」とか「犯人のせいで俺は悪くない。」
「社会が悪い。」「周りが悪い。」
とか言い訳ばかりしていて治療も十分に受けようとしてなかった。
今は「まぁこれも人生だ。」「辛い思いした分人にも優しくなれる。」
まぁ歳とったので、。良い意味で諦めやいい加減さが出来た。ｗ
689:優しい名無しさん
09/08/10 01:13:31 FiQnov7S
>>677
私も今は同じ想いです。
これを、胸に秘めて、立ち直る決心をしました。
690:優しい名無しさん
09/08/10 01:15:40 3YD/+j/e
>>689
素晴らしい。ボダは、自分自身が強く回復を願い認知し行動しなてと治らないからね。
691:優しい名無しさん
09/08/10 01:30:32 owE9Anvs
私は診断されたのが２９ぐらいの時現在３３。
認知行動療法で行動化含め考え方の歪みはだいぶ正されたと思うんだけれど
治療する上で、いままで自分になかった開き直る部分に気づき
自分に「別にいいや」と甘やかす部分に長いこと浸って慣れてしまい
仕事する気力が沸かない。自信もない
おまけに治療が長すぎて
なかなか回復しない仕事しようとしない私は
先生に申し訳ないような気がして病院行っていない。
またどうすべきかわからなくなってしまった。
現実と理想を近付ける努力をすればいいのだけど
客観的に見すぎて他人事にしか捉えられなくなってしまった。
生きてればどうにかなるだろう…という考えの裁量加減は自分にとって難しい
まだ病院行ったほうがいいのかすらわからなくなってしまいました。
692:優しい名無しさん
09/08/10 01:40:27 owE9Anvs
連投スミマセンが
自己分析してると周りの人たちの先読みというか
思考パターンまで見えてきて
良い意味で諦めると同時に、ここまでの人と決め付けてしまうような偏見が出てきて
やる気をなくしてしまうことってありませんか？
行動化しなければすべて治ってしまった気分になるのですが
693:優しい名無しさん
09/08/10 01:52:29 3YD/+j/e
>>691
とにかく医者行かないと。俺もそうだったけど、
なんだかんだ自分で勝手に理由付けて
医者行かないパターンが最も良くないよ。
医者に来なくていいよと言われる迄は。
行動化しないのは大前提で、自分に関してても人に関しても
常に色んな物の見方が出来るようにならないと
完治とは言えないかもね。
詳しくは医者に聞いてみて。ｗ
694:優しい名無しさん
09/08/10 08:20:49 owE9Anvs
>>693
ありがとう。
期間が開いて気まずいけど
予約取ろうと思います。
695:優しい名無しさん
09/08/11 02:01:01 RiYgaVNW
>>691
私も認知の歪みの修正の過程で、
自分の感情を客観的に考えるようにしていましたが、
繰り返しているうちに、
なんだか自分の感覚というものがわからなくなっていた時期がありました。
通院に関しても、
先生の期待に応えないといけないのではという妙な心理状態になっていました。
経済的にも通院が厳しかったことから、
これこれこういう理由で通院を止めます、と先生に意思表示をしたところ、
「自分でよく考えて決めたのなら、そういう選択もある。」
とおっしゃってくれたので、通院を止めました。
この時はじめて「あ、こうやって自分で決めて、選択すればいいんだ」と思いました。
それ以来、いつも「自分で選択する」という意識を持つようにしました。
そうすると、自然と結果を受け止めることができるようになってきました。
今まで、どこか流されるように生きていたから、
何か障害に当たったとき、「どうして・・」と理不尽に感じることが多かったのかもしれない。
煩雑な文章で長くなってしまいましたが、
691さんはじめ、このスレの皆さんが
諦めずに自分を幸せにできる選択をしていけることを願っています。
696:優しい名無しさん
09/08/11 04:05:13 bBiAF9jb
はじめまして。21の大学生です。
事情あって友人と彼氏を失いました。
それから変わりたい!!と思って半年。
正直まだまだ苦しいです。
ボダは依存症のようなものだと思ってるので離脱症状だと思えば苦しいのは当たり前かなって思ったりします。
自立…依存していない人間がほんとの意味で大人だと思っています。
またちょくちょく覗かせてもらおうと思っています。
長文すみません！
697:優しい名無しさん
09/08/11 07:57:59 xFYcGoXW
ここは私の中で凄い為になるので
私もちょくちょく覗きにきます。
698:優しい名無しさん
09/08/11 10:05:36 XdPpFCtk
すみません、これどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
境界性人格障害が、美人しかならないなんて初めて聞いたけど、ホントにそんなのあるの？
回答者で医療関係者の人が「講義で聞いたことある」とか「ボディタッチある」とか言ってるけど
それってどうなの？
699:優しい名無しさん
09/08/11 10:50:16 /lWHl3fN
>>698
ネタか？電車の中でかなりのドブス二人組が「リスカしちゃってさぁ～」
とか話してたぞ。満員電車の中で。まぁ公共の場で言ってたので、
ドンビキだったがな。
700:優しい名無しさん
09/08/11 12:19:14 m5I8Xtvc
>>698
診断がおりた人は急に美人になるわけでもなし
治ったらブスになるのかといえば違うだろ。
冷静に考えたらあり得ない話でしょ。
・その医者がいい加減
・質問者が何かすごく曲解している（統合失調かもしれない）
・その両方
のどれかが原因じゃないかと。
何より美人の定義って何よｗ
人によって美人の基準は違うでしょｗｗ
701:優しい名無しさん
09/08/11 12:56:47 9907Ms5+
ありえねえ。デブスのボダ知ってるぞ。
702:優しい名無しさん
09/08/11 12:57:59 iGGnjq6P
>>698
スルー推奨
703:優しい名無しさん
09/08/11 15:31:01 Ji4GOWWH
>>701
(^_^)b 僕のことだよ
ありがとう
704:優しい名無しさん
09/08/11 15:48:30 7Yg44Tz+
私が前に診てもらっていた医者もそんなこと言ってたな……恋人がいる人が多いから容姿が悪い人はならないかな、って。
でも境界人格障害の人でも彼氏彼女がいない人いるでしょ?
705:優しい名無しさん
09/08/11 16:11:55 Jw0IW5+Z
たぶん中身が空っぽだから必死で外見を磨くんじゃない？
それが自分の価値だと思ってる。
昔の自分がそうだった。
706:優しい名無しさん
09/08/11 16:17:28 7Yg44Tz+
にしても不細工デブ＝境界性人格障害にはならないっておかしいよね
恋人がいないで親や友人に依存する人はいるだろうし。
むしろ境界性人格障害の人って過食で太っている人が多いんじゃないっけ。
707:優しい名無しさん
09/08/11 16:30:33 RiYgaVNW
流れわろたｗｗ
でも確かに恋人いる人多いね
いいふうに言えばボダって情熱的なとこあるからな
708:優しい名無しさん
09/08/11 17:09:43 HYVHz6rm
ボタはかまってもらえる容姿がないとならないんじゃない？
だから若い女性にボタは多いのでは？30代、40代くらいでボダのひとはいないって前に先生に言われたよ。
将来、かまってもらえないのに一人で暴れまくってたら笑える。
と思うとボタは死なない限りよくなるはずー。
かくいうわたしは美人ではなくそこらへんにいそうな容姿です。
709:優しい名無しさん
09/08/11 17:53:00 ERaAA+35
かまって行為がボダの特徴だけど、基本的には思考パターンで決まるから
30代・40代のボダがいないんじゃなくて、わかりずらく(まあ治ったと)なっただけ
ごめんマジレスして
710:優しい名無しさん
09/08/11 18:38:52 gXuloGcG
昔の職場に明らかにボダの上司がいた
強力なコネ入社だからやりたい放題のワンマンで、部下の評価が昨日は100で今日は０になる感じ
半年だけ一緒に働いた上司(イケメンの秀才)が栄転する時は泣いて悲しむほど依存しててもう言動めちゃくちゃ
そんな上司は40オーバーのドラム缶デブで顔も………当然、結婚どころか彼氏もおらず
本当に、よく肥えた豚を立たせたら彼女になるってくらいスリーサイズどこ測っても３桁な感じだった
40代なのに実家にパラサイトしてお母さんにお弁当つくってもらってた
でも、夜は毎日のように飲みに繰り出して泥酔してタクシー帰宅で散財、貯金なし
単に30代や40代になってもボダのまんまなタイプは我が身を振り返らないから
患者にもならない(病院に行かない)だけなんじゃない？医者も来ない人まではわからないんだし
10代20代で病院行く人には更正の余地があるってだけのはなしでしょ
711:優しい名無しさん
09/08/11 18:41:33 /lWHl3fN
恋人がいるってかタゲ対象にしてるだけでしょ。恋でも愛でも何でもない。
依存してない奴は別として。その相手も共依存が殆ど。
712:優しい名無しさん
09/08/11 18:45:16 /lWHl3fN
一般的には年令重ねると治るて言われてるけどもね～。
どなんだ？ｗ
713:優しい名無しさん
09/08/11 18:48:33 /lWHl3fN
それと美人でも何でも、暴れまくってんのと、
かまってちゃんは、ドン引きだけどな。ｗ
714:優しい名無しさん
09/08/11 18:52:07 BZ2CXHZF
顔があちゃ～くらいいかない程度なら男に走るよね
…モテるっていうのは、お股がゆるいから…っていうのもあるんじゃない？
本当のモテるとはやっぱり違うよ
715:優しい名無しさん
09/08/11 18:55:28 /lWHl3fN
>>714
おまたゆるいのは確かに多いな。まぁそれにひっかかってとんでもない目に
会った奴らが「被害者友の会」スレの奴らなんだけど。
まぁどうでもいいけど、恋なんてしてる暇無いよ俺は、
治療が忙しくて。ｗまぁ元々もてないけどな。ｗ
716:優しい名無しさん
09/08/11 19:05:18 7Yg44Tz+
引きこもりのボダは恋人が出来ないから親に依存するんだよな
717:優しい名無しさん
09/08/11 19:10:49 ERaAA+35
>>710
すごいね。なんか反面教師にして頑張れそうだわｗ
718:優しい名無しさん
09/08/11 19:40:02 RiYgaVNW
まあボダにもいろいろおりまして
719:優しい名無しさん
09/08/11 20:21:25 gXuloGcG
>>717
反面教師にしたよ・・・退職した足で病院行ったさ
だれっからも好かれてないのにワンマンだからゴマする連中相手に
女子高生みたいなグループと一体感求めてて、休みの日は全員が曇りの無い見事な笑顔
謝らないし間違いも認めない
ぜーんぶ言う通りにしないと大好きだったはずの部下を突然嫌って虐めだした
小学生相手にしてるみたいだったよ
権力のある子供
年くってこうなったら引き返せない、終わりだな…と真剣に思えて病院行き始めた
最悪な人だったけど、反面教師になってくれたことだけはプラスに受け止めてる
720:698
09/08/11 21:11:58 XdPpFCtk
698です、そうだよね。
この人はハーフらしく、確かにすごい美人なんだと思う
それで医者が口説き落とすためにこんなこと言ったんだと思う
セクハラだよね
みなさん突然すいませんでした
721:優しい名無しさん
09/08/11 21:49:51 7Yg44Tz+
どっちにしろ医師が最悪なんだよ。
722:優しい名無しさん
09/08/11 23:39:36 k8xzJ4tx
702 だけど、医者の暴言なんて無視しようぜ！
被害者面して、総攻撃して同意を求めるなんて、ボダのままだぜ！
回復する気あんのか？
723:優しい名無しさん
09/08/11 23:54:08 /lWHl3fN
マジレスすると医者もかなり変なのと病んでるのと女好き多いぞ。
ドクターコトーみたいのは少ない。まぁ政治家もそうだけどなｗ
724:優しい名無しさん
09/08/12 00:38:42 EowhDTvq
精神科の医者はどこかしらおかしいから
725:優しい名無しさん
09/08/12 08:28:58 xMUUV6i3
単なる雑談スレに成り下がったな
726:優しい名無しさん
09/08/12 08:46:40 GTH4pq/O
性格が駄目ならせめて外見がいい人がなるという思い込みにすがりたくなる、
を地で行っているじゃん。
727:優しい名無しさん
09/08/12 09:00:36 xMUUV6i3
なんでこの話題が盛り上がるのかと思ったらそういう事か
ここって質問に答えてくれる優しい人がいるからって
何でもかんでも聞く奴が出てくるね
スレチは徹底スルーしないと回復とは遠くなるような
728:優しい名無しさん
09/08/12 10:07:21 SMiH75vs
タゲ対象にしてるだけで相手も共依存が殆ど。
729:優しい名無しさん
09/08/12 12:20:23 JcgOqapI
美人しかならない、他は甘えと言われて、じゃあ私の俺のこの苦しみはなんなんだよ！？
と、憤ってしまったのではないかと。私もイラッとしてしまったしねｗ
まぁ、みんな落ち着こう
実際に、別嬪さん以外にもボダ診断受けて通院しているわけだし
極少数のやぶ医者のために切れてもどうにもなら無いよ
私なんて、可愛いなんて言われたら相手が既婚の50代でも赤面するほど褒められ耐性のない容姿だｗ
股緩くなれないぐらいモテないし、過食気味で太いし、でもボダなんだ
・・・目から汁出てきた orz
730:優しい名無しさん
09/08/12 15:47:09 MpIPQ+wd
あのさぁ俺もボダなんだけど本気で治すつもりの奴て少ないだろ？
辛い？何で自分だけ？誰も構ってくんない？低学歴？
家族環境？そんなの誰だってあんだよｗ
デブ？ブス？モテネー？そんなん仕方ないんだろ？
そんなに嫌なら整形してエステ行けよ！！
あのなボダが辛いのは解るよ俺もそうだから。
でもな本気で治療してみろよ。
道は開けるぞ。まず自分自身を知れよ。
治ったら最高な人生だぞ。
メンヘラだからって変な偏見もねーし。
まず治る為に本気で努力しろよ。
依存して、流されて。
一生そのままで良いならいいけどな。
まぁ俺の事じゃねーからしらんけどな。ｗ
731:優しい名無しさん
09/08/12 16:25:24 9PYMHZQ0
>>730
で、治ったの？
732:優しい名無しさん
09/08/12 16:36:03 MpIPQ+wd
>>731
医者にはもう少しだと言われているｗ
733:優しい名無しさん
09/08/12 16:49:04 JcgOqapI
>>730
何をそんなにイラついているんだ？大丈夫？
734:優しい名無しさん
09/08/12 17:00:27 N7HjR7k5
イラッとはしなかったな。
むしろワロタ。
>>729
容姿はそうそう変わらないが、ボダは努力で治せるぞ。
デブブサでキモイ女だが、何とか結婚できた私が言ってみる。
735:優しい名無しさん
09/08/12 17:50:43 wfEYAz9n
>>731
医者からどんな治療を受けてるの？
カウンセリングは受けてるの？
参考までに教えてもらえないかな？
736:優しい名無しさん
09/08/12 18:59:42 J9OIkWqm
>>734
うん、自分も容姿は悲しいがそれでも彼いるよｗ
単に上の美人しか～を受けて言っただけだから、真剣にレスされるとかえって悲しいｗ
最近は薬のお陰で切れる減少も収まりを見せているからか、職場では一応まともに働けているし
後はやっぱり考え方の改善だね・・・日進月歩だけど、なんとか頑張っているよ
白黒思考にならないように他人のいところを必死で探している
他人を拒絶しない、が今年の目標
737:優しい名無しさん
09/08/12 20:41:47 tYUR1EnN
タゲ対象にしてるだけで相手も共依存が殆ど。
738:優しい名無しさん
09/08/12 20:54:44 9PYMHZQ0
>>735
何故私？
薬物療法+カウンセリング+作業所通い。
昔ほど突発的な行動はしなくなったが夜になると落ち込む。どうしようも無いときは寝る。
恋愛依存は相変わらず治らず。まだ時間かかりそう。参考までに。
739:優しい名無しさん
09/08/12 20:55:21 v4b5oy6p
a
740:優しい名無しさん
09/08/12 21:36:34 wfEYAz9n
>>738
>>735です。番号を間違えました。すみません。教えて下さってありがとうございました。
>>730
どんな治療を受けてるか教えてもらえませんか？
741:優しい名無しさん
09/08/12 22:08:23 32C1o6r0
ボダ患者の症例、その生態をリアルタイムで垣間見れるスレのひとつ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
何年も飽きずに粘着誹謗中傷
恐ろしいほどの怨念
742:優しい名無しさん
09/08/12 22:18:08 EowhDTvq
恋人いないボタの人いる?
743:優しい名無しさん
09/08/12 22:25:39 wwz7irU6
お前ら治すき無さすぎ。甘えんじゃね～。w
744:優しい名無しさん
09/08/12 22:58:43 eTd7Jpvd
急に、右肩上がりになる病気じゃないから、焦らず長い目でみて頑張る！
745:優しい名無しさん
09/08/13 03:48:54 ji4WUA5d
相手への行動化(攻撃など)をしてしまってから、やってしまったと気づきます。
抑えるようにしているという皆さんは、どのようにして行動化しそうな自分に気づいていますか？
まずはそこが第一歩だと思い質問させていただきました。お願いします。
746:優しい名無しさん
09/08/13 05:19:19 199jQTaa
ボダと診断され３年程です。
昔とは比べ物にならないくらい
今は薬飲まなくても平気だし、落ち着いてきたなと思ったら
最近、なぜか急に意味不明な不安に駆られて怖いです。
家族や友達など周りの人達に嫌われてたらどうしよう。
ボダは人間関係下手で、
相手にしつこくしたり振り回したりして周りもお手上げ状態が多い、など
よくサイトや色んな所で書いてありますが
やはり、精神的に酷い時の自分に考えや行動などが当てはまり過ぎていて…
だから、誰かに迷惑がられたり嫌われるのはもうイヤだと思い、
人との距離についてや色々とずっと考えていると
逆に誰にも会いたく無くなりました。
親しい人と話すのは楽しいけれどなんだか段々と憂鬱になるし疲れてしまいます。
夜は眠いけど寝るのが嫌です
精神的に不安定になればなるほど、
１人の世界に逃避しないと周りに迷惑かけてしまいそうだし
今はストレスの塊です
ボダは鬱と違いただの性格的な歪みだと分かっているのに
自分は永遠にこんな幼稚な事で激しくへこんだり悩んだりするんでしょうか。
なんかもういやです
747:優しい名無しさん
09/08/13 09:20:29 1uAKpQLM
>>745
わたしは相手への攻撃ではなく自分へだけど、衝動的に感情があがるのがわかるよ。
いつもとちがうって。
衝動買いしそうなときと同じｶﾝｼﾞ。一気に急上昇する。
そのときは行動しないように、紙に考えをまとめたりして落ち着かせてる。
>>746
マイナスの感情でひとりでいるのを選んでるのでなく、自分のためにひとりでいることを選んでるって思えば寂しさもそんなに感じないんじゃないかなぁ。
誰かと一緒にいたい！って思うときほど、距離おいといたほうがいいのかなって思う。
ボダはひとりでいる時間にどれだけ慣れるか、充実させるかがポイントのような気がします。
748:優しい名無しさん
09/08/13 11:08:12 hw9nZykc
彼氏欲しいけど
今生活がようやく少し落ち着いてきたくらいだから
作ったら崩れそう
…まだ作る時期じゃないわあ
749:優しい名無しさん
09/08/13 18:09:02 199jQTaa
>>747
１人は苦ではありませんが急に不安定になります。
上がり下がり激しいです。
最近は誰かに頼ったり話したいという欲求より、
不安な感情の方がどうしようもなく大きくて。
逆に周りの人の事を考えたらこの方が良いのですが。
結局は１人でもどうにか乗り切るしかないですよね…
爆発しないよう気を付けます。
そして人肌恋しい時ほど１人で居ないといけないなんて
ボダの不器用さって本当厄介ですね…
750:優しい名無しさん
09/08/13 19:29:59 1uAKpQLM
>>749
人肌恋しくって期待通りにそばにいてくれたとしても、欲求がどんどん溢れてくるんじゃないかなぁ
もっともっとって…
逆に少しでも期待通りにいかなかったら落ち込んだり、行動化につながってしまうかも？
人に頼ることも程度問題もあるけど、たまには必要ですよね
わたしも不安が大きいから今は人と一定の距離おいてます
その方が安定してる
751:優しい名無しさん
09/08/13 20:03:13 aV5daqVG
せっかくの回復スレなので。。
ボーダーが定めがちな「行動化を我慢する」という目標以前に、
もっと初歩的な「行動化の予防」の一つについて書いてみます。
ボーダーは、行動化をしてしまうことでさらに不幸を生んでしまうので、
自分自身で「とにかく行動化を我慢する」と心に誓ったりします。
これはとても大切なことなのですが、
そもそも感情のコントロールが難しくて悩んでいる人達なので、
これはかなり大変な目標です。
それ以前に、普段の生活で、
簡単な目標を達成していくという意識を持っていますか？
例えば今「換気をする」と決める。換気できたら「出来た！」と喜ぶ。これだけ。
次はゴミ捨てをする。「自分で決めたことが出来た！」と喜ぶ。
こうして達成感を得ることで心がスッキリしていくと、
不安定な状態からの行動化の予防に繋がります。
自分の行動を褒めて励まし、自分で心の安定を作っていきましょう。
日々の生活を心地よく心がけて、自己嫌悪をためないことです。
752:優しい名無しさん
09/08/13 20:04:24 aV5daqVG
ボーダーに限らずですが、
人は自分でも気付かないうちに、心に自己嫌悪をためがちです。
自己嫌悪で不安定になると、誰かに励まして欲しくなります。
しかし自己嫌悪なんて、他人にはどうしようもありません。
そして「誰にも分かってもらえない」と行動化に繋がるパターンは多いと思います。
あるいは、優しい誰かが「あなたはそれでいいんだよ」と言ってくれてホッとしたとします。
しかし心の奥底ではさらに自分をダメだと思っていることでしょう。
さらに励ましを求めて、悪循環です。
もしかしたら、今まさに苦しんでいる方々にとっては
簡単なようで難しいことなのかもしれないと思ったりしましたが、
まず窓を開けて、換気が出来た自分を褒めるところから始めればいいと思います。
753:優しい名無しさん
09/08/13 23:53:51 Qu1mpttm
>>742
まったくもてないボダが来ましたよー
754:優しい名無しさん
09/08/14 02:03:42 vX7CB4Lu
真剣に境界性人格障害を治したいなら回復迄は、恋愛はしない事です。自立心が育たないからです。基本的に自分自身が強くならないと治らない病気です。
755:優しい名無しさん
09/08/14 02:17:50 xJ+wsLHZ
>>751
私は他人を憎まない、嫌いになりかけたらいいところを探すことで
他人への白黒思考を避けていますよ
今までは行動化してしまい大変なことになっていましたが、他人を
崇めかけたらいやいや落ち着け、とその人を嫌っているグループの人に話を聞いて
完全な人間はいないことを理解して崇拝してしまいそうなのを納めたり
嫌悪しかけたら、その人は本当に何もいいところがないのか考え直して褒めポイントを模索し
自分にないその人のいいところを探して誰しも尊敬できるところがあるんだ、と自分を諌めてる
他人を憎んだりあがめたりすることが減ってきて気持ちが大分楽になってきた
756:優しい名無しさん
09/08/14 07:14:11 lzV+FxbG
自分は恋愛依存だったけど、
これじゃあダメだと気付いて
5年間彼氏作らずカウンセリングして。
半年前にやっと彼氏作ったけど
本当の恋愛ってこういうもの
なんだなぁと実感してる。
757:優しい名無しさん
09/08/14 09:36:58 wqZe1sPg
もし、以前好きだった異性がいいよって来たとしても、断るくらいの強さを持たないと、回復は難しいのかなと思った。
758:優しい名無しさん
09/08/14 12:38:31 +cR9pfQY
親や友人に完全に依存している自分はどうしたらいいのか……
759:優しい名無しさん
09/08/14 14:10:18 cRDDwmeY
今はそうでもないけど、以前は誰にでも股開いてて
常に彼氏がいないと落ち着かなかった。
彼氏がいないと、この先ずっとひとりぼっちで、誰からも愛されず
ひとりで死んでいくんだ、という思いに駆られて暴走するけど
いない間のほうが依存もせず、穏やかに過ごせている気がする。
でも、やっぱり「このままじゃ一生一人」という思いもあって
落ち着かなくなって、暴走してしまう。
やはり元を断ち切らないと、いつまでたっても落ち着かないんだろうな。
760:優しい名無しさん
09/08/14 14:15:44 GPyafaF5
>>755
それも良い予防方法ですね！
761:優しい名無しさん
09/08/14 14:27:29 lEEkFVBG
>>742
で？
762:優しい名無しさん
09/08/14 15:26:32 IXMP9luQ
回復に恋人云々は関係無いのでは…？
結局自分自身の問題だから、変わろうと強く思ってるなら
恋人ともケンカしてでもちゃんと付き合えるだろうし、
逆にネガティブなまま、口だけで変わる気も無いなら
同じ事の繰り返しで誰かを傷付けるだけ。
転んでも挫けずに変わっていく気が無いなら、
恋人と言わず誰とも関わらない方がいい。
恋人居る居ないは関係なく自分自身の問題
763:優しい名無しさん
09/08/14 15:31:00 i0Ey/l+M
でも、やっぱり「このままじゃ一生一人」という思いもあって
落ち着かなくなって、暴走してしまう。
やはり元を断ち切らないと、いつまでたっても落ち着かないんだろうな。
764:優しい名無しさん
09/08/14 15:33:52 lEEkFVBG
>>762
いやいや、恋愛は健常者だって感情が揺れるくらいなんだから、ボダの治療には著しく問題だよ。
私はドクターに禁止されてるよ。
カウンセラーにも、パーソナリティ障害の人は恋愛が治療のネックになってる患者が多いと聞いたから。
765:優しい名無しさん
09/08/14 15:44:17 xJ+wsLHZ
私は治療中だけど、恋人いるし禁止もされていないな
人それぞれなんじゃないだろうか
正直、恋人がいると治療に向き合う強さが強化されるし彼のお陰で前向きになれた
妙に前向きな考えしているから、ボダ回復の模範的な先生でもある
彼と話していると冷静になれて前向きな考えが出来るから、恋人がいるのはいいことだと思っているよ
766:優しい名無しさん
09/08/14 16:42:41 sQzlUkUK
人それぞれだとは思うけど
他人に依存して、自己を制御できないタイプの人は
恋人はいないほうが良いと思う。
偏見かもしれないけど>>765みたいなのは稀かと思う
767:優しい名無しさん
09/08/14 16:47:54 IXMP9luQ
>>764
プライベートな事を禁止されるって…
今、恋愛しない方が向上できると思うならそれがあなたにとってはベストかもですね。
でも同じボダでも、皆が皆基本の性格が同じ訳じゃないから
相手と好き同士になったのに、わざわざボダは恋愛しない方がいいからと
色々素直な気持ちをセーブし過ぎるのもどうかと思いますが。
人それぞれだし、恋愛は感情が揺れることも沢山ありますが、
まず自分自身が変わりたいという揺るがない向上心があるなら
別にボダでも恋愛して良いんじゃないですか？
恋愛したから云々と言ってるほうが、いつまでたっても根は変わらないと思います…
768:優しい名無しさん
09/08/14 17:02:19 sZgg2scP
私は付き合う相手が重要だと思ってる。
治療の妨げになるようなタイプの相手、励みになる相手がいた。
今の彼のおかげでほぼ回復しました。
ボダとか関係なくても、結局最後は愛だなーと思う。どんなに辛くても頑張れたから。
そういう相手なら付き合ってもいいと思った。
769:優しい名無しさん
09/08/14 19:00:48 AxXq0vyM
彼氏が居ないと孤独に押し潰されてしまいそう、居ると感情の揺れが激しくなって相手の感情まで混乱させてしまう・・。
当分は休むわ私。
恋愛はパワー要るよ。
社会復帰する方が早い気がする。
770:優しい名無しさん
09/08/14 19:27:11 wqZe1sPg
他人と深く関わるとタゲって、生活を破壊してしまいそうで怖いです。
友人も恋人も、しばらく要りません。
771:優しい名無しさん
09/08/14 19:53:15 GPyafaF5
私も >>765 と同じように、恋人のおかげで成長できた部分は大きいけどなあ。
あとは、社会経験でも得たものが大きい。
経験による心の成長は大切だと思う。
772:優しい名無しさん
09/08/14 22:22:50 LyfmyFe9
今は恋人作らないで生活するようにしてる
でもこないだ、友達の結婚式にいた人が好きな感じで。
特に何も深い話なんかしてないんだけど。
後日、その人に彼女がいるって知って、久しぶりに精神が果てしなく不安定になったよ。
なんか、私の中ではその人も私のことを気に入ってくれて、付き合って結婚！みたいな図式が無意識に浮かんでたんだ。
こんな病的な思い込みをするんだよね。
恋愛はやっぱりやめておこう。
今は仕事をとりあえず無難にこなして、数少ない友達付き合いをちゃんとできてるから
病的な思い込みが治ってないんだなって
我に返ったわ
773:優しい名無しさん
09/08/14 23:17:16 fJtnZtWy
同じボダ同士ではあるけれど、何もかも同じって訳じゃない。
それぞれ違うことを考えているし
それぞれに合った医師、薬、治療方法があると思う。
恋愛が回復の力になる人もいれば
恋愛に振り回されて、回復の妨げになる人もいる。
それで良いんじゃないかな。
恋人がいたら治らない！と（医師の判断ではなく）自分で判断して
安易に思い込むのは白黒思考的で危険なのではないかな？と思ったもので。
774:優しい名無しさん
09/08/14 23:53:07 xJ+wsLHZ
うん・・・ずっと作らないでいるのはそれはそれでどうなんだろうと思うしね
仮に産まないにしても、ある程度の年齢で人生の伴侶を見つけてもいいと思うんだ
障害を持っているからこそ、治療へ立ち向かう支えが必要になる時期もあるから
775:優しい名無しさん
09/08/15 00:59:33 ecudF5u5
ボダでも違うのは、正論なんだけど、それが対人依存やタゲハンティングの言い訳になるから怖い。
776:優しい名無しさん
09/08/15 01:06:50 O18PLfg4
>>773
775の言うとおり、それを言い訳にして実際病気治そうとしないで、
または、再発して、結婚、離婚を繰り返し、子供をボカスカ生み、
周りに散々迷惑をかけ、酷いと最終的に犯罪犯すケースがあるから怖いんだよ～。
まぁ全部が全部じゃないけどね。
777:優しい名無しさん
09/08/15 01:28:47 zffPQn/9
回復へ向き合っているスレでの恋人の有無についての話なのに
ボダどっぷりな人たちのことを話してもしかたなくない？
あくまで反面教師にすればいいのだし
恋人いたら絶対、タゲになるってわけでもないし
778:優しい名無しさん
09/08/15 01:46:09 4ix0bf0z
それ以前に出会いがない人もここにｗ
何処におちてるんだ、うらやましい。
779:優しい名無しさん
09/08/15 02:06:28 19azBV/C
私は恋人がいるとその人にどっぷり依存してしまって
試し行為だの、こきおろしだのを散々やらかして
お互いボロボロになって別れてしまう。
恋人がいないと依存する相手もいないので、穏やかな気持ちで過ごせる。
もう自分は大丈夫だ、二度と同じ失敗はしない
と思うんだけど、根本が全く変わってないから、結局同じ失敗を繰り返す。
そう思うと、いたほうがいいのか、いないほうがいいのか、わからない。
今はとりあえず恋人もいないので落ち着いてるんだけど
この間に病院とかきちんと行っておくべきだろうか。
症状が出てないから、うまく伝えられるかわからないや……。
780:優しい名無しさん
09/08/15 02:46:48 krFSOZP0
まだ自分で自分を愛したり励ましたりできない状態だと、
確かに恋愛は難しいかもね。相手にそれを求めてしまうから。
781:優しい名無しさん
09/08/15 08:25:35 ghCFfhkI
>>779
私と全く同じだ。
せめて社会復帰出来るようになるまでは恋愛は諦めようと思う今日この頃・・。
782:優しい名無しさん
09/08/15 08:57:29 wBzMe6X0
依存しているつもりがなくても、実は依存だったとか、
タゲっている気がなくても、タゲっていたとか、
そういうのが一番怖い。
783:優しい名無しさん
09/08/15 09:24:21 xBXlRTOW
ボダでも独身のうちから医者に通う必要があるのはわりと重いほうってことを前提にしないと
次々と欲が出てそのうち収拾がつかなくなると思う。
人並みに恋人がいないのはおかしい、結婚していないのはおかしい、
子供がいないのはおかしい、んじゃなくて自分の性格がおかしいんだっていう自覚ね。
784:優しい名無しさん
09/08/15 11:39:14 U9wWEN0z
自分の性格がおかしいって理解し、認める作業は至難の技です。
前に半年だけ続いた職場のお局に、どうせどこも勤まらないんでしょ？って言われた。私にも至らない点があったんだと思いますが、とても傷つき、パニックになり担架をきりましたが、その後攻撃したい衝動が何度も来ましたが我慢した。感情を殺す事ほど苦しいことはないよ(涙)
785:優しい名無しさん
09/08/15 12:11:09 9Um3dzii
>>784
感情を殺すか他人に向けて出すかという極端な選択肢以外に、自分で処理するという方法もあります。
これを意識していると、周りに迷惑を掛けて更に辛くなることもなく、また自分の感情と向き合えるので回復への気付きにもなります。
感情の起伏が激しいときは、安定剤の補助を借りるのもいいと思います。
786:優しい名無しさん
09/08/15 12:38:48 EZ0jXtga
>>776
うん。わかってるよ。
だから、恋人を作らない選択肢もあるし
恋人がいたり結婚したりする選択肢もある、と言いたかった。
恋人がいなければ治る訳じゃないでしょう。
逆に結婚して子どもがいて、それでも頑張って回復してきた人もいる。
どっちの道も選べるよ、選ぶのは自分だよ、と。
自分を見つめて、どっちが自分の回復に合うかどうか考えるといい。
既に相手がいるなら相手が限界に来ていないか、よく考えても良い。
医師や信頼できるカウンセラーと相談してもいい。
白黒思考に陥りやすいボーダーだからこそ
○○でなきゃダメだ、と思い込むような方向に行く人がいるかな？と思ったんだ。
恋人と一括りに出来る物でもないよね。
ボーダー本人の症状もそれぞれならば、恋人の性格も人それぞれ。