09/09/06 16:15:21 uGfHPvsw
リタリンも取り上げられてこんなに苦しいのにいくら待たせるんだろう
151:優しい名無しさん
09/09/06 16:27:23 cU+vMd3H
厚生労働省がの腰が重いのかな？
発達障害者の労働の事も考えてリタリンも認可してくれないとねぇ。
民主党さん官僚どもをやっちゃってください。
152:優しい名無しさん
09/09/06 17:20:07 toh+CI/e
>>151
腰が重いというより、成人ＡＤＨＤの存在を公に認めたくないんだろうね。
153:優しい名無しさん
09/09/06 18:04:11 89mq2Ajs
なんで日本は認めたくないの？
アメリカなんかでは、
ずいぶん支援も充実してきているようだけど。
154:優しい名無しさん
09/09/06 18:10:26 toh+CI/e
仕事ができない人や怠け者、フリーター、ニートも支援対象になっちゃうから。
155:優しい名無しさん
09/09/07 01:35:11 jGQWcQ9v
アメリカ行くしかないのか…
こんなに国を恨んだ事無いよ。悲しい
156:優しい名無しさん
09/09/07 09:34:26 rVanSbHs
これは少量でもイライラするだけでとてもじゃないがリタリンの代用にはならなかった
効いてるお前らが羨ましいわ
157:優しい名無しさん
09/09/07 19:38:16 dOasv8rH
コンサータって１８以上は保険外でも処方してくれないのか？
やっと、コンサータで生きてる感じが出たのに。
158:優しい名無しさん
09/09/08 16:24:29 5LP3IH6O
認めて困るのは厚生労働省や福祉予算ではなく
リスク回避に手回ししたノバルティスのモラリティ。
159:優しい名無しさん
09/09/08 17:39:23 pQAutsC1
海外市場には供給してるのに？
160:優しい名無しさん
09/09/08 18:38:34 5LP3IH6O
それもリスクとメリットの兼ね合い。
法律、そして覚醒作用のある薬物へのマイナスイメージが仰がれる日本と海外で同じ対応はできるわけがない。
特に米国では大麻が治療薬に用いられているように、肯定的な一面があるし
何より海外では5mg75円強の薬価で販売しているのに、
日本は今でも10mg11円だから10分の1以下の安値で売らないといけない。
リスクとコスト、どちらを向いても非常に不味い話だから、ADHDを締め出してでも供給を止めに出ただけ
161:優しい名無しさん
09/09/08 18:59:09 pQAutsC1
潜在的市場は広大だと思うし、患者サイドから圧力をかけ続けるしかないんだろうね。
患者側からのリクエストがあればサリドマイドですら供給されるようになったのでチャンスはあるでしょう。
取り敢えずコンサータを未成年に絞って、市場がある、効能があるという実績を作ってから成人市場に出るつもりかもしれない。
自ら供給する意志がないなら他社にＯＥＭして責任転嫁してくれないかな。
162:優しい名無しさん
09/09/08 19:31:03 5LP3IH6O
2007年にADHDの団体が適用拡大のみを求めていたけど
供給側の真意を汲めば薬価の改定、向精神薬取締法の刑罰及び処方後の監督の強化を盛り込んだ意見書を出すべきだったのだろう。
>>161
薬価基準が足枷になって他社でも買い手がないだろうよ。
むしろADHDへの処方適用を認めないことである意味ヤンセンに売り渡したと考えるのが順当。
類似薬があるのとないので薬価が大きく変わる。
適応症にADHDがなかったから比較薬なしのコンサータはあの価格で販売できた。
163:優しい名無しさん
09/09/08 20:06:45 6Khmc/v4
ADHD患者が騒いだのが悪いと言う発言を見かけたけど
日本の薬事法の歪みとADHDの治療薬で儲けられない企業間の利害が絡み合って
最初から織り込み済みでADHD患者を切り捨てにかかったということかな。
渋ってたのも下手に認めて推定500万人のADHD患者に流通したら
薬価基準の価格だと企業そのものが潰れそうだもんな。
けど、その流れにもっていくためにマスコミと世論を利用したから
中枢神経刺激薬への規制が尾を引いてるのかな
164:優しい名無しさん
09/09/11 17:37:15 SsF3vpv0
アクセプタは胃があれるので
ビオフェルミンなど整腸剤を一緒にとることをお勧めする
鉄の胃だった自分がアクセプタで胃が常にもたれている状態にｗ
165:104
09/09/11 22:09:06 6xLOmMzQ
ストラテラ100mgになって3日目、服薬開始より4週目、
頭痛、腹部の不快感は消えつつある。食欲は変わらず不振。
朝、すっきり早起きでき始めた。
ノリトレンと似てる。覚醒度上がるのこれ？もしくはまた躁転かどっちか。
仕事がよどみなくでき始めた気がする。段取りが良くなってきた？
不注意は、しょっちゅうポット型浄水器のふたを押さえわすれて、
派手に真撒き散らしていたが、そういえば今週は撒いてない。
166:きのさん
09/09/21 02:52:29 xLC1csWc
家の息子６才もコンサ―タからストラテラに切り替えました。今２週間が経ちました。前のコンサ―タの方が食欲があったように思います。効くのに６週間からかかるそうなので効果が出てきてほしいです。
167:優しい名無しさん
09/09/22 04:06:44 UtyPcO+Z
おれ、昨日ADHDのことを知った。
人より努力すれば、せめて人並みには慣れると思っていた。
社会の役に立ちたいと思ってもいつも失敗ばかりしてた。
辛かったな。惨めだった。
いつも自分が悪いと思っていた。でも自分では解決のしようがなかった。
これが病気だったとは思わなかった。
原因は解った。
でも、薬は出ないだね。こんなに苦しんでいるのに。
168:優しい名無しさん
09/09/22 04:42:03 e0xgHmfZ
〉167
病気じゃなくて障害ね。
薬もあるけど根本的に治す薬じゃなくて一時的に抑える薬だからあんまり期待しすぎない方が。
これから新しく成人対応の薬が開発される事を期待するしか無いよね…。
とりあえず病院に行って診断を受けたり、発達障害センターに行ってみたりした方が良いよ。
169:優しい名無しさん
09/09/22 12:07:37 UtyPcO+Z
>168
ありがとう。障害であることが解ったことと、本人の努力だけでは
普通の人と同等の仕事ができないことを理解しました。
泣きます。
さて、薬の話ですが、今日治験者募集のサイトがあったので応募して
みました。でも、実際、どのような薬がADHDに効くといわれているのか？
成人用の薬（リタニン？）が処方されなくなって、皆どうされているのか？
（ここでは個人輸入されているかたもいらっしゃるようで、、）
よくわかっていません。
みなさん、どうやって治療をされているのでしょうか？
170:優しい名無しさん
09/09/22 12:31:41 hAyaa70p
ストラテラ飲むしかないでしょ。
俺は80mg／日に増やしたら、口内炎が口の中に複数できやがった。
今は治ったのでストラテラとの関連はわからんけど、胃に悪い薬だからな。
171:優しい名無しさん
09/09/22 12:39:29 UtyPcO+Z
>170
ありがとう。
連休明けにはお医者さまに掛かろうかと思います。
ストラテラは、処方されるお薬でしょうか？
リタニンと、ストラテラの機能的な違いってなんなのでしょうか？
172:優しい名無しさん
09/09/22 12:57:20 s6SGKfg3
>>169
ADHDの原因は多岐に渡るのだろうが、中枢神経刺激薬が効果を発揮するタイプには
報酬系と集中力に影響を与えるドーパミンとストレスに関わるノルアドレナリンの濃度を高める物質が有効とされている。
海外で報告された有効性の高さを比較すると
アンフェタミン＞メチルフェニデート＞（モダフィニル？セレギリン？ペモリン）＞ブプロピオン＞アトモキセチン＞ミルナシプラン
アトモキセチン以下は主にノルアドレナリンの濃度を増やす。（他も増えるけど速度定数的に抜きん出ている）
NRIを治療薬に据えるのはノルアドレナリンが増えると、ドーパミンレセプターにも取り込まれ、集中力も改善するという説が後押ししてるらしいが
集中力まで改善されたという話は極めて少ない。実際に日本の医師が患者達の協力を得て、試したが誰も改善が見られずやめてしまったそうだ。
ほとんどの人は不遇に耐えているのが現状。
173:優しい名無しさん
09/09/22 15:14:23 UtyPcO+Z
>172さん
ありがとう。大体理解しました。
ストラテラはNRI系なのですね。
174:優しい名無しさん
09/09/23 03:41:19 Pgk5EuAZ
リタリンが駄目なら。
Speedで治りますか？
175:優しい名無しさん
09/09/23 21:34:35 eNURzTy0
コーヒーでも治るぜ
176:優しい名無しさん
09/09/26 01:29:41 1BgOTv3Z
ストラテラ＋エビリファイとか
ストラテラ＋ブプロピオンっていう組合せはどうだろ？
良い方に向くかな？
177:優しい名無しさん
09/09/26 18:38:29 Y2xMPSNY
ストラテラ＋ブプロピオンは上の方でやめとけって書いてたな
178:優しい名無しさん
09/09/26 19:43:00 qQtuVubE
アトモキセチンの研究が不十分なことに加えて、（SR型では少ないだろうが）
ブプロピオンが肝臓への負担をかける可能性があるからお勧めはできない。
参考までに言えば、自分でこの組み合わせを2週間ほど試したけど効果は感じられた。
代謝酵素を阻害してストラテラの血中濃度が高まって、多動性を抑える効果が増強される。
実際に薬の効果を増強するために阻害作用を加味した上で処方することもある。
変な例ではパロキセチンなんて自ら代謝酵素を阻害して、効能を高めている。
URLﾘﾝｸ(d.xenowire.net)
179:優しい名無しさん
09/09/28 00:50:54 KphYkyTP
ぶっちゃけ精神科領域の薬ってことごとくCYP2D6が絡んできてる印象ががが
#ロルメタゼパムやロラゼパムみたいな例外もいるが
180:優しい名無しさん
09/09/30 22:43:36 22lcY/Dc
エドロナックスっていうNRIあるけど、
リフレックスが一位のランキングで最下位とってたのが気になる。
あれにストラテラ入れたら何位になるんだろ？
181:優しい名無しさん
09/10/01 03:11:12 LJ8+hxaB
おれ最近この病気にだったことを知ったんだけど。
そのリタリンってやはりよく効くの？
どんなものだったんですか？
飲んだこともないおれに教えてくれ。
182:優しい名無しさん
09/10/01 03:25:05 O6k+rkA/
飲み込んだ瞬間、目が、クワッと開き
コップからあふれ出る水のように
幸福感でいっぱいになる感じ
183:優しい名無しさん
09/10/01 15:52:26 EGLlLjva
幸福感なんてある人居るんだ
俺は飲んだけど違いが良くわからんなぁ・・・
でも仕事すればちゃんと出来るしどうやら効果有るらしい
って感じ
184:優しい名無しさん
09/10/01 23:45:30 oXaACj9e
リタリンの半分は優しさでできています。
185:優しい名無しさん
09/10/02 11:43:24 MwFSv6x5
俺が飲んだのは濃縮Verだったのか
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
186:優しい名無しさん
09/10/04 00:37:52 eTYo4R+A
>>181
・多動が治った（診察待ちでイスにじっと座っていられる、食事中に席を立たないなど）
・昼眠くなくなった（電車や会社で寝落ちしない）
・音楽の歌詞が聴き取れる、雑踏での会話が聴き取れるようになった
その他自分だけかもしれないが
・速読や読みとばしができなくなった
・瞳孔が縮んだ（普通開くと言われてるのに）
・多幸感はなし。逆に大人しくなった
187:優しい名無しさん
09/10/04 15:00:40 NI5Jo1IW
麻薬としての乱用者がいるために、
苦しんでいる人が本当に必要とされる薬を
排除するなんて。
もっと管理と、乱用への罰則を強化する代わりに
リタリンを使えるようにして欲しい。
188:優しい名無しさん
09/10/09 18:02:35 kVRmieV4
ストラテラ35ﾐﾘを飲み始めて1ヶ月たった
アモキサン、ジェイゾロフトも内服中
・日中の眠気がなくなったのはいいけど寝つきが悪くなった
・授業で気が散る事が減り、内容が頭に入ってきやすくなった
・ケアレスミスが少し減った
・ちょっとしたことでイラっとするときがある
・頭のてっぺんがピリピリする
・最初食欲低下あり、体重減少したが、最近食欲でてきて過食気味
コーヒーを飲みすぎて、神経がシャッキリしてるときのような感じの効き方だなー
189:優しい名無しさん
09/10/10 11:35:55 GAzP5cqs
頭のてっぺんピリピリはデプロメールでなったなあ、自分は。
190:優しい名無しさん
09/10/10 17:19:25 hC1r+Hdz
SDRIgaitibann.
191:優しい名無しさん
09/10/10 20:52:37 hC1r+Hdz
これの作用機所はカフェインだよ。
192:優しい名無しさん
09/10/11 01:13:04 JtdjZ9GE
今これ飲んでる人、どれぐらいの期間飲んでますか？
ちなみ飲んでるのはストラテラかアクセプタ又はそれ以外か？もお願いします。
193:優しい名無しさん
09/10/11 22:37:11 JtdjZ9GE
久々に飲んでみたら、覚醒感というかシャキッとするような感じが。
最近だらだらしてところを、姿勢や歩き方もシャキッとした感じがあるけど、
一回飲んで効く薬じゃないって話だからプラセボ何かな？
194:優しい名無しさん
09/10/12 23:37:12 ahRTkPjc
朝おきれるようになるな。
食欲減りまくり。
もう2ヶ月ダ。ストラテラ。
195:優しい名無しさん
09/10/17 02:59:39 ajkcJ1SF
成人適用ですか？
リタリンなくなりコンサータ高すぎて
働けなくなったのでストラテラ期待出来ますか？病院の処方ですか？お願いします。
196:優しい名無しさん
09/10/17 03:32:30 kTsbWeJF
コンサータを高いと言ってたら、ストラテラの薬代で腰抜かすぞ。
うろ覚えだが個人輸入のジェネリック60mgで3割負担のコンサータ27mgと同価格帯だったよな。
197:優しい名無しさん
09/10/17 18:08:49 ajkcJ1SF
そうなんですか？
じゃコンサータの方が効き目良いとか？なけなしの貯金で
コンサータかストラテラかって検討します。高いお金払ってもし効かなかったら怖いです。
198:優しい名無しさん
09/10/17 20:54:23 evTreH7A
とりあえずアトモキセチンの治験スタートした。
まだ薬はもらってないけどね。プラセボを貰う可能性もあるわけだが、
プラセボ集団だったとしても最終的には実際の薬で試験可能らしいし、楽しみだ。
199:優しい名無しさん
09/10/20 02:09:44 qYmqia4k
治験まだ何の連絡もない・・・
けっこう早めに申し込んだのに・・・。
200:優しい名無しさん
09/10/20 18:57:59 +U7q8hbR
ストラテラ薬代高いよ、1割負担でも月5000円以上
他の持病とあわせて月1万超える
でも効くからやめられないし
こんなに動けるの、初めてくらい。
抗うつ効果もあるのかも
201:優しい名無しさん
09/10/20 19:25:49 zS3WfbHT
新聞サイトへのステラトラの治験のweb広告の出稿量が多い。
本気で売るつもりなんだろうな。
202:優しい名無しさん
09/10/20 21:49:57 mHUNiciO
アクセプタ使ってる方達に質問です
個人輸入しようと思うのですが写真でみると銀色のシートに覆われて見えないのですが錠剤ですか？
それともストラテラのようにカプセルタイプですか？
203:優しい名無しさん
09/10/20 22:01:53 PQCFr1Ml
>>202
黄色い錠剤
誰かがハイCみたい言ってた。
204:優しい名無しさん
09/10/20 22:16:48 mHUNiciO
ありがとうございます
６０ミリ×１００錠をＪＩＳ○で買って割って使いたいと思います
205:優しい名無しさん
09/10/21 12:00:54 jRE9uaYu
中一の子供がＡＤＨＤでコンサータが処方されましたが、
集中力の改善が見られず悪心・腹痛などの副作用がきつく出て３日で中断。
代わりにストラテラを昨夜から飲み始めたのですが、今朝は悪心が酷くて、
登校出来ずに寝込んでいます。たった１回飲んだだけでこれでは…。
今日は病院も休診日なので、ついこちらに書きこんでしまいました。
副作用のきつい方、どうされてますか？
206:優しい名無しさん
09/10/21 14:35:14 t+nwivot
>>205
体調が悪かったから副作用が強く出た可能性もあるので（たぶん睡眠リズムとかもガタガタでしょ？）、
良いときにもう一回トライしてみた方がいいとおもうよ。もったいない。
207:優しい名無しさん
09/10/21 20:03:06 6smIkKFw
初めまして、ストラテラ治験参加者です。検索でここにたどり着きました。
208:優しい名無しさん
09/10/21 22:02:57 36ko0Zrl
>>206
睡眠リズムは乱れてないので、胃腸が弱っていたのかもしれないですね。
ちょっと間をおいて再チャレンジしますね。
（コンサータもストラテラも結構な値段で、確かにもったいない！）
最近診断されたばかりで、初めての薬でいきなり副作用がきついので、
親の方がびびってしまって…。
有難うございました。
209:優しい名無しさん
09/10/21 22:06:55 gnkeA3K3
非常に飲みたいです。
自立支援でなきゃ無理だが。
210:優しい名無しさん
09/10/21 22:48:51 9JkYMQrF
ストラテラなんかよりコンサータを早く成人にも処方できるようにしろや！
211:優しい名無しさん
09/10/21 23:07:12 6smIkKFw
治験に参加すると最長で3ヶ月間＋1年間、ストラテラの処方を無料で受けらる
ただし最初の3ヶ月は二重盲検のためプラセボ（偽薬）の可能性があるけど。。。
212:優しい名無しさん
09/10/22 01:28:02 OtADKTCc
海外から馬鹿にされる日本恒例の糞薬だよな。
高い癖に弱すぎて薬害だけは出にくい抗癌剤と構図がよく似てる。
メリットは医師、企業、国という処方する機関の揉め事を減らすだけで
大半の患者は恩恵を受けられない。
調べりゃわかるが注意力には効かないし、
数か月の投薬期間も逆に効き目が落ちる一方で一定量売り抜くための売り文句に思えて来る。
213:優しい名無しさん
09/10/23 06:14:53 xBbP4fFT
>>200
>1割負担でも月5000円以上
ええ～～～～～!!?
214:優しい名無しさん
09/10/23 08:28:22 PP747YBp
成人への処方量は40mgからだからね。
もっともコストパフォーマンスの良い25mgで約400円。
体重に応じて一日40～100mg投与するなので700～1600円。
ほとんどの人は3割負担だと一月6300～14400円かかる計算になる
投薬を継続するのが前提の薬なのに薬価が高すぎるのも問題あるけど
この薬があることを理由に効き目が高く薬価も安いメチルフェニデート系の整備が疎かにされる可能性が大いにあるから怖いね。
215:優しい名無しさん
09/10/24 01:29:24 s+KwTbEe
t
216:優しい名無しさん
09/10/26 19:56:17 QhhiJFad
高いよね…。普通の診療だから3割負担。はぁ…
217:優しい名無しさん
09/10/26 19:59:46 F9H6frZP
自立支援貰ってくれば？早ければ1ヶ月以内に発行されるぞ
遅いと＋1ヶ月くらいかかるが・・・
218:優しい名無しさん
09/10/26 23:31:49 QhhiJFad
>>217
ありがとうございます。調べてみます。
・・・よくわからなかったけど、年収でひっかかりそうです・・・
219:優しい名無しさん
09/10/27 00:10:51 gvFzDmAZ
＾
220:優しい名無しさん
09/10/27 16:48:12 LIX8ZnOh
これって即効性あります？
徐々に効き始めるって聞いたんだけど、初日にして効いてる気がします。
処方：10mg毎朝１錠を１ヶ月
体重：80Kg
性別：男子
朝初めて飲んだんだけど、午前中落ち着いて集中できた。
で、今落ち着きがなくなって体の節々が痛い気がする。
221:優しい名無しさん
09/10/28 07:00:17 JWRWofpJ
トレドミンと同じく、すぐにノルアドレナリンの増減は感じやすいから、衝動性を抑えるのは早いらしい。
ノルアドレナリンは数少ないD4受容体のアゴニストだから、一時的に集中力も改善するかもしれない。
効くまでの投薬期間を見積もってあるのは
ドーパミンも取り込むノルアドレナリントランスポーターを阻害し続けることで
時間をかけてドーパミンを定型レベルまで持ち上げるのが狙いらしいが、
ドーパミントランスポーターやモノアミン分解酵素はそのままなので
ダウンレギュレーションで受容体が
222:優しい名無しさん
09/10/31 12:39:53 EdR7Ux2G
>>205です。
ストラテラも副作用がきつく、結局やめることになりました。
飲まなくなってからも数日は腹痛を訴えてました…。
次の診察日に思い切って漢方薬はどうか、聞いてみようかな。
でも漢方も副作用あるのかな。
漢方って言うと、お医者が気を悪くしたらどうしよう。
…等と考えが堂々巡りしています。
漢方薬を試された方おられますか？
223:優しい名無しさん
09/10/31 22:27:37 Ye+8v4JB
>>222
はっきりいって、漢方は効かない。金との無駄。
224:優しい名無しさん
09/10/31 23:23:22 Jj89QSVx
>>222
漢方を扱える精神科医の先生に処方してもらったことはありますが、西洋医療の治療薬ほど劇的な効果はありませんでした。
サプリスレに漢方が効いたという書き込みがありますが、業者の宣伝だけで真実味のある回答は成されてないようです。
基礎教育の段階なら、理解のある環境に変えることで対応できる余地があります。検討されてみてはいかがでしょう。
日本は発達障害への理解が乏しく、市場原理主義社会なので成人すれば逃げ場はありませんが、子供のうちは可能な選択肢です。
慢性の症状を抱えていたにも関わらず、治療を受けられないまま、大学を卒業し社会にでた私自身の体験からすれば
トラブルが絶えることなく苦しい体験を重ねましたが、喧嘩しながらでも分かり会える人達に恵まれたことで義務教育の間はなんとかやっていけたと思います。
もし短期的な副作用が軽くても、ADHD患者は治療薬に対する依存性が低い代わりに
薬だけだと症状が緩和しても、多幸感はなく精神的に楽になるどころか、窮屈な違和感に悩まされるみたいです。
社会的な成功や自己啓発に結び付き、本人の目的意識を目覚めさせなければ続けていくのは難しいと思います。
余談ですがコンサータと比べても依存性が低い上に、短期的な副作用が軽くADHDも改善するお薬が一つだけ存在します。
管理が厳しく一部の疾患にしか使えませんが、国内での研究が進み適応症として認められる事があれは、お子さんも楽になるかもしれません。
適応症の患者の方に迷惑がかかるため名前を伏せますが、欧米ではADHD治療薬としてごくまれに処方されています。海外のwikiなどを参照してください。
225:優しい名無しさん
09/11/06 23:09:23 WzEwboPO
>>224
それじゃ分からん へびの生殺し
226:優しい名無しさん
09/11/07 02:39:34 nnUCM68z
>>223.>>224
お返事有難うございます。規制があって、書けませんでした。
この間に、診察日が有りましたが漢方・サプリは尋ねるのはやめました。
224さん、いろいろ教えて頂き有難うございました。
医師は、薬は当分用いずにお腹の調子が落ち着くまで待つことにして、
子への対応を変えるように学年担任団に保健室を通して要請してくれました。
この春中学受験してやっと入れた学校ですが、地元の小学校では何とも言われなかったのに、
落ち着きがないと言われ検査を勧められたのです。結果はグレー。
しかし学業の面を考えるといずれ投薬するのが望ましいそうです。
早くお薬を受け入れられる体になってほしいものです。
227:優しい名無しさん
09/11/07 22:35:07 gADUOVGQ
治験に参加することになった者です。副作用が怖いですが、ピザなので食欲が無くなるのは大歓迎です。
インポも同じく。
228:sage
09/11/12 00:34:40 Rl/Cwjb/
コンサータとリタリンの効き目は違いますか？
229:優しい名無しさん
09/11/12 02:38:31 Z78I9CbV
>>212
ストラテラを開発したのはイーライリリーでしょ。なに勘違いしてんのｗｗｗｗｗｗ
230:優しい名無しさん
09/11/12 23:04:41 BkF5FXOY
うーん、最初のころ食欲減ったけど３ヶ月で食欲元に戻った。
体重は減ったままで維持だけど。
本の内容が理解できるようになるのは、効果ですか。
読み飛ばしてたのが、目が落ち着いて、わかるみたいな。
231:優しい名無しさん
09/11/13 08:14:38 SMRWVgu7
唾液不足→舌苔→口臭のコンボは止まりましたか？
232:優しい名無しさん
09/11/13 16:54:34 4mFDKJjM
他の選択肢だったら、ムードスタビライザー（デパケン、テグレトール）や、
漢方の抑肝散あたりが効きそうなきがする。
あくまで素人だけど
233:優しい名無しさん
09/11/14 01:33:16 9Ha5pGPd
ADHDと誤診された癲癇患者なら悪くないかもね。
診断基準がアレだから誤診、併発はよくある話だとか
癲癇のないADHDなら下手するとQOLが駄々下がりになって、薬漬けの屍になるぞ
多動性に効いたように見えても気力を失わせ沈静化させるのと
自制心で自ら沈静化させるのは違うわけで。
日本ではこの辺の目的意識が医師、教師と患者、生徒の間で
ズレているというのも事態を悪化させる理由なんだよな。
234:優しい名無しさん
09/11/14 05:20:23 tth5pm25
>>233
多動性に効いたように見えても気力を失わせ沈静化させるのと
あー思いっきり心当たりがある。。。成人治験で2ヶ月目くらいなんだけど
簡単な仕事や作業でもモチベーションがほとんどど上がらない状態
治験のためにウォッシュアウトしたから在庫のリタリンも使えないし
コンサータの成人向け承認を強く望む。。。
235:優しい名無しさん
09/11/14 10:51:17 0DcKS/aK
このスレ人気ないねぇ。リタスレに居たのは偽患者ばかりか。そいつらのせいでこの状況とは、笑うしかないな。
236:優しい名無しさん
09/11/14 15:04:45 9Ha5pGPd
海外で不振の薬だし、うつ患者と覚醒剤叩きが入り乱れたスレと比べても仕方ない。
リタリンはADHD関連団体から適応拡大の申し入れがあったにもかかわらず
2004年の説明書改稿時に「応用」症にADHDがあったのをすっぱり削除したからな。
憶測は色々語られてるがベタナミンの販売停止騒動と同じく、会社の都合だな。
237:優しい名無しさん
09/11/14 18:30:40 8mcIYOmY
アクセプタ40mgを飲み始めたんだけど、なんか眠気が・・・。
これのせいなのか風邪気味だからなのか判断がつかない。
とりあえず割って半分にしてみるか。
238:優しい名無しさん
09/11/14 22:10:42 FvK9A8cR
寝る前に飲むように言われましたよ。
しかしいったい何時間効くのでしょうか？やる気はまだ分かりませんが，集中力は上がってます。 期待してます。
239:優しい名無しさん
09/11/16 12:23:54 LLKTEnQx
治験では毎朝食後に服用するように指導されました。
240:優しい名無しさん
09/11/16 17:02:54 GHu2WBR6
>>239
朝食ちゃんと食べてから出ないと口臭が出たりするらしいよ
241:優しい名無しさん
09/11/17 00:12:25 TCwWvNd+
寝る前に飲んだら、脳内グルグルで寝れねーじゃん。明日昼夕食後だな。
242:優しい名無しさん
09/11/17 19:35:54 Bg+83C9e
医師に何度聞いても夜寝る前って言うし困ってしまう。
確かに何度も目が覚めてしまうし
243:優しい名無しさん
09/11/18 00:08:04 zcc4rpKG
三食後が基本だろ
244:優しい名無しさん
09/11/18 16:25:45 2CHNVqdk
>>240
ありがとうございます。朝食はしっかり食べたいと思います。
分子式 ： C17H21NO・HCｌ
和名 (3R )-N-メチル-3-（2-メチルフェノキシ）-3-フェニルプロパン-1-アミン一塩酸塩
245:優しい名無しさん
09/11/18 18:44:08 2CHNVqdk
分子式が同じ物質
ジフェンヒドラミン塩酸塩 C17H21NO・HCl
2-(Diphenylmethoxy)-N,N-dimethylethylamine monohydrochloride
痒み止めの成分じゃん・・・。ドリエルの異性体？
246:優しい名無しさん
09/11/19 14:23:19 SQQfR0H5
朝と夜飲んでるけど、確かに早期覚醒になった感じがする。
医師に熟睡系の眠剤処方して貰えば良いんかな。
247:優しい名無しさん
09/11/19 23:25:42 WVx+Fqm5
治験だから、眠剤は貰えないし、薬が入ってたプラのシートを返却しなきゃならないし面倒。
毎回捨ててしまいそうになる。
俺は化学屋だから、ドリエルと分子式が同じなのに脳への作用が違うから面白いなと。
特許が切れたら、ゾロの合成方法考えようか。
248:優しい名無しさん
09/11/20 07:03:18 vg+CPYeM
>>246
1日2回飲んでるんですか？
249:優しい名無しさん
09/11/20 14:01:02 2UeP4FK3
>>248
そう、ちなみに治験じゃなくてアクセプタの方。
250:優しい名無しさん
09/11/20 14:30:27 JfaFP1VB
治験うらやましす。
月に2回なんて病院にいけないから、処方してもらってます。
1日10mgを2錠。保険適用でも200円ですよ。
251:優しい名無しさん
09/11/21 00:06:16 JMqAE+yC
治験実施場所
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)
252:優しい名無しさん
09/11/21 00:09:50 UQb1OClU
上のURLより
治験実施医療機関？
Kyoto, Japan, 606-8507
Hokkaido, Japan, 060-8648
Osaka, Japan, 590-0947
Chiba, Japan, 260-0842
Fukushima, Japan, 960-1295
Kumamoto, Japan, 862-0920
Nara, Japan, 631-0036
Saitama, Japan, 331-0081
Hyogo, Japan, 661-0002
Tokyo, Japan, 170-0002
Kanagawa, Japan, 244-0816
253:優しい名無しさん
09/11/21 16:11:43 JMqAE+yC
京都大学医学部
北海道大学医学部
福島医科大学
254:優しい名無しさん
09/11/21 23:09:38 JMqAE+yC
>>250
治験 50%はプラセボなので、3ヶ月間治療が中断になります。
治験なので他の薬の服用に制限がありますし。
3ヶ月間の治験の後、1年間の長期での治験の参加できる権利が発生するみたいですが。
1日10mgを2錠、保険適応でも200円って高いですねぇ。
問題は、2週間に1度通院するので会社の健康保険組合から目をつけられそう・・・。
255:優しい名無しさん
09/11/22 08:08:03 HRe0bMUs
治験 プラセボの可能性があるけど、一日一回 服用しての感想。なんか見るもの聞くものがちょっとクリアーになった感じ。
ただ薬を飲むと、体が怠くなる。もうちょっと服用続けたら体が慣れてくるかもしれないけど。
256:優しい名無しさん
09/11/22 09:47:39 O1ggSFcp
>>254
詳しくありがとうございます。友人が数名治験受けてます。
かなり効いているみたいで羨ましいです。
話を聞くと女性でも～50mg処方されてるようですね。
男性は～100mgくらいかな。俺の体重から20mgは少な過ぎるよ…。
257:優しい名無しさん
09/11/22 12:30:50 HRe0bMUs
友人さんが治験に参加されているのですね。
しかも薬の効果があるとのことで、羨ましいですね。
258:優しい名無しさん
09/11/22 22:18:39 HRe0bMUs
治験のひとです。3連休とか関係無く、仕事です。
プラセボか本物かはっきりしないけど、こめかみのあたりが痛い。
不注意にはあまり効かないとのことですが、仕事に対するやる気はいつもは億劫なのが意識しないで仕事に取り掛かれるようになりました。
今日も不注意で上司に指導されましたが、いつもと違って話を聞くことが少し出来たような気がします。
薬の効用なのか不明ですし、この先どうなるのかわかりませんが。
あと、会社の就業規則を見ると通院していると今の仕事を続けられないかもしれません。
しかし、病気とわかったので治療して今より良いQOLになれば良いかなと。
259:優しい名無しさん
09/11/22 23:26:42 +vGSGcpz
アスペルガーにも効くと聞いたのだけどどうなんだろう。
効くとすれば併発している多動や衝動性だったり
ぐるぐる思考が止まるくらいで、コミュ障害そのものには効かなそうだな。
それでも少しは楽になりそう。
260:優しい名無しさん
09/11/23 01:07:24 i4ckWJix
多動や衝動性には、かなり効果があるね。
落ち着いて小説とか読めるようになった。前はすぐに飽きて最後まで小説 読めなかった
261:優しい名無しさん
09/11/24 00:04:58 JOU8dcqh
服用して２週間目だけど、耳なりとだるさ気分がイマイチ。どれくらい飲めば良いのでしょうか？
コンサータ欲しい
262:優しい名無しさん
09/11/24 06:54:13 9w6u7P0b
気分がイマイチということは、悪心ですか？
0.5 mg/kg/日
1.2 mg/kg/日
1.8 mg/kg/日
～120mgですよね。
263:優しい名無しさん
09/11/24 16:06:29 JOU8dcqh
当方女体重７０ｷﾛ
身長１６０です。
１日２５ﾐﾘ１日
寝る前処方です。
３５ﾐﾘ必要な訳ですか？
264:優しい名無しさん
09/11/24 20:31:34 QZ4u6h8Y
寝る前だから、25mgでいいのでは？
カプセルだから割って飲む訳にもいきませんし。
265:優しい名無しさん
09/11/24 20:42:33 QZ4u6h8Y
まあ、50mgに増量も可能でしょうが、薬価が高いのがネックですね。
266:優しい名無しさん
09/11/24 22:37:21 JOU8dcqh
>>264 265ありがとうございます！
増量検討します。
ＡＤＤで鬱でヘルニアで二年で２５キロ太ってツラいですがストラテラに期待します。
267:優しい名無しさん
09/11/26 04:13:43 0BHf7VzM
治験の人です。最近、早期覚醒なのか良く眠れません。
服用して、2週間で効果が出てくるらしいしけど、1日1回朝にしか服用してないのにこの副作用が出てくるとは？
18歳未満は1日2回服用だけど、大丈夫なんだろうか。
まだ、単純に体が薬に慣れてないだけなのかもしれませんが。
頭痛のほうは、慣れなのか大分軽くなってきました。
268:優しい名無しさん
09/11/27 03:34:36 fIOhuvGs
耳なりが酷いがだんだん効いてきた。
こんな時間にまだ眠れないけど。
269:優しい名無しさん
09/11/27 10:06:05 CMm0rEM9
何mg服用しているのですか？参考までに、教えていただけけると幸いです。
270:優しい名無しさん
09/11/27 19:49:28 CMm0rEM9
それにしても、薬価高いですねぇ・・・。
5mg、10mg、25mg
264.90円、315.70円、398.10円
1日1回 100mgなんて服用してたら、薬代で破産しそうだ･･･。
ジェネリックのアクセプタ（Axepta）
271:優しい名無しさん
09/11/28 15:20:49 auoZTRZ9
抗うつ薬としては失敗作の薬で、副作用も多いらしいけど。
それでも、服用する？
ADHDは薬じゃ治らないと思う。
272:優しい名無しさん
09/11/28 19:15:20 2i9sTerJ
俺は薬物治療で多動性と注意力が著しく改善したよ。
使用量は限界まで抑え、栄養素や体質と睡眠の改善により補うことで
ここ一年、効き目が落ちたと感じることも増量したこともない。
もちろん、アトモキセチンではないけどね。
273:優しい名無しさん
09/11/28 22:16:07 auoZTRZ9
生活習慣の改善
激しい有酸素運動
(水泳とか長い距離のランニング)
低炭水化物高タンパクの食事
睡眠の質の改善
サプリメント
プラセンタ、ピクノジェノール DHA
腸内環境の改善
274:優しい名無しさん
09/11/28 23:40:17 b5hRpKY2
多動性には効くが、記憶力は低下する一方だ。
275:優しい名無しさん
09/11/28 23:58:04 cLbLSTvI
成果の積まれた治療を理由なく全否定するやつは大抵うさん臭いよな。
物事の両面性に加えて、個人の病状は様々だから
人間関係、経済面、体力を考慮した多岐の選択肢が必要なのに
正しいと信じるあまりに彼等の現状すら思い浮かばない。
276:優しい名無しさん
09/11/29 19:19:16 pCEdTnZH
>>272
スレ違いですが、SSRIですか？
277:優しい名無しさん
09/11/30 06:58:56 J+PQa3nC
>>186
>>188
ADHDって、過眠状態になるんですか？
最近、寝落ちが原因で仕事首になりそうになって、
今度ナルコの検査うけうことになったんですが。。
ADHDでも寝落ちするのかぁ。。
278:優しい名無しさん
09/11/30 22:48:42 2jBXjHWD
今日、治験コールセンターから連絡あった。
条件を満たしてないからダメだって・・・
何で？薬飲んでるから？
ちなみにデパスを頓服で飲んでるだけなんですが。
279:優しい名無しさん
09/11/30 23:23:20 Tf5Vn73k
>>277
ADHDって2パターンあるって言われたよ
（10年前、子供の話だが）
脳が常に低覚醒なので、覚醒させようと多動になるタイプと元々ハイパーなタイプ
うちの子は前者なんだが、小学校高学年くらいからは、
落ち着きのなさが若干目立たなくなってきたが、逆になんか常に眠たそう
睡眠のリズムはバラバラで、ほっといたら朝だろうが昼だろうがいつまでも寝てる
授業中に寝てたなんて話もよく聞く。通学バスもよく乗過ごすみたい
気付いたら寝てるってこともよくあるよ
280:優しい名無しさん
09/12/01 00:33:37 egq/B56J
あーあ、明日も病院だけど１ヵ月分で6000円だと思うとブルーになるわ…。
しかも１日たった20mg…。効いた気がしないんだけど。
281:優しい名無しさん
09/12/01 00:56:29 XBpyH9UX
>>272
何を飲んでるんですか？
282:優しい名無しさん
09/12/01 02:19:16 T16ZZRoX
>>278
デパスを服用しているということは、 2次障害併発しているいうことでしょうか？
2次障害併発してると、対象外になる場合があるみたいですね。
治験で、服用中だけど（プラセボかもしれない） 効いている感じはしない。
服用してから、ずっとこめかみの辺りが締め付けられている感じはするけど。
多分、血圧は高くなってるし、心拍数も増えてると思う。
あと、朝に服用してからしばらく立ちくらみがしたわ。
初回服用は、0.5mg/kgからだから、これから増えていくのかな。
283:優しい名無しさん
09/12/01 12:22:00 x3PIoSPW
治験に参加できて、今朝初めて飲みました。
プラセボの偽薬かもしれないけど。
しっかり目が覚めた気がしましたが、熱っぽいというかふわふわして変な感じ。今までより気が散らない感じはする。
昼飯食べたら胸焼けと頭痛発生。体はダルいです。ちょっと眠気もある。
薬が効きやすい体質なので、本物だったらちゃんと効いてるのかも…？
284:優しい名無しさん
09/12/01 12:31:33 w9+wxQuu
>>283
参考までに一回の服用でカプセル何個飲みましたか？
ちなみに私は、ピザなので1回に3個服用してます。
285:283
09/12/01 14:29:22 x3PIoSPW
>>284
私も3個ですよー
ただ、朝だけ飲めばいいよって言われますた。
体重は標準ちょい下くらいです
最初だから、成分？の少ない薬だと思います
(病院でだんだん量を増やすような説明があったんですが、忘れっぽい故あまり詳しく覚えてません…)
286:283
09/12/01 14:30:56 x3PIoSPW
訂正。連レスごめん。
量を増やすのは薬の成分ですな
多分ずっと3個かと思います。
287:優しい名無しさん
09/12/01 15:17:28 w9+wxQuu
やはり3個ですか。
プラセボかどうか確かめる為にカプセル割る人もいるらしいですね。
治験薬ですが、カプセルの色づけに着色料として 青色2号を使っているようです。
気持ち悪い色だけに気にいらないのですが。中身が見えないようにあの色なんでしょうが。
288:優しい名無しさん
09/12/01 18:48:44 w9+wxQuu
薬に慣れてくると、飲み忘れしそうな気がする。
289:優しい名無しさん
09/12/02 12:27:29 sKRn+5qk
初日の昨日、夕方はやたら気分が落ち込んで、メソメソしてしまいました。
今日も夕方落ち込んだら、反動があるっぽいですね…。
290:優しい名無しさん
09/12/02 15:29:51 q9gcxup/
息子、といっても２０代なんですが、通院している医療機関でコンサータ出してもらえて、しばらく
飲みました。
飲み始めて１０日ほどした頃から、別人格になったように凶暴になり、家内の壁や家具、建具は破壊され
暴力のため親も病院行くほどの怪我が続き、精神的にも追い詰められました。
リタリンは、すごく効果があったのですが、同じ成分でも全然違いました。効果も感じられず・・・。
暴力のため、コンサータは諦めストラテラに代え、今はマックス量ですが、集中力には全く効果なく、
なかなか行動できず遅刻、宿題もできず、単位も落としました。
毎日、携帯から手を離すことがないくらいの、依存症です。
突然切れて、大暴れするのも相変わらずです。
高校まではリタリンのお陰で、何とか卒業できたのですが。
リタリンが飲めなくなり、コンサータは効果ない上攻撃性が増し、ラストホープのストラテラも効果なく
もう何もありません。
親である私は毎日殴られ、家も壊れて荒れて、死にたい気持ちで一杯です。
製薬会社、厚生労働省は、なぜこれほどまで患者を苦しませるのでしょうか。
291:優しい名無しさん
09/12/02 16:29:42 wTbSN0Iy
海外で薬の横流しが問題になっても規制できないのは
ADHD患者とその家族が重要性を訴える意見団体を形成してるから。
日本の患者側には足並みの揃った団体がない。
あるのは大人のADHD団体を含めて、投薬に否定的か腰が引けたものしかない。
肝心の患者はお上がなんとかしてくれるのをひたすら待つだけ。
これでは不良厚生のツケが患者にいくのは当たり前。
292:優しい名無しさん
09/12/02 17:37:02 9TS5mpWZ
ストラテラはカプセル割ると目に刺激があるらしいから、プラセボかどうかわかるんじゃね。
刺激まで装うだろうか？プラセボ
293:優しい名無しさん
09/12/02 18:56:12 FHl5r27L
>>244の分子式で HCｌ
塩酸 含んでるから、眼に入っちゃ駄目なんだな。
294:優しい名無しさん
09/12/02 19:16:30 FHl5r27L
NHKの番組「たったひとりの反乱」っていうのを見た。
ADHDもたったひとりの反乱だよな。
常識では計り知れない困難にたった一人で立ち向かわなきゃいけないということは。
宿題するのにこんなに苦労しなきゃいけないとか。
忘れ物とかなくし物とか。
すぐかっとなったり・・・。
制御不能モンスターが自分の中にいるんだよな。
295:優しい名無しさん
09/12/02 20:36:56 7k5IqMoJ
>>284サン私は75キロあるのですが
１日２５ﾐﾘを一回です。効いてる感じがないです。増量が必要でしょうか？
なんだか毎日しんどくてツラくなってきました。
296:優しい名無しさん
09/12/02 22:43:46 iNBC14Ag
増量するかどうかは、医療関係者向けの資料を見て、検討したほうがよいかと。
成人は一日用量 40mgから開始みたいですよ。
推奨は、アメリカが100 イギリスが80 のようです。
297:優しい名無しさん
09/12/03 08:01:43 aMmXGDnf
>>295
>>284じゃないけど、体重80超えの男子だけど、10mg開始で2週間、20mgで2週間。
まったく変化なし。現在50mgにアップで2日目です。薬代が高いです…。
298:297
09/12/03 08:05:31 aMmXGDnf
>>295
主治医の先生が1キロ1～1.5じゃないかなと言ってました。
体重75Kgなら75mg～112.5mg飲まないといけないんじゃないかな？。
俺の用量が低いのはストラテラが最大で２週間までしか処方されないし、
高いので仕方なく100mgを２週間処方してもらって４週間に分けて飲んでます。
それでも7000円超えはきついよなー。
299:優しい名無しさん
09/12/03 09:11:19 Rf4Yfn76
発売当初から飲み始め、徐々に増やし、現在朝６０、夜６０飲んでいます。
75キロなんですが、これは飲みすぎでしょうかね？←今度病院で相談してみる。
朝が起きれるようになった。
その点は効果があったと評価できる。
しかし、集中力や注意力には効果なく、何やるにもとてつもなく時間がかかり、結局できず終いで、
退学も時間の問題かと・・・
腹が常に痛く辛い。下痢便秘というよりは、しぶり腹というやつか？
飲み始めた頃は衝動性が改善されたと思いましたが、最近はやたらキレル。
飲まないより飲んだ方がましなのかと思い、続ける気だけど、腹の苦しさや高額に見合う効果は
無いかな・・・・
「1年以上患者に飲ませたが、多動には効くけれど、成人ADHDが問題にしている集中力や注意力には効果が無かった」
という、医者のブログだかHPだかを見たことがある。
飲んでいる人の体験談をもっと聞きたいな。
300:優しい名無しさん
09/12/03 10:27:35 neHAzcTE
治験で服用しているけど、確かに集中力や注意力に効く感じはしないですね。
まあ、朝すっきり起きられるのはありがたいけど。
服用してる薬の量は、プラセボでなければ
Visit2 40mg
Visit3 80mg
Visit4 105mg
Visit5 120mg
Visit6 120mg らしいね。
薬を増量しても、効果がある人と無い人 はっきり出るような気がする。
ステラトラ効果が無い人には、やはり リタリンが必要ではないのかと。
301:優しい名無しさん
09/12/03 13:38:34 2sSQ4pQw
>>300
ドロップアウトしてしまったので書いてしまうけど
朝すっきり起きられるというよりも、朝この治験薬を
飲むのが憂鬱な日々が続いて、相対的に一日の
中で朝の起床～服薬前が一番気分が良かった
302:優しい名無しさん
09/12/03 15:59:27 8TNO8Hx2
注意欠陥多動性障害が多い！？ メジャーリーガーは一般の２倍
↓
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
303:優しい名無しさん
09/12/03 16:37:06 h18i75+D
>>295です。レスしてくださった方ありがとうございます！量が足りてないみたいでした。しかし値段が凄い事になりますね‥増やしてもやる気集中力に効果なければ悲しいですね。リタリン懐かしい副作用なかったし。
304:優しい名無しさん
09/12/03 23:02:46 neHAzcTE
薬の効き
リタリン>>コンサータ>>ストラトラ
副作用も同じか・・・。
305:優しい名無しさん
09/12/04 00:53:10 Lt2w9Qvr
私も治験をドロップアウトしようか考え中。
確かに衝動性には効いています。
衝動買いしなくなりましたが、不注意とかには効き目は弱いのかあまり改善はないです。
リタリンを服用したことはないので、比較は出来ないですが。
306:優しい名無しさん
09/12/04 04:41:54 0I38811I
治験ってお金貰えるの？貰えるとしたら月にどれ位？
307:優しい名無しさん
09/12/04 06:04:56 5FIne3fF
お金貰えるわけないじゃない。
308:優しい名無しさん
09/12/04 07:22:44 Lt2w9Qvr
治験ですが、名目交通費(治験協力費？)として通院ごとに貰えます。
薬代もかかりませんし、自己負担は無いに等しいかと。
309:優しい名無しさん
09/12/04 09:58:02 QxryvNG0
協力費だ出るのは助かる
ただ協力費は距離に応じないので、治験の病院が近所で無いと実質足が出ることも
交通費として往復で0円～4,000円あるいはそれ以上
外出に伴う食費として0円～1,000円程度
あと診察料500円～2,000円程度
（診察料は治験で来院の日に別途受診しなければならないとコーディネーターに言われた）
近所で安くすむと500円くらいになると思うのでお得感が出る
しかし高いと、多くのケースの協力金金額6,000円～7,000円を使い切ってしまう
自分は都心部で片道80kmを超える移動を伴うので実質足が出てしまっている
それでも全く出ないよりはいいと思った
310:優しい名無しさん
09/12/04 11:44:16 Lt2w9Qvr
私の治験の医療機関までの交通費、往復２千円程度だから恵まれているのか。
医療費も再診扱いだから、２千円超えない。
311:優しい名無しさん
09/12/04 16:39:25 nCQvG/oV
もう発売されていて、成人への適用も認められているんですよね？
それなのに、治験が行われているのですか？
治験って発売前にするものなんじゃ？
312:優しい名無しさん
09/12/04 16:54:02 QxryvNG0
日本では成人は臨床試験中、いわゆる治験期間中です
現在は第Ⅲ相試験中です
313:優しい名無しさん
09/12/04 17:27:48 0I38811I
子供相手にOKなんだから大丈夫に決まってるんだろうしさっさと出して欲しい
データがないと認可されないって事なんだろうけれども
コンサータはなんで大人はダメってされてるのかな？
昔は大人のADHD自体認められてなかったから仕方ないけど
これでようやく認められる事になる訳だから出ないのはおかしい
314:優しい名無しさん
09/12/04 17:41:43 Lt2w9Qvr
お上のお墨付きがないから、駄目って訳だが。
仮にストラテラを服用して薬害になっても救済される可能性は低いし。
まず、薬価が高杉。
承認されたら、アクセプタ個人輸入できなくなるのかな？
315:優しい名無しさん
09/12/04 17:46:18 Lt2w9Qvr
臭いねこの薬。
服用すると特有の口臭がする。
目への刺激性と臭いがあるからカプセルなんだな。
316:優しい名無しさん
09/12/04 18:15:59 QxryvNG0
>>315
>>239 >>240 わたしも朝食後に飲まないと口臭でました
何も食べないで飲むと胃が荒れるみたい
317:優しい名無しさん
09/12/04 20:43:39 Lt2w9Qvr
治験コーディネーターに申告できなくて、困ってること。
陰茎の持続勃起。
飲み始めたころ、オナ禁してたんだが、薬飲んだら、勃起状態が4時間以上続いて大変だった。
通勤電車の中とかとか会社他の人にばれないかすこい不安だったし、勃起状態が長く続くとちんこが折れることもあるらしいから、不安だった。
今はオナ禁やめたから、そんなことはないけど。
治験コーディネーターって女性が多いと思うのだが、こういうことはなかなか言い出しにくいな。
マジで。
318:優しい名無しさん
09/12/05 04:54:55 23LoDPjc
治験参加中なので、骨髄バンクの登録 一時抹消しなきゃいけないのを忘れてた。
この薬って血液中の血漿と成分が結合するから、献血もできないみたいだし。
319:優しい名無しさん
09/12/05 04:57:27 23LoDPjc
またしても、早期覚醒で、12時に寝て2時に目が覚めた。
薬の副作用で眠りが浅くなってきたのかな。
320:優しい名無しさん
09/12/05 06:18:06 F3jA7f0f
治験している人は働いている人多い？
働いていたら、使用中の効果にきづきやすいと思うけど。
治験がはじまるんだけどさ。
残念ながら自分は今月でクビになっちゃったよ。
321:優しい名無しさん
09/12/05 11:31:25 AC8QoQvo
そういえば、ADHD治療薬に中枢作用性降圧剤（エスタリック、カタプレス）もあったな。
新薬のストラテラ、コンサータと比べて薬価が恐ろしく安いのが魅力だが・・・
QOLの改善に有効なのか資料がほしいな
322:優しい名無しさん
09/12/05 15:42:40 23LoDPjc
働いていますよ。
バイトで不注意の連続でミスばかり、遅刻常習犯、年下の後輩にまで馬鹿にされてます。
正社員とか無理かなと。
323:優しい名無しさん
09/12/05 20:48:13 jCUgw3IR
働くために薬飲むという事なら他の薬それまで飲めなくなるんだからヤバイんじゃないのむしろ
324:優しい名無しさん
09/12/05 22:03:35 23LoDPjc
治験参加するまで、精神科とか通院したことがないので、薬は飲んでいません。
個人的にブラセンタとピクノジェノールを一時期服用したりしましたが。
325:優しい名無しさん
09/12/06 14:42:41 B+/xwawh
治験で、「安全面で問題は無いが集中力・注意力には効果なし。衝動性・多動には効果アリ」
って出た場合、認可されるの？
成人の場合というか中学生以上でも同じだけど、集中力・注意力が欲しい人が多いと思うんだ。
リタリンは、効いてる時間だけだけど、集中力や注意力に効果あった。
集中力や注意力に効果が無いなら、リタリンの代用にならない。
ストラテラ出たんだから、リタリンなんか無くてもいいじゃないかって、医者や製薬会社や役人
に考えてもらったら困る。
326:優しい名無しさん
09/12/06 16:15:05 RTlQZ/Hw
>>325
厚労省はそれを狙っている。
327:優しい名無しさん
09/12/06 20:42:05 MzqrdjQ4
それだけ、リタリンの乱用の問題は深刻だということ。
安易に処方していた、医療機関に問題がありすぎ。
スニッフとか乱用していた人が摘発されていないのも問題。
規制のために本来必要としている患者が、服用できないって問題になったから
代わりになる薬を承認しようとするのは、当然の流れ。
ADHD診断ですが、脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば、診断しやすいのでしょうけど。
まだ、脳の中の神経伝達部物質の代謝は、解明されていないところだらけですからねぇ・・・。
328:優しい名無しさん
09/12/06 21:06:57 MzqrdjQ4
治験のひとです。
ちなみに、一日一回 朝に服用していますが、他の皆さんは朝 何時くらいに服用してますか？
私は、仕事が始まる2時間前に服用しています。
治験薬を飲んで1時間くらいは、少し気分が悪い（吐き気とか頻脈 軽いめまい）がするので大人しくしてますが。
329:優しい名無しさん
09/12/06 21:35:06 B+/xwawh
>>327
代わりになればいいけど、なれないんだな by 120mg飲んでいるADHD
330:優しい名無しさん
09/12/06 21:46:49 mB2rUikn
>>327
摘発されないのではなく、今の現行法では摘発できない。
厚生労働省は社会問題化したにも関わらず、穴だらけの麻薬及び向精神薬取締法には一切手を加えていない。
代わりに製薬会社の都合がいいように丸投げしただけ、流通管理委員会の議事録を一通り読めばわかる。
第三者機関に判断を仰がず、すべて「当社として」認められないという対応だから。
331:優しい名無しさん
09/12/06 23:26:44 7FDHZBLA
自分は成人ですがあまりはっきりとした効果が期待できないことが分かった。
医者がそういった。
ある部分で認知に影響を与えて改善できるかもしれない、くらいの効き方らしい。
便秘になったり薬害に怯えながらまで飲む価値あるか迷う。
コンサータ成人処方待ち遠しいな。
332:優しい名無しさん
09/12/07 00:40:01 Xv6TqZnB
待ち遠しいなんて悠長に構えられるほど、あれの承認は楽じゃないぞ
コンサータは極めて幸運に成人導入への流れが出来ても
来年の4月以降の第一フェーズが始まるかどうか程度。
それでも第三フェーズに達して一般に出回るのは平成24年以降。
あとはADHD学会の判断と天下りの役人次第だな。
333:優しい名無しさん
09/12/07 03:24:14 2XUlVJqw
>>327
＞脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば
ADHD診断する時に検査ちゃんとあるでしょ？
俺の場合脳波異常余りにも分かり易いからMRIやんなくていいようになって認定されちった
334:優しい名無しさん
09/12/07 04:05:13 96xAr1IS
今は無き、東○クリニックとか脳波検査とかやってなかったんでしょうねぇ・・・。
脳波とか光トポグラフィ 今通ってる医療機関で検査受けたこと無いです・・・。
検査料いくらかかるんでしょう？
335:優しい名無しさん
09/12/07 07:57:25 UNxtGfaC
リタリン解禁を民主自民から共産まで陳情しまくれ
336:優しい名無しさん
09/12/07 12:02:14 VuJJoJp2
治験じゃなく普通に処方されてるADHDの会社員です（体重80Kg♂）。
10mg(2週間)⇒20mg(2週間)⇒50mgと増やしたけど、
集中力・注意力に変化はないです。
どちらかというと悪い方に効果出ているみたいで、
ADHD(活発で発想がポンポン出る)から、ADD(絶えずボーっとしてる)に
なったような感じがします。人との会話も通常時はすぐに切り替えしが
できるんだけど、服用時はワンテンポ遅れる感じです。
他にはどもりが出たり、動作がおかしくなります。
どのようにおかしくなるかといいますと、例えば将棋盤があるとします。
『王』の場所に『王の駒』を置こうとした時に、『金』の場所においてしまう
ような微妙なずれが起きてしまいます。だからコップの水をこぼしたり
普段しないミスが多くなりました。
但し、これは服用開始時または量を増やした時におこります。
飲み続けると出なくなるかな…。
後は前頭葉の辺りがモアモアするような感じがします。
思い出したいのに思い出したいものすらわからないって感じです。
337:優しい名無しさん
09/12/07 14:17:17 /O3hpff1
>>333
MRIは取るけど
ADHD以外の可能性を検査する為のMRIだから
一応念のため
338:優しい名無しさん
09/12/07 14:19:28 ianE0CO3
>336
50mgだとまだ有効血中濃度に達していないと思うけど、
ストラテラを飲む前に、つなぎとして勧められてストラテラと成分が似ている？ノリトレンを服用していたときに、同じような症状出たよ。
ワンテンポずれる感じ。
あと、文字とかも、書こうとしている字の次の字をとか、画を書いてしまったり。
むしろはやとちりみたいな、不注意じゃないのかみたいな。
自分も今80kgでストラテラ100mgだけど効果は分からない。
増やす感じはやっぱり抗うつ剤みたいな感覚。
339:優しい名無しさん
09/12/07 14:39:29 PtFr3CI3
>>331
>>332
コンサータ、リタリンと同じと思ったら大間違い。
以前も書いたけど、息子（成人）が、普通に処方され、飲んだんです。
ハイド氏みたいに、飲むと、人が変わったように凶暴になり、耐えかねて諦めました。
学習や片付けができたわけでもなく。
リタリンは一気に濃度が上がり有効になるけれど、
コンサータは低濃度で長時間持続で、有効濃度に達しないから？？
何mgか今すぐはわからないんですが、1回に２錠飲んだり大容量の粒を飲んだりしたんですが
リタリンのような効果はわかりませんでした。
340:優しい名無しさん
09/12/07 14:42:04 xWhWZC5L
内容：
終了になっても強引に再開し続けるスレ
終了と再開シリーズのＡＡを貼って
なるべく、おもしろいの
341:優しい名無しさん
09/12/07 15:23:49 /4QFV8QX
ほぼ寝ていない状態で朝にストラテラ服用してみた。眠れない。
が、今物凄い倦怠感と頭痛に襲われてます。
頭痛の方は分煙されていない職場環境なので、薬の影響だけとは考えられませんが、タバコの煙の為いつもより頭がガンガンします。
342:優しい名無しさん
09/12/07 17:50:04 asV3jM19
>>339
二十歳超えてからコンサータの投薬を受けた息子さんだっけ。
大学に入り、薬を使ったとき、
①一人暮らしさせた
②生活のリズム（特に就寝の日付が超える）が崩れた
③煙草、酒、薬物を使っていた
これらに当てはまることはないのか？
343:優しい名無しさん
09/12/07 21:55:13 PtFr3CI3
>>342
コンサータ服用時に、特に①②③など、ライフスタイルが変わったわけではありません。
本当に、ハイド氏のように豹変したんです。
344:優しい名無しさん
09/12/07 22:07:45 /4QFV8QX
メイラックスが効いてしまうくらい薬に弱い私には、ストラテラが会っているかも知れません。
不安障害併発しているADHDには、ストラテラは合っているのかなと思ったり。
残念ながら、不注意を減らしたり集中力向上の効果は余り無いのかもしれませんね。
345:優しい名無しさん
09/12/07 22:47:01 asV3jM19
>>343
まあ落ち着いて。
息子さんの症例が成人患者全員に当てはまるはずもないのだから。
リタリン投薬時との環境的要因は特にかわらないと。
投薬開始からしばらくして問題行動が顕在化したそうだから
副作用と合併症を起こしてDVに至ったのかと思ったけどよく分からない。
お力になれませんが、よい治療法が見つかるといいですね。
346:優しい名無しさん
09/12/07 23:30:28 CgCIij+i
>>344
メイラックスは別に弱い薬じゃありませんよ
347:優しい名無しさん
09/12/07 23:46:51 5hn7Df1j
うつ病の本当の原因
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
348:優しい名無しさん
09/12/08 01:03:50 TKUuAPSc
そうなんですか？
349:優しい名無しさん
09/12/08 15:31:11 TKUuAPSc
不注意には、効かないですよね。
コンサータも血中濃度の関係から不注意には効かなさそう。
350:優しい名無しさん
09/12/09 16:46:06 +dAKhnpz
治験の人です。
最近 部屋に閉じこもりがちになってます。部屋に居ても、ただ寝てばかりです。
バイトに行くのが億劫でたまりません。
仕事でミスばかりして上司から叱られてばかりなので。
351:優しい名無しさん
09/12/09 23:30:28 +dAKhnpz
薬で多動を押さえ込んだら、抑鬱状態になるのでしょうか？
現在、私は昼間でも布団から出られない状態です。
何をやるにも億劫になっています。季節も関係しているのかもしれませんが。
仕事には無理して出ていますが、集中力がないのでミスしてばかりです。
ところで、このスレの方は、毎年の年賀状書いて、知り合いの方に出してますか？
年賀状、毎年ギリギリまで手を付けられません。
今年はパソコンで作成しようと、プリンターを購入しましたが、まだ開封していなかったり。
352:優しい名無しさん
09/12/10 00:12:52 ne363JuX
プリンターを買って、そのまま未開封で放置してしまい
他人が欲しがっているの知ってしかも急いでいる感じ
だったのでそっちにまわしてしまい
またプリンターを買いなおして、また未開封で放置して
しまいそうになったけど、急に明日資料提供のために
印刷しなければならなくなってたった今プリンター設定中
なわたくしがやって参りましたよ
ストラテラはわたしの場合>>350さんみたいになりました
ドロップアウトするまでの一ヶ月以上寝て起きてまた寝る生活
プリンターの件はそんな最中に起きた事象です・・・
353:優しい名無しさん
09/12/10 13:24:53 VhhS7ZTU
プリンターのお話、ADHDの人ならごく普通では？
お尻に火がつかないと取り掛かれず、直前に徹夜してやって、結局できず仕舞いとか、
入学願書のような重要なものでも先送りして受験できないなど、そんなことは日常茶飯事。
プリンターのことのお話を聞くと、自分は余程重症なのかと思う。
354:優しい名無しさん
09/12/10 14:50:57 tuikVu5K
コンサータ飲んでる人に聞きたいんだが
子供の時に処方されてて二十歳超えたら貰えなくなるのか？
355:優しい名無しさん
09/12/11 03:01:44 lYClQMVF
ストラテラ飲み始めたら本当に本当に動きたくなくなった。
元々スイッチ入りづらいのは勿論だけど
それが酷くなったと思う。
というか動くのが苦痛。
それと凄く短気というかキレやすい。
自分で抑制出来るギリギリでどうにか抑えてる。
まだ１週間だからこれで判断するのは早いかな。
ちなみに多動は殆ど無くて普段から無口な人間です。
356:優しい名無しさん
09/12/12 14:11:44 zCXGLoYi
>>349-350
結局、ADHDの症状の中で社会で生きていく上で最も深刻な「不注意」に効かなきゃ何の意味もないって事なんだよね。
リタリンを再び使えるようにしろや！
357:優しい名無しさん
09/12/12 23:05:40 ety2IlOr
多動をおさめる方向なのか？
358:優しい名無しさん
09/12/13 12:59:44 wTZ85cEx
成人の場合は多動は少なくなる方向に行くんだから無意味なのにな。
不注意、集中力のなさ、先送り
この３つの症状に効かなきゃ意味ねえよ。
359:優しい名無しさん
09/12/13 15:24:17 K3hR5dby
多動が抑えられるから、ぼーっとして不注意ばかり。
まあ、朝すっきり起きられるから、遅刻しなくなったけど。
360:優しい名無しさん
09/12/13 18:34:22 K3hR5dby
ADHDに効果があるらしい薬物。大麻。
日本じゃ間違いなく認可されないだろうけど。
大麻には、色々品種があって薬効も様々らしいから期待できるんですが。
医療用大麻の治験とか始まらないだろうなぁ。
ストラテラ 服用止めるとき、徐々に減薬とかしなくて大丈夫なんでしょうか？
治験ドロップアウトを考えているのだけど。
いきなり服用止めて副作用出るのは嫌だし。
361:優しい名無しさん
09/12/13 18:45:57 K3hR5dby
服用止めたら、不注意、先延ばし、整理整頓できない、集中力の無さ 現状維持出来なくなる恐れもあるから、ドロップアウトも慎重になったほうがいいのかも。
服用してから、会社に遅刻することはなくなってきたから。
効果はある訳で｡欲をいえば集中力にも効いてほしい。
362:優しい名無しさん
09/12/13 19:23:16 39cA4j4u
>>354
162 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 23:02:56 ID:tuikVu5K
>>148
目がつくようなこういう所に立てるなよ
そもそも板のルール違反だし事実とは掛け離れた偏見差別を助長させるだけ
避難所作ってそこでやるのが正解
メンヘラ差別スレが立つとどうせ文句言うんだろ？
363:優しい名無しさん
09/12/13 20:21:00 baRN+XJ0
>>360
大麻のようなダウン系がADDやADHDに効果あるわけないじゃん。
ただでさえ、薬物乱用者の為に苦労しているのに。。
誤解を招くから、禁止されているようなドラッグを薦めるなよ。
364:優しい名無しさん
09/12/13 23:48:37 K3hR5dby
誤解を与える書き込みしてスミマセン。
アッパー系の薬でダウンだから、ダウン系だと逆の効果かと思ったけど、人間の脳内の薬理活性なんて解明されていないことだらけだからなんとも。
ストラテラも実は発癌性物質かもしれないし。
365:優しい名無しさん
09/12/13 23:52:04 kIYjPLM8
>>363
実際にカナダやで使用されている。
URLﾘﾝｸ(www.cannabis-studyhouse.com)
ヤク中のように急速に吸収させず、少量の葉を調理したものを朝食に加え
消化器官から時間をかけて取り込むことで長時間にわたって障害を緩和する。
THCの作用はダウナーとして働くこともあるが、集中力を増進させるという報告もある。
中枢神経系薬剤と相性の悪いADHDへの治療法としては考慮すべき選択肢だろう。
薬物乱用者問題は患者のことを考えてるなら
第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
366:優しい名無しさん
09/12/14 00:10:01 tABU9DeM
大麻の合法化を目指している団体の”一部の”資料を見せられても困るわけで。。
そういう団体に、ADHDをネタに大麻の流通・合法化の理由にされたくない。
＞第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
おれもそう思うわ。切実に願う。
367:優しい名無しさん
09/12/14 00:12:12 unyBgbcm
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
（ (_ _) ９） | オぺとは思わないだろうね。
（ ε （∴ |＿ ＜ 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ＤＴＰ命 | |＿[] .| 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
368:優しい名無しさん
09/12/14 00:31:47 k1Z5cmTi
>>366
特定の団体の意向とは関係なく、
ADHD治療薬の利用価値を誰でも理解できるサイトとして引用したまでたぞ。
URLﾘﾝｸ(mcforadhd.free.fr) ADHD DRIVING GERMANY.pdf
THCとADHDの研究論文を直接参照すればよかったのか？
そんな問題でもないだろう。
知らずに拒絶するだけなら、メチルフェニデートを叩いてる奴と何も変わらないぞ。
369:優しい名無しさん
09/12/14 00:50:02 tABU9DeM
すまん。大麻のことは良く知らんが、
それでも今のところリタリンに優るadd治療薬はないと思う。
実証された文献もリタリンに比べて少なすぎる。
リタリンを廃止させた奴らが、大麻を治療薬として認めるわけない。
addが本当に望んでいるのはリタリンをきちんと処方されること。
その為には、ジャンキーとaddらを区別すること。
ジャンキーが喜びそうな大麻の合法化などは決して賛成できないし、
誤解を与えたくない。
今の段階、大麻がどれだけ効果があるかの実証も少なすぎる。
これが、リタリンを超えるものであればもちろん賛成するよ。
370:優しい名無しさん
09/12/14 01:48:31 XBQk0/JU
イーライリリー社のモルモットとして、治験に参加してるけど、仕事上の不注意でクビになりそうだし、薬を服用してあまり良い結果にはなっていない。
この不況で就職難のなか、地方から出てきてやっとありつけた仕事だったけど、長く続けることが出来そうにない。
職場を失うこと=住む場所も失うことになるので、今の仕事を続けていきたいのだが。
もう無理だわ。
会社の就業規則とか会社の業務に関係する法律に精神病になったら、就業できないことが書いてあった。
ドロップアウトします。
スレ汚してゴメンなさい。
371:優しい名無しさん
09/12/14 07:42:23 sUnSdst7
大麻って統合失調症の原因だろ？
草なんてやってたらヒッピーになってダセーぜ。
アメリカの精神科医は覚醒剤の一種であるアンフェタミンをADHDにはファーストチョイスするんじゃなかったっけ？
日本で流通している覚醒剤はメタンフェタミンね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いずれにせよ不適切な経路での入手は反社会的勢力への利益供与になる。
また、医師の管理の下の使用が必要。
中途半端な情報に流されてはいけない。
372:優しい名無しさん
09/12/14 17:06:30 tABU9DeM
>370
仕事をドロップアウト？
治験をドロップアウト？
373:優しい名無しさん
09/12/14 19:03:57 uBS94fFc
>>372
両方じゃないか？
374:優しい名無しさん
09/12/16 12:40:12 4/d4HMSV
保守
375:優しい名無しさん
09/12/16 20:16:16 lhknoNaI
>>372
人生に決まってんだろｗ
376:優しい名無しさん
09/12/17 20:01:09 RaDGLoGO
>>370
そういうのは医者が働ける状態だって言えば、大丈夫じゃないかな？
心神喪失状態じゃないかって話だと思う。
377:優しい名無しさん
09/12/17 22:40:25 iXqF2o5l
>>376
うつ病でも退職勧告される会社なので・・・。
378:優しい名無しさん
09/12/18 02:59:32 B4bffrXD
ストラテラ１ヶ月飲んだが変化なし。。期待があっただけにがっかり！
コンサータの方が全然良かった。
まあリタリンが一番だったかな。んー十年前に覚醒剤やってたけど、あれはやる気凄かった。
仕事や掃除など良くできたけど、量打ちすぎて死にそうになった。目がロンパリになって誰も救急車呼べず体力なかったら死んでたはず。
その後数ヶ月苦しんだし覚醒剤だけは怖いですね‥。
379:優しい名無しさん
09/12/18 20:10:43 S8Ak2oqe
そのまま死んでれば良かったのに
380:優しい名無しさん
09/12/19 07:24:33 w2Men+97
悲しいけど、私は生きる価値無いな。
381:優しい名無しさん
09/12/19 08:02:39 SudxLvD3
>>377
手帳とって障害者枠でさがしてみるってのは
382:優しい名無しさん
09/12/19 18:30:37 hXdeTyW2
治験に参加してます。
ということは、ADD・ADHDであると診断されたんですよね。
治験の為の簡単な問診しかしてないですよ。知能テストとかあるかと思ってたけどさ。
お医者さんに、診断書だしてもらえますかなあ。
383:優しい名無しさん
09/12/19 18:33:04 w2Men+97
スレ違いだが、障害者枠って身体障害 しか考えられてないような。
精神障害みたいにしょっちゅう仕事休むのは、雇用側にはマイナスしかない。
384:優しい名無しさん
09/12/19 18:36:59 wkRAEq0s
身体障害ってその障害部分をバリアフリーにさえしてしまえば
後は普通に健常なんだがなぁ
脳障害こそ本当の障害者って感じがする
385:優しい名無しさん
09/12/19 18:49:51 wkRAEq0s
企業が身体障害を雇うのは「ウチは社会的貢献してますよ」というポーズのためらしい
精神は知的とも違いビジュアル的に移り映えしないからさらに雇われ難いだろうね
よくあるゴシップ本に外からの工場見学の人にアピールするため
義足履いてる人がわざわざ松葉杖に履き替えるエピソードが紹介されてた
「企業側における障害者の有効利用」だってさ
ただ障害者側も「精神障害を理由によく怠け休憩取りやがる」みたいな事書いてあって
まだ中立なレポだなと思ったなｗ
386:優しい名無しさん
09/12/19 19:10:32 BWhysmdU
>>379が死ねばいい
387:優しい名無しさん
09/12/19 22:36:03 w2Men+97
治験だけど、診断に 当たって準備したもの。母子手帳とか保育園での保母さんからの連絡帳、小中高校の通信簿とか 小学校低学年の時の担任の先生(現在、校長先生)から当時の私の指導したときの所見を書いて貰ったり。
母から、6歳ころまでどんな子供だったか手紙を書いて貰ったり。
小学校低学年の時の担任の先生に毎年年賀状書いていたから連絡出来たんだけどね。
今、その先生が勤めている学校に発達障害の生徒が居るかきいたんだけど、やっぱいるみたい。
治験の薬を服用するより、昔お世話になった先生に今まで苦労したこととかを聞いて貰ったことで凄く楽になった。
そのちょっと他のこどもと比べると変わった子だったけど、素直で頑張り屋さんだったよ。って言われたら涙がでた。
いつまでたっても、私にとって担任の先生は、担任の先生だし、先生からは私は生徒は生徒のままだと思ったわ。
388:優しい名無しさん
09/12/19 23:47:41 w2Men+97
発達障害って、障害者手帳取得するメリットがないと個人的に思うのだが。どうだろう。ストラテラ服用するなら、薬価が高いから自立支援の適応が必要だとは思うけど。
療育手帳は、都道府県毎に名称が違うし。一々改札とかで駅員に障害者手帳提示するのもなんだかなと。
注意力散漫でコミュニケーションが取りづらい変わった人というだけで結構だわ。
389:優しい名無しさん
09/12/20 04:09:45 079jV6KC
都内なら都営パスは結構使えるんだが地方ではそういうのないのかい？
後は映画行ったり美術館とか行ったりってのは元気で好奇心旺盛な人でないとね
390:優しい名無しさん
09/12/20 11:23:51 yZJGzNJA
精神障害者手帳も３年前から法定雇用率に含まれるようになってるらしいけど。
税金とか公共交通とかにもメリットがあってそんなに悪くないと思うよ。
391:優しい名無しさん
09/12/20 21:52:26 75CDEyOg
みなさんは、注意力や集中力が無く、勉強にも取り掛かれず、それで留年や退学になったり、
就職が決まらなかったりする、それで自立できなくて、親に世話になっているが、
親が死んだ後は犯罪者にでもなるしかない ってことはないの？
自分では生活できないから、障害者年金の対象になれば助かるのにと思う。
注意力散漫でコミュニケーションが取り辛いだけなら、これほど毎日大変ではないんだけど。
392:優しい名無しさん
09/12/20 22:13:39 LDU2b4eG
>>380
市販薬でも大量摂取で死ねるからググって
飲んで氏ね！
393:優しい名無しさん
09/12/20 22:14:40 3E9TJKSK
>>391
留年して、退学になったけど なんとか就職は出来てる。
毎日ケアレスミスばかりで、いつクビになるかわからんけど。
まあ、就職した会社はブラック会社だけどね。
1ヶ月拘束時間 249時間以上（実働169時間+残業）でも手取り、14万くらい。
394:優しい名無しさん
09/12/20 23:21:17 LDU2b4eG
ぶっちゃけストラテラてＡＤＨＤに効果無しか？
リタリンの代わりになってよく効いてますとか皆無だけど
効いてると思う奴挙手！
395:優しい名無しさん
09/12/21 00:01:47 aASEZeXk
少しでも作用機序を見直せば聞くまでもないだろ
国外での実績は発売の翌年に売上を3分の1まで下げ
自殺による訴訟が何件も発生して株価を大きく落としたほど散々だ。
こだわる人もいるがリタリンの処方再開は裁判で勝たない限りありえない。
そもそもナルコも含めて供給を完全に停止させようとした会社だぞ。
まだ、コンサータの成人適用のほうが現実的だな。
もしピクノジェノールで改善がみられた人は中枢神経系降圧剤が効く可能性が高い。
396:優しい名無しさん
09/12/21 03:43:39 Hv1waBay
>>392通報しました
397:優しい名無しさん
09/12/21 17:30:38 KK46oR45
わたしはデイトラーナ（デイトラナ、Daytrana patch)が
小児と成人向け両方に承認されることを望んでいる
成分はリタリンと同じ
URLﾘﾝｸ(prw.kyodonews.jp)
ニコチンパッチみたいに肌に貼るタイプ
これを開発した製薬会社、久光製薬に買収されている
久光にデイトラーナの国内展開を働きかけてみたいと思う
398:優しい名無しさん
09/12/21 20:06:43 8Iczr+g8
LY139603
399:優しい名無しさん
09/12/22 17:44:14 8MruB/P5
ストラテラ服用して飲酒していいんだろうか？
400:優しい名無しさん
09/12/22 23:41:54 8MruB/P5
>>392
THX やっと踏ん切りがついたわ。
ODして駅のホームから飛び込んでみるよ。
薬物治療もリタリンしか効かなかったし。
ありがとうね。
401:優しい名無しさん
09/12/23 11:16:13 GECkxppF
イ㌔
402:優しい名無しさん
09/12/24 02:27:35 2DI9tFqi
ホームはやめろって
403:優しい名無しさん
09/12/26 20:15:42 hgspvkIF
心配だから、グモスレ毎日チェックしてる。
404:なさ
09/12/27 23:53:51 g/FxsrVF
>>400
自殺の話は止めろ。そのことを考えるのも止めろ。
すぐ精神科か心療内科に行きなさい。
405:優しい名無しさん
09/12/28 00:28:35 //QuUMVC
わざわざ口に出す事によって非難してるんでしょ
可哀相な私を苛めないでって
覚醒剤的乱用のバカ達の所為でリタリン貰えなくなった
本当に必要なADHDや難治性欝の人達の感情を考えたら普通はそんな事言わない
いちいちやるとか報告しなくていいからね
406:優しい名無しさん
09/12/28 00:30:08 //QuUMVC
わざわざホームに飛び込むとか人に迷惑掛けようとしてる所も角が立つ
被害者ぶって挑発してやがる
407:優しい名無しさん
09/12/28 00:41:25 //QuUMVC
どうせODする気なら樹海はどうですか？
折角冬なんだし
人に迷惑掛けずに確実に逝けるかも
408:優しい名無しさん
09/12/28 03:36:57 SrQEQGkG
精神障害者手帳取得の手続きしたら、親から
成年後見制度の手続きすると言われたのだが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
なんだかな。
409:優しい名無しさん
09/12/28 15:19:51 1P0yH2rv
簡単に樹海逝けとか書き込みしているけど、夏でさえ、樹海への最寄り駅から一人でタクシーに乗っただけで自殺志願者と疑われるぜ。
冬なんて、風穴とかの観光地は営業してないからすぐに通報される。
まあ、ストラテラ服用していると、自殺願望が強くなったりするから要注意なんだが。
私は、治験で薬を服用していることを家族に知らせているから、変な行動始めたら病院に連絡するように頼んでいる。
ストラテラだが、劇的に効いている感じはないけど、縁の下で地味に効いている気はする。
薬を増量して、効果変わった感じもないけど。
410:優しい名無しさん
09/12/29 09:21:58 V0nDrC0M
>>408
多分、親の方がなんか勘違いしてる。
後見制度自体は財産保護の制度だから、
世の中の大多数である、金持ってない障害者にはほとんど関係ない。
（相続した財産とか、自分名義の土地とかある人なら別だが・・・）
あと、408の文章レベルなら補助人請求しかないが、
補助人の場合は本人の同意がなければ、審判できない。
いやなら断ればいい。
というか、なぜストラテラのスレにそんなことを書くｗ
411:優しい名無しさん
09/12/29 20:24:50 BtZMRl8Z
>>410
勘違いでは、無いと思う・・・。過去に俗に「エウリアン」と称される絵画商法に
引っかかったことがあるしorz
クーリングオフの制度と消費生活センターに相談してまあ、解決はしたけど・・・。
病的な先延ばし癖があるから、泣き寝入り寸前だったし。
家族に大分迷惑かけてるから、まあ、なんとも。
金銭管理が出来ないので、貯蓄は会社の財形で給料天引き・・・。
スレ違い過ぎですね。
412:優しい名無しさん
09/12/30 09:00:34 gBevTRbv
>>400
リタリン効くんだったら同じくドーパミンに効くDNRIはどうなん。
ウェルブトリンとザイバンというのがあるらしい。
バルブロ酸系も効くらしい。
413:優しい名無しさん
09/12/30 11:44:26 0tX0Xp5k
デパケンが効くのはADHDの症状を呈したてんかん患者。
色々危険だし、注意力を低下させる作用もあるから下手に勧めるのはやめてくれ。
大部分の患者は多動性ではなく、注意欠陥に苦しむわけで解決になってない。
DNRIやNRIは3割負担で投薬を受けるより安価かつ
違反無く個人輸入できるから、論じる前に試してみた方が良いよ。
ブプロピオンは肝臓への影響を考慮して200mg以下に制限されるし
血中濃度を増やさないよう除方剤の販売に絞られてる。
注意力改善するまで投薬するとベタナミンより危険ではないかな。
とはいえベタナミンは抗コリン作用が強すぎて、増量は認知症につながりそうだが・・・
414:優しい名無しさん
09/12/30 14:56:46 eP6W50zM
リタリンが使えれば、何もこんなに苦しんだり、こんなふうに議論したりすることないんや。
リタリンが使えなくなって、自殺した人、きっといると思うけど。
リタリン乱用については大げさに報道し、リタリン使用禁止による退学や離職や自殺については
全く報道されないのはいかがなものか。
415:優しい名無しさん
09/12/30 19:13:34 TNFAdAqy
見えない部分で死んで貰うには一向に構わないからでしょ
事件がもっと起これば国は重い腰上げるのかしら
416:優しい名無しさん
09/12/31 22:14:21 eN1OruSf
リタリン切られて自殺→やはりリタリンは恐ろしい薬だ！！
という流れになり、どう転ぼうと勝ち目はないｗ
417:優しい名無しさん
10/01/01 00:47:08 pkfoqDLI
勝ちとか意味分からんし
418:優しい名無しさん
10/01/03 22:40:37 JmKUjrep
インプロメンとかメジャートランキライザーだけ処方されている人います？
今は病院に行っていないけど
昔、リタリンとインプロメンを処方されていて
担当の先生に「君みたいなタイプはインプロメンだけでいい」って言われていたんですよ
最近、n-backトレーニングやり始めたんですけど
成績のかなりの部分が妄想に左右されることに気がついて
やっぱり妄想を抑える薬を飲んでいた方が良いのかなあって思い始めている
419:優しい名無しさん
10/01/03 23:48:28 JmKUjrep
俺の場合はADDの診断が下っていて
微細運動障害なんかもあるんだけど
大抵の症状は強制的な妄想に苦しめられている
あらゆるときに雑念が入り込む
いつも考え事をしているので
もしかして自分の脳は発達しているはないかと勘違いしてしまうが
実際に自分の脳をMRIで見てみると健康な人間に比べて脳がやせ細っている
眼窩前頭皮質の部分に至ってはほとんど見えない
420:優しい名無しさん
10/01/04 00:34:48 qEG5mSDt
>>418-419
妄想とは具体的にどのようなものでしょうか？
あと、ADHDの症状だけでMRI撮影を撮ることは一般的に少ないと思いますが、これは微細運動障害が
あったからでしょうか？
421:優しい名無しさん
10/01/04 01:30:06 NC+SFNdv
>>420
妄想は過去に於いての断片的な記憶を、主に言語的に再生していることが多いです(過去に限らずに未来時制のことについて考えていることもある)
「あのとき、たしか、あーなってこーなって、次はこうで、あーなって」って感じでとにかく止まらない
すべての妄想が言語的な訳ではなくて、考えている内にその時の状況や情景が想起されることも多い(人間は2つ以上のことを同時に頭に思い浮かべられない)
とにかく目の前のやるべきことが頭に入らずに困っている
やるべきことがワーキングメモリーにちゃんとインプットされないことが根本的な原因なんだと思う
n-backトレーニングやっていて気付いたのが、短期記憶が妄想によってかなり邪魔されている、ってことですね
私みたいな成人のADDは前頭葉においてドーパミン過多なのではないかっていう説ですね(陽性反応を取り除けば幾分かはマシになる)
MRIは別の病気で録ったのが紹介状と共にたまたま手元にあったので見てみただけです
ちなみにADDの診断の際には面談だけでした
その軽度発達障害の専門家の先生の診断聞いていると一目見た印象だけで大体それっぽいって判断できるっぽいですね
422:優しい名無しさん
10/01/04 02:05:18 NC+SFNdv
その後、普通の精神科に移って別な先生に試しにSSRIを処方してもらったんだけど
SSRIは全然効果がなかった
鬱が軽減されるという意味では効くのだけれど
ADHDとしては何も効果がなかった
リタリンは確かに大人しくなる、あれは多動性が抑えられるね
でも、飲んでから抜けるまでの波が大きいし、持続時間も短すぎて使い物にならない
リタリンがあればすべて解決って訳にはいかないね
今また薬のむとしたらこの新薬かドーパミンの量を減らすような薬を飲むしかないのかなあ？
423:優しい名無しさん
10/01/04 02:19:31 NC+SFNdv
ちなみにMRIはこんな感じです(特殊なフィルムのようでスキャナでは取り込めなかった)
眼窩前頭皮質が小さいのか溶けてるのかよくわからない
それと小脳がちょっと特徴あるのかもしれないです
URLﾘﾝｸ(210.148.128.205)
424:優しい名無しさん
10/01/05 23:41:50 0ujqYHLj
治験、2週間に1回通院ってのが、面土井。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自閉症 感情の神経機能低下が関係 脳断層撮影で浜松医大
425:423
10/01/07 22:39:24 B5wJRW7r
幸楽苑で中華そば食べて金払って自転車に乗って帰ろうとしたら
自転車の鍵が見つからない
ポケットの中ひっくり返して鍵を探していると
店員が俺のリュックサック持って追いかけてきた
それでも鍵が見つからなくて外から店の中覗いたり
また店の中に入っていって鍵を探しても見つからない
諦め掛けて店員に鍵を落としたかもしれないって伝えようと考えていたら、
なぜかニット帽の中に自転車の鍵が入っていた
もう恥ずかしすぎるよ
その上コミュニケーション障害みたいなのも酷くて
愛嬌で済ませられないようなキャラじゃないし、、
426:優しい名無しさん
10/01/09 15:12:58 ZK2g4Egz
>423
自分はとにかく脳が余計なことで悩まなくて済むように、
持ち物にはとことん気を配ってます。
（悩みはじめると他のことにも考えがいって、思考がぐるぐるし始めるし）
もう実践されているかも知れませんが念のため。
・バッグ関連はとにかく目立つ色を選んで、必ず視界内に置く。
電車の棚や机の下、足下なんかには絶対に置かない。
・財布は派手な色の大きな札入れを選んだ上で、紐を付けて
バッグ内のどこかに引っかけておく。
（紐をたぐればすぐ出てくるようにする）
・鍵、携帯の類には、種類別にでかくて目立つマスコットを付けて、
うっかりポケットに入れられない、かつ、有無が一目で分かるようにする。
はっきりいって荷物はかなり増えますが、この方式にして以降、
モノ探しのストレスがほとんど無くなって脳の負荷が激減しました。
（カバンの中は蛍光色のグッズとマスコットでハデハデですがw
少なくとも、黒とかグレー系の地味なアイテムを選ばないようにするだけで
モノを探す時間が減らせますよ。）
427:426
10/01/09 15:16:11 ZK2g4Egz
（426続き）
あとは、iPhoneを活用して、スケジュール、Todoリスト、連絡先、
各種パスワード、その他諸々の情報が直ぐに分かるようにしています。
常に腰に装着しておいて、気がついたことは速攻で入力。
その上で、飲み物を飲んだら、とか、トイレに行ったら、とか決まりを作って
日に何度か確認をする習慣を付けました。
自分のワーキングメモリーが機能しないので、むちゃくちゃ助かってます。
（メモを首からぶら下げるのは格好悪いけど、iPhoneを腰に着けている人なら
ちっとも珍しくないので。）
不得意なことから一旦脳を解き放つことで、他のことのトレーニングが
楽に進むようになり、気がついたら、その不得意だったことも少しずつ
できるようになってきてます。
ってアトモキセチンのスレとしてはスレ違いの情報ですけどね。
（カバンを持たないときはウエストポーチを活用してます。
自分の経験ではポケットにモノを入れる習慣はなにかとハイリスク。）
428:423
10/01/09 23:05:41 +nRjCKbm
>>426
なるほど、バッグは足下に置いちゃ駄目ですよね
学生時代ゲーセンでよくカバンや携帯や財布や買い物袋とか忘れてきてたなあ
Palmは使ってました(仕事中、携帯使用禁止だったので)
不器用でメモ帳にメモってもあとで読めないので
Palmでメモってました
でも、メモるスピードが遅くて先輩にイライラされてばかりだったなあ
全文検索はとても役立ったけど
まぁまた数年振りに病院にお世話になるつもりです。。。
ってか、スレ関係ないのにありがとうございます。
429:優しい名無しさん
10/01/12 23:20:01 Fb5gFQ6m
この薬、期待はずれもいいところ。
先生に言ってコンサータ処方してもらお。
430:優しい名無しさん
10/01/16 00:20:22 nEp5LFDr
治験受けた方に伺いたいんですが、
指定医療機関に初回行った時に、まず診察でADHDの確定診断してから、採血や治験薬の処方があるのですか？
つまり、最初の診察で確定診断を受けられなければ、
治験は受けられない可能性があるのでしょうか？
431:なさ
10/01/17 22:59:59 scCdSWv0
>>430
その通りです。自分の場合、確定診断と採血はたまたまかほぼ同時にやりました。
聞いた話では、治験対象者になる枠は病院ごとにほぼ決まっていて、
初めに選ばれる段階で何割か多めに選ぶそうです。で、その何割か多めの分の人が
落とされるそうです。
432:優しい名無しさん
10/01/21 02:21:07 8xaA3IW1
短期試験 終了する人も出てくる頃ですねぇ・・・。
長期試験にそのまま参加されますか？なんてorz
長期試験は、約1年？120mg服用らしい・・・。
ついでに研究のために遺伝子の提供も(ny
433:優しい名無しさん
10/01/21 22:02:58 UOlHwhcu
>431
ありがとうございます
血液検査でどうせ落とされるぽいので、せっかく医療機関の紹介があったんですが、
辞退しました。
これを利用して確定診断だけ受けようかと腹黒く思いましたが
やめました
434:優しい名無しさん
10/01/23 06:45:18 NiyWEWef
>>432
長期試験に参加してますよ。
最近切り替わったばかりですが、短期試験が間違いなくプラセボだったと判るくらい今は効果がはっきりしてます。
まだ40mgの処方ですが。
2週間～1月に1回病院行くだけでタダで薬貰えるんだからラッキーですよw
435:優しい名無しさん
10/01/23 08:26:14 S5XmkHGc
アクセプタ飲んでみました、一ヶ月くらい毎日10mgを二回
二次で脇見恐怖があるんですが軽くなりました
目に力が入って集中力が増した感じ
脳みその前の方をマッサージしてもらっているような快感がある
あと鼻がすっと通るみたいな感じも
ただ全然酒飲めなくなった
肝臓一気に疲れきって今休んでます。残念
436:優しい名無しさん
10/01/23 14:47:58 4HhxLDr4
折角、治験に参加しているのに仕事を解雇されちゃって
この薬の効果がよくわかんないのよね。
ブラセポなのかもしれないんだけど。
仕事以外でも、日常生活で効果があるってわかるもの？
437:優しい名無しさん
10/01/23 19:48:19 L1ju+c+A
治験中の効き方の評価って
算数ドリルとか用意しておいて
何問であきるかとかの検査とかあるの？
DSMやらADHD-RSの問診だけじゃわかんないよね。
438:優しい名無しさん
10/01/23 22:32:55 4HhxLDr4
そおいうのは無かった。
日常生活で変化があったかどうか聞くだけ。
439:優しい名無しさん
10/01/24 04:26:59 YtkAj/hH
>>434
長期試験でも
いくらかお金もらえるの？
440:優しい名無しさん
10/01/24 19:21:23 R7rxRZQQ
>>439
それは不明w 2回目まだ行ってないから。
だけど薬価がクソ高いアトモキセチンを診察料だけで貰えるだけでもラッキーかも。
治験終わったらどうすんだって話はあるけど。
441:優しい名無しさん
10/01/25 12:38:05 Gim8eDC0
もう、長期試験開始なんだ・・・。
羨ましい。
442:優しい名無しさん
10/01/27 19:25:54 +VYBcivM
治験の偽薬かどうか？
ちょっと、下の商品記号と同じ人いる？
LY139603
BAZ-JE-LYEF
CT538147
443:優しい名無しさん
10/01/27 22:44:45 C9w/5FPP
>>442
本当にBAZ-JE-LYEFか？
>>251の下のほうに
Study ID Numbers: 12107, B4Z-JE-LYEE
とあるが？
うちが持ってる薬にも、B4Z-JE-LYEEって書いてある。
製造番号もCTから始まる数字6桁だけど、うちとは違う。
444:優しい名無しさん
10/01/27 22:50:35 C9w/5FPP
長期試験の概要。
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)
Study ID Numbers: 12397, B4Z-JE-LYEK
445:優しい名無しさん
10/01/27 23:56:26 +VYBcivM
>>443
ごめん、写し間違えた。
BAZ-JE-LYEE
CT539147
446:優しい名無しさん
10/01/28 01:40:46 VXWWpMuC
>>445
BAZ-JE-LYEEでおｋ？
Aと４写し間違ってない？
こういうのも、ディスレクシア（学習障害の一種？）なんだろうね。
447:優しい名無しさん
10/01/28 02:27:04 hOPQQ6Em
ごめん。
B4Z-JE-LYEE
です。
学習障害ですねｗｗ。
446さんと同じもの？
448:優しい名無しさん
10/01/28 13:42:52 dM+Rw7Ly
おまいらコードに固有ID仕込んであるかもしれんのに・・・
もっとやれ
449:優しい名無しさん
10/01/28 23:51:43 VXWWpMuC
イーライリリー社は、個人特定済みとのこと。
もっとやれ。
450:優しい名無しさん
10/01/29 02:57:27 Pnhu7Msn
個人が特定されたらなんなの？
451:優しい名無しさん
10/01/29 12:37:47 dl3mFr51
担当者に2chネラー認定されるｗ
452:優しい名無しさん
10/01/29 13:13:22 Pnhu7Msn
担当者に2Chネラーに認定されたらなんなの？
453:優しい名無しさん
10/01/29 15:58:15 mJZeQ+Iw
お前ら少しは考えろ
>>442 の
＞治験の偽薬かどうか？
治験 - 二重盲検試験
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これには書いて無いけど
治験の被験者同士の情報交換で度を越えたことがバレたら
治験データ上はノイズ扱いされてそれらは除外されると思う
治験の担当者（コーディネーター会社の人）から何か言われる可能性もある
どちらにしろそういう情報交換は二重盲験の趣旨を台無しにするだけ
つまり自分たちの首を締めかねない
自重した方がいい
454:優しい名無しさん
10/01/29 16:03:23 mJZeQ+Iw
もっとはっきり言えば
こんな不特定多数が見る掲示板でIDやら記号やらを晒し続け
製薬会社に個人を特定されたら、その個人の治験は中止になる
仮にその治験実施中の医療機関の医師との信頼関係を築いているとしても
情報漏えいの事実が医師に伝わったら医師と患者の関係として
ギクシャクするのがオチ
やっぱり自重した方がいい
455:優しい名無しさん
10/01/29 17:47:52 Pnhu7Msn
>454
そのとおりですわ。了解です。
456:優しい名無しさん
10/01/29 18:46:32 dl3mFr51
まあ、治験の患者に渡す前の薬は紙箱に入ってて >>442以外に固有の番号が振られてるんだけどな。
治験のコーディネーターは、ある番号に電話して手続き（固有番号入力とか）してから患者に渡してる。
自重したほうがいいのは間違いないが。
457:優しい名無しさん
10/01/29 22:13:04 dl3mFr51
B4Z-JE-LYBC
458:優しい名無しさん
10/01/29 23:55:49 Rva6qlLM
STR-AT-TERA
459:優しい名無しさん
10/01/30 00:39:23 6mbH07zi
B4Z-JE-LYDA
460:優しい名無しさん
10/01/30 02:33:57 hRrY0Xzx
おまえらｗｗ
461:優しい名無しさん
10/01/30 15:03:19 G02txYyS
死にたくなるのってこの薬の副作用だっけ？
ここ数日、自殺願望が今までに経験したことないくらいすごいわ。病院行ってくるﾉｼ
462:優しい名無しさん
10/01/30 23:33:45 5HteV9cW
ADDでアトモキセチン飲み始めて十日、頭痛と食欲減退、微熱、時には発熱、酷い悪寒の副作用の割に不注意は思う程改善されず、逆に普段しないウッカリミスやボーっとして身体が動かなくて家で寝たきりになってます。
便秘も五日目で辛くて今日は薬飲むのやめました。
40kgで40mlですが、同じような副作用の方いますか？
463:優しい名無しさん
10/01/31 02:24:00 Zd88DtLy
>>454
ＩＤで個人の特定は難しいよ。
カネをかければ可能かもしれないが。
464:優しい名無しさん
10/01/31 04:41:13 NMN3r65N
>>462
お仕事されてる？仕事への影響はどうですか？
僕は偽薬かもしれませんが、全く良い効果も悪い効果も現れてないです。
465:458
10/01/31 13:48:31 naDAZRnt
ネタっぽく仕込んでおいたんだがスルーされますたorz
466:優しい名無しさん
10/01/31 14:17:10 pqXSjrOF
B4Z-JE-LYBC
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYDA
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験
B4Z-JE-LYEE
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYEK
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験
現在、(B4Z-JE-LYEE)(B4Z-JE-LYEK)の２つの治験実施中。
467:優しい名無しさん
10/01/31 17:17:36 cssM6gZI
>>464 仕事は少ししかしてません。
私が飲んでるのは明らかにストラテラだと思います。
ハッキリとした副作用が沢山出ているし、薬飲んでしばらくすると脳天がｽｰｽｰして痺れる感覚もあります。
かと言って不注意に効いてるのかはまだ不明です。
薬の量が私には多いのかも。
468:優しい名無しさん
10/01/31 22:27:04 pqXSjrOF
>>462
飲み始めて、1週間はつらいかも知れん。便秘はつらいよな・・・。
副作用で血圧が上がるけど、もともと私は、低血圧なので朝つらかったので、治験で薬飲み始めてから
朝が辛いということは無くなって、遅刻もしなくなった・・・。
不注意に効いているかは分からないけど、職場では、コーチングしてくれる上司とのチームのときはミスは激減したよ・・・。
469:優しい名無しさん
10/01/31 23:50:36 pqXSjrOF
小児で処方されてる人って、どれくらいストラテラ服用してるんだろうね？
1.8mg/kgか？ 25mgまでしか承認されてないから、25mg*2とかなんだろうなぁ。
成人が承認されれば、60mgまでになるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
470:優しい名無しさん
10/02/01 23:00:22 2DKRS6wX
URLﾘﾝｸ(www.otona-adhd-chiken.com)
471:優しい名無しさん
10/02/02 21:04:42 11fSZou5
治験で小学校時代の通知表と母子手帳を持参って言われたんだけど
親にADHDの事を知られたくないんだよ
どういう理由で親に2つを貸してくれって頼めばいいかな？
472:優しい名無しさん
10/02/02 21:13:37 6sehIgpM
中学生だけど50mg/日です
473:優しい名無しさん
10/02/02 21:53:22 ddpcb91g
これ、成人で承認されたら60ｍｇのカプセルも出るのかな？
25のだけだと1日分だけで4～5錠だから、お金がばかにならない。
474:優しい名無しさん
10/02/03 13:28:14 +pXSdhj5
>>471
うちも母子手帳と小学校時代の通知表は、親から借りるのはかなり無理すぎだった。
最終的には、通知表は借りれたけど母子手帳はかあちゃんの個人情報を知られたくない
つうことで、借りれなかった（見せてはくれたけど・・・）
両親ともに医療関係者だから、ADHDとか知られたくないけど、うすうす気が付いていると思う。
どう頼めばいいか、わからないよね。
475:優しい名無しさん
10/02/05 19:10:49 aVIhZfo9
コンサータは成人の場合、治験すら始まってないの？
476:優しい名無しさん
10/02/05 22:38:46 tQfW+uEh
コンサータの大人用はしばらくないかと。
477:優しい名無しさん
10/02/06 00:14:13 GS0kapqk
メチルフェニデート系の新しい認可は、もう日本ではおりないんじゃないか
478:優しい名無しさん
10/02/06 12:42:26 pDz87O6S
いつの間にか長期治験に参加しちゃってた・・・。
副作用、吐き気、めまい、食欲減退から便秘になっちゃった・・・。
吐き気とめまいは、服用してしばらくして1時間くらい続く。
最近は、体が薬に慣れてきたのか、吐き気とかは強くないけど、食欲が無い。
電車通勤なので、満員電車の中で 吐き気とめまいはきつい。
副作用が仕事に影響しそうなので、混雑しない時間に出勤ずらさないと駄目かもorz
479:優しい名無しさん
10/02/06 20:15:32 +cxHscsZ
ADHDが、毎日薬を飲み忘れず治験をやってくというのは大変だろうな
480:優しい名無しさん
10/02/06 20:47:40 pDz87O6S
図星だけど、薬を飲み忘れず治験やっていくのは大変。
通院するとき、必要なものを忘れてorz
治験コーディネーターに笑われちゃった・・・。
481:優しい名無しさん
10/02/08 00:01:59 H+yBy85d
この薬、飲み始めや服用量が変わったときに副作用が出やすい気がするんだが
気のせいだろうか・・・。
482:優しい名無しさん
10/02/08 09:45:36 a6huivFZ
いいなあ。俺の絶対偽薬だち。
これって薬に対する耐性ってあるの？
だんだん効かなくなったりとか？
483:優しい名無しさん
10/02/08 14:14:14 FAFcCtao
>481
副作用はトレドミントとかのSNRI飲んだときによく似ていた。
一旦中断してまた飲み始めたり、増量すると、同じ副作用がでた。
たしかに、わかりやすい。
お腹の気持ち悪いかんじとかね
484:優しい名無しさん
10/02/08 17:08:29 a6huivFZ
注意力はどう？
485:優しい名無しさん
10/02/09 20:22:10 qggx10VZ
踊るさんま御殿
BAKAナンバーワンは？
芸能界B-1選手権！
ADHD（学習障害併発）っぽい芸人いっぱいるなぁ・・・。
漢字読めないとか。汐留が読めなくて、麹町の日本テレビにいたりとか。
辻希美とのエピソードうける・・・。
486:優しい名無しさん
10/02/09 22:40:09 qggx10VZ
トレドミン 検索して副作用 しらべてみたけど。
たしかに、わかりやすい副作用だな。
487:優しい名無しさん
10/02/09 22:43:55 qggx10VZ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
治験薬
488:優しい名無しさん
10/02/09 23:00:37 qggx10VZ
>>270にある薬価
5mg、10mg、25mg
264.90円、315.70円、398.10円
私の勝手な予想では、
40mg、60mg
480円、560円程度？
1日120mg服用するとなると、1120円程度。
自己負担3割だと1日分400円弱か。自立支援使わないと服用続けられないな。
中学生で、50mg服用って薬代（30日分 7000円超え）が凄いな・・・。
489:優しい名無しさん
10/02/10 14:39:05 baMu2CFY
治験では問診（アンケート）だけで、ADHDかどうかを決めている
ようだけど。
どなたか、WAIS検査を治験とは関係なく受けた方っていますか？
薬が効くかどうかを、WAIS検査で変化があるか自分でも
チェックしたいなと思ってます。
490:優しい名無しさん
10/02/10 15:40:53 z2WhTslp
治験では生育歴とか問診、ADHD-RSⅤ日本語版のScoreで診断しているようです。
WAIS検査 治験の前大分昔に他の医療機関で受けたけど、結果を忘れた。
491:優しい名無しさん
10/02/10 23:31:55 z2WhTslp
食事をしてから服用しないと、副作用が強く出る気がする。
職場で、蒼い顔して上司から顔色が悪いみたいだけど、大丈夫かと聞かれたし。ふらつき、瀕脈、冷や汗、吐き気とか。
とりあえず、2時間くらい休むと無くなるから、早めに出勤して始発駅から電車で座席に座っていればなんとか切り抜ける。職場に早めについて仕事が始まるまでゆっくり休めば問題無し。
492:優しい名無しさん
10/02/10 23:45:56 ER6hTmVI
>>489
項目ごとにギザギザな結果がでました