●○●精神障害者保健福祉手帳 その23●○●at UTU
●○●精神障害者保健福祉手帳 その23●○● - 暇つぶし2ch2:優しい名無しさん
09/03/03 13:24:58 TIuYUgsW
■過去ログ
1 URLリンク(etc.2ch.net)
2 URLリンク(life6.2ch.net)
3 URLリンク(life6.2ch.net)
4 URLリンク(life7.2ch.net)
5 URLリンク(life7.2ch.net)
6 URLリンク(life7.2ch.net)
7 URLリンク(life7.2ch.net)
8 URLリンク(life7.2ch.net)
9 URLリンク(life7.2ch.net)
10 URLリンク(life7.2ch.net)
11 URLリンク(life7.2ch.net)
12 URLリンク(life8.2ch.net)
13 スレリンク(utu板)
14 スレリンク(utu板)
15 スレリンク(utu板)
16 スレリンク(utu板)
17 スレリンク(utu板)
18 スレリンク(utu板)(スレタイは17)
19 スレリンク(utu板)
20 スレリンク(utu板)
21スレリンク(utu板)


3:優しい名無しさん
09/03/03 13:25:45 TIuYUgsW
■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の3種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、
精神の手帳は平成7年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、精神の手帳の存在を
「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。具体的には、鉄道会社、高速道路会社、航空会社の「差別三悪党」です。
まあ、家族会が写真添付に反対したのが諸悪の根源ですが。。。

しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。

いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化する事が、厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを三障害統一といいます。「統一後には、高速道路半額、JRも飛行機も割引になるか?」というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が3種類ある事を知っている人はあまりいません。なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。


4:優しい名無しさん
09/03/03 13:26:26 TIuYUgsW
■手帳のメリットについて・・・
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・携帯電話の障害者割引、基本料が半額になる等。各社違います。
・公営住宅への優先入居権(または申込権)
・映画が1000円で見られる、介助者も1名まで1000円。
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券(地域により異なる)
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・生活保護を受けている人は、障害者加算(月額2万弱)が受けられる(3級は対象外)
・公営駐車場(のごく一部)が手帳提示で障害者割引になる(無料や半額など)
・公立の美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が用意されている。・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ、一部自治体では3級から)
・104番号案内が事前申し込みで無料になる
・郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優(非課税)が使える。

・東京ディズニーリゾートでゲストアシスタンスカードが利用できる。(割引はない)
・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。
「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「東京ドームシティアトラクションズ」
「ナンジャタウン」「ユニバーサルスタジオジャパン」「倉敷チボリ公園」「東京ドイツ村」
「東京サマーランド」「東武ワールドスクェア」「ハウステンボス」「スペースワールド」
※次の場所では精神のみ割引がありません
「サンリオピューロランド」「ハーモニーランド」

・市区町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
(名称は異なる場合があります)
これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。


他に有れば追記してください


5:優しい名無しさん
09/03/03 13:35:11 TIuYUgsW
■手帳発行要件
手帳のおおまかな発行要件は以下の通りです。
ただしIDCカテゴリーでF0~F6とG40等が主たるか従たる病名に入っていることが必須です。
□1級
・精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
・この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、他人の援助を受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
・例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
・在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが必要である。
・家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付けなどの家事や身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。


6:優しい名無しさん
09/03/03 13:35:53 TIuYUgsW
■手帳発行要件
□2級
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。

□3級
・精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
・例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
・デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
・日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
・清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
・行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。


7:優しい名無しさん
09/03/03 13:38:25 GqHbGuH9
>>1
乙です

8:優しい名無しさん
09/03/03 13:44:51 TIuYUgsW
最後に

このスレは精神障害者保健福祉手帳について、正しい運用がされるべく正しい知識の交換を主目的にしています。
そのため、荒らしは徹底無視でお願いします。

なお自立支援法に基づく自立支援医療費については専用スレをご覧ください。

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part17
スレリンク(utu板)


9:優しい名無しさん
09/03/03 13:48:57 TIuYUgsW
2008年10月1日から、精神障害の手帳でもNHK受信料の減免が受けられるようになりました
ただし制限があります

1、世帯全員が非課税の場合→手帳の等級に関係なく受信料は全額免除
2、手帳1級の場合→非課税世帯でなくとも受信料は半額免除

・・・というわけで、2級、3級で非課税世帯でない人は
NHKの受信料免除対象外です



10:優しい名無しさん
09/03/03 14:02:33 TIuYUgsW
<よくあるQ&A>
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか?
A1 速ければ1~2ヶ月、遅くても3~4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか?
A3 DoCoMo、au、Softbankにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない?
A4 自分で確定申告を行ない且つ住民税が普通徴収にすれば大丈夫。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる?
A5 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの?
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳2級をもっていれば、障害年金も2級がもらえる?
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の2級は役立ちません。
   逆に年金で2級が通れば手帳は自動的に2級がもらえます。
   詳しくは障害年金スレッドで聞いてください(メンヘル板にあります)

11:優しい名無しさん
09/03/04 22:33:04 pujlEJ24
>>1スレたてアリガト

12:優しい名無しさん
09/03/05 17:13:56 C+kKsxZj
皆さん確定申告行きましたか?

13:優しい名無しさん
09/03/05 17:32:09 P0pURoeM
収入0なので

14:優しい名無しさん
09/03/05 18:47:01 mQLlcPL9
精神障害者保健福祉手帳2級で特別児童扶養手当は貰えるのでしょうか?
精神科に入院予定で医療費が大変です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

15:優しい名無しさん
09/03/06 02:27:15 FOAWfp/7
>>13
申告しないと行政の恩恵受けられなくなること多々


16:優しい名無しさん
09/03/06 08:39:50 ekXUtl0x
埼玉県の情報。

県は新年度から、月5000円の手当を支給している在宅の重度心身障害者の
対象に、超重症心身障害児(20歳未満)と精神障害者を加え、支援拡充を図る。

在宅で暮らす心身障害者のうち、重度の身体障害者と知的障害者には現在、市
町村が1人当たり月5000円(基準額)を支給し、うち半額を県が負担している。

しかし、2006年施行の障害者自立支援法は、身体、知的、精神障害を区別
せずに同じサービスを提供するとの理念を打ち出しており、県内の障害者団体
からも精神障害者を含めるよう県に要望が出されていたため、最も重い精神障
害者保健福祉手帳1級の所持者を新たに加えることにした。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

17:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/03/06 20:36:46 yhe9Eql3
埼玉のマイスカイバス、タローズバスは、他県精神手帳で半額になるyo!

18:優しい名無しさん
09/03/07 08:05:36 7s1bwWKr
昨日、福祉手帳用の診断書を書いてもらった
主治医に「申請は通るでしょうか?」って聞いたら
主治医曰く「うん、普通に通るよ。僕が診断書書いて通らなかった人いないもん」
ってサラッと言われた
開業して10年くらいらしいんだけど、良い先生

俺は運よく良い先生に当たったか、余程の重症じゃないと診断書は出さないかなんだろうけど
自立支援じゃないんだから、申請してホイホイ通るもんじゃないよな?
申請が通らない人も結構いると思うんだよ

地域にもよるんだろうけど、何割くらいの確立で交付されるんだろう?
大体でいいから知ってる人いない?

19:優しい名無しさん
09/03/07 22:14:52 ai32O2GW
みなさんは手帳の申請をするときにご家族の理解は得られましたか?
自分はさっき家族に相談したら露骨に嫌な顔をされました。
もう自立支援もらってるんだから今更精神障害者認定されるのは嫌だでもないだろうに

20:優しい名無しさん
09/03/07 23:02:05 E62hI4HJ
>>19
うちは
「あっ、そう。いいんじゃない?」
だったな

21:優しい名無しさん
09/03/08 10:04:28 +aXAC9Df
そうですか…羨ましいです
家では家族のメンツを潰す悪党のように言われましたから…

22:優しい名無しさん
09/03/08 15:39:59 lH4EKhDB
>>21
メリットを言ってみては?
たとえば映画館1000円とかバスが半額とか
もし家族の扶養になってるのなら控除額が増えるメリットもありますし

私は電車通勤してますが、堂々と優先席に座ってます
パニック障害で手帳持ってるので長時間電車がつらいので
(一度どいてくれと言われたことがあるのですが、手帳を見せて回避しました)

23:優しい名無しさん
09/03/08 17:48:33 H5FTdwL0
バスや電車が半額というのは、毎回毎回、駅員さんや運転手さんに手帳を見せなければならないんでしょうか?
ちょっとそういうのが負担で、たまに乗る電車やバスは通常料金を払っているのですが・・。

24:優しい名無しさん
09/03/08 19:28:00 +aXAC9Df
>>22
メリットは言ってみたんですが、自分の利益のために家族に恥をかかせる気かと切れられました
手帳は必要最小限しか行使しなければ近所や親戚にばれることも無いとも言ったんですが
万一ばれたら身内が恥をかくの一点張りで…
もうすぐ失業するんですが、この景気だし通院が必須の状態では健常者枠では採用される可能性ゼロと
職安と職業斡旋会社から言われたので、障害者枠を狙うためにも手帳がほしいんですけど
あらゆる可能性を探って就職しようともしていないくせに安易に家族を危険にさらすと非難されて…

25:優しい名無しさん
09/03/08 20:31:38 3mWSyx9x
>>24
精神の障害者枠ってほとんどないし、とってくれるところ少ないよ。
失業保険の給付延長目的ならGJ

26:優しい名無しさん
09/03/08 21:01:04 LzWzTvDH
>>24
家族の理解が得られないのなら無理してまで取得しないほうがいいと思います。
手帳を取得すれば障害者になるわけですから世間体が悪くなるのは確かです。
それよりももうすぐ失業するのであれば退職後も確実に傷病手当金を受給できるよう準備?しておいたほうがより有益だと思います。



27:優しい名無しさん
09/03/08 21:09:36 IBCkEUr8
>>24
失業保険で300日以上遊んで暮らせるんだから手帳とっとけ

28:優しい名無しさん
09/03/08 21:36:42 l63u2+lv
>>26
それはそれで偏見。
手帳を持っていようが持っていまいが障害者は障害者。

29:優しい名無しさん
09/03/08 22:03:07 LzWzTvDH
>>28
オレはもう30すぎたおっさんだから自分の人生振り返ってみて自分の病気も障害者だという事実も共に受け入れる決意をしたけど
まだ若くて一時的な病状なら安易な気持ちで手帳を取得するのはどうなのかなって思う。家族ってのは大事だからね・・・

30:優しい名無しさん
09/03/08 23:31:06 6+ODbesG
障害者手帳をかばんにいつもいれてるのだけど ある日意識なくして救急車で運ばれたらしく 目覚めたら 手足拘束されてたのは 手帳をみられて 念のため拘束したんですかね?

31:優しい名無しさん
09/03/08 23:39:03 +aXAC9Df
>>25
そうですか…
このまま失業すれば今度は穀潰しと罵られるのが確定なので…
かといって通院を止められる状態ではないし…

>>26
休職していないので傷病手当金はもらえないです

>>25 >>27
失業保険の給付期間が延びるんですか
それはちょっと魅力かも

>>29
自分も30過ぎてて通院歴も10年越えました
自分ではもう障害を受け入れてますが、家族は世間体の方が優先みたいです

32:優しい名無しさん
09/03/09 01:34:53 Ik6kq71L
>>31
もし月末に退社して、一年以上社会保険に加入してるなら
まだ傷病手当金をもらえる可能性はある
それと、ほかに体に異常がないか、出来るなら至急健診をうけろ
問題が発覚して医者にかかった日が初診日になるので
あとあと有利だ

傷病手当金については専用スレもあるし、自分の入ってる
健康保険組合に聞けば詳しく教えてもらえるから


33:優しい名無しさん
09/03/09 01:35:31 Ik6kq71L
↑あ、月末って三月末でって事な

34:22
09/03/09 01:36:25 F37Pzlk1
>>23
亀レスですが
運転手さんに「手帳でお願いします」って言って半額にして貰ってます

>>31
もう黙って取得してしまえば?
開き直るのも大切ですよ
30過ぎて親の顔色うかがってるのもどうかと
それで出て行けって言えば出て行けば良いだけだし
ちなみに自分も働きながら転職活動中で
障害者枠と普通ので両方で活動中
精神は採用実績が少ないらしいのでなかなか決まらないですけどね

しかし家族に理解がないってのが一番悲惨だな

ちなみに取得したのは34になってからです(まだ1年経ってません)


35:優しい名無しさん
09/03/09 15:29:05 E/jrO37i
 しばらく悩んでましたが先ほど役所に出向き
診断書と共に鬱での障害者申請しました。
後は障害年金の診断書を精神科で書いて貰えば
しばらく安心出来る。

36:優しい名無しさん
09/03/09 15:36:20 gMKyLHIV
高速道路はいつから半額になるの?
期限付きの一律1000円には意味がありません。
2年で完治するはずがないので・・・

37:優しい名無しさん
09/03/09 16:26:45 4dxRHprb
先ほど取りに行ったけど、3級だった。
2級かと思ってたばかりにちょっと凹んだ。

38:優しい名無しさん
09/03/09 19:20:11 ep5FECvZ
>>36
そんなに出歩けるやつに手帳は要らん

39:優しい名無しさん
09/03/09 20:21:48 gMKyLHIV
ドライブが気分転換に良く、医者から勧められています。

40:優しい名無しさん
09/03/09 22:36:30 3+Wy7+Hf
>>32
アドバイスありがとうございます
きいてみましたが休職でなく退職なので傷病手当は取れないそうです
健康診断は最近受けましたが、頭以外は派手に逝かれている所はないそうです

>>34
父親は病気休業中で母親は専業主婦でフリーターの弟がいます
家を出るというと家族を見捨てる気か!と切れられ暴力をふるわれたりします
この家族が病気の原因ですが一人暮らしをしたくても今まで稼いだ金は全部使われてしまい貯金もなく
保証人になってくれる人がいないのでアパートさえ借りられません
八方塞がりなんです…

手帳から話しがずれてきたので消えます
相手をして下さった皆さんありがとう

41:優しい名無しさん
09/03/09 22:53:03 Zxfx6AAg
>>40
退職までに傷病手当を受けることが出来たら退職後も受けられる。

保証人=親でおk

42:優しい名無しさん
09/03/10 08:16:24 +65QD/z7
デメリットと思われてもなってもいいじゃない。

そんな周りのことは気にするな。

自分だけ信じていればいい。

いらなければいらないでいいし、いるなら更新

これでいい。


43:優しい名無しさん
09/03/10 09:29:29 WmRLnQwD
所得がない2級以上なら水道代をただにしてくれ切実

44:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/03/10 16:16:20 hGmxGvmw
>>23
京都のデイケアにいたころ、半額の市営地下鉄と、知的&身体onlyの近鉄の精算で苦労したな。。
ついでに、定額給付金も障害者割増なしかよ!糞麻生。

45:優しい名無しさん
09/03/10 16:21:03 GJXZCJPS
もっとメリットあればいいのにね。

46:優しい名無しさん
09/03/10 18:17:45 cnxcV/6U
>>44
高齢者には+8000とかねもう…('A`)
>定額給付金


47:優しい名無しさん
09/03/10 19:54:32 wD3aVEOW
>>44
糞麻生だよね
障害者には増額なしって世の中なめていると思うよ
一緒に共産党にいれよ
マルクス経済学けっこう面白いんだよ

48:優しい名無しさん
09/03/10 20:42:01 R2bKN6HI
団塊に金配って票を買おうとしたんだろ

49:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/03/10 21:51:05 hGmxGvmw
>>39
薬飲みの運転は、酒酔いと同じ。いつか社会問題になる。

>>46-48
私立小中学校なんか逝ってるガキも割り増しだからムカつく。
イジメに耐えつつ、公立→ヒキ通信大(2ちゃんで実名挙げられて誹謗中傷)の自分は不幸だ…。

50:優しい名無しさん
09/03/10 22:05:15 tAJ/NJPP
とにかく、高速道路が半額になるのを待つだけです。
3つの手帳が統合されれば、区別がなくなるので、100%半額になるでしょう。
懸念されるのは、一気にすべての割引をなくすという施行です。
麻生ならやりかねません、いや、小泉が統合を阻止したに違いありません。


51:優しい名無しさん
09/03/10 23:11:00 6UTZbDKi
厚生労働省は精神も半額にしろって言ってるけど
運輸各社が渋ってるんじゃなかったか?

52:優しい名無しさん
09/03/11 09:42:14 9/Iyw/X7
高速なんてどうでもいいわ
車に乗れるほどの人に発行するな

53:優しい名無しさん
09/03/11 12:09:56 dyRlOYj2
>>52
本人は助手席に乗って、運転は家族に任せる人も割引対象


54:優しい名無しさん
09/03/11 19:21:02 5opkA2DI
二万もらえるかと思った(ToT)
期待して損した。
ギドギド麻生(ToT)

55:優しい名無しさん
09/03/11 23:17:44 5uLDu9kw
病院で薦められました。

56:優しい名無しさん
09/03/12 04:56:14 uiiGk5Ma
鬱がひどくなってきて退職を真剣に考えてます。
通院歴は6年くらいですが、医師に頼めば手帳ってもらえるんでしょうか?
テンプレ見た限りでは2級と3級の間くらいの症状です。
ストレスからこの2年で借金が600マン増えてしまいました。
すべて小人によるもので、食べ物や飲み物として消えていきました。
クスリの副作用のせいもあって太る太るorz

57:優しい名無しさん
09/03/12 11:44:01 J8sip35q
手帳自体はもらえると思う。等級は診断書&申請を判断する奴次第。

58:優しい名無しさん
09/03/12 15:34:30 URo/LkTf
手帳と自立支援医療同時に申請すれば診断書代が浮くね
今日申請してきたよ
自分が障害者と分かっていても公に障害者となるんで窓口で申請する時に緊張してしまったw

59:優しい名無しさん
09/03/13 12:39:28 D/ZZ1GiS
お得な情報はないかい?

60:優しい名無しさん
09/03/14 01:43:03 QWgTX5WM
>>59
テンプレ嫁。

61:優しい名無しさん
09/03/14 17:51:50 svUwiIlv
麻生

62:優しい名無しさん
09/03/14 21:08:26 /wf5LAiY
お得な新情報はみつかったかい?

63:優しい名無しさん
09/03/14 23:37:44 7oHuT47P
父に手帳もらえよって言われ
いろいろ、調べて先生に言ったら
すぐにOKでた
自立支援も先生からの進めだったし
未成年から、心療内科とか通ってるとなんとか言われた
あと、国民保険は払っているかとか

64:優しい名無しさん
09/03/15 11:08:36 48UAtw+M
わからんっ

65:優しい名無しさん
09/03/15 12:14:42 48UAtw+M
太郎

66:優しい名無しさん
09/03/15 14:50:34 L01na11g
>>63
まさに「言葉のサラダ状態」ですね、統合失調症ですか?
文脈から推定するに、あなたは自立支援はもう受けられてるようですし
精神障害者手帳の申請に必要な診断書も無事に書いてもらえそうです。
ですからおそらく医師はあなたが障害基礎年金の申請が可能かどうか知りたかったのでしょう?
国民保険というのは間違いで正しくは「国民年金」もしくは「国民年金保険料」と言います。
障害年金についてはスレ違いになりますので該当するスレで受給要件などを尋ねてみるといいでしょう。

67:優しい名無しさん
09/03/15 23:41:54 9p4NaF3O
私は抑うつと社会不安障害で社会復帰は現在不可能の診断書で手帳2級貰ったけど、地下鉄・市バスが無料になるだけで、持ってる事のメリットが余りないから。

映画館や水族館が割引になるし、動物園の入場料が無料になるけど、まず介添人がいないと外出出来ませんから!

だから余り手帳のメリットを使う機会はない。

68:67
09/03/15 23:44:22 9p4NaF3O
でも生活保護の申請して通ったら良いな。
生活をして行く上では手帳は役立たずだから、せめて生活保護を受けて家族に負担をかけたくない。

69:優しい名無しさん
09/03/16 00:49:56 tlaqr2bb
すみません 手帳の1級が欲しいのですが
手帳の診断書の内容が年金の診断書(2級)と同程度の事書かれたら
やはり2級でしかないのでしょうか?

70:優しい名無しさん
09/03/16 01:41:03 h0WLBmiY
>>69
医師に、1級の手帳が欲しいと相談してみたら?
なぜ1級が欲しいのかはわからないけど。

71:優しい名無しさん
09/03/16 01:51:35 lxrKUNnA
鬱で半休全休合わせて営業日の3/4位しか出勤できないのは
3級の「日常生活若しくは社会生活が制限を受ける」にひっかかるかな?

72:優しい名無しさん
09/03/16 02:22:11 9tRGaGbL
診断書のIDCカテゴリーF0からF9まであるけど手帳貰えるのはどれくらいから?

73:優しい名無しさん
09/03/16 07:41:37 Z47WMYFg
私、手帳一級ですが…手帳のメリットと言ったら
・携帯電話の割引
・NHK受信料と住んでる町のケーブルテレビの割引(親が申請したみたい)
・県内のバス会社の一部が半額になる(県内によく使う路線バス会社は3社あるけど精神は使えないと問い合わせたら教えてくれたバス会社がある)くらいです。

病院とカウンセリングと自助グループしか行けないからあんまり意味なし…。

病気がらみ以外で外出することはないです。

74:優しい名無しさん
09/03/16 12:42:16 hkSwho55
>>66さん
ありがとうございます

75:優しい名無しさん
09/03/16 18:44:00 a9N/DvRI
手帳1級が2chしている。
不思議

76:優しい名無しさん
09/03/16 19:12:14 eTpOk7hT
俺の友達はドライブしてるぜ

77:優しい名無しさん
09/03/16 19:26:36 715Y0HNv
今日、3級の手帳を交付していただきました。
皆さんよろしくお願いします。

ドコモいったけど、未払いがあったらしく断られたw

78:優しい名無しさん
09/03/16 21:01:45 zcf2EBj8
あるとき幻聴で宇宙といわれました。これは隠語が関係してるのかも

79:69
09/03/17 01:10:22 rC8sT7Cc
>>70さん >>73さん ありがとうございます
所得税の
「一級の人と同居している人は配偶者控除、扶養控除に 35 万円加算されます。」
というのは35万円貰えるって事ですか?
アホな質問ですみません

80:優しい名無しさん
09/03/17 01:18:04 rC8sT7Cc
あっ ちなみに私は三重県ですが
1・2級ならタクシー料金助成券として1年につき630円×24枚(1乗車3枚まで)貰えます

81:優しい名無しさん
09/03/17 01:24:17 OIA69Ehi
>>79
いいえ、配偶者控除と扶養控除でそれぞれ35万円ずつ、合計70万円が毎年もらえます

82:69
09/03/17 01:46:58 rC8sT7Cc
おおっ >>81さん こんな遅くにどうもありがとう

83:優しい名無しさん
09/03/17 01:47:47 8sP/2GAx
>>80
三重には同和が多いからね…
もしあなたが同和家系なら、利権で異例の高待遇になる



84:優しい名無しさん
09/03/17 02:03:38 Xph8PKwU
>>82
喜んでいるところに水を差すようでなんだか申し訳ないのですが、控除に35万円加算されるというのは、
いわゆる「所得控除」の金額が35万円分増えるという意味であって、35万円を支給されるわけではありません。
要するに、同居している方の税金が安くなるという意味です。(それも税額が35万円安くなるというわけでは無いです)
2chの書き込みを鵜呑みにするのは危険ですよ…。まあ、これもそうだと言われれば反論できませんが。

85:優しい名無しさん
09/03/17 03:14:21 WWZj75kP
>>82
所得税の計算方法をここで詳しく説明するのはいろんな用語が必要になり面倒ですので省略します。
習うより慣れよ!ということで一度自分で確定申告をしてみることをお勧めします。
確定申告そのものは本を一冊買うかネットで検索すれば簡単に理解できるはずです。

86:優しい名無しさん
09/03/17 11:27:09 OlVHgu5+
ちなみに二級で障害者控除受けましたが、還付金は13000円位です。
年収は2300000円位です。
30万なんてまずもらえません。

87:優しい名無しさん
09/03/17 13:49:38 YjlCWac0
年収あるだけいいじゃない?
働けるくせに
働けなくて収入0の人だっているのにさ
控除なんて意味ないし

88:優しい名無しさん
09/03/17 23:02:51 U035nKdf
今年2/3に役所で手帳更新の申請をしました。
今日、手帳更新書と何故か自立支援が付いてきましたよw
自立支援は頼んで無いのに…
因みに手帳は3級→3級でした。
明日、市役所行ってきます。


89:優しい名無しさん
09/03/17 23:41:13 EsR5G48e
公共施設がタダとかきいたけど?

90:69
09/03/18 01:08:59 Td3NO5JO
>>84 >>85 >>86 様方 本当に助かります
あれから自分で控除について調べてみたけどさっぱり分からんです
仕事を辞めて以来、無職で確定申告は一度も書いたことないのですが
障害年金を受け始めたら確定申告書が送られてくるんかなぁ



91:80
09/03/18 01:13:59 Td3NO5JO
>>83さん 同和ですか 中学や高校で同和の話になると先生が口を噤むので
今まで全く無知でした。少しずつ調べてみます ありがとう

92:優しい名無しさん
09/03/18 03:16:02 LNuqvGsi
>>91
その方がいいですよ
過去に差別されていた事を盾に、暴力団並の団体組織を作って
自治体から金をむさぼり取っている様な地域には居住しない方がよいでしょうね…



93:優しい名無しさん
09/03/18 05:45:18 x3IgQshX
静岡たいしてメリットないのな
ドコモは基本使用料が半額なだけだよね?

94:優しい名無しさん
09/03/18 08:54:03 lMn+Benc
>>93
半額じゃなくて6割引。

95:優しい名無しさん
09/03/18 12:13:55 LNuqvGsi
>>94
通話料も6割引ならいいのに
社長かなんかも「これからは通話じゃなく通信で稼ぐ」
って言ってたんだしさ



96:優しい名無しさん
09/03/18 16:49:19 tzEbO7ft
パケ放題も半額にしてくれ

97:優しい名無しさん
09/03/18 17:17:02 jsvUkH0o
AUは?

98:優しい名無しさん
09/03/18 17:51:34 d2XQqVhX
i-mode基本料も6割引じゃなかったっけ?

99:優しい名無しさん
09/03/18 17:57:57 PVdfRJA+
i-chとかも半額だよ

100:優しい名無しさん
09/03/18 19:32:41 Kg9QOjX0
6割引だって言ってるのに

101:優しい名無しさん
09/03/18 22:33:04 SxKt2hpr
ソフトバンクは?

102:優しい名無しさん
09/03/18 23:12:33 LhjCKw1l
>>101
ホワイトプラン以外なら半額

103:優しい名無しさん
09/03/19 03:55:13 XdlW8h+l
>>100
DoCoMoは各種基本料金が6割引+事務手数料無料のこともある
auは基本通話料半額
SBはわからん


104:優しい名無しさん
09/03/19 07:50:22 DFfOk2VA
>>99
パケ代は変わらないし、無駄遣いの元。

105:優しい名無しさん
09/03/19 18:14:44 XpMSRByB
さっそく定額給付金の受取り手続きを済ましてきた。
でもたった1万2千円じゃ何の役にも立たないよ・・・
医療費3ヶ月分にも足りない・・・

106:優しい名無しさん
09/03/19 18:28:32 58/9XnSq
うちは5月らしい。
早くくれよ。

107:優しい名無しさん
09/03/19 18:48:26 fIxWf6Lg
うちは6月だよ。
自立支援の申請が5月だけど、手帳の福祉乗車券の更新が6月。
でも保健所だからついでには出来ないか。
保健所と区役所の行き来は辛い。

108:優しい名無しさん
09/03/19 19:22:42 osZKa+Vb
>>107
おまえひょっとして名古屋、福祉乗車券って
市バスと市営地下鉄がただになるやつ?




109:107
09/03/20 12:30:15 abbhKGGi
>>108
イエス。1、2級だと介添人用のもくれる。
3級だと本人のは貰えるけど、介添人のは貰えない。
市バス・地下鉄のみが無料で、ユトリートラインの途中までは無料だけど、途中からは料金が必要になる。
後、あおなみ線も無料になる。

名鉄、JRは無料にも割引にもならない。

110:優しい名無しさん
09/03/20 17:01:48 R2WiXQfa
> 名鉄、JRは無料にも割引にもならない。
序でに言うと、近鉄もね。

JR東海
URLリンク(railway.jr-central.co.jp)
近鉄
URLリンク(www.kintetsu.co.jp)
名鉄
URLリンク(www.meitetsu.co.jp)

111:109
09/03/20 19:03:50 abbhKGGi
>>110
あ、そうだった、忘れてた スマン(´・ω・`)

近鉄もだった。

同じ名古屋市なのに、近鉄を利用する人には使えないよね。

112:優しい名無しさん
09/03/20 19:17:53 OOD5WM6f
名古屋は手帳の2級持ってると医療費の助成が受けられて
診察にかかる費用も、薬もただだし、他の内科や外科、歯医者
もただだからいいよね。
他の自治体はどうなんだろう。

113:優しい名無しさん
09/03/20 22:28:49 Lag8ZFBy
>>112
愛知県内の情報しかないが、愛知県精神保健福祉センター
URLリンク(www.pref.aichi.jp)

あんだんて>医療費について
にある「医療費助成制度」の項目にある「精神障害者を対象とする市町村医療費助成制度一覧」を
見てみるといい。


114:優しい名無しさん
09/03/20 23:06:15 IZf2VFaN
滋賀

115:優しい名無しさん
09/03/21 00:33:23 4L/0xa1a
>>112
歯医者ってのは画期的だな。
一回通い出すと万単位の金かかるし。

116:優しい名無しさん
09/03/21 03:52:10 sTT4Sbmj
手帳交付されますた。
会社辞めさせられたから再就職するまでの間に博物館とかふらふら行きたいんだけど
なんか面白いところある?

とりあえず何かと話題になる靖国神社にあるらしい博物館は行こうかな・・・

117:優しい名無しさん
09/03/21 16:55:21 UjflCNQZ
>>116
自分で探す

118:優しい名無しさん
09/03/21 18:46:51 AT+yPTsA
>>116
日本科学未来館

119:優しい名無しさん
09/03/21 21:20:14 J9P51voN
京都で2級が通りそうです。
ヘルパーの派遣はなくなったのでしょうか?


120:優しい名無しさん
09/03/21 23:18:02 j197sDUG
通りそうかどうかというのは診断書を見ればわかるものでしょうか?

121:優しい名無しさん
09/03/22 00:13:11 +F2/FhO2
美味しい情報あるぅ?

122:優しい名無しさん
09/03/22 11:44:49 fUhvDGYF
>>121
URLリンク(gourmet.yahoo.co.jp)

123:優しい名無しさん
09/03/22 13:45:56 uSKKn5co
早く、鉄道と飛行機を半額にして!
私は旅行好きだったから、医師からは旅行が気分転換にいいからしなさい、といわれている。

でも、お金がないの!



124:優しい名無しさん
09/03/22 16:20:27 PhYHH1WB
>>123
旅行に行けるほど元気なのがうらやましい

125:優しい名無しさん
09/03/22 18:25:05 fpGJeJpp
>>123
金がないなら貯めればよし。
1日500円ほどでも半年やれば10万にはなる。
やりたいことを考えながらやる貯金は案外楽しいよ?

126:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/03/22 22:27:57 T8CJOJNk
>>121
URLリンク(www.edo-tokyo-museum.or.jp)
京都では手帳見せて200円だけど、今回の江戸東京博物館のは2人分ただになる。
そして、同じ建物で浮世絵展もやる。これも同じ料金体系。

127:優しい名無しさん
09/03/23 13:51:07 wchbrujB
私は結婚して旦那と2人暮らしです。

障害者手帳をうけたいのですが、私の実家の家族と旦那の家族にばれたくありません。
実家の家族には隠しとおせるものでyしょうか?
それとも役所で調べればわかってしまうもの?



128:優しい名無しさん
09/03/23 16:28:34 oOyr/q4W
美味しい情報あるのぅ? ふふふ…

129:優しい名無しさん
09/03/23 16:32:44 kq+0aF6O
>>127
バレるとかバレないとかって投稿を見るけど、言わない限り分からんと思うんだけど。
それに、別に住民票に記載されるわけでもないから、保健所の職員ならともかく、第三者にその旨が伝わるようには思えんのだが。

で、旦那さんには知られても構わないと言う感じだけど、それは大丈夫なの?
というか、取得して困るようなので有れば、取らないと言う方法もあるけど。

だいたい個人情報保護の観点から見ても、旦那かあなたが言わない限り、誰も知ることはないと思うんだけどね。
後は自分で考えなはれ。

130:優しい名無しさん
09/03/23 17:11:38 exafHUAa
企業に対してバレないようにするには確定申告しかないよね?

131:優しい名無しさん
09/03/23 17:18:30 z25ltNYS
>>127 ばれるのが怖いのであれば取得しないにこしたことはありません。そこまでして取得するメリットもありません。
相手の家族とも今までどおりの付き合いを望んでいるのならあなた1人のエゴで取得すべきではありませんね。
障害者手帳なんてものは私も含め失うものがない人が取得するものですよ。
>>129 個人情報保護なんてのは所詮は建前です。普通に生活している以上そう簡単に知られることはありませんが、
何かのきっかけで調査することがあれば簡単に障害者がいることがばれてしまいます。

132:優しい名無しさん
09/03/23 17:23:01 sZHpxm+B
失うものか…

133:優しい名無しさん
09/03/23 17:53:38 pZbod+PA
携帯の割引もバスの割引も施設の割引も手帳を見せるのに抵抗があって出来ません。なのでこれといって恩恵を授かれません

134:優しい名無しさん
09/03/23 18:55:46 PZQMqXcp
手帳のメリットってほとんど無い

135:優しい名無しさん
09/03/23 19:12:19 KjRAaxzu
私は手帳でいくら得をしたか、全部記録していますが
年間で20万~30万程度は手帳で得をしています

136:優しい名無しさん
09/03/23 19:17:50 KjRAaxzu
ちなみに一番大きいのは駐車料金ですね
頻繁に使う公営駐車場の利用が全て無料になります
1時間600円、2時間で1200円、これが重なるとけっこうな金額です

主に通院のために利用しますが、漫画喫茶など娯楽にも使います
以前はずっと部屋にこもっていたのですが、娯楽でも何でも
とにかく外に出るように、と医師から強く言われている為です

137:優しい名無しさん
09/03/23 19:36:19 YRDK7+45
バスが無料がでかい
体が弱っているので、バスで行ける距離の外出ができて嬉しい

138:優しい名無しさん
09/03/23 19:38:28 NQ5hGODu
>>123
私も鉄道(JR)を半額にして欲しい。


139:優しい名無しさん
09/03/23 21:55:26 nVEejVST
JRは使わないけど、名鉄はバスも電車も時々使うから名鉄の割引をして欲しい。
知多に行くまで結構な距離と片道が凄い金額になるから割引されたら嬉しい。

140:優しい名無しさん
09/03/23 22:10:55 1L+ZjVC8
JRと私鉄には期待しない方がいいと思う
都営地下鉄や横浜の市営地下鉄は無料で乗れるんだよね?
特にJRは障害者割引に関しては徹底して断固拒否の構えだから始末に負えない

141:優しい名無しさん
09/03/23 22:19:13 2k9urYPQ
展観だと何級なるんですかね?
今、医者は展観を疑ってます。

先日うけた脳波検査が異状で、再検査の脳波検査の結果が分かるのが明日です。
今は3級です。


142:優しい名無しさん
09/03/23 22:44:32 DrSKyUL6
東京は交通機関が発達してるからいいよな。
田舎は車社会だよ。
 
原付で走ってる。でも雪が降ると走れない。雨の日も辛い。車に乗る生活を取り戻したい。


143:優しい名無しさん
09/03/23 23:05:28 BjxamtEB
じゃぁ、東京に引っ越せよ。
その代わり、物価が高いってリスクも背負うけれど。

144:優しい名無しさん
09/03/23 23:20:32 z25ltNYS
>>143
小笠原諸島なら物価安そうだな。問題は交通機関が発達しているかどうかだが・・・

145:優しい名無しさん
09/03/24 00:11:24 ym2UqvMW
今のところ手帳の恩恵は、携帯とNHK受信料免除
軽自動車税免除・自動車燃料券年三万分位かな。
月2回の通院と、買い物も車は月2回位しか使わないから
ガソリン券まだ半分残ってる。

146:優しい名無しさん
09/03/24 06:09:09 8OplcmVI
>>142
仕事で仕方なく住んでいたけど東京はもうこりごりだよ。

147:優しい名無しさん
09/03/24 06:15:13 pYv0Eyd9
>>145
車関係羨ましい。

148:優しい名無しさん
09/03/24 07:30:47 rxp5khHi
>>118
>>128
両方結構面白そうだね。間見て行って見るよ

149:優しい名無しさん
09/03/24 13:08:23 0MQDkkV/
自動車燃料券ってなに?
俺手帳2級だけどそんなのもらってないよ。


150:優しい名無しさん
09/03/24 16:41:18 a+v52IhB
>>149
自治体に依って恩恵はちがうよ。
正式名称は○○市福祉自動車燃料助成券
1000円分が30枚つづりになってる。

お釣りはでないけど、毎年使いきれないから満タン入れて
半端の分も切りとってもらう。
給油所は使えないところもある。
有効期限は4月1日~3月31日



151:優しい名無しさん
09/03/24 18:27:13 kfedJawa
東京で申請しても通らないこともあるんですか?

152:優しい名無しさん
09/03/24 19:18:30 +Pey5DOl
>>151
東京が一番厳しいよ

153:優しい名無しさん
09/03/24 20:13:27 Ao1xA4I8
>>140
横浜は市内を走る路線バスと市営地下鉄全線、あと金沢シーサイドラインっていう
八景島や横浜市立大学付属病院に行く、ゆりかもめみたいな新交通システムが無料に
なる券が出るね。

あと東京都発行の写真つき手帳があれば、東急バスの一日乗車券が
500円から250円になる。

154:優しい名無しさん
09/03/24 21:17:59 RpK4fKn/
1 病名 精神衰弱 F48.0
4 病状 (1) 抑うつ状態 3 憂うつ気分
     (7) 不安 (1)強度の不安、恐怖感
6 生活能力の状態 
1 生活環境 在宅
2 日常能力
(1)食事 自発的にできるが援助が必要
(2)清潔 できる
(3)金銭 できる
(4)通院と服薬 要・できる
(5)~(8)は全部 おおむねできるが援助が必要

3 日常生活能力の程度
 (2)精神障害を認め、日常生活または社会生活に一定の制限を受ける。

入院歴あり

---
コレなんですけど、3級も落選でしょうか。せめて3級…


155:優しい名無しさん
09/03/24 21:53:22 m/ZrTh2X
>>154
うーん、微妙なところだけど2級かもね

156:154
09/03/24 22:54:43 RpK4fKn/
>>155
ありがとうございます。3級すらダメかもと思ってましたが、
2級も微妙ぐらいなんですね。
落選じゃなければいいので…
自立支援の更新と手帳は新規の同時申請なので、
自分が思っれるより「軽く」書かれた感じがして、さっきから
何も通らなかったらどうしようって、ものすごく不安になってました。

157:優しい名無しさん
09/03/24 23:48:46 8OplcmVI
>>154
3 日常生活能力の程度
 (2)精神障害を認め、日常生活または社会生活に一定の制限を受ける。
になってるからたぶん3級じゃないかな?病名も精神衰弱だし・・・

158:154
09/03/25 00:07:13 FUoKEs02
>>157
「結果が心配で眠れない」も症状に加えてほしいくらいです。

3級落ち(手帳ナシ)はありえますか?
ま、まさか、手帳で落ちたら自立支援も打ち切りもありえますか?
それだけが心配。さ、3級でも御の字です。


159:優しい名無しさん
09/03/25 00:14:32 SiU4GZ+m
手帳はたぶんもらえる
万が一もらえなくても自立支援には何の影響も無い
安心して薬のんで、ゆっくり寝ろ

160:優しい名無しさん
09/03/25 00:24:27 ahVnMTLt
自立支援は貰えるから。

あたし情緒不安定性パーソナリティ障害で3級受けれたよ

161:154
09/03/25 00:26:50 FUoKEs02
>>159 >>160
ほんとにありがと。エリミン飲んだので寝ます。

162:優しい名無しさん
09/03/25 06:05:09 6j0WHPdU
>>154
嘘~
それで手帳が通るなんて考えられない…
身辺の清潔保持も食事も駄目で独り暮らしの自分はやっと3級なのに…




163:優しい名無しさん
09/03/25 22:27:32 0Gwytin1
一人暮らしできるのに手帳もらえるんだ

164:優しい名無しさん
09/03/26 01:18:35 R4uRWbgs
一人暮らしで手帳2級。
障害年金も2級。
そんなに珍しいか?

165:優しい名無しさん
09/03/26 02:01:42 y91zTigW
連絡待ち中。
待ってる間ってどうしてこんなにヤキモキするんだろうか。
早く連絡こいこい。

166:優しい名無しさん
09/03/26 09:55:03 VZUMs9jL
>>164
統失、てんかんなら珍しくないけど、うつ病ならちょっと珍しいね。

167:優しい名無しさん
09/03/26 16:41:24 SkCQ4ZRr
手帳更新だったんだけど、1級キターwwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!

2ちゃんができてるうちは2級だと思っていたのに、そうでもないようだ。

診断書、写し取ってなくて、うろ覚えだけど、
身辺自立の項目は「援助してもできない」ばっかに○
一つだけ「援助すればできる」に○

24時間援助が必要みたいなことを書かれた解離性障害者です。

都内なんだけど、審査基準厳しいという話はどこまでほんとかと思う。

ヘルパーさんに週5日来てもらってなんとか生きてまふ。

168:優しい名無しさん
09/03/26 19:02:54 58eix8g4
① 病名。双極性障害 ICDカテゴリー(F31)
④ 病状
(1)憂うつ気分 (2)感情高揚、刺激性 (6)暴力、衝動行動に○
⑥ 生活能力の状態
1現在の生活環境、在宅
2日常生活能力の判定
以下、できないに○
(3)金銭管理と買い物

以下、援助があれば出来るに○
(1)適切な食事摂取 
(4)通院と服薬 要
(8)趣味、娯楽への関心、文化的社会活動への参加

以下、概ねできるが援助が必要に○
(2)身辺の生活保持
(5)他人との意志伝達、対人関係
(6)身辺の安全保持、危機対応
(7)社会的手続きや公共施設の利用

3 日常生活能力の程度
(4)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする。に○

何級程度ですかね?

169:優しい名無しさん
09/03/26 19:59:01 Gb4Ebv0H
>>167
自分も更新で2級→1級キターwwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!

双極性障害で障害年金基礎2級受給中。
さすがに年金1級は無理ぽだろうな。

170:優しい名無しさん
09/03/26 20:30:06 GMVTy4K2
>>163
考え方が逆
独り暮らしによる負担・ストレスにより、
すねかじりより社会復帰が困難な事、
またそれにより症状が再発しやすい事を考慮して等級が上がる
手帳の審査は現実的だからね



171:優しい名無しさん
09/03/26 23:42:35 IFbWQ9AS
家族がいてもその家族が鬱の原因で
毎日嫌がらせ罵声集りの連続で気力が萎えて逃げることもかなわず…
それでも「家族がいる」から等級は上がらない
現実的なんかじゃないと思う

172:167
09/03/27 18:55:27 uyMq5cJs
>>169
ナカーマ!

俺は年金2級だお。

173:優しい名無しさん
09/03/27 19:05:42 EErb0KXv
障害年金って保護費プラスいくら加算されるの?

174:優しい名無しさん
09/03/27 20:40:24 S8kiZae9
タクシーは1割引きのようです。精算時に運転手さんに手帳を見せると割引してくれます。


175:優しい名無しさん
09/03/27 20:59:26 S8kiZae9
>>123

> 早く、鉄道と飛行機を半額にして!
私は旅行好きだったから、医師からは旅行が気分転換にいいからしなさい、といわれている。
でも、お金がないの!

青春18切符かバスで旅行汁。ユースかとほ宿に泊まれば、旅行気分も盛り上がる。

176:優しい名無しさん
09/03/27 21:04:16 S8kiZae9
>>22

> 私は電車通勤してますが、堂々と優先席に座ってます
パニック障害で手帳持ってるので長時間電車がつらいので
(一度どいてくれと言われたことがあるのですが、手帳を見せて回避しました)
オイラはてんかんですので当然堂々と優先席を使います。立っていて車内で発作を起こして大事になれば、困るのはオイラは勿論、鉄道会社や周囲の乗客ですから。

177:優しい名無しさん
09/03/27 21:26:32 5KNbfjtg
>>176
オレは健常者の時から優先席に何度も座ったことあるけど
どいてくれなんて一度も言われたことないけどな。

178:優しい名無しさん
09/03/27 21:40:44 0m4kUN47
つ見た目

179:優しい名無しさん
09/03/27 22:02:41 PXG36boF
>>171
本当に家族がストレスの原因なら、例え経済的に苦しくても、
うつ症状を出す前に家を出て自力で働くだろう
特にうつのような急性症状(先天的な障害や一生ものの障害でない場合)、
うつになった経緯は役所でもそれとなく聞かれるよ



180:優しい名無しさん
09/03/28 13:43:15 eZieF0gm
>>177-178
なんか吹いたw


181:優しい名無しさん
09/03/28 13:59:11 ZOGnndmj
美味しい情報あるのぅ?

182:優しい名無しさん
09/03/28 15:30:17 6ceCoYj3
公共放送って衛星契約も無料になるの?
世帯全員非課税です。手帳は2級です。
どなたか教えて下さい。

183:優しい名無しさん
09/03/28 15:30:51 DlaiWPff
>>182
無料だ

世帯全員非課税って親も非課税?
おわってないか?

184:優しい名無しさん
09/03/28 15:44:31 q6DDAt01
>>183
世帯を分けてるんじゃないの?

185:優しい名無しさん
09/03/28 16:08:57 6ceCoYj3
>>183
ありがとう。携帯でも必死にググったら複数の市町村のページで確認できました。
>>184
その通りです。生計を別にしているので世帯分離してます。
家族は受信機を持ってないです。

186:優しい名無しさん
09/03/28 16:41:55 DlaiWPff
>>185
スカパーe2みれるBSアンテナ買えばいいぞ
NHK見れるし、BS11やBS-TBS、AT-Xでアニメみれるし

187:優しい名無しさん
09/03/28 17:27:15 HX0ubird
>>179
自分は家族からのストレスで夢遊病みたいになり
目が覚めたときに冷水の風呂につかっていたり、ロフトから落っこちたりしてたw
一人暮らししだしてから安定してるwけどパワハラで欝www ハァ・・・・・

188:優しい名無しさん
09/03/28 17:57:40 g+zwUA6Q
年金証書やら振り込み通知のコピーだの写真だの提出したけど、
まだ送ってこない。
いつ頃手続きしたっけ・・・

189:優しい名無しさん
09/03/28 21:52:03 VzLk9Ww2
>>188
電話して担当者相手に怒鳴り散らせ!最低でも30分は怒鳴り散らせ!

190:優しい名無しさん
09/03/28 22:12:31 E/HYiinf
手帳3級なのに基礎年金2級の者です。
年金停止が怖い。仕事は普通の人の半分くらいが精一杯。年金止まったら9万の収入だ。
生活保護も考えるけど、ポンコツ車のドライブが唯一のストレス発散方だから、車に乗れなくなると余計ひどくなりそう。
食いっぱぐれることはないんだろうけど、元気になってちゃんと働きたい。

191:優しい名無しさん
09/03/28 23:01:14 k2Wpvf/c
>>186
っ スクランブル

192:優しい名無しさん
09/03/28 23:36:29 P8P2Blom
>>190
年金証書持って行けば手帳2級に変更できるぞ。

生活保護って車無くなるのが難点なんだよなぁ。
田舎暮らしだと死活問題。

193:190
09/03/29 01:07:06 fAIdKb/S
>>192
手帳変わるんですか?調子がいいときに役所に行ってみます。
情報ありがとうございました。

僕は人ごみがダメなので、車は貴重な移動手段です。運転手と話すのも疲れるからタクシーも苦手。

194:優しい名無しさん
09/03/29 05:22:33 13WZp/m/
バスが1日数本しかないようなド田舎なら、
軽自動車の所有は認められるよ。

195:優しい名無しさん
09/03/29 11:52:51 Pam37hHS
じゃあ家は経ならもてるな
ただ、ナマポにしても年金にしても水際作戦とかで申請すらできないらしいけど

196:優しい名無しさん
09/03/29 22:19:48 Ge5r67pi
診断書の生活能力の医師の判断と現実には全然違うんだけど医師に相談すれば書き直してくれる?

197:優しい名無しさん
09/03/29 23:21:57 3L0lLw2j
>>196
実際より軽く書かれたのなら相談してみれば?

198:優しい名無しさん
09/03/30 04:58:38 aQkOTBHU
>>197
食事、清潔、金銭管理、意思伝達ができるor援助あればできるになっているけど食事は毎日同じものしか食べないし
部屋はゴミだらけだし金銭管理はネットで浪費しまくりで貯金尽きてるし家でも職場でも会話は無し
こんな状態で出来てるような診断は正しいと思えないだよなぁ
今、手帳申請中で障害年金の申請を考えているので今度相談してみる



199:優しい名無しさん
09/03/30 05:53:04 r9IeNrKT
それは十分に出来る/援助あれば出来る範囲内だろ。
医師に相談するのは勝手だが、結果駄目でも泣くなよ。

200:優しい名無しさん
09/03/30 07:12:13 aQkOTBHU
>>199
そーなの?
出来ないってどのくらいなんだ?

201:優しい名無しさん
09/03/30 13:24:17 cFfNWooX
仕事が出来てる時点で…

202:優しい名無しさん
09/03/30 16:39:09 uytPZHSg
自発的にはできないが援助があればできる
で書いてくれる場合もあるんじゃない?

203:優しい名無しさん
09/03/30 18:52:11 RnXNKbR/
>>200
1人暮らししたら死んじゃうくらい
あと、仕事ができる時点で手帳の対象外

204:優しい名無しさん
09/03/30 19:03:34 N0YFCST4
診断書ができた。
在宅の一人暮らしで、
食事摂取 援助があればできる。
清潔保持 援助があればできる。
金銭管理 援助があればできる。
通院服薬 援助があればできる。
意思疎通 援助があればできる。
安全保持 援助があればできる。
社会手続 援助があればできる。
趣味娯楽 できない。

日常生活 常時援助が必要。

3級とおる?

205:優しい名無しさん
09/03/30 19:06:41 eEyvo0z4
>>204
余裕で通る

206:優しい名無しさん
09/03/30 19:14:12 N0YFCST4
ほっとしました。
主治医は病名がPTSDなので通らないかもと。。。
このくらいならば2級も通りそうですか?
なん級になるのかがわかれば一番ですが。

207:優しい名無しさん
09/03/30 19:23:05 N0YFCST4
>>197
私も一人暮らしで、食事は作れない食べれない、お金は解離してる間に使っちゃうので知り合いに管理してもらって、ほとんど布団からでず、風呂に入っても洗ってられなくて、毎日寝てる。
入院も保護者がいないから出来ない。

これでも援助があれば出来ますよ。
助けになってくれる人を探すのがいいかも。

208:優しい名無しさん
09/03/30 20:28:13 MvJciGVm
ずれた質問なんだけど、診断書って封筒に入れて封をして渡されるでしょ

これって開けて自分で診断書を見てもいいのかな?役所に出す前に
役所には病院の封筒に封をして出さないとダメとか、決まりがあるのかな?


209:優しい名無しさん
09/03/30 20:30:20 TZqJ0dN1
開けちゃったけどなんにも問題なかったよ

210:優しい名無しさん
09/03/30 22:33:36 BBe4RAcj
質問です。

私は現在3級の障害者手帳を持っていて、生活保護を受給しているのですが、
今度2級になる可能性が出てきました。
そこで、

>>4

・生活保護を受けている人は、障害者加算(月額2万弱)が受けられる(3級は対象外)

とあるのですが、2級になれば特に制限も無く加算が受けられるのでしょうか?
国民年金の未納期間があるので、その点でどうなるのかが知りたくて質問しました。



211:優しい名無しさん
09/03/30 23:19:36 uytPZHSg
>>208
自分は封筒なしで渡された。
奨学金返還猶予のための診断書は封筒に入って封されてたけど。

212:優しい名無しさん
09/03/31 00:27:37 ngqvxMWw
>>204
1級レベル

だめなら2級

213:優しい名無しさん
09/03/31 01:24:57 9oZP6jVE
>>206
2級も通ると思う。オレはそれよりもはるかに軽い診断書の内容で2級とれたから。

214:優しい名無しさん
09/03/31 01:52:55 wgi9FrTX
>>213
嘘つきめ

215:213
09/03/31 01:57:30 9oZP6jVE
>>214
ほう、何がどう嘘つきなんだ?

216:優しい名無しさん
09/03/31 02:08:26 9oZP6jVE
>>210
特に何の制限もなく障害者加算が受けられる。国民年金の未納期間は関係ありません。
ただ手帳をとったら一応ケースワーカーに見せる必要があるとは思うけど・・・

217:優しい名無しさん
09/03/31 09:05:53 gpqyP5Pu
自分、精神が病んでます。
それで手帳の申請をしたいのですが、今、住民票と違う場所で住んでますが
手帳の申請にはやはり、住民票とか役所に提出しなければいけないのでしょうか?

心やさしいお方教えて下さい。

218:優しい名無しさん
09/03/31 09:18:39 P6PaAA2F
>>217
住民票がある場所が申請地になります

219:優しい名無しさん
09/03/31 09:34:29 IipO9ooX
>>218
そうですか、ありがとうございます。

220:210
09/03/31 10:24:18 aXjMstJM
>>216
ありがとうございます!
ケースワーカーは理解がある方なので問題無いです。

221:優しい名無しさん
09/03/31 14:49:34 3ZrtUdmB
このスレで10年単位で手帳持ってる人っていますか?

222:優しい名無しさん
09/03/31 15:23:46 pEVgBKYT
精神の手帳が出来て10年経ってなんじゃまいか

223:優しい名無しさん
09/03/31 16:21:59 Ia7UXuav
ハロワでガラ空きの専門支援窓口使うために手帳欲しい。
一般窓口は恐ろしく混んでるから。

日常生活や趣味活動は余裕でできるけど、
就業は援助が必要(企業探しや面接に特別な援助が必要)で3級は取れる?

>>203
俺は就業に当たって支援が必要だから手帳申請考えてるのに...

224:優しい名無しさん
09/03/31 18:34:44 hygx7Adj
医療費がタダになった

225:優しい名無しさん
09/03/31 18:40:05 kIeRGBW3
うらやましぃ~>>224

226:優しい名無しさん
09/03/31 18:58:04 3ZrtUdmB
>>223
>日常生活や趣味活動は余裕でできるけど
この段階で3級でも取れないと思うんだが

障害者枠で働きたいわけ?
就業に当たって支援が必要ってのが意味不明、コミュニケーション不足なだけじゃないの?


227:優しい名無しさん
09/03/31 19:31:54 9oZP6jVE
>>224
いい自治体だな。うちなんか「国民健康保険医療費のお知らせ」などという
「毎月毎月高額な税金使ってんじゃね~」っていう趣旨の嫌味なハガキを送りつけるような自治体だぞ。

228:優しい名無しさん
09/03/31 21:25:14 Ia7UXuav
>>226
>就業に当たって支援が必要ってのが意味不明、コミュニケーション不足なだけじゃないの?
それ。高機能自閉性障害です

229:優しい名無しさん
09/03/31 22:22:54 REPycv2c
>>227
それって来るのが普通だと思ってたけど。うちは封書。

230:優しい名無しさん
09/04/01 04:10:01 q/nUcuN0
>>228
自閉症スペクトラム指数
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)
やってみたら41点だった。やっぱりオレ自閉症(アスペルガー)だわ。
どうりで仕事が続かんわけだわ。もう一生寝たきりの方がいいかもしれん。

231:優しい名無しさん
09/04/01 04:31:33 4mYob0tk
>>230
俺43点w

232:優しい名無しさん
09/04/01 05:35:46 LCvgMFvR
なんかこういうのもらってる人ってもっと弱ってるイメージあったけど
普通に買い物行ったり車乗ったり働いてたりするんだな
俺なんて4年近くずっと病院以外行ったことない

233:優しい名無しさん
09/04/01 06:27:13 Qp18jq7U
>>232
躁うつ病の人なら躁の時期だったら頻繁に出掛けたり、
買い物しまくったり等いろいろと活動的に動く(動いてしまう)んじゃないかな。
手帳持ちでも必死に働いてる人もいるだろうし。
自分がそういうふうだから。

症状は人それぞれなんだから、手帳を持ってる人が全員引きこもりに近いとは限らないよ。
型に当てはめすぎるのはちょっと違うと思うよ。

逆に手帳を持ったことで、弱ってた人も外出できるようになる例もあると思う。
地下鉄やバス等の交通費や医療費が無料になる自治体もあるからね。

234:優しい名無しさん
09/04/01 08:18:19 JYZ7Qeu/
障害者手帳があります。
携帯なんだけど、ソフトバンクのホワイトプランの初期費が9800円ですが、安くなりますか?

235:優しい名無しさん
09/04/01 08:32:22 MX0A/1iE
単純な疑問なんだけど障害者手帳を持ってる事って周囲の友人、知人に話してる?
俺は手帳なんて思いつきもしなかったんだけど、最近とある知人が障害者手帳を出してきて
「自分はこういう人間なのだから!!!」
とあたかも自慢するかのように話してたのに驚いた。

気になって発行の条件を調べてみれば、申請すれば俺でも通りそうだとわかったけど
どうしても抵抗があるし、仮にもらったとしても印籠のように出すもんじゃないと思うんだが

236:優しい名無しさん
09/04/01 08:48:32 q/nUcuN0
>>235
市役所などの公務員には印籠としての効果抜群です。
あからさまにめんどくさそうな顔して「私は嫌々仕事をしているんです。」っておっさん達いますよね?
地方公務員はコネ採用が大半でよほどのことがないかぎり解雇になることもないのでそういう勘違い怠慢職員が多い。
そういう場合、「私障害者なんですけどあなたの態度が気に入らないので責任者呼んでください!」
って大声で責任者を呼んで徹底的に苦情を言う。これでOKです。

友人・知人などにカミングアウトすることはまずありません。
取得するまでに長期間の精神病で友人や知人はすっかり失いましたから・・・


237:優しい名無しさん
09/04/01 09:00:15 oc+JGgVX
先生に、手帳は自立支援と一緒に
四月に提出しましょうと言われました
12年通院してやっとですよ

238:優しい名無しさん
09/04/01 09:39:58 3dkEJbPz
>>230
アスペルガーを名乗っていいのは
医師に確定診断してもらったものだけ。

勝手に名乗る輩は中二病と同じレベルのチンコ野郎だって
友達のおねーさんが言ってた。

239:優しい名無しさん
09/04/01 10:31:03 J3X/8mUS
市役所からお小遣い振り込まれてた
毎月3000円の半年分18000円

240:優しい名無しさん
09/04/01 11:39:57 egWvK5A+
>>230

あなたの得点は43点です。

社会的スキル
9点

注意の切り替え
10点

細部への注意
7点

コミュニケーション
9点

想像力
8点

閾値を越えています。


これってどういうこと、自閉症って事なのかな?

241:優しい名無しさん
09/04/01 11:47:24 ERGlMNKS
>>234
ホワイトプランは割引ないよ。
ブループランなら基本料が半額になる。

242:優しい名無しさん
09/04/01 12:21:48 HAUw4vAy
>>238
>>230の検査で閾値超えたら、医者に確定診断してもらえ。
俺はこれで検査を頼んで、確定診断受けた。

ちなみに、幼児期の言語の発達に遅れがあったら、アスペルガーではなく、高機能自閉性障害となる。

243:優しい名無しさん
09/04/01 12:40:59 JYZ7Qeu/
>>241
そうですか。残念です。ブループラン調べてみましたが、あんまり携帯使わないのでやめときます。

244:優しい名無しさん
09/04/01 12:46:14 78gj1ycG
手帳作ったら携帯料金どのくらいやすくなるんだろうか?

245:優しい名無しさん
09/04/01 13:07:07 WiI2d9Lu
今はどの携帯会社も半額になってるからそんなに大差はない。

246:優しい名無しさん
09/04/01 13:10:32 LwcGmRSY
>>236
霞ヶ関でも大丈夫だと思うよ

247:優しい名無しさん
09/04/01 14:48:00 pKWIai5O
>>236
こんなんがいるからメンヘラは甘えみたいに思われるんだろ
代紋を振りかざすヤクザといっしょだろ

248:優しい名無しさん
09/04/01 14:51:09 LwcGmRSY
>>247
公務員の人ですか?

249:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/01 14:52:55 NJ2GuQ3h
>>244
ドコモは基本料が5割引、通話料が6割引だとオモタ。
アスペで時間にルーズなので、iコンシェル契約してるけど、これも半額の\100
環七と国道4号のスポット交通情報が助かる。

250:優しい名無しさん
09/04/01 14:53:12 pKWIai5O
アホのメンヘラのせいで着実にメンヘラへの差別が強まってるのに
そんなことを未だにやり続けてる人間に怒りを感じてるメンヘラです
弱者の恫喝とはまさにこのことだろ

251:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/01 14:56:33 NJ2GuQ3h
>>235
友人に見せてモロタ。
あ、自分も取るんだなと。

252:優しい名無しさん
09/04/01 14:58:02 pKWIai5O
まぁそういうことをやる人間は一部だとはわかってるし
メンヘラ云々じゃなくてメンヘラじゃなくてもそういう人間なんだろうな

253:優しい名無しさん
09/04/01 15:06:00 QBuRkJ3P
>>242
俺は>>238だが確定診断済みなんだぜ。
アンカー間違ってね?

>>250
人としての矜持をもつことにメンヘラも健常者も無いんだなーってかんじ
まー貧すれば鈍すとか、貧困の連鎖とか、衣食足りて礼節を知るとか言う言葉もあるけど。

254:優しい名無しさん
09/04/01 18:34:34 Bgbl48IC
皆さんデイケアに通っていますか?

255:優しい名無しさん
09/04/01 18:49:20 ISRZFRxo
>>247
まあそうだよね。
でも、効果はあるからどうしても我慢できないときの秘技としてはいいと思う。

256:優しい名無しさん
09/04/01 19:09:39 LwcGmRSY
>>250
ああ…気持ちはわからなくないが、役所というのは
自治体によって対応の善し悪しに落差が大きい
基本的に公務員というのは「言われなければ動かない」人が多いので、
酷い地域の場合はああした強行手段を使わないとどうにもならん時もある

257:優しい名無しさん
09/04/01 19:15:03 WBBytWJn
ドコモは基本料金6割引
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)

258:優しい名無しさん
09/04/01 19:15:49 d3jHHedA
>>249
ドコモは基本料と各種オプション(iモードとか留守電とか)が6割引、通話料は割引無いよ。
auは基本料5割引で、auもしくは一般電話との通話は5割引・その他の携帯とは2割引のはず。

259:優しい名無しさん
09/04/01 19:20:47 uTLzV2EN
私今度手帳もらうんだけど、診断書みたら糖質だった。
糖質だから手帳もらえるってこと?


260:優しい名無しさん
09/04/01 19:52:25 IQsPQ0hw
>>259
糖尿病では貰えません。

261:優しい名無しさん
09/04/01 20:09:54 uTLzV2EN
>>260
書き方が悪かったかな。
統合失調症だから手帳もらえるのですかって事です。
すみません。

262:優しい名無しさん
09/04/01 20:30:43 ISRZFRxo
>>261
もらえる可能性は高いから主治医に相談してみれば?

263:優しい名無しさん
09/04/01 21:08:38 cy9s00qe
>>22とか
こういうものを貰ったから絶対的に自分は弱者で優先されるべきと言う考え方がおかしい
他にも病気を患ってる人とか体力的にきつい人なんかいっぱいいるのに
何かの免罪符のように思ってるんだろうか

264:優しい名無しさん
09/04/01 21:42:11 egWvK5A+
まぁ、手帳持ってて優遇されるものは堂々と使っていいんじゃね?
別に0から1にしろって訳じゃないんだからさ

ところで、この手帳って診断書書いて貰っても支給されない人いるんだよな
診断書書いてもらう=手帳発行間違いなしって思い込んでるんだけど


265:優しい名無しさん
09/04/02 02:14:49 VQeGPfRh
>>263
私は電車に乗ったとき人が多くて座れないときは必ず大声で
「私は障害者です。つらくて長時間立っていられず困っています。どなたか私に席をゆずってください。」
と言うようにしている。おかげさまで毎回必ず席に座れます。

266:優しい名無しさん
09/04/02 02:19:34 o+WYvOVj
>>265
車いすで移動した方がいいんじゃない?

267:優しい名無しさん
09/04/02 02:24:49 IL/pGuem
>>265
それを言うほうがしんどい。
ま、人それぞれだけども。

268:優しい名無しさん
09/04/02 02:33:58 sTh6bUuX
パニック障害の広場恐怖ってその場所に対しての恐怖感であって
たつとか座るとか関係ないだろ

269:優しい名無しさん
09/04/02 02:55:17 VQeGPfRh
>>263
いつの時代でも弱者は団結して社会に対し主張することによって権利を勝ち取ってきたのです。
契約自由の原則(民法の三大原則の一つ)により社会的弱者になりかちな労働者を守るために
明治時代から労働運動を始めていた共産党を主導として結成されたのが現在の連合(労働組合)です。
他にも部落差別運動や公害問題・男女差別・ハンセン病患者・原爆被爆者・人工透析患者等々
みんな一致団結して戦ってきたからこそ今ある権利を獲得できたのです。
あなたは善良なる精神障害者の方々の戦意をくじく工作員ですか?それとも敵前逃亡者ですか?

正義の名の下に我々精神障害者は一致団結して一つとなり共に戦い権利を勝ち取る必要があるのです!

270:優しい名無しさん
09/04/02 04:52:43 mUEzNf2h
>>265
釣りだろw

271:優しい名無しさん
09/04/02 10:33:52 k3qLbJWo
>>268
人によるんじゃない?
俺は電車苦手だったけど
座って下向いてヘッドホンつけて外界と遮断した環境作ったら
幾分楽だった
そのうち立ってても平気になった

272:優しい名無しさん
09/04/02 12:09:32 udESlMSb
ボダで手帳持ってる人いますか?

273:優しい名無しさん
09/04/02 12:23:36 K/yLTgln
ノシ
鬱でもあるが。

274:優しい名無しさん
09/04/02 13:21:12 pumGsmLa
既に障害者年金を貰っている者ですが、
うちの自治体では年金を貰っている人は
等級が同じで構わなければ医師の診断書はいらないらしい。

自分の等級は厚生3級、生保を視野に入れたら
2級が欲しいところ。社会復帰できる気がしない><

しかし今のご時世、高い金払って診断書を書いて貰っても
3級止まりで終わりそうな気がして悩んでおります。

275:優しい名無しさん
09/04/02 16:40:18 IL/pGuem
>>274
先生に聞いてみるのが一番だと思うよ。
「2級通りますか?」って。
診断書いらないのは身体障害の場合とかじゃなくて?

276:優しい名無しさん
09/04/02 18:01:02 DnqvB3Lw
都営乗車証使うと地下鉄・都バス・都電・ライナーで区内ほとんど行ける

発行も無料になったしメリットは大きいよねヾ(^▽^)ノ

277:優しい名無しさん
09/04/02 18:36:19 UHY+I3ye
横浜市なんだけど、福祉乗車証が一向に送られてこないので
区役所に問い合わせたら、手帳が昨年末で切れてた。・゚・(ノД`)・゚・。

自立支援医療のほうは昨年末で手続きしたんだけど、
手帳はしてなかった。いっしょにしてれば何の問題もなかったのに・・・

今から申請すると早くて1ヶ月半かかるってさ・・・
区役所のおねいさんによると、「乗車証が送られてこない」って問い合わせで
手帳の有効期限が切れてるケースが、これで20件以上あったみたい・・・
しばらくは近隣の移動不便だなぁ・・・横浜駅行ったり、バス停3個先の
サティで買い物したりしてたので、あと、映画とタクシーも・・・

278:優しい名無しさん
09/04/02 19:00:18 p5RXbQho
多摩地区だと都営乗車証があまり意味がない
都心なんてほとんど行かないしねぇ
バス半額は助かっている

279:優しい名無しさん
09/04/02 19:21:43 UHY+I3ye
あした区役所で手帳用の診断書をいただいて
主治医に書いていただいて、出してきます。
前回の更新では3級・・・2級になればいいなぁ・・・

280:優しい名無しさん
09/04/02 20:47:52 rW9QVOtU
災害時要援護者名簿に載せられてそれが自治会長と民生委員の手に渡ったという市役所からの手紙が来た。
これで近所から尚いっそう奇異の目で見られるな。
手帳なんかもらわなければよかった。


281:優しい名無しさん
09/04/02 20:59:29 Srrgdmur
災害時要援護者名簿は「登録制」だから、自分の意志で登録したはず

282:優しい名無しさん
09/04/02 21:29:04 rW9QVOtU
>>281
「申請すれば登録しないがこのまま何もしなければ登録する」という通知が来たぞ。
面倒くさいから放っておいたんだよ。


283:優しい名無しさん
09/04/02 21:34:27 Srrgdmur
>>282
それは間違いなく「自分の意志で登録した」ことになる
つまり、自業自得

284:優しい名無しさん
09/04/02 22:56:27 rW9QVOtU
もういいよ。面倒くさい。


285:283
09/04/03 03:21:01 3TjXyGLf
>>284
なんだその態度は、お前感じ悪いな!人がせっかく相手してやったってのに!
お前もう二度とこのスレ来るんじゃねー!

286:優しい名無しさん
09/04/03 04:07:05 /LpI0sSB
>>285
何さまだお前

287:のし
09/04/03 07:19:09 Y9io500+
>>286
何さまだお前

288:優しい名無しさん
09/04/03 07:19:59 aOgnioCw
さだまさしに見えた

289:優しい名無しさん
09/04/03 09:50:15 rDAofP7G
>>288
今すぐ病院へ行け


290:279
09/04/03 12:35:46 lp1WkBr/
朝一番で診断書をいただいて、いま病院から帰ってきました。
2級になればいいなぁ・・・って書き方もおかしかったですが
願いが通じたのか、医師によれば2級で通るそうです。
政党の力加減とかそのときの政局とか、そういうものがいろいろあるんだとか・・・
これから区役所に書類を出してきます。

291:279
09/04/03 13:55:37 lp1WkBr/
出してきました。結果が出るのは5/18ごろです。
さて、どうなるか。3級なら今の手帳に上書き更新で
2級なら写真から貼り直しです。 9年前の健常者だったときに撮った就職用写真ですが・・・

292:優しい名無しさん
09/04/03 14:05:46 ge+ZhoiT
このスレは夜中に馬鹿が出没するらしい。
気持ち悪い奴らだ。

293:279
09/04/03 14:08:33 lp1WkBr/
とりあえず、ケースワーカーのお姉さんが
「審査会が通った時点で、バス券出せるようにしてあげるから」と
言ってくれたのが救いです・・・

区役所と病院・自宅2往復・・・4キロ歩いたのは流石に疲れました。

294:優しい名無しさん
09/04/03 20:21:15 TB8dp1Hz
お疲れさん。
今夜は早めに休んでくれ。

295:優しい名無しさん
09/04/04 00:32:20 1zSiNgUf
>>293
・・・・・自転車(´・ω・`)


296:優しい名無しさん
09/04/04 00:58:49 QeqWy+47
>>293
4キロ歩いた程度で・・・
俺なんて4キロ「泳ぐ」ぞ マジで

297:優しい名無しさん
09/04/04 01:18:35 G3vxVrw+
区役所と病院へ行くために?

298:優しい名無しさん
09/04/04 01:37:49 QeqWy+47
メンヘラでも2~3km泳げるくらいの体力つけといた方がいいって

299:優しい名無しさん
09/04/04 01:42:12 G3vxVrw+
ああ、そういうタイプの障害がある人か…

そうだね、ウォーキングもいいんじゃない?
有酸素運動は全身のバランスを良くしてくれるらしいよ

300:優しい名無しさん
09/04/04 20:24:51 mPSc67Y6
>>296おい勝負する?

301:優しい名無しさん
09/04/04 22:30:06 4hPJnSVb
23区内、南北線沿線の都営住宅に当選したけど、これってラッキーなん?

302:優しい名無しさん
09/04/05 00:25:43 /B1dQCjK
南武線ならアンラッキーだが、南北線ならいいんじゃないか?

303:優しい名無しさん
09/04/05 06:30:11 kOWZkF9s
>>301おめー!きっとラッキーだよ。プラマイ点良く確認だね

304:優しい名無しさん
09/04/05 06:33:39 Aq8Uz0Q5
>>301
メトロ南北線沿線で都営だと、北区の西ヶ原とか王子神谷、あるいは駒込あたり?
住環境よさそうじゃん。よかったね。

305:優しい名無しさん
09/04/05 11:17:22 YGOoqhJz
>>239さん 俺も2.28で手帳申請して
写真は前のでいいみたいだけど、支給額で振込先番号と機関名を明記したんだけど
3級が2級になってた。
これいくら振り込まれるんですか?

平衡感覚と鬱と合併症によ膀胱障害です。
1万7000円とかいろいろなんか書いてたけど。
よく見てなかったから分からないです。
1万8000円は半年分でですか?
2年有効ですよね?


306:優しい名無しさん
09/04/05 12:55:48 fHPpHxlh
質問です。
手帳の2級と3級についてです。
統合失調、うつ病(躁うつ)それぞれの症状を等級の違いで例えると、どんなかんじですか?
通院先のクリニックの患者同士で手帳の話をしたんですが自分より症状ひどそうな人が3級で不思議に思ったので。

307:優しい名無しさん
09/04/05 16:33:26 z/ZRp0zh
>>301
応募はどのくらいしたの?

308:優しい名無しさん
09/04/05 16:43:00 K3CigsD+
>>307
3回目の応募

309:優しい名無しさん
09/04/05 17:40:20 9UvYEW5d
>>308
家賃と間取り教えてください。

310:優しい名無しさん
09/04/05 18:24:00 slVM2GQE
精神障害者手帳3級ゲットしました。
なんかいいこととかお得なことあるんですか?

311:優しい名無しさん
09/04/05 20:05:34 ImRFHMWL
近所で犯罪があると警察が様子見にくるよ

312:優しい名無しさん
09/04/05 20:53:43 BOnLYl1u
>>310
>>4

313:優しい名無しさん
09/04/05 21:30:03 ZinuJs+C
>>309
間取りはこんな感じです
URLリンク(www.atlas-club.com)

314:優しい名無しさん
09/04/05 21:36:45 K3CigsD+
>>309
6・4.5・DK 27000円
2300万クラスのマンション並みの広さ

年収400万の正社員になったら、デイケア・スタッフと同棲するぞ

315:優しい名無しさん
09/04/06 04:03:57 1JkK97f7
>>314
一年前まで関東で働いていたから年収400万はあった。
だけど病気で退職して実家に戻って生活してるけど
なにせ田舎なもんでハロワ見てもDQN零細ばっかり、
年収200万円、手取り15万以下とかざらだわ・・・
1人暮らしはもう限界だし人生終わったって気がする。

316:優しい名無しさん
09/04/06 11:02:46 YPb35atL
>>315
手帳持ったらそれくらい給与下がるか…仕方ないのか

317:優しい名無しさん
09/04/06 11:15:34 7IUZBXDu
12月に手帳できたと連絡もらったが、どうしても取りに行けない…つらいしにたい

318:優しい名無しさん
09/04/06 13:53:51 zGdEehO6
関東でITで働いてて手取り200万なんだが・・・

319:優しい名無しさん
09/04/06 15:44:24 nXB8G2H7
>>317
郵送発送もあった気が。事情説明の電話も無理?
出来そうだったら電話で相談してみるといいかもね。
無理だったら、気分が乗るときまで気にすんな。

320:優しい名無しさん
09/04/06 16:18:32 zPWChhNh
>>317
郵送してもらったよ
どうしてもいけなくて無理だって言ったら送ってくれた
自治体によって違うかも知れないが・・都内でできたよ

民間運営のバスで半額利用した人に聞きたい
常識的に考えて写真が貼ってある部分を運転手さんに見せると思うんだけど
写真と現在があまりにも違うと呼び止められる?ちらっと見せればいいのかな?
219さん同様、自分の場合お金がなかったので使い回しして気になる
住所とか生年月日が書いてあって精神的に嫌なんだけどじっくり運転手さんは見るのでしょうか?
隠してもいいのかな?

321:優しい名無しさん
09/04/06 16:36:59 HFlv4+xq
>320
障害者手帳って書かれてる部分だけでほとんどおK
ただ、身体、知的障害の場合は、見せる部分に写真・名前・生年月日が書いてある。
あと、JRなんかの割引区分なんかも。

本当は、写真貼り付けしてる部分を提示しなければならないので、
以前に不正されたとかいう運転士だと写真貼付面の提示を求められる事があるけど。

宝くじに当たる確立かな。

ちなみに俺は一度もないよー。

322:優しい名無しさん
09/04/06 16:37:40 iYv52Ybt
バスの半額制度なんてあったっけ?

323:優しい名無しさん
09/04/06 16:51:09 1JkK97f7
>>322
基本的にはないけど、自治体によってはそういう付加サービスがあるな。
名古屋市なんか医療費無料だしうらやましい。

324:優しい名無しさん
09/04/06 17:50:28 td3f9UAF
今無職で困っている中年です。ふと考えたんだけど。。。
たとえば上野の美術館に行く。入場券を買おうとしている人に声をかけて、手
帳を利用して一緒に入場する。それで入場券1500円だったら、1000円
いただくとか。。。それを何回か繰り返せば、相当の収入になるのでは?


325:優しい名無しさん
09/04/06 17:54:54 oV5rCvgo
>>324
現場でやれば詐欺か都条例違反で捕まる気がする。
1~2回なら注意で済むかもしれないが。

326:優しい名無しさん
09/04/06 17:58:01 HFlv4+xq
>322
東京都の民営バス。
都営バス・地下鉄は無料乗車券があるから。
東京都内の住民に限られる。
が、
他都市でも割引してくれる運転士さん多い。


327:優しい名無しさん
09/04/06 18:01:23 8KnAvVvz
2級なんですが、都内たとえば新宿とかでバスとか電車乗り換えするときに
電車賃は割引されますか?


328:優しい名無しさん
09/04/06 18:13:04 GqYVzySg
>>327
質問の意味すら分からん
「乗換えするときに割引されるかどうか」って、どういう事?

運賃って、乗換えの時に払うもんじゃないだろ

329:優しい名無しさん
09/04/06 18:22:49 8KnAvVvz
>>328間違えました。
自分で調べますorz

330:優しい名無しさん
09/04/06 19:50:49 1JkK97f7
>>328
首都圏にいないとわからないと思うけど電車の乗り換えって結構あるよ。
そういう時の追加料金のことじゃないかな?かな?
バスの乗り換えというのは俺も意味わからん!

331:優しい名無しさん
09/04/06 19:57:03 8KnAvVvz
>>330 バスとかに乗るときや
都内(たとえば新宿とかで)で電車の切符買うときに
手帳見せれば割引になるのかってことですorz
すいません。

ありがとう!

1万7000円が半年?か1年で振り込まれるようになりました。
でも2年で次は更新しません。
今は携帯通話半額くらいです。
なので電車バスなど公共機関利用のときは と聞いてみました


332:優しい名無しさん
09/04/06 20:33:53 1i0xWWz3
>>331
都民なら>>326で書かれている乗車券があるけど、近隣の県からは無理

333:優しい名無しさん
09/04/07 07:52:52 AanfJ+yb
>>333 どうもありがとう!^~^
やっぱり都民じゃないと無理なんですよね。


334:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/07 11:55:13 znoix/os
都民だけど、精神2級でサカー場の埼玉スタジアム2002~北越谷駅の朝日交通と東武バスのシャトルバスが
半額の150円になったよ!!
試合観戦じゃなくて、仕事だけど。

335:優しい名無しさん
09/04/07 13:46:29 9+mArgxt
都民で横浜市営バスや神奈中バスも割引になりますか?

336:優しい名無しさん
09/04/07 13:48:01 Rl7+TpjM
>>335
市営はダメ
神奈中は町田市内ならOK

337:優しい名無しさん
09/04/07 14:05:35 9+mArgxt
>>335さん

ありがとうございました。

338:優しい名無しさん
09/04/07 14:24:13 iW9rgmhK
横浜市営は身体・療育は半額みたいだけどね
精神には別の無料乗車券出してるからね。市独自で

339:優しい名無しさん
09/04/07 14:46:38 Rl7+TpjM
今HP見たら横浜市はタクシーも割引あるのね
ええのう

340:優しい名無しさん
09/04/07 14:49:14 tnU07pVj
似たような話題ばっかりでいい加減飽きてきたんで新しい話題を提供します。
自閉症スペクトラム指数
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)
みなさん結果報告よろしく

341:優しい名無しさん
09/04/07 15:47:26 gcRPpWNb
実家の広島市で手帳使って
路面電車半額になるわ
表面しか見ないからかな

342:優しい名無しさん
09/04/07 16:51:24 c4cnx9XQ
>>340
自閉症スレでやれや

343:優しい名無しさん
09/04/07 17:56:45 iW9rgmhK
>>339
降車時に申し出て、手帳を見せると、1割引いてくれるね。
番号控えた上で、のちのち行政に申告するみたい。

344:優しい名無しさん
09/04/07 17:59:04 lPHUZHSU
>>343
申告するかどうかは知らないが、あの割引分は会社の負担だよ。

345:優しい名無しさん
09/04/07 18:46:20 YwsG+hfr
人格障害は何級になりますか?
ちなみに統合失調症型人格障害です
糖質とは違います

346:優しい名無しさん
09/04/07 19:03:28 /+RX5v9l
収入のうち27万円の分の税金を控除してもらった。

347:優しい名無しさん
09/04/07 20:02:01 qyz577QJ
>>321

ということは緑色のカバーが付いた状態で見せればいいんだね
乗客が少ないときに使ってみる

たくさん乗客がいてよく見せてとかマイクオンで言われたら車に引かれたくなるし

348:優しい名無しさん
09/04/07 20:18:38 AxLYMusu
>>345
人格障害では手帳は出ません

349:優しい名無しさん
09/04/07 22:59:18 iW9rgmhK
>>344
そうなのか。


生活費がピンチだったので
強い酒をあおって勢いづけて徒歩20分かけて米5キロ買ってきた

手帳で出るバス券さえあれば・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

350:優しい名無しさん
09/04/07 23:05:16 iW9rgmhK
徒歩20分かけないとまともなスーパー無いのよ・・・

351:優しい名無しさん
09/04/07 23:43:48 TF0l+18V
うちはスーパーまで徒歩だと30分、最寄りの「バス停」まで徒歩40分、駅までは歩ける距離じゃありません(泣

352:優しい名無しさん
09/04/08 02:19:06 PhVwZOIO
徒歩10分で スーパー2軒とコープがあるのですが
すっぴんや服もそれなりに じゃないと
近所の人とあまり顔を合わせたくので 

車で30分の 24時間営業のイオンやドンキホーテに
夜買いに行くことが多いです。
お米やお酒やトイレットペーパー等の
重い物やかさばる物は やはり車じゃないと不便ですし

ただ 夜は生鮮食料品の品数が少ないのが 難点ですが


353:優しい名無しさん
09/04/08 12:49:30 KPFFrM8y
)348
そうなんですか?
3級も無理ですか?

354:優しい名無しさん
09/04/08 12:56:17 bdbTQ9Lc
↑そんなことないでしょ
人格障害で貰ってる人、うちのデイケアには、結構いるよ
障害年金はダメだけど

355:優しい名無しさん
09/04/08 13:01:41 KPFFrM8y
)354
そうなんですか?やはり障害年金は無理なんでしょうか?

356:優しい名無しさん
09/04/08 14:33:40 rfd+HGMw
>>355
年金の話は年金スレへ
スレリンク(utu板)

357:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/08 15:25:17 qvimtcSg
横浜開国博Y150
URLリンク(www.yokohama150.org)
が、精神手帳(パンフには書いてないけど電話したら適応するとのこと)所持者及び、
その介護者2名まで2400円のところ、1200円になる。
更に、65歳以上だと1000円になる。

358:優しい名無しさん
09/04/08 15:25:19 1uOVCmF7
ボーダー最悪

359:優しい名無しさん
09/04/08 17:52:33 HrS5x5ls
>>355
グダグダ言わずに、年金目当てなら最初からそう言えよ

お前リアルで嫌われるキャラだろ

360:優しい名無しさん
09/04/08 18:06:03 KPFFrM8y
)359
おまえにいわれたくないよ

361:優しい名無しさん
09/04/08 18:08:04 PCUNRwPJ
荒れがちな内容はスルー推奨。
みんなメンヘラだから余裕ない中大変と思うけど
情報交換系スレが荒れるとお互い嫌だろ。

362:優しい名無しさん
09/04/08 19:38:09 HrS5x5ls
>>360
主治医に診断書を即書いてもらえるレベルになってから来い阿呆
福祉手帳3級すらギリギリの奴が、年金貰える訳ないだろ

363:優しい名無しさん
09/04/08 19:38:29 Z3EbUcE1
>>359
手帳とった者としては次のステップとして生涯年金受給を考えるのは当然だし別にいいじゃん。
てゆーか俺もさっさと障害厚生年金早く受給したいわ。

364:優しい名無しさん
09/04/08 20:06:41 Z3EbUcE1
1 いつのことだか 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
うれしかったこと おもしろかったこと いつになっても わすれない

2 春のことです 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
ぽかぽかお庭で仲よく遊(あそ)んだ きれいな花も咲いていた

3 夏のことです 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
麦わら帽子(ぼうし)で みんなはだかんぼ お船も見たよ 砂山も

4 秋のことです 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
どんぐりやまの ハイキング ラララ 赤い葉っぱもとんでいた

5 冬のことです 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
もみの木飾(かざ)って メリークリスマス サンタのおじさん 笑ってた

6 冬のことです 思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
寒(さむ)い雪の日 暖(あたた)かいへやで 楽(たの)しい話(はなし) 聞(き)きました

7 一年中(いちねんじゅう)を思い出してごらん あんなこと こんなこと あったでしょう
もものお花も きれいに咲いて もうすぐみんなは一年生

365:優しい名無しさん
09/04/08 20:23:27 e3NOZ4mX
おたずねします。
精神障害者手帳2級に、福祉タクシー券が付いてきてたんですが、
3月31日で期限がきれます。前の券は破棄していいのでしょうか。
そして、ひきつづき、つぎの券はもらえるのでしょうか。

366:優しい名無しさん
09/04/08 20:33:34 Z3EbUcE1
>>365
このスレの住民になっていつも思うんだけど、自分で行政機関に電話で問い合わせしようという発想はないわけ?
新入社員研修でよくありがちな電話対応程度のスキルで十分対処可能なはずだが・・・

367:優しい名無しさん
09/04/08 20:38:59 HrS5x5ls
>>365
自治体によって違うと思うんだ
直接聞いたほうがいい、てか、自治体名も分からずに答えようがない

368:優しい名無しさん
09/04/08 22:28:38 Dscfr4J7
なんか2級で手当金とかタクシー券もらえるところあるんだね
東京都はもらえないのか

369:優しい名無しさん
09/04/08 23:28:57 o6HdoUg5
大阪市は2級で地下鉄バス乗り放題だよ。


370:優しい名無しさん
09/04/08 23:50:33 /iMbSm7N
JASRACからきました
心神耗弱とか関係ないからね~

371:優しい名無しさん
09/04/09 02:30:06 AljQI9v3
>>365 です。わかりました。ありがとうございました。

372:優しい名無しさん
09/04/09 08:43:29 e4kZozwd
地下鉄が無料にならない自治体ってあるのかな?

373:優しい名無しさん
09/04/09 10:48:43 DrdP3e6+
>>372
たくさんあるよ、地下鉄がない自治体もあるし・・・

374:優しい名無しさん
09/04/09 10:57:00 sgmObMfa
地下鉄に限らず公共交通は、市営とか公営であれば無料または半額になる可能性がある。

しかし、民間だと可能性は低い。JRとか。
障害者割引そのものがなかったり、割り引いても身体・知的障害だけで、精神は割り引かない、など。

詳しくは手帳を貰うときに何に乗ると割引が使えるか、窓口で聞いてみるといい。

375:優しい名無しさん
09/04/09 11:29:24 /gfYv8md



早くJRを半額にしろ!!!写真添付させといてなんで差別すんだ!!!





376:優しい名無しさん
09/04/09 16:05:59 1ajEcDxY
映画みますディールームは嫌でした お姉ちゃんと手帳わすれないでください行くとき自分でなんでめできます 閉鎖出して二重の開放ごはんがいいです カレーがいいてます人工甘味料頭をとかす 精神病とあわしてだめでした


377:優しい名無しさん
09/04/09 17:11:56 ACRO0YAN
意味不明
人のことを言えた義理ではないが、キチガイではないかと…

378:優しい名無しさん
09/04/09 17:20:38 DrdP3e6+
>>376
典型的な統合失調症の「言葉のサラダ」状態ですね。あなたの書込み解読不能です。

379:優しい名無しさん
09/04/09 18:24:31 /gfYv8md



写真添付してんのになんでJRは半額にしない!差別だろ!高速道路も飛行機も、みんな差別しやがって!





380:優しい名無しさん
09/04/09 18:53:39 DrdP3e6+
>>379
精神障害者は他の障害者と比べて権限が弱いから差別されまくりなんだよな。

381:優しい名無しさん
09/04/09 18:55:58 Ua0DE55R
精神は出歩くなってことなんだろ
実際は個人病院とかで簡単に取得させる医者がいるからなんだろうけどね
年金スレでも大学病院で書いて貰った3級の自分より軽そうな症状列挙して上の級だったりさ
1級なのに1人で旅行やらなにやらできて自分より普通ぽかったり2級でもパチンコできたりね
実質JR半額じゃない
行政の援助みれば1級に1種がつくかどうかだろう
100km未満は1種で2人いた場合に半額で実際は一人分かかる
100km以上は2種もだけど特急料金が適用外なので利用は2-3割引
飛行機はツアーとかのほうが普通に安いし

382:優しい名無しさん
09/04/09 18:56:23 e4kZozwd
3手帳統一まで待たんとダメだろうね

383:優しい名無しさん
09/04/09 18:57:47 /gfYv8md
写真添付させておきながら、同等じゃないなんて完全な差別だろ!
愛知県は手帳統合したから、手帳を開かなければ、見た目はすべて同じなんだよ!
それなのに、中を見て、精神はダメ!ってな・・・
写真添付してんだぞ、表紙だって同じだろ!
そんなに差別が楽しいか!

これが民主国家のすることか!

ばかやろう!!!



384:優しい名無しさん
09/04/09 18:59:35 Ua0DE55R
統一したら身体とかも割引なくなりそうだけどなw
JRは中身みて確認しそうだ
未だに手帳の中あけて1種2種と割引許可印確認してるから

385:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/09 19:27:04 jbUTPE4f
>>369
ダウト!
精神見せたけど「何も割引してへんのですが」って言われたよ。

386:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/09 19:36:58 jbUTPE4f
東京メトロは割引なしだけど、都営地下鉄と都営バス、日暮里・舎人(とねり)ライナーは無料。
あと大手や中小バス、ゆりかもめも半額。
あと羽田空港や昭和記念公園の辺り走ってるモノレールは、どうなんだろう?
車なんで分からないんでフォローよろしく!

387:優しい名無しさん
09/04/09 19:51:39 Ua0DE55R
>>386
身体だけ
多摩モノレールは身体2種も対象外

388:優しい名無しさん
09/04/09 20:02:45 e4kZozwd
>>385
大阪市発行の手帳だけってことでしょう

389:優しい名無しさん
09/04/09 22:07:48 ikPCxJHi
>>375
これはね、精神障がい持った人達が行動起こさないからアカンのですよ。


390:優しい名無しさん
09/04/09 22:09:45 ikPCxJHi
>>383
今月25日に、愛知県産業貿易会館で「改正 障害者自立支援法」のシンポジウムがあります。
一度参加されてはどうですか?


391:優しい名無しさん
09/04/09 23:04:05 AWZZfaKb
>>386
ゆりかもめ、半額にならなかったよ…
「この手帳では割引になりません」って言われた。

392:優しい名無しさん
09/04/10 01:19:01 98Rbtlgy
(自称)鉄道アイドルの木村裕子を精神障害者にしてキャンペーン打ってもらうか?
あれ、どう見ても自閉性障害はあるだろうから

393:369
09/04/10 01:33:52 MgR7gTGT
>>385
手帳交付の時に無料乗車証くれる。なくしたら更新まで再発行無しだから
気をつけなければ。。。


394:優しい名無しさん
09/04/10 07:57:54 Hx8UP37P
>>375
全家連が悪い

395:優しい名無しさん
09/04/10 08:41:54 hkuzu6gu
最初に写真貼付でなかったのが全ての敗因だわな

396:優しい名無しさん
09/04/10 09:59:57 sFVei80x
保険に入れますか?

397:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/10 13:40:46 EEUVNLyD
>>389
マジ?
精神2級で割引になったけどナ。
職員がいたので、手帳見せたら半額券にしてくれたけど、まつがえたのかな…。


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