統合失調症治った人、順調良好な人のスレ その3at UTU
統合失調症治った人、順調良好な人のスレ その3 - 暇つぶし2ch500:優しい名無しさん
09/04/16 08:50:06 AM+8q6zi
>>496
陽性症状から陰性症状に移っただけだと思われ。
幻聴妄想だけが等質の姿じゃないよ。
良くなって来てるんだと思うし、甘えてるわけじゃないと思うから安心汁。

501:優しい名無しさん
09/04/16 12:00:34 o8YVIpJG
>>479
うん、仕事では自分から言わない限りは絶対にばれませんよ。
私も付き合っている人がいるのですが、どうやって
切りだそうかと迷っています(^^;)
引かれちゃったら、悲しいですからね(><)

502:優しい名無しさん
09/04/16 13:51:41 /ZTXJBBr
>>493
質問者「統失の診断が出たんだけど、症状ないのに。」
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回答者「症状が無いのなら、薬を飲むのを止めて病院に通うのを止めればいい」
     「薬が無くても仕事など社会生活に問題なければそれでいいし、」
     「ちょっと症状があっても仕事など社会生活に問題なければそれでいい」
→あなたの場合は薬飲まなくて病院も行かなくていいよ


文を自分に都合のいいように読まない人は文盲だって言ってるんだよね?
流石に>>470はねえよ

503:優しい名無しさん
09/04/16 15:56:42 UwAo71fy
幻覚・幻聴・妄想って薬飲んでいても少しは残るのが普通なんでしょうか?
経過順調でも幻覚・幻聴・妄想が少し残ってる方ってどのくらい居ますか?

504:優しい名無しさん
09/04/16 17:01:01 rc8+bdSX
おれはいま寝る前リスパ2mg+睡眠薬のところまで回復してるけど
普通に生活してる分には問題なし。
ただ軽いバイト始めてからはストレスのせいか妄想がちょっと出る。

医者に相談して不安不眠とかの非常時用にコントミンを適量出してもらった。

俺の場合はストレスかかると症状が出てくるみたい。

505:優しい名無しさん
09/04/16 17:02:28 M8Cwe115
>>499,502
だからどうしたのでしょうかね?
ただの煽りなら消えてくれないか

506:優しい名無しさん
09/04/16 17:07:59 M8Cwe115
>>502
>→あなたの場合は薬飲まなくて病院も行かなくていいよ
長い間薬飲まなくても症状でないなら病院行く必要は無いんじゃないか
という意味なんだけどね。質問の流れであなたの場合は薬飲まなくて病院も行かなくていいよ
というのはおかしいでしょう。文盲は言い過ぎたけど質問の流れを良く見るように

507:優しい名無しさん
09/04/16 17:12:55 MzAHVaoq
>>503
元々幻聴しか症状なかったが、いまでも週に3・4回くらい聞こえるかな
思考化声が中心なんだけど、頭が幻聴モードになることがたまにある
意識すればシカトできるし、音量もすごく小さいけどね

全くなくなった人なら薬を飲まなくてもいいかもだけど、相変わらず残ってるから薬を一生飲み続けなきゃならんと思ってるかな

508:優しい名無しさん
09/04/16 17:15:31 M8Cwe115
>>502
>流石に>>470はねえよ
精神科職員ですかね。金が入らないと困るんでしょうね(笑)
長い間薬を飲まないのに精神科に通う必要はあるんですか?
薬いらないのに精神科に通うなんて働く気がないのに病気で働けないと怠け癖を正当化して欲しい人だけでしょうに

509:優しい名無しさん
09/04/16 17:57:57 KdHMuVtx
順序が逆なんだよ
症状がでない→あなたの場合薬も病院も必要ない
でなく
長い間薬を飲まないのに症状がない→だったら薬いらないし病院必要ないんじゃない
なんだよね。この違いは大きいよ

510:優しい名無しさん
09/04/16 18:13:52 M0VUuq7t
再発は前触れなくある日突然くる
自分がある日突然変わるのではなく周囲の状態がある日突然変わる
完全断薬より3ヶ月薬飲まずに1ヶ月薬飲むみたいなペースで
定期的に薬飲む期間つくっとくほうが無難だよ

511:優しい名無しさん
09/04/16 18:39:23 xQJ5tX8O
変な人がいるね

512:優しい名無しさん
09/04/16 19:45:59 j7dqcF0I
再発の恐れなく断薬できる人ってあんまり幻聴、妄想の苦痛がなかった人なんだろうな。
羨ましい。
自分は本当に、自覚が全くなく監視妄想やら色々で毎日死にたいと考えていた。
本当に薬で解放されて、仕事も人生も楽しいよ。
もう二度とあんな苦しさは味わいたくない。
再発なんて絶対に経験したくない。
だから薬は飲んでおく。

>>495
毎日働いているよ。
薬飲みながら何年も発病前からの仕事を普通に続けてる。
薬飲んで寛解してから、調子悪いからといって休んだことは1日もない(風邪もなし)。



513:優しい名無しさん
09/04/16 21:05:07 /ZTXJBBr
>>505
それ被害妄想

>>506
後付乙
>>470にそんな事は書かれていない。それどころか
>ちょっと症状があっても仕事など社会生活に問題なければそれでいい
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とさえ書かれている
あんたが言ってるのは書かれていない事を自分の都合通りに解釈しろって事
>>470がID:Y+elM+aSに対して今通院と服薬を薦めているか否かどちらなのか。と言ったら確実に否
それは質問の流れを見た結果。百人に聞いたら百人がそう判断する
現に付いてるレスは全員そう判断してる

統失の場合自己診断がどれだけ危険かわからないわけではないだろう
病院に通う必要があるか無いのかの判断は医者に任せるのがベター
仮にも統失の診断が出ている人間に勝手な通院中断と断薬を薦めるのはありえない

>>508
妄想乙
誰一人そんな事は言っていない
それに一人病院に行こうが行くまいが給料に差は出ないしそもそも場所違うだろうし全く関係ない



つうかレス書いてから気づいたけど全部同じ奴じゃねえか

514:優しい名無しさん
09/04/16 21:39:03 Ec6Lz/4s
>>508
ちゃんと病院いきなよ…

515:優しい名無しさん
09/04/16 22:13:08 UwAo71fy
>>512
ためになる書き込みありがとうございます。

>自分は本当に、自覚が全くなく監視妄想やら色々で毎日死にたいと考えていた。

そういった幻覚妄想の期間はどれくらい続きました?


516:優しい名無しさん
09/04/16 23:01:13 6UpJNcjg
>>513
喧嘩売りたいだけの奴は消えてくれないかな

517:優しい名無しさん
09/04/16 23:06:04 6UpJNcjg
>>502
488をよく読めばわかるよ


518:優しい名無しさん
09/04/16 23:13:37 KdHMuVtx
>488は
長い間薬を飲んでいないけど症状はない→だったら薬はいらない を この病気に薬は要らない にすり替えた
>493はそれに対して文盲だといった
>502は質問者とのやり取りで文盲といった にすり替えた

話をすり替えて喧嘩吹っ掛けてるじゃん

519:優しい名無しさん
09/04/16 23:28:23 AM+8q6zi
みなさん薬はちゃんと飲みましょうと言ういい例でした。

520:優しい名無しさん
09/04/16 23:44:39 ySHBYWVI
>>515

512です。幻聴はもっと前からでしたが、そういう状態が続いたのは大体4、5年かな。
自己臭症の症状で一番悩んだ。
他の妄想もあったけど、これが一番辛かった。
まさか糖質なんて病気だと思わずに社会生活送ってた。
もうあの日々は思い出したくない。
普通に生活できるだけで今は幸せだな。



521:優しい名無しさん
09/04/16 23:59:21 /ZTXJBBr
おーい
ID:M8Cwe115でてこーい何でいなくなったんだー
ちゃんとお前自身が反論しろよー
きっちり>>513に反論してみろよー

>>516-517
おいおい何でそんなに怒ってるの?
先に喧嘩売ったのは>>470>>493だろ?>>470にはキレないの?何で?

>>518
そこを文盲って指摘してるかは本人にしかわからないよな~?
マジレスすると
誰が見ても>>470の言ってる事とコイツの様子(攻撃性や執着心とかも)がおかしいから色んな奴に反論されて
それを統合失調症の疑心暗鬼のせいで煽られた喧嘩を売られたと勘違いして
苦しい屁理屈をこね回し逆に相手を煽り結果として俺に煽られてるだけ
俺の指摘にもまったく答えられてないし頭あんまり回ってないでしょ

522:優しい名無しさん
09/04/17 02:28:52 7QfT13T5
>>521
喧嘩売った奴は消えてくれ

523:優しい名無しさん
09/04/17 04:39:11 gRAyR6/z
幻覚、幻聴はコントミン5錠ほど一度に飲んで出ました。
嫌な場所に行くと名前を呼ばれた気がしたくらいです。
こんな軽い糖質はいるのでしょうか?

524:
09/04/17 04:59:48 zGvnaTWj
URLリンク(kabekichi.hp.infoseek.co.jp)

525:優しい名無しさん
09/04/17 09:09:32 7I6ovqnA
>>522
お前だよ。
早く成仏しろキチガイ。

526:優しい名無しさん
09/04/17 09:21:20 9lm3F6BT
>>521
分かりやすい釣りだなぁ
引っかかったら叩くんでしょ?

527:優しい名無しさん
09/04/17 10:09:04 7I6ovqnA
>>526
早く成仏しろキチガイ。

528:優しい名無しさん
09/04/17 10:53:10 0RXSts4y
いい加減なところでスルーもできない奴ぁ
まともな判断力のない統失から抜けてないから医者通って薬飲んで寝れ

529:515
09/04/17 11:12:58 5Cz5oYmO
>>520
レスどうも有難うございます。大変な体験を克服されたのですね。
薬を飲み始めてから寛解されるまではどれくらいの期間があったのでしょうか。

530:優しい名無しさん
09/04/17 11:23:12 WZsAcZ4C
>>523
ODしたあとだけじゃ糖質じゃないんじゃないか?
一応気をつけといてひどくなったと自覚できるかわからんが、悪くなったらすぐ医者行くみたいで
幻聴だけなら鬱でもあるらしいし、ましてOD時だけならな…


あとみなさんスルーしましょう

531:優しい名無しさん
09/04/17 11:48:29 EnafEi5M
この病気になって仕事している人いますか?また、どんな仕事してますか?

532:優しい名無しさん
09/04/17 12:28:21 DPGX927t
なおりました 骨DNA病だけです ローソンで働きます
先生証明書くれません一回くれたけど失敗 DNA失敗でした失敗

533:480です
09/04/17 13:52:56 +sNfBGQk
今、その統合失調症が治った子に処方箋をきいてみた是非参考にしてくれ
リスパダール水液
ジプレキササイディス
ハロステン2mg
デパケンR200
アキネトン1mg
セトウス50mg
リーマス200mg
ヒルナミン50mg
眠剤ロヒプノール2mg

統合失調症の人、応援します。必ずよくなる病気だからあせらずゆっくり治して
くださいね

534:優しい名無しさん
09/04/17 13:56:22 IDgotKD/
>>531
電話のオペレーターしていますよ。
結構楽で、楽しい職場ですよ。
統合失調症でも働けるのだなって思っています。
もちろん、クローズですけどね。

535:優しい名無しさん
09/04/17 14:03:05 NoqsNvtP
治っても薬は飲むものだよね?

536:優しい名無しさん
09/04/17 14:34:48 EnafEi5M
>>534
すごいですね。
僕も最近農業関係で働き始め、IT関係の学校にも通い始めました。将来に希望が持てるようになれてよかった。皆さんもそれぞれ体調もあるでしょうが明るい未来を掴んで頂ければうれしいです

537:優しい名無しさん
09/04/17 14:57:16 xaoTEs1s
>>523
初期かも
もし医者がそう診断したなら他の要素からも判断したんだと思う
正確にはここの人間に聞くより主治医に聞いた方がいいよ

>>531
この板に
統合失調症の人、どんな仕事してる?
って専用スレがあるからそこにも行ってみな

>>535
再発した時失うものが大きすぎるから薬は絶対飲むべき

538:優しい名無しさん
09/04/17 15:02:06 Ib7MQMw0
今日バイトの面接行ってきた。
受かってるといいなあ。

539:優しい名無しさん
09/04/17 15:26:04 Ib7MQMw0
>>533
わざわざありがとう。とても嬉しい。
今ジプレキサとセロクエルと
アシノンとベンザリンとデジレル飲んでる。

勇気出てきた。絶対治すぞー!!

540:優しい名無しさん
09/04/17 17:47:35 GXpX/VO7
>>531
小さな会社してるよ。
最少量の薬は飲んでるけど
色々なストレスが楽になるから有り難いぐらいだね。

541:優しい名無しさん
09/04/17 21:46:15 PB6MMd5w
>>529

520です。
寛解するまでは1か月もかかっていないですね。

でもこの病気になってからの幻聴妄想のあまりにも辛い日々のお陰で、
寛解した今、大概のストレスは大したことない思えるようになりました。
昔だったらひどく悩むようなことでも、平気になった気がしてます。




542:優しい名無しさん
09/04/18 09:57:09 yG5sCgZp
>>538

アルバイト受かるといいね。
何事も前を向いて歩いていけば、結果はおのずとついてきます
からね。

543:優しい名無しさん
09/04/18 09:58:31 PDwJjsSc
>>540
前向きで良いですね
僕は最近ストレスで辛いです。
平日は仕事、休日は職業訓練学校なんでorz


544:優しい名無しさん
09/04/18 10:44:05 cl2hLR7U
>>535
治ったのは薬のお陰なので飲まなくなると逆戻りになる場合があるよ
前の質問者みたいにちょっと飲んだきり薬飲まないのに症状がでないのは別。その場合は
どうして精神科に通っているのか、どうして薬もらっているのかを見直した方がいいけどね


545:優しい名無しさん
09/04/18 22:30:45 /nhvgTUd
その話をぶり返すなら俺もぶり返すけど
その人は統合失調症って医者に診断されてるんだから
ただの病識の無い患者さん

546:優しい名無しさん
09/04/18 22:46:44 cl2hLR7U
別の医師に正直に話せば等質ではなくなるよ

547:優しい名無しさん
09/04/18 22:56:59 fkCrwS5v
>>545
>その話をぶり返すなら俺もぶり返すけど
おまえ小学生かよ

548:優しい名無しさん
09/04/18 23:24:40 bcOQxrvp
>>544
成仏しろキチガイ。

549:優しい名無しさん
09/04/18 23:32:10 fkCrwS5v
>>548
そういう事を書くとあなたが不利になるんだよ。ただの煽りだもんね。

550:優しい名無しさん
09/04/18 23:34:40 bcOQxrvp
>>549
成仏しろキチガイ。

551:優しい名無しさん
09/04/18 23:40:09 /eMgpqcu
前向きにユックリ目標で。

552:優しい名無しさん
09/04/18 23:59:43 /nhvgTUd
>>546
自分が薬飲みたくないならそれでいいけど他人を巻き込むな
ここは勝手に薬をやめた病識の無い患者のスレじゃなくて治った人順調な人のスレだから

553:優しい名無しさん
09/04/19 05:13:02 GCfndwER
たった今思い出した。そういえば10 才前後の時病気の症状でてた。それから15年がんばってたんか。われながらなかなかしぶとい。笑

554:優しい名無しさん
09/04/19 05:21:02 zy6Vv/6V
私も子供の頃から飛蚊症あったよ。
中学から対人面がリスク抱えてるみたいだった

本格的に発症するまで10数年、いやよく粘った

555:優しい名無しさん
09/04/19 05:27:05 GkIMJEsE
>>552
なんでそんなに必死なのか解らん

556:優しい名無しさん
09/04/19 08:13:23 oOLLZz64
糖質が治った とか、オカシい妄想のせいで薬も飲まずにあたりまえのように社会生活されても怖い
勘違いして さらに酷くなって
一般市民が危険にさらされる事態になっても困るからじゃね?>>555

557:優しい名無しさん
09/04/19 10:02:48 6lATzIlP
もうすぐアルバイトしだしてから1年に経ちます。
本当に入院していた時はすごい状態で、被害妄想が
ものすごかったのに、ジプレキサだけでこんなにも
回復するとは思ってもいませんでした・・・
本当にいろいろなことに感謝しています。

今は6時間勤務だけど、そのうちに8時間勤務が

出来るようになればいいなって思っています。

558:優しい名無しさん
09/04/19 16:11:56 /CjlbOJy
>>557
よかったですね
僕も最近アルバイトを始めました
覚えることが多くて大変ですが充実しています
お互いの未来の為に元気に生きましょう(^-^)/

559:優しい名無しさん
09/04/19 16:53:46 f6CBWXrx
>>555
必死なのはお前。
成仏しろキチガイ。

560:優しい名無しさん
09/04/19 19:16:20 GkIMJEsE
>>559
ハァ? ナニ言ってるの?
この人おかしいねw

561:優しい名無しさん
09/04/19 20:53:55 f6CBWXrx
>>560
成仏しろキチガイ。

562:優しい名無しさん
09/04/19 21:40:08 GkIMJEsE
sageないのが荒しの証拠だね
サルさんバイバイ


563:優しい名無しさん
09/04/19 23:35:35 f6CBWXrx
>>562
成仏しろキチガイ。

564:優しい名無しさん
09/04/19 23:53:53 Wm8UUuKE
>>562
バイバイ(^-^)ノシ
もう帰って来るな笑

565:優しい名無しさん
09/04/20 01:40:57 VTToq0I5
どっちがどっちかわからん
どちらとも荒らすな
荒らしにレスするのも荒らしの内ですよ

566:1/2
09/04/20 02:51:51 I7y4rDQM
質問ですけど、こちらで適切でない場合スルーしてください。
姑の友人Aさんの事です。
姑は職場でAさんと知り合い、二十年近く友人として付き合っていました。
先日、Aさんが足の手術で入院するので旦那さんの世話をしてほしい、と
言われ姑はAさん宅へ行き食事や掃除をするようになりました。
Aさんの旦那さんと会話をするうちに、おかしな事に気がついたそうです。

姑(65歳)の知っているAさんは3歳年下で実家は県内で資産家。
母親は他県から嫁いで来て子供を二人もうける。
しかし愛人を作った父親に追い出され
実家に戻された後に嫁に出されて子供を三人もうける。
県内に残された兄妹(Aさん)は何不自由なく裕福に暮らす。
23才で結婚して子供が二人生まれたが旦那が浮気したので
子供を置いて家出。仕事場で知り合った今の旦那と結婚を決意。
今の旦那との間に子供をもうけるも12歳のとき肺炎で死亡。
旦那は今、愛人と双子の子供を養っている。
私の資産が目当てで結婚したから離婚してくれない。
旦那に殺されそうになった事が何度もある。

567:2/2
09/04/20 03:07:43 I7y4rDQM
で、
結局全部嘘だったわけです。
Aさんは姑より14歳年上で卒業後に他県より出稼ぎで
来て女工さんとして働いた。
母親に離婚暦はなくAさんを筆頭に5人兄弟。
20代で結婚をしたが旦那が愛人を孕ませて離婚。
水商売で生計中に今の旦那さんと知り合って
年齢を13歳偽って結婚に漕ぎ着ける。妊娠暦なし。

一月に2回ほど台所でブツブツ始まったな、と思うと
愛人がいる!と喚き散し食って掛かる。
旦那実家、親戚にも被害が及んでいる。
問題は姑がAさんの世話をしに病院に行くのですが
Aさん設定の過去話にあわせないといけないのです。
虚言嘘なのか被害妄想なのか統合失調症なのか検討もつきません。
家族ではないので看護師さんに相談できません。
嘘を暴いてやりたい姑ですが私がストップかけてます。
歳も歳だからこのまま…ならいいのですが
正直、退院されるとどうしたら良いかわかりません。
カッターを常備しているAさんなので何をするか怖いのです。
正体を暴いても大人しくしているものなのでしょうか…。



568:優しい名無しさん
09/04/20 08:11:57 Yrn1uWqE
>>566
縁を切るしか無いね

569:優しい名無しさん
09/04/20 11:03:26 jLEACiqF
>>567
虚言癖かもしれませんよ。
虚言癖の人って、平気でうそつくから、そのうちに
自分も本当と思ってしまうのですよ・・・
やっかいな病気ですよね。

570:566
09/04/20 13:32:30 I7y4rDQM
>568
縁を切りたいのですが家が徒歩10分なんです。
>569
虚言嘘って行動に移すんですか?知りませんでした。
旦那さんの妹から「離婚しろ」と電話があった、といって
電話を仕返して罵倒したらしいのですが
実際に電話なんてしてないのにイキナリ罵られて
困惑した妹は縁を切った状態だそうです。
本当に幻聴が聞こえるのかもしれないと思ったのですが…。

入院中にもウチに電話があって
「縛られているから警察呼んで!」と。
姑は「自分で呼べ」とぶち切りしましたが。
二日後に病院に行くとAさんは覚えていないようでした。
自分は看護師さんにひどい事されるとか、
隣のベッドの婆さん(90歳半ば)が
看護師さんと夜中にいやらしい事をしているとか
無い事ばかり姑に吹き込みます。
2日前カッターでシーツを切り刻む行動に出ました。

571:984
09/04/20 16:40:31 Gqa+SIEW
520>自己臭はどうなったら、良くなりました?
自分も統合失調症で自己臭です(汗)。
ニオイで悩んでます

572:優しい名無しさん
09/04/20 19:42:33 mMVoMuJS
陽性症状出た後、3ヵ月後にはフルタイム(派遣)で働いてた。
多いときは残業40時間はしてたな。でも、去年の12月、不況で契約終了。
その後まだ仕事見つかってないけど、2年9ヶ月、われながら頑張ったと思う。
TOEICで895点も取ったしね。


573:572
09/04/20 20:12:05 ZrDTdq4F
しかし、今は失業中の身。クローズで正社員で仕事探してるけど、名も知れぬ会社に100人以上の応募者が殺到する今日この頃、正直不安で一杯。でもぼちぼちと頑張る。
今求職中の人、大変だけど頑張ろうね。

574:優しい名無しさん
09/04/20 22:30:42 wSHcI4gP
>>565
成仏しろキチガイ。

575:優しい名無しさん
09/04/21 00:19:28 QJAMREKP
>>572
自分も同じくすぐ働き出しました。無理してでも働かない方が不安で。

でも正直いうともう消えちゃいたいというダメ人間です…。

576:優しい名無しさん
09/04/21 03:14:59 MN20r6X1
主治医の忠告を無視してフルタイムで働いては辞め、働いては辞め、何だかんだで10年経ちました。
今は週4で働いてます。もう主治医も認めてくれてる。
接客業が好きだから、多少人の目を気になっても仕方ないかな、って。

577:優しい名無しさん
09/04/21 11:27:03 H8YnvbFE
>>572
今は不況で本当に中小企業でも沢山の応募が来ますからね・・・
私の働いている、小さな職場でも正社員を募集したら
沢山きまいしたよ。
しかもいい大学出たおじさんとかね・・・
やっぱり今はきびしいのだなって思ってしまいました。
あなたも英語の勉強とかして、頑張っていますね。
私も見習わないとね。


578:優しい名無しさん
09/04/21 14:58:51 h76YMGuI
糖質の主症状の幻聴はほとんどなくなったって言ってもいいくらいなんだが、薬の副作用の不眠が酷い
睡眠薬を多目に処方してもらったら寝過ぎてしまった
一錠だと中途覚醒の連続だったが、それでも生活送れてたからな…
ロナセン朝夕一錠ずつなんだがこれ以上減らしてもらえるのかな
今のロナセンでほぼ寛解かなって感じだけど薬変えた方がいいのかな
あと主治医の担当する曜日が平日だけになって医者を変えたんだよ
その先生とは色んな睡眠薬試した経験があるから無理してでも同じ先生がいいのかな?
とりあえず今日はコントミン1.5錠でいく

579:優しい名無しさん
09/04/22 07:31:29 Hp6MuMEh
久々に昨日、社会福祉課に行ったら私の悪口を言っているのが聞こえてきました。姉に伝えたら幻聴だろ?と…。被害妄想する場所は決っています。だと悪口が具体的に聞こえてくる。これって糖質の症状ですか?普段は全く聞こえないんですが。

580:優しい名無しさん
09/04/22 07:57:22 itpv2/an
>>579
役人は殿様だから悪口はありえるよ。そのくらいに思っていれば問題ないでしょう
それと、自分の悪口を聞かされるのは辛いと思うけどよくある事なので聞き流せないと人生やってられません


581:優しい名無しさん
09/04/22 08:04:41 itpv2/an
途中で送信してしまった・・・
問題なのは悪口で感情が抑えられなくなる事と悪口を言われた事がずっと頭に残って考え込む事
そうなるなら安定剤の助けを借りて気持ちを切り替えるようにすればいいよ

それにしても福祉に携わる職員に悪口を言われるのは辛いと思う
現実は福祉の職員の方が福祉と関係ない人より悪口多いんですよ

582:優しい名無しさん
09/04/22 11:52:35 mMcCbhMe
区役所のおじさん親切です ためになります 金魚はくれなかった 金魚はせまいです 赤い

583:優しい名無しさん
09/04/22 19:16:00 zvj7Vk7g
症状はほとんどないけど人が言ったこと間に受けたり一喜一憂したりするのがあるから生きづらい
真面目なんだろうな自分
悪口とか批判聞き流せない

584:優しい名無しさん
09/04/22 20:06:29 ULMqTKgc
>>583
人に言われた通りには、なるべく行動しないように、
心がけていくと、良いかも。


585:優しい名無しさん
09/04/22 20:53:00 XA5QpkXE
こちらに正当性があるなら正論3倍返しで黙らせることもできるけど
それが難しいのがこの病だろうしなぁ

どうせ言いたい奴は何であっても言いたいようにしか言わないし
そういう奴は言ったこともすぐ忘れてるもんだから
それを気に病むのは無駄、と思えれば良いんだけどね

586:優しい名無しさん
09/04/22 21:15:07 zvj7Vk7g
>>584
そうしてみます


>>585
自分は何が正論かわからなくて言い返せないタチ
多分思考の中に何が正しいとか間違っているとかとっさにわからない…
たいてい向こうのほうが口達者だから言い返したら倍返ってくるから怖い

587:優しい名無しさん
09/04/22 22:00:20 ULMqTKgc
>>586
言い返したからと言って、自分の意見が必ず通るわけではなく、
沈黙の方が有効打になることも多いよ。

こちらが言い返さなければ、自分の話が毎回通っていると思い込む人には、
「言い返さないからと言って、受け入れているわけではないから」
とはっきりと言うとよいかもしれない。

あとは第三者から見ると、
口論で勝っているような人の意見が、
必ずしも正論だと思われているとは限らないよ。


588:優しい名無しさん
09/04/22 23:04:14 OIAwmRUR
>>585
わかるわ
言ってること無茶苦茶で勢いだけの人いる

>>586
例えばどんな時言い返せないの?
正直口下手は損にしかならないとおもう
疑問に思ったことはちゃんと聞きなおした方がいいって

589:優しい名無しさん
09/04/23 07:27:53 LFW/cktX
>>583
自分の判断基準がないから人の話を全部真に受けるんでしょう
経験を積めば自分の判断基準、ものさしを持つようになるもんです。そうなれば583のような悩みはなくなるでしょう

590:優しい名無しさん
09/04/23 07:31:40 LFW/cktX
>>587
自分の考えがあるなら自然に言葉が出ます。言い返せないのは考えがないから
キツいこと言うけど587は負け犬の遠吠えにしか聞こえない

591:優しい名無しさん
09/04/23 10:25:46 j34lEYEZ
>>583
年とると神経がずぶとくなるといいますよ。
気長に待ってみてはどうでしょうか・・・

592:優しい名無しさん
09/04/23 12:06:52 do7s2GWS
まあ、突発的な出来事に対応できなかったり、空気読めなかったり
物事を筋道立てて考えられなくなるのはまだ寛解に至ってないなら仕方ないよ
これが解消されたらもう寛解ってくらい難しいもんだと思うよ
病名にもなっている思考の統合は

593:優しい名無しさん
09/04/23 15:22:13 QxHCUHle
統合失調症系の主症状は全て順調だと思う
幻聴も週に数回あるかないか
それも相当音量小さいしすぐおさまる
幻聴以外の症状は体験したことないし


しかし副作用の不眠がきつすぎる
今日は10時から予定があったのに起きたのは1時過ぎ…
まぁ代わりのきく用だったからいいんだが…
医者に話して薬の量を減らしてもらおう
そうすれば不眠も改善するはず
あと主治医と会うのが週に一回ってのも少なすぎる気がする
もっと小まめにあって睡眠薬の調整してほしい

594:優しい名無しさん
09/04/23 16:15:25 72FpR9Xk
>>590
その段階だと少し甘いかな?
自分の考えがあっても、
言った方がメリットがあるか、
言うと逆にどんなデメリットがありそうかを、
瞬時に判断して、口に出すかを決めないと、
トラブルが起きやすい。

トラブルが起きるかどうかを考慮して、
話すか話さないかを決められないと、
社会生活の上で支障が生じます。


595:優しい名無しさん
09/04/23 21:11:26 zBMZ45Yr
>>594
まだ統失の治療段階なら、そういう複数の情報を脳で瞬時に処理判断して
それをすぐさま行動に移して対処する、ってのはほぼ不可能に近いと思う
こういうことができなくなるってのが統合失調症の本質だし
仕事できるまでに回復してても複数情報の同時処理は不得手みたいだよ

596:優しい名無しさん
09/04/23 21:56:13 rbLhBcRm
複数の同時処理とはどういうの?

597:優しい名無しさん
09/04/23 22:33:36 LFW/cktX
>>594
何言ってるの?それを含めて自分の考えがあるかでしょ
口に出すか出さないかを決めるのも自然に出来る筈です

598:優しい名無しさん
09/04/23 22:35:14 zBMZ45Yr
>>596
「統合失調患者の行動特性」って本からの引用だけど
凄く頭が良くて個々の仕事はばっちりできるのに
仕事場が掛け持ちになったりするともう上手くいかなくなったり
個々の仕事だけ指示されてこなす分にはいいんだけど
様々なことを予測し計画し全体に気を配るような
現場監督みたいな仕事だと全然ダメだったり、って感じかな

その本によると、統失患者は
「同時に複数課題に直面すると混乱」「受動的で注意・関心の幅が狭い」
「全体の把握や段取りができない」「場の空気が読めない」「杓子定規」
「形式に拘る」「状況変化に脆い」「視点の変更が不得手」
「同じ失敗を何度も繰り返す」というような行動特性があるそうだ

まあこういうことを知っても、じゃあ患者本人がどうしたらいいかとか
患者に接する人間がどう接したらいいか、って真に現実的なことには
そんなに役立たないんだけどね

599:優しい名無しさん
09/04/23 23:04:54 4E0PdJgW
なんだか物凄いな…
特性て、すぐキレるとか苛立つとかもあるのかしら。
いろいろ疲れてストレスたまってるからなのかな。

600:優しい名無しさん
09/04/24 00:11:11 zxo9UfGc
キレるのもイライラも統失じゃなくとも疲れやストレスで起こりがちだね

>>598のは専門書だから小難しく詳細に書いてあって凄いと感じるかもしれないけど
病気患ってない人間でもそういう部分を持ってる人間は転がってるんで
あまり気に病むことは無いよ、本人よりも接する側が留意することだと思うし

601:優しい名無しさん
09/04/24 03:33:52 80hWQSeF
病気かどうかなんて実際生きて行くのが無理なぐらいの幻聴、幻覚、妄想、くらいなんじゃねぇの?異常な発言や行動は実質的被害が無いと病気の内に入らんような気がする。

602:優しい名無しさん
09/04/24 10:01:52 fAq9zKAP
2年半パートしている職場の上司に
「○○さんは神経が図太くて、言われたこともあまり気にしないタイプでしょ?」
と言われました。
私は物心ついたときから神経質で摂食障害があり、
小学校の時は給食が嫌で1日米粒一つしか口にできない日もありました。
5年前に失恋がきっかけで自殺未遂し、入院させられトウシツの告知を受けました。

今の職場もきつい人がいて何度も辞めようと思ったけど、
この職場を失くしたら行くところがないと頑張って務めてきました。
わざとちゃらけたキャラをつくり、本当の自分を隠してきました。

あれだけ繊細で気弱だった自分がそう見られるようになったなんて・・・
前の方にも書いてあったけど、年を取れば図太くなるようです。

もう薬も飲んでませんし、トウシツも一過性のものであったように思います。
誰も自分を精神障害者とは思っていない。
少し自信がつきました。

603:優しい名無しさん
09/04/24 10:30:08 CtKPqLmq
皆さん、幻聴はどんなふうに聞こえますか?

長い会話が事細かに聞こえてきますか?
私ははっきりと内容まで解り、遠くにいる人の会話が聞こえてきます。

604:momozou ◆DSQQZNlANY
09/04/24 12:24:32 N6yIGwJZ
もう寛解してるんだけど、医師にいつ治るか聞いたら、
お薬はあと10年位飲んでおけってさ><


605:優しい名無しさん
09/04/24 12:28:22 RDrrmEU/
10年間、
テキパキしない、ぐったりで、ぼーっとした、快感の薄い
ゾンビ生活をしろということですね。

606:momozou ◆DSQQZNlANY
09/04/24 13:17:53 N6yIGwJZ
>>605
だそうです☆耐えられない><

607:優しい名無しさん
09/04/24 13:56:12 MbsdoyJ1
副作用が耐えられない
今の薬の量は大したことないし不眠も起きにくいらしいが
実際俺はロナセン飲み始めた頃一睡もできなかったし…
睡眠薬調整するしかないのかな
はぁこんなんで働けるか不安だ

608:momozou ◆DSQQZNlANY
09/04/24 14:20:36 N6yIGwJZ
>>607
一番気になる副作用は肥満です><
病気になる前はガリガリだったのに、
今はちょいデブ><
死にたくなる・・★

609:優しい名無しさん
09/04/24 14:44:52 XfwMI/a0
>>602
結局他人は分かりませんからね。
私も統合失調症は一過性のものだと言われましたよ・・・
だから、年金の更新はしないつもりです。

610:momozou ◆DSQQZNlANY
09/04/24 15:06:51 N6yIGwJZ
>>609
寛解するまでどれ位かかりましたか(・・?
一過性か慢性か、医師に聞いてみようかな。

611:優しい名無しさん
09/04/24 18:02:48 lRMSXwiS
>>595
もっともだけど、
きちんとした精神科医にかかって、寛解まで行っていれば不可能ではないだろう。
ただこれは精神病とは関係なく、
社会性の問題もあるから、誰でも出来るようになるわけではないと思うけど。

それと会話がきちんとできることは重要だけど、
行動がきちんとしているかは、より大きく重要。
また反論が上手でも、社会生活ではあまり役に立たないか、
逆に人間関係が上手くいかなくなる。



612:優しい名無しさん
09/04/24 19:37:07 fAq9zKAP
>>609
私は主治医に一過性なんて言われてません。
調子いいのに減薬もないので勝手に薬を飲むのを止めましたよ。
医者の言うとおり薬飲む必要なんてないと思うし。

自分が要らないと思うなら、薬は飲まなくていいと思います。
年金は納めてなかったのでもらえていませんが、
それでよかったと思っています。

613:優しい名無しさん
09/04/24 19:48:04 lRMSXwiS
統合失調症は誤診例が多いそうですよ。
精神科医がそう言ってました。
数年前に学会でも話題になったそうです。


614:優しい名無しさん
09/04/24 20:15:57 6MDBycZa
大雑把に言って単科精神科病院だと統合失調症ではない人が統合失調症にされて
なんたらメンタルクリニックみたいなとこだと逆に統合失調症なのにほかのなんちゃらにされてる感じ


615:優しい名無しさん
09/04/24 20:34:06 MqxGoyxg
なんという地に足のつかない情報…

616:優しい名無しさん
09/04/24 20:50:38 lRMSXwiS
幻聴や幻覚をやたら頼りにして判断していた
精神科医が特に間違っているようだ。
これらは統合失調症以外でも起きることがあるそうだ。


617:優しい名無しさん
09/04/24 21:02:39 IYo11hSt
またスルー能力を試されているのかね

618:優しい名無しさん
09/04/24 21:46:30 YF7GSGqR
ここは順調な人のスレとのことですが
みなさん発症前と同じような生活を取り戻せていますか?
自分は幻聴などは全然ないのですが
まだどん底というかんじです…

619:優しい名無しさん
09/04/24 22:07:19 MqxGoyxg
焦るな
しかし努力は怠るな
ちんちん

620:優しい名無しさん
09/04/24 22:35:52 MbsdoyJ1
>>618
ここ数日同じこと書いてるが、副作用の不眠がきつすぎる
憂鬱(鬱は言い過ぎかも)はあるかな 将来への不安とかもあるし
副作用は他にも口の渇きとかあって、トイレによくいくしフルタイムで働けるか不安ですね
かなり薬は減らしてもらってる方らしいですが副作用はなんともなりませんね

幻聴は今の薬で落ち着いたけど、副作用がきつすぎるなら薬変えるかも
明日医者に相談します

621:優しい名無しさん
09/04/24 23:12:27 +L6B6rtP
>>617
スルーすると言うこと自体がスルーできていないという自己矛盾

622:優しい名無しさん
09/04/24 23:15:07 MqxGoyxg
釣り合戦開始ッ!

623:優しい名無しさん
09/04/24 23:23:13 YF7GSGqR
>>620
副作用、自分もリスパダール飲んでたときは大変でした。
あまりのきつさに勝手に減らしてしまったし…
今はなんとかフルタイムで働いてます。

もう、病気ゆえの憂鬱や無気力なのかよくわからなくなります。
実際将来が不安で。

624:優しい名無しさん
09/04/25 10:00:27 x5RvIvr1
最近職見つけたけどやはり発病前と同じ
ようにはいかない

言われたこともやりこなせないし、注意すらされる
ものの飽きられるのも時間の問題かもorz

けど何とか続けている

625:優しい名無しさん
09/04/25 13:30:06 EvHV5vLf
ロナセンで不眠等々言ってたものだが、医者に聞いたら不眠の原因はロナセンじゃないとのこと
さっぱり意味わかんない この一年不眠で苦しんでたのは何なの?
不眠になったのは眠たくなる作用のあるジプレキサやめたからって言われたけど、それが一年も続くか?
医者が信頼できないというか、勝手に断薬する気配を感じたのか、まぁ完全に幻聴が消えたわけじゃないから薬は飲み続けるが、ちょっと不信感を抱いたかな

ホントに不眠っていうか中途覚醒やらがひどくて困ってるのに訳わかんない

626:優しい名無しさん
09/04/25 13:49:18 jjqGX06S
>>625
アモバンかロヒプノール処方してもらうといいよ
眠剤、必要だよ

627:優しい名無しさん
09/04/25 13:59:39 EvHV5vLf
ハルシオンとサイレースとかユーパンとかコントミンとか安定剤と眠剤だされてるけど、これだけじゃ足りないみたい
睡眠薬の調整はしてるが、寝すぎたり中途覚醒したりでどうしたらいいかわからない
フルタイムで働くなんて無理だろうし、今は資格受けてるけど将来への不安で勉強も手につかない
受かったところで働けるか不安です

医者がはぐらかしたっていうか理解できなかったから今度聞いてみるわ

628:優しい名無しさん
09/04/25 14:10:35 Ml/UjgXj
寝る為のクスリって寝れても起きる時間に苦労するので飲むのを休日の前の日だけにした。だって目覚まし時計が聞こえんくなるもん。今はだいぶよくなりました。

629:優しい名無しさん
09/04/25 14:22:25 PxibSoTB
>>610
1年はかかりました。
今は全くないので、一過性の疑いが強いと言われています。
デイケアに行って、今は普通に社会復帰して働いて
います。
でもそれでも入院していた時がすごかったので、
基礎年金2級はもらっています。

630:優しい名無しさん
09/04/25 14:41:38 4MmaT392
皆いくつくらいなんだろう
皆若いうちに回復して働いてるのかな

自分は病気になって5年位だけど20代のうちにいろいろやりたかったなと思う

631:優しい名無しさん
09/04/25 16:46:50 +wBma2Rc
>>630
自分30前半だけど初診が16年前の高校3年のころだった
最初の5年は服薬しながらフルタイムの仕事をこなしていたけど、
22のころ半年の入院→1年の施設暮らし→1年の入院で完全にリタイアし、
以後ロナセンに変わる去年の10月まで働かない生活が続いたけど、
それからは某物流の積込の仕事を1日4時間、週6日こなせるまで回復しました
いざ働いてみたら、なんというか気持ちの持ちようなのかなと思いました

632:優しい名無しさん
09/04/25 16:53:54 +wBma2Rc
>>627
中途覚醒自体が問題ではなく、疲れが取れない感じが問題だと思うよ
中途覚醒の場合はとりあえず横になって目を瞑る。朝になって日がさしてきたら
思いきって起き、体内時計をリセットするのはどうでしょう?
疲れが取れないなら、まずいから一度で止めれば良いし

633:優しい名無しさん
09/04/25 17:05:27 +wBma2Rc
>>629
余計な話かもしれないけど、
国民年金の障害年金受給者が厚生年金をかけたらどうなるか社保庁に聞いてみました
すると、年金を貰っているから厚生年金の保険料が減額されることはございません
という回答でした
年金を貰っていることがバレる要因で保険料が免除など他の人より極端に安いから
そこから勘づかれるんじゃないかと考えたけど、その社保庁の回答でその線は無さそうな感じです
ほかにバレる要因は無さそうと自分は思うから思いきって厚生年金をかけることができる仕事をさがしています
あっ、いい忘れたけど自分国民年金の2級を貰っています
今の物流の仕事は厚生年金は無理なのでそのおかげなのかバレないで半年過ぎました

634:優しい名無しさん
09/04/25 19:59:43 EvHV5vLf
>>632
結構微妙な時間に起きるんですよ
2時とかならまた寝るのが次の日のためにもいいだろうけど、5時とかは微妙
試したことないけど昼間に眠くなったり昼間に動けなくなると困るから二度寝してるけどどうなんだろう

睡眠薬の量がわかってきたから最近は中途覚醒少なくはなったかな?

635:優しい名無しさん
09/04/25 23:26:11 +wBma2Rc
仕事から帰ってきたー

>>634
自分の考えにすぎないので話し半分に聞いてほしいけど、
仕事や夢中になるゲームなどがあるとちょっと無理して起きていられるという経験はあった
逆にやることがないと眠ってしまう
やることがあると体が付いてくるのかなと思う
寝てばかりの生活から4時間の仕事は最初不安だらけだったけど、やってみるとなーんだと思ったり

睡眠薬は試したことがないのでなんとも言えないけど、薬によって持続時間の違いってなかった?
自分は長い間睡眠薬がわりにヒルナミン5mgを飲んでたけど残って寝てばかりいた記憶があります

636:優しい名無しさん
09/04/26 00:26:56 Ld/OGOHA
>>635
決まった時間には寝るようにはしてるんです
今日はちょっと鬱と呼ぶほどでない気分の変調があって早く寝ましたが
5時くらいに起きて暇つぶしにゲームしてたことはありまして完全に覚醒はしたけど、眠気がしたのとまた寝てしまいました
踏ん張るべきだったか、よくわからないですね

メインのロナセンが不眠の効果ないって聞いたが、それなら睡眠薬もできればやめたい
ロナセンが原因だと思っていままで我慢してきたが、QOL下げてるのは明らかに幻聴などではなく不眠の方なので

637:優しい名無しさん
09/04/26 01:45:21 y/5vfKhE
スルー能力が高い人は、
もしかすると病状が安定してそうだなあ、
と思うのは間違いか?


638:優しい名無しさん
09/04/26 09:21:01 g0dv81E4
>>637
一応ツッコムけど
自分に用がないのにレスするわけないじゃない?
それをスルーと言われても…

スルーは能力ではなく、発言者がどう考えているかが解ると自然に出来るようになります

639:優しい名無しさん
09/04/26 11:26:30 kzWePYjT
>>637
関連妄想強くて全てが自分のことを言っていると思い込んでない限りは
病状とスルーは別のことで、単なる2ちゃん慣れの問題だと思うよ
理屈も言葉も通じない聞く耳もない相手なら
構うのは逆に荒らし行為になってしまうし

唯一レス入れるべきときがあるとしたら、純真無垢な2ちゃん擦れしてない人が
虚言を信じそうになって本当にヤヴァそうなときくらいじゃないか

640:優しい名無しさん
09/04/26 17:50:31 lYdj4xDi
質問です。
障害年金をもらいながら働いている方はいらっしゃいますか?

641:優しい名無しさん
09/04/26 19:40:21 44WU9qVV
>>571
レス遅くなってすみません。
自己臭症の症状辛いですよね。お察しします。
自分の場合、薬を飲み始めて徐々に霧が晴れるみたいな感じで、妄想、幻聴とともに
症状が全くなくなりました。
今は自己臭の症状も全くありません。
薬を飲む前は過食に走って物凄く太っていましたけど、薬を飲んでからは体重が
コントロールできるようになって、20キロ近くやせました。

642:優しい名無しさん
09/04/26 21:04:08 g0dv81E4
>>640
あなたちょっと前の書き込みも読んでないでしょ?
あなたがケータイしかなく過去ログ読むのはパケ代がかかるから嫌だというなら、
自分はケータイしか使えないと書かないとPC使えると思われて過去ログ読めと返されるだけだよ

643:優しい名無しさん
09/04/27 13:09:45 C6WT14E3
>>640
沢山いますよ。
障害者年金だけじゃ生活できないでしょう。

644:優しい名無しさん
09/04/27 16:57:50 lnnett7C
>>642
失礼しました。
>>643
私は年金もらっていないのですが、統合失調症で障害者年金をもらえる人は
働けない程度の症状があるから受給できるんですよね。
一度受給が決まったら年金もらいながらでも働いていいということなのでしょうか?

645:優しい名無しさん
09/04/27 17:07:46 ZmqlA1oa
>>643
でも、就ける職種や収入はかなり限られるんじゃないの?
年金受給者はどういう手段で職を得ているのですか?
片寄りがあると思うのだけど。

646:優しい名無しさん
09/04/27 17:40:37 jQHlDib+
障害者年金もらってる人の話は治ってない人なのでスレ違い
障害者年金に関しては別スレがあるからそこで聞け
仕事の話も専用のスレがあるからそこで聞け

647:優しい名無しさん
09/04/27 23:37:20 MrxTWGga
>>644
労働に支障があるではなく日常生活に支障がある程度かどうかだから働けても貰える

648:優しい名無しさん
09/04/27 23:40:56 MrxTWGga
>>645
年金は手帳と違ってそういうのは全く関係ないですね

649:優しい名無しさん
09/04/28 11:27:54 6GPIJS12
>>644

診断書書いてもらった時は働ける状態じゃなかったけど、
年金貰いだして、安定してきたら、働けるようになったよ。

>>645

就ける職種が限られているとは限りませんよ・・・
私みたいに、クローズで働いていればばれることは
まずありません・・・
ちなみに、ソフトバンクのオペレーターしています。
結構働くところありますよ。

650:優しい名無しさん
09/05/04 18:47:44 NpC5xqx1
もう神経症のレベル位の症状しかないけど認知障害は残ったから厄介だ

コミュニケーション能力が無さすぎて馬鹿みたいに話す自分がいやだわ

651:優しい名無しさん
09/05/06 14:07:45 Ks+WzsJe
>>650
デイケアに通ってみてはどうでしょうか?
少しはコミュニケーション能力が緩和されると思いますが・・・
役に立つと思いますよ。

652:優しい名無しさん
09/05/06 16:34:54 +ju5hVMp
>>650
マイナス思考の脳の働きを低下させたら
今度はプラス思考の脳を鍛えることです
好きなことで頭を使ってみては?
もちろん、やりすぎは禁物です。
疲れたらやめましょう、マイナス思考が働きますからね

653:優しい名無しさん
09/05/07 21:26:30 zAGCSUV7
みなさん、霊能者の餌食にならない様に。

彼等は、分裂病の患者を中心に狙います。

654:優しい名無しさん
09/05/09 13:57:11 P6WpDbKg
仕事も順調に行っていたのですが、仕事の量が増える
ことになって、ちょっとがっくりきています。
今までの仕事はできていたのですが、新しく覚えることが
沢山あって、ちょっと大丈夫かなって心配になっています・・・
まぁ開きなおればいいのですけどね・・・
小心者なので、それも出来ないのですよ・・・

655:優しい名無しさん
09/05/09 14:12:16 MjKAa7am
>>653
霊能者などには興味はありません
古い伝統のある“本物”の神道や仏教だけでいいです。

656:優しい名無しさん
09/05/10 11:39:41 BcVmSQJY
>>655
本物の仏教とかもあぶないかもよ・・・
いい言葉は聞けるかもしれないけどね。
本とかを読んでみるといいよ。

657:655
09/05/10 15:03:37 ZkyMgMrX
>>656
道教から陰陽道と、ほとんどの目ぼしいモノの本は読んでますよ
生き方の指針にする事はあっても、宗教に頼ることはないから大丈夫です。

658:優しい名無しさん
09/05/10 16:06:26 5mLeJi/R
病気になってから人生うまくいかないよ
不本意なことばかりで屈辱的なことも多い

659:優しい名無しさん
09/05/10 18:12:43 BcVmSQJY
>>657
それだけの心構えが出来ていれば大丈夫そうですね。
ヘタに宗教にお金ださないしね・・・
私もいい言葉聞けるところが欲しいな。
最近、欲ばかりで・・・

660:優しい名無しさん
09/05/13 06:40:08 ayBO/SUI
自分のどこが治ってないんだかわかりません。
皆さんの意見聞かせてください。

薬の副作用もなくなって、今は正規雇用じゃないけど
フルタイムで事務職で働いてますが、手帳3級年金2級もらってます。

自覚症状はまったくなく、手帳更新のときの診断書見たら、
陰性症状の欄(感情鈍磨・意欲低下・あとひとつ思い出せない)
3つすべてに丸がしてあって、その他のところに「現実検討の障害」と書いてありました。
(主治医は、年金の更新ができるように、多少手は加えてあるといっていますが。)

陰性症状については、まったく自覚が無く、むしろ意欲旺盛だし、感受性も豊かなほうだと思います。
現実検討についても、思い当たるのは公認会計士になりたいという夢だけですが、
そんなに非現実的な目標ではないと思います。
平均的な知能はありますし、年齢的にも可能性は十分あると思います。

発症して5年弱、破瓜型です。
服薬は以下のとおりです。(一日分)

・デパケン200mg*2
・リスパダール2mg*1
・プロチアデン25mg*1
・リボトリール0.5mg*1

よろしくお願いします。

661:優しい名無しさん
09/05/13 11:09:30 7iL9epEs
実際一緒に暮らしたり行動したり話したりしていれば色々気付くだろうけど
書き込みだけじゃ寛解してるかどうか判断付かないと思うけどな
自覚症状無いっても統失は病識・病覚無いことがままあって
自己申請はアテにならないし
まだ病中の人ほど自分は治った病気じゃないと強弁したがる傾向があると感じるよ
と、外から一見したら普通だけど実情はまだまだ統失な家族持ちは思う

確実に良くなってはいるのだから、治った治らないという部分に拘らず
医師を信頼してそのまま順調に寛解に進んでいけばいいんじゃない?

662:優しい名無しさん
09/05/13 13:11:05 8Qea0ubm
>>660

そんなに働けているのだし、将来の夢も持っているから
そんなに重い症状じゃないと思うのですけどね・・・
年金2級だったら、普通は働けないですからね・・・
主治医がもらえるようにいいように診断書を書いたと
思われます。
貰っているのがいやではないなら、貰い続いけていても
いいと思うのですが、貰うのに引け目を感じるのであれば
拒否すればいいことだと思いますよ。

663:優しい名無しさん
09/05/13 14:13:17 5elGIUxN
30代前半、統合失調症歴4年の女性です。
最近通院が2ヶ月に1度になりました。
薬はジプレキサ1錠です。

仕事は2年半同じ職場のパートで月収9万弱、
障害年金は払っていなかったので貰えていません。

親も高齢だし、調子がいいので正規雇用じゃなくても
もっと給料のいい職に転職しようと考えているのですがどうでしょう?
年齢的にも転職できるギリギリかとも思うのですが、
今の職場に生涯居続ける気はありません。

今はかなりの不況だし、もう少しタイミングを見た方がいいでしょうか?
病識は全くありません。

664:優しい名無しさん
09/05/13 19:36:28 Zm6PdNCy
>>660
年金て年収制限とかないんですね
ほぼ寛解だがいつ再発するか分からないという意味で医師は認定してるのかな

>>663
病識が全くないじゃ困りますが;
障害者枠狙いじゃないなら相談は転職板のがいいと思います
隠して働いている人たちはとーしつじゃない人と同じように転職活動したわけだし
ただいまはフルタイム非正規でも高倍率


665:優しい名無しさん
09/05/13 20:26:17 VrjO0RoE
>>660
医者から治ってないといわれているんなら、それでいいんじゃないの?
治ってないといわれることで、損していることがありますか?

この病気は、当人の実感と病気の状況が合っていない場合が多い
(病識がない)ので、薬の副作用もなく、生活も普通にできているなら、
それは、薬を飲んでいることも含めた現状がいいという風に考えて、
無理に変えようとしないほうがいいです。

治ったはずだと薬を止めてしまい、再発する人が多いですよ。

666:優しい名無しさん
09/05/14 07:25:14 eKuJOv/J
>>660
気持ちは解るんだけど、今の状態は服薬によって維持できていると考えたらどうでしょう?

667:優しい名無しさん
09/05/14 07:32:06 eKuJOv/J
>>663
就職難だから今は変えない方がいいと個人的に思う
病識についてははっきり言ってどうでもいいです。ただ、満足に眠れないとか寝たのに疲れが取れないとか
神経が過敏で些細な事で反応してしまうとか些細な事と負の体験が重なって感情を抑えられそうにないという
感じが病識があると言ってもいいと思うけどね

668:優しい名無しさん
09/05/14 11:09:44 5ENlUHVS
>>664
>>667
確かに健康な人でも就職難の今ですものね・・・自信がなくなってきました。

今の職場に慣れているのと、人間関係もさほど複雑でないので
いわゆる等質の症状はありません。
睡眠薬も要らないし、病院にかかる前より精神状態はいいです。
親を亡くすという強いライフイベントにも耐えられましたし・・・

主治医は転職に反対はせず見守ってくれてるし、
今の職場の上司たちも相談にのってくれているので、
今は資格取ったり自分磨きしてた方がいいのかな。

とにかく転職については転職板で相談してみます。
お返事ありがとうございました。

669:優しい名無しさん
09/05/14 14:42:21 /NqV4xiH
>>663
月9万のパートより派遣とかの方が給料がいいですよ。
まだ30代前半ということで年も若いうちに変えた方が
私はいいと思います。
私は30台後半なので、なかなかアクションが起こせませんが、
あなたの場合は私と一緒で、ジプレキサ1錠だけなので、
仕事出来ると思いますよ。
やっぱり月に15万は欲しいですからね。
よく考えて決めてくださいね。

670:優しい名無しさん
09/05/15 11:43:00 ukx6G/CW
>>669
不況ということもあり、なかなか決心がつきません。
事務派遣はやったことはあるのですが、もう7年くらい前かな?
パソコンスキルがほとんどなくて・・・
派遣切りとかも話題になってますしね。
派遣の友人に今の状況を聞いてみようと思っているのですが。

ちなみに>>669さんはどんなお仕事をされていて、給料はお幾ら位ですか?

671:優しい名無しさん
09/05/15 13:31:43 T/rulqhi
>>670
パソコン打つの早くて文章能力あれば
出会い系のサクラの仕事をすすめます。
月25万は絶対いくし。
正社員雇用もあるし。
ただ罪悪感がある人には向かないと思う。



672:優しい名無しさん
09/05/15 17:17:34 e9Dsbq0D
>>670
私は、テレホンオペレータをしています。
月に17万はいきますね。
パソコンスキルは自分で本を買ってきて覚えることも
出来ますよ。
確かに、何か特技がないと派遣も厳しいですからね・・・
というか若い子に持っていかれますよね。
派遣切りも肉体労働に多くて、テレオペとか事務系は大丈夫
だと思いますよ。
私のいる派遣会社しかしらないけどね^^;
うん、友達に聞いてみるといいですね。

673:優しい名無しさん
09/05/17 16:11:49 2/+TDD2X
>>671
罪悪感が湧いて無理かも。
と言うか、本当の恋愛ができなくなりそうだ。

>>672
テレオペですか!テレオペは時給がいいと聞いたことがあります。
私は電話苦手なんですよね・・・

頑張って自分に合う仕事探していきたいと思います。
皆さんありがとう。

674:優しい名無しさん
09/05/17 17:45:32 m/XvoNwn
ルーラン24mg飲んでます
症状が多少強くなる時でも医師には薬を増やしてほしくないと伝えてます

今は症状が軽くなってます
みなさんは順調な時はどの位の薬の量なのでしょうか
参考までに聞かせて下さい

675:優しい名無しさん
09/05/17 17:47:00 scHwcYUK
>>674
ジプレキサ1錠で順調です。
あとは不安時にレキソタン飲むぐらいですよ。

676:優しい名無しさん
09/05/17 17:51:41 ikoYJrR6
睡眠薬飲まないと寝れなくて起きれるのも3時頃って生活送ってたが、今は睡眠薬変えて朝早くに起きれるようになった
だが二度寝の気持ちよさは異常
空想と夢の間をさ迷いながらむっちゃ気持ちよくなってる
まぁいざとなって起きようと思えば起きれるからいいか

677:優しい名無しさん
09/05/18 08:31:17 EM0smNUo
>>676
二度寝で体力を温存しているのかもしれませんね。
私は二度寝が出来ない体質なのですよ・・・
珍しいかもしれないけどね。
仕事はしているのですか?
私は仕事をしているので、二度寝が出来ませんね・・・

678:優しい名無しさん
09/05/18 13:22:13 bTkaxmLK
>>677
資格の勉強してます
本当はもっとやらなきゃならんのだろうがあまりやれてないかな
夜遅くまでやるから微妙に生活時間が狂ってるかも

679:優しい名無しさん
09/05/18 23:07:39 G8sodfZY
スレリンク(utu板)
急性一過性精神病性障害・短期精神病性障害はこちらへ↑


680:優しい名無しさん
09/05/19 15:08:42 Yqz5nZbm
>>676>>678
話しきいてる限りじゃ、ぜんぜん統失じゃねーぞ?
診断ミスか何かでは?

681:優しい名無しさん
09/05/19 15:20:18 ztYJ+mtg
>>674
リスパ6mgのんでます。自営業ですが、一応仕事出来てます。でも遊びに出て行くのはしんどいです。

682:優しい名無しさん
09/05/19 15:20:35 fqYXRPfz
>>680
いや、一応陽性の急性期も体験して今は服薬で落ち着いてるだけ
今もたまに幻聴あるけど無視できる程度
治ったと思ったからこのスレに書き込んだけど、どちらかというと生活習慣的なもので統合失調症スレに書くような内容じゃなかったかもですね

683:優しい名無しさん
09/05/19 15:29:11 Yqz5nZbm
なんだ、辛い時期経験してんのか。
ごめんよ
そういうスレだもんな、ここ。
堂々と書き込んでいいと思うよ

684:優しい名無しさん
09/05/19 16:55:00 Ug0+GId1
>>682
急性期はトータルで何か月くらい(何週間くらい)でしたか?
急性期のあと、陽性症状がほぼきえるまでにどれくらいかかりました?

現在は落ち着いているとのこと、よかったですね。

685:優しい名無しさん
09/05/19 18:33:47 fqYXRPfz
なんか前にも同じこと書いた気がするが、急性期は2・3週間くらいか
1ヶ月研究室休んだだけで戻れたよ
ただ幻聴は今も残ってるし、発症したのが4月だが、
夏休みに実家に帰省してたら家族皆殺しとか聞こえて怖かった記憶がある
聞こえる時には聞こえるんだよね
まぁ幻聴ってわかってるし大切な場面ではでなかったから問題なかったけど

686:優しい名無しさん
09/05/19 18:49:49 Ug0+GId1
>>685さんは>>318さんと同一ですか。
レスありがとうございます。>>684です。

急性期がそんなに短かったのなら、急性一過性精神病性障害
かもしれませんね。医者は間違いなく統合失調症だといってるんでしょうか。
スレリンク(utu板)
にすこし急性一過性精神病性障害の説明があるみたいです)

687:優しい名無しさん
09/05/19 19:53:08 fqYXRPfz
急性一過性の意味がわからないけどまぁかなり幻聴には悩まされたんで統合失調症で間違ってないとは思いますね
今も聞こえるし薬で増減するってことは一過性じゃないだろうし
ぼちぼちやります

688:優しい名無しさん
09/05/19 20:16:37 TNuhtMWk
幻聴が穏やかになってきた。
ユングが言ったのだったか、「影」を受け入れると回復
していくとのこと。本当は生まじめでなんかなく、
自分も皆と同じ欲望(特に性欲)の生き物だということに
気づいて、ユング同様原状復帰できそうな気がしてきた。

689:優しい名無しさん
09/05/20 21:43:51 IF4NuH9T
「無理無理!お前じゃ無理!」
って頭の中に出てくるんだけど、
幻聴ですかね?強迫観念ですかね?

690:優しい名無しさん
09/05/20 22:09:12 6F+JrzHk
思考化声っていうんだよ。

691:優しい名無しさん
09/05/20 22:18:28 IF4NuH9T
つまり幻聴なんですね?
僕は統合失調症なんですね?

692:優しい名無しさん
09/05/20 22:23:59 6F+JrzHk
幻聴と似たようなもんだよ。
シュナイダーの一級症状の一つで、シュナイダーの一級症状が4つ以上あるとほぼ糖質。
ぐぐってみそ。

693:優しい名無しさん
09/05/20 22:38:21 IF4NuH9T
幻聴のようで幻聴でない、白と黒の間グレーって所ですかね?
つまり、統合失調症のようで統合失調症でない。
比較的軽い、日常生活にさほど影響の無い軽い統合失調症って所ですかね?

694:優しい名無しさん
09/05/20 22:40:10 6F+JrzHk
しろうと判断せずに、精神科受診しなさい。

695:優しい名無しさん
09/05/20 22:49:54 IF4NuH9T
精神科医は統合失調症って言ってて、リスパダールやPZC飲んでるんだけど、
カウンセラーは統合失調症でないって言うんですよ。(笑)
ウィキペディアで調べてめもいまいちピンとこない(笑)

696:優しい名無しさん
09/05/20 22:50:35 rANmoz8k
しかしながら、解離性同一性障害もまた高確率にこの症状を示す事が知られています。

調査によれば、解離性同一性障害におけるシュナイダーの一級症状の平均数は、3.4~6.6です。

このため、解離性同一性障害はしばしば分裂病と誤診されます。

URLリンク(dissociation.xrea.jp)

697:優しい名無しさん
09/05/20 22:52:24 rANmoz8k
あと、症状の持続期間も大事ですよね。一か月以上つづいていますか?

URLリンク(www005.upp.so-net.ne.jp)
八木 剛平先生(おおぞらクリニック院長)

>WHOの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2~3日か2~3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
> では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。
スレリンク(utu板)

698:優しい名無しさん
09/05/21 12:42:26 vLFvhhz/
私も前の病院では等質と言われずに、
社会恐怖症、心因反応、解離性同一性障害と言われたなあ。
解離性同一性障害は「何人いるんですか?」と・・・
自分でも何人かの人格がいるのが分かった。
でも今は全く感じなくなった。何でだろ。

等質の薬は出されなかったよ。
その先生のままでいれば等質扱いされなかったんだよね。

699:優しい名無しさん
09/05/21 13:27:32 1anjqBEO
>>698
心因反応って統合失調症と知られたくない人のために
使われる言葉ですよ・・・
統合失調症と言われてショックを受ける人には
心因反応と言っていますよ。
でも統合の薬は飲まなかったのですね・・・
他の医者にかかったら、違う病名がつくかもしれませんよ。

700:優しい名無しさん
09/05/21 13:54:59 eFMoIX8O
>>698
現在は等質のお薬を飲んでるのですか?

701:優しい名無しさん
09/05/21 17:38:42 eFMoIX8O
ところで、リスパダール0.5mg/日(メジャーは単剤リスパだけ)で維持できている
方はいらっしゃいますか?

702:優しい名無しさん
09/05/21 18:06:20 1xdV7R8a
ちょっと上の方のレスで二度寝の気持ちよさは最高とか言ってたものだが、二度寝は睡眠薬残ってたせいだと気付いた
最近ちょっと早起きしたくて起きようとするのに全然起きられない
睡眠薬調節したりしたけどダメだった
ロナセンを一年近く飲んでるんだけど、医者からは不眠の原因はジプレキサの過眠から、ロナセンに変えたからでロナセン自体には不眠の効果はないとか言われたけどピンとこない
ロナセンのほぼ最低維持量くらいだし、ロナセンは悪くないらしいが、他に原因が見当たらない
ってか他にも気になる(書かない方がいいような)こともあるから時間が取れたら入院するかも
今の中途覚醒か昼過ぎまで寝るかってのはきつすぎる
資格の勉強してるって書いたけどまともにやれてなくてつらいです

703:優しい名無しさん
09/05/21 19:41:59 1anjqBEO
>>702
資格とは何の勉強されているのでしょうか?
入院ですか・・・私も入院していたけど、朝が全然起きれなかった
です。
それよりかは自宅で、11時ぐらいにねて、9時に起きる生活の方が
無難な感じがしました。
入院は必ず7時起床ですからね・・・
しかも睡眠導入剤を飲まないといけないしね。
私は今は飲んでいません。

704:優しい名無しさん
09/05/21 19:44:38 eFMoIX8O
>>703さん
入院大変でしたね。何か月くらい入院されてました?
いまは睡眠導入剤は飲んでないとのことですが、他に何を飲んでるでしょうか。
自分はリスパダールです。

705:優しい名無しさん
09/05/21 20:29:07 1xdV7R8a
医師からは週一回の診察と電話診療受けてるけど結構限界かな
まぁ入院の主目的は不眠症じゃなくて他の気分の変調とか〇〇なんだけど
毎日経過を見て薬変えてもらえるのは理想的だな
あんま入院生活しらないけどこれしかないかなとか思ってる
あと家族と離れて住んでて入院には親族が要るらしいけど6月に一回来る予定があるだけでそれ逃したらなかなか入院すらできないんだよね…

いままでまた寝てました
これから勉強します
なんか変な夢見た 気分害する人がいたら申し訳ないが、
カルト教団に迫られてしまい、選挙遊説してる人に助けを求めたら公明党の議員だった(笑)
寝た気はしないが夢は見たんで寝れたんだろう

706:優しい名無しさん
09/05/22 14:38:40 Bybp+w7Q
治ってきたけどキレやすい
普段我慢してるから突然爆発する

707:優しい名無しさん
09/05/22 18:23:57 4x0EIL6P
>>704
入院は5か月間していました。
隔離から解放に移りましたよ。
入院中に仲良くなった人はいるけど、全体的にみたら
入院はいやですね・・・
私は、ジプレキサとレキソタンを1錠ずつ飲んでいますよ。
これで、ほとんど症状が出ませんね。
睡眠導入剤も1年ほど前から飲まなくて眠れるようになりました。

708:優しい名無しさん
09/05/22 18:43:31 RSYkibkw
>>707 レスどうもです。
やっぱり半年近くは入院するものなんですよね~お疲れ様でした!ほとんど
症状がないとのことでおめでとうございます。

もしかしてほかのひとで、一か月くらいの入院で済んだという人とかいますか?ほんと、入院
期間はみじかいほうがよいですからね。

709:優しい名無しさん
09/05/22 18:58:17 +BiXlQUq
普段はエビリファイ12ミリ処方で、リスパダール内服薬を不安時にだけって処方、普通ですか?
よくあるの?

710:優しい名無しさん
09/05/22 19:14:47 VVgmpCpL
あのさ、愚痴なんだけどさ。
最近育児疲れなんかで、欝っぽくなって。家事できないし、赤ちゃんが泣けば、
殺すか死ぬかみたいになって、もう駄目だ、これでは本当にやってしまう、
どこかに助けを求めないとと思って、病院に行ったのね。そしたら、「あー、
大変ですねー。あんまり悲観しないでねー。薬いつもどおり出しときますねー」
だって。これって藪? それとも、どうせ等質だからっていう差別? 
それとも、そういうのはかかりつけの精神科じゃなくて、育児相談にでも
電話してねって事? おかしくない? 悔しくて涙出る。もし事件が起きても、
等質の犯罪ですって終わりなのかな。私は主治医にちゃんと話したのにね‥

711:優しい名無しさん
09/05/22 22:40:05 zpo3Lyoi
なんでしょうね…「赤ちゃんが泣けば、殺すか死ぬかみたいになって、もう駄目だ、これでは本当にやってしまう」
ってとこの切実さがいまいち伝わってないのか
あるいはそもそもドライな対応をする医師なのかもしれません

たぶんとーしつってこと以外にも、育児ノイローゼのお客さんって多いんでしょうし。
とにかく話を聞いてほしいなら、そういうタイプの医師を探すしかない。
何はともあれ毎日おつかれさまです。

712:優しい名無しさん
09/05/22 22:48:15 NgOKHpKG
>>695
何が正しいか私にはわからないけど、精神科医を信じるのが一番いいと思う。
自分で調べても知識に限度があるし、カウンセラーはあなたに通院させて、
要するに、お金が欲しいんじゃないの?そういうカウンセラーいっぱいいるよ。
試しに、カウンセラーのいうとおり行動してみたら?再発すると思うよ。

713:優しい名無しさん
09/05/22 23:28:46 UzIJQCaL
>>710
藪とかそんなもんじゃなくて精神科医なんてそんなもん
処方箋出すのが仕事。私も当時はいろいろ辛酸なめたよ。
旦那も理解なかったしね。
とにかくダラ母でもいいんじゃない?ゆとりが出来れば育児も楽しくなるのかも。

もしくは医師に病気で育児が出来ないからと、
保育園に預けられるように診断書書いてもらうとかはどうだろう。
等質の病名貰っていれば受けられないかな?
私はやらなかったけど、保険所から忘れたころに面談は受けていたな。子供の成長を聞き取りに。
うまく行政に頼れればいいね。
落ち着いてガンガレ!

714:優しい名無しさん
09/05/23 00:11:14 a+2g3CzT
>>712
>>695だけでカウンセラーの指示がわかるエスパーがいるもんだな
カウンセラーは気休めで等失ではないと言った可能性もあるよ

715:優しい名無しさん
09/05/23 00:16:02 a+2g3CzT
>>710
大人になりきれないで子供が出来たんだな
赤ちゃんがあなたの都合に合わせると思いますか?
せめて赤ちゃんに対しては献身的になりましょうよ。そうなれば赤ちゃんが泣いても殺すとか死ぬとか
考えなくなりますよ

716:リスパダール
09/05/23 00:54:06 9XPhGI7I
>>710
酷い医者ですね
病院変えてみるかセカンドオピニオン受けてみてはどうですか?


717:優しい名無しさん
09/05/23 01:03:44 OComhc/4
医者にはかかってないが、間違いなく自己臭→統合失調だった
毎朝心臓バクバクの憂鬱で目覚め、毎晩何故か気分が高揚して眠れない
咳払い・鼻すすりが怖かったが、ゴチャゴチャ考えているうちに、
「咳払い・鼻すすりをする奴」=「根性捻じ曲がったクズ」と、無条件で怒り狂っていた

大学受験は失敗したが、結局院からは元の鞘に収まったし
格闘技にのめり込んでいい汗かいたのが効果的だった

ちなみに自己臭の妄想は、高校のカウンセラーにしつこく指摘されたが、
妄想だと理解できたのは格闘技にのめり込んでから

社会人になった今でも周りと比べると変だが、こまめにストレス解消してて特に問題ない
ただ、意味もなく憂鬱になった時はすぐに建て直すよう気をつけてる

718:優しい名無しさん
09/05/23 01:45:22 a+2g3CzT
>>717
>医者にはかかってないが、間違いなく自己臭→統合失調だった
それは 思い過ごし であって統失では無いよ

統失はこうなります
脳のある機能がおかしくなる→そのせいで考えが沢山でてくる→
妄想型は→(ちょっとした)トラウマに触れたら関連づけて考え込む(これが被害妄想や関係妄想と言われる部分)
破瓜型は→頭が処理しきれなくなる。発達が阻害されるに近い状態になる→これが社会復帰が困難だと言われる理由

719:710
09/05/23 08:25:05 e4F3lMwE
レスありがとう。「ハイハイよちよち、大変でしたねー」で診察料って、
どこのぼったくり呪い婆さんだよと思ったけど、育児ノイローゼの対処法って、
話を聞くことと、子供と離れることくらいしか無いんだね。うちはあと上の子の
世話で、自分がちょっと五月病になったっぽい。「明らかにいつもと状態が
違うんだから、頓服とかあるだろ?」って思ったんだよね。精神科に過度な
期待しすぎたのかな。でも、もし等質じゃなかったら、それでも薬無しだったの
かなって、ちょっと気になる。

720:優しい名無しさん
09/05/23 09:00:15 4ZdEEPBA
>>719
自分が勝手に育児ノイローゼを造り出してるのに気づくんだな
子供が不幸になるだけだぞ

721:優しい名無しさん
09/05/23 09:05:10 4ZdEEPBA
もう一つ、
自己解決しようとしないでいつまでも甘えているのは大人とは言えないよね
(精神科医も)なんでもかんでも与えるものではない。自己解決を促すのが悪いのかね?

722:優しい名無しさん
09/05/23 09:57:04 e4F3lMwE
非専門家乙

723:優しい名無しさん
09/05/23 12:23:33 4ZdEEPBA
>>722
何が言いたいのでしょうね
専門家でなくても自分が出来る事を考えましょうよ

チラ裏
専門家は影響力を利用して発言するけど、実は金のためと言う大人の事情もある
優良顧客は引き止めたいからな

724:優しい名無しさん
09/05/23 15:41:36 Eei8u/UB
患者が言ったことを鵜呑みにしてしまう医師よりも、
患者が言わなくても、患者の性格などが把握できる医師がいいよ。
そういう医師の場合には、
「それ言ってないのに、自分のことよく理解できているんだなあ」
と思えることがある。
と言っても、ここまで出来る医師がそれほど多いわけではないようだ。


725:優しい名無しさん
09/05/23 16:47:31 ea6PdA2W
育児ノイローゼの人がいたけど、やっぱり精神化もいいけど、
専門の相談所に電話した方がいいよ。
本当に殺しちゃう可能性がありますからね・・・
専門のところだと親身になって聞いてくれるからいいよ。
早く電話することをお勧めします。
これ見てくれていたらいいけどね・・・

726:優しい名無しさん
09/05/23 18:50:45 isqhB4YM
一番に復活する感情ってか
欲は性欲だね。
1日1~2回は当たり前になってきた。
マジ我慢汁止まらんw

727:優しい名無しさん
09/05/23 20:02:36 OlhS60IO
今のところ仕事に『重大な』ミスは出ていないので、カンカイしてるのかな?と思います 
悲観しやすいのと疲れやすいのは仕様かな?

728:優しい名無しさん
09/05/23 21:52:29 xPGWXJu3
>>726
キモ。市ね。

729:優しい名無しさん
09/05/24 00:46:58 Op69JxCZ
良好でも、幻聴とかたまにある?

730:優しい名無しさん
09/05/24 06:15:46 5qAP/C5l
>>128
そんなステレオタイプなことしか言えない
お前より生きる価値の
ある人間だ悪いな
ってか被害妄想あるんならこのスレくんな

731:優しい名無しさん
09/05/24 06:16:49 5qAP/C5l
>>728
の間違いな

732:優しい名無しさん
09/05/24 08:59:50 DSbb9jZT
>>729
全くないよ。発病して、1年くらいで完全になくなった。
物凄く煩い時期は3ヶ月くらいだった。

733:優しい名無しさん
09/05/24 09:18:04 D0NmaJdU
全くない人が羨ましい
少なくったとはいえ週に二三回はあるから一生飲まなきゃだめなんだろうな

734:優しい名無しさん
09/05/24 10:53:00 X9GvElL5
>>699
私も心因反応は統合失調症をぼかす告知とは聞いていました。
でも処方はリーゼ→デプロメールと、ごく一般な鬱のものでした。
「デプロメールが嫌だ」と言ったら「漢方薬にしようか」と言ってくれたし、
復職も「あなたならきっとできるはず」と薬には頼らず、
言葉で励ましたり支えてくれたり、今思えばいい医者でした。
でも今の医者にかかったらあっさり「統合失調症」で向精神薬投薬開始w

>>700
今も統合失調症の薬を処方されていますが、もう1年以上飲んでいません。
復職もし、自分には必要なくなったと思ったからです。

前の医者にかかったままだったら人間扱いされたのに。
私の能力を信じてくれたのにね。
皆さんも医者を選びましょう。

735:優しい名無しさん
09/05/24 11:52:35 Op69JxCZ
>>732
全くないんですか。
それはスゴい。本当に羨ましいです。

もうすぐ一年くらいになるんですが、幻聴なくなって欲しいです。

736:優しい名無しさん
09/05/24 11:59:30 dyzVcGg+
>>734
1年も飲んでいないのなら精神科に通うのを止めた方がいいよ
向精神病薬をためるのはまずい。医師側は転売されるリスクを考えなければならなくなる筈です
麻薬及び向精神薬取締り法で麻薬や覚せい剤とほぼ同じ扱いなので仮に転売したら逮捕されます

精神科に通うのは任意だから、行かなくなってもやっていけるなら問題ないです
どうしても通いたいなら医師に正直に言って薬を止めてもらいましょう

737:優しい名無しさん
09/05/24 13:15:41 hXwHTgAP
仮にも統失の診断受けてるなら勝手に薬止めるのはヤバいってのに
どれだけ再発の可能性高くなることか…
止めるなら医師の判断の元でのみ止めれ

738:優しい名無しさん
09/05/24 13:50:28 +wAd9VV4
>>734
ようは今の医者が信用できないのが発端なんだよね。
ならば、自分は治ってると思うってことでセカンドオピニオンを求める。

で、可能なら以前に通っていた医者に治療してもらう。

その結果、医者が問題ないと判断したら薬を飲むのを止めればいい。

当人は治ったとおもって薬を飲んでいない。
その結果、統失の症状が出ている。
なので、医者は統失の薬を出している。

っていう、悪循環をしている可能性もあるよ。
この病気は病識がないのが一番怖いところなので、自分で判断しないこと。

739:優しい名無しさん
09/05/24 14:07:57 dyzVcGg+
>>738
>当人は治ったとおもって薬を飲んでいない。
>その結果、統失の症状が出ている。
>なので、医者は統失の薬を出している。
薬を飲み続けているから落ち着いているのでそのまま薬を出すという可能性もあるよ
勝手に誘導しないように

>>737
精神科に通うのも薬を飲むのも任意なので。再発するというなら1年も飲まないで何もおこらないのは明らかにおかしいよ


どっちも優良顧客を手放したくないのかね?

740:優しい名無しさん
09/05/24 14:19:39 +wAd9VV4
>>739
ああ、医者が、当人が飲んでないのを知らないで、薬のおかげでおさまってると
思ってる可能性ね。

でもさ、何にせよ、当人が医者に治ってると思うと伝えないと、始まらないんじゃ
ないの。

逆に、>>739の書いた、>>736 の方が変な誘導になってない。
仮に症状が出てて、薬が出されている場合、病識が無い人間に病院にいくなと
進めてることになるよ。

通わなくていいと会ったこともない人間にアドバイスするのではなくて、先ずは
医師にちゃんと話をしろって勧めるべきだと思う。

741:優しい名無しさん
09/05/24 14:42:31 Lm2OKV77
>>740
たしかに、どうせ今の医者に通うのをやめるなら、怒られるのを覚悟で、「一年くらい処方された薬を飲んでませんでした」と
正直に話してからのほうがいいですよね。

薬をやめても、医者に定期的に様子を診てもらったほうがいいのはもちろんでしょうが。

スレリンク(utu板:81番)
>オレは等質で、薬止めてから一年半で
>再発した。後悔してる。

というように、薬をやめてから一年以上たってから再発することもあるみたいだし。

742:優しい名無しさん
09/05/24 16:58:31 NWFP9HJ9
やっぱり症状が安定していても、お薬飲んだ方がいいみたいですね。
飲み始めて2年で全然症状が出なくて、仕事も順調なのですが、
はやり飲まなかったら、再発するのでしょうね・・・

743:優しい名無しさん
09/05/24 17:01:27 AIrvfSfx
そうですね。12年前に分裂病になり
治ったと思い薬を止めていたら、昨年再発しました。
まさかの出来事でしたからね。

744:優しい名無しさん
09/05/24 17:03:09 dyzVcGg+
>>740
>>736のどこが誘導ですかね?無理あるよ
精神科の診断は本人の自己申告と態度に頼るしか無いので、一時期等失になっても撤回される事ってあるんですね
あと、病識あるないはもう古い。精神科の病識はぶっちゃけ逃げられないようにする為の魔法の文句でしかないんです
仮に、ちょっと不調があっても普通に社会生活が出来て、八つ当たりなどをしなければ何一つ問題は無いんですよ

745:優しい名無しさん
09/05/24 17:08:46 dyzVcGg+
>>741
再発してから精神科に通っても遅くはないですよ
一度、不調があって診察を受けたのだから不調(再発)にはすぐ気づくものなんです


精神科だって任意なので通うのを強制する事は本来出来ません。病識が無いがどうのこうのといって
抜け出せないようにする仕組みがあるだけですから。で、誰が得するのでしょうか?

746:優しい名無しさん
09/05/24 17:18:26 COiAExw+
精神科職員は医療だの福祉だのって言うけど、
ならず者の巣窟じゃん。
もっともらしいこと言うけどsageないのはどうしてかな。

747:優しい名無しさん
09/05/24 17:21:48 Lm2OKV77
>>743

>治ったと思い薬を止めていたら、昨年再発しました。

参考までにおききしますが、
薬を止めてから、再発するまでに何か月(何年)くらいかかりましたか?



748:優しい名無しさん
09/05/24 17:58:00 Lm2OKV77
>>742

>飲み始めて2年で全然症状が出なくて、仕事も順調

よかったですね。薬を飲み始めてから、症状(陽性の)が消えるまでにどれくらいかかりました?
一か月?半年?参考にさせていただくつもりです。

749:優しい名無しさん
09/05/24 18:02:05 DekTqFUj
なんか変な人が湧いてる…

750:優しい名無しさん
09/05/24 19:00:22 toI0QEiF
>>747
>>748
あたしもそれ知りたい。

751:優しい名無しさん
09/05/24 19:17:52 +wAd9VV4
>>744

>>736の一番最初で
>1年も飲んでいないのなら精神科に通うのを止めた方がいいよ

薬を飲んでいないことから、医者に通うことが無いという結論をだしている。
確かに、元の発言では、生活に問題が無いと書いてあるが、当人が2chに問題
が無いと書いたからといって、そこから「精神科に通うのを止めた方がいい」
というアドバイスを出すのは無責任。
>>736 は全体としては行かない方に誘導した書き方になっている。

>>744 「あと、病識あるないはもう古い」とあるが、それを裏付けるものを
教えてほしい。
実際、統合失調症では、再発しても「病識」が無い患者が多いと思う。
「Dr林のこころと脳の相談室」を行っている、林先生の書籍では、病識が
あった患者も再発時に病識が無くなり、医者に行かないことがあると書いてある。

>>744 が最新の統合失調症の治療についての知見のある専門家なら、上記について
答えてもらいたい。

最後に「誰が得するの」と書いてあるが、無責任に病院に通うことを止めさせた場合、
患者が損をすることは確か。

752:優しい名無しさん
09/05/24 20:48:22 +wAd9VV4
再発しても「病識」が無い患者が多い」と思っている理由を私の経験から書いておく。

私が統失の可能性が高いと診断され1か月半入院した時に会った患者たちは、「何でこんな
ところに」「病気じゃないのに」と言っていたが、行動も言動も明らかに病気だった。
身体の中に霊が入っていて、霊感が強いだけなのに病気あつかいされてるという人もいたな。

雑談では、とっても教養のある会話(絵画、音楽、歴史など)をしている患者も、日常生活の
基本的な部分がおかしかった。

ということで、他の人からは統合失調症の症状が明らかでも、当人は気づいてないってのを目の
当たりにしたし、よくみるとおかしいけど、普段は普通に見える人がいることもわかった。

薬を飲まずに再発して、再入院してる患者が多いのもわかった。
入院回数が多いと飲んでる薬も多い。
(これは団体カウンセリングで薬の飲み方の指導があったときに、薬の量で手を上げさせてたのと、
普段の雑談の情報からわかった)

なので、>>745 のように「再発してから精神科に通っても遅くはないですよ」って意見には反対。
脳がどんどん壊れて、治療が大変になるだけでしょう。

あそこで周りを観察したおかげで、怠薬をすることもなく、そこそこ元気に暮らしてる。
(再発しないこと第一)

統失は糖尿病、高血圧みたいに一生の病気って説明にも納得してるので、何で自分で勝手に病気が
治ったと判断して薬を止めようとするのかがわからない。
生活できてるなら病気でもいいじゃないと思ってるし、飲むの止めて再発するかもしれない危険を
おかすなら、飲んでおけばいいのにって思う。

副作用が辛いってのはわかるけど、私は暴れて入院して家族に怪我させてるので、再発して何するか
わからない方が怖い。
(その時は妄想のせいで、家族のためにやらなければいけないことのある私を止めようとする家族を、
みんな騙されてるんだ何とかしなきゃと思い、家族を救うために暴れた。今考えると怖いな~)

753:優しい名無しさん
09/05/24 20:53:14 Lm2OKV77
>>752
貴重なご経験、ご意見知らせていただきありがとうございます。
妄想があった急性期は何週間、何か月くらいつづきましたか?お大事に!



754:優しい名無しさん
09/05/24 21:13:51 toI0QEiF
>>753
あたしもそれ知りたいよ

755:優しい名無しさん
09/05/24 21:31:13 xu3jxq0+
通ってる病院に、俺と同じくらい良くなった女性がいたんだが
もういいやって断薬して仕事始めたら
3ヶ月で再発して、元の処方が合わなくなって大変だったそうだよ。
俺は地道に少量の薬飲んでるから問題全くないけど。

756:優しい名無しさん
09/05/24 21:37:41 +wAd9VV4
>>753
最初は仕事で海外にいったときだと思う、やけにきついスケジュールで、幻覚が
見えたりした。
これは、戻ってきたら消えたので、まあ疲れたせいだろうと思ったが、これが
今考えると急性とか一時とかいうやつだったかも。

その2年後に、仕事が忙しくなったら、会議なので参加者が私の噂をしていて私を
邪魔にしてるように感じた。他にもいろいろあり、盗聴されてるとかも思いはじめた。
こういうのが2~3週間あり、その後に何々をいつまでにしないといけないという
感覚がするようになった。これが1週間くらいかけて徐々にエスカレート。

で、私の行動をとめようとした家族を、蹴り飛ばして振り払い、外に飛び出し、
外でも問題を起こし警察の厄介になり、病院でも暴れ、そのまま措置入院。
ということで、症状が出始めてから1ヶ月で入院までいったので、治療開始が
早かったと思うよ。(日記書いてるので、おかしなことを感じ始めた時期がわかる)

入院後は薬のせいか、3日間くらいぐっすり寝た。最低限のことだけして寝てた。
これで、相当治まったみたい。
最初の1週間は、暴れて入院したこともあり、ちょっと症状の悪そうな人たちの
階にいて、その後、最初のところと比べれば症状が軽そうな人たちのいる階に移動。
4週目で外出、5週目から外泊ができるようになり、7週目に退院。

2週間目で、あれは妄想だったのかなって思えるようになったけど、この段階では
「あれって、本当のことだったんじゃないの?」って思ってた。家族にも質問した。
2週目くらいまでは元気よかったんだけど、そこからちょっと低空飛行になり、
その後徐々に、性格も戻っていった感じ。低空飛行になるまでは、ハイというか
言わなくていいことまで喋ってる、空気読めない人になってた。急に気がついた。

その後も、妄想が本当なのかそうじゃないのか、少し混乱してたけど、周りを観察
したりして、妄想だったのかもと思えるようになった。だって、私と同じようなこと
言ってるんだもん!
で、「ま、統失でいいや」となった。(それが一番納得できた。w)

757:優しい名無しさん
09/05/24 21:45:01 D3iGzZg5
>>756
あなた結婚してる?
もしくは彼女いる?

758:優しい名無しさん
09/05/24 21:51:50 +wAd9VV4
長い書き込みしてごめんね。>>ALL

訂正
>>2週間目で、あれは妄想だったのかなって思えるようになったけど、この段階では

これは、2週間(14日以上)経ったとき、3週間目に入ったくらいの時です。


それと、後から家族に聞いたら、暴れる家族を数ヶ月がんばって、何とかしようとして、
つれてきた時には治療が大変になってることも多いので、早く連れてきて正解ですよと
言われたらしい。(連れてきたというか、外で暴れたので、連れてこられたのだが!)

私の様子がおかしくなって、被害妄想とか出ていたときに、家族が心配して調べて
いたらしく、家族の方から医者に統失でしょうかって聞いて、医者の方は統失か
どうかはまだわかりませんが、大変に錯乱してるのは事実ですと答えたらしい。

家族が統失に前向き(統失でもいいんじゃないのって感じ)なので、救われてる
とは思う。

759:優しい名無しさん
09/05/24 22:05:41 6ca8sZ5Z
通院するのが、面倒ってなっちゃうんじゃない?

760:優しい名無しさん
09/05/24 22:09:22 +wAd9VV4
>>756
妻も子供もいるよ。(子供に出ないといいなとは思ってる)
蹴り飛ばされたのは、妻です。^^;;

両方の実家がそこそこ近くにあるので、警察に厄介になって、病院でも暴れた時は
私の父と妻が一緒にいた。
妻の両親は同思ってるかはわからないけど、私の両親と妻はさばさばしてる性格なので、
なったものは仕方ないという感じです。

まあ、仕事にも復帰できてるので、さばさばしてられるんだろうとは思う。
家族のためにも再発だけはしたくないです。

それもあり勝手に断薬したり、通院を止めたりなんて無理。再発して悪化したら確実に
仕事を失うだろうしね。

んじゃ、長々と書きすぎだと思うのでこのへんで。

761:優しい名無しさん
09/05/24 22:15:59 toI0QEiF
>>757
>>758
かきこみありがと

762:優しい名無しさん
09/05/24 22:20:10 D3iGzZg5
>>760
支えてくれる人がいていいですね。
僕もこの病気ですが何とか社会復帰できたので(薬はもちろん続けます。)、
次は支えてくれる人が見つかるといいなって思ってます。

763:優しい名無しさん
09/05/24 23:04:40 Z9y0JXY8
>>751
誘導は無理あるな。あなたが自分の言い分を通したいからそう誘導しているんでしょうに

764:優しい名無しさん
09/05/24 23:18:03 Z9y0JXY8
>>752,756
>「何でこんな
>ところに」「病気じゃないのに」と言っていたが、行動も言動も明らかに病気だった。
>身体の中に霊が入っていて、霊感が強いだけなのに病気あつかいされてるという人もいたな。
それだけでは何が病気なのかわかりませんよ。言動がおかしいのが病気なのではなく、その原因がなんなのかが問題なので、
根本が違っているのです

>副作用が辛いってのはわかるけど、私は暴れて入院して家族に怪我させてるので、再発して何するか
>わからない方が怖い。
>(その時は妄想のせいで、家族のためにやらなければいけないことのある私を止めようとする家族を、
>みんな騙されてるんだ何とかしなきゃと思い、家族を救うために暴れた。今考えると怖いな~)
人を観察しないで自分を良く観察すれば?

>その2年後に、仕事が忙しくなったら、会議なので参加者が私の噂をしていて私を
>邪魔にしてるように感じた。他にもいろいろあり、盗聴されてるとかも思いはじめた。
>こういうのが2~3週間あり、その後に何々をいつまでにしないといけないという
>感覚がするようになった。これが1週間くらいかけて徐々にエスカレート。

>で、私の行動をとめようとした家族を、蹴り飛ばして振り払い、外に飛び出し、
>外でも問題を起こし警察の厄介になり、病院でも暴れ、そのまま措置入院。
どうして噂をされていると思ったのかを考えないで病気だから仕方が無いと考えるようではいつまでたっても平行線です
あなたの場合、暴れたかどうかで統合失調症と診断されるかどうかって感じですかね

765:優しい名無しさん
09/05/24 23:28:10 Z9y0JXY8
>>751
1年も飲まないで何も起こらないのははさすがにおかしい

私が言ってる事とは関係ないのですがあなたにこの本を薦めます
統合失調症あるいは精神分裂病 精神病学の虚実  計見一雄著

*アマゾンのリンクを貼ろうとしたですが、長過ぎる行があるので書き込みできませんとエラーがでてしまいました


766:優しい名無しさん
09/05/25 00:00:00 +6yXKgyf
>>765
ほら、貼っとくよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

767:優しい名無しさん
09/05/25 00:01:06 U4gkN9kE
>>763
平行線だよね。
だって、私がした質問は無視してるし。もう一度書いておくね。

>>744 「あと、病識あるないはもう古い」とあるが、それを裏付けるものを
教えてほしい。
実際、統合失調症では、再発しても「病識」が無い患者が多いと思う。
「Dr林のこころと脳の相談室」を行っている、林先生の書籍では、病識が
あった患者も再発時に病識が無くなり、医者に行かないことがあると書いてある。

>>744 が最新の統合失調症の治療についての知見のある専門家なら、上記について
答えてもらいたい。


それと、暴れたことで統合失調症と判断されたわけではないよ。
当時、誇大妄想と被害妄想があった。
その内容は医師に伝えているし、日記を見ても残っている。

その内容は、統合失調症の症状と多くの点で一致しています。

また、どうして噂をされていると思ったかを考えないなんてのは、統合失調症で
あれば無意味。精神分析療法などは症状を悪化させる可能性がある。
事実として大切なのは、入院、投薬で症状が改善したこと。

それと精神病学なんてのが、いい加減なんてことはわかってるのよ。
対症療法でしかないし、医師もきちんとした知識の裏づけの上に治療をしている
わけじゃない。

でもね、結果がでてれば、それでいいの。
また、投薬をやめることで、再発する人がいることも事実。

あなたのやっていることは、無責任に再発の危険性を高めているだけです。

768:優しい名無しさん
09/05/25 00:06:58 Z9y0JXY8
>>767
それで、それが質問者とどう関係があるのでしょうね
病識に関しては本を見ればわかります。いまはそれしか言えないですね

769:優しい名無しさん
09/05/25 00:23:44 U4gkN9kE
>>768

もしかすると「どうして噂をされていると思ったのかを考えない」ってのは、
脳の機能障害でフィルター異常がおきて、入ってくる情報に強弱をつけて分離
できないので、全ての情報をつじつまを合わせて解釈しようとするために、
妄想などの情報を統合するための障害がおきるって話をしてるのだろうか?

つまり、私がなんも考えないで、医師が病気だといったからそのまま信じたと
いう風に思ったわけかな。

自分の妄想が、何と何をつなげた結果か起きたかも理解してるつもりだし、脳の
機能についても調べたうえで納得してるよ。(まだわからない部分も含めてね)


で、>>768が最初に質問者に答えた理由は、本を読んでそれが誰に対しても正しいと
信じて、「1年も飲まないで何も起こらないのははさすがにおかしい」って理由だけ
で、病院にいくのをやめるのを勧めたってことね。^^;;

770:優しい名無しさん
09/05/25 00:28:57 U4gkN9kE
>>768

明日仕事なので寝るのと、あなたが信じているのなら、それはそれでいいので、
これで返事はしないと思います。
私が言いたいことは書きましたし、続けたからといって意見が交わることも無い
でしょう。

それと、2chでよくある、書き逃げで勝ちとか言うのは考えてないのですが、
そう思われるかもしれないので、そんなことは考えてないよと書いておきますね。

771:優しい名無しさん
09/05/25 00:58:22 bdu/cpEz
>>769-770
>「1年も飲まないで何も起こらないのははさすがにおかしい」って理由だけ
>で、病院にいくのをやめるのを勧めたってことね。^^;;
そうだよ。だけ は余計だけど。それにしてもあなたは余計な一言が多いですね
いちいち言わなければわからないと考えるようでは話になりません

>もしかすると「どうして噂をされていると思ったのかを考えない」ってのは、
>脳の機能障害でフィルター異常がおきて、入ってくる情報に強弱をつけて分離
>できないので、全ての情報をつじつまを合わせて解釈しようとするために、
>妄想などの情報を統合するための障害がおきるって話をしてるのだろうか?
それだけでは何も考えていない事になりますね。まぁ、薬で考えられないようになって結果がでているからいい
と言うならそれでいいけど。入ってくるすべての情報を解釈しようとするのが噂をされているというなら、
不明瞭な会話も主語はあなただと解釈したのですかね? 入ってくるすべての情報を解釈するとしても、
不明瞭な会話は不明瞭な会話と解釈するのが普通だと思うので
べつに精神分析という大掛かりな事ではなく、一対一で考えましょうよと言いたいですね

772:優しい名無しさん
09/05/25 01:07:52 bdu/cpEz
>>766
レス遅れたけど
ありがとう

773:優しい名無しさん
09/05/25 01:17:15 DcSZpwqQ
>>756>>758

陽性が続いたのはせいぜい一か月半くらいみたいだから、ほかのスレでみたけど急性一過性~ってやつじゃないの?
今度先生に聞いてみたら?

774:優しい名無しさん
09/05/25 01:19:22 bdu/cpEz
>>770
いろいろ言い合ったけど、明日(日付変わったから今日?)からのお仕事頑張ってください
でわ

775:773
09/05/25 01:20:18 DcSZpwqQ
>>697に誘導があった。

>入院して2~3日か2~3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。

776:優しい名無しさん
09/05/25 09:00:59 Ifkc3YUK
あーあ、短期っていいな。こっちは16の時からもう20年付き合ってる。
しかもこの先もだろうな。軽いけど。


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