09/05/26 18:16:06 31fXrdjh
>>801
もう、この質問飽きたけど、
そいつは臨床心理士持ってるか？
カウンセリング専門の心理相談室か病院併設か院内カウンセリングか？
医師の紹介で行ったか、自分で探していったか？
803:優しい名無しさん
09/05/26 19:36:36 UMTZZDDq
>>802
大学病院勤務の臨床心理士です。
まあ、精神障害が性欲と絡んでいるという話しも聞いたことあるし
そういう質問もされるのかもしれないけど。
皆さんはそういう質問されるますか？
それがカウンセリングで一般的なことなのか私にはよく分からない…
から教えて欲しい。
804:優しい名無しさん
09/05/26 19:43:41 31fXrdjh
>>803
大学病院勤務で？しかも初回早々？
俺は男性だし、相手は女性カウンセラーだけど、性の話題はほとんどないね。
俺も避けてるし、話したい内容ではないし、俺の抑うつには関係ないけど。
そのカウンセラーは古式ゆかしいフロイト系の精神分析療法の人なんか？
院内カウンセリングだったら、先に精神科医による診断・治療・紹介があったんでしょ。
診断名は「対人恐怖症」？
ちょっと、ありえないと思う。
精神科医にこんなん言われたんですけどって相談したら？
その心理士を信じる気持ちがあるなら、次回のカウンセリング
「初回で、開始早々あの質問、しかもしつこく聞くってのはないんじゃないですか？
どういう意図でしたんですか？」って直接きくとか。
805:優しい名無しさん
09/05/26 20:54:48 31fXrdjh
テンプレ案
心理検査は通常２時間かかるようです。
思ったまま言わないと、検査の意味がありません。
・ロールシャッハテスト等
カウンセラーの代表的な資格
臨床心理士
指定大学院修了＋臨床心理士試験（１次筆記６割＋２次圧迫面接5割）
国家独占資格でないので、「カウンセラー」と名乗ることは誰でもでき法律で規制されていません。
心理療法の方法論
来談者中心療法（ロジャース） 基本的に話を聞いて頷いてくれる。質問が多い。
認知行動療法 考えの偏りの気付きを得られる。
今のところの費用の相場観
診察とセットでないと保険適用は難しいようです。
カウンセリングは人生相談ではありません。
厳しいアドバイスとか、こうしたらいいとか言ってくれません。
806:優しい名無しさん
09/05/26 21:00:13 UMTZZDDq
>>804
いや、今のカウンセラーは女性なんだ。
もう薬はいらないし、だから民間の保険のきかない所に行ってる。
前のカウンセラーが、そういう性の方向にもってきたがる傾向があって
だから今のカウンセラーに、進んで性の話をした方がいいのかなって
分からなかったんだけど、皆はあんまそういう話はしないんだね。
全然違う話してたのに、女性にも性欲があるんだよ、
とか、私もセックスで産まれてきたんだよ
とか、言われてたんだよね。
807:優しい名無しさん
09/05/26 21:03:56 WzUrwJLu
>>803
女同士だけどそんな話しはしたことがない
したいとも思わないし男のカウンセラーからきかれたら睨むと思う
808:優しい名無しさん
09/05/26 21:05:35 WzUrwJLu
>>788
なるほど…
それなら患者から取れるお金だけになるから足りないってのはわかる気がします
809:優しい名無しさん
09/05/26 21:08:09 31fXrdjh
>>806
カウンセリングって一言にいっても、学派によってぜんぜんやることも
理論も考え方も違うから、カウンセリングはこういうものという固定観念は
持たないほうがいいと思う。
同じ額はでも人によって違うだろうし。
持つなら、最低限各学派ごとの基礎知識は持ってからにしたほうがいいと思う。
810:優しい名無しさん
09/05/26 21:28:06 yKFugpUI
>>809
学派や大学名をあきらかにしていない所は信用できませんか？
809さんならそういうことを曖昧にしている所には行きません？
今って大まかにどういう学派があるの？
古典のフロイト派、ユング派、とかだけではないですよね？？？
811:優しい名無しさん
09/05/26 21:38:20 31fXrdjh
>>810
大学名は伏せるんじゃないかな心理士は。
転移されて、ストーカーされる恐れあるし、「必要な情報」ではないので。
だが、どういうカウンセリングかの説明を聞いても答えないと、
不信感は持つかなぁ。
学派はたくさんある。いまDREAM観てるから、観終わったらまとめるよｗ
812:優しい名無しさん
09/05/26 21:43:05 yKFugpUI
質問ばかりでごめん
813:優しい名無しさん
09/05/26 22:58:11 l1vWKH6P
>>805
>来談者中心療法（ロジャース） 基本的に話を聞いて頷いてくれる。質問が多い。
基本的に質問しないんだけども…
814:優しい名無しさん
09/05/26 23:08:36 UMTZZDDq
フロイト→神経症の原因は性欲
ユング→原因は性欲ではなくてコンプレックスだよ
アドラー→知らん
ロジャース→相手の話を否定せず聞く。とにかく傾聴。
こんなん？
元カウンセラーがセクハラではなかったらフロイト派なんだろうな。
フロイト派って現代では使われてないんじゃなかったかなあ。
私のカウンセラーは自律訓練法、認知療法、不妊カウンセリング
の他に、アサーションてのが出来るらしい。
アサーション、アサーション…？？
815:優しい名無しさん
09/05/27 00:03:56 jL023T4R
>>812-814
風呂入って、明日にするわ。ま、そのうちまとめるし、書くわ。
816:優しい名無しさん
09/05/27 00:26:42 Ohy5zLvS
アサハラショーコー？
朝ション？
817:優しい名無しさん
09/05/27 01:49:21 4yzsXnMT
いろんな療法連ねて何がしたいんだよ
纏める必要もねーだろ
818:優しい名無しさん
09/05/27 09:53:30 AGdiy7BB
いや、必要あるよ
クライアントの立場から、有効な情報を共有しよう
といいつつ８１５に期待
819:優しい名無しさん
09/05/27 10:28:31 jL023T4R
カウンセリング・心理療法で検索したら、明らかに胡散臭いのがぞろぞろ上位HITしてるから気をつけてね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カウンセリング
ウィキペディアは所詮ウィキペディアなんでほどほどにｗ
来談者中心療法(情を重視)
論理療法(思考を重視)
ゲシュタルト療法(自己受容を重視)
実存主義的アプローチ(意志を重視)
認知行動療法(ものごとの捉え方と行動を重視)
精神分析法(無意識の過程を重視) いわゆるフロイト、過去の遺物（主観ｗ）
交流分析(人格の役割を重視)
行動療法（行動を重視）
コーチング：クライアントの目的、目標達成のため行う。
臨床心理士に出会うには ※まともっぽい
URLﾘﾝｸ(www.jsccp2.jp)
遊戯療法（遊ぶ、～ねばらならないからの開放）
箱庭療法（箱庭を作って、それについて話す）
来談者中心療法（カウンセリーを無条件肯定、共感的理解、傾聴）
認知療法（ものごとに対する偏った受け止め方の気づきを重視）
精神分析（フロイト的なあれ、時間がかかる）
行動療法（行動科学的アプローチ）
認知行動療法（自分の状態を客観的に評価したり、前向きに行動しやすくする技法）
内観療法（してもらったこと、して返したこと、迷惑かけたこと、を繰り返し思い出す）
家族療法・夫婦療法（個人ではなく、個人をとりまく環境自体を改善しようとするアプローチ）
心理検査（カウンセリーの心理を、一定の方式によって調査・分析する）
論理療法（自身の不合理な考えに気づきを与える）
森田療法（生活環境を根本的に変化させるアプローチ）
自律訓練法（自律神経を自分でコントロールする）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)心理療法ハンドブック-乾-吉佑/dp/4422113267
820:優しい名無しさん
09/05/27 10:49:27 jL023T4R
>>819 英語版まとめてたら、PCハングアップしてやる気なくなた！ 気が向いたらやるわ。
821:優しい名無しさん
09/05/27 10:56:36 jL023T4R
２ちゃんねるなので、質及び参考にするのは自己責任で。
認知療法:行動療法:論理療法12 -質問回答歓迎
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■森田療法について静かに語ろうpart14■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
822:優しい名無しさん
09/05/27 11:00:58 AGdiy7BB
>>819
うわｗいっぱいあるんだねｗｗ
実際はそれらのミックスで行われている場合もあるのかな？
私は、カウンセラーが心理士ではないところ、ミックスぽいところに通ってます
治れば別に心理士じゃなくていいと思ってるんだけど、この先
カウンセリングを本格的に学ぶなら、体系的に学問的に教えてもらえる
ところがいいかな？同じお金払うなら
823:優しい名無しさん
09/05/27 11:02:14 l5mkLCMu
お疲れ様
いろんな療法があるのはしってて損はないけど、あくまで方法なので。
外科手術を本で学んでさて実際できるかといったら、できないだろ？
あくまで学問だよ
824:優しい名無しさん
09/05/27 11:04:06 YDY70iRa
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って少し涙をこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。
そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
825:優しい名無しさん
09/05/27 11:05:18 AGdiy7BB
外科手術とは違うでしょｗ少なくともカウンセリングは
ワークブック広げて一人でだって始められるんだし（それで効果ある人もいる）
まったく比較にならないよ
826:優しい名無しさん
09/05/27 11:10:51 jL023T4R
フロイト
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)精神分析入門-上巻-新潮文庫-フロイト/dp/4102038051
URLﾘﾝｸ(www.klnet.pref.kanagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(users.rcn.com)
URLﾘﾝｸ(psychclassics.yorku.ca)
URLﾘﾝｸ(kamome.lib.ynu.ac.jp)
ラカン派精神分析学・日本語文献案内
URLﾘﾝｸ(socioanalysis.net)
Sigmund Freud
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.iep.utm.edu)
URLﾘﾝｸ(users.rcn.com)
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.freudfile.org)
URLﾘﾝｸ(academicearth.org)
827:優しい名無しさん
09/05/27 11:13:39 jL023T4R
>>822
ミックスは同じ系統の分派を除いてほとんどないと思う。
一つの方法論を学ぶのにも、６年以上かかるだろうからね。
自分を治したいだけなら、学問的に学ぶ必要はまったくない。
相性が良くて、効果が実感できて、信用できる心理士を見つけるだけでいい。
まぁ、認知行動療法とかは本一冊で、
できるかはともかく実践できるようなメソッドなってるけどね。
>>825
ワークブック広げて一人でできる心理療法はごく一部っしょｗ
828:優しい名無しさん
09/05/27 11:25:27 AGdiy7BB
>>827
いや、ミックスはある、というかそれぞれの薄いエッセンスを
抽出して混合してやってるようなところ？でも実はどの学問体系に
属しているのかもよく分からない素人っぽいところ（心理士資格はない）
そこでは同じことを繰り返し言われる
傾聴と、自律訓練と、偏った認識の是正の必要性のみを繰り返し
まあ自分はクライアントとしては、そこで満足なんだけども
そこスクールもやってて、でも自分には薄すぎて物足りない
あとワークブックで始められる、という意味なので、すべて一人でまかなえる
と言いたいわけじゃないよ、あくまで外科とは違うということ
829:優しい名無しさん
09/05/27 11:27:37 jL023T4R
ユング
URLﾘﾝｸ(psychclassics.yorku.ca)
URLﾘﾝｸ(psychclassics.yorku.ca)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ユング心理学入門-河合-隼雄/dp/4563055115
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ajaj.info)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
Carl Gustav Jung
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.iaap.org)
URLﾘﾝｸ(www.jungianstudies.org)
URLﾘﾝｸ(www.pacifica.edu)
URLﾘﾝｸ(www.junginstitute.org)
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
河合隼雄
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)河合隼雄
URLﾘﾝｸ(www.jsccp.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sandplay.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ajcp.info)
830:優しい名無しさん
09/05/27 11:29:09 jL023T4R
>>828 まぁ、俺も医療心理士のバックグラウンド知らんからなｗ
来談者中心療法とロールシャッハテストと、あと箱庭療法用の人形とか部屋にあるけどｗ
831:優しい名無しさん
09/05/27 11:33:48 AGdiy7BB
>>830
たしかに信頼できればいいわけだもんね・・・
832:優しい名無しさん
09/05/27 11:38:08 jL023T4R
アドラー 個人心理学
行動の原因ではなく目的を分析する（過去の体験よりも未来への目的の置き方を重視する）。
人間を全体として捉え、理性と感情、意識と無意識を対立するものとしない。
人間を社会的存在として捉え、対人関係の分析に重きを置く。
客観的事実そのものより、客観的事実に対する主観的意味づけを重視する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)個人心理学
URLﾘﾝｸ(adler.cside.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(adler.cside.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アルフレッド%20アドラー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)子どもの教育-Adlerian-Books-アルフレッド-アドラー/dp/4752880067
Alfred Adler
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ourworld.compuserve.com)
URLﾘﾝｸ(webspace.ship.edu)
URLﾘﾝｸ(www.nndb.com)
URLﾘﾝｸ(www.alfredadler.edu)
URLﾘﾝｸ(www.adleriansociety.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.alfredadler.org)
URLﾘﾝｸ(www.adlercentre.ca)
URLﾘﾝｸ(www.adler.edu)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.encyclopedia.com)
833:優しい名無しさん
09/05/27 11:49:47 f571B3h9
載っけてくれた人ありがと！
自分の受けてるのが認知行動療法だっていうのがよくわかったよ。
でもアサーショ ン、アサーショ ン…
ないね。
834:優しい名無しさん
09/05/27 11:51:03 jL023T4R
カール・ロジャース
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カール・ロジャーズ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カール%20ロジャーズ
Carl Rogers
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.britannica.com)
URLﾘﾝｸ(www.nrogers.com)
URLﾘﾝｸ(webspace.ship.edu)
URLﾘﾝｸ(www.mythosandlogos.com)
URLﾘﾝｸ(www.muskingum.edu)
URLﾘﾝｸ(www.lilaschool.com)
20Rogers.pdf
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
ixdnhBA&sig=S74x9d3aSr1anxyZxpGZYCPDwLw&hl=ja&ei=0qccSoL7EcmGkAWotz0&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=12
Person Centerd Therapy
URLﾘﾝｸ(www.pctscotland.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.adpca.org)
URLﾘﾝｸ(www.bapca.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.pce-europe.org)
835:優しい名無しさん
09/05/27 12:03:36 jL023T4R
>>833,816,814
あいよ。元々、知ってたけど、順番にいったから。
アサーショントレーニング
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アサーション・トレーニング
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ソーシャルスキルトレーニング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)アサーショントレーニング―さわやかな「自己表現」のために-平木-典子/dp/4931317014
URLﾘﾝｸ(www.jasst.net)
URLﾘﾝｸ(www.women.city.yokohama.jp)
平木典子
URLﾘﾝｸ(www.qxplore.com)
URLﾘﾝｸ(www.psych.chs.nihon-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
平木%20典子
assertion training
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
product=0&hvadid=3073276145&ref=pd_sl_3ua1sin57g_e
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csulb.edu)
URLﾘﾝｸ(www.csulb.edu)
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
id=weIsWZCrlckC&pg=PA77&lpg=PA77&dq="Assertion+training"&source=bl&ots=BtGYweFcP4&sig=d2V0RHFOjQDiik0AW5HrYGiFYIw
&hl=ja&ei=NqscSpyeJ8iMkAWPqKHgDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=17
URLﾘﾝｸ(www.qxplore.com)
836:優しい名無しさん
09/05/27 12:10:11 AGdiy7BB
>jL023T4R
ほんとカウンセリングの知識あるねぇ
837:優しい名無しさん
09/05/27 12:11:39 jL023T4R
>>836 ざっと、調べただけ、真面目に勉強した文系学士の知識と素養があればできるよ。
838:優しい名無しさん
09/05/27 12:21:50 AGdiy7BB
>>837
またまたご謙遜を
いつも助かってますよ、どうもありがとう、ところで
国家資格をとってなくても心理士と名乗ることができるの？
839:優しい名無しさん
09/05/27 12:37:10 jL023T4R
>>838 そもそも国家独占資格がない。だから、自由。これが問題。
既存団体の資格名を使用したら商標違反や不正競争防止法、詐欺罪の可能性はある。
840:優しい名無しさん
09/05/27 12:40:19 AGdiy7BB
ウィキに詳しく載ってたわ、ごめんなさい
民間資格の心理士も乱立してると
ややこしいから一本化してほしいわホンマに
841:優しい名無しさん
09/05/28 01:14:29 GQ8sTQxl
大学生やってます。相談させてください。
半年単位でまったく動けなくなってやる気０で死にたくなったり、大学でプロジェクト責任者みたいなことやってリーダーシップ発揮しまくったり、学長にシステム改善要求したりと上がり下がり激しく、２年間ぐらい躁鬱みたいな症状です。
調子良くても焦燥感といつ鬱がくるのか思うと辛くて本気で楽しめず、保健室で病院に行くべきか相談したら病識があるなら必要ないとか言われてカウンセリングに連れてかれた。
時間かけて聞いてくれるんで、躁鬱でないとしても、次にまた鬱的になるのが怖いと正直に相談したら、回りの状況に流されやすいだけで、規則正しい生活をしろとのこと。
人間関係に支障をきたすような躁には行っていないし、とりあえず認識と自制があるから大丈夫、と遠回しに言われてなぁなぁなんだけど、本当にまた鬱になったらと思うと怖い。
この際何も言わず病院に行くべきなのでしょうか。
似たような方いらっしゃいますかね？
842:優しい名無しさん
09/05/28 10:48:38 kPFZIRXl
>>841
病識があるなら、躁鬱病・双極性気分障害ではない。
大学の心理相談室に通うがよろし。相性悪いと思ったら、自費でカウンセラー探す。
精神科には行かないほうがいいと思う。
変な医者にあって、薬たっぷり出されたら悪化してもおかしくない。
ちょい、スチューデントアパシーっぽくもある。
とりあえず、大学の心理相談室に定期的に通って、
医者言ったほうがいいといわれてから行けばよい。
現段階では、自身の生活改善を意識したほうがよい。
ただし、「いやな気分よさようなら」デイビッド・バーンズ著
は買ってきて、ワークシートはやる価値はあると思う。
843:優しい名無しさん
09/05/28 11:48:25 kPFZIRXl
身動きできる＞身動きできない
外出できる＞外出できない
部屋から出られる＞部屋から出られない
風呂に入る＞風呂に入らない
着替える＞着替えない
ひげをそる＞ひげをそらない
散髪に行く＞髪伸ばしっぱなし
笑うことがある＞笑わない
３食食べる＞食べない
何がしかしている＞寝てばかりいる
化粧する＞化粧しない
服薬順守＞服薬がいいかげん
コミュニケーションが成り立つ＞コミュニケーションが成り立たない
外部から観測できる、客観的な症状診断って、
精神科だと、上記ぐらいなんじゃないかなぁ。
基本的には。
844:優しい名無しさん
09/05/28 16:47:08 UvJMp5+R
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で、ちょっと話が出てたんだが
重い苦しみを背負ってきているカウンセラーってどうなんだろう？
自分は重い苦しみや悲惨な体験や犯罪被害者になった体験があるから
カウンセラーになりたいとか、良いカウンセラーになれる
みたいな考え。
845:優しい名無しさん
09/05/28 18:57:18 Oiy7IVIz
完全に回復してりゃあいいんだろうけど
自分が回復してないのに他人の回復の手助けなんて無理じゃね？
846:優しい名無しさん
09/05/28 18:59:56 Zk5EBi1v
○○だから良いカウンセラーになれる、という時点でおかしいよ。
自分の過去の栄光（もしくは傷）に依存してるってことだから。
自分から言うことじゃないと思う。
847:優しい名無しさん
09/05/28 19:44:14 JBTkceQZ
自分の元友達も、自分自身メンヘラなのにカウンセラーもどきやってる。
料金取ったりしてないけど、話聞きながら自分も落ちてったり辛くなったりするらしい。
苦しみがわかるから助けたいって言ってたけど、そんな人のカウンセリング受けたくないよ。
共依存状態になってgdgdになるの目に見えてるし。
848:優しい名無しさん
09/05/28 20:00:22 kPFZIRXl
>>844-847
本人の動機としてはありがちだが、職業人としては自分の経験を切り離す必要がある。
>>847 の元友人は明らかにそれができていない。
まぁ、金とってないし、そんな相手をカウンセリングに選ぶほうも選ぶほうだから、
「専門的な」カウンセリングって先入観もたなければ、誰に人生相談しようと自由なんじゃないの。
849:優しい名無しさん
09/05/28 21:42:15 kPFZIRXl
2009/05/20(水)朝日新聞大阪本社版朝刊
見出し
「家という密室で
愛という名のもと
殺される子供たち」
「できるだろうか
他人と家庭つくり
大人になることが」
抜粋
「私の男」の執筆に取りかかる前のこと。ふと、ある男友達との会話を思いだした。彼はそのころ、長いあいだ
つきあっていた恋人にふられて激しく落ちこんでおり、「もうお母さんとか、妹とか、血の繋がった異性しか信じ
られない気がする」と涙ながらに語った。「えっ。あんた、妹、いないじゃない」「いやっ、たとえばの話だよ。
つまり、観念の。家族との絆はけして変わらない。だって血が繋がっているから。でも他人は、恋愛感情が
あるときは一緒にいてくれても、心変わりしたらまた離れていく。だから怖い。ぼくは女の人が怖い。今、
ものすごく怖い。わかる？」
そのときは答える言葉を重いつかなかったし、正直、なんというヘタレなのだとあきれもしたが、時間が経つにつれ、
彼が言いたかったこともわかるような気がしてきた。弱っていると、もう誰も信じられないし一人でいたいと思って
しまうことがある。そんなとき、けして裏切らないのは家族だけだ、という人もいるだろう。でも、それは―血縁、
つまりは自分自身しか信じられない、という卑小な自己愛だろう、とも思う。
とはいえ、人とほんとうに繋がるのは難しい。飲み会で、軽い話題でその場を盛り上げることにはいい加減
慣れても、仕事上の人間関係を浅くうまく流していくことに長けてきても、人をほんとうに信じるのは年を経る
ごとに難しくなる。
信じる、というのは恋愛などにおける「カレのこと、信じているわ」というものとはちがう。それは、信用できる
オトコであってほしいという"アタシの都合"でしかないだろう。人が他人を信じるというのは、命を預けるという
ことだ。一人で生きてきた自分たちにそれができるのか。そして、誰が、この卑小なわたしなどに、あなたを
預けて、くれるだろうか。
850:優しい名無しさん
09/05/28 22:39:20 kPFZIRXl
>>763 逆転移自体は否定されてない。
そのことに自覚的で、注意深く一線を越えることのないようにしなければならないというだけで。
851:優しい名無しさん
09/05/28 22:47:40 Zk5EBi1v
>>850
クライアントが陽性転移してるなら逆転移もありかと思いますが
そうでないなら逆転移した時点で即刻カウンセラーを降りるべきじゃない？
852:優しい名無しさん
09/05/28 23:11:37 kPFZIRXl
>>851
>>557
の辞典で記述されているように、
起こってもなんら不思議のない現象。
逆転移してる自分を自覚し、コントロールできてるなら大丈夫。
まぁ、注意深くスーパービジョンしとく必要あるだろうけど。
度合いにもよるし。
完全に逆転移しない関係なんて、
感情的共有がまったくなされてない状態だよ。
そんな相手と親しく話したくないね。俺は。
853:優しい名無しさん
09/05/28 23:16:20 Boo8mJ3P
別に悩んではない事柄なのに、
○○について悩んでるだろう、みたいに言われる逆転移ってある？
例えば心理士自信が昔悩んでた事を投影するみたいな。
なんかそういう事が多くて相性悪いかな～と思う。
854:優しい名無しさん
09/05/28 23:19:11 kPFZIRXl
>>853
別に逆転移じゃなくてもありえるし、
逆転移でもありえる。
ともかく、まんな「別に○○では悩んでません」って言うところからはじめるべき。
それはカウンセリーが悩むことじゃないよ。
855:優しい名無しさん
09/05/28 23:27:16 Zk5EBi1v
それはおたくが陽性転移しているからでは。陰性転移の状態の時に
逆転移されてごらんよ。陽性にしろ陰性にしろうざいことこの上ないよ。
856:優しい名無しさん
09/05/28 23:32:00 Zk5EBi1v
>>852
それはおたくが陽性転移しているからでは。陰性転移の状態の時に
逆転移されてごらんよ。陽性にしろ陰性にしろうざいことこの上ないよ。
こっちは安易に逆転移するような素人を求めてるんじゃない。
プロの仕事できる人間を求めてるのに。
857:優しい名無しさん
09/05/28 23:32:21 kPFZIRXl
陰性転移してるときに、逆陰性転移される。＝お互い不快。
陰性転移してるときに、逆陽性転移される。＝カウンセラーきもい。
逆転移つーのは、あくまで感情態度だからなぁ。
どんくらい、具体的な言動になってるか一概にはいえんし、
辞典の記述では、カウンセリーに気づかれるか気づかれないかあたりの瀬戸際を
念頭においてるっぽい。
858:優しい名無しさん
09/05/28 23:37:57 Zk5EBi1v
>>857
うーん。言動に出さないって案外難しいもんだよ。
クライアントは微妙な態度の変化にも敏感に気付くよ？
クライアント舐めちゃいかんよ。
ちょっとした表情、顔つき、仕草、口調。けっこう分かってしまうもの。
859:優しい名無しさん
09/05/28 23:41:46 Zk5EBi1v
特に大勢の中にいると分かるね。
ああこのカウンセラーはこのカウンセリーに転移中、とかね。
逆転移は軽蔑の対象になってもプラスにはならない。決して。
860:優しい名無しさん
09/05/28 23:50:33 Boo8mJ3P
次回自律訓練法を習うのですが取り入れてる方います？
861:優しい名無しさん
09/05/29 00:00:24 Boo8mJ3P
>>859
この子はお気に入りとか、あいつは気に好かんとかあるだろうね。
人間だもの。
先生と生徒、上司と部下にもそういうのあるし。
862:優しい名無しさん
09/05/29 00:04:52 pGoFnjUu
>>861
だーかーら、そういうのがあっちゃいかんでしょ。
そういうのに疲れ果ててカウンセリングの門を叩くのに。人間だからで
済まされるのか？
863:優しい名無しさん
09/05/29 00:31:32 tWXQWKGt
>>862
うーん、私は個人のカウンセリングしか受けたことないから
そこら辺の心情はよく分からないけど、
グループカウンセリングとかだとそういうの気になっちゃうのかな。
耐えられないなら個人で出来るような所を探してみれば？
864:優しい名無しさん
09/05/29 01:33:42 ExKEPH+M
だいたいさ、
クライエントの抱いた感情を「転位感情」なんて名づけてること自体、
カウンセラーが現実を直視しないための、逃げなんだよ。
クライエントは過去の誰を転位してるわけでもなく、
目の前にいるカウンセラーが不愉快なんだっつうの。
865:優しい名無しさん
09/05/29 08:26:57 SsJM078a
>>858,859
そこまで、細かなとこだと、主観や思い込みと判別できない。
カウンセラーの言動にカウンセリーが不快感を抱いたということは事実だけど。
その理由を「カウンセラーが陰性逆転移しているから」とする蓋然性を持たすには、
そのグループカウンセリングのメンバーの多くが、同様の感情を抱き、同じ印象を受けている必要がある。
>>859,861,862
それは、自分が逆陽性転移されてない嫉妬のように思えるけど。
カウンセラーは誠実で真摯な必要はあるけど、聖人君子を求めるのは無理がある。
>>863
日本で心理療法として、グループカウンセリングってあんまない気がするなぁ。
その場合も精神保健福祉士とかが、担当してる気がする。
>>864
クライエントの感情をなんでもかんでも転移感情と名づけているわけではないよ。
目の前にいるカウンセラーがカウンセラーとして不愉快なら、それは不愉快であって、陰性転移ではない。
ただ、普通カウンセラーと接触するわずかで、限定的な時間内容で、
「カウンセラーをカウンセラーとして嫌いかつカウンセリングを費用を払って受け続ける」
というシチュエーション自体がまれじゃない？
>>860
やってない。スポーツ選手とかもやったりするし、自分でやってみようという気持ちないわけでもないけど。
個人でやるにはリスクもあるし、特別必要性を感じてないので。
疾患によっては、有用だと思うけど、医師に相談しながらのがいいと思う。
866:優しい名無しさん
09/05/29 13:32:46 CTf7qef7
何をごちゃごちゃ論じてるんだ？
心理学板でもいってくれ
867:優しい名無しさん
09/05/30 10:29:30 x4ww8AHf
>>800
グループカウンセリングのようなものです
それともうひとつ付け加えるなら、そのカウンセラーは、私の
膝の上を黙って、またいで通ったりします、他に通り道がある時もです
ありえなくないですか？普通、そんなことされたら、誰だって不快になると思います
セクハラかどうかはともかく、社会人としての最低限のこれはやっていいいこと
これはやっちゃいけないこと、の区別すらできていない人なのかなと思いました
別の女性には身体をぴったりくっつけていましたし（その女性は意に介していなかった
ようなので問題はないのですが）
さらに驚くことに、その件をそのカウンセリングの女性職員にやっとの思いで
訴えても（無礼に膝の上をまたがれたこと）あなたが直接本人に文句を言ってくれと
いって、とりあってくれませんでした
なので、もし私に対してこれ以上行動がエスカレートしてくるようでしたら
間髪入れず公的機関に訴えようと思っています
868:優しい名無しさん
09/05/30 13:12:12 MF3n1F6T
>>867
膝の上跨いだり、すれすれの所を通られる時の状況が
よく分からないから強くは言えないけど、ちょっと変なカウンセラーさんかもね。
869:優しい名無しさん
09/05/30 16:55:28 1b4sqfzn
今梨花がテレビでいいこと言った。
笑いたくないのに笑ってると、どんどん笑える壁が分厚くなる感じ。
笑いたくないストレスとかが更にたまっていくから。
笑いたくない時には笑わないようにしてる。
今、心の奥で人に対して笑顔で接せられない自分を責めてるところがあってなんか(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯってきた。
ｽﾚﾁ分かってるけど書きたかった。
870:優しい名無しさん
09/05/30 17:17:34 LMsncqDd
>>869
ふとしたコメントに対してそのような「気づき」を持てる感受性
いいものお持ちですね＾＾
これからも大切に。
871:優しい名無しさん
09/05/30 19:43:50 1b4sqfzn
>>870
自分が感受性ある（あるとは言ってないか;）
なんて言われたの初めてだ。
とにかく優しいお言葉ありがとう。
872:優しい名無しさん
09/05/30 20:00:55 MF3n1F6T
あー
ムカムカする。ムカつく!!
873:優しい名無しさん
09/05/30 21:48:26 2ULbyypi
>>867
このスレはカウンセラーマンセーの人に言いくるめられるから
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で書いたほうがいいと思うよ。
874:優しい名無しさん
09/05/30 21:50:21 2ULbyypi
>>867
セクハラ変態カウンセラーのこと書くんなら
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
のスレもおすすめ
875:優しい名無しさん
09/05/30 21:51:53 2ULbyypi
867の被害妄想、867が精神病で病んでる
と思われないように、こっそりカウンセリングを録音して
証拠にしたほうがいいかもしれないね
876:優しい名無しさん
09/05/30 21:56:05 O67W/KBf
臨床心理士への苦情、疑問は、心理士会に文書の形で送るのだが、
その際に参考資料として録音記録をＣＤ‐Ｒなどで送ることができる。
録音記録を聞いてもらえる。
877:優しい名無しさん
09/05/30 22:26:08 x4ww8AHf
>>868
レス、どうもありがとうございます
私はかなり変な人だと思っています
このご時世、セクハラを疑われるようなことを何故、わざわざするのか、
まったく理解できません、そんな紛らわしいことして
冤罪で訴えられたらどうする気なんでしょう？
>>875
>>876
妄想だと思われる可能性大だとは最初から考えていました
カウンセラーって、カウンセリーの弱みに付け入ることもできるんですからね
セクハラで訴えられても、原告が精神の病気だといえば、かなり有利です
なのでこれからは万一の場合を考え、隠しカメラ持参で行きます
>臨床心理士への苦情、疑問は、心理士会に文書の形で送るのだが、
>その際に参考資料として録音記録をＣＤ‐Ｒなどで送ることができる。
>録音記録を聞いてもらえる。
やはり一元化して国家資格にすべきですね、心理士は登録制にしたほうがいい
民間の団体では、安心できる統括組織がありませんからね
878:優しい名無しさん
09/05/30 23:17:14 mFEi4VOu
>>867,877
よくわからないけど、あなたは怒ってるみたいだから、
次に録音して、経緯書いて、臨床心理士学会に送ったらいいと思うよ。
俺にはようわからん。
ここで、これ以上意見を求める内容はないと思う。
879:優しい名無しさん
09/05/30 23:28:01 x4ww8AHf
>>878
もうこれで終了でございます
心細かったのですが、色々な意見をいただいて、とてもうれしかったです
意見を下さった方々、どうもありがとうございました
880:優しい名無しさん
09/05/30 23:50:19 MF3n1F6T
臨床心理士会
で検索したら、臨床心理士のブログがいっぱい出てきて
その中にやたら他の心理士に攻撃的な臨床心理士のブログ発見。
男性心理士なんだけど、人間性がちょっとおかしい…
変な人もカウンセラーの中にいるから気をつけた方がいい。
けどそんな人こそ外で良い仮面かぶって仕事してそう。
881:優しい名無しさん
09/05/31 00:13:14 2bcyko3s
>>880
そもそもブログ上での自称臨床心理士なんて、
そのプロフィール自体が、所属を明確にしている実名ブログでない限り、
信用ならない。
882:優しい名無しさん
09/05/31 09:12:10 atPYyLXd
スイーツ（笑）な女性の臨床心理士（の卵？）のブログは読んだことある。
やたらと絵文字や顔文字や幼稚な言葉使いが多く、考え方も幼く、文を読んだ限りでは頭が悪そう。
そんなブログを書いていても、心理の大学院を出て臨床心理士の試験には受かっているらしい。
まぁ>>881が書いてるように「騙り」かもしれないけどね。
883:優しい名無しさん
09/05/31 22:22:44 2bcyko3s
>>882
あとはスイーツ（ｗとかよくバカにしてるけど、
特に女性なんか、キャピキャピしててバカっぽく振舞ってるのが、
リアルな内面ってことはけっこう少ないし、
ブログなんて、内輪向けの公開日記っしょ。
そこにキャラクター性が強まってでるのも当然だと思う。
ブログやネットで表現されている個性＝その人の本質というのは、極論だと思う。
キャピキャピした女が以外に仕事ちゃんとやってたりするし。
884:優しい名無しさん
09/05/31 23:01:48 o5a1qI22
て言うか、スイーツの定義がよく分かってないんだけど自分、
若い女性のことは指さないのでは？
アラフォーとかそこら辺のいい歳したおばさんが
恋とかお洒落に夢中になってる様をスィーツ乙ｗと言うのかと思ってた。
某海外ドラマの登場人物みたいな。
そのドラマから派生したんじゃなかったっけ？
885:優しい名無しさん
09/05/31 23:11:32 2bcyko3s
>>884
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スイーツ（笑）
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
マスメディアやマーケティング戦略に対する受動性と高い自己肯定感に対する女性への皮肉
886:優しい名無しさん
09/05/31 23:34:28 o5a1qI22
>>885
ありがとう。
年齢関係なく頭がおめでたい女性を指すのか。
いいじゃん、スィーツｗ
流行に乗り遅れてるような人より生きやすいと思う。
私の事よそれ。
ＮＮ(流れに・乗れてない)だから。
スィーツは人生の悩みとか苦しみがなくて良いわよねぇ。
悩みがあっても彼氏がかまってくれない、とかその程度なんだよなあ。
そんな人が臨床心理士でブログ開いてると皆気になっちゃうんだよね。
分かるよ。
887:優しい名無しさん
09/06/01 00:25:09 kTPFntvc
最近、カウンセリーとか変な言葉を目にしますがなんですこれ？
あと信憑性にかける相談もだけど。
888:優しい名無しさん
09/06/01 00:32:24 jH/GnttC
>>887
あなただけが見える幻ですよ。このスレも実在しません。
おだいじに。
889:優しい名無しさん
09/06/01 00:36:24 X5yU6jfp
カウンセリー（カウンセリング受ける人）＝クライエント（依頼者）＝患者（ペイシャント）
カウンセラー（カウンセリングする人）＝心理士＝医療心理士＝臨床心理士
インタビュイー（インタビュー受ける人）
インタビュアー（インタビューする人）
ニュアンスの違いはある。好みの問題。
890:優しい名無しさん
09/06/01 01:22:43 njTTKkzn
無知であることはしょうがないが、なんだかな。
>>888GJ
891:優しい名無しさん
09/06/01 08:47:22 kTPFntvc
カウンセリーなんて言葉使わないよｗ
クライアントが一般的だ
無知といったおまえが無知だ
892:優しい名無しさん
09/06/01 09:37:00 OzbzZM//
>>885
ありがとう。私はこれまで、スイーツの概念を
「スイーツのように甘い考えのお馬鹿さん」だと勘違いしていたよ。
すっきりしたよ。しっくりきたわなんだか。
893:優しい名無しさん
09/06/01 09:54:11 njTTKkzn
counsellor counselee でぐぐっておいで>>ID:kTPFntvc
>>889に補足すると、
英語で、動詞(この場合はcounsel)の語尾に-er,-orがつくと
「～する人」という意味の名詞になり、
同様に動詞の語尾に-eeがつくと「～(を)受ける人」という意味の名詞になる。
確かに「カウンセリー」は日本では一般的な言葉ではないが、
専門用語としては普通に用いられているし、そもそもきちんとした英単語だ。
894:優しい名無しさん
09/06/01 10:05:33 T23ham39
カウンセリング終わったー！今日も泣いてへこんできました。
895:優しい名無しさん
09/06/01 12:03:35 7TdWeST/
専門用語をこれ見よがしに使う人って何なんだ？
896:優しい名無しさん
09/06/01 14:14:41 kTPFntvc
このスレで講義を上から目線でされるとは思わなかったｗ
だから何なの？英単語としてあるから何なの？
そんなこと言ってるわけじゃないのがわからない所が病んでるね
897:優しい名無しさん
09/06/01 14:47:38 8lb7eUUG
面白いからいいじゃん、勉強になるし。
今日からあなたも知識人。
スイーツ、スイーツ言うから
甘いもの食べたくなっちゃったじゃん。
ポッキー食べたいお。
898:優しい名無しさん
09/06/01 16:52:40 kTPFntvc
スイーツじゃなくワインのことについて述べてくれない？ｗ
必死で調べたりして
899:優しい名無しさん
09/06/01 18:19:32 8lb7eUUG
ワインについては田崎しんやさんでしょ。
900:優しい名無しさん
09/06/01 20:48:34 8lb7eUUG
田崎真也ぐぐったら超近い中学出身でビビった。
なんたる偶然。
901:優しい名無しさん
09/06/01 22:33:48 X5yU6jfp
頼まれたから、やった。必死ではない。十分くらい。
ワイン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ワイン
ワインの知識
URLﾘﾝｸ(www.winery.or.jp)
日本国産ワインコンクール
URLﾘﾝｸ(www.jwine.jp)
フランスワイン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)フランスワイン
URLﾘﾝｸ(www.chablis-the-french-chic.com)
ボルドーワイン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ボルドーワイン
田崎真也
URLﾘﾝｸ(www.tasaki-shinya.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)田崎真也
ソムリエ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ソムリエ
Sommelier
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.internationalsommelier.com)
URLﾘﾝｸ(www.internationalwineguild.com)
ボルドー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ボルドー
URLﾘﾝｸ(jp.franceguide.com)
URLﾘﾝｸ(www.bordeaux-tourisme.com)
Sommelier 動画検索結果
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
902:優しい名無しさん
09/06/01 22:55:49 8lb7eUUG
ここの人達親切過ぎ。
女が多い化粧板で質問すると、ググれカスとか教えてちゃん乙とか、
そういうのは自分で調べないと自分の為にならないふじこふじこと
ネチネチ説教されたり、教えて貰ってお礼を忘れたりすると
また叩かれるし。
903:優しい名無しさん
09/06/01 23:49:17 X5yU6jfp
>>902 メンヘラーは基本、優しいよ。ストレスを外に向けられない人が多いから。
904:優しい名無しさん
09/06/02 00:02:00 OzbzZM//
私は心底化粧板が嫌いだよ。
ちょっとでも一般から外れた発言すると死ねと叩く。
自分の意見で書いてる人もいるだろうが空気にのっかり叩く人もいる。
私とは生き方が違う人種だわ。
まあ重点置いてるとこが外見だっつーとこで価値観が違うわ。
905:優しい名無しさん
09/06/02 01:09:42 o9vy7HKv
>>904
そこは心理学的に、「自己愛性パーソナリティー傾向の強い連中だ」と切り返せば良いんじゃないですか
906:優しい名無しさん
09/06/02 01:19:36 kcXg05n2
なんかスレ違いな話題ばっかり(>_<)
907:優しい名無しさん
09/06/02 01:37:26 dV6xyep7
明日カウンセリング。高速で１時間半もかかる…
先生は大好きでいい人で話聞いて欲しいけど嫌な事ばっかり言うから嫌だ…行きたいけど行きたくない…
908:優しい名無しさん
09/06/02 02:02:04 K9IdsUa2
カウンセリングの効果がいまいちわからない
話して何になる
909:優しい名無しさん
09/06/02 07:30:25 5AhOwwAz
カウンセリングを受けてる皆さんに質問。
上の方でも出てたけど、皆さんのカウンセラーは何療法に基づいてカウンセリングを行っているとか、
自分はどんな療法が行えると、あなたに話されましたか？
910:優しい名無しさん
09/06/02 07:54:17 kcXg05n2
特に説明はなかったよ
そんなに療法が気になる？
療法より相性のが大事な気がするけどね
911:優しい名無しさん
09/06/02 10:24:21 QbuFihBs
辛くて必死で良くなりたい！と思っていたときは
藁にもすがる思いで通ってたけど、そこに慣れてきたら
たくさんの疑問点がわいてきた、療法とかの
最初からあまり好印象じゃなくて、いろいろなこと我慢してたから
相性もいいとはいえないしなー
他に探すときかもなーー
912:優しい名無しさん
09/06/02 10:35:14 +mGD+JtU
>>907 「そういうこと言われるといやです」と言ったらいい。多分、無理っぽいけど。
>>908 精神科医に言われて始めたのでなければ、やめたらいいとおもう。お金と時間かかるし。
>>909-911 俺も説明はないな。明らかにロジャーズの来談者中心療法だけど。
>>911 新しく探すのも疲れるから、まず疑問点ぶつけて解消して、その上で考えたら？
913:優しい名無しさん
09/06/02 10:43:57 QbuFihBs
>>912
別スレでも書いたけど、離れようとしてるのが
分かるのか、最近口調が攻撃的で問題に向き合わないやつは
カウンセラーのせいにして逃げる、逃げて別のカウンセラーに
かかっても治らない、と脅されるんだよ
そんな攻撃的なカウンセラーに疑問ぶつけても、解消されなそう
話し合いできないのはカウンセラーのせいだっつうの
914:優しい名無しさん
09/06/02 10:49:53 +mGD+JtU
>>913
すぐやめたらいい。
もし、そいつが臨床心理士なら、臨床心理士会にメールを送ったっていい。
よほど、きっちり書面・経緯・内容をまとめないと懲戒処分にはならないけど、
口頭注意・事情聴取は行われる可能性は高い。
俺は精神科医の紹介か、最初の面談で相性いいと思うか、口コミ以外
で探すのはおすすめできないけどね。
あんまり、ドクターショッピングならぬカウンセラーショッピングも、疲れるだろうし。
915:優しい名無しさん
09/06/02 10:54:09 QbuFihBs
>>914
賢いね、おいらも最初の印象が悪い時点でやめるべきだった
やめて他探す気力もなくなっていたんだよ
弱ってて
916:優しい名無しさん
09/06/02 13:13:09 DqvtbY78
エキサイトカウンセリングってあるだろ。
ネットと電話を介したカウンセリングなんだけどさ。
そのサイト、「皆様の感想」なるページを設けてるんだけどね。
感想をよむと、５点評価の４～５点ばかり並んでるわけさ。
全員、高評価なの。
実際受けてみると、大して良いもんじゃなくてさ。
だから３点の評価を付けてみたらさ。
感想ページに掲載されないのでやんの。
サイト側で、良い評価のみを掲載して、評価点を上げていって、
それで料金を吊り上げてるだけでしたｗｗｗｗｗｗ
917:優しい名無しさん
09/06/02 17:04:20 dslXaMLi
プロフィールとトップサイトを見れば、
精神疾患患者向けでないことは明示的にわかると思うが。
しかも、アマゾン等と違い、結果としての★しか載ってないようだが。
いつ更新するかも書かれてないし。
平均の★を偽ってれば、よろしくないが、良い感想のみを載せることは、
どこでもやっていることだ。
つーか、それこそスイーツ（笑 向けの内容だと思う。
918:優しい名無しさん
09/06/02 17:33:46 QbuFihBs
すごく分かりやすいページをみっけた
だから、カウンセリングを受けようと思われるのであれば、最初に
「どのような資格をお持ちなんですか？」と尋ねることをお勧めし
ます（人によっては、聞きにくい質問かもしれませんが）。
その際に、カウンセラーが何を答えるのかということよりも、質
問されたことをどのように捉えるのかということが目安です。「嫌
な質問をする患者だな…」という雰囲気であまり答えてくれないよ
うなカウンセラーや「痛いところをつかれた」という雰囲気で動揺
してしまうカウンセラーはやはり避けたほうがよいように思われま
す。
919:優しい名無しさん
09/06/02 22:05:14 Fa6iR/yJ
>>909
説明を受けたことはない。
ホームページに所属学会が載っていることが多いから、それで判断している。
今後、説明を義務化すべきだと思う。
心理士会に要望したい。
920:優しい名無しさん
09/06/02 23:26:45 GsovGcDe
>>909
HPに書いてあるけど、口頭で説明はなかった。
誓約書は書いたけどね。
921:優しい名無しさん
09/06/03 08:21:16 IJiaYxSn
今週一行ってる。
ここでないと泣けない。
922:優しい名無しさん
09/06/03 10:50:20 UbxOGClp
>>919 メール送ったら？
923:優しい名無しさん
09/06/03 21:57:12 Vb4IlCAs
説明義務化には同意。
自分はカウンセリングに対してずっと勘違いしていて、
医師と同じようにアドバイスしてくれるもの、助けてくれるものと思っていた。
でも実際には話を聞くだけで何もしてくれない。そのことに不満を持っていた。
このスレに来るようになってカウンセリングの本当の意味がわかった。
カウンセラーは答えを言わない、気づきの手助けをするだけ。
始めにいろいろと説明してくれてたら無駄な時間は過ごさずに済んだと思う。
今はカウンセリングにできる限界をわかった上で、割り切って受けている。
924:優しい名無しさん
09/06/03 22:31:52 UIUuVT0M
カウンセリングのインフォームドコンセント義務づけしてほしいねぇ
925:優しい名無しさん
09/06/03 22:37:23 C90xJZC0
説明義務化要望メールテンプレでも作るわ。そのうち。
926:優しい名無しさん
09/06/03 22:51:00 GefQUIav
またおまえかよ
927:優しい名無しさん
09/06/03 22:53:28 C90xJZC0
>>926 「やぁ」 ｂｙ 鳴宮凱
928:優しい名無しさん
09/06/03 23:08:58 r8wdjgd6
私は
話を聞くことしか出来ないよ
と説明受けた。
若い男性カウンセラーに緊張してて右から左。馬に念仏。
そんな彼ももう三十代。
早く可愛いお嫁さん見つけなお(´・ω・`)/~~。
929:優しい名無しさん
09/06/03 23:33:01 C90xJZC0
問い合わせ・連絡先
財団法人日本臨床心理士資格認定協会
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
NPO法人日本交流分析協会
URLﾘﾝｸ(www.j-taa.org)
日本論理療法学会事務局
URLﾘﾝｸ(www.j-rebt.org)
930:優しい名無しさん
09/06/04 00:15:39 ikzdfcoU
共感して貰えるだけで回復する場合もあるんだよね。
共感さえあれば回復できる点を見落としながら、心理学的な試行錯誤に
時間や金や労力を浪費する可能性もある。
共感については、あるカウンセラーから短期間で得られなかったら
どれだけ時間をかけてもそのカウンセラーからは得られない気がする。
試行錯誤で補えるものでもない気がするし。
931:優しい名無しさん
09/06/04 00:19:55 eRSfdZa1
人間同士だから、どうしても相性がある
どうしても嫌ならやめて他を探せばいいんだよね
932:優しい名無しさん
09/06/04 00:21:19 g6UZHLGB
>>931 最初に合わないと思った時点で他当たったほうがいいと思う。
933:優しい名無しさん
09/06/04 00:26:25 eRSfdZa1
>>932
そうだねorz
934:優しい名無しさん
09/06/04 01:03:00 6l5RE71s
>>909
説明ないね。だから問題が起きていると思う。
例えば、ここの書き込みでも、>>853の言う「転移」というのは精神分析の用語だが、
カウンセラー側は精神分析を使っているのか？
（日本では精神分析ができるのは数人しかいないはずだが）
>>793の言う「ラポール」というのは神経言語プログラミング・ＮＬＰ療法の用語だが、
カウンセラーはＮＬＰを使うのか？
つまり、カウンセラーが何療法を使うのかも分からないのに、
こちらだけで「転移」だの「ラポール」だの言っていても、話が成立しない。
935:優しい名無しさん
09/06/04 01:11:51 g6UZHLGB
>>934 ラポールはかなり一般的な用語でNLPのみのジャーゴンであるとは到底いえないと思う。
しかも、NLPは俺に言わせりゃ明確に疑似科学で、
カウンセリングが科学かと言われるともにょる部分がないわけではないが、
カウンセリングにかかわる心理学は疑似科学ではないと明言することはできる。
>>557 は確かに古い本ではあるが、「心理療法において」と明確に書かれている。
>>538 では、ユング派がメインと書かれており、>>557 がフロイト派による説明と書かれている。
936:優しい名無しさん
09/06/04 01:57:42 eRSfdZa1
>>935
フロイト自身は感情転移を否定していないよね
学問的な正確さではないかもだけど、スレ的には
意味は十分通じるから、細かいことはいいんじゃないかな
カウンセラーが精神分析を知らないことが多いし、
なんも説明しないから不安なのも同意
937:優しい名無しさん
09/06/04 02:00:01 g8+95ACd
自分のとこはカウンセリング(30分)+診察と、診察だけでも同じ医療費。つまりタダなんだけど、心理士さんのお給料はどこから出ているでしょう？。あと、心理士総勢10人ぐらいなんだけど、全員週2日だけの勤務。予約しづらいからフル勤務して欲しいけどそんなもん？
938:優しい名無しさん
09/06/04 03:59:58 ikzdfcoU
カウンセラーのことを他の誰かに相談したくなるっていうのは
その時点で既に悩みが増えてるってことだよね。
悩みを増やす場所に行くべきではないはず。
939:優しい名無しさん
09/06/04 11:47:22 g6UZHLGB
>>937
たぶん、病院の自腹。
将来の医療カウンセリング本格導入に向けての先行投資じゃないかな？
けっこう、大きな病院なんじゃない？ちがう？
週２日なら、せいぜい一人８万／月＊１０人＋個室代のみ。
月８０万円なら、法人として考えれば、ぜんぜん余裕な先行投資だと思う。
それで治療実績上がればなおさら。
臨床心理士をフルタイムの正規従業員として雇える余裕があるところは
ほんとごくわずかだと思うよ。
940:優しい名無しさん
09/06/04 11:59:14 g6UZHLGB
エッセンシャル臨床心理学 氏原寛・東山紘久 ミネルヴァ書房 2000
STAGE こころの専門家
30 専門家の資格・研修・倫理
６） 経験・転移・逆転移・感受性
p.238-
自分が経験したことを、相手のそれに当てはめるのは、臨床心理士の気持ちをクライエントの
それと同様に感じているからです。専門用語では、これを逆転移といいますが、逆転移がひどく
なると臨床心理士はクライエントの話を聞いているのではなく、自分のことを押しつけることを
しているのです。これでは相手は分かってもらったという気がしないものです。このような逆転移
を起こさせる要因は、臨床心理士自身の経験の反映もありますが、クライエントが臨床心理士を
他人として話をするのではなく、親や友人や兄弟のように感じて話をすることも関係しています。
これを転移といいます。このような転移や逆転移は、心理療法ではしばしば起こることですので、
臨床心理士は、自分の体験は自分の体験として、例え（ママ）、クライエントの似たような経験で
あっても、自他の区別をつけておく必要性があります。
標準精神医学 第３版 野村総一郎・樋口輝彦編 医学書院 2005
総論 第４章 精神医学的診察と診断
Ⅱ検査法 E 心理検査 １アセスメント a 被験者
p.108
さらに被験者と検査者が同じ場を共有するので、両者の間に心的融和（ラポール rapport）
を図ることが重要である。
941:優しい名無しさん
09/06/04 12:03:38 g6UZHLGB
カウンセリング辞典 国分康孝編 誠信書房 1990 16刷1999
p.569
ラポール rapport
カウンセリングに不可欠なリレーションには、ポジティブなものとネガティブなものがあるが、
ラポールとは前者のことである。すなわち、カウンセリング関係のなかで、クライエントが防衛
を緩和し、カウンセラーへの信頼感と好感が持て、一方、カウンセラーも自己開示ができ、
共感性や受容性を持つことができるという相互のパーソナリティへの信頼関係のことである。
カウンセリングで出会った者同士の相性が、合うか合わないかによっても、信頼関係に微妙な
差が出てくることが少なくない。
（萩原 公世） ※東海大学 1990年当時
942:優しい名無しさん
09/06/04 13:49:44 TIXALF/g
鼻痛くなかったら先生の可愛いお嫁さんになれるのに。
943:優しい名無しさん
09/06/04 14:49:17 g8+95ACd
>>939さん、ありがとう。医師一人のとこです。自分は診察30秒でも5分以でも毎回約1300円だから、自腹って言うより診察代を余分に取ってるからタダのような気がしてきた…
944:優しい名無しさん
09/06/04 16:52:46 TIXALF/g
抱いて。
945:優しい名無しさん
09/06/04 17:53:53 KF1D5WiV
>>944
よちよち。ぎゅー。
946:優しい名無しさん
09/06/04 20:38:33 g6UZHLGB
>>943
1300/0.3=約4,000円／30秒ー5分
前後の時間あわせて一律10分として、20,000円時間。
医師の時給にしかならないんじゃねーかなー。
947:優しい名無しさん
09/06/04 21:08:35 S5rEkzAm
家族などとの人間関係で悩んでいるなどの相談も
カウンセリングって受け付けているんでしょうか？
受け付けているとしてもやはりカウンセラーの方にも得意な分野や苦手な分野ってあるんでしょうか？
カウンセラーの探し方もよくわからないのですがそういうのはどこで見分ければよいのでしょうか？
それとそういうことを相談するとなると
必然的に家庭の事情とかもそれなりに話さないとダメな気がするんですが
話しても大丈夫ですか？守秘してくれるんでしょうか？
948:優しい名無しさん
09/06/04 21:22:28 g6UZHLGB
>>947
まず、ここはメンタルヘルス板なので、
精神疾患患者のカウンセリングについての話題が主であることを念頭において欲しい。
その上で、家族カウンセリングを謳っているところはある。
ただ、その質について保証するのは難しい。
あなたが、精神科にかかっているのなら、担当医に家族カウンセリングを希望すれば、
ある程度は保証されたところを紹介してもらえる可能性はある。
カウンセラーも人間・職業なので当然、得意不得意はある。
また、それ以上に相性も大きい。
カウンセラーに守秘義務は当然ある。
ただ、そうした当然の守秘義務・倫理感を持っているカウンセラーばかりと、
カウンセラーと名乗ることが誰でも可能な日本の現状で、期待するかどうかはあなたの判断次第。
カウンセラーの探し方は現状とても難しい。
あえて言うなら、
精神科医の紹介・大学で専任講師以上の職についている・臨床心理士資格を持つ
病院院内カウンセラー・病院併設心理相談室・スクールカウンセラーあたりだろうか、あくまで比較的安全パイなのは。
あくまで、比較であり、初回で合わないと思ったらやめるが吉。
また、費用も大きく違うので、あなたの経済状況からして、どのくらいの費用ならOKか予め考えるべき。
949:優しい名無しさん
09/06/04 23:31:30 S5rEkzAm
>>948
レスありがとうございます。
950:優しい名無しさん
09/06/05 00:43:33 EnKZJQEi
>>947
「家族療法」という分野がある。
しかし、個人的な意見を言えば、「名前だけが立派」という印象。
951:優しい名無しさん
09/06/05 03:17:13 5gou/mWT
次スレは>>970 で。テンプレ意見ある人は早めに。
952:優しい名無しさん
09/06/05 05:59:56 JRVE6Fr6
>>941
「カウンセラーの自己開示」と聞くと
「あなただから話せるんだけど…」といって
自分の話を聞いてもらいたがるカウンセラーというイメージが沸いてしまう…。
「あなただから話せるんだけど…」という対象にされ易くて
そのことに疲れてる人間にとっては、カウンセラーにまで
そういう態度を取られるのは、苦痛以外の何物でもない。
逆転移の絡みや自己開示の程度によるだろうけど、時々カウンセラーが自分の話をするのは
カウンセリングをスムーズにするための範囲内で、世間話程度のことと認識してたら
結局ダメージを受けるような話まで聞かされたことがあったよ。
953:優しい名無しさん
09/06/05 08:58:09 zxjBR6ou
通信教育でカウンセリングが学べる講座です。受講料約４万円
がくぶん・心理カウンセリング実践講座
URLﾘﾝｸ(www.gakubun.co.jp)
こういうのどう思う？
954:優しい名無しさん
09/06/05 09:25:44 5gou/mWT
>>953
カルチャーセンター、英会話学校、自己研鑽・研修としてならいいんじゃない？
それ修了して、自分＝専門家と思うようならアイタタだけど。
955:優しい名無しさん
09/06/05 09:32:28 nMrSXIpa
民間資格では、その程度のカウンセラーばかりだよ
956:優しい名無しさん
09/06/05 09:43:39 T5byDezH
教職過程でカウンセリングの授業あったよ。
957:優しい名無しさん
09/06/05 09:48:22 5gou/mWT
>>940
エッセンシャル臨床心理学 氏原寛・東山紘久 ミネルヴァ書房 2000
STAGE こころの専門家 30 専門家の資格・研修・倫理 ６） 経験・転移・逆転移・感受性
p.238-
しかし、経験があるからよいというものでもありません。「自分の経験からすると･･････」と、先輩が
話してくれたときに、良く分かってくれたと思うときと、「それは先輩の場合でしょう。自分の場合は
違います」と分かってくれない体験をすることも多いのです。
自分が経験したことを、相手のそれに当てはめるのは、臨床心理士の気持ちをクライエントの
それと同様に感じているからです。専門用語では、これを逆転移といいますが、逆転移がひどく
なると臨床心理士はクライエントの話を聞いているのではなく、自分のことを押しつけることを
しているのです。これでは相手は分かってもらったという気がしないものです。このような逆転移
を起こさせる要因は、臨床心理士自身の経験の反映もありますが、クライエントが臨床心理士を
他人として話をするのではなく、親や友人や兄弟のように感じて話をすることも関係しています。
これを転移といいます。このような転移や逆転移は、心理療法ではしばしば起こることですので、
臨床心理士は、自分の体験は自分の体験として、例え（ママ）、クライエントの似たような経験で
あっても、自他の区別をつけておく必要性があります。
それと、考えていただくとすぐに分かることですが、クライエントが体験したことを臨床心理士が
すべて体験していることなど不可能です。もし、そのような体験があるならば、臨床心理士自身が
クライエントでしょう。クライエントが体験したことを自分のように感じる感受性・イメージ感応能力
が必要なのです。
>>952 「適切な」という枕詞がついている。俺もあなたと同じ認識。
ただし、現場では何が起こるかわからない。
958:優しい名無しさん
09/06/05 09:57:53 5gou/mWT
>>956
副学長 副学長 國分康孝の談話室
URLﾘﾝｸ(www.tsu.ac.jp)
國分康孝先生講演記録 教育現場に生かすカウンセリングマインド
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
臨床心理士だけがカウンセラーか 國分康孝
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
「学校カウンセリング特論」 講師：國分康孝
URLﾘﾝｸ(www.pat.hi-ho.ne.jp)
959:優しい名無しさん
09/06/05 10:40:07 Li21p290
國分って本人が自分の問題（父親との葛藤）を処理できてないみたいだし
どの本を見ても結局中身は一緒なのね～ってかんじであまり好きになれないな。
960:優しい名無しさん
09/06/05 14:04:44 WigJaMNT
カウンセラーに恋したんだけど無理？
961:優しい名無しさん
09/06/05 14:28:06 nMrSXIpa
誰に恋愛するのも自由だから、好意を見せたり好きにすればいいんじゃない
でもそこで手を出すやつは個人的に信用できない
962:優しい名無しさん
09/06/05 14:36:24 Gd8IjHZz
やっぱり臨床心理士の資格持ってる人にカウンセリングしてもらうのが一番いいかな？
963:優しい名無しさん
09/06/05 15:12:38 oeBUHrq5
そう思います。
独学で資格取ったという方のカウンセリングは特に。
話好きの延長みたいで辞めた、無料ならいいけど
真正面で向き合いで低いソファー
落ち着かない、どっかの事務所の応接セットみたいだった
まだ病院の診察室のほうが話しやすい
964:優しい名無しさん
09/06/05 15:31:33 5gou/mWT
エッセンシャル臨床心理学 氏原寛・東山紘久 ミネルヴァ書房 2000
STAGE こころの専門家 30 専門家の資格・研修・倫理 ７）親密さと非日常性
>>961
臨床心理士が関わる事象は、現実の問題もありますが、こころの問題です。
こころの問題は、イメージに関係していて、そのままそれは現実ではありませ
ん。非日常に深く関わる一般常識では、「狂いの世界」といわれるような世界と
付き合う必要があります。そのためには、日常性と非日常性の区別をしっかり
つけ、クライエントとの親密な関係の形成も、それは非日常の世界での親密さ
であり、それを日常世界に持ち込むことは許されません。このことは簡単そう
に見えてなかなか難しいことです。「深くて熱くならない」関係といった心理臨床
家がおられますが、その通りだと思います。
もっと知りたい人のために
（財）日本臨床心理士資格認定協会監修 臨床心理士になるために 誠信書房
大塚義孝・小川康之（編） 1995 臨床心理士職域ガイド 日本評論社
大塚義孝（編） 1995 臨床心理士入門（改訂版） 日本評論者
氏原寛 1929年生まれ 元＊山女学園大学教授
東山紘久 1942年生まれ 京都大学大学院教授
965:優しい名無しさん
09/06/05 19:07:59 7SrTaiKe
勘違いしてる人がたまにいるけれど
心理系の大学院出ないとなれない「臨床心理士」も
「民間資格」だよ。
カウンセラーには民間資格しかありません。
966:優しい名無しさん
09/06/05 19:21:30 T5byDezH
医療心理士は？
967:優しい名無しさん
09/06/05 19:41:30 5gou/mWT
>>966 それは単なる病院内での役職名・呼称っしょ。
968:優しい名無しさん
09/06/05 20:39:02 T5byDezH
え、
医療心理師、知らないの？
969:優しい名無しさん
09/06/05 21:02:15 rQyWFsIl
お前、このスレでうんちく語るときだけ生き生きしてるな。
970:優しい名無しさん
09/06/05 22:07:36 DBMOV+nf
医療心理師という資格はありません
精神科医団体が、学士だけでなれる医療のみの限定資格を作ろうとしている名称で、いろいろと問題点が指摘されています
971:優しい名無しさん
09/06/05 23:23:38 uQSc/G0C
明日予約しててはじめて行くんだが
正直、話し相手ぐらいで対して役にたたないだろうって気持ちと
何話せばいいんだろって緊張してる気持ちがある
行くための心構えとかあれば教えてほしい
972:優しい名無しさん
09/06/05 23:28:01 yqUWjWjF
今日カウンセリング受けてきましたが、担当の先生がわたしが絵を描いているあいだに眠ってしまいました。
なんだかショックでした。
973:優しい名無しさん
09/06/06 00:04:32 q2TA0mXR
このカウンセラーはどうよ？
URLﾘﾝｸ(counseling-1.com)
974:優しい名無しさん
09/06/06 00:06:35 Df6B94tw
>>972
ショック受けて当然。
勤務中かつ顧客相手に寝ることが許される社会人なんか居ないよ。
975:優しい名無しさん
09/06/06 00:48:45 ty35Y5Kf
>>971
リラックスして行こう。
恥とか考えずに自分を見せよう。
自分は初回は症状等をまとめて行った。
理路整然としてる様に見せかけて、多少まともだとか頭がいいとか思われたかったのかも。
そんなメッキはすぐに剥がれた。(剥がされた訳ではなく。)
自分を出さないとカウンセリングの意味をなさないと思う。
976:優しい名無しさん
09/06/06 00:50:49 Yf95ZaLx
カウンセリング受けるなら大学院出てるくらいの人がいいと思いました
977:優しい名無しさん
09/06/06 01:06:38 1M6YXciX
>973
自分が病んでる
978:優しい名無しさん
09/06/06 09:33:37 /vZm+8Ap
>>973
たぶん、働けなくて、資格も設備投資もなくて、すぐできる稼ぎとしてはじめた人。
精神的・心理的なことにはもとから興味あったんだろうけど。
で、トップページにああいうこと載せると、
潜在的な顧客が逃げていくということに頭が回らないか、
そのくらい余裕のない人。
まぁ、文字通りの意味で誰でも「カウンセラー」を開業できるいい例示。
979:優しい名無しさん
09/06/06 14:13:20 LC11KcMS
>>971
＞正直、話し相手ぐらいで対して役にたたないだろうって気持ち
業界の現状としては、そんな感じです。
ポイントは、心理士が何療法を使うのかを聞くこと。（これは予約前に電話でも聞ける）
録音すること。
980:優しい名無しさん
09/06/06 18:01:11 /vZm+8Ap
立たないだろうと思ったら、やっぱ立たなかった。
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人16☆
カウンセリング・心理療法に対する情報交換等、話し合いましょう。
counceling, psycotherapy
荒らしには完全スルーでお願いします。
基本sage進行でお願いします（メール欄にsageと入れる）。
非資格保有者、比較的簡単にとれる民間資格取得者による
カウンセリング・心理療法の話題もありですが、
大学教職者、臨床心理士保持者にかかれで終わる可能性はあります。
現在、日本にカウンセリング・心理療法の国家資格はなく、
誰でもカウンセラーと名乗り、開業することができます。
カウンセリングを受ける人は、この点留意しましょう。
前スレ
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ15☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
981:優しい名無しさん
09/06/06 20:50:22 aAGIN4Jo
臨床心理士によるカウンセリングよりも
あるつてで知り合った人生相談好きのおじさんに
人生を左右するような衝撃的なアドバイスを貰った。
982:優しい名無しさん
09/06/06 21:24:42 aAGIN4Jo
前のカウンセラーに彼氏欲しいって言ったら、
彼氏作るなんて病気治ってないのに本末転倒、と言われ、
今のカウンセラーには結婚したいのに結婚式に呼ぶ友達がいないんです
と相談したら、家族だけですればいいじゃないと言われ。
今のカウンセラーは彼氏作っても良いとの前提で話してくれる。
どっちなんだお。
983:優しい名無しさん
09/06/06 22:53:05 /vZm+8Ap
>>981 人生の問題に正解はありません。
つーか、答えの結果ではなく、その理由を考えましょうって、
学校の先生に習わなかった？
984:優しい名無しさん
09/06/06 23:21:20 FFdgvOyl
次スレお願いします
985:優しい名無しさん
09/06/06 23:55:38 zY2YhO6K
>>982
なんで彼氏作ったら治らないと考えるんだろう。
私だったら欲しけりゃ作る。（ように頑張る）
986:優しい名無しさん
09/06/07 00:03:50 XCCk+ilf
>>984
今ﾁｬﾚﾝｼﾞしたけど無理でした。
どなたかよろしく
987:優しい名無しさん
09/06/07 00:05:25 DEkddP0p
>>985
相変わらず立たない。スレ立てよろしく。
無理なら、宣言よろ。
単に病気治療に熱心じゃなく見えたから、
まず病識しっかり持って治療・健康第一ってことっしょ。
つまんないくらい常識的な発想。
988:優しい名無しさん
09/06/07 00:36:02 2NL+hZEF
●あるから立ててくる
989:優しい名無しさん
09/06/07 00:38:55 2NL+hZEF
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人16☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>980 のタイトルとテンプレで立てて来ちゃったけど
検索で来る人が見つけらんなくなんないかな？
990:優しい名無しさん
09/06/07 00:40:38 lwLbr4UL
>>989
乙乙
㌧㌧
991:優しい名無しさん
09/06/07 01:21:10 VqA1yunX
>>989
乙。ありがとう。
自分のところは個室(診察室というよりお家みたいな感じ)でソファーに向き合って話すタイプ。
自分の職業上カウンセリングを多少かじってることも相手の先生は知ってる。
同性で落ち着いた優しい喋り方の先生だから、母か姉に打ち明けている気分になる。
普段何にも動かされない感情が、このときばかりは解放されたかのようにいっつも泣いてしまう。
病気に対していいかどうかとか専門的なことは分からないけど、今を生きるのに確実に支えになって貰えてる。
992:優しい名無しさん
09/06/07 02:06:37 Uk+fewB4
>>989
乙です。
カウンセラーが治してくれるという意識があると、自分で治せるのにそれをせず
カウンセラーが治すのを待つような状態になってしまう。
それではいつまでも治らないどころか、色々もったいない。
カウンセラーに甘えてるから治らないとかいう批判じゃなくて
来ないバスを待つより、歩いたほうが確実で早いよという意味で。
その力があるなら、そっちのほうが大切だし。
それに対してカウンセラーってどう働きかけるんだろうね。
その状態って、自分で選択するための自信を失ってるのは確実なんで
力を取り戻せるように、そういうところに働きかけるんだろか。
ただダラダラと心理学的ないじりをして見守るのは、よくない場合もあるだろうね。
993:優しい名無しさん
09/06/07 04:14:31 lGuIqQeR
女の人って適齢期があるから、
３０間近の人に彼氏旦那作るなは酷でしょ。
そんなアドバイスして婚期遅れたら可哀想。
994:優しい名無しさん
09/06/07 04:16:20 lGuIqQeR
>>985
そうだね、私も今日から頑張ってみる。
995:優しい名無しさん
09/06/07 04:22:27 lGuIqQeR
>>987
本当、健康は大事ですよ。
996:優しい名無しさん
09/06/07 06:23:04 PXdv7gqD
>>909です。お返事が遅くなってすみません。
レスをくださった方々、大変ありがとうございました。
997:優しい名無しさん
09/06/07 06:23:49 Uk+fewB4
>>993
こういう観点て凄く大事だよね。就職、就学とかにも言える。
カウンセリングにおけるＱＯＬみたいなもんだと思う。
この点に疑問あってカウンセラーに聞いたときは
「まだそれができる状態には見えなかった」
「焦って動いてかえって悪化する場合もある」
という返答だった。それも解るけど。
カウンセリング的にＯＫが出ても、その頃には機会がないなら
人生や生活の質に還元できてると言えるのかどうか。
その辺、カウンセラーにはどの程度の意識や緊張感があるんだろ。
998:優しい名無しさん
09/06/07 07:16:15 wNgQwuqW
>>993-997
同意。
カウンセラーはお花畑ちゃんが多いのかな。
年をとったら就職先が少なくなったり
年をとったら恋愛が難しくなったり…をわかってないと思う
999:優しい名無しさん
09/06/07 08:37:48 tAUHTa00
話の流れで転職のときは前の会社を辞めた理由を聞かれると言ったら、
「え？そんなこと聞かれるの？」と返され唖然とした
1000:優しい名無しさん
09/06/07 08:51:57 FC+xoziw
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり２階に上がらない生活をしてるんだけど
２階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って２階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
２階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
（私と子供達は１階でしかしない）
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室（１３畳）も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
1001:１００１
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