09/02/01 10:49:05 Hk30aygt
前にバイトで、誰もやりたがらない作業をやることになった時、
いじめられた時の記憶発動して嫌な気持ちになってしまった
「私はこないだやったからもうやらない」
「こういうのは若い子じゃないと、ねえ」
「ねえ」
とか、私以外の人達は皆避けて、私は一度もやったことない作業だったからわからないしやだなあと思ってたら
「ほらほらほらあなたしかいないでしょ！」
って、腕引っ張られて連れてかれた。
私は「え、え…」て言いながら従った。
別に作業をすることは、誰かがやらなくちゃいけないんだから仕方ない。
ただ、「他の人が結託して、嫌なことを押し付ける相手が私」
というシチュエーションに、トラウマ発動して嫌な気持ちになった…
自己主張出来ない、相手に合わせる、いつもオドオド
社会不適合ぶりが情けない。
家庭環境やいじめの嫌な体験と似たシチュエーションになると、なんか当時を思い出して勝手に被害妄想になる
581:優しい名無しさん
09/02/01 11:06:11 Hk30aygt
いじめなんて昔のことだし、家だって今は離れてるのに、
なんか「また昔の自分に戻るんじゃないか」「また昔の状況に戻るんじゃないか」
って不安に襲われることがある
今の友達は、そんな暗い過去知らない
いじめられてた時の私を知ったら、哀れまれそうで恐い
少しは成長したつもりだけどやっぱり私はいじめのターゲットにされるような低レベルの人間かも
本当に生まれたくなかった。
自己肯定感を自分で育てるのがどんなに大変か。
一時期いい感じに回復してたつもりだがちょっとしたきっかけですぐ戻って死にたいと思ってしまう。
どうせ顔も見たことない父親にとってはいらない子だろうし。
母のためだけに生まれて生きて死ぬ人生か。
582:優しい名無しさん
09/02/01 11:25:41 BG+ajFOZ
>>580
私もこの間仕事で片付けと整理やってと言われて黙々とやってたら
上司含め他の人はお菓子食べたり居眠りしてた
なんで１人でやってるんだろと悲しくなったけど何も言えなかった
最初やり方わからなくてちょっと間違えてしまったら
「頭大丈夫？ちゃんとやってよ」と言われてへこんだけど
その上司には嫌われてて何か一言でも私に言いたいのがわかるから
我慢してるって言うか怒鳴られたりすると体が硬直しちゃうから
何も言い返したりできない弱いやつなだけなんだけどね
なんで自分だけと思ってたのに帰り際に他の人に(休んでた)
助かったよありがとねと言われたら役にたったならいいやと思った
うまく利用されてるだけなのに何も変われなくて悲しい
583:優しい名無しさん
09/02/01 11:42:39 uRj5uCgU
>>581
都合の良い人間になりやすい所はACにあるのでしょうね。元々、自分の意思を黙殺されながら親の都合に合わせられてきたわけですし。
いじめの経験もあれば従わない事に対する恐怖感も強いのでしょう。
でも、みんなのやりたがらない仕事ができるという事自体は悪い事ではないですよね。
重要なのは自分はその仕事をやっているという事で評価を得る努力か、自分はやったんだから周りにもやらせる努力ではないのでしょうか…。
黙っていては好きでやってるんだと思われちゃいますね。そう思われたら抑圧され続けてしまいますよね。その恐れにあなたも気付いているから、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸのような症状が出るのでしょう。
584:780
09/02/01 15:04:13 Hk30aygt
まさにそれだ、「利用されやすい」「都合のいい人間になりやすい」…
それに対してすごく恐怖感があって、少しでも似た状況になると
「またいじめられてた時と同じようになるんじゃないか」
と被害妄想でいっぱいになる。
母といえば、私と正反対で、社交的で要領よくていじめっ子タイプ。
だから私がウジウジオドオドしてるの見るとイライラするらしい。
だから相談とか悩みとか言えなくて、結果的に今すごく苦労してる。
他人に自分の弱いとこを見せるたり頼ったりすることが出来なくて自滅ばかり繰り返してた。
585:優しい名無しさん
09/02/01 15:17:11 Q+gyISuV
20になって初めてＡＣだってことに気がついた
なんか、涙出て胸の中のわだかまりがスーッっとなくなっていくのを感じた
今までずっと引きこもって自分を責めてたけど、まったく違うんだって・・・
これからどうやって抜け出そっかなぁ
586:優しい名無しさん
09/02/01 18:20:20 XArBvH+i
↑馬鹿か(笑)最近頭イカレだと気付いたの？(笑)しっかりしろ怠け者が
587:優しい名無しさん
09/02/01 18:53:44 TRrXf1yc
普通の親がしてくれるように、
ご飯食べさせてくれたり学校に通わせてくれたのは有難かったと思ってる。
すごく嫌だったみたいだけど。
どうして親は私のことが嫌いなんだろうなってよく考えるんだけど、
あの時駄々こねたからかなぁ、とか食べ物の好き嫌いがムカついたのかなぁ、とか。
でも普通の子供もそういうのあるみたいだし、
特別不良だったり引きこもりじゃなかったんだけどな。
母は私が産まれた時に私の泣き声を聞いて、性格悪そうな声って思ったみたい。
「あんなに嫌な声は聞いたことがなかった」って言ってた。
ああ、産まれた時にすでに嫌な思いさせてたんだなって思った。
でも他の兄弟は特に問題ないみたいだし、弟が産まれた時もちゃんと育ててたし、
なんだろうなって思ってた。
もしかして私がお腹にいる時に、強くお腹を蹴りすぎてムカついたんじゃないかなって思った。
ごめんなさいって思った。
私は覚えてないけど、嫌な思いさせてしまってごめんなさい。
少し前に家の前まで行ってみたら、改築して綺麗な家になってたよ。
今も前のカギ持ってるけど、本当に帰っちゃいけないんだね。
588:優しい名無しさん
09/02/01 18:54:53 h7sjnB3y
>>584
私と私の母に似とる。いじめっ子タイプ（妹も似た性格で母のお気に入り）で私は殺伐と標的にされた。
見栄張りだしヒステリックだし自分正しいタイプ。人としての間違いを指摘したら小学生の様に逆ギレ（私だって○○）ヒス起こすし何もかもが合わない
589:優しい名無しさん
09/02/01 19:07:32 2LGJionb
ウチの親っておかしい
何か言うと何でも口答えしてるって思ってしまうみたい
何とかしてあげたいけどこっちが黙っていればいいのかな？
なんだかよく分からないけどこういう親の元で育つと大人になり切れないね
・・・あぁ疲れる
590:優しい名無しさん
09/02/01 19:20:31 ESPiglho
馬鹿な上司みたいなもんが気に入るのは
素直に賛同
一切の反対意見を言わない
褒める
要領よく立ち回る
相手の望むキャラを演じる（周囲への見栄ふくめ
馬鹿親がしてほしいことってこういうことだったんだと思うわ。
口答えなんかしようもんなら、全力でヒス起こす。こっちが疲れるだけ。
小学生みたいなもん。
591:優しい名無しさん
09/02/02 00:16:33 /MJhxS5G
いやいやいやいや、お前等は他人がおかしいおかしい言うけど精神病のお前等がこの世の中では一番おかしいと思われてるからね？(笑)大丈夫か？あ、大丈夫じゃねぇから被害妄想ぶっこいてんだよな(笑)
592:優しい名無しさん
09/02/02 01:06:49 /f0L7qgb
最近の笑助さんは初期の芸風に戻ったね。
原点回帰？
593:優しい名無しさん
09/02/02 02:00:43 aT1ZDUK3
仕事でトラブって私のせいになってたけど何で？て意見しようもの
なら口答え、生意気
同僚にも味方がいなかったらどうにもならないし
すみませんでした
あとは私がやります
でいつも終わりだよ
要領よい人の影にこういうふうに埋もれていくんだね…
594:優しい名無しさん
09/02/02 03:43:19 VM9eGEWf
このスレを見てるととACだと思ってたけど違うんじゃないかと思うようになって
きた。それだけみんなの経験談が醜い。
でも現実に必要以上に周囲の承認を得られたかったり、傷つきやすかったり、見捨てられ不安だったり、情緒不安定、衝動的
だったりACの特徴にはもろにあてはまる。
俺の場合ACだとしたら虐待とかではなくて母親の過保護・過干渉と兄貴の暴言だと思ってる。
夫婦仲は小学時代から最悪で俺が間に入って喧嘩を沈めたり、母親の親父に対する悪口を延々
きかされたりした。それと並行して兄貴からは毎日暴言を浴びせられていたけど何故か慕ってはいたね。
また母親はかなりの過保護。
でも母親は仕送りをしてくれたりしてはくれるんだよね。弁当も毎日つくってくれたし。
だから自分はACなのかどうかボヤっとしている。でも自分がACと自認することでいくらかは
精神的には楽になるのは確かなんだよね。どうなんだろね、わかんないや。
595:優しい名無しさん
09/02/02 08:31:16 aT1ZDUK3
>>594
自分と似てるなあ
自分の場合は父親がアル中で暴れてて
母親の愚痴はさんざん聞かされたよ
あと妹がなぜか攻撃的でケンカになると暴力振るわれた
でも下の子に手を出すなんていけないし我慢しなさいって母親に
言われてたから耐えてたけど足とか痣だらけ
一度目の1cm下にハサミ刺さって失明するとこだった
でも母親は過干渉か執着かわからないけど実家出て何年もたつけど
帰ってこいっていうし帰ったら私の好物作ってくれてる
そして変わらず父親の愚痴を聞く、自分もどこか甘えてる気がする
幼い頃のこと考えると嫌なんだけど家族振り切れるほど今の現実は
どうかわからなくて何も変われない毎日だ
596:優しい名無しさん
09/02/02 15:07:08 r0uONqEj
>>594,595
子ども時代の、親からの仕打ち等の詳しい状況が判らないとなんとも言えないと思いますが、
ACでは無くて、自己愛性～の方も入っているのかもかもしれませんね。
そっちのスレも覗いてみてはいかがでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過干渉のACはあるけど、過保護のACってあったっけ？
（過保護だと、アダルトになれない気がする、、、）
597:優しい名無しさん
09/02/02 20:51:21 SvjbjuD4
過保護と思ってるだけで、実際は過干渉だったりして
私がそうだったんだが、忘れている事が多すぎて良い記憶を作ってしまうんだ
徐々に思い出せるようになってから何するにも思い出すようになってキツイw
服くらい気軽に買いたい。どうしてもセルフカウンセリングの一環みたいになるorz
598:優しい名無しさん
09/02/02 22:07:07 ic+XqG+E
>>596
小学生ぐらいのころは過保護でも
中学生あたりで反抗期突入すると過干渉に変貌するんじゃないかなー
599:優しい名無しさん
09/02/03 02:58:41 0KSMpl20
↑何抜かしてんだこの妄想豚は
600:優しい名無しさん
09/02/03 07:53:24 9ukU7bE7
>>599ブーブー言ってんじゃないよ。
このイノブタ
601:優しい名無しさん
09/02/03 09:00:27 0KSMpl20
↑必死の抵抗か精神病(笑)もっと真剣に頑張れ。イライラされてさらにいじめられるよ？負け犬、いや負けブス豚(笑)
602:優しい名無しさん
09/02/03 22:46:10 ppw8amod
仕事場で上司が何を求めてるかわからない
良かれと思ってしたら大きなお世話でいらだちの対象
どうしていいかわからなくて何もしないと罵倒
なんか怖くて父親世代の人とうまく人間関係が作れない
事あるごとに人格否定されてもう完全に生きてる意味がみいだせない
まさに父親みたいな世間ずらだけよい自己中な上司に吐き気がする
自分が嫌われてるんだろうなオーラに気付かないふりしていきてくのに疲れた
ついに自傷行為にはしってしまった弱い自分が情けない
603:優しい名無しさん
09/02/04 14:19:11 TSdE9ZHK
↑世間面な。世間ずらて(笑)そんな馬鹿な頭だから上司にも親にも叱られるんだろが。しっかりしろ！勉強しろ。情けないお前が悪い。自傷？気持ち悪い。まともになれ。頑張ってみろ
604:優しい名無しさん
09/02/04 21:24:29 /ezyGpS+
>>602
上司に、まず素直に「すみませんでした」と謝る。
そして、何を求められているのかわからないのであれば、
「具体的にどのようにしたら、よろしいでしょうか？」と聞いてみる。
多分上司は答えてくれると思います。
良かれと思ってしたこと＝自分が良く思われたいがためにしたこと
であれば、こういうのってけっこう反感をもたれるし、
わからないからと言って何もしなければ、それは叱られるよ。
辛くても、顔や態度に暗い表情を出していると、周りの人から本当に嫌われるよ。
マイナーな表情や態度は、暗黙のうちに周りの人に
「私は辛いんです。何とかしてください」と訴えているようなもの。
その態度で周りを責めているとも言えるんだよね。
八つ当たりをしているのと、同じことをしているんだよ。理解できるかな？
仕事でミスをして叱られた時は、心のなかでは悔しくても表の表情は
さわやかに潔く「すみませんでした」と謝ったほうが感じがいいよ。
陰気な雰囲気を引きづって、周りの人に見せないように。
同情されるどころか、いらいらされて本当に損をするよ。
605:優しい名無しさん
09/02/05 05:27:20 4qvE0HIV
>>597
自分かと思った。
最近「アダルトチルドレン」という言葉をしったばかりだけど…
606:優しい名無しさん
09/02/05 09:24:49 rcX2KFEO
過保護と過干渉ってほとんど一緒の気がするんだけど、どうなんだろう？
どっちも過剰な他者コントロールだよね。相手（子ども）の気持ちはどうでもよくて、自分の思い通りにさせたいだけというか。
607:優しい名無しさん
09/02/05 13:37:39 /QHicuB/
30年間、ずっと父親だけが毒なんだと思ってた。
母親はDVで酒乱の毒父の暴力やストレスの捌け口になって
私たち子供の盾となって守ってくれてるんだと思ってた。
だから、冷たくされても、馬鹿にされても、差別されても、蔑まれても、疎まれても
邪魔にされても、温かい言葉をもらえなくても、認めてもらえなくても、存在を無視されても
大事にされていなくても、抱きしめてもらったことが一度もなくても、どんなに辛くて悲しくても
母親を恨んだことは一度もなかった。
10歳くらいのとき、きっかけはなんだか忘れたけど、耐え切れず一度だけ
「クソ婆」とつぶやくように、だけどはっきり聞こえる大きさで言ってしまった事があって
何も言われはしなかったけど、そのときの母の顔が、鬼のようなもの凄い顔で今でも頭から離れず
その事もずっと「母になんて事を言ってしまったんだろう」って罪悪感に苛まれてきた。
608:優しい名無しさん
09/02/05 13:38:52 /QHicuB/
30年間、ずっと父親だけが毒なんだと思ってた。
母親はDVで酒乱の毒父の暴力やストレスの捌け口になって
私たち子供の盾となって守ってくれてるんだと思ってた。
だから、冷たくされても、馬鹿にされても、差別されても、蔑まれても、疎まれても
邪魔にされても、温かい言葉をもらえなくても、認めてもらえなくても、存在を無視されても
大事にされていなくても、抱きしめてもらったことが一度もなくても、どんなに辛くて悲しくても
母親を恨んだことは一度もなかった。
10歳くらいのとき、きっかけはなんだか忘れたけど、耐え切れず一度だけ
「クソ婆」とつぶやくように、だけどはっきり聞こえる大きさで言ってしまった事があって
何も言われはしなかったけど、そのときの母の顔が、鬼のようなもの凄い顔で今でも頭から離れず
その事もずっと「母になんて事を言ってしまったんだろう」って罪悪感に苛まれてきた。
609:優しい名無しさん
09/02/05 13:40:02 /QHicuB/
でもある日、母こそが本当の毒だと気づいてから天と地がひっくり返ったような感覚になって
それまでの回復過程で、何か腑に落ちない、しっくりこないという感じがピタッと当てはまった。
「母は悪くない。悪いのは父」という思い込みと「母だけは父とは違う。私を愛してくれているはず！」
という希望を捨てきれず、そうじゃなかった事をずっと認めたくなくて、本当の事を見ない振りしてきた。
思えば「私のために」と口では言いながら、やっていた事は全て母自身の為の行動だった。
「よそ様に恥じないように」「そんなんじゃ人から笑われる」「こんなのもできないで将来どうする！」
私の事を思って言ってくれているんだと、頭では理解しようとしていたけど言われるたびに
どうしようもなく悲しかった。「私の事を思って言ってくれてるのだから」と悲しい気持ちには蓋をして生きてきた。
610:優しい名無しさん
09/02/05 13:46:42 /QHicuB/
そして30年間、心の奥底に封じ込めていた母への怒りが抑えきれないほど湧いてきた。
ずっと溜めてきた悲しみが怒りに変わっていた。
些細な事だったけど、母に怒りをぶつけるきっかけがあったので、湧き出てきた感情のままにぶつけた。
返ってきた反応は予想通りだった。
でもあまり悲しくなかった。「あ、予想通り」と思って何故か冷静だった。
そして母の言葉に対して普通に「そんな言い方されたら誰だって頭にくる」と思った。
でも、言い返せなかった。母に対する未練がまだあるのか、それとも言っても無駄だと諦めたのか
自分でもよくわからなかった。たぶん未練なんだろうな。
まだ心の奥底で「それでも・・・」って思いが、希望が捨てきれないんだと思う。
611:優しい名無しさん
09/02/05 13:50:08 /QHicuB/
「親」って怖い。
人一人の人生をこんなにも狂わすことができる。
こんなにも絶望のふちに立たせることもできる。
こんなにも生き辛く苦しめることもできる。
それだけ親が子供に与える影響は大きいんだと思った。
子供の人生を生かすも頃すも親次第だと思った。
そして子供は常に親を、特に母親を求めている。だてに10ヶ月お腹にいるわけじゃない。
求めたときに満たされないと、心に穴が開くんだと思う。
そして求めても求めても満たしてもらえないから、どんどん穴はでかくなってく。
でも親からは満たしてもらう事はできない。親が空けさせたくせにね。
私は忙しく仕事をすることで埋めていたみたい。仕事を辞めてからわかった。
辛いけど、今はその先にある幸せを信じて、歩んでいこうと思ってる。
612:優しい名無しさん
09/02/05 15:41:53 uIQilf65
>>607-611
自分語りスレじゃないんですよ。ここは。
延々と自分語りしたいのならブログなりmixiなりでやって下さいよ。
親批判するのも結構ですけど、その前に他人に迷惑をかけている自分自身の行動を客観的に見たらどうですかね。
613:優しい名無しさん
09/02/05 16:47:13 jq3qQhx2
スルーすることを覚えたりもいいかもね。
614:優しい名無しさん
09/02/06 00:35:48 Gf7OSFJI
>>612はいつもの嵐だから気にしないようにね
ここは吐き出しスレでもあるから自分のこと書いたって全然構わない
615:優しい名無しさん
09/02/06 00:47:49 i37pBTEP
死んで母を後悔させてやりたい
母の言う通りに私が死んで、一生悔いて欲しい…
それにここで死んでしまえばもぅあの人の怖い声も、痛い事も、辛い事も、苦しい事もなくなると思う
そんなふうに思う私は間違ってるのでしょうか？
616:優しい名無しさん
09/02/06 01:53:10 e8vNPYab
気持ちは分かるけど
多分あなたが死んでも親は後悔しないんじゃないかなあ
「私が○○したら、きっと親は思い直してくれる、きっと改めてくれる」
っていう思いがあるのかなあ…と思うんだけど
そこであなたの心情を知って後悔できるような人なら、多分最初から毒親にはならなかったと思うよ
そういう風に思ってしまうのは全然間違いじゃないと思うけど
その考えが親に縛られてしまっている感じがするから、そこは勿体無いなあ、って思う
617:優しい名無しさん
09/02/06 04:40:07 RuliIKTr
父親に罵倒されたときの記憶がフラッシュバックして苦しい
あのときの怒りが忘れられない
皆さんはこういうときどうやってやりすごす？
現在もその父と同居だけど会話はほぼしてない
精神的に悪い環境だと思うけど私自身精神病んでひきこもってる
もう疲れた
618:優しい名無しさん
09/02/06 04:45:55 RuliIKTr
>>615
私もそういう気持ちがある。
親へのあてつけ、恨み
実際は616さんのいうようにうちの親もなんとも思わないかもしれない
もうずっと親へのこだわりから抜けられないでいる
619:優しい名無しさん
09/02/06 08:32:30 fOEO5VQw
>>617
怒りを覚えてられるって強味になりませんか？
私は父の暴れる姿と怒声が心の奥底に染み付いてしまって自分が
怒鳴られても他の人が怒鳴られても恐怖で硬直しておかしくなる
普段は穏やかな人でも一度相手の怖い部分を見てしまうとおかしい
くらいギクシャクしてへりくだったた接し方になって結局一度怖い
と植え付けられたイメージはぬぐえない
父は外面はすごく良いらしく職場に父と同年代で二重人格かと
思える父と同じような人がいて毎日ビクビクしながら働いてるけど
でもここで逃げたら同じことの繰り返しだと思って耐えてるけど
自分を攻められると身の置き所がなくてついに自傷行為をしてしまった
ちょっと機嫌が悪かった時にもういいよはいいけどもういらないっ
て言われた時はさすがにへこんだよ辞められないのに
620:優しい名無しさん
09/02/06 08:44:18 1xubn020
>>617
父とは手が出てくるのが怖いし
直接話したくもないので
（どーせものすごい上から目線で押さえつけられるだけで話にならないから）
最近はノートに反論を書きなぐってる。
言いたいこと感じたことをそのまま殴り書き。
いくらかスッキリする。
621:優しい名無しさん
09/02/06 09:21:08 s4jooVN5
こっちのテリトリーに”あなたのため”といいながら侵入するだけしておいて
いざこちらが反撃に出るととたんに泣きべそかきながらこちらを悪く言い始める奴って
もうほんとめんどくさい
おとなしく防衛しててもつけあがって怒鳴りちらすだけだしね
622:優しい名無しさん
09/02/06 09:22:21 i37pBTEP
>>616
確かに、言われてみると後悔するような人ではないかも…
親に縛られる…そうですね…
もぅ小さい頃からうちのルールが固まっていて、逆らえないしあの人が我が家では絶対な感じです
>>618
あてつけしてやりたいですよね
何かしらで罪の意識を持って欲しいですよね
623:607
09/02/06 19:34:19 +YrHZF/a
最初が二重書き込みになってしまってすみませんでした。
>>614
ありがとう。
テンプレとスレを一通り読んで、吐き出し系は書き込んでも大丈夫だと思って書き込んだ
のだけど、なにしろ認知の歪みがひどいので、「もしかしてスレ違いだったのかな」
と思っていたのでフォローしてくださってとても嬉しかったです。本当にありがとう。
先々月、毒母の誕生日だったのだけど、毎年送ってた「誕生日おめでとう」メールを
今年は送りたくなかったので送らなかったら明らかに機嫌が悪い。
そして先日私の誕生日だったけど、何にも無かった。こっちからメールを送ってたときは
必ず「おめでとう」とメールが来てたのに。
こっちから機嫌とらなきゃふて腐れ、「そっちがその気ならこっちだってやらないわよ！」
みたいな態度が物凄く大人気ないと思う。まぁ親もACなので子供なわけだけど・・・。
いちいちそんなのに振り回されて心が乱される自分も嫌になる。
624:優しい名無しさん
09/02/07 00:34:02 t1FyS681
何言ってんだ馬鹿か？(笑)しっかりしろよ被害妄想ぶっこいてないでさ。な？親のせいにしてないで愚かな自分をなんとかしろ。頭の危ない子を家族に持った親の気持ちを考えろ
625:優しい名無しさん
09/02/07 01:06:18 s6jek/0o
>>621
同意
626:優しい名無しさん
09/02/07 03:27:59 eaXgZucd
普通の親って子供が態度悪くても、根に持ったり
しないのかな？
627:優しい名無しさん
09/02/07 04:12:00 xChzSbj5
それぐらいは普通にあるんじゃない？
628:優しい名無しさん
09/02/07 10:13:41 kWfI1fIV
泣くほど病院が怖い。いくつか診てもらわなきゃって思ってるけど
親元に居た時より改善してるから、親元に居た時でさえ行かなかったのにとか
自意識過剰だと失笑されたら？ヤブだったら？とか
検索してみるとヤバそうな状態に思えるが、私に病院にかかる権利が？とか
病院にはいくな、の禁止令がなかなか拭えない。苦しい
629:優しい名無しさん
09/02/07 21:28:32 z/chWyYx
父親に性虐待やら暴力を受けたせいで自分の弱みや欠点をとにかく嫌いになるようになった。
完ぺき主義だったり過度に自分の失敗や欠点を気にする症状が出ていたり。
本当に些細な事でもフラッシュバックするしメチャメチャ恥ずかしくて。
いつでも心のなかに残っている。フラッシュバックが原因というより。
自分への恥や罪悪感の強さがそうさせているんだけど性虐待を受けるとこうやって傷つきやすく成りすぎるというか。
もろくなり過ぎるからこれもやっかいですね。
もともとの罪悪感や恥にこの性格がプラスされるから余計辛い。
きっとこの辺りの症状を改善させるのが買い浮くへの近道なんだろうけど。
630:優しい名無しさん
09/02/08 08:12:48 OTG0179i
糞親しねしねしねしねしねしねしねしねしね
おまいらのせいで人生終わってるし
苦しんでしねー
631:優しい名無しさん
09/02/08 08:16:47 OTG0179i
>>615
しろ貴方が死ぬことによって｢私はなんて不幸な親…本当にかわいそう｣って自分に酔うと思うよ
普通じゃないんだよ、自分のことしか考えてない、あの種類の女は
まさにエゴの塊
632:優しい名無しさん
09/02/08 08:24:06 OTG0179i
>>631
む、が抜けてた
むしろ・・
633:優しい名無しさん
09/02/08 21:25:38 sljgSoNj
本気で母親殺してやりたい
なんでこんな家に生まれたんだろう…
634:優しい名無しさん
09/02/08 22:18:49 3T4hUkDv
ママ大好き
635:優しい名無しさん
09/02/08 23:34:44 NKSzAY7Z
私も
636:優しい名無しさん
09/02/08 23:56:11 FHHro7j9
親に対する執着心ハンパねぇ～
このスレの人間の平均年齢いくつ？
大の大人がママパパ言ってんのか、ウケるＷ
637:優しい名無しさん
09/02/09 00:05:34 irlqyWQ1
haihaiwarosuwarosu
638:優しい名無しさん
09/02/10 03:17:55 kIRBGi6K
「見捨てられ不安」っていうのが、よく分かんないんだけど、
母親と兄の言葉の暴力（兄は手を出してこようともした）で、
小学生の頃に精神崩壊しています。
喋る人もいないし、大人になっても親が一緒じゃないと外出もできません。
でも、別に親の機嫌をとったりなんかはしてません。
元凶の母親は精神病には理解なく、さっさと自立しろと言います。
自分が悪いことしたって思ってないし、これからもそうだと思う。
こういう状態で身動きがとれないのってACと言いますか？
実は母親のほうがACの要素が強そうな感じがします。
ACの人は親もACだったりするって見たことあるし。
639:優しい名無しさん
09/02/10 07:37:30 vgQ4R4By
いいから親のせいにしてないで自立しております関係を断てばいいだろ！情けなくグダグダ依存してるのはお前だろが。被害妄想なんだよ。気持ち悪い。親のせいにするな！
640:優しい名無しさん
09/02/10 10:40:35 QmWhqxHC
毒親の書き込みうぜー
さっさと子にレイプでもされて殺されろよ毒ババアｗ
641:優しい名無しさん
09/02/10 11:31:25 QDA9/gvj
>>629
私も父から性虐待を受けていたので、気持ちがよくわかります。
本当に辛いですよね。傷つきやすすぎてもろいのも一緒です。
汚い手で体を汚された上に、心にも土足で入り込まれてズタズタにされる。
ただでさえACで苦しいのに、そこへかろうじて保っている「自分の存在価値」の
最後の砦まで侵され。私は母にも見てみぬ振りをされ、両親に絶望しました。
人とも上手く関われず、思い出す事といえば嫌な思い出ばかり。苦しい毎日です。
私は一度心療内科にかかったのですが、話をあまりよく聞いてくれず、
「辛ければ薬出しますよ」で終わってしまい、行くのが嫌になってしまいました。
心療内科はお薬を出すところなので仕方ないのかもしれませんが・・・。
ACに加え性虐待の経験がある人は、より回復に時間がかかる気がします。
629さん、恥や罪悪感は親が植えつけたものです。
あなたはちっとも恥ずかしくないし、罪悪感も抱くことはないんです。
あなたは少しも悪くないんです。悪いのは性虐待する親。
回復への道は、今までの辛いことすべてに向き合っていかなくてはいけないので
棘の道ですが、私は自分と向き合える覚悟ができたら、専門家のカウンセリングを
受けようと思っています。
642:優しい名無しさん
09/02/10 15:55:31 YwSstB2Q
>>641
辛いね。
こればっかりは女性の専門家がいいだろうね。
643:優しい名無しさん
09/02/11 07:55:19 wQpH/voN
元ACです。時間をかけて成長してきた僕の意見を言うと、
たしかに、ACに苦しみを与えたのは親に原因があるけど、
今の自分を作り出したのは自分自身であり、
すべて自分の選択でここまできたんだよ。
じゃあどうすれば変われるかというと、
今までとは違う選択をしていくしかない。
辛いことを親や、環境のせいにしたい気持ちはよくわかる。
そうすることでしか自分をラクにすることができないのもよくわかる。
だけど、親のせいにしていても何も成長できない。
そこに気づけない限りACであるという事実からは脱却できない。
成人したらもう親のせいではない。
自分自身の責任と考えられるようにならないと、この先も同じ苦しみが続いていく。
644:優しい名無しさん
09/02/11 11:10:55 ITfSFM59
親のせいにして楽したいと思っているレスがどこにある？
645:優しい名無しさん
09/02/11 11:17:45 TjTVQeV4
10代ならまだしも。
20代30代にもなって「私は親が毒だったからー」とか言ってもみっともない
646:優しい名無しさん
09/02/11 11:21:37 2HFqZS6A
今日は休日か
それでか
647:優しい名無しさん
09/02/11 11:51:37 fRMWPDUV
休日のレス「休日に書かれるようなレスだから大した内容じゃないに決まってる」
平日のレス「平日に書かれるようなレスだから大した内容じゃないに決まってる」
648:優しい名無しさん
09/02/11 17:18:29 JUBgobsL
親が悪い、親のせい親のせいか？馬鹿が。甘えるなゴミが。被害妄想なんだよ。被害妄想。読めるか？被害妄想！はい、被害妄想！被害妄想！頑張って頑張って愛されろ。全て嫌わたり被害妄想な考えの自分が悪い。まずしっかり考えて生きろ。人のせいにすんな。頑張ってほしい
649:優しい名無しさん
09/02/11 17:58:23 NORrkqD9
ID:JUBgobsL
650:優しい名無しさん
09/02/11 20:53:29 +RCi17bl
ウィキペディアでAC調べたら、当てはまることが多くてショック受けた。
自分がACかもしれないからショックとかじゃないからね。
オレが親のこと好きなのは自分が生きるためなのかって思うと、なんとも言えない気持ちだわ。
無条件の愛なんてあるの？
651:優しい名無しさん
09/02/11 21:25:38 uubnpK8+
親からされた理不尽な事で、今の自分の人生を台無しにしているなんて悔しいじゃないですか。
もし親が憎いなら、あなた自身がまず幸せになる事。
辛いのも忘れられないのも解ります。しかしいくら考えても過去は変えられない。これは仕方ない。
ＡＣの人は他人の気持ちにも敏感だけど、社会の中では少々鈍感を演じて丁度良いですよ。
たった一度の人生、自分の為に謳歌して下さい。
652:優しい名無しさん
09/02/11 21:27:49 JUBgobsL
↑鈍感だからこんな事ぬかしてるんだろ(笑)親のせいにするな！
653:優しい名無しさん
09/02/12 04:14:47 70/xmRxH
毒親はこのスレに来んな
とっとと子供に恨まれて死ねよ
子供に殺されて死ねばいいのにクソババアめ
654:優しい名無しさん
09/02/12 04:19:55 70/xmRxH
親が死んでも墓も作らないし葬式やるつもりもないね
自分を虐待した人のためにそこまでしてやる権利はない。
勝手にのたれ死ねばいい。
655:優しい名無しさん
09/02/12 04:34:22 aovtQBwX
>>654
お前が単に金が無くて、墓づくりや葬式費用が捻出出来ないだけじゃないの。
656:優しい名無しさん
09/02/12 09:31:54 WB8Xsouy
>>651
無条件の愛ってなんなんだろうね。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神？
657:優しい名無しさん
09/02/12 09:33:17 WB8Xsouy
>>655
あんたの目的は何？
ストレス発散？
ｽﾙｰできなくてごめんね。
658:優しい名無しさん
09/02/12 13:52:15 H7QSAtsQ
↑スルーしろ！周りや親からはスルーされてるぞ！(笑)頑張って愛されろ
659:優しい名無しさん
09/02/12 16:41:12 XTaqyoBF
アルコール依存症のスレからこちらに示唆され辿り着きました。今まで知らなかった言葉、でも幼少期がそう症状もピッタリでビックリ。私もまだ軽度だけどいづれどうなるのか不安です
660:優しい名無しさん
09/02/12 16:48:39 H7QSAtsQ
↑知るか。自分で生きる道決めろ。簡単だろ。酒飲むなタコ
661:優しい名無しさん
09/02/12 17:04:38 XTaqyoBF
生きる道って普通に生きてきたつもりです。アダルトチルドレンって他人に迷惑かけてるんですか？いけない事あるんですか？
662:優しい名無しさん
09/02/12 17:06:00 DR5oOiJZ
その人を相手にしてはいけない
前から常駐してる荒らしです
663:優しい名無しさん
09/02/12 17:12:38 pL8GZLDA
>>661
アル中は迷惑じゃないかな。常識的に考えて。
664:優しい名無しさん
09/02/12 17:17:59 XTaqyoBF
仕事も家事も子育てもちゃんとやってます。ただ休みの昼間になると飲みたくなり依存症かな？と心配になりあちらの板を覗いてきました 酒乱ではありません
665:優しい名無しさん
09/02/12 17:18:44 pL8GZLDA
そんならスレ違いじゃないかな。
666:優しい名無しさん
09/02/12 17:24:40 yK5RteB2
しかし淫乱であった
667:優しい名無しさん
09/02/12 17:26:56 H7QSAtsQ
はい、次の方どうぞ(笑)似非アル中さんはお引き取りください(笑)
668:優しい名無しさん
09/02/12 17:36:14 XTaqyoBF
スレ違いですか？でもGleeで調べたら私そのまんまでした。が、これが自分と認めてるからやはり関係ないんですかねえ？違うと言われたら去ります
669:優しい名無しさん
09/02/12 21:50:46 TEXQJebt
>>668
今あなたに絡んでるのは、前からこのスレに出てくるただの荒らしです。
何言われても無視しましょう。
反論しても無駄です。
670:優しい名無しさん
09/02/12 23:49:58 XTaqyoBF
669様 御親切に有り難うございます。１から読んでみます
671:優しい名無しさん
09/02/13 00:34:44 D16aHVWA
インフルエンザに罹患した。現在、40℃近い熱で朦朧としている。
医者からもしばらく仕事に行くなと言われた。
それを母親に告げたらファビョられた。
俺は父親の自営の手伝いをしているんだが、母親は別の会社で仕事をしている。
（父親の仕事だけでは食っていけないから）
母親に「有給あるし、何とか都合をつけて仕事を休んで父親の仕事を手伝って欲しい」と頼んだら
「そんなこと急に言われたって休めるわけない！お前の頭がオカシイからインフルになんかなるんだ！」
とすごい剣幕で言われた。
いつも「会社の他の人はしょっちゅう休んでいる」と愚痴っていたので、じゃあおかんも休めばいいと言ったら
「わたしはあの人達とは違うんです！あんな休んでばかりの無能と一緒にしないで！」
と、怒鳴られた。
あと一日働いたらお小遣い（給料にあらず。普通に月～金曜１日９時間働いているが四捨五入で一桁しかもらってない）に色をつけてあげると言われた。
金払えばいいんでしょう！ってのが見え見え。
熱で朦朧としてイミフですまん。
スレ違いだったらごめん。
672:優しい名無しさん
09/02/13 00:38:06 xWxy4UvS
小さい頃から気に食わない事があると怒鳴られまくったりしてて親のご機嫌を取って生きてたんだが、
おれってアダルトチルドレン？
673:優しい名無しさん
09/02/13 01:09:01 lFKjIIE8
それは自分で決めなさい
674:優しい名無しさん
09/02/13 05:52:27 V21PRS6m
>>671
(´；ω；｀)わかりすぎるよ。うちもそんな感じ。
ひどい熱が出てようが、すごく落ち込んでようが、そういう怒られ方するよね。
お大事に。
ACは過剰に責任を取りすぎるか、取らなさすぎるかって言われるけど、
今まさにこの症状を強く自覚してて苦しいです。加減を学んできてるつもりだけど、難しい。
子供の頃から、悪いことでも世間的に褒められることでも極端に怒られてきたから、
他の人はそう言う風に激怒しないとわかっていても、「内心怒ってるのかどうか」の判断に自信がなくて
顔色ばかりうかがってしまう。余裕がない。つかれたよ。
675:優しい名無しさん
09/02/13 09:16:44 xK3NOS7+
外面で、家ではいない子、あるいはスケープゴート
学校や外では、ピエロ
ウィキみた
676:優しい名無しさん
09/02/13 12:13:20 AO11U93r
ひどい熱が出て朦朧としてる割にはよく書き込みできるな(笑)この仮病の被害妄想が(笑)気を引きたいか？ん？マザコン野郎が(笑)
677:優しい名無しさん
09/02/13 15:08:08 SEY1rteI
熱に対する感じ方は人それぞれです。37度位でフラフラする人もいれば私は38度でも仕事出来るし風呂も入る。周りを広く見てね
678:優しい名無しさん
09/02/13 16:01:16 AO11U93r
↑ぎゃはははは！言い訳してるよ精神病のくせに(笑)ウケるー(笑)いいから薬飲んで寝てろ豚まんが。
679:優しい名無しさん
09/02/13 16:02:35 xWxy4UvS
こういう構ってくださいみたいな感じもアダルトチルドレンなの？
680:優しい名無しさん
09/02/13 16:07:20 SEY1rteI
678 大丈夫？ギャハハを人前で声に出したら救急車来るよ
681:優しい名無しさん
09/02/13 22:21:05 lchnCQ3h
このスレ見てて、ACかなって思ったんですが、
私の場合、親が原因というより、幼稚園から親しい友達を一人見つけては
依存していたように思います。
小学校では６年間１人の友達とずっと一緒で、親友とその子に言われる傍ら
感情のぶつけどころにされたり、うざい、鬱陶しいなどと毎日罵倒されていました。
無視されたり、しゃべるなとか、平気で約束破られたりしてました。
それでも、本当になぜか一緒にいたんです。
一緒じゃないと何かが壊れるとか、失われるとか、怖さがありました。
6年生で、流石にやばいと思って離れましたが、中学になっても同じことを５回ほど繰り返して、
友達は結局いなくなりました。
高校では寛容な子に会えて、４年ほど仲良くしましたが、
今考えるとあまりにも私が依存してすがりついていたので、相手も大人になり離れていきました。
親に関しては、父親は亭主関白でカッとなると理屈が通らず、
体罰がきついところがありましたが、それが強い原因には思えないのです。
母親は超過保護です。
祖父祖母、両親が私に虐待をした事実はありませんが、
愛情をかけてもらったという実感があまりありません。
要領のいい妹を常にひがんでいましたし、父がリストラにあってから（中学）
母親をとられた感じも消えません。
家に居場所が感じられないでいるので、友達を拠り所にしているのかもしれません。
最近は距離をとりすぎて、人とのつきあい方がよく分からなくなりつつあります。
長くなりましたが、最後に質問です。
友達関係がACの原因になることはあるのですか？
682:優しい名無しさん
09/02/13 23:03:46 OPzL2Shi
>友達関係がACの原因になることはあるのですか？
無いですよ。
あなたが産まれた瞬間から親代わりとなっていたなら別ですけど。
その友人と対人関係を築く前の根本的な初期対人関係＝親子関係に問題があって
それを友人関係に投射してるだけでは。
683:優しい名無しさん
09/02/13 23:40:56 lchnCQ3h
>>682
ご回答有り難うございます。
親は私に無償の愛情をそそいだと言い張ります。
父に受ける愛情ゆえの体罰は、高校時にそれだけではないと、はっきり本人から聞きました。
うるさいから。親なら何をしてもいい。と。
そのときの母の対応も曖昧で、明らかに父に気をつかった態度でした。
親に殴られたトラウマを何度告げても、
「アンタはそれ以上の愛情を受けたことがわからんの！？」
といつも逆ギレされます。
たまらなくて親のせいでこうなってしまった！と言うと、
何でも親のせい人のせいにしたら楽だよね。と言われました。
親を憎んでいるのに、母の言葉にいつも罪悪感を抱かされ、
それは年を重ねるごとに増すばかりです。
しかし、おっしゃっている初期対人関係は、私で言う幼稚園に入る前のことですよね？
その時期に虐待や体罰の記憶は全くないのですが…
私のこの生きにくさは一体何なんでしょう…
684:優しい名無しさん
09/02/13 23:45:45 OPzL2Shi
刷り込みといいましてね。
記憶が無いだけで“その事実”と２歳＞３歳の幼少期は現実に存在してるんですよ。
臓器としての脳ってのは実は時として非常にやっかいで自分に都合の悪い記憶を封じ込めるんです。
実際に起こった事実をさもまるで無かった事のように感じさせるとか・・・ね。
>>3を参照
685:優しい名無しさん
09/02/13 23:52:39 lchnCQ3h
>>682さん
そうなんですか。
親と一緒に住んでいるだけで、やってあげてるとか、愛してるとか重圧がかかってる気がして
なんかしんどいです。
こちらからつっかかると、そう言われることもありますので。
家出た方がいいんかな…
とりあえず、それも含めてかかりつけの精神科に相談した方がいいでしょうか？
686:優しい名無しさん
09/02/13 23:59:19 AO11U93r
↑お前が全て悪い(笑)(笑)わかったな
687:優しい名無しさん
09/02/14 00:08:08 mW8XMyJL
まず医者うんぬんよりも
このスレッドを全て読むとか過去ログを読むとか・・・紹介されてる書物を読むとかから始めたらどうかな。
情報収集からはじめるべし。
688:優しい名無しさん
09/02/14 00:11:51 wylStiOJ
>>687さん
ありがとうございます。
別の精神疾患で情報収集しすぎて甘えに陥ってしまったので、
距離を保ちながら勉強してみます。
689:優しい名無しさん
09/02/14 00:15:57 H5VHrPTC
>>656
無条件の愛って何だろう
良く解らないけれど…
子育てに対して言えば、子供に色々な打算や見返りを求めた時点で成立しないと思う
690:優しい名無しさん
09/02/14 00:21:57 rC+YN7cG
無条件というのはこういうことじゃないかと
ヽJ(`Д´)しノそんな悪い子はウチの子やないっ!出て行きなさいっ!
(ノД`)アーンアーン、出て行ってやる～
ヽJ(`Д´)しノ待ち!その服はオカーサンが買うてやったんや!置いてき!
(ノД`)アーンアーン(服脱いで出て行こうとする)
ヽJ(`Д´)しノ待ち!そのパンツもオカーサンが買うてやったんや!置いてき!
(ノД`)アーンアーン(パンツも脱いで出て行こうとする)
･ﾟ･J(ノД`)し･ﾟ･｡待ち!アンタはオカーサンがこしらえたんや!置いてき!(ギュー)
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡カーチャン、アーンアーン(ギュー)
691:優しい名無しさん
09/02/14 00:22:43 aNRor8AN
感動して鼻血でました
692:優しい名無しさん
09/02/14 01:32:13 q4jCiR+j
私はＡＣの原因かわかんないけど離人症になって6年たつ。
そなるとまずは離人症を治すというよりＡＣの回復をめざした方がいいのかな？？
693:優しい名無しさん
09/02/14 01:51:09 rpf1DyFb
時々家庭の悪夢で叫びながら起きて隣室に不審がられているかも
694:優しい名無しさん
09/02/14 02:46:33 aqWxsVeZ
なんだろう。2chの書き込みログを眺めていたら、記憶の無い書き込みが･･･
他にも、自分の妄想かと思っていた事がばっちり書き込んであったり。
でも記憶にないんだ。書き込んだろう？と言われたら多分、はい、という返事なんだが･･･
というか、一年前の自分はこんなにぐだぐだだったのか？四、五年は前に思える。
一年前の私はこんなに不健康だったのか？
まだ親元出て一年経ってないんだよな。でもすごく長かった。苦しかった。
何だこれ。どういう状態なのかわからん。でもあの時の私に、今の知識があればなぁ
695:優しい名無しさん
09/02/14 08:13:22 ojOSIPW8
>>694
自己責任でヨロ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
696:優しい名無しさん
09/02/14 10:32:43 aqWxsVeZ
>>695
ありがとう。やっぱりそのスレになるのかなぁ
697:優しい名無しさん
09/02/14 13:07:13 Uh/GkBoT
後は解離性健忘とか眠剤の副作用ですかね
698:優しい名無しさん
09/02/15 07:59:13 cVkgDotn
うちの毒親って下のコピペの感じだったなあ↓
私は減点法にならなかったけど、反動なのかコンプレックスなのか、
他人に対して過剰に良い評価をしてしまう。加減がわからん。
無条件の愛みたいな好評価は、仲良くもない他人に与えなくたっていいのにね。
以下コピペ
感謝知らずの男･･････！ これが社長の習性･･････！
１００％ 減点法の男･･････！
他人が自分に完全に奉仕できてギリギリ合格･･････！
１００％出来て･･･ ギリ合格の５０点････！
１つでもミスをすれば４０・３０・２０･････
それが社長の思考法･･････！
スーパー減点法
恐るべき男･････････！
699:優しい名無しさん
09/02/15 08:01:00 cVkgDotn
>>692
だと思う。私も離人症のACでしたが、
ACの回復に繋がるような、まともな他人との結びつきによって
AC的考え方が少し改善した頃に離人は薄まっていきました。
700:優しい名無しさん
09/02/15 08:02:04 Tl8zi1/n
やっぱ人間関係でゆがんだものは人間関係でしか治らんのか・・
701:優しい名無しさん
09/02/15 13:29:45 EJBJWD6L
母親って絶対に息子の方を可愛がるよね？
母親であっても女なんだ(変な意味じゃなくて)って思い知らされることがある
息子は母親に似るし
うちの母は自分大好きだから、やっぱり自分に似てる兄を可愛がってる
私には「お父さんにそっくり！」とよく言うけど
母にしてみれば私は他人みたいなもんなんだろうな
夫婦は血が繋がらないからね
702:優しい名無しさん
09/02/15 15:18:04 ieIzvWUD
うんうん わかるわかる
母親って 男の子の方がかわいいんだろうね。
私もよく､お父さんそっくりって言われた。
もちろん嫌みでね。
母親にとって私は､文句も言わず家の手伝いで自分を楽させて､感情のはけ口になって､しかも自分の味方になって､決して刃向かわない
そんな存在でいてほしかったんだろうけど､それって 可能なのかなぁ？
私だって人間だ。
感情くらいあったのに どうして認めてくれなかったのか？
生きている内に聞いてみたかったな
703:優しい名無しさん
09/02/15 16:53:10 K0wHx17X
俺、男だけど全然可愛がられてないよ。
702さんとほとんど同じ状態だった。
704:優しい名無しさん
09/02/15 20:11:24 b1DuBXci
>>699
692です。
返事ありがとうございます。
でも私は慢性離人なんだけどな・・・
699さんは慢性でしたか？？
705:優しい名無しさん
09/02/15 22:30:44 tojNiUU2
うちの母親は私にそっくりなんだけど
一緒に旅行に行った時なんか
そこが親日で有名なトルコだったんだけど
私の顔が向こう的にはすごく受けが良かったらしく
行く先々で「キレイな娘さんですね」なんてちやほやされてて
初めはすごく得意になってたんだけど
（子供と自分の境界がない過干渉親だったから）
５日もしたら「私はキレイじゃないのかしら・・」なんて
ポロっと悔しそうに本音出てきて、やっぱり女なんだなって痛感した
そもそも３０も歳が違うのに張り合うなよ・・・
706:優しい名無しさん
09/02/16 00:43:02 WFjlutaf
父親しんで代理夫といじめ。
その前はHEROタイプでおりこうちゃん
いろんな悪いことが積み重なって
こうなったってわかってんのに
なかなか傷は癒えない。
つうか感情をくみ取ることがうまくできないんだけど
みんなはどうなのかな。
707:優しい名無しさん
09/02/16 01:03:18 U9L8qFpI
心の中では憤り？怒りみたいなのか渦巻いてるけど
外では無表情・・・。
708:優しい名無しさん
09/02/16 01:25:22 s6i2Peuj
↑だから？知るか
709:優しい名無しさん
09/02/16 01:46:42 5RQnhEn9
親と別居していろいろ悩んで過去のことは整理が付いてきたんだけど
完全に連絡を絶ってるわけじゃないから未だにしがみついてこられたりして不安定になる
現在を美味く整理出来たらこのスレからも卒業出来るんだろうけどなかなか…
引っ越して行方をくらまそうかと思わないでもないんだけど
それは親戚や幼なじみも一緒に切り捨てることになるから気持ち的に難しい
母親一人のために自分の大切なものをそこまで犠牲に出来ない
昨日電話を着信拒否にしたけどあまり出ないと家に押しかけてくるかもしれないな…
カギがないから入れないけど騒ぎ立てられたら近所迷惑だし度重なれば居づらくなる
諸悪の根源が消えてくれないかと願う今日この頃…
710:優しい名無しさん
09/02/16 15:07:09 pnnk8Ska
どうせ私だけが悪者になる
どうせ無理矢理言いくるめられる
どうせわかってもらえない
どうせ甘えだって言われる
どうせ他人にもわかってもらえない
どうせ…
どうせ…
もうやだこのネガティブスパイラル
711:優しい名無しさん
09/02/16 18:35:40 JRMOnEHn
そこでオラオラ思考ですよ。
オラオラ乾いなんかじゃねーぞ！
オラオラアダルトチルドレンなめんな！
オラオラこっちは不幸のオンパレードなんだよ！
オラオラてめえに耐えられるかこいつが！
オラオラ見ろッ！俺は頑張ってきた！
オラオラ幸せを万倍にして手にしてやるぜッ！
オラオラ！
712:優しい名無しさん
09/02/16 22:44:18 pnnk8Ska
>>711
ﾜﾛﾀ
なんか元気になったわ、ありがとう
(`･ω･´)ｵﾗｵﾗ
713:優しい名無しさん
09/02/17 12:57:30 3XBQca5+
ぎゃはははは！可哀想に。実際は惨めったらしいじっとり精神なんだから。何がｵﾗｵﾗだ(笑)
714:優しい名無しさん
09/02/17 14:57:18 UoBiEmEh
>>711
ﾜﾛﾀ
あーた、いいね。
715:優しい名無しさん
09/02/17 16:06:21 jx0UH9Yv
>>711
ｶｺｲｲ!!
なんか元気もらえました。ありがとう。
716:優しい名無しさん
09/02/17 16:31:21 3XBQca5+
↑元気をもらっても結局何っにも変えずに変えようともしない負け犬の被害妄想だけどな(笑)頑張りが足りない
717:優しい名無しさん
09/02/17 16:33:43 J5o7oujb
>>709
完全に無視していれば、親の方が諦めるよ。
ついでに、おもしろがって見ていた近所の親戚も諦めてくれる。
他人も同じ。
「よその家庭のことに、口出しは出来ないから」と干渉をしてこなくなる。
「どうして連絡してこないんだ」と親に怒鳴られても
「別に用事ないから」と冷たくし続けていたら、来なくなったよ、私の場合は。
毒親は、内心では子どもの方から連絡してくるのを待ちながら（本当は毒親の方が弱い）
表向きでは、子どもから連絡してくるのが当たり前とか、親からひどい目にあわされても
子どものほうがその親を自分から求めてくるものだ、という
自信に満ちた勘違いが強いから、こっちが無視すれば無視するほど
親も周りも不安になっていくみたい。
親戚や友人と切れる必要もないですよ。
私は付き合いたい親戚や友人とはつながったままで、親兄弟とは縁を切ってます。
仲よさそうなふりして、嫌いな親戚とも口をきいたり平気でやってるし。
「どんなに親からひどい目にあわされていても、最後の最後の最後には
絶対許してもらえるもん」のお手軽感覚な周囲の期待を、しっかり裏切って
親には会ってないからわからないけど、親戚は落胆しています。
親を選んでもらえると思っていたんだね。バカだぁ～。
718:優しい名無しさん
09/02/18 12:28:21 GSwhiNLn
ageてすみません。回復スレが500K落ちしたので、新スレ立てを試みたのですが
ホスト規制で立てられませんでした。下にテンプレと過去スレ貼りますので、
どなたか応援おながいします。（何スレ目かはっきりさせるため、Part5 付けてます）
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
AC＝アダルトチルドレンとは
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で詳しく紹介されています。
このスレは、ACであることを自認できた人達が
回復・克服方法について語り合うスレです。
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてACという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。
前スレ アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ 500K落ち
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719:優しい名無しさん
09/02/18 12:28:48 GSwhiNLn
>718続き
[過去スレ一覧]
アダルトチルドレン回復した人いますか
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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※読めない場合：過去ログは、ミラー変換というサイトでも検索できます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
720:優しい名無しさん
09/02/18 18:47:22 1M/R2/8P
ぷっ被害妄想をまず直せ
721:優しい名無しさん
09/02/19 00:41:15 NlN198Tp
>>720
お前のIDなんかの数値みたいだな
722:優しい名無しさん
09/02/19 01:39:59 hWkUFTqV
>>718-719
ほらよ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
723:優しい名無しさん
09/02/19 12:34:04 6ZlkKqp+
>>722
乙です
>>717
そうだね。馬鹿だよね。ドラマじゃねえっつーの。
私も親兄弟とは縁を切って、従兄弟や気の合う親戚とかとは連絡取ってる。
大嫌いな親戚とも笑顔で話せるよ！（年に1.2回）
自分をACだと自覚して今のように回復するまで5年以上かかりました。
まだまだ過去がフラッシュバックするけど。
その間弟は自殺してしまった。最後まで弟は親の愛に餓えてました。
私は5年かかって「親は最初から助けてはくれない」と自分を再教育した。
カルト宗教や北朝鮮から逃げてきた人がマインドコントロールにかかってるじゃないですか。
マインドコントロール解くのとAC回復って同じだと思う。
ここに書き込みしてる人はAC自覚してる人が多いよね？
自覚したからには必ず回復するから。回復のための自覚だからね。
724:優しい名無しさん
09/02/19 14:59:55 9GZWG5ao
まさにマインドコントロールだな。
しかも親を否定できない素朴な子供心理から自己洗脳してる割合が高い上、
カルトや北朝鮮と違い毒親の存在は世間一般で否認されているのがきつい所。
ここに湧く荒らしがいい例だね。
親も世間も助けにならない。
さらに、嘘だと分かっててもあえて虚構や刹那の感情に陶酔するように、
歪んだ自己像や自己愛不足による嗜癖の問題は根深いものがある。
洗脳されてる本人が自身によって洗脳を解かないといけないというパラドックス。
725:優しい名無しさん
09/02/19 16:02:10 zUJCi6oj
↑何がマインドコントロールだ(笑)お前の被害妄想だろが。被害妄想だろが！読めるか？被害妄想だろが！(笑)読める？被害妄想。しっかりしろ！自分を見つめて悪い部分を直せ。な？他人や社会や親は悪くない。お前の被害妄想だ
726:優しい名無しさん
09/02/19 16:06:10 xT6IKVw2
被害妄想っていう部分は、当たってると思う。
それに、マインドコントロールされているとする仮定も、あんまり正しく無いのでは。
「ええ。私ってマインドコントロールされてるんで。」って自分を認められているマインドコントロール被害者って、おかしいでしょ。
727:優しい名無しさん
09/02/19 16:08:22 VgCKLkE1
まあ糞親の元に生まれたって事だ
728:優しい名無しさん
09/02/19 16:51:59 6ZlkKqp+
>>726
おかしいんだけどそうとしか言えないんだよな…
「マインドコントロールされてた」と確信した時点でマインドコントロールから解けてるんだが
729:優しい名無しさん
09/02/19 18:16:16 NRxCXbcR
コントロールされてるのを自覚しても、
そこから抜け出せないってのもあるよね。
それにしても笑助さんの「言い聞かせ」の芸風、
職人芸の域に達してるな。
ヒョウタンツギ的キャラとして、
もはやこのスレには欠かせない存在だ。
730:優しい名無しさん
09/02/19 18:30:31 dhsMZd3e
>>726
別におかしくもなんとも無い。
自覚と脱出は段階的に別物。
731:優しい名無しさん
09/02/20 00:55:14 o7jQ+Ule
自覚とか脱出とか甘えてねぇで頭のおかしい自分を何とかしろ(笑)な？いいか？被害妄想なんだよ
732:優しい名無しさん
09/02/20 03:02:35 J066qs37
親に特に問題がない（離婚や不倫、ＤＶなど）場合でも子供がACになることは有り得るの？
私は普通の家庭で育ったんだけど、ACの傾向にすごくあてはまる。
親に問題はないけど兄弟はおかしかったから普通の家庭とは言えないんだけど。
733:優しい名無しさん
09/02/20 04:48:48 COxhmgV1
それは出来ない自分の理由づけ。
理由がほしいからわざわざACにむりやりあてはめようとするのはやめたほうがいいよ。
基本、親が精神おかしいのが前提で子供に被害がおよんだ結果の病気だから。
734:優しい名無しさん
09/02/20 06:49:30 K0oJL4nU
>>732
離婚や不倫やDVをやらない親でもACになる。
子供が親に四六時中気を使っていて、己を蔑む思考を親が押しつけてきたら子はACになる。
過保護（過干渉）敬虔によるACもいる。
735:優しい名無しさん
09/02/20 10:12:18 10k+g99r
＊両親が商売で忙しくて子供に手をかけられない。
＊障害を持ったきょうだいがいて、どうしてもそっちへ親の目が向く。
そんな家庭も機能不全になることがある。
誰もなんにも悪くないのに。
きょうだいが生まれつき人格の問題を抱えていて
（そういうこともあるらしい）、
それが原因で機能不全になる家庭もある。
過干渉は精神的虐待。子供がACになる可能性は高い。
あとACは別に病気じゃないよ。
736:優しい名無しさん
09/02/20 11:35:55 OZTKTRgC
結局はストレスが原因か
737:優しい名無しさん
09/02/20 12:54:01 ijl1YMtg
ｽﾄﾚｽ…ではないのでは？
ｽﾄﾚｽからACになることもあるだろうけど。
738:優しい名無しさん
09/02/20 13:31:55 BIcyVE/c
うち過干渉なんだけど程度がそんな酷い気がしない
単なる気なのか‥
739:優しい名無しさん
09/02/20 13:48:23 9BhYuAJ5
親以外からの影響をうまく受けることが出来れば、酷くならずには済むだろうし
過干渉というか、自分が弱いから子供に依存して「干渉はするけどお前の気持ちを聞いて助けてやる余裕は無い」
みたいな矛盾したメッセージを突きつけられ続けるから無力になるんであって、そうでなくただ口うるさいだけなら
大したことにはならないだろう。
何事にも程度の問題がある。
740:優しい名無しさん
09/02/20 14:11:48 o7jQ+Ule
どっちにせよお前の被害妄想だから。な？頑張って愛されろ(笑)
741:優しい名無しさん
09/02/20 17:49:38 ijl1YMtg
>>740は恋人いるの？
742:優しい名無しさん
09/02/20 21:49:02 Qagon9HG
母が共依存性質の人で、
引きこもっている私が母を無視するようになってから、
今度は、姉の知り合いの（Ａさん・２０代）と、
親密すぎる関係になっています。
Ａさんと母は同じ不幸を共有していて、母が私のことを相談したり、
Ａさんが母に恋愛の相談をしたり、二人いつも深刻な話をしています。
（Ａさんは夜中の2時まで帰らない事もありました。）
そのうち母は、ＡさんとＡさんのフィアンセと家族ぐるみの付き合いをするようになり、
（と言っても私抜きですが）しょっちゅう家に呼んだり、泊まらせたりして、
Ａさんたちが、帰省するたびに（というか何の帰省なのか・・二人の実家は、他県です）、
夜中でも駅までの送り向かいなどに、駆け回り、うちに宿泊させます。
Ａさんたちも、実家との折り合いが悪いので、
母の行為に甘えているようです。
先日姑に注意されたらしく、その怒りを妹と共有していました。
年頃の娘がいる家に、Ａさんの彼氏とはいえ男を泊めるなんて、
私から見てもやりすぎです。
743:優しい名無しさん
09/02/20 22:04:59 Qagon9HG
今の所Ａさんたちはそんなに悪人ではないので助かっていますが、
母はいつも他人と垣根のない付き合いをするので
いつか面倒な事に巻き込まれそうな不安があります。
以前も同級生と親密なメールのやり取りに、
旅行のお土産交換などをしたため、
相手の奥さんからすごい誤解をされ、恨みを買いそうになりました。
母は、心の隙間を押し売りじみたボランティア精神で埋めようとする人で、
他人との距離のとり方がおかしいため、
いつか、我が家が財産を騙し取られたり、おかしなトラブルに巻き込まれそうで
心配です。
744:優しい名無しさん
09/02/21 04:29:30 hPjH2y/h
>>643
具体的にどういう手段をとられましたか？
わかってはいても、親に対する考えや気持ちは一進一退です。
参考にしたいので、ご迷惑にならない範囲で、ぜひお聞かせ願います。
745:優しい名無しさん
09/02/21 08:46:50 l9wkt0M0
>>722
718、719じゃないけど今更だけど
ありがとう！
746:優しい名無しさん
09/02/21 10:23:09 xMWLD+3z
>>741 結婚してますよ(笑)それが何か？被害妄想か？
747:優しい名無しさん
09/02/21 10:30:01 5IOLJeTe
>>744
>>643さんではないですが、もし需要があったときの為に自分の経験からACの克服について考えをまとめておいたものが幾つかあります。
ただ、極力多くの方々に意味があるものにしようと書いたので文章が長く、連投規制で途中で止まる可能性もあります。
ご迷惑もかけますし、あなたが求めておられる内容･考え方ではないかもしれません。
それでもよろしければ、おそらく多くの方が悩まれる点と思われるものを1つを書き込みますが…。
748:優しい名無しさん
09/02/21 10:54:01 6+Ddysve
>>747お願いします
私も聞きたい。
749:優しい名無しさん
09/02/21 11:12:43 5IOLJeTe
ACは克服できるまで色んな過程があるのですから、今の皆さんの状態を否定するつもりはありませんが…。
ACで悩んでいる方が不満や欲求，意思を親に表せているなら今はそれで良いと私は思います。
家を出て自分の力で生活してみるのも、克服の手段の一つだと思います。
もちろん親が反省・謝罪・改善してくれればそれが一番の解決でしょう。それを求めてしまう事も、連鎖を防ぐ為に子供は作らないと考えてしまう事も当然の結果です。
ただ、そこまで全てが毒親の呪縛であると捉えられれば、もう少し克服を進展させる事ができるのではないのでしょうか。
そのﾋﾝﾄは意外と簡単な所にあります。それができなかった例が身近にあるのです。苦しみを受けた環境にいたという事は苦しみを与えない術を考える事ができる環境でもあります。
750:優しい名無しさん
09/02/21 11:14:11 5IOLJeTe
>>749続きです。
虐待の連鎖の事例が多い関係から、毒親もACだというのはここでもよく言われる事です。
では、なぜ結婚をし、親になり、連鎖をさせてしまったのかという事を考えてみましょう。
きっと人は一人で生きていく事は寂しく、虚しい事でしょう。一度は一人で生きようとした事でそれを実感したのかもしれません。
潜在的に愛に飢えた彼等(親)なら尚更なのでしょうね。
どうあれ、結婚をして誰かと共に生きる事はACでなくても選ぶ事のできる道なのですから、それ自体は何も悪い事ではないはずです。
では、彼等は何を誤ったのか?
簡単に言えば、親に親としての役割や愛情を求め、親を恨んだままだったという事なのではないのでしょうか。
彼等は親に求めたまま、子に与える立場になってしまったのです。
もちろん彼等が求めている物は手に入りません。その難しさはACの皆さんが一番ご存知のはずです。
つまり、彼等も親から役割や愛情だけでなく、それを与えられなかった反省・謝罪・改善も得られず、求めているままなのです。ですから子にそれらを与えるなんて経験もなく、毛頭考えられないことなのです。
そして、代償を得ずに人に何かを与えるという事は、かつて経験した奪われる事と捉えてしまうのです。
そこで彼等は子に極力、与えないのです。与える際には同等(以上)の代償を求めるのです。
このようにして彼等は自らを苦しめた毒親となってしまったのです。
つまり、周りに求め過ぎる事が依存の根源であり、与える事を奪われる事と混同し、自らを守り過ぎてしまう事が自己愛の根源であるのではないのでしょうか。
751:優しい名無しさん
09/02/21 11:17:18 5IOLJeTe
>>750続きです。
冒頭にも言いましたが、ACが一度は苦しみの代償を求める事，全てに悲観的になり、自己防衛だけに囚われる事は過ちではないと思います。
しかし、そこまでは毒親も同じ経緯を辿っているのです。例えば、先程の文中の｢彼等｣という語を｢あなた｣に変えて読んでみて下さい。そこで留まることの危険性を認識する事に大きな意味があるのです。
｢親のような大人にはなりたくない｣…そう考えるACの方も少なくはないのでしょう。
しかし、残念ながら反面教師に生きているつもりであっても、求め,守り続けている事は毒親の素性，虐待の連鎖を継承してしまうのです。毒親の呪縛の中にいるのです。
752:優しい名無しさん
09/02/21 13:21:10 gt5Zw4GO
>>746
鬼女キター！
753:優しい名無しさん
09/02/21 14:14:11 5IOLJeTe
>>751続きです。
もちろん毒親から受けた苦しみを｢許す，忘れる｣ことはできないでしょう。しかし、そう思えてここまでの説明では納得できない方もいらっしゃるでしょう。
ただ、今求めているものを｢諦める｣事はできると思います。もちろん、誰だって欲求を諦めるには自分を納得させる理由が必要ですよね。
それには専門書や他人の経験談ではなく、"あなたの親があなたの意思を理解，尊重する気がない｢毒親｣である事"を、あなた自身が今以上に感じる必要があります。
その為には、やはり、あなたは親に対して意思表示をしなくてはいけません。 親にして欲しくない事，自分がしたい事などを、結果や弊害を恐れずに親に伝えるのです。
よく言われる｢対決｣をするつもりではなくて良いと思います。こちらが対決姿勢で臨めば、相手を余計に攻撃的にさせてしまうだけですよね。
先にも書いた通り、おそらく受け入れられる事はまず難しい事でしょう。ほとんど｢衝突｣して終わる事が多く、結果的に｢対決｣になってしまうかもしれませんが…それで良いのです。
これまでは黙っている事で親の抑圧を助長してしまっていたのです。
｢たぶんﾀﾞﾒだ｣を｢本当にﾀﾞﾒだ｣と確認し続けた結果、諦める事が可能になるのです。
自己を黙殺する事で平穏を維持する事が常だったACには勇気と気力が要る事でしょう。最初は機会を伺いながらで良いと思います。
754:優しい名無しさん
09/02/21 14:15:10 5IOLJeTe
>>753続きです。
意思表示と衝突を繰り返す事の目的は…
"あなたが納得して諦める事"
だけでなく、
"あなたに親には不可侵の意思があるという事実だけは親に受け入れさせる事"
でもあるのです。
この両方が完遂できなければ、例え家を出ても親の影に苦しみ続ける事になりかねないでしょう。
確かに親との絶縁も考えざるを得ない場合もあるかもしれませんが、その後に影響を残さない為にも、諦めずに謝罪や改善を求めるとしても、あなたの意思を伝える事はしなくてはならないことでしょう。
｢私を抑圧・操作しようという"意思"があなたたちにあるように、私にも抑圧・操作されたくないという"意思"がある。｣
場合によっては、このまま親に吐き出す事も必要かもしれませんが、双方がこの事実を受け入れ相手への精神的距離を広げる事ができれば事態は大きく変わるでしょう。
自然と自ら掲げた盾を下ろし、そして、盾を向けた方向とは別の方向に目を向ける事ができると思います。
755:優しい名無しさん
09/02/21 14:23:13 5IOLJeTe
>>754続きです。
そして言うまでもなく、ACならば"親が子の意思を認める"事の重要性は実感されている事でしょう。
それを認められず、与えられず、求められるばかりで苦しんだのですから…。
しかし、ACを克服できたとしても、自らが親になったとき何をどれだけ与えればよいのかは毒親と同じく、経験がないので判断し難い事でしょう。
その自覚をし、判断を相談できる相手であればACを克服した方が家庭を持つ事も子育てする事も不可能ではないでしょう。
考え方,方法,表現を含め、もちろんこれが全てではないでしょう。結局、それぞれの家庭にあった理解や分析を自分で切り開いていかなければ納得できないのかもしれません。
なかなか解決できない、先に進めずに悩む皆さんにわずかでも克服のﾋﾝﾄになればよいですが…。
連投&長文申し訳ありませんでした。
756:優しい名無しさん
09/02/21 16:08:14 hpMenVM0
長文うぜぇよ
757:優しい名無しさん
09/02/21 16:09:51 SXafO31h
一行アラシ、あっちこちに出てるな。
みなさんスルーで。
758:優しい名無しさん
09/02/21 16:29:13 hpMenVM0
荒らしじゃねぇよ
そんなに役に立つアドバイスなら
ＨＰでも作ってうｐしとけ
759:優しい名無しさん
09/02/21 16:31:13 SXafO31h
はいはい。
760:優しい名無しさん
09/02/21 16:37:42 vU8yGiSr
長文は基本的に読む価値無いからね。
761:優しい名無しさん
09/02/21 19:35:17 Zi+6tpEU
このスレに価値の無いものなどないよ
お前の荒しレスもスルースキルを磨くために存在するんだから
762:優しい名無しさん
09/02/21 23:15:30 6xaV4AvX
良くなってきたと思ってたのに
ウィキペディアのＡＣの説明読んだだけで涙ボロボロ出てきたんだけど何これ
なんで私生きてるんだろ
私をささえてくれてる友人に申し訳なさすぎる
763:優しい名無しさん
09/02/21 23:59:02 5IOLJeTe
>>762
現実を知るという事はｼｮｯｸでもあるし、一度は気が滅入る事も仕方のない事ですよ。
ACからの克服は覚醒の繰り返しだと思います。気付いて修正しては、まだ親の影響下にあるという事に気付くと…。
長い間刷り込まれててた考え方を修正していくのには時間がかかるのは仕方のない事ですよ。
｢気付いてしまった｣が｢気付けた｣になり、｢まだ他には気付けてない事もあるだろう｣と変わっていければ、耐性もつき、克服を早める事ができるかもしれませんね。
764:優しい名無しさん
09/02/22 00:09:45 w2kBwGMa
>>763
レスありがとうございます。
このレス書いた後、嫌な事に気付いてしまいました。でも後悔はありません。
まだ漠然とした気付いていない「嫌な事」が沢山あるんだと思います。
一つ一つ拾い集めて、早く自分になりたいものです。
765:744
09/02/22 14:28:53 PaThNHIv
>>749-755
ありがとうございます。ゆっくり読んで、じっくり考えてみます。
出先につきこれにて失礼いたします。
766:優しい名無しさん
09/02/22 18:02:14 +6DJkXwa
>>765
いえいえ、あくまで全て個人の見解なのでお役に立てると良いのですが…。
今回は、ACが最低限取り戻さなければならない"意思(表示)"と、最終段階で葛藤に陥りやすいと思われる点を選び、例に挙げさせてもらいました。
毒親を含め、ACには多かれ少なかれ、抑圧等により歪められてしまった誤った思い込み(=｢認知の歪み｣)があります。
>>763にも書かせて頂きましたが、ACの"克服"のほとんどはその歪みに気付き、修正の繰り返しだと思うので、個人的にはｶﾙﾄ集団問題等で言われる"解脱"に近いかなと考えています。
残念ながら、修正の結果が新たな"歪んだ認知"である場合("連鎖を防ぐ為に子供を持たない"等…)もあり、解脱までに新たな"生きづらさ"を感じてしまう事もあるでしょう。
しかし、｢自分にはまだ気付いてない事，知らない事がある｣と自覚しておく事は、AC解脱に限らず、人として成長できる大切な事でもあると思います。
それを身を持って感じる事ができるというACのﾌﾟﾗｽの面にも目を向けられると成長と捉える事ができ、ｽﾄﾚｽや気分の落ち込みを軽減できるかもしれません。
767:優しい名無しさん
09/02/22 23:43:25 duvXJyRT
長文やめい
768:優しい名無しさん
09/02/23 03:35:40 +RD9ntdd
長文も読みやすいものならいいいけど・・・読み手側の気持ちも汲まないと。
一行改行がうざいので読む気が失せます。
改行を上手く駆使すりゃ読みやすくかけるかと思います。
769:優しい名無しさん
09/02/23 04:46:51 2Bg89Yln
長文なんてオナニー
770:優しい名無しさん
09/02/23 12:18:42 2YfA8AEA
あいつらに２０数年も支配されて性虐待みたいな卑劣な手を使われてマジ悔しい。
恥や嫌悪感をここまで植えつけて人との接し方も出来なくさせてくそマジあいつらのやった事は犯罪だ。
そのくせに毎日のうのうと生きていてたまに顔を見せるとミエミエの作り笑いでこっちを見てくるなんて気持ちの悪い事をしてくる。
犯罪を犯しているのになんでそんな事が出来るんだよ。そうやっていい人に見せるのが手だとわかっているけど。すげー悔しいしむかつく。
意地の悪い振り返れば人格障害はいっているような奴も自分を見て「あんたは親の事が好きなんだよ」とにやけた顔でわざわざからかってくるし。
このくやしい気持ちわからないのかよ。せっかく信頼して過去の事も話してやってるていうのに人の気持ちをもて遊ぶ馬鹿共。
771:優しい名無しさん
09/02/23 13:58:47 aIZfVA1s
35歳にして初めて自分がＡＣであることに気がついた。
私は一人っ子で、父親は長期単身赴任が多く、病気がちな母親と２人の生活だった。
いつも母の体調を気遣い、5歳の頃は自分で救急車を呼ぶ子供だった。
私が就職を機に寮生活を送ることになっても、休みの日は必ず実家に帰って母と過ごした。
その間父親が定年して家で過ごすことになっても必ず母は休みの度に私に実家に帰ってくる
ように言い私も帰ってた。
10年勤めた仕事を辞め、実家に戻って3年が過ぎ、母が毎日父親の悪口を言う。そして私が
父親に似ているといって私を責め始めるようになった。
『死ぬ』と言い出したり、私に暴言を吐くことが多くなり、２月になって実家を出た。
これで解放されると思ったら、昨日『○○(私)の顔が見たい』と早朝に電話をしてきた。
最近まで親が嫌いだとか思ったことがなかったから、自分だけがおかしいんだろうって
思ってきた。でもＡＣのことを知り、自分だけじゃないって分ったら、ほんの少しだけ
救われた気がする。
母親は『子離れ』出来てないだけなのか、やっぱり自分がＡＣなのか…
母親からのメール、電話が鬱陶しいと思ってしまう自分に自己嫌悪する毎日です。
772:優しい名無しさん
09/02/23 14:58:04 Djeu4UD9
>>771
それって、ACかな？
母親の方が、ACっぽい気がするけど、、、
小さい頃から親に束縛されたり人格否定されたりしてなければACではないかもよ？
自立している、片親等の条件を考えると、あなたは自己愛の方が環境的にはある気もするし。
詳しいことがわからないとなんとも言えないけど、
普通の人でも、親が鬱陶しいと思うことは、多々あるよ。
もう少し詳しく分析してみては？
773:優しい名無しさん
09/02/23 15:42:28 +RD9ntdd
なんで自己愛なんだよ????????????
774:優しい名無しさん
09/02/23 16:52:01 aIZfVA1s
>>772
771です。
母親の方がＡＣっぽいのかもしれないですね。
私への束縛と人格否定は他の皆さんより軽い気がするし。
母はうつも入っているので、ストレスのはけ口が私なんだと思う。
少し母と距離を置いて考えてみます。
775:優しい名無しさん
09/02/23 22:21:33 mpJ3DXCM
>>774
機能不全の家庭で育って、
そのことが生きづらさにつながってるなら
ACって言っていいんじゃないかな。
お母さんと距離を置くのはいい考えだと思う。
776:優しい名無しさん
09/02/23 22:48:17 zWnOad8c
>>772お母さんは、あなたが頼りだから、精神的にも日常生活的にも、あなたがいないとしっくりこなくてイライラしたり、寂しくなっちゃうんだと思うよ。
当たるのは、あなたをかなり信用してる証拠で、そんな時は何だか心身が疲れてるんだと思う。
一番信頼してるのがあなただから、甘えちゃうんだと思うな。
ずっと側にいたのはお父さんじゃなくてあなただからさ。
お父さんはお母さんといるとき、どんな様子なんだろう?
お母さん体辛いのに、お茶だのなんだのちょっとしたことでもお母さんにやってもらうタイプとか、あんまりお母さんとうまくコミュニケーションがとれてなかったりしないかな?
うちも似てるから、そう思ったよ。
人格否定されるときって、あなたがお母さんの事否定したり拒否したりするときじゃないかな?
何かお母さんが嫌なことしたときとか。
777:優しい名無しさん
09/02/24 09:13:57 FcP7C7u0
相談させて下さい。
気になる人がいます。
彼はＡＣからくる二次障害でパニック障害。薬を服用しながら昼も夜も働いてます。外見はチャラいけど母親と妹思いの優しい人です。
彼の家庭環境や服薬のことは親友♂１人と私だけしか知らないそうです。
彼同様私もＡＣからくる神経症で、服薬のことは親友１人と彼にしか話していません。
出会ってすぐお互いＡＣっぽいと気付きました。
778:優しい名無しさん
09/02/24 09:18:35 FcP7C7u0
本題です。
セックスの時の変わり様がどＳと言うか危ないと言うか…こちらが言う事を拒むと否定されたと感じる様です。
眠っている時は悪夢にうなされ寝言と寝呆けと筋肉痙攣がひどいです(パキシルの副作用)。
何も出来ないけど私といると自分を隠さなくていいので落ち着くそうです。
でも私は彼を支えるほど強くなれません。
不安にさすまいと気丈な態度でいます。
共依存街道まっしぐらな予感がします。ＡＣだからこそ理解し合えるかもと思ったりしたり…
普段穏やかな彼がなぜ支配的なセックスをするのでしょうか？
私には苦痛でしかありませんが傷付けたくなくて拒めません。
依存なのか好きなのかも分かりません。
まとまりのない駄文ですが意見もらえるとうれしいです。
779:優しい名無しさん
09/02/24 10:21:59 TON2RxQ7
>>775-776さん
ありがとうございます。
776さんのご家庭も似てるんですか？
言われていることが、本当にその通りだと思いました。
その母の甘えに耐えられなくなって家を出てしまった私は、冷たい人間なの
でしょうか…。
自己嫌悪に陥ってしまいます。
780:優しい名無しさん
09/02/24 10:50:42 H5JtyqU5
>>779
>>776さんではないですが、私もACといえるかどうかについては微妙かなと思いました。
ACは自己判断なのでその判断を変える事を誰も強要はできないですが…。
>>771を読む限りは、仕事もできていらっしゃるようですし、
家を出て自立されておられるようなので、ACかどうかはあまり悲観されないほうが良いかなと思います。
しかし、>>772さんと同じく、母親側にはAC(=毒親)的要素はあるように感じました。
失礼ですが、お父様が単身赴任をされてた事も良かったのかもとも思います。
相談されるぐらいならともかく、親のはけ口になるのは甘えすぎ(=依存)だと思います。
ご両親が揃う時間が増えると、そうなる機会が増えることも予想できます。
1人っ子であるが故の責任感もあるのでしょうが、つかず離れずで少し親との距離を置く事で、
ｽﾄﾚｽを抱えない事を心掛けられるのは何も悪い事ではないと思います。
その上で時には父側に母親を褒めたり、感謝の思いを示すように促してあげると良いのかなと思いました。
781:優しい名無しさん
09/02/24 11:01:03 H5JtyqU5
>>778
おそらく、親への恨みの念を昇華できていないのか、周りに秘密にしている事で
未だ何か抑圧を感じてしまっているのではないのでしょうか?
その反動で支配欲が強いのかもしれませんね。
そのままでは、どこかのｽﾚでも話題になった動物虐待や、
子供を持つのにも不安がありますね。
782:776
09/02/24 13:36:58 p1DaDLvA
>>779細かい事は別で、似ていると思います。
779さんの気持ちの動きとかも、似ていますし。。
私以外にも同じ方がいて、何だかちょっと励まされた気持ちになりましたが、779さんの他にも、結構似たような家庭はあ少なくないですよ。
だから、その辺はあんまり悩まないでも大丈夫です(^^)
離れて暮らした方が779さんの気持ちが落ち着くのなら、とりあえずでも、いいんじゃないかなと思います。
罪悪感?みたいなのあるのも、何だか分かります…(^^;)
心配だったら、たまにお母さんに電話してみたり、週末にはお家に帰るとかしてみるといいかもしれませんね。
あとはお父さんと、お母さんについて話したりするのもいいかなと思います。
お母さんにもお父さんと二人になった生活の事聞いてみたりとか…お母様はお身体が大変な様ですし、何か困ってない?みたいに
しらんぷりしてても、親子だから一生ですので、どうしたらもっと良くなるかな…っていう方向でコミュニケーション取りながら見つけていくのが一番かなぁって、思います。
険悪で、よくわからなくなっちゃった家族より、気持ちを通わそうとする家族の方がいいと思うし。
779さんは優しい気持ちを持った方ですので、気持ちが落ち着けば、お母さんとの事、どうしたらいいかなって、自然と分かると思います。
無理にすることないとも思うし、何か気になるなぁ…って時にお家に帰ってみるとか?
そんな感じにしてみたらいいかもですね。
何か勝手に長々すみません。
783:779
09/02/24 16:22:11 TON2RxQ7
>>780さん
780さんのおっしゃる通り、少しの間でもつかず離れずの距離を保とうと思います。
今はまだ、母から言われた言葉が許せそうにないので。
>>782
776さんからの言葉でだいぶ気持ちが楽になりました。
今は家を出てまだ１ヶ月も経たないので、まだ母と連絡を取るまでの気持ちに
至っていないのが正直な気持ちです。そんな自分がすごく冷たい人間に思えて
ならなかったり…自分のこの年齢(35)でこういう問題に直面するとは思っても
みませんでした。。。ただあのまま実家にいれば、私自身が壊れてしまうと
思いました。
776さんのおっしゃる通り自分の気持ちを落ち着けて、これからの事を自然と
考えられれば、と思います。
私のこんな悩みに真剣に答えて下さる方たちに出会えて、感謝です。
784:優しい名無しさん
09/02/24 23:45:58 PR05OxDk
775だけど、776とは別人ね。
>>779
お母さんの甘えに耐えられなくなって家を出たのは、
すごく健全なことだと思うよ。
お母さんのためにも良かったと思う。
自己嫌悪に陥る必要はないよ。でもそうなっちゃうんだよね。
それはあなたが優しい人だから。冷たくなんかないよ。
>>778
「苦痛でしかないのに、傷つけたくなくて拒めない」
というのは良くないよ。
もたれかかったり支えたりするのと、愛し合うのとは違う。
どちらか一方が、「不安にさすまいと気丈な態度」をしなきゃいけないなら
それはバランスが悪いよ。
してほしくないことは、はっきりそう言うこと。
それで彼が怒るようなら、つきあいを考え直した方がいい。
「はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ」
という本が役に立つかも。
直接あてはまらなくても、参考になると思う。
785:優しい名無しさん
09/02/25 05:51:22 jfiiBrId
最近、インナーマザーとして
ガハハと笑うような女ッ気なしの肝っ玉カアチャンを
イメージしてみた
イイ感じがする
786:優しい名無しさん
09/02/25 10:16:43 JT/DmJ6b
784さん
779です。
友達にもなかなか言えなくて辛かったので、
そう言ってもらえて、気持ちが軽くなりました。
母も私も少しづつ変わっていけたら…と思いました。
本当にありがとうございました。
787:優しい名無しさん
09/02/25 16:53:42 I+3rXK79
質問です。
親から受ける精神的虐待（日常的な脅しと貶し）を理由にシェルターに入ることはできるのでしょうか？
親と同じ空間にいるのは限界を感じますが、行動を起こそうとしても先手をとって邪魔をされてしまい どうにもできません。友人の家に逃げ込むことも考えましたが、親の性格上 友人にまで迷惑をかけてしまうのが明白です。
どなたかアドバイスを頂けますか？
788:優しい名無しさん
09/02/25 17:21:12 oD/nRUzN
>>787
あなたが18歳以上なら無理だと思います。
あなたは成人ですか？未成年ですか？
それによって答えが変わります。
789:優しい名無しさん
09/02/25 18:29:59 I+3rXK79
私は成人していますが、一緒に逃げようとしている妹は未成年です。
790:優しい名無しさん
09/02/25 22:45:59 oD/nRUzN
>>789
あなたは学生ですか？社会人ですか？
経済的に自立していますか？
経済的に自立しているなら、あなたが妹さんの保護者としてひきとることが
できると思います。
791:優しい名無しさん
09/02/25 22:50:56 oEPKeD2g
>>786あの、余計なお世話かなとも思いましたが、ちょっと気になったので書かせてもらいます。
あなたのご結婚も心配してることもあるかなぁ…と思いました。
多分言葉にはしないけど、言葉にして表現することが、何となく得意じゃないタイプのお母様なのではないでしょうか。
もどかしさから、当たってしまったり、悪いな…と思って、甘えてみたり?の行動なのかなぁ…って思います。
あと、一番気になったのは、お父様の影が薄いことです。
家庭や家族は一人のことじゃなくて、みんなが関わって形作られるものなので、お母様だけが問題とも考えにくいです。
792:優しい名無しさん
09/02/25 23:55:21 T9mD8UgY
>>791
正論だけど、現実はケースバイケースだよ。
俺も三十過ぎるまで母親との関係を断ち切れなかった。
そのせいで父親からも逃れられなかった。
女性ならなおさら、母親との関係は濃くなる。
同じ悩みを持つ人は多いと思う。
>>787
「先手をとって邪魔される」って状況、よくわかる。
経験しないとわかんないことだよね。
どうにかなんないもんかね……。俺には何もアドバイスできない。
妹さんと協力しあって、何とか逃げられるといいね。
もし俺が女で、充分な収入があって、広い家に住んでたら
「うちに匿ってあげるよ！」とか言えるのに。
793:優しい名無しさん
09/02/26 00:37:13 DmQ1Et2O
進学先も就職先も全部親が決める
やりたい道を選ぶ事は許されないんだよなぁ
恐らく母親は無自覚のACで、自分も症状見る限り確実にACだと思う
この環境から脱出しなければと思う一方で、未成年ゆえに金銭的に依存するしかない
バイト禁止の高校だから金を貯める事はできないし、進学校だから大学に行かないと…
中学の時も「高校はあの高校しか駄目」で、現在は「大学は○○大学だけ」「就職は△△じゃないと」の毎日
高校進学の時に寮通いの高校に行きたくて受験して受かったけど、母親がぎゃーぎゃー言って結局母親希望の高校に実家から通っている状態
必要以上に期待されるけど、その期待に応えられない事への罪悪感から死にたくなってくる
今まで心理パターンが何か他の人と違う、自分は何かメンタル面でおかしいのだろうかと悩んでいたのだけれども
つい最近ACのことを知って、ああ自分はACなのか、と自覚するとすっと心の重荷が軽くなったような気がする
けれども現状を何とかしないと意味が無いんだよな…
母の弟に対する過保護さは見ているこっちが「ああ…こりゃ確実にACだわ」と分かる
靴下や服を着させるのも全部母親がやってるし、弟は完全に母親のお人形さん状態
弟は色々と出来の悪い子で（私は逆に手のかからない子だったらしいので、その反動か）構ってしまうのだろうか
弟は中学生になるっていうのに、未だに着替えすら一人でできない
そして何より自己愛が強くて軽度の発達障害つき
溺愛されまくりでお人形さんのように育てられていて、それが当たり前だと思っている
まさに共依存しあっているような感じだ
弟も自分と同じようにACの道を歩むのかと思うと可哀相になってくる
母親に「弟への過干渉はやめてやれ」と言い続けて３年
むしろ干渉が酷くなってますます酷い方向に悪化しているような気がする
大学行かずに就職してさっさと家を出たいが、今の自分にそんな事など不可能だと思うと憂鬱だ
無知で馬鹿だし、経済的にも無理だ
最近両親の仲が悪いみたいだし（母親の弟への過干渉が原因で）離婚したら父親の下に逃げようかな
ところでアダルトチルドレンって大人にだけ当てはまるの？
私みたいな未成年はアダルトチルドレンとは違うのかな
794:優しい名無しさん
09/02/26 00:58:14 qbFmFy2y
今は機能不全家庭で育った人のことをいいますから、
自分がアダルトチルドレンと思うならアダルトチルドレンですよ。
アダルトチルドレンと自分で認めるか否かが大事なんで。
その様子でははやく家をでたほうがいいでしょうね。
可能ならお父さんと話し合いはどうでしょうか。
弟さんにはっきりした障害がでてるなら母親の行為が
虐待とも言えます。
地域の民生委員や保健師に相談してもよいかと。
795:sage
09/02/26 00:59:17 H/BSkyo7
愚痴吐き出しさせて頂きます。
あー掲示板などに吐き出しても吐き出しても終わらない。
カウンセリングも2年目だけど、まだ話したりない。
金銭的にもこれ以上回数増やせないし。
金額もそれ以上安いと、前みたいな酷い目に遭うかもしれないし。
もちろんカウンセラー以外には話せないし。
あーでも話すのも精神力いるし、話し終わった後のサポートはないし、
かといって話さないと溜まりまくって無気力は困るし。
母親のカウンセラー代わりして、すっごいシンクロしてたからか、自分も誰かにシンクロしてほしくなる。
会った事もない人の顔、見た事もない場面、その時の心境、
自分の事のように想像してほしい、もう一人の自分になり代わってほしい。
もっと、もっと、もっと。。。
今はもうない、精神的苦痛を受けた証拠も何も、自分で消した。
本当にない事になってしまいそうで恐い。
本当の自分を肯定したくて肯定したくて、頑張って表面上はしている。
でも心の奥底の根本的なところが出来ない。
いつも母親が気に入るかどうかが基準だったからか。
自信を持てというのさえ母親の指示だったから、母親の気に入るよう自信を持とうとしただけで。
本来の自分自身に自信なんてなかったのか。
だからか、本当にやりたい事を避けてきたのは。
やっと出来る環境になったと思ったら、あんなに心が苦しくなるなんて。
自分を生きられない。
束縛から逃れ、もう自由に生きていいと分っていても出来ない。
そういうのが今の自分、と思うがやはり辛いなあ
書けて少しは楽になったかなあ。。。
長文失礼しました。
796:優しい名無しさん
09/02/26 01:00:56 H/BSkyo7
sageを書く場所を間違えてしまいました。失礼。
797:優しい名無しさん
09/02/26 01:09:50 qbFmFy2y
>>795
今辛いのは今まで他人のことばかり考えて自分のことを
考えられなかったからですよ。吐き出したりないのは
健全な回復だと思います。
苦しさを昇華していくのはどうでしょうか。
アセンションとか…
私は馬鹿見たいにヒーリングCD聞きまくって詳しくなり、
そのことから友達ができたりしました。
なにかに没頭すると結構いいです。
798:優しい名無しさん
09/02/26 01:48:36 H/BSkyo7
>>797
思えば今事情があって、何かに没頭できる暇がないです。
数年生活が落ち着かず、焦りもあります。
もう少しで自分らしい生活に出来ると思う反面、肯定できない気持ちもあります。
＞今辛いのは今まで他人のことばかり考えて自分のことを
考えられなかったからですよ。吐き出したりないのは
健全な回復だと思います。
と言ってくださって、ありがとうございます。
少しほっとしました。
自分にあった事を出来るよう時間を作ろうと思います。
799:優しい名無しさん
09/02/26 03:11:56 mSuJhJQv
>>793大学進学は、今の時代当たり前になってきていますし、将来就職してきちんと独立したいと考えているのなら、進学を選んだ方があなたの為でしょう。
今まで親の言いなりに道を歩まされてきたという思いから、大学進学したら今でもまだ親のいいなりになっているようで、拒みたい気持ちが出ているのだと思います。
あなたも冷静になって考えれば、お勉強もできるし大学進学を自然に選ぶと思いますよ。
弟さんに関しては、学校では自分で体育の時間など着替えをしてるのではと思うのですが。。
発達障害というのは、どの程度ですか。
お母様はお父様と離婚されて、ひとりで二人の子供を育てていくことになったのですから、尚更子供にはきちんと勉強してもらって、将来困らないで少しでもよく生きていけるように、と願うものです。
あんまり期待されて、答えられないストレスがある時は、それをそのままお母さんに伝えてみたらいいんじゃないかな、と思いますよ。
今のあなたには、ほっとできる場所?とか相手が足りてないのかもしれませんね。
お父さんにたまに会いに行ったり、悩みをはなしたりして息抜きする事がいいかもしれませんね。
800:優しい名無しさん
09/02/26 03:29:19 mSuJhJQv
>>793あ、それから
あなたはお母様に『やめてやれ』などと命令的な様子ですが、それはあなたが改めなければならないところですよ。
弟さんの発達障害というのが気になりますが、弟さんに問いかけをしてみるのはどうでしょうか
『もう中学生なんだから自分の事は自分でするんだよ』と根気よく教えて『中学生でお母さんにやってもらうひといないよ。変だよ。』と、自発的に自分でやらないといけないんだな…と理解がいくように、問いかけをしてみるのです。
お母様には、『弟ももう中学生なんだから、なんでも自分でできるように、できるまで見守ってあげないと、いつまでたってもできなくなるんじゃないかなと心配だよ。それに、中学生になってもお母さんが服を着せているのは、変だよ。』
と、命令的に話すのではなく、素直に気持ちを話すという感じで相手に伝える事が大切かなと思います。
あなたも我慢の限界で、出てくる言葉がつい乱暴になってしまうのかと思いますが、そんな事では、あなたの言うことは相手には伝わらないでしょうし、あなたの親への態度として、間違えてしまっています。
801:優しい名無しさん
09/02/26 06:51:31 rF9/vxhK
>>793
俺はあなたの状況、すごくわかるよ。
弟さんのことは諦めるしかないと思う。
本人が問題感じてないんだし。
弟さんもお母さんも、あなたとは別の人間。
あなたが問題を感じても、行動を変えさせることはできない。
それよりあなた自身のことを考えようよ。
自分に合わない進路に進めば、つらくなるよ。
自分で選んで、結果的に合わなかったのなら、納得できるけど。
お母さんに強制された結果なら、一生後悔する。
まずはお父さんに相談してみては。
進路担当の先生に相談するのもいいかも。
802:優しい名無しさん
09/02/26 06:54:14 rF9/vxhK
>>795
お母さんとの関係で悩んでる人、
やっぱり多いみたいだね。
803:優しい名無しさん
09/02/26 07:25:01 4NrknD31
>>793
とりあえず高校生のうちは、どのみち動けない。まずは進学＞家を出る作戦から始めてみては。
793の文章を読む限りはかなり勉強はできそうだし、親の望むレベルより上を目指して大義名分を抱えて家を出る作戦。
進学し一人になってそれから自分と向き合うようにすればどうだろうか。
どのみちそのまま社会に出たとしてもACの問題を抱えたままではいつか燃え尽きてしまう。
うつになったりしてしまうだろうし、自身と向き合うことは必要かと思うね。
ただ、今ではないとも思うよ。
失礼だが高校生のあなたが今やれるとことは勉強くらいだと思うしね。
804:優しい名無しさん
09/02/26 11:06:23 B0ftMaAd
>>791
父の存在が薄い、その通りです。定年するまで、ほとんど単身赴任でしたから。
母は頼れる人がそばにいない為に私に依存するようになったんだと思います。
ですが、軽い鬱もあるせいなのか非常に感情的に言葉を発する時があります。
時には病院で貰った精神安定剤を出して『それどうするの？』と聞くと『うるさい。
ここじゃ死なね～から』と言ったり。日常会話の途中で突然キレるので、私は毎日
母の顔色を伺って会話をしていました。
たぶん心配して欲しいんでしょうね。私のことを心配するというよりは。
昨日も風邪をこじらせたらしく『お母さん、もうダメだ』と電話がありました。
正直、母に合わせて生きていくことに疲れました。
でも、こういう悩みを抱えているのは自分だけじゃないし、親はどうしても親
だから縁が切れるわけでもないし、前向きに考えないと。。。と思います。
805:優しい名無しさん
09/02/26 17:46:34 qbFmFy2y
私の母親とよく似てます。
うちは縁切りしましたが…
私はストレスでパニック障害をおこして救急搬送されましたが、
こっちが苦しいときに自分の具合がわるい、生きていくのも嫌など
言い出し、明らかに気を引きたい様が見え見えでした。
病院にかかった代金も自分で支払い。
成人しているから当然かもしれないけど、倒れた当日に立て替えたからと請求…
タクシー代はおごってあげるわ！
と偉そうに言われたときに何かがプッツリと切れましたね。
常に自分の不幸自慢でこのままでは潰されると縁切りしました。
その後どう生きてるかはしりません。
806:優しい名無しさん
09/02/26 21:04:58 K02iR4lK
まあいいからさ。親や社会のせいにするなよ(笑)情けない被害妄想さんよ(笑)しっかりしろや
807:優しい名無しさん
09/02/26 21:23:33 nH/plWRK
恋人が出来て余計に臆病になってしまった
極度に嫌われるのが怖い。
一緒に食事に行っても自分で食べ物を選べない
「これを選んだら相手はどう思うのだろう？今この状況でこれを食べてもいいのだろうか」
とずっと悩みループし続け最後には相手に選んでもらう状況
相手の思い通りに私が動けば嫌いにはならないはずと思い込んでいます。
選択肢を与えられるとすごく不安になります。
治したくて自分で選んで行動しようとしても私の選んだ選択は正解なのだろうか？
もし間違えていたら嫌われてしまうと不安に駆られてしまい
怖くてたまらなくなります。
こんな自分を治したくてたまらないけど直し方すらわからない
808:優しい名無しさん
09/02/26 21:32:57 uY8kvmYR
>>807
すごく分かる。
私も彼氏や友人と食事や遊ぶ場所決められないし、自分から誘えない。
相手が嫌がってたらどうしよう…とか、自分の選ぶもの全てに自信がない。
でもイエスマンだと思われてつまんないと思われるのも怖い。
人と関わる時、いっつもそんなこと思って疲れる。
809:優しい名無しさん
09/02/26 23:10:51 7oK7B8Ch
>>807,808
みんなそうなんだね。
ACの人は、親しい人ができると、その人の気に入られるように、極度に気をつかうみたい。
でも、そういう気持ちは、早めに相手に伝えておくといいと思うよ。
変な誤解をさけられる。
そして、お互いに、相手のそういう心の奥深い部分の話は、話してくれるとうれしいもの。
本気で自分が大切にしたい人を見つけるためには、
どこかのタイミングで裸でつっこんでかなきゃならないから。
むき出しの自分で相手にぶつからないと、本当の信頼関係はつくれない。
ガンガレ。
810:優しい名無しさん
09/02/27 07:45:53 1vdjhd6A
>>807-809
私は男だけど同じように付き合った相手に嫌われないか、見下されないかビクビクして接していた。
何よりその疑心暗鬼の嵐に揺れてる心理を見透かされないようにするのに一番神経を使った。
はじめて恋人出来た頃はデートの予定をあらかたスケジュール組んでリードしたり、
それが逆に必死さや余裕の無さに見えるのではと思っていきあたりばったり風な姿勢に変えたり。
結局好きとか許容しあう気持ちとかが疑心暗鬼のせいでポーズ止まりになり、薄っぺらいプライドも邪魔して関係が駄目になる。
好きになった相手の心を傷つける形で終わるのは悲しいし、
今思うと恋愛するレベルに情緒の成熟が足りていなかったと相手に済まないと思う。
そして気がつけば>>803の予言したようなコースで人生詰み状態。
ACや対人関係の苦しみ自体は、自己流で色々やったのと家族や他人と接触機会が減ったのでフラバもほとんどせず楽にはなった。
今ならある程度身の上話も打ち明け、不安も正直に角のない形で恋人に伝えることが出来る気がする。
でも恋愛する資格と気力が無いわ。
>>807には疑心暗鬼を相手に伝えられて、臆病な心ごと愛してもらえるように祈る。
811:優しい名無しさん
09/02/27 07:51:10 keVVFh24
>>804自分ひとりで、抱え込もうとしないで下さいね。
幸いにあなたにはお父様もおります。
昔は単身赴任でしたが、今はお母様と一緒に暮らす時間ができたのですよね。
お母様は、今お薬を頂いていますから、なかなかあなたのことを考える余裕ができない状態なのでしょうね。
体も弱い様ですので、体調がよくないと、どんな人でも精神的にも負担がきてしまうものです。
804さんも、具合が悪くなってしまっては元も子もありませんので、気持ちを落ち着けられる距離を持つことは大切かなと思いました。
お母様は不安な状態かと思いますから、優しく話してあげる気持ちの余裕が大切ですね。
心配してるからだよ
って、常に優しく声に出してお話ししてあげることが、大切かなと思います。
『死』とか、ネガティブな話が出てきても、起こらないで穏やかに『そんなこと言ったらさみしくなるでしょ』と問いかける事でお母様の回復につながっていくかな、と思いました。
804さんもお身体にお気をつけて、ご家族との絆と、ご自身の穏やかな生活を大切に育んでいかれますことを願っております。
812:優しい名無しさん
09/02/27 15:13:36 2RFntbbq
↑お前が薬飲んで寝ろ
813:優しい名無しさん
09/02/27 15:14:35 Yvp2fPL6
ワロタ
814:優しい名無しさん
09/02/27 21:59:34 hu/qyGO8
>>804
前向きに生きるためには、
縁を切らなければいけないこともあります。
たとえ親でも。哀しいことですが。
お母さんに合わせて生きていたら、あなたが潰れます。
もう限界なくらい疲れてるんでしょう？
そういうお母さんである以上、
「家族の絆」などというものは
すでに存在しないも同じです。
世の中には、「不安」を口実に他人を
コントロールしようとする人間がいます。
それが身近な人であれば、逃げ出すしか方法はありません。
優しく接したところで、お母さんは変わらないでしょう。
人間の性格は、本人以外には変えられません。
まして子供が親を変えるなんて無理です。
変わることを期待しても利用されるだけです。
>>805さんのように、
潰される前に行動に出た人もいます。
それを不道徳とみなすのは、
人間として生きることが不道徳だというのと同じです。
ご自身の人生を大切にしてください。
あなたはお母さんの使い捨て雑巾ではありません。
815:優しい名無しさん
09/02/28 01:18:21 iOcLZsJ3
>>814ん～…
難しいね。
器がみあわないと、だれが相手でも付き合いをするのは無理になっちゃうしね。
自分が弱ってるなら、まず自分を立て直さないと、自分がダメになっちゃうしね。
816:優しい名無しさん
09/02/28 07:00:53 oheu2601
ここくらいしか自分のことを語れる場がないので失礼します。
以前職場でいじめを受けて心療内科にかかったときにACだと言われた人間です。
母親が怖いです。
そこの先生には両親にきちんと今の私の状況を説明して頂いたのですが
そのときは理解したようなことを言っていたのですがさっぱりでした。
実家で落ち着くまで居させてもらうはずだったのですが、1ヶ月過ぎたら「仕事しろ」と言い始め
最終的には日々罵倒され、結局耐え切えず仕事を見つけて働いています。
「あんな医者は詐欺師だ」と言われた時の絶望感はすごかった。
今はなんとか今の仕事を続けているのですが、ちょくちょく体調を崩します。
熱を出したり異様な倦怠感と無気力に襲われて「もういいや」と仕事を休んでしまうことが増えてきました。
自己嫌悪と情けなさでいっぱいです。
ほんとうはやりたい仕事があるのですが、母親がこわいです。
その職種に対してまったく理解の無い上、今の会社に勤めていることにとてもご満悦のようなので
今の自分の気持ちを伝えたらブチ切れるでしょう。
実際何度かその思いをぶつけてみたのですが
「悔しかったらそれで金稼いでみろ」と怒鳴られバカにされるだけでした。
やりたいことをやるために今の仕事を続けていきたいのですが
仕事の内容のハードさや前述の倦怠感、無気力感がいよいよ増えてきて
そろそろ瀬戸際に立たされてきたような気がします。
逃げることもできず立ち向かうこともできない状態です。
ですが、なんとなく「いい加減色々と決着をつけなければいけない」時期なんだと思っているのですが
どうしたものか、右も左もわからないのです。
なんだかなあ。長々と失礼しました。