09/01/28 00:23:14 3Teho8VC
>>527
違わないと思いますよー
自分はアダルトチルドレンと医者に告げたことは
ないけど軽い解離障害は出てます。鬱になってもうすぐ半年。
生活にというか、希死観念が出始めて命からがら逃げ出しました。
529:優しい名無しさん
09/01/28 08:14:25 RxNFxWYq
>>528
>>526です｡
レスありがとう｡
ACの方って世の中たくさんいると主治医が言ってました｡
でも正直辛いですよね｡
生きづらさの原因が､今までの家庭環境とかかわっていたと知った時はどうすれば良いんだと思ったけど､自分の出来る事を一つずつ乗り越えていくしかないんですよね｡
試練ですね＞＜
あとは前向きに自分の個性だと考えてみたり｡
そういえばACサイトで調べたら自分はロンリー型でした｡
自分語り失礼しました｡
530:優しい名無しさん
09/01/28 15:05:40 bb5WCrLK
大人になっても引きずってるのは自己責任と言われるのが納得できない。
531:優しい名無しさん
09/01/28 15:42:49 h3jRuNKG
>>530
そりゃ簡単に納得できなくて当然ですよ。
ただ、親があなたを納得させてくれることはないって事を納得する事が大切かなと思います。
532:優しい名無しさん
09/01/28 16:28:18 7MaVsxVT
↑お前が精神病の被害妄想だという事実を理解しろ！(笑)
533:優しい名無しさん
09/01/28 17:14:32 hZ2Y5C8T
イヤになってふて寝しようとサイレース2Mｇ 6錠
マイスリー5Mg 2錠
アモバン7.5Mｇ 2錠
ドラール15Mｇ 1錠
ルジオミール1Mg 1錠
飲んだけど全く眠れません
もっと量を増やすべきですか？
ちなみにODです。
534:優しい名無しさん
09/01/28 17:21:04 hZ2Y5C8T
スレ違いヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
535:優しい名無しさん
09/01/28 18:10:10 sOb1EQe4
わたしがもっと何でも出来るいいこだったら良かったのに
そしたら両親も喧嘩ばっかりじゃなかったかもしれない
お姉ちゃんみたいに気にかけてもらえたかもしれない
わたしじゃない誰かがここにいるべきなんだ、きっと
自分の場所がどこにも見つけられない。
わたしはどこにいけばいいんだろう
なんか大砲とかでぶち抜かれた様な穴が開いてる気分だ
536:優しい名無しさん
09/01/28 18:29:10 h3jRuNKG
>>535
普通の親なら、よほど悪い事をしない限り、見捨てませんよ。
姉妹間の差別も、子供の目の前で喧嘩もしませんよ。
自分の意思表示をしていますか? できないぐらいの何か恐怖感があるのでしょうか?
537:優しい名無しさん
09/01/28 18:44:14 pYLiPZQ2
団塊世代の毒親の人格が酷く醜いのは、戦総世代の爺婆に虐待されて育ったと見れば合点がいく。
538:優しい名無しさん
09/01/28 19:00:08 sOb1EQe4
>>536
レスありがとうございます。
見捨ててはいないのかもしれません。でも、関心が無いとは思います。お前の事は子供と思ってない、と言われた事はあります。
わたしが駄目な理由は両親がお互いにお互いのせいだと思っているみたいで、それ以前から仲は悪かったのですが…今は学校とかに体裁を守るために一緒にいるだけで、自分が家を出たら離婚するみたいです。
母親にはお姉ちゃんはこんなじゃなかった、お姉ちゃんなら違った、としょっちゅう言われてしまうので＾＾；
手を上げられるのには慣れたので恐怖はありませんが、今まで意志表示をしても何も聞き入れてもらえなかったのでもう無駄かなって思ってます。
539:優しい名無しさん
09/01/28 19:36:21 h3jRuNKG
>>538
関心がない≒見捨てるのようなつもりで書いてしまいました。ごめんなさい。
そうですか…同じような皆さんも｢思い出したくない｣，｢恥ずかしい｣ので感情だけ吐いてしまうと、いろんな誤解をしてしまう方がいるので、あえて事情を伺ってしまいました。
ここで大丈夫そうですね。
慣れる程の暴力というのはあなたを意思を抑圧し支配してしまっているのでしょう。慣れたから良いというわけではありませんよ。
失礼ですが、まだ高校生以下だという事はありませんよね?
540:優しい名無しさん
09/01/28 21:04:21 bb5WCrLK
普通に学生生活送って付き合って、結婚して子供産んで…って言うプランが立てられる人がうらやましい。
何やるにしてもいちいち躊躇するし、緊張する。余計な、無駄な苦労してるよなぁ…
541:優しい名無しさん
09/01/28 21:51:15 3UT5gJ7b
妹と二人暮らしなんだが親が生ものの宅急便を送ったから
明日受け取ってくれと妹に連絡があった
妹は普段ならいる時間だが友達と遊びにいくから受け取ってくれないと
困ると言われたが最終の時間でも自分はいつも通り仕事から帰ってきても
間に合う確率はほとんどない
私も受け取れないかもっと伝えたらじゃあ私が遊びに行かなきゃいいんでしょと
私のせいであることを目の前で友達に連絡された
そして自分が受け取るんだから送ってもらったもの手をつけないでねと言われた
間に合わなかったら自分が郵便局まで取りにいけばよかったんだよね
人から頼まれたことをちゃんとできないと自己嫌悪で立ち直れない
まだ身内だからいいけど他人だとがっかりされたくない使えない奴と思われる
ことが嫌で断ることができず自分の予定あきらめて引き受けてしまう
でも少しでも嫌な顔されるの嫌で人に物を頼むことができない
小さな頃からひたすら酒乱DVの父親や家族のふいんきを読んで
過ごしてきたから身にしみつきすぎて
相手の簿妙な気持の変化特に不快感に敏感になってしまい
身にしみつきすぎて治せない
こんなんだから自分なんかが友達の範囲に入れてもらうことがおこがましくて
申し訳なくて一歩引いてしまって自分のこと話せる友達もできない
小さいころからやり直してポジティヴで明るい人になれたらなあ
長々愚痴ってごめんなさい
542:優しい名無しさん
09/01/28 22:14:19 tL5cbN5F
>>541
いやいや
モラハラ・DV男には気をつけてね。
543:優しい名無しさん
09/01/28 22:46:48 PG1LzFlZ
>>541
>> 小さな頃からひたすら酒乱DVの父親や家族のふいんきを読んで
>> 過ごしてきたから身にしみつきすぎて
ACの人の典型的症状ですよね。
兄弟の問題が絡むと、さらにややこしくなる。
全員がACという場合も多いけど、末っ子だけかわいがられて逃れられている、、、
しかし、末っ子は自己愛性人格障害が入ってるとか、、、
複雑。
541さんは、すごくやさしい性格そうに見えますが、
妹さんが「毒になる兄弟」になってるようなこともあるのかな？
544:優しい名無しさん
09/01/28 23:17:21 RxNFxWYq
>>534
そんな～
|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ？ ？|_／♪ ∧,,_∧. ♪ ＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／ ( ´･ω･) )) ＼ 皿 ／
(( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
|＼_／￣￣＼＿／|♪ |＼_／￣￣＼＿／|♪
＼_| ？ ？ |＿／ ∧_,,∧ ♪ ＼_| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／ . (( (･ω･` ) ＼ 皿 ／
/ ⊂ ) )) ♪ / ⊂ ) )) ♪ / ⊂ ) ))
((( ヽつ 〈 ((( ヽつ 〈 ((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__） (＿)^ヽ__） (＿)^ヽ__)
気にすることではないよ～
545:優しい名無しさん
09/01/29 00:03:02 7MaVsxVT
>>543 雰囲気だボケ
546:優しい名無しさん
09/01/29 00:09:43 u1GTsG72
オレじゃないしwww
547:優しい名無しさん
09/01/29 03:22:10 aCPAIO/u
どこかの板で母さんにありがとうをいうスレがあったよ
読んでみたら「自分よりも私を優先してくれてありがとう
昔は悪で迷惑かけたけどごめんね」って内容が多かった。
あとお母さんは服を買わないのに私にはいっぱい服を買ってくれたり
わがまま聞いてくれて・・・みたいなの。
歪んで育たないっていいね
548:優しい名無しさん
09/01/29 08:33:33 u1+TCVW5
>>541ですがレスくれた方ありがとうございます
昨日ここに書かせてもらって楽になって薬飲んで寝てしまいました
妹は私とは全然違って社交的で友達もたくさんいて平日も休日も
ほとんど家に私のような性格の姉を恥ずかしい存在だと思います
父はかなり酒乱で母の味付けがちょっと気に入らないとかおかずが
少ないとかささいなことに怒り意見を言ようものならテーブルの上の
もの全て放り投げ家の壁に穴を開けたりタンスを庭に放り投げたり
小さい頃は父が暴れだすと怖くて布団に潜って泣いてました
おさまったら母の愚痴を聞きながら壊れたものを片付けてました
妹も怖かったと思うけどもう父をバカにして近寄りませんでした
妹は当然母にばかりなつくので家族で出掛けると１人になる父が
かわいそうで自分は父の側にいくようにしてました
母も妹を可愛がってたけど何か頼る時は全部私ならやってくれると
過剰な期待ばかりかけられていつも息苦しかったです
549:優しい名無しさん
09/01/29 08:35:34 eBgitl2B
>>541
私と似てる。
私の妹だったら、意地でも自分優先だから折れることはなく、遊びに出かける。
そして、帰ってきたら「あんたのせいで、気になって、気持ち良く遊べなかったじゃないか！」って言われるね…orz
なんだかねぇ…
妹に悪い気がしてくるし、でも苛立ちもあるし…、自分が情けなくもなるし。
どうしたらいいんだろうね。
ごめんね、何も良い言葉をあなたに言えないのに、愚痴っちゃって。
本当にどうしたらいいんだろうね。
550:優しい名無しさん
09/01/29 08:41:37 u1+TCVW5
続きです
だから期待をかけられてがっかりさせるのが怖くて仕方ないです
自分は看護師をしていますが忙しくても人に頼れなくていつも自滅
してました
自傷行為は仕事柄万が一見えてしまったらまずいので
食べることが好きなので自分を責めるたび絶食してしまいます
妹にはバカじゃないのと毎回言われますがはっきり自分の思ってること言わないとあなたは
何も変わらないと医者にも言われてます
それがすぐ出来れば楽なんですが…
長々と愚痴ってしまってすみませんでした
551:優しい名無しさん
09/01/29 08:45:03 eBgitl2B
>>550
ますます私と似てて、読んでたら、涙が出てきたよ。
あんまり自分を責めたりしないでね。
552:優しい名無しさん
09/01/29 11:12:23 pUQ8L49z
ほめられてもうまくいってもいいもの見つけても
卑屈ポイントを探してしまう癖やめたいなあ
何事も「どーせ私なんて」って思う癖やめたいなあ
否定されまくってきたせいか
たまに肯定されても裏があるに違いないと思う癖やめたいなあ
553:優しい名無しさん
09/01/29 11:53:13 Eok/jxkK
>>535
「いい子」は万病の元
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
554:優しい名無しさん
09/01/29 12:31:07 ryRuLOeU
>>545
∧＿∧
ﾑｽﾞﾑｽﾞ ( -д-) ....
(っ つ ﾁｬﾘｰﾝ！
/＿＿) ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
∧＿∧
( >д<) ｡.｡. ﾍｯｯｸｼ!!
(っ つ
/＿＿) ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
| l| ｌ || || l|
∧＿∧ | l| | || || ｌ!
( ･ω･) l ｌ| .| ☆
(っ つ ＿＿＿＿ ／
/＿＿) ＿ゝ＿＿＿ノ ｺﾞｲｰﾝ！
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
555:優しい名無しさん
09/01/29 12:43:39 tFh+TOfI
>>541
あなたの家族は、何かあればすぐにあなたに頼めばいい って簡単に思っているんだと思う。
で、あなたに何か別の用事があっても あなたの都合なんか考えないで
何でもやらせているんだと思う。
妹さんも、あなたを責めれば絶対に言うことをきいてくれる って軽く見ているんだよ。
軽く見ているって言われたら、傷つくと思うけど、
私もそうだったんだ。
でも、辛かったけど「軽く見られている事実」に気がついた方が、解決できたんだよね。
「私も忙しいのよ。私はあなたたちの都合のいい道具じゃないわよ」で
怒って、自分の仕事や用事を優先させました。
家族の用事を頼まれてあげるために、いつでもからだを空けて待っている生活なんて
やってられないし、それでいい人なんて思われても困るって。
あなたが変わると家族は怒り出すでしょうが、闘ったほうがいいです。
あとから「出来ないなら出来ないって言ってくれればよかったのに」と言ってくると思う。
でも、今の時点では「出来ないとは言わせない」とも家族の人は、思っているでしょう。
あなたが都合のいい人になって耐えていても、誰も同情なんてしてくれないのが本当。
556:優しい名無しさん
09/01/29 12:54:00 tFh+TOfI
続き
私もそうやって闘いだして数年経つけど、
家族はすごく落胆しています。
「利用されていたことに気がついたんだ。もう何を言ってもいうことをきいてくれなくなったわ」
と思って諦めてくれています。でも、悪いことをしたとも思ってはいない。
「あんた自分から好きでやっていたんでしょ」とか
「家族のために尽くそうという気はないの？」とか、
以前の奴隷のような私に戻ってほしい気持ちは満々なんだよね。
人の嫌がることを何でも一人で必ずやってくれる人、便利でいいもんね。
家族のためと思って言うことをきいて無理していた自分がバカみたい。
そんなもん知るか。
あからさまに喧嘩しなくても、うまく「逃げる」ことを覚えるのも大事だよ。
罪悪感をもたないで、たまには引き受けてもたまには逃げるって、大事。
みんなそうやって、生きているんだって。
557:優しい名無しさん
09/01/29 13:31:30 u1GTsG72
>>556
そうそう。その通りでいいと思うよ。
子どもが自立することで、落胆する家族やそういった家族関係がおかしいのよ。
ふつうの家庭ではそんなことはないから。
>>541,549
やっぱり、まずは家族から離れることが先決だと思います。
働いているんだったら、一人暮らしできるわけで。
社会人ならば、親と同居なんかしなくても全然いいんだよ。
ほとんど家族と接触しないヤツもいるしね。
勇気を出して、まずはそこから、だと思う。
環境が悪いままでは、結果は常に変わらないよ。
同じ事の繰り返し。
あなたは変われる可能性があるけれど、
他の家族は改善する可能性が無いのだから。
558:優しい名無しさん
09/01/29 13:56:49 u1+TCVW5
>>551
ありがとうございます
ここにくる人達は皆辛い思い抱えてきたんですよね
自分だけじゃないんだと思えることも少し救われます
>>55
ありがとうございます
私も家族を振り払う勇気があればいいんですが母と二人で実家に
いる父が今でも暴れるため少しでも平和になるようには自分が
我慢すればいいんだという考え方が身に付きすぎてしまって嫌々
実家に顔を出すようにし手をきるどころか上手くいきません
家族に限らず「できないの？じゃあいいや」というような言葉を
そのままいいのかと受け止められず引きずる性格を変えれない
自分をなんでこうなんだろうと悲しくて悔しいです
看護師になったのも親に手に職をつけろの一言で妹は自由に進路を
決めてて羨ましかったです
>>555さんのように出来るかわかりませんが死ぬかどうかの気持ち
になれば思いきれる日がくるかもしれません頑張ってみます
ここに長々書き連ねて申し訳なかったですが意見頂けて本当に
嬉しかったですありがとうございます
559:優しい名無しさん
09/01/29 14:02:34 u1GTsG72
>>558
>>父が今でも暴れるため少しでも平和になるようには自分が 我慢すればいいんだという
これが本当は間違いなんですよね。
はっきり言ってしまえば、あなたのお母さんは、暴れる旦那を望んでいる、ということ。
口では何を言っていたとしても、ずっと一緒にいるのだから、それでいいと思っている。
言葉に騙されてはいけないのよ。
人間は、行動が全て。
そういう関係を何十年も続けている、ということは、それが望みだ、ということ。
人間、本当にイヤならば、そこから必ず逃げるから。
だから、あなたがイヤならば、家に帰らなくても家族は全然困らないよ。
そう考えて、気持ちがラクになれるよう、願っています。
560:優しい名無しさん
09/01/29 14:20:35 u1+TCVW5
>>557
541ですが私は学生の時から学校が忙しくて通うには少し
遠かったので実家は出ていて就職してからもそのままです
でも遊びたい妹が居候してます
母は私が実家にすぐ帰ってこれるよう遠くの地域にいくことを
許してはくれず休みがあれば帰ってくるよう言われ逆らえません
この時点でダメダメですね…
皆さん葛藤しながらやっと自分を見つけて家族や周囲と戦ってきた
んですよね参考になります
私は自分がおかしい人間だと思って心療内科にいってあなたは
病気ではなくてACですと言われて初めてそこで自覚しました
受け止めて受け入れていくには少し時間がかかると思いますが
無理なことを断ったり相手はかりじゃなく時には自分も優先的に
できるように頑張ってみたいと思います
561:５５５
09/01/29 14:29:24 tFh+TOfI
速攻レスだよ。
私も、まえは「何でもやってあげないと家族に悪い」なんて罪悪感あったけど、
そんなふうに思うこと、全然ないのが本当のことなんだよ。
その思い込みがあなたを苦しめている。
ふつうの家族なら
「お姉ちゃん、これやってよぉ～」
「私も忙しいのよ。悪いわね。自分で出来ないの？他の誰かにお願いしてみたら？」
「しょうがないなぁ～」
くらいの会話で終わったりするもんね。
家族は何をやっても、あなたが我慢をしてくれるのをわかっているから、
安心して駄々をこねているようにも思う。
家族のわがままを許しているあなたも良くない。
でも、周りの人はそんなことも言ってくれないと思う。
暴れるお父さんが嫌なら、お母さんが家を出たっていいんだし、
お母さんも問題を解決させようとしていないんじゃないかな？
私も両親とも、不満があればひねくれて、私をいじめて
いじめられるのが嫌なら、親のために何とかしろと
私に自分たちの抱えている問題を解決させようとするのですが
もう何があっても放ったらかしにしています。
放っておいた方が、自分で何とかするなり、自分で諦めの人生を送るなりしますよ。
心配して実家に帰れば「なんだかんだ言っても来てくれるわ」と図々しくなるだけ。
看護師の仕事にかこつけて、「忙しくて実家に行けません」とか言って
ちゃっかり遊びに行くくらいのことをやってもいいと思う。
562:優しい名無しさん
09/01/29 14:32:36 u1+TCVW5
558のレスは>>55じゃなくて>>555さんへです
間違えてすみません
>>559
そうですよね
母は共依存だと思います
今のままの状態で逃げてももし親に何か
あったらきっと自分を責めると思います
離れられない私も共依存かもしれませんがいつか自分のために
生きれるように変わりたいです
563:優しい名無しさん
09/01/29 14:37:33 u1GTsG72
>>562
>>4の入門書でも読んでみてはいかがでしょうか？
最初の本は、かなり参考になると思います。
心療内科の先生が本当に言いたいことが、詳しく具体的に書いてあるようなかんじでしょうか。
対策についても、いくつか書いてありますので、
具体的にどうすれば良い方向に向かうか？ の参考になると思います。
564:優しい名無しさん
09/01/29 14:52:40 u1+TCVW5
>>561
参考にして息抜きしてみます
>>563
心療内科の先生にACについて勉強しろと言われたのでいくつか
読んでみたのですが読んでないのもあるので参考にしてみます
565:優しい名無しさん
09/01/29 15:33:12 POgGwBPc
実家を飛び出して一人暮らして４か月。
いつでももどってきていいんだよと親が言う
そんで久しぶりにもどったらやっぱり愚痴や何々すべきとの押し付け。
だまされた。あの言葉の裏には俺に戻ってきてもらわないとストレスの
吐き捨て場がないからだった。
おれのためを思ってじゃなくて自分のために言った言葉。
騙された。すげー気分を害した。
俺がいない間でだいぶふけてやがる。
あの目はターゲットをみつけている悪魔の目だった。
あれが親の本当の顔かな。
あんなのと生活してたなんて・・・・。
よく頑張ったとしかいいようがない。
おれもああなるのかな・・・。
カウンセリングで少しでも解消されればいいな。
566:優しい名無しさん
09/01/30 11:02:06 W4u72KTG
ウチは何か仮面家族みたいだ。母親のご機嫌取る為に、聞きたくない愚痴聞いて分かるフリしてた。機嫌が悪いと、関係無いことで延々と罵られ、口答えすればこっちが謝るまで無視。
母親も精神的ストレスが溜まってるから、我慢しなきゃいけないんだと思ってた。母親の方が権力強いから、父親は当然深夜まで帰って来ない。それでも、愛されたくて頑張った。母親の期待は重くて、すごいプレッシャーだったけど、誉めてもらう為に頑張った。
虐められてたことも、曖昧にしたしね。
兄は優遇されてて羨ましい…。
吐き出したら少し笑えた。
でも死にたい。自分大嫌い。
567:優しい名無しさん
09/01/30 13:00:33 ZkeH6oHl
↑だから？お前の被害妄想だ(笑)
568:優しい名無しさん
09/01/30 13:03:59 i2oKCPYk
>>566
結局、生殺与奪権を親に握られているから、期待に応えなきゃ、と思うんだよね。
縛られる。
自分で稼いで、生活して、物理的に自立できるようになると、
精神的な自立も、良い方向に向かうと思いますよ。
兄弟（特に長子）をうらやむのは、また複雑な感情があるので、別ですかね。
そういう親であれば、お兄さんも苦しんでいる部分があるのかもしれませんね。
自殺願望は、一時的な風邪みたいなものですから、
気にせず楽しいことだけ考えましょう。
体が楽しかったり、快活だったりすると、精神も上向きます。
体は正直よ。
というか、心はすぐに体に騙されるのでwww
569:優しい名無しさん
09/01/30 13:30:42 GLpZI0xa
>>566
私も何のために生きてるかわからなくて特に家族からあからさまに
利用された時は死にたい衝動にかられてしまうけどもし自分が
死んでも家族は自分達が原因なんて思ってくれないんだろうな
一度爆発して家に帰って来なかったら電車に飛び込んだとでも
思ってと吐き捨てて家を飛び出したら母親が慌てて追いかけてきて
やさしいから許してくれると思って頼りにしちゃうのごめんねと
何度も謝られて死ねなかった
私は自己否定感が強くて存在価値を見いだせないからきっかけさえ
あれば死にたくなってしまうからこんな励まししていいか
わからないけどもう少し1日1日頑張ろうよ
570:優しい名無しさん
09/01/30 14:42:57 WyEiK8er
本気で殺したい
スイーツ丸出しのクソ婆殺してやりたい
昔から娘に嫉妬
彼氏つくるの阻止してきたくせに30過ぎになってから「誰かいないの？」ってアホか
てめーのせいでもう恋愛なんしたいと思わなくなったよ
人間も嫌いだ
なんでこんなのが親なんだろう
男だったら既にレイプして殺してるだろうな
幸せに思えよクソ婆
571:優しい名無しさん
09/01/30 14:45:22 WyEiK8er
>>565
毒親は子供をネチネチいじめることが生きがいだからねｗ
かわいそうな人間だよほんと
572:優しい名無しさん
09/01/30 16:01:36 78qEB4hb
子供の頃から金かけてもらい、過保護にされ、将来を期待されたのに、
今の私は社会の底辺です。
家族仲は悪かったですが、一人娘の私だけは幸せになるようにと言われてきました。
しかし私は自分がかわいがられても、互いに口も聞かず影で「あいつ早く死ね」とか
罵り合う家庭状況が辛くてしょうがなかったです。板挟みでした。
私がいなけりゃ母は自由なんだろうなと思いました。
家族の唯一の希望だった私は社会不適合。
母からは「昔は期待してたのに」と諦められてます。
苦労して育てたから失望が大きいんですね。
生きる価値がないから早く死にたいといつも思ってた。
我が家は典型的なアル中家庭です。
うちの家族は皆私含めおかしい。
しかし皆、自分が異常なことに気付いてなくて、自分が正しいと思ってる。
都合悪いことは被害者ぶる。
いつもいつもいつも「いかに自分こそが不幸で家族の犠牲になってるか」…
573:572
09/01/30 16:09:30 78qEB4hb
>>566
少し似てますね
私も、母も苦労して辛いだろうからと八つ当たりを我慢し、
今でも同情し、自分のせいだと考えます。
ただ私は、頑張りませんでした。
「ちゃんとしなきゃ」「これじゃ駄目だ」「甘えだ」とハードルを上げ、
無理だとわかると全部放棄しまた。
頑張っても無駄だ、成功するはずない、と変な強迫に捕われてました。
574:優しい名無しさん
09/01/31 19:49:35 sH7WdZSr
何で､毒親って甘えを許さないくせに､自分は甘えてくるんだろ？
本当 自分に都合よく生きてる姿には､憎しみを通り越して感心してしまう。
他人の幸せや､運を食らって生きている人間が､確かにこの世には存在する。
575:優しい名無しさん
09/01/31 20:44:17 wv5rF5h6
ACで未婚の人で結婚したいというか家庭持ちたい人っていますか？
自分は結婚したいとは全く思わないし異性をなかなか好きになれない
自分の容姿も性格も醜いからそもそも相手に迷惑だと思うけど
父親のようなアル中DV男を無意識に選んでしまうのも怖いし
もし子供ができても親のようになってしまうのだろうかと不安だ
576:優しい名無しさん
09/01/31 21:16:37 Q5tUjkzE
>>575
結婚にあこがれはあるが
決して子供は持ってはいけないと思っている。
私も父がDVなので
好きな人ができても
その人の中に父に似た一面（とても些細なこと）が見えてしまうと
とたんに恐怖に変わってしまう。
この恐怖心を克服しない限り結婚など到底無理だと思っている。
577:優しい名無しさん
09/01/31 21:56:48 0qB6X7Hq
結婚は自分の中に矛盾を生じさせるね。
そうなりたい！そうありたいという望む部分と絶対的な不可能部分の両極面をみてしまう。
578:優しい名無しさん
09/02/01 01:39:39 opdi43Jr
人に「あなたドMだよねｗｗｗ」って言われた時何とも言えない気持ちになった
勿論冗談でって解ってるんだけどさ
別になりたくてこんな無理矢理人に合わせる受け身な性格になったんじゃないし
違うって言っても「ないないｗｗｗｗｗｗあなたドMだよｗｗｗ」みたいな
ほんとにMならこんな苦しい思いしないし…
目に見えて虐待されて育ったような子にもMって言えるのかって聞いてみたいよ
あーあー憂鬱
579:優しい名無しさん
09/02/01 03:57:33 8ByFHOCn
>>568
楽しい事を考えながら、いつか自分に自信が持てるようになれたらいいなと思います。頑張ってみます。アドバイスありがとうございます。
>>569
精神的に追い詰められてる時(テスト期間やレポート提出日間近など)は、所謂「死にたい衝動」がいきなり来ます。しかし、死ぬ勇気はないので…。一日を大切に過ごして行けたらいいと思います。ありがとうございます。
580:優しい名無しさん
09/02/01 10:49:05 Hk30aygt
前にバイトで、誰もやりたがらない作業をやることになった時、
いじめられた時の記憶発動して嫌な気持ちになってしまった
「私はこないだやったからもうやらない」
「こういうのは若い子じゃないと、ねえ」
「ねえ」
とか、私以外の人達は皆避けて、私は一度もやったことない作業だったからわからないしやだなあと思ってたら
「ほらほらほらあなたしかいないでしょ！」
って、腕引っ張られて連れてかれた。
私は「え、え…」て言いながら従った。
別に作業をすることは、誰かがやらなくちゃいけないんだから仕方ない。
ただ、「他の人が結託して、嫌なことを押し付ける相手が私」
というシチュエーションに、トラウマ発動して嫌な気持ちになった…
自己主張出来ない、相手に合わせる、いつもオドオド
社会不適合ぶりが情けない。
家庭環境やいじめの嫌な体験と似たシチュエーションになると、なんか当時を思い出して勝手に被害妄想になる
581:優しい名無しさん
09/02/01 11:06:11 Hk30aygt
いじめなんて昔のことだし、家だって今は離れてるのに、
なんか「また昔の自分に戻るんじゃないか」「また昔の状況に戻るんじゃないか」
って不安に襲われることがある
今の友達は、そんな暗い過去知らない
いじめられてた時の私を知ったら、哀れまれそうで恐い
少しは成長したつもりだけどやっぱり私はいじめのターゲットにされるような低レベルの人間かも
本当に生まれたくなかった。
自己肯定感を自分で育てるのがどんなに大変か。
一時期いい感じに回復してたつもりだがちょっとしたきっかけですぐ戻って死にたいと思ってしまう。
どうせ顔も見たことない父親にとってはいらない子だろうし。
母のためだけに生まれて生きて死ぬ人生か。
582:優しい名無しさん
09/02/01 11:25:41 BG+ajFOZ
>>580
私もこの間仕事で片付けと整理やってと言われて黙々とやってたら
上司含め他の人はお菓子食べたり居眠りしてた
なんで１人でやってるんだろと悲しくなったけど何も言えなかった
最初やり方わからなくてちょっと間違えてしまったら
「頭大丈夫？ちゃんとやってよ」と言われてへこんだけど
その上司には嫌われてて何か一言でも私に言いたいのがわかるから
我慢してるって言うか怒鳴られたりすると体が硬直しちゃうから
何も言い返したりできない弱いやつなだけなんだけどね
なんで自分だけと思ってたのに帰り際に他の人に(休んでた)
助かったよありがとねと言われたら役にたったならいいやと思った
うまく利用されてるだけなのに何も変われなくて悲しい
583:優しい名無しさん
09/02/01 11:42:39 uRj5uCgU
>>581
都合の良い人間になりやすい所はACにあるのでしょうね。元々、自分の意思を黙殺されながら親の都合に合わせられてきたわけですし。
いじめの経験もあれば従わない事に対する恐怖感も強いのでしょう。
でも、みんなのやりたがらない仕事ができるという事自体は悪い事ではないですよね。
重要なのは自分はその仕事をやっているという事で評価を得る努力か、自分はやったんだから周りにもやらせる努力ではないのでしょうか…。
黙っていては好きでやってるんだと思われちゃいますね。そう思われたら抑圧され続けてしまいますよね。その恐れにあなたも気付いているから、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸのような症状が出るのでしょう。
584:780
09/02/01 15:04:13 Hk30aygt
まさにそれだ、「利用されやすい」「都合のいい人間になりやすい」…
それに対してすごく恐怖感があって、少しでも似た状況になると
「またいじめられてた時と同じようになるんじゃないか」
と被害妄想でいっぱいになる。
母といえば、私と正反対で、社交的で要領よくていじめっ子タイプ。
だから私がウジウジオドオドしてるの見るとイライラするらしい。
だから相談とか悩みとか言えなくて、結果的に今すごく苦労してる。
他人に自分の弱いとこを見せるたり頼ったりすることが出来なくて自滅ばかり繰り返してた。
585:優しい名無しさん
09/02/01 15:17:11 Q+gyISuV
20になって初めてＡＣだってことに気がついた
なんか、涙出て胸の中のわだかまりがスーッっとなくなっていくのを感じた
今までずっと引きこもって自分を責めてたけど、まったく違うんだって・・・
これからどうやって抜け出そっかなぁ
586:優しい名無しさん
09/02/01 18:20:20 XArBvH+i
↑馬鹿か(笑)最近頭イカレだと気付いたの？(笑)しっかりしろ怠け者が
587:優しい名無しさん
09/02/01 18:53:44 TRrXf1yc
普通の親がしてくれるように、
ご飯食べさせてくれたり学校に通わせてくれたのは有難かったと思ってる。
すごく嫌だったみたいだけど。
どうして親は私のことが嫌いなんだろうなってよく考えるんだけど、
あの時駄々こねたからかなぁ、とか食べ物の好き嫌いがムカついたのかなぁ、とか。
でも普通の子供もそういうのあるみたいだし、
特別不良だったり引きこもりじゃなかったんだけどな。
母は私が産まれた時に私の泣き声を聞いて、性格悪そうな声って思ったみたい。
「あんなに嫌な声は聞いたことがなかった」って言ってた。
ああ、産まれた時にすでに嫌な思いさせてたんだなって思った。
でも他の兄弟は特に問題ないみたいだし、弟が産まれた時もちゃんと育ててたし、
なんだろうなって思ってた。
もしかして私がお腹にいる時に、強くお腹を蹴りすぎてムカついたんじゃないかなって思った。
ごめんなさいって思った。
私は覚えてないけど、嫌な思いさせてしまってごめんなさい。
少し前に家の前まで行ってみたら、改築して綺麗な家になってたよ。
今も前のカギ持ってるけど、本当に帰っちゃいけないんだね。
588:優しい名無しさん
09/02/01 18:54:53 h7sjnB3y
>>584
私と私の母に似とる。いじめっ子タイプ（妹も似た性格で母のお気に入り）で私は殺伐と標的にされた。
見栄張りだしヒステリックだし自分正しいタイプ。人としての間違いを指摘したら小学生の様に逆ギレ（私だって○○）ヒス起こすし何もかもが合わない
589:優しい名無しさん
09/02/01 19:07:32 2LGJionb
ウチの親っておかしい
何か言うと何でも口答えしてるって思ってしまうみたい
何とかしてあげたいけどこっちが黙っていればいいのかな？
なんだかよく分からないけどこういう親の元で育つと大人になり切れないね
・・・あぁ疲れる
590:優しい名無しさん
09/02/01 19:20:31 ESPiglho
馬鹿な上司みたいなもんが気に入るのは
素直に賛同
一切の反対意見を言わない
褒める
要領よく立ち回る
相手の望むキャラを演じる（周囲への見栄ふくめ
馬鹿親がしてほしいことってこういうことだったんだと思うわ。
口答えなんかしようもんなら、全力でヒス起こす。こっちが疲れるだけ。
小学生みたいなもん。
591:優しい名無しさん
09/02/02 00:16:33 /MJhxS5G
いやいやいやいや、お前等は他人がおかしいおかしい言うけど精神病のお前等がこの世の中では一番おかしいと思われてるからね？(笑)大丈夫か？あ、大丈夫じゃねぇから被害妄想ぶっこいてんだよな(笑)
592:優しい名無しさん
09/02/02 01:06:49 /f0L7qgb
最近の笑助さんは初期の芸風に戻ったね。
原点回帰？
593:優しい名無しさん
09/02/02 02:00:43 aT1ZDUK3
仕事でトラブって私のせいになってたけど何で？て意見しようもの
なら口答え、生意気
同僚にも味方がいなかったらどうにもならないし
すみませんでした
あとは私がやります
でいつも終わりだよ
要領よい人の影にこういうふうに埋もれていくんだね…
594:優しい名無しさん
09/02/02 03:43:19 VM9eGEWf
このスレを見てるととACだと思ってたけど違うんじゃないかと思うようになって
きた。それだけみんなの経験談が醜い。
でも現実に必要以上に周囲の承認を得られたかったり、傷つきやすかったり、見捨てられ不安だったり、情緒不安定、衝動的
だったりACの特徴にはもろにあてはまる。
俺の場合ACだとしたら虐待とかではなくて母親の過保護・過干渉と兄貴の暴言だと思ってる。
夫婦仲は小学時代から最悪で俺が間に入って喧嘩を沈めたり、母親の親父に対する悪口を延々
きかされたりした。それと並行して兄貴からは毎日暴言を浴びせられていたけど何故か慕ってはいたね。
また母親はかなりの過保護。
でも母親は仕送りをしてくれたりしてはくれるんだよね。弁当も毎日つくってくれたし。
だから自分はACなのかどうかボヤっとしている。でも自分がACと自認することでいくらかは
精神的には楽になるのは確かなんだよね。どうなんだろね、わかんないや。
595:優しい名無しさん
09/02/02 08:31:16 aT1ZDUK3
>>594
自分と似てるなあ
自分の場合は父親がアル中で暴れてて
母親の愚痴はさんざん聞かされたよ
あと妹がなぜか攻撃的でケンカになると暴力振るわれた
でも下の子に手を出すなんていけないし我慢しなさいって母親に
言われてたから耐えてたけど足とか痣だらけ
一度目の1cm下にハサミ刺さって失明するとこだった
でも母親は過干渉か執着かわからないけど実家出て何年もたつけど
帰ってこいっていうし帰ったら私の好物作ってくれてる
そして変わらず父親の愚痴を聞く、自分もどこか甘えてる気がする
幼い頃のこと考えると嫌なんだけど家族振り切れるほど今の現実は
どうかわからなくて何も変われない毎日だ
596:優しい名無しさん
09/02/02 15:07:08 r0uONqEj
>>594,595
子ども時代の、親からの仕打ち等の詳しい状況が判らないとなんとも言えないと思いますが、
ACでは無くて、自己愛性～の方も入っているのかもかもしれませんね。
そっちのスレも覗いてみてはいかがでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過干渉のACはあるけど、過保護のACってあったっけ？
（過保護だと、アダルトになれない気がする、、、）
597:優しい名無しさん
09/02/02 20:51:21 SvjbjuD4
過保護と思ってるだけで、実際は過干渉だったりして
私がそうだったんだが、忘れている事が多すぎて良い記憶を作ってしまうんだ
徐々に思い出せるようになってから何するにも思い出すようになってキツイw
服くらい気軽に買いたい。どうしてもセルフカウンセリングの一環みたいになるorz
598:優しい名無しさん
09/02/02 22:07:07 ic+XqG+E
>>596
小学生ぐらいのころは過保護でも
中学生あたりで反抗期突入すると過干渉に変貌するんじゃないかなー
599:優しい名無しさん
09/02/03 02:58:41 0KSMpl20
↑何抜かしてんだこの妄想豚は
600:優しい名無しさん
09/02/03 07:53:24 9ukU7bE7
>>599ブーブー言ってんじゃないよ。
このイノブタ
601:優しい名無しさん
09/02/03 09:00:27 0KSMpl20
↑必死の抵抗か精神病(笑)もっと真剣に頑張れ。イライラされてさらにいじめられるよ？負け犬、いや負けブス豚(笑)
602:優しい名無しさん
09/02/03 22:46:10 ppw8amod
仕事場で上司が何を求めてるかわからない
良かれと思ってしたら大きなお世話でいらだちの対象
どうしていいかわからなくて何もしないと罵倒
なんか怖くて父親世代の人とうまく人間関係が作れない
事あるごとに人格否定されてもう完全に生きてる意味がみいだせない
まさに父親みたいな世間ずらだけよい自己中な上司に吐き気がする
自分が嫌われてるんだろうなオーラに気付かないふりしていきてくのに疲れた
ついに自傷行為にはしってしまった弱い自分が情けない
603:優しい名無しさん
09/02/04 14:19:11 TSdE9ZHK
↑世間面な。世間ずらて(笑)そんな馬鹿な頭だから上司にも親にも叱られるんだろが。しっかりしろ！勉強しろ。情けないお前が悪い。自傷？気持ち悪い。まともになれ。頑張ってみろ
604:優しい名無しさん
09/02/04 21:24:29 /ezyGpS+
>>602
上司に、まず素直に「すみませんでした」と謝る。
そして、何を求められているのかわからないのであれば、
「具体的にどのようにしたら、よろしいでしょうか？」と聞いてみる。
多分上司は答えてくれると思います。
良かれと思ってしたこと＝自分が良く思われたいがためにしたこと
であれば、こういうのってけっこう反感をもたれるし、
わからないからと言って何もしなければ、それは叱られるよ。
辛くても、顔や態度に暗い表情を出していると、周りの人から本当に嫌われるよ。
マイナーな表情や態度は、暗黙のうちに周りの人に
「私は辛いんです。何とかしてください」と訴えているようなもの。
その態度で周りを責めているとも言えるんだよね。
八つ当たりをしているのと、同じことをしているんだよ。理解できるかな？
仕事でミスをして叱られた時は、心のなかでは悔しくても表の表情は
さわやかに潔く「すみませんでした」と謝ったほうが感じがいいよ。
陰気な雰囲気を引きづって、周りの人に見せないように。
同情されるどころか、いらいらされて本当に損をするよ。
605:優しい名無しさん
09/02/05 05:27:20 4qvE0HIV
>>597
自分かと思った。
最近「アダルトチルドレン」という言葉をしったばかりだけど…
606:優しい名無しさん
09/02/05 09:24:49 rcX2KFEO
過保護と過干渉ってほとんど一緒の気がするんだけど、どうなんだろう？
どっちも過剰な他者コントロールだよね。相手（子ども）の気持ちはどうでもよくて、自分の思い通りにさせたいだけというか。
607:優しい名無しさん
09/02/05 13:37:39 /QHicuB/
30年間、ずっと父親だけが毒なんだと思ってた。
母親はDVで酒乱の毒父の暴力やストレスの捌け口になって
私たち子供の盾となって守ってくれてるんだと思ってた。
だから、冷たくされても、馬鹿にされても、差別されても、蔑まれても、疎まれても
邪魔にされても、温かい言葉をもらえなくても、認めてもらえなくても、存在を無視されても
大事にされていなくても、抱きしめてもらったことが一度もなくても、どんなに辛くて悲しくても
母親を恨んだことは一度もなかった。
10歳くらいのとき、きっかけはなんだか忘れたけど、耐え切れず一度だけ
「クソ婆」とつぶやくように、だけどはっきり聞こえる大きさで言ってしまった事があって
何も言われはしなかったけど、そのときの母の顔が、鬼のようなもの凄い顔で今でも頭から離れず
その事もずっと「母になんて事を言ってしまったんだろう」って罪悪感に苛まれてきた。
608:優しい名無しさん
09/02/05 13:38:52 /QHicuB/
30年間、ずっと父親だけが毒なんだと思ってた。
母親はDVで酒乱の毒父の暴力やストレスの捌け口になって
私たち子供の盾となって守ってくれてるんだと思ってた。
だから、冷たくされても、馬鹿にされても、差別されても、蔑まれても、疎まれても
邪魔にされても、温かい言葉をもらえなくても、認めてもらえなくても、存在を無視されても
大事にされていなくても、抱きしめてもらったことが一度もなくても、どんなに辛くて悲しくても
母親を恨んだことは一度もなかった。
10歳くらいのとき、きっかけはなんだか忘れたけど、耐え切れず一度だけ
「クソ婆」とつぶやくように、だけどはっきり聞こえる大きさで言ってしまった事があって
何も言われはしなかったけど、そのときの母の顔が、鬼のようなもの凄い顔で今でも頭から離れず
その事もずっと「母になんて事を言ってしまったんだろう」って罪悪感に苛まれてきた。
609:優しい名無しさん
09/02/05 13:40:02 /QHicuB/
でもある日、母こそが本当の毒だと気づいてから天と地がひっくり返ったような感覚になって
それまでの回復過程で、何か腑に落ちない、しっくりこないという感じがピタッと当てはまった。
「母は悪くない。悪いのは父」という思い込みと「母だけは父とは違う。私を愛してくれているはず！」
という希望を捨てきれず、そうじゃなかった事をずっと認めたくなくて、本当の事を見ない振りしてきた。
思えば「私のために」と口では言いながら、やっていた事は全て母自身の為の行動だった。
「よそ様に恥じないように」「そんなんじゃ人から笑われる」「こんなのもできないで将来どうする！」
私の事を思って言ってくれているんだと、頭では理解しようとしていたけど言われるたびに
どうしようもなく悲しかった。「私の事を思って言ってくれてるのだから」と悲しい気持ちには蓋をして生きてきた。
610:優しい名無しさん
09/02/05 13:46:42 /QHicuB/
そして30年間、心の奥底に封じ込めていた母への怒りが抑えきれないほど湧いてきた。
ずっと溜めてきた悲しみが怒りに変わっていた。
些細な事だったけど、母に怒りをぶつけるきっかけがあったので、湧き出てきた感情のままにぶつけた。
返ってきた反応は予想通りだった。
でもあまり悲しくなかった。「あ、予想通り」と思って何故か冷静だった。
そして母の言葉に対して普通に「そんな言い方されたら誰だって頭にくる」と思った。
でも、言い返せなかった。母に対する未練がまだあるのか、それとも言っても無駄だと諦めたのか
自分でもよくわからなかった。たぶん未練なんだろうな。
まだ心の奥底で「それでも・・・」って思いが、希望が捨てきれないんだと思う。
611:優しい名無しさん
09/02/05 13:50:08 /QHicuB/
「親」って怖い。
人一人の人生をこんなにも狂わすことができる。
こんなにも絶望のふちに立たせることもできる。
こんなにも生き辛く苦しめることもできる。
それだけ親が子供に与える影響は大きいんだと思った。
子供の人生を生かすも頃すも親次第だと思った。
そして子供は常に親を、特に母親を求めている。だてに10ヶ月お腹にいるわけじゃない。
求めたときに満たされないと、心に穴が開くんだと思う。
そして求めても求めても満たしてもらえないから、どんどん穴はでかくなってく。
でも親からは満たしてもらう事はできない。親が空けさせたくせにね。
私は忙しく仕事をすることで埋めていたみたい。仕事を辞めてからわかった。
辛いけど、今はその先にある幸せを信じて、歩んでいこうと思ってる。
612:優しい名無しさん
09/02/05 15:41:53 uIQilf65
>>607-611
自分語りスレじゃないんですよ。ここは。
延々と自分語りしたいのならブログなりmixiなりでやって下さいよ。
親批判するのも結構ですけど、その前に他人に迷惑をかけている自分自身の行動を客観的に見たらどうですかね。
613:優しい名無しさん
09/02/05 16:47:13 jq3qQhx2
スルーすることを覚えたりもいいかもね。
614:優しい名無しさん
09/02/06 00:35:48 Gf7OSFJI
>>612はいつもの嵐だから気にしないようにね
ここは吐き出しスレでもあるから自分のこと書いたって全然構わない
615:優しい名無しさん
09/02/06 00:47:49 i37pBTEP
死んで母を後悔させてやりたい
母の言う通りに私が死んで、一生悔いて欲しい…
それにここで死んでしまえばもぅあの人の怖い声も、痛い事も、辛い事も、苦しい事もなくなると思う
そんなふうに思う私は間違ってるのでしょうか？
616:優しい名無しさん
09/02/06 01:53:10 e8vNPYab
気持ちは分かるけど
多分あなたが死んでも親は後悔しないんじゃないかなあ
「私が○○したら、きっと親は思い直してくれる、きっと改めてくれる」
っていう思いがあるのかなあ…と思うんだけど
そこであなたの心情を知って後悔できるような人なら、多分最初から毒親にはならなかったと思うよ
そういう風に思ってしまうのは全然間違いじゃないと思うけど
その考えが親に縛られてしまっている感じがするから、そこは勿体無いなあ、って思う
617:優しい名無しさん
09/02/06 04:40:07 RuliIKTr
父親に罵倒されたときの記憶がフラッシュバックして苦しい
あのときの怒りが忘れられない
皆さんはこういうときどうやってやりすごす？
現在もその父と同居だけど会話はほぼしてない
精神的に悪い環境だと思うけど私自身精神病んでひきこもってる
もう疲れた
618:優しい名無しさん
09/02/06 04:45:55 RuliIKTr
>>615
私もそういう気持ちがある。
親へのあてつけ、恨み
実際は616さんのいうようにうちの親もなんとも思わないかもしれない
もうずっと親へのこだわりから抜けられないでいる
619:優しい名無しさん
09/02/06 08:32:30 fOEO5VQw
>>617
怒りを覚えてられるって強味になりませんか？
私は父の暴れる姿と怒声が心の奥底に染み付いてしまって自分が
怒鳴られても他の人が怒鳴られても恐怖で硬直しておかしくなる
普段は穏やかな人でも一度相手の怖い部分を見てしまうとおかしい
くらいギクシャクしてへりくだったた接し方になって結局一度怖い
と植え付けられたイメージはぬぐえない
父は外面はすごく良いらしく職場に父と同年代で二重人格かと
思える父と同じような人がいて毎日ビクビクしながら働いてるけど
でもここで逃げたら同じことの繰り返しだと思って耐えてるけど
自分を攻められると身の置き所がなくてついに自傷行為をしてしまった
ちょっと機嫌が悪かった時にもういいよはいいけどもういらないっ
て言われた時はさすがにへこんだよ辞められないのに
620:優しい名無しさん
09/02/06 08:44:18 1xubn020
>>617
父とは手が出てくるのが怖いし
直接話したくもないので
（どーせものすごい上から目線で押さえつけられるだけで話にならないから）
最近はノートに反論を書きなぐってる。
言いたいこと感じたことをそのまま殴り書き。
いくらかスッキリする。
621:優しい名無しさん
09/02/06 09:21:08 s4jooVN5
こっちのテリトリーに”あなたのため”といいながら侵入するだけしておいて
いざこちらが反撃に出るととたんに泣きべそかきながらこちらを悪く言い始める奴って
もうほんとめんどくさい
おとなしく防衛しててもつけあがって怒鳴りちらすだけだしね
622:優しい名無しさん
09/02/06 09:22:21 i37pBTEP
>>616
確かに、言われてみると後悔するような人ではないかも…
親に縛られる…そうですね…
もぅ小さい頃からうちのルールが固まっていて、逆らえないしあの人が我が家では絶対な感じです
>>618
あてつけしてやりたいですよね
何かしらで罪の意識を持って欲しいですよね
623:607
09/02/06 19:34:19 +YrHZF/a
最初が二重書き込みになってしまってすみませんでした。
>>614
ありがとう。
テンプレとスレを一通り読んで、吐き出し系は書き込んでも大丈夫だと思って書き込んだ
のだけど、なにしろ認知の歪みがひどいので、「もしかしてスレ違いだったのかな」
と思っていたのでフォローしてくださってとても嬉しかったです。本当にありがとう。
先々月、毒母の誕生日だったのだけど、毎年送ってた「誕生日おめでとう」メールを
今年は送りたくなかったので送らなかったら明らかに機嫌が悪い。
そして先日私の誕生日だったけど、何にも無かった。こっちからメールを送ってたときは
必ず「おめでとう」とメールが来てたのに。
こっちから機嫌とらなきゃふて腐れ、「そっちがその気ならこっちだってやらないわよ！」
みたいな態度が物凄く大人気ないと思う。まぁ親もACなので子供なわけだけど・・・。
いちいちそんなのに振り回されて心が乱される自分も嫌になる。
624:優しい名無しさん
09/02/07 00:34:02 t1FyS681
何言ってんだ馬鹿か？(笑)しっかりしろよ被害妄想ぶっこいてないでさ。な？親のせいにしてないで愚かな自分をなんとかしろ。頭の危ない子を家族に持った親の気持ちを考えろ
625:優しい名無しさん
09/02/07 01:06:18 s6jek/0o
>>621
同意
626:優しい名無しさん
09/02/07 03:27:59 eaXgZucd
普通の親って子供が態度悪くても、根に持ったり
しないのかな？
627:優しい名無しさん
09/02/07 04:12:00 xChzSbj5
それぐらいは普通にあるんじゃない？
628:優しい名無しさん
09/02/07 10:13:41 kWfI1fIV
泣くほど病院が怖い。いくつか診てもらわなきゃって思ってるけど
親元に居た時より改善してるから、親元に居た時でさえ行かなかったのにとか
自意識過剰だと失笑されたら？ヤブだったら？とか
検索してみるとヤバそうな状態に思えるが、私に病院にかかる権利が？とか
病院にはいくな、の禁止令がなかなか拭えない。苦しい
629:優しい名無しさん
09/02/07 21:28:32 z/chWyYx
父親に性虐待やら暴力を受けたせいで自分の弱みや欠点をとにかく嫌いになるようになった。
完ぺき主義だったり過度に自分の失敗や欠点を気にする症状が出ていたり。
本当に些細な事でもフラッシュバックするしメチャメチャ恥ずかしくて。
いつでも心のなかに残っている。フラッシュバックが原因というより。
自分への恥や罪悪感の強さがそうさせているんだけど性虐待を受けるとこうやって傷つきやすく成りすぎるというか。
もろくなり過ぎるからこれもやっかいですね。
もともとの罪悪感や恥にこの性格がプラスされるから余計辛い。
きっとこの辺りの症状を改善させるのが買い浮くへの近道なんだろうけど。
630:優しい名無しさん
09/02/08 08:12:48 OTG0179i
糞親しねしねしねしねしねしねしねしねしね
おまいらのせいで人生終わってるし
苦しんでしねー
631:優しい名無しさん
09/02/08 08:16:47 OTG0179i
>>615
しろ貴方が死ぬことによって｢私はなんて不幸な親…本当にかわいそう｣って自分に酔うと思うよ
普通じゃないんだよ、自分のことしか考えてない、あの種類の女は
まさにエゴの塊
632:優しい名無しさん
09/02/08 08:24:06 OTG0179i
>>631
む、が抜けてた
むしろ・・
633:優しい名無しさん
09/02/08 21:25:38 sljgSoNj
本気で母親殺してやりたい
なんでこんな家に生まれたんだろう…
634:優しい名無しさん
09/02/08 22:18:49 3T4hUkDv
ママ大好き
635:優しい名無しさん
09/02/08 23:34:44 NKSzAY7Z
私も
636:優しい名無しさん
09/02/08 23:56:11 FHHro7j9
親に対する執着心ハンパねぇ～
このスレの人間の平均年齢いくつ？
大の大人がママパパ言ってんのか、ウケるＷ
637:優しい名無しさん
09/02/09 00:05:34 irlqyWQ1
haihaiwarosuwarosu
638:優しい名無しさん
09/02/10 03:17:55 kIRBGi6K
「見捨てられ不安」っていうのが、よく分かんないんだけど、
母親と兄の言葉の暴力（兄は手を出してこようともした）で、
小学生の頃に精神崩壊しています。
喋る人もいないし、大人になっても親が一緒じゃないと外出もできません。
でも、別に親の機嫌をとったりなんかはしてません。
元凶の母親は精神病には理解なく、さっさと自立しろと言います。
自分が悪いことしたって思ってないし、これからもそうだと思う。
こういう状態で身動きがとれないのってACと言いますか？
実は母親のほうがACの要素が強そうな感じがします。
ACの人は親もACだったりするって見たことあるし。
639:優しい名無しさん
09/02/10 07:37:30 vgQ4R4By
いいから親のせいにしてないで自立しております関係を断てばいいだろ！情けなくグダグダ依存してるのはお前だろが。被害妄想なんだよ。気持ち悪い。親のせいにするな！
640:優しい名無しさん
09/02/10 10:40:35 QmWhqxHC
毒親の書き込みうぜー
さっさと子にレイプでもされて殺されろよ毒ババアｗ
641:優しい名無しさん
09/02/10 11:31:25 QDA9/gvj
>>629
私も父から性虐待を受けていたので、気持ちがよくわかります。
本当に辛いですよね。傷つきやすすぎてもろいのも一緒です。
汚い手で体を汚された上に、心にも土足で入り込まれてズタズタにされる。
ただでさえACで苦しいのに、そこへかろうじて保っている「自分の存在価値」の
最後の砦まで侵され。私は母にも見てみぬ振りをされ、両親に絶望しました。
人とも上手く関われず、思い出す事といえば嫌な思い出ばかり。苦しい毎日です。
私は一度心療内科にかかったのですが、話をあまりよく聞いてくれず、
「辛ければ薬出しますよ」で終わってしまい、行くのが嫌になってしまいました。
心療内科はお薬を出すところなので仕方ないのかもしれませんが・・・。
ACに加え性虐待の経験がある人は、より回復に時間がかかる気がします。
629さん、恥や罪悪感は親が植えつけたものです。
あなたはちっとも恥ずかしくないし、罪悪感も抱くことはないんです。
あなたは少しも悪くないんです。悪いのは性虐待する親。
回復への道は、今までの辛いことすべてに向き合っていかなくてはいけないので
棘の道ですが、私は自分と向き合える覚悟ができたら、専門家のカウンセリングを
受けようと思っています。
642:優しい名無しさん
09/02/10 15:55:31 YwSstB2Q
>>641
辛いね。
こればっかりは女性の専門家がいいだろうね。
643:優しい名無しさん
09/02/11 07:55:19 wQpH/voN
元ACです。時間をかけて成長してきた僕の意見を言うと、
たしかに、ACに苦しみを与えたのは親に原因があるけど、
今の自分を作り出したのは自分自身であり、
すべて自分の選択でここまできたんだよ。
じゃあどうすれば変われるかというと、
今までとは違う選択をしていくしかない。
辛いことを親や、環境のせいにしたい気持ちはよくわかる。
そうすることでしか自分をラクにすることができないのもよくわかる。
だけど、親のせいにしていても何も成長できない。
そこに気づけない限りACであるという事実からは脱却できない。
成人したらもう親のせいではない。
自分自身の責任と考えられるようにならないと、この先も同じ苦しみが続いていく。
644:優しい名無しさん
09/02/11 11:10:55 ITfSFM59
親のせいにして楽したいと思っているレスがどこにある？
645:優しい名無しさん
09/02/11 11:17:45 TjTVQeV4
10代ならまだしも。
20代30代にもなって「私は親が毒だったからー」とか言ってもみっともない
646:優しい名無しさん
09/02/11 11:21:37 2HFqZS6A
今日は休日か
それでか
647:優しい名無しさん
09/02/11 11:51:37 fRMWPDUV
休日のレス「休日に書かれるようなレスだから大した内容じゃないに決まってる」
平日のレス「平日に書かれるようなレスだから大した内容じゃないに決まってる」
648:優しい名無しさん
09/02/11 17:18:29 JUBgobsL
親が悪い、親のせい親のせいか？馬鹿が。甘えるなゴミが。被害妄想なんだよ。被害妄想。読めるか？被害妄想！はい、被害妄想！被害妄想！頑張って頑張って愛されろ。全て嫌わたり被害妄想な考えの自分が悪い。まずしっかり考えて生きろ。人のせいにすんな。頑張ってほしい
649:優しい名無しさん
09/02/11 17:58:23 NORrkqD9
ID:JUBgobsL
650:優しい名無しさん
09/02/11 20:53:29 +RCi17bl
ウィキペディアでAC調べたら、当てはまることが多くてショック受けた。
自分がACかもしれないからショックとかじゃないからね。
オレが親のこと好きなのは自分が生きるためなのかって思うと、なんとも言えない気持ちだわ。
無条件の愛なんてあるの？
651:優しい名無しさん
09/02/11 21:25:38 uubnpK8+
親からされた理不尽な事で、今の自分の人生を台無しにしているなんて悔しいじゃないですか。
もし親が憎いなら、あなた自身がまず幸せになる事。
辛いのも忘れられないのも解ります。しかしいくら考えても過去は変えられない。これは仕方ない。
ＡＣの人は他人の気持ちにも敏感だけど、社会の中では少々鈍感を演じて丁度良いですよ。
たった一度の人生、自分の為に謳歌して下さい。
652:優しい名無しさん
09/02/11 21:27:49 JUBgobsL
↑鈍感だからこんな事ぬかしてるんだろ(笑)親のせいにするな！
653:優しい名無しさん
09/02/12 04:14:47 70/xmRxH
毒親はこのスレに来んな
とっとと子供に恨まれて死ねよ
子供に殺されて死ねばいいのにクソババアめ
654:優しい名無しさん
09/02/12 04:19:55 70/xmRxH
親が死んでも墓も作らないし葬式やるつもりもないね
自分を虐待した人のためにそこまでしてやる権利はない。
勝手にのたれ死ねばいい。
655:優しい名無しさん
09/02/12 04:34:22 aovtQBwX
>>654
お前が単に金が無くて、墓づくりや葬式費用が捻出出来ないだけじゃないの。
656:優しい名無しさん
09/02/12 09:31:54 WB8Xsouy
>>651
無条件の愛ってなんなんだろうね。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神？
657:優しい名無しさん
09/02/12 09:33:17 WB8Xsouy
>>655
あんたの目的は何？
ストレス発散？
ｽﾙｰできなくてごめんね。
658:優しい名無しさん
09/02/12 13:52:15 H7QSAtsQ
↑スルーしろ！周りや親からはスルーされてるぞ！(笑)頑張って愛されろ
659:優しい名無しさん
09/02/12 16:41:12 XTaqyoBF
アルコール依存症のスレからこちらに示唆され辿り着きました。今まで知らなかった言葉、でも幼少期がそう症状もピッタリでビックリ。私もまだ軽度だけどいづれどうなるのか不安です
660:優しい名無しさん
09/02/12 16:48:39 H7QSAtsQ
↑知るか。自分で生きる道決めろ。簡単だろ。酒飲むなタコ
661:優しい名無しさん
09/02/12 17:04:38 XTaqyoBF
生きる道って普通に生きてきたつもりです。アダルトチルドレンって他人に迷惑かけてるんですか？いけない事あるんですか？
662:優しい名無しさん
09/02/12 17:06:00 DR5oOiJZ
その人を相手にしてはいけない
前から常駐してる荒らしです
663:優しい名無しさん
09/02/12 17:12:38 pL8GZLDA
>>661
アル中は迷惑じゃないかな。常識的に考えて。
664:優しい名無しさん
09/02/12 17:17:59 XTaqyoBF
仕事も家事も子育てもちゃんとやってます。ただ休みの昼間になると飲みたくなり依存症かな？と心配になりあちらの板を覗いてきました 酒乱ではありません
665:優しい名無しさん
09/02/12 17:18:44 pL8GZLDA
そんならスレ違いじゃないかな。
666:優しい名無しさん
09/02/12 17:24:40 yK5RteB2
しかし淫乱であった
667:優しい名無しさん
09/02/12 17:26:56 H7QSAtsQ
はい、次の方どうぞ(笑)似非アル中さんはお引き取りください(笑)
668:優しい名無しさん
09/02/12 17:36:14 XTaqyoBF
スレ違いですか？でもGleeで調べたら私そのまんまでした。が、これが自分と認めてるからやはり関係ないんですかねえ？違うと言われたら去ります
669:優しい名無しさん
09/02/12 21:50:46 TEXQJebt
>>668
今あなたに絡んでるのは、前からこのスレに出てくるただの荒らしです。
何言われても無視しましょう。
反論しても無駄です。
670:優しい名無しさん
09/02/12 23:49:58 XTaqyoBF
669様 御親切に有り難うございます。１から読んでみます
671:優しい名無しさん
09/02/13 00:34:44 D16aHVWA
インフルエンザに罹患した。現在、40℃近い熱で朦朧としている。
医者からもしばらく仕事に行くなと言われた。
それを母親に告げたらファビョられた。
俺は父親の自営の手伝いをしているんだが、母親は別の会社で仕事をしている。
（父親の仕事だけでは食っていけないから）
母親に「有給あるし、何とか都合をつけて仕事を休んで父親の仕事を手伝って欲しい」と頼んだら
「そんなこと急に言われたって休めるわけない！お前の頭がオカシイからインフルになんかなるんだ！」
とすごい剣幕で言われた。
いつも「会社の他の人はしょっちゅう休んでいる」と愚痴っていたので、じゃあおかんも休めばいいと言ったら
「わたしはあの人達とは違うんです！あんな休んでばかりの無能と一緒にしないで！」
と、怒鳴られた。
あと一日働いたらお小遣い（給料にあらず。普通に月～金曜１日９時間働いているが四捨五入で一桁しかもらってない）に色をつけてあげると言われた。
金払えばいいんでしょう！ってのが見え見え。
熱で朦朧としてイミフですまん。
スレ違いだったらごめん。
672:優しい名無しさん
09/02/13 00:38:06 xWxy4UvS
小さい頃から気に食わない事があると怒鳴られまくったりしてて親のご機嫌を取って生きてたんだが、
おれってアダルトチルドレン？
673:優しい名無しさん
09/02/13 01:09:01 lFKjIIE8
それは自分で決めなさい
674:優しい名無しさん
09/02/13 05:52:27 V21PRS6m
>>671
(´；ω；｀)わかりすぎるよ。うちもそんな感じ。
ひどい熱が出てようが、すごく落ち込んでようが、そういう怒られ方するよね。
お大事に。
ACは過剰に責任を取りすぎるか、取らなさすぎるかって言われるけど、
今まさにこの症状を強く自覚してて苦しいです。加減を学んできてるつもりだけど、難しい。
子供の頃から、悪いことでも世間的に褒められることでも極端に怒られてきたから、
他の人はそう言う風に激怒しないとわかっていても、「内心怒ってるのかどうか」の判断に自信がなくて
顔色ばかりうかがってしまう。余裕がない。つかれたよ。
675:優しい名無しさん
09/02/13 09:16:44 xK3NOS7+
外面で、家ではいない子、あるいはスケープゴート
学校や外では、ピエロ
ウィキみた
676:優しい名無しさん
09/02/13 12:13:20 AO11U93r
ひどい熱が出て朦朧としてる割にはよく書き込みできるな(笑)この仮病の被害妄想が(笑)気を引きたいか？ん？マザコン野郎が(笑)
677:優しい名無しさん
09/02/13 15:08:08 SEY1rteI
熱に対する感じ方は人それぞれです。37度位でフラフラする人もいれば私は38度でも仕事出来るし風呂も入る。周りを広く見てね
678:優しい名無しさん
09/02/13 16:01:16 AO11U93r
↑ぎゃはははは！言い訳してるよ精神病のくせに(笑)ウケるー(笑)いいから薬飲んで寝てろ豚まんが。
679:優しい名無しさん
09/02/13 16:02:35 xWxy4UvS
こういう構ってくださいみたいな感じもアダルトチルドレンなの？
680:優しい名無しさん
09/02/13 16:07:20 SEY1rteI
678 大丈夫？ギャハハを人前で声に出したら救急車来るよ
681:優しい名無しさん
09/02/13 22:21:05 lchnCQ3h
このスレ見てて、ACかなって思ったんですが、
私の場合、親が原因というより、幼稚園から親しい友達を一人見つけては
依存していたように思います。
小学校では６年間１人の友達とずっと一緒で、親友とその子に言われる傍ら
感情のぶつけどころにされたり、うざい、鬱陶しいなどと毎日罵倒されていました。
無視されたり、しゃべるなとか、平気で約束破られたりしてました。
それでも、本当になぜか一緒にいたんです。
一緒じゃないと何かが壊れるとか、失われるとか、怖さがありました。
6年生で、流石にやばいと思って離れましたが、中学になっても同じことを５回ほど繰り返して、
友達は結局いなくなりました。
高校では寛容な子に会えて、４年ほど仲良くしましたが、
今考えるとあまりにも私が依存してすがりついていたので、相手も大人になり離れていきました。
親に関しては、父親は亭主関白でカッとなると理屈が通らず、
体罰がきついところがありましたが、それが強い原因には思えないのです。
母親は超過保護です。
祖父祖母、両親が私に虐待をした事実はありませんが、
愛情をかけてもらったという実感があまりありません。
要領のいい妹を常にひがんでいましたし、父がリストラにあってから（中学）
母親をとられた感じも消えません。
家に居場所が感じられないでいるので、友達を拠り所にしているのかもしれません。
最近は距離をとりすぎて、人とのつきあい方がよく分からなくなりつつあります。
長くなりましたが、最後に質問です。
友達関係がACの原因になることはあるのですか？
682:優しい名無しさん
09/02/13 23:03:46 OPzL2Shi
>友達関係がACの原因になることはあるのですか？
無いですよ。
あなたが産まれた瞬間から親代わりとなっていたなら別ですけど。
その友人と対人関係を築く前の根本的な初期対人関係＝親子関係に問題があって
それを友人関係に投射してるだけでは。
683:優しい名無しさん
09/02/13 23:40:56 lchnCQ3h
>>682
ご回答有り難うございます。
親は私に無償の愛情をそそいだと言い張ります。
父に受ける愛情ゆえの体罰は、高校時にそれだけではないと、はっきり本人から聞きました。
うるさいから。親なら何をしてもいい。と。
そのときの母の対応も曖昧で、明らかに父に気をつかった態度でした。
親に殴られたトラウマを何度告げても、
「アンタはそれ以上の愛情を受けたことがわからんの！？」
といつも逆ギレされます。
たまらなくて親のせいでこうなってしまった！と言うと、
何でも親のせい人のせいにしたら楽だよね。と言われました。
親を憎んでいるのに、母の言葉にいつも罪悪感を抱かされ、
それは年を重ねるごとに増すばかりです。
しかし、おっしゃっている初期対人関係は、私で言う幼稚園に入る前のことですよね？
その時期に虐待や体罰の記憶は全くないのですが…
私のこの生きにくさは一体何なんでしょう…
684:優しい名無しさん
09/02/13 23:45:45 OPzL2Shi
刷り込みといいましてね。
記憶が無いだけで“その事実”と２歳＞３歳の幼少期は現実に存在してるんですよ。
臓器としての脳ってのは実は時として非常にやっかいで自分に都合の悪い記憶を封じ込めるんです。
実際に起こった事実をさもまるで無かった事のように感じさせるとか・・・ね。
>>3を参照
685:優しい名無しさん
09/02/13 23:52:39 lchnCQ3h
>>682さん
そうなんですか。
親と一緒に住んでいるだけで、やってあげてるとか、愛してるとか重圧がかかってる気がして
なんかしんどいです。
こちらからつっかかると、そう言われることもありますので。
家出た方がいいんかな…
とりあえず、それも含めてかかりつけの精神科に相談した方がいいでしょうか？
686:優しい名無しさん
09/02/13 23:59:19 AO11U93r
↑お前が全て悪い(笑)(笑)わかったな
687:優しい名無しさん
09/02/14 00:08:08 mW8XMyJL
まず医者うんぬんよりも
このスレッドを全て読むとか過去ログを読むとか・・・紹介されてる書物を読むとかから始めたらどうかな。
情報収集からはじめるべし。
688:優しい名無しさん
09/02/14 00:11:51 wylStiOJ
>>687さん
ありがとうございます。
別の精神疾患で情報収集しすぎて甘えに陥ってしまったので、
距離を保ちながら勉強してみます。
689:優しい名無しさん
09/02/14 00:15:57 H5VHrPTC
>>656
無条件の愛って何だろう
良く解らないけれど…
子育てに対して言えば、子供に色々な打算や見返りを求めた時点で成立しないと思う
690:優しい名無しさん
09/02/14 00:21:57 rC+YN7cG
無条件というのはこういうことじゃないかと
ヽJ(`Д´)しノそんな悪い子はウチの子やないっ!出て行きなさいっ!
(ノД`)アーンアーン、出て行ってやる～
ヽJ(`Д´)しノ待ち!その服はオカーサンが買うてやったんや!置いてき!
(ノД`)アーンアーン(服脱いで出て行こうとする)
ヽJ(`Д´)しノ待ち!そのパンツもオカーサンが買うてやったんや!置いてき!
(ノД`)アーンアーン(パンツも脱いで出て行こうとする)
･ﾟ･J(ノД`)し･ﾟ･｡待ち!アンタはオカーサンがこしらえたんや!置いてき!(ギュー)
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡カーチャン、アーンアーン(ギュー)
691:優しい名無しさん
09/02/14 00:22:43 aNRor8AN
感動して鼻血でました
692:優しい名無しさん
09/02/14 01:32:13 q4jCiR+j
私はＡＣの原因かわかんないけど離人症になって6年たつ。
そなるとまずは離人症を治すというよりＡＣの回復をめざした方がいいのかな？？
693:優しい名無しさん
09/02/14 01:51:09 rpf1DyFb
時々家庭の悪夢で叫びながら起きて隣室に不審がられているかも
694:優しい名無しさん
09/02/14 02:46:33 aqWxsVeZ
なんだろう。2chの書き込みログを眺めていたら、記憶の無い書き込みが･･･
他にも、自分の妄想かと思っていた事がばっちり書き込んであったり。
でも記憶にないんだ。書き込んだろう？と言われたら多分、はい、という返事なんだが･･･
というか、一年前の自分はこんなにぐだぐだだったのか？四、五年は前に思える。
一年前の私はこんなに不健康だったのか？
まだ親元出て一年経ってないんだよな。でもすごく長かった。苦しかった。
何だこれ。どういう状態なのかわからん。でもあの時の私に、今の知識があればなぁ
695:優しい名無しさん
09/02/14 08:13:22 ojOSIPW8
>>694
自己責任でヨロ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
696:優しい名無しさん
09/02/14 10:32:43 aqWxsVeZ
>>695
ありがとう。やっぱりそのスレになるのかなぁ
697:優しい名無しさん
09/02/14 13:07:13 Uh/GkBoT
後は解離性健忘とか眠剤の副作用ですかね
698:優しい名無しさん
09/02/15 07:59:13 cVkgDotn
うちの毒親って下のコピペの感じだったなあ↓
私は減点法にならなかったけど、反動なのかコンプレックスなのか、
他人に対して過剰に良い評価をしてしまう。加減がわからん。
無条件の愛みたいな好評価は、仲良くもない他人に与えなくたっていいのにね。
以下コピペ
感謝知らずの男･･････！ これが社長の習性･･････！
１００％ 減点法の男･･････！
他人が自分に完全に奉仕できてギリギリ合格･･････！
１００％出来て･･･ ギリ合格の５０点････！
１つでもミスをすれば４０・３０・２０･････
それが社長の思考法･･････！
スーパー減点法
恐るべき男･････････！
699:優しい名無しさん
09/02/15 08:01:00 cVkgDotn
>>692
だと思う。私も離人症のACでしたが、
ACの回復に繋がるような、まともな他人との結びつきによって
AC的考え方が少し改善した頃に離人は薄まっていきました。
700:優しい名無しさん
09/02/15 08:02:04 Tl8zi1/n
やっぱ人間関係でゆがんだものは人間関係でしか治らんのか・・
701:優しい名無しさん
09/02/15 13:29:45 EJBJWD6L
母親って絶対に息子の方を可愛がるよね？
母親であっても女なんだ(変な意味じゃなくて)って思い知らされることがある
息子は母親に似るし
うちの母は自分大好きだから、やっぱり自分に似てる兄を可愛がってる
私には「お父さんにそっくり！」とよく言うけど
母にしてみれば私は他人みたいなもんなんだろうな
夫婦は血が繋がらないからね
702:優しい名無しさん
09/02/15 15:18:04 ieIzvWUD
うんうん わかるわかる
母親って 男の子の方がかわいいんだろうね。
私もよく､お父さんそっくりって言われた。
もちろん嫌みでね。
母親にとって私は､文句も言わず家の手伝いで自分を楽させて､感情のはけ口になって､しかも自分の味方になって､決して刃向かわない
そんな存在でいてほしかったんだろうけど､それって 可能なのかなぁ？
私だって人間だ。
感情くらいあったのに どうして認めてくれなかったのか？
生きている内に聞いてみたかったな
703:優しい名無しさん
09/02/15 16:53:10 K0wHx17X
俺、男だけど全然可愛がられてないよ。
702さんとほとんど同じ状態だった。
704:優しい名無しさん
09/02/15 20:11:24 b1DuBXci
>>699
692です。
返事ありがとうございます。
でも私は慢性離人なんだけどな・・・
699さんは慢性でしたか？？
705:優しい名無しさん
09/02/15 22:30:44 tojNiUU2
うちの母親は私にそっくりなんだけど
一緒に旅行に行った時なんか
そこが親日で有名なトルコだったんだけど
私の顔が向こう的にはすごく受けが良かったらしく
行く先々で「キレイな娘さんですね」なんてちやほやされてて
初めはすごく得意になってたんだけど
（子供と自分の境界がない過干渉親だったから）
５日もしたら「私はキレイじゃないのかしら・・」なんて
ポロっと悔しそうに本音出てきて、やっぱり女なんだなって痛感した
そもそも３０も歳が違うのに張り合うなよ・・・
706:優しい名無しさん
09/02/16 00:43:02 WFjlutaf
父親しんで代理夫といじめ。
その前はHEROタイプでおりこうちゃん
いろんな悪いことが積み重なって
こうなったってわかってんのに
なかなか傷は癒えない。
つうか感情をくみ取ることがうまくできないんだけど
みんなはどうなのかな。
707:優しい名無しさん
09/02/16 01:03:18 U9L8qFpI
心の中では憤り？怒りみたいなのか渦巻いてるけど
外では無表情・・・。
708:優しい名無しさん
09/02/16 01:25:22 s6i2Peuj
↑だから？知るか
709:優しい名無しさん
09/02/16 01:46:42 5RQnhEn9
親と別居していろいろ悩んで過去のことは整理が付いてきたんだけど
完全に連絡を絶ってるわけじゃないから未だにしがみついてこられたりして不安定になる
現在を美味く整理出来たらこのスレからも卒業出来るんだろうけどなかなか…
引っ越して行方をくらまそうかと思わないでもないんだけど
それは親戚や幼なじみも一緒に切り捨てることになるから気持ち的に難しい
母親一人のために自分の大切なものをそこまで犠牲に出来ない
昨日電話を着信拒否にしたけどあまり出ないと家に押しかけてくるかもしれないな…
カギがないから入れないけど騒ぎ立てられたら近所迷惑だし度重なれば居づらくなる
諸悪の根源が消えてくれないかと願う今日この頃…
710:優しい名無しさん
09/02/16 15:07:09 pnnk8Ska
どうせ私だけが悪者になる
どうせ無理矢理言いくるめられる
どうせわかってもらえない
どうせ甘えだって言われる
どうせ他人にもわかってもらえない
どうせ…
どうせ…
もうやだこのネガティブスパイラル
711:優しい名無しさん
09/02/16 18:35:40 JRMOnEHn
そこでオラオラ思考ですよ。
オラオラ乾いなんかじゃねーぞ！
オラオラアダルトチルドレンなめんな！
オラオラこっちは不幸のオンパレードなんだよ！
オラオラてめえに耐えられるかこいつが！
オラオラ見ろッ！俺は頑張ってきた！
オラオラ幸せを万倍にして手にしてやるぜッ！
オラオラ！
712:優しい名無しさん
09/02/16 22:44:18 pnnk8Ska
>>711
ﾜﾛﾀ
なんか元気になったわ、ありがとう
(`･ω･´)ｵﾗｵﾗ
713:優しい名無しさん
09/02/17 12:57:30 3XBQca5+
ぎゃはははは！可哀想に。実際は惨めったらしいじっとり精神なんだから。何がｵﾗｵﾗだ(笑)
714:優しい名無しさん
09/02/17 14:57:18 UoBiEmEh
>>711
ﾜﾛﾀ
あーた、いいね。
715:優しい名無しさん
09/02/17 16:06:21 jx0UH9Yv
>>711
ｶｺｲｲ!!
なんか元気もらえました。ありがとう。
716:優しい名無しさん
09/02/17 16:31:21 3XBQca5+
↑元気をもらっても結局何っにも変えずに変えようともしない負け犬の被害妄想だけどな(笑)頑張りが足りない
717:優しい名無しさん
09/02/17 16:33:43 J5o7oujb
>>709
完全に無視していれば、親の方が諦めるよ。
ついでに、おもしろがって見ていた近所の親戚も諦めてくれる。
他人も同じ。
「よその家庭のことに、口出しは出来ないから」と干渉をしてこなくなる。
「どうして連絡してこないんだ」と親に怒鳴られても
「別に用事ないから」と冷たくし続けていたら、来なくなったよ、私の場合は。
毒親は、内心では子どもの方から連絡してくるのを待ちながら（本当は毒親の方が弱い）
表向きでは、子どもから連絡してくるのが当たり前とか、親からひどい目にあわされても
子どものほうがその親を自分から求めてくるものだ、という
自信に満ちた勘違いが強いから、こっちが無視すれば無視するほど
親も周りも不安になっていくみたい。
親戚や友人と切れる必要もないですよ。
私は付き合いたい親戚や友人とはつながったままで、親兄弟とは縁を切ってます。
仲よさそうなふりして、嫌いな親戚とも口をきいたり平気でやってるし。
「どんなに親からひどい目にあわされていても、最後の最後の最後には
絶対許してもらえるもん」のお手軽感覚な周囲の期待を、しっかり裏切って
親には会ってないからわからないけど、親戚は落胆しています。
親を選んでもらえると思っていたんだね。バカだぁ～。
718:優しい名無しさん
09/02/18 12:28:21 GSwhiNLn
ageてすみません。回復スレが500K落ちしたので、新スレ立てを試みたのですが
ホスト規制で立てられませんでした。下にテンプレと過去スレ貼りますので、
どなたか応援おながいします。（何スレ目かはっきりさせるため、Part5 付けてます）
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
AC＝アダルトチルドレンとは
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で詳しく紹介されています。
このスレは、ACであることを自認できた人達が
回復・克服方法について語り合うスレです。
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてACという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。
前スレ アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ 500K落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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719:優しい名無しさん
09/02/18 12:28:48 GSwhiNLn
>718続き
[過去スレ一覧]
アダルトチルドレン回復した人いますか
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
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720:優しい名無しさん
09/02/18 18:47:22 1M/R2/8P
ぷっ被害妄想をまず直せ
721:優しい名無しさん
09/02/19 00:41:15 NlN198Tp
>>720
お前のIDなんかの数値みたいだな
722:優しい名無しさん
09/02/19 01:39:59 hWkUFTqV
>>718-719
ほらよ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
723:優しい名無しさん
09/02/19 12:34:04 6ZlkKqp+
>>722
乙です
>>717
そうだね。馬鹿だよね。ドラマじゃねえっつーの。
私も親兄弟とは縁を切って、従兄弟や気の合う親戚とかとは連絡取ってる。
大嫌いな親戚とも笑顔で話せるよ！（年に1.2回）
自分をACだと自覚して今のように回復するまで5年以上かかりました。
まだまだ過去がフラッシュバックするけど。
その間弟は自殺してしまった。最後まで弟は親の愛に餓えてました。
私は5年かかって「親は最初から助けてはくれない」と自分を再教育した。
カルト宗教や北朝鮮から逃げてきた人がマインドコントロールにかかってるじゃないですか。
マインドコントロール解くのとAC回復って同じだと思う。
ここに書き込みしてる人はAC自覚してる人が多いよね？
自覚したからには必ず回復するから。回復のための自覚だからね。
724:優しい名無しさん
09/02/19 14:59:55 9GZWG5ao
まさにマインドコントロールだな。
しかも親を否定できない素朴な子供心理から自己洗脳してる割合が高い上、
カルトや北朝鮮と違い毒親の存在は世間一般で否認されているのがきつい所。
ここに湧く荒らしがいい例だね。
親も世間も助けにならない。
さらに、嘘だと分かっててもあえて虚構や刹那の感情に陶酔するように、
歪んだ自己像や自己愛不足による嗜癖の問題は根深いものがある。
洗脳されてる本人が自身によって洗脳を解かないといけないというパラドックス。
725:優しい名無しさん
09/02/19 16:02:10 zUJCi6oj
↑何がマインドコントロールだ(笑)お前の被害妄想だろが。被害妄想だろが！読めるか？被害妄想だろが！(笑)読める？被害妄想。しっかりしろ！自分を見つめて悪い部分を直せ。な？他人や社会や親は悪くない。お前の被害妄想だ
726:優しい名無しさん
09/02/19 16:06:10 xT6IKVw2
被害妄想っていう部分は、当たってると思う。
それに、マインドコントロールされているとする仮定も、あんまり正しく無いのでは。
「ええ。私ってマインドコントロールされてるんで。」って自分を認められているマインドコントロール被害者って、おかしいでしょ。
727:優しい名無しさん
09/02/19 16:08:22 VgCKLkE1
まあ糞親の元に生まれたって事だ
728:優しい名無しさん
09/02/19 16:51:59 6ZlkKqp+
>>726
おかしいんだけどそうとしか言えないんだよな…
「マインドコントロールされてた」と確信した時点でマインドコントロールから解けてるんだが
729:優しい名無しさん
09/02/19 18:16:16 NRxCXbcR
コントロールされてるのを自覚しても、
そこから抜け出せないってのもあるよね。
それにしても笑助さんの「言い聞かせ」の芸風、
職人芸の域に達してるな。
ヒョウタンツギ的キャラとして、
もはやこのスレには欠かせない存在だ。
730:優しい名無しさん
09/02/19 18:30:31 dhsMZd3e
>>726
別におかしくもなんとも無い。
自覚と脱出は段階的に別物。
731:優しい名無しさん
09/02/20 00:55:14 o7jQ+Ule
自覚とか脱出とか甘えてねぇで頭のおかしい自分を何とかしろ(笑)な？いいか？被害妄想なんだよ
732:優しい名無しさん
09/02/20 03:02:35 J066qs37
親に特に問題がない（離婚や不倫、ＤＶなど）場合でも子供がACになることは有り得るの？
私は普通の家庭で育ったんだけど、ACの傾向にすごくあてはまる。
親に問題はないけど兄弟はおかしかったから普通の家庭とは言えないんだけど。
733:優しい名無しさん
09/02/20 04:48:48 COxhmgV1
それは出来ない自分の理由づけ。
理由がほしいからわざわざACにむりやりあてはめようとするのはやめたほうがいいよ。
基本、親が精神おかしいのが前提で子供に被害がおよんだ結果の病気だから。
734:優しい名無しさん
09/02/20 06:49:30 K0oJL4nU
>>732
離婚や不倫やDVをやらない親でもACになる。
子供が親に四六時中気を使っていて、己を蔑む思考を親が押しつけてきたら子はACになる。
過保護（過干渉）敬虔によるACもいる。
735:優しい名無しさん
09/02/20 10:12:18 10k+g99r
＊両親が商売で忙しくて子供に手をかけられない。
＊障害を持ったきょうだいがいて、どうしてもそっちへ親の目が向く。
そんな家庭も機能不全になることがある。
誰もなんにも悪くないのに。
きょうだいが生まれつき人格の問題を抱えていて
（そういうこともあるらしい）、
それが原因で機能不全になる家庭もある。
過干渉は精神的虐待。子供がACになる可能性は高い。
あとACは別に病気じゃないよ。
736:優しい名無しさん
09/02/20 11:35:55 OZTKTRgC
結局はストレスが原因か
737:優しい名無しさん
09/02/20 12:54:01 ijl1YMtg
ｽﾄﾚｽ…ではないのでは？
ｽﾄﾚｽからACになることもあるだろうけど。
738:優しい名無しさん
09/02/20 13:31:55 BIcyVE/c
うち過干渉なんだけど程度がそんな酷い気がしない
単なる気なのか‥
739:優しい名無しさん
09/02/20 13:48:23 9BhYuAJ5
親以外からの影響をうまく受けることが出来れば、酷くならずには済むだろうし
過干渉というか、自分が弱いから子供に依存して「干渉はするけどお前の気持ちを聞いて助けてやる余裕は無い」
みたいな矛盾したメッセージを突きつけられ続けるから無力になるんであって、そうでなくただ口うるさいだけなら
大したことにはならないだろう。
何事にも程度の問題がある。
740:優しい名無しさん
09/02/20 14:11:48 o7jQ+Ule
どっちにせよお前の被害妄想だから。な？頑張って愛されろ(笑)
741:優しい名無しさん
09/02/20 17:49:38 ijl1YMtg
>>740は恋人いるの？
742:優しい名無しさん
09/02/20 21:49:02 Qagon9HG
母が共依存性質の人で、
引きこもっている私が母を無視するようになってから、
今度は、姉の知り合いの（Ａさん・２０代）と、
親密すぎる関係になっています。
Ａさんと母は同じ不幸を共有していて、母が私のことを相談したり、
Ａさんが母に恋愛の相談をしたり、二人いつも深刻な話をしています。
（Ａさんは夜中の2時まで帰らない事もありました。）
そのうち母は、ＡさんとＡさんのフィアンセと家族ぐるみの付き合いをするようになり、
（と言っても私抜きですが）しょっちゅう家に呼んだり、泊まらせたりして、
Ａさんたちが、帰省するたびに（というか何の帰省なのか・・二人の実家は、他県です）、
夜中でも駅までの送り向かいなどに、駆け回り、うちに宿泊させます。
Ａさんたちも、実家との折り合いが悪いので、
母の行為に甘えているようです。
先日姑に注意されたらしく、その怒りを妹と共有していました。
年頃の娘がいる家に、Ａさんの彼氏とはいえ男を泊めるなんて、
私から見てもやりすぎです。
743:優しい名無しさん
09/02/20 22:04:59 Qagon9HG
今の所Ａさんたちはそんなに悪人ではないので助かっていますが、
母はいつも他人と垣根のない付き合いをするので
いつか面倒な事に巻き込まれそうな不安があります。
以前も同級生と親密なメールのやり取りに、
旅行のお土産交換などをしたため、
相手の奥さんからすごい誤解をされ、恨みを買いそうになりました。
母は、心の隙間を押し売りじみたボランティア精神で埋めようとする人で、
他人との距離のとり方がおかしいため、
いつか、我が家が財産を騙し取られたり、おかしなトラブルに巻き込まれそうで
心配です。
744:優しい名無しさん
09/02/21 04:29:30 hPjH2y/h
>>643
具体的にどういう手段をとられましたか？
わかってはいても、親に対する考えや気持ちは一進一退です。
参考にしたいので、ご迷惑にならない範囲で、ぜひお聞かせ願います。
745:優しい名無しさん
09/02/21 08:46:50 l9wkt0M0
>>722
718、719じゃないけど今更だけど
ありがとう！
746:優しい名無しさん
09/02/21 10:23:09 xMWLD+3z
>>741 結婚してますよ(笑)それが何か？被害妄想か？
747:優しい名無しさん
09/02/21 10:30:01 5IOLJeTe
>>744
>>643さんではないですが、もし需要があったときの為に自分の経験からACの克服について考えをまとめておいたものが幾つかあります。
ただ、極力多くの方々に意味があるものにしようと書いたので文章が長く、連投規制で途中で止まる可能性もあります。
ご迷惑もかけますし、あなたが求めておられる内容･考え方ではないかもしれません。
それでもよろしければ、おそらく多くの方が悩まれる点と思われるものを1つを書き込みますが…。
748:優しい名無しさん
09/02/21 10:54:01 6+Ddysve
>>747お願いします
私も聞きたい。
749:優しい名無しさん
09/02/21 11:12:43 5IOLJeTe
ACは克服できるまで色んな過程があるのですから、今の皆さんの状態を否定するつもりはありませんが…。
ACで悩んでいる方が不満や欲求，意思を親に表せているなら今はそれで良いと私は思います。
家を出て自分の力で生活してみるのも、克服の手段の一つだと思います。
もちろん親が反省・謝罪・改善してくれればそれが一番の解決でしょう。それを求めてしまう事も、連鎖を防ぐ為に子供は作らないと考えてしまう事も当然の結果です。
ただ、そこまで全てが毒親の呪縛であると捉えられれば、もう少し克服を進展させる事ができるのではないのでしょうか。
そのﾋﾝﾄは意外と簡単な所にあります。それができなかった例が身近にあるのです。苦しみを受けた環境にいたという事は苦しみを与えない術を考える事ができる環境でもあります。
750:優しい名無しさん
09/02/21 11:14:11 5IOLJeTe
>>749続きです。
虐待の連鎖の事例が多い関係から、毒親もACだというのはここでもよく言われる事です。
では、なぜ結婚をし、親になり、連鎖をさせてしまったのかという事を考えてみましょう。
きっと人は一人で生きていく事は寂しく、虚しい事でしょう。一度は一人で生きようとした事でそれを実感したのかもしれません。
潜在的に愛に飢えた彼等(親)なら尚更なのでしょうね。
どうあれ、結婚をして誰かと共に生きる事はACでなくても選ぶ事のできる道なのですから、それ自体は何も悪い事ではないはずです。
では、彼等は何を誤ったのか?
簡単に言えば、親に親としての役割や愛情を求め、親を恨んだままだったという事なのではないのでしょうか。
彼等は親に求めたまま、子に与える立場になってしまったのです。
もちろん彼等が求めている物は手に入りません。その難しさはACの皆さんが一番ご存知のはずです。
つまり、彼等も親から役割や愛情だけでなく、それを与えられなかった反省・謝罪・改善も得られず、求めているままなのです。ですから子にそれらを与えるなんて経験もなく、毛頭考えられないことなのです。
そして、代償を得ずに人に何かを与えるという事は、かつて経験した奪われる事と捉えてしまうのです。
そこで彼等は子に極力、与えないのです。与える際には同等(以上)の代償を求めるのです。
このようにして彼等は自らを苦しめた毒親となってしまったのです。
つまり、周りに求め過ぎる事が依存の根源であり、与える事を奪われる事と混同し、自らを守り過ぎてしまう事が自己愛の根源であるのではないのでしょうか。
751:優しい名無しさん
09/02/21 11:17:18 5IOLJeTe
>>750続きです。
冒頭にも言いましたが、ACが一度は苦しみの代償を求める事，全てに悲観的になり、自己防衛だけに囚われる事は過ちではないと思います。
しかし、そこまでは毒親も同じ経緯を辿っているのです。例えば、先程の文中の｢彼等｣という語を｢あなた｣に変えて読んでみて下さい。そこで留まることの危険性を認識する事に大きな意味があるのです。
｢親のような大人にはなりたくない｣…そう考えるACの方も少なくはないのでしょう。
しかし、残念ながら反面教師に生きているつもりであっても、求め,守り続けている事は毒親の素性，虐待の連鎖を継承してしまうのです。毒親の呪縛の中にいるのです。
752:優しい名無しさん
09/02/21 13:21:10 gt5Zw4GO
>>746
鬼女キター！
753:優しい名無しさん
09/02/21 14:14:11 5IOLJeTe
>>751続きです。
もちろん毒親から受けた苦しみを｢許す，忘れる｣ことはできないでしょう。しかし、そう思えてここまでの説明では納得できない方もいらっしゃるでしょう。
ただ、今求めているものを｢諦める｣事はできると思います。もちろん、誰だって欲求を諦めるには自分を納得させる理由が必要ですよね。
それには専門書や他人の経験談ではなく、"あなたの親があなたの意思を理解，尊重する気がない｢毒親｣である事"を、あなた自身が今以上に感じる必要があります。
その為には、やはり、あなたは親に対して意思表示をしなくてはいけません。 親にして欲しくない事，自分がしたい事などを、結果や弊害を恐れずに親に伝えるのです。
よく言われる｢対決｣をするつもりではなくて良いと思います。こちらが対決姿勢で臨めば、相手を余計に攻撃的にさせてしまうだけですよね。
先にも書いた通り、おそらく受け入れられる事はまず難しい事でしょう。ほとんど｢衝突｣して終わる事が多く、結果的に｢対決｣になってしまうかもしれませんが…それで良いのです。
これまでは黙っている事で親の抑圧を助長してしまっていたのです。
｢たぶんﾀﾞﾒだ｣を｢本当にﾀﾞﾒだ｣と確認し続けた結果、諦める事が可能になるのです。
自己を黙殺する事で平穏を維持する事が常だったACには勇気と気力が要る事でしょう。最初は機会を伺いながらで良いと思います。
754:優しい名無しさん
09/02/21 14:15:10 5IOLJeTe
>>753続きです。
意思表示と衝突を繰り返す事の目的は…
"あなたが納得して諦める事"
だけでなく、
"あなたに親には不可侵の意思があるという事実だけは親に受け入れさせる事"
でもあるのです。
この両方が完遂できなければ、例え家を出ても親の影に苦しみ続ける事になりかねないでしょう。
確かに親との絶縁も考えざるを得ない場合もあるかもしれませんが、その後に影響を残さない為にも、諦めずに謝罪や改善を求めるとしても、あなたの意思を伝える事はしなくてはならないことでしょう。
｢私を抑圧・操作しようという"意思"があなたたちにあるように、私にも抑圧・操作されたくないという"意思"がある。｣
場合によっては、このまま親に吐き出す事も必要かもしれませんが、双方がこの事実を受け入れ相手への精神的距離を広げる事ができれば事態は大きく変わるでしょう。
自然と自ら掲げた盾を下ろし、そして、盾を向けた方向とは別の方向に目を向ける事ができると思います。
755:優しい名無しさん
09/02/21 14:23:13 5IOLJeTe
>>754続きです。
そして言うまでもなく、ACならば"親が子の意思を認める"事の重要性は実感されている事でしょう。
それを認められず、与えられず、求められるばかりで苦しんだのですから…。
しかし、ACを克服できたとしても、自らが親になったとき何をどれだけ与えればよいのかは毒親と同じく、経験がないので判断し難い事でしょう。
その自覚をし、判断を相談できる相手であればACを克服した方が家庭を持つ事も子育てする事も不可能ではないでしょう。
考え方,方法,表現を含め、もちろんこれが全てではないでしょう。結局、それぞれの家庭にあった理解や分析を自分で切り開いていかなければ納得できないのかもしれません。
なかなか解決できない、先に進めずに悩む皆さんにわずかでも克服のﾋﾝﾄになればよいですが…。
連投&長文申し訳ありませんでした。
756:優しい名無しさん
09/02/21 16:08:14 hpMenVM0
長文うぜぇよ
757:優しい名無しさん
09/02/21 16:09:51 SXafO31h
一行アラシ、あっちこちに出てるな。
みなさんスルーで。
758:優しい名無しさん
09/02/21 16:29:13 hpMenVM0
荒らしじゃねぇよ
そんなに役に立つアドバイスなら
ＨＰでも作ってうｐしとけ
759:優しい名無しさん
09/02/21 16:31:13 SXafO31h
はいはい。
760:優しい名無しさん
09/02/21 16:37:42 vU8yGiSr
長文は基本的に読む価値無いからね。
761:優しい名無しさん
09/02/21 19:35:17 Zi+6tpEU
このスレに価値の無いものなどないよ
お前の荒しレスもスルースキルを磨くために存在するんだから
762:優しい名無しさん
09/02/21 23:15:30 6xaV4AvX
良くなってきたと思ってたのに
ウィキペディアのＡＣの説明読んだだけで涙ボロボロ出てきたんだけど何これ
なんで私生きてるんだろ
私をささえてくれてる友人に申し訳なさすぎる
763:優しい名無しさん
09/02/21 23:59:02 5IOLJeTe
>>762
現実を知るという事はｼｮｯｸでもあるし、一度は気が滅入る事も仕方のない事ですよ。
ACからの克服は覚醒の繰り返しだと思います。気付いて修正しては、まだ親の影響下にあるという事に気付くと…。
長い間刷り込まれててた考え方を修正していくのには時間がかかるのは仕方のない事ですよ。
｢気付いてしまった｣が｢気付けた｣になり、｢まだ他には気付けてない事もあるだろう｣と変わっていければ、耐性もつき、克服を早める事ができるかもしれませんね。
764:優しい名無しさん
09/02/22 00:09:45 w2kBwGMa
>>763
レスありがとうございます。
このレス書いた後、嫌な事に気付いてしまいました。でも後悔はありません。
まだ漠然とした気付いていない「嫌な事」が沢山あるんだと思います。
一つ一つ拾い集めて、早く自分になりたいものです。
765:744
09/02/22 14:28:53 PaThNHIv
>>749-755
ありがとうございます。ゆっくり読んで、じっくり考えてみます。
出先につきこれにて失礼いたします。
766:優しい名無しさん
09/02/22 18:02:14 +6DJkXwa
>>765
いえいえ、あくまで全て個人の見解なのでお役に立てると良いのですが…。
今回は、ACが最低限取り戻さなければならない"意思(表示)"と、最終段階で葛藤に陥りやすいと思われる点を選び、例に挙げさせてもらいました。
毒親を含め、ACには多かれ少なかれ、抑圧等により歪められてしまった誤った思い込み(=｢認知の歪み｣)があります。
>>763にも書かせて頂きましたが、ACの"克服"のほとんどはその歪みに気付き、修正の繰り返しだと思うので、個人的にはｶﾙﾄ集団問題等で言われる"解脱"に近いかなと考えています。
残念ながら、修正の結果が新たな"歪んだ認知"である場合("連鎖を防ぐ為に子供を持たない"等…)もあり、解脱までに新たな"生きづらさ"を感じてしまう事もあるでしょう。
しかし、｢自分にはまだ気付いてない事，知らない事がある｣と自覚しておく事は、AC解脱に限らず、人として成長できる大切な事でもあると思います。
それを身を持って感じる事ができるというACのﾌﾟﾗｽの面にも目を向けられると成長と捉える事ができ、ｽﾄﾚｽや気分の落ち込みを軽減できるかもしれません。
767:優しい名無しさん
09/02/22 23:43:25 duvXJyRT
長文やめい
768:優しい名無しさん
09/02/23 03:35:40 +RD9ntdd
長文も読みやすいものならいいいけど・・・読み手側の気持ちも汲まないと。
一行改行がうざいので読む気が失せます。
改行を上手く駆使すりゃ読みやすくかけるかと思います。
769:優しい名無しさん
09/02/23 04:46:51 2Bg89Yln
長文なんてオナニー
770:優しい名無しさん
09/02/23 12:18:42 2YfA8AEA
あいつらに２０数年も支配されて性虐待みたいな卑劣な手を使われてマジ悔しい。
恥や嫌悪感をここまで植えつけて人との接し方も出来なくさせてくそマジあいつらのやった事は犯罪だ。
そのくせに毎日のうのうと生きていてたまに顔を見せるとミエミエの作り笑いでこっちを見てくるなんて気持ちの悪い事をしてくる。
犯罪を犯しているのになんでそんな事が出来るんだよ。そうやっていい人に見せるのが手だとわかっているけど。すげー悔しいしむかつく。
意地の悪い振り返れば人格障害はいっているような奴も自分を見て「あんたは親の事が好きなんだよ」とにやけた顔でわざわざからかってくるし。
このくやしい気持ちわからないのかよ。せっかく信頼して過去の事も話してやってるていうのに人の気持ちをもて遊ぶ馬鹿共。
771:優しい名無しさん
09/02/23 13:58:47 aIZfVA1s
35歳にして初めて自分がＡＣであることに気がついた。
私は一人っ子で、父親は長期単身赴任が多く、病気がちな母親と２人の生活だった。
いつも母の体調を気遣い、5歳の頃は自分で救急車を呼ぶ子供だった。
私が就職を機に寮生活を送ることになっても、休みの日は必ず実家に帰って母と過ごした。
その間父親が定年して家で過ごすことになっても必ず母は休みの度に私に実家に帰ってくる
ように言い私も帰ってた。
10年勤めた仕事を辞め、実家に戻って3年が過ぎ、母が毎日父親の悪口を言う。そして私が
父親に似ているといって私を責め始めるようになった。
『死ぬ』と言い出したり、私に暴言を吐くことが多くなり、２月になって実家を出た。
これで解放されると思ったら、昨日『○○(私)の顔が見たい』と早朝に電話をしてきた。
最近まで親が嫌いだとか思ったことがなかったから、自分だけがおかしいんだろうって
思ってきた。でもＡＣのことを知り、自分だけじゃないって分ったら、ほんの少しだけ
救われた気がする。
母親は『子離れ』出来てないだけなのか、やっぱり自分がＡＣなのか…
母親からのメール、電話が鬱陶しいと思ってしまう自分に自己嫌悪する毎日です。
772:優しい名無しさん
09/02/23 14:58:04 Djeu4UD9
>>771
それって、ACかな？
母親の方が、ACっぽい気がするけど、、、
小さい頃から親に束縛されたり人格否定されたりしてなければACではないかもよ？
自立している、片親等の条件を考えると、あなたは自己愛の方が環境的にはある気もするし。
詳しいことがわからないとなんとも言えないけど、
普通の人でも、親が鬱陶しいと思うことは、多々あるよ。
もう少し詳しく分析してみては？
773:優しい名無しさん
09/02/23 15:42:28 +RD9ntdd
なんで自己愛なんだよ????????????
774:優しい名無しさん
09/02/23 16:52:01 aIZfVA1s
>>772
771です。
母親の方がＡＣっぽいのかもしれないですね。
私への束縛と人格否定は他の皆さんより軽い気がするし。
母はうつも入っているので、ストレスのはけ口が私なんだと思う。
少し母と距離を置いて考えてみます。
775:優しい名無しさん
09/02/23 22:21:33 mpJ3DXCM
>>774
機能不全の家庭で育って、
そのことが生きづらさにつながってるなら
ACって言っていいんじゃないかな。
お母さんと距離を置くのはいい考えだと思う。
776:優しい名無しさん
09/02/23 22:48:17 zWnOad8c
>>772お母さんは、あなたが頼りだから、精神的にも日常生活的にも、あなたがいないとしっくりこなくてイライラしたり、寂しくなっちゃうんだと思うよ。
当たるのは、あなたをかなり信用してる証拠で、そんな時は何だか心身が疲れてるんだと思う。
一番信頼してるのがあなただから、甘えちゃうんだと思うな。
ずっと側にいたのはお父さんじゃなくてあなただからさ。
お父さんはお母さんといるとき、どんな様子なんだろう?
お母さん体辛いのに、お茶だのなんだのちょっとしたことでもお母さんにやってもらうタイプとか、あんまりお母さんとうまくコミュニケーションがとれてなかったりしないかな?
うちも似てるから、そう思ったよ。
人格否定されるときって、あなたがお母さんの事否定したり拒否したりするときじゃないかな?
何かお母さんが嫌なことしたときとか。