09/01/13 11:20:16 SV99o0Li
>>327
そうですね。自助グループに参加しても傷の舐め合いをしているだけなら、おそらく意味はないでしょうね。
しかし、同じ症状の方が集まるわけですから、中には病院に通ってる方もいらっしゃると思います。
病院の情報（対応の良い病院や薬の効果など）を聞いたりすることもできますし、知ってる人が通ってる病院なら行きやすくなるかもしれませんよ。
少ない情報で判断するのは良くないと思いますが、｢社会不安障害[SAD]｣や｢回避性人格障害[APD]｣について調べてみるとあてはまるものがあるかもしれません。
障害の詳しいことはここはｽﾚ違いだとと思うので、各種障害ｽﾚでｲﾛｲﾛ聞いてみたほうがよろしいかと思います。
苦しい状態なのはわかりますよ。無理しすぎずに進んでいきましょうね。
329:優しい名無しさん
09/01/13 11:24:42 p+8aDKF0
そうですね。今までは解決方法がわからなくて放置してきた問題に手をつけることなので、
すぐは解決しなくてもいいと思ってます。
330:優しい名無しさん
09/01/13 11:54:56 4TxRaCEJ
>>154です。
かなり時間が経ってしまいましたが、>>171他いろいろなご意見をありがとうございます。
＞お母さんが言うことももっともだと思う。
＞フリーターの道は大変だよ。なんとか食べていけてる人は親元に同居でしょ？
私も母の言うことは正しいと思います。
ただ、行き先や会う相手、出掛ける時間を告げると母は「そんな所に行ってどうするの？お金の無駄」「親の職業は？あんな子と遊ぶの？止めたら」「四時には帰ってきなさいよ」など必ず言います。
出かけて帰りが遅いと、不機嫌な母は、物に当たりながら私を「恥ずかしい子だ」と言います。
私は、ﾌﾘｰﾀｰになりたいわけではありません。
ただ、それは両親の期待する職業ではないんです。
公務員になるか、病院など安定したところ（人に言っても恥ずかしくない職業）に勤めなさいっていうんです。
両親の言うことはもっともなんです。
でも、実際、働いてみても私自身に問題を抱えていて、続かないんです。
ﾊﾛﾜに行って、良さそうな職があっても「母が何て思うかなぁ…」って考えます。
恵まれている環境にいる私は、わがままだと思うのですが、苦しいんです。
興味のない資格を薦められて、「援助してあげるから頑張んなさい」
遊びに出ると「そんな時間があるなら、勉強しなさい。ご飯作って」
「あなたは恵まれている。贅沢よ。頑張りなさい」
「○○ｻﾝは司法書士受けるの？頑張るわね。あなたも少しは頑張りなさい」
わかってます。母が言うことはもっともです。
331:優しい名無しさん
09/01/13 12:07:37 p+8aDKF0
>>330さんへ
私はその考えはあなたのためにならないと思う。
母の言うことが正しいと思うのは、母に制御されているからにすぎない。
やる気が出なかったり、続かないのは、>>330さんの意思ではなく、母の意思だからでは？
あなたのすることに、干渉し制御している。
納得できないと思いますが。そう思ったので。
自分はカウンセリングを受けたいと思っていますが、まだ受けていません。
しかし、可能なら>>330さんもカウンセリングを受けたほうがいいと思います。
332:優しい名無しさん
09/01/13 12:33:50 4TxRaCEJ
>>311ありがとうございます。
カウンセリングですか…、私は病気なんでしょうか？
もし、カウンセリングを受けたことを母が知ると「情けない」と言われるんじゃないか…、心配をかけてしまうんじゃないかと不安です。
私は、自分がACかどうかわかりません。ある人に指摘されて、ACを知りましたが、私の虚無感、無気力感、たまにある絶望感は、ただの怠け癖かもしれません。
自信の無さからくるのかもしれません。
私は、虐待を受けたわけではなく、恵まれている環境で育っていますし、親が子どもを心配することは当たり前ですよね… ？
また、よくわからなくなってきました。
どうして、私はいつも、こうなってしまうんだろう。
333:優しい名無しさん
09/01/13 13:23:17 kyvxqXKP
ふぴ！ 頭の病気だよ。面白い思い込みさ。被害妄想。薬飲んで、カウンセリング？治るわけない。自分と向き合えグダグダ女が。しっかりしろ！頑張ってみろ！ウスノロ
334:優しい名無しさん
09/01/13 13:26:49 kyvxqXKP
>>313 お前は屁理屈こねてないで頑張ってみろ豚が！ アンカぐらい付けて主張しろ負け犬の暗い卑怯ブスが。相手を批判する事もまともに出来ないのか？黙ってろ。クズ
335:優しい名無しさん
09/01/13 13:56:42 J09CNcOn
>>332
納得できないのはわかります。私もはじめは罪悪感が襲ってきました。
どう考えてもいい親だと思っていましたが、自分の精神の不安定さは、親との関係や家庭にあると分かりました。
それに気づいてからは、わけのわからない不安定さは少し軽くなりました。
>>1-3あたりで紹介されているスーザンフォワードの本を読むといいと思います。
その本が100%正しいと思えなくても、読む価値があると思います。
336:優しい名無しさん
09/01/13 16:42:06 Gk35NYBq
>>333-334にだんだん萌えてきた俺が通りますよ
337:１７１
09/01/13 17:37:26 IaTOVRWW
>>330
なるほど・・・私は誤解をしていたようです。
これはたしかに、あなたのお母さん、典型的な毒だわね。
こうなると、やっぱ、親元を離れて、大変でも、
なんとか自活していったほうが幸せになれるかもね。
でも、家を出るまでがめちゃくちゃ大変そうだなあ・・・
あなたのお母さんタイプだと、子供は、家を出るより
ひきこもったほうが楽ってなるような、気がするんだよね。
338:優しい名無しさん
09/01/13 18:22:20 WzR0i958
しかしヒキこもることは何の解決にもならない。健全な大人としての精神がないので、結局は子供が苦労する。
かといって縁を切るような強行的な自立もリスクが大きい。
339:優しい名無しさん
09/01/13 18:39:48 IaTOVRWW
>>338
そうそう、そういうことだぬ
340:優しい名無しさん
09/01/13 19:57:27 4Aks1/FJ
ここの人としては、時々報道される子供の親殺しはどう思う？
おれは自分が親殺そうと思ってたときのこと思い出してすごく悲しくなる。そうしなきゃ自分が殺されてしまいそうな気がしたんだろうなと思うんだ。
341:優しい名無しさん
09/01/13 21:21:07 sXrQrMxH
これって、ACのせいなんでしょうか？
「なにか巧くいかないことがあると、すぐ謝ってしまうのだけど、本心では自分が悪いとは思ってないし、事実自分のせいではない」
「表面上は明るくて、元気で、神経が図太いように振る舞ってるけど、本心では大切にされていないとかんじていて、辛い」
毎日ハイテンションをつくるのが、疲れて、帰宅するとぐったりです…(´Д｀)
342:優しい名無しさん
09/01/13 21:27:29 +4286CE7
>>341
あー、自分もそんな感じ
とりあえず謝っておけばこの場は済むのなら、謝っておけばいいやって思っちゃう
でも内心は原因などは別にあるのは分かってる
あと八方美人だし元気な人って思われてしまうから、
とりあえず悩みとか弱音とか隠しとけって思っちゃう
大切にされてるかどうかは相手によるかなぁ
343:優しい名無しさん
09/01/13 21:27:30 NLfP2xBF
子殺しのほうが圧倒的に多いのに親殺しばかり取り上げて
煽るマスゴミにウンザリだな。マスゴミが毒親について少しでも
報道すればいいのに。なんのためのマス・コミュニケーションだかな
344:優しい名無しさん
09/01/13 21:37:43 yZQBJ4IU
気づいた。奴（親）は逆ギレすることはあっても絶対に反省はしない
こっちが無視してると幼稚な逆ギレしてかんしゃく起こしてる
幼稚な人間がそのまま親になったんだな
家を出ようと思う
親にもう未練はない
345:優しい名無しさん
09/01/13 22:17:43 +cCG4Cc0
家を出たら問題が解決すると思ってるのかな？
346:優しい名無しさん
09/01/14 00:42:24 j69+yxfx
物理的に離れるのは超大事。
でたあと自己回復考えりゃいい。
自分みたいに鬱になって望んでもないのに希死念慮で
苦しめられるよ。
347:優しい名無しさん
09/01/14 02:21:16 oF3XbnUM
しばらく前、家のマンションから自転車が出ようとした時に車にはねられた人がいた
なぜか自分がそれで怒られた
怒っている意味が分からなかった
人が自転車で出ようとしたら車にはねられたと怒られた
それが自分に何の関係があるんだ
自分に原因の無いことで突然起こられることがある
こんなのと一緒にいたら本当に頭が狂う
早くこんな家を出たい
348:優しい名無しさん
09/01/14 04:45:56 C0UtKcoC
>>345
うちも家を出たんだけど全然解決してない。気持ちや志しの問題だから；：確かに離れてるから普段いつも一緒じゃないから楽は楽なんだけど
349:優しい名無しさん
09/01/14 06:43:16 MTwZxyyv
自助グループに参加したら、そこの女にやたら敵意を抱かれた。
嫌いなその子の親に僕が似ていたのかもしれない。
350:優しい名無しさん
09/01/14 07:15:44 rhtgEFal
↑知るか(笑)
351:優しい名無しさん
09/01/14 08:35:05 q1zh64zN
>>340
親殺しは結局は、子供の犯罪暦になるので、自己破壊的な行為。
そして、それをしたからといって、心が晴れるわけではなく、一生負の感情がつきまとう。
一時的に、開放感はあるかもしれないけれど。親に操られているにすぎない。
言い換えるなら、親のせいで犯罪者になった。
おそらく、親を殺した子供は相当な努力をしないかぎり、本当に意味で親からの気持ちのコントロールを
とくことができない。良くないです。
352:優しい名無しさん
09/01/14 08:44:56 q1zh64zN
>>341
親が毒です。どう考えても。親や家族について何か気になることはない？
>>344
あなたのようなACの親は例外なくAC。
家を出ても解決にならないとは思うが、親が感情的に怒り騒ぐことに対してあなたには責任はない。
特に過去に幼いころにあったことにも言える。
怒りは運動をしたり、クッションを殴ったりで発散する。嘘かと思うけれど意外と晴れる。
353:優しい名無しさん
09/01/14 09:10:48 srwG+zvc
岐阜県中津川市で起こった一家５人殺害事件の被告もAC気味だなぁ
母親が自己愛性っぽい。
永い間のモラハラ地獄に酌量の余地があったのかな。。。
354:341
09/01/14 09:29:30 P8E28Fft
>>352
母親が、なにか巧くいかないことがあると、すぐわたしのせいにしてました。自分のせいなのに、家族のせいなのに、自分の決めたひとはいつも悪くなく、悪いのはわたし。
わたしが悪いこともわたしのせい。
それを父親は訂正せず、可哀想に思っていても傍観してました。
母親の兄弟が母親の話を真に受け、嗜めるどころか一緒になってわたしを「どうしようもないこども」として扱ってました。
355:優しい名無しさん
09/01/14 09:36:50 q1zh64zN
>>354
毒親ですね。とりあえずあなたにはまったく責任がありません。
最初におすすめするのがカウンセリングです。一般的で、特別めずらしいことではありません。
不可能なら本を読む。自助グループに参加する。のがいいかと。
親は兄弟までも操っているので、外部の助けが必要です。
兄弟も被害者ですが、あなたにひどいことを言ったのは、あなたのせいではありません。
ゆっくり、変わっていけば自分の人生を生きられます。
356:優しい名無しさん
09/01/14 14:45:26 rhtgEFal
↑被害妄想全開だなこいつ。キモ。お前の思い込みだ。嫌われるのもお前が全て悪い。頑張って頑張って！
357:優しい名無しさん
09/01/14 18:47:25 94ws4CVa
確かに 子殺しより 親殺しの方がセンセーショナルにあつかわれるよなぁ
よっぽどひどい場合を除いては､親を擁護する意見まで出てくる始末。
親を殺した子供を擁護する意見は､無いに等しい気がする。
親にも人でなしは 数はわからないけど確実にいる。
法治国家である以上犯罪は犯罪だけど､尊属殺人罪があったんだから､逆があってもよかったのに､
だって 幼い時は特に抵抗できないんだから
358:優しい名無しさん
09/01/14 19:08:49 TNwHo31w
テレビってそんなひどいのか。最近の話だよね？
359:優しい名無しさん
09/01/14 19:09:42 r9DNpnLQ
子供の口に七味唐辛子を窒息するまで流し込んで殺した母親は
たったの４年半で娑婆に出てこられるんだよね
他人の子供ならいたぶって殺したら無期とかよくても10年20年なのに
360:優しい名無しさん
09/01/14 19:14:16 TNwHo31w
どんな理屈？
361:優しい名無しさん
09/01/15 01:31:25 AglhfWNq
>>358
育児が大変…とかの擁護が多いね。
大変なのなんてわかりきったことじゃん。
小さい子供とか、虐待にあった子はみんな肉塊みたいな姿で
直視できない例もあるらしいよ。
秋葉とかもね…
殺人自体を擁護する気はないが、容疑者の親ってかなり酷いかったよね。
そのことをデカデカと取り上げた番組なんてなかったんじゃない？
正直あんな育てられかたをしてその結末があれって悲しすぎる。
彼は間違いなく死刑だろうが、ある意味彼も殺された一人。
自分も似た環境だったからなんともいえなくなる。
362:優しい名無しさん
09/01/15 03:55:27 K6DznMbO
精神疾患だろうが人を殺したら裁かれるのは当然だと思うけど、
もう少し犯人に同情の余地がある的な報道はしてもいいんじゃないかと思う。
他の「若者がキレる」とか「女子高生が援助交際する」みたいな話だって
彼らが全て悪いわけじゃなく、そうなってしまう背景があるわけじゃん。
「彼らの心の闇に迫る」みたいな特集はよくやってるけどどれも中途半端。
その闇をつくった根本的な原因に迫らないと意味ないじゃないか。
なんだ？大人側を責めると苦情でもくるのか？
「いい大人が…」とか言っといて、結局は若者呼ばわりひとくくりにして
上から見てる年配者の目線ばっかりじゃないか。
感情的になってごめん(´;ω;`)
感情移入しすぎた
363:優しい名無しさん
09/01/15 07:08:52 vz1YGEH+
>>362
番組を作る人が歪んでるので仕方ないです。テレビとはそういうものです。
364:優しい名無しさん
09/01/15 08:48:53 hAbcnvui
なんか母親がかなりキモい…。
平井堅のいつか離れる日がきても、だっけ？
あれ名曲なの～私の気持ちそのまま～とか、
悪い子どもでも健気に愛してる私みたいな
アピールをしつこくして来るから気持ち悪い。
小さい頃から父親とかと上手く行かないといつも私をサンドバッグにしてたくせに…。
思い通りにならないって分かったら、親戚中に私の陰口たたいてたくせに…。
一人暮らしするって押し切ったら、いきなり良い親アピール始めてウザッ！
恩を着せようって魂胆が見え見えで嫌過ぎるよ…。
365:優しい名無しさん
09/01/15 08:56:07 vz1YGEH+
>>364
あれって恋愛の歌じゃなかったのか
366:優しい名無しさん
09/01/15 09:48:06 tevF//oV
“闇の子供達”っていう本を読んだんだけど日本を含め アジアって子供は親の所有物って感覚があるのかなぁ？
日本も昔､女の子を遊郭に売るとかあったもんなぁ。
その感覚が まだ司法にも残ってるんだろうか？
確かに児童虐待の判決はあまりにも軽すぎる場合が多い気がする。
367:優しい名無しさん
09/01/15 09:53:18 vz1YGEH+
所有物って感覚があるのはアジアだけじゃないよ。
368:優しい名無しさん
09/01/15 12:11:52 0q9Hu9vY
意識のある生物として当然の初期感情だよな
369:優しい名無しさん
09/01/15 12:19:58 vz1YGEH+
>>368
代々受け継がれているだけ。
人間なんて他の動物と明らかに違って、本能がかなり少ない。
教えられたとおりに育つし、何も教えないと何もしない。
相手を制御しようとする人が、人間関係をうまくやれるはずがない。
370:優しい名無しさん
09/01/15 13:32:43 4eC7Hm1J
毒親ってかなり子供への支配欲、コントロール度が高いよね
自分の欲を満たす為のもの、というか
うちの父は毎日毎日、子供のあら探しして文句つけるのが日課
いつもケンカ命令口調で怒鳴ってくることしかなく普通に穏やかに会話したことなどない
なんなの？この人、って私には理解不能
父は友達も一人もおらず、ニコチン中毒・パチンコを生き甲斐に子供にやつあたりしてストレス発散
外づらは良い人を演じ、近所には子供の悪口ばかり言って良い親演出
私が小さい頃からギャンブル好きの傾向が強かったみたいで歳とっても穏やかになるどころかピンピン
借金作るわでうちの母はよそに男作り子供置いて出てった
母は母で、私はずっと母の愚痴はけ口で母はコントロール度が高い人だった
二人とも老後の面倒みてもらう気満々なのがね…
ふざけんな
一切関わりたくないけどこの親に愛情貰えなかった呪縛は私が死ぬまでずっと続くんだろうかと、ふと思った
371:優しい名無しさん
09/01/15 17:17:55 nRwiXFM3
ACの場合、『私の唯一の親なのに！』という思いがあるけど
実際は友人とか恋人とかを愛してると親なんてどうでもよくなる。
372:優しい名無しさん
09/01/15 17:20:34 vz1YGEH+
私の唯一の親なのに！
って思うように操られているだけです。
373:優しい名無しさん
09/01/15 19:33:49 AglhfWNq
アジアというか、文化的宗教的な影響もあるかな。
中国、韓国、日本は親をたてる儒教の影響も強いし、
仏教も因果応報とか輪廻転生とかわりと被害をうけた人の罪です
みたいな謎の責任論があるしな
どっかのハンセン病支援活動してた坊さんが
患者の人が前世の行いが悪いとﾌﾟｹﾞﾗされてるのを見たことがあって、
仏教の思想に初めて罪を感じたって話してたのが印象的だったな
374:優しい名無しさん
09/01/15 19:45:14 2ow7HMBM
>>362
>「若者がキレる」とか「女子高生が援助交際する」みたいな話だって
>彼らが全て悪いわけじゃなく、そうなってしまう背景があるわけじゃん。
どう見てもただのDQNが犯人や当事者である場合が多いと思うぞ。
あとさ、そういった理屈は全く関係のない被害者からするとあまりに酷すぎる。
原因である人に暴力が向かうなら別だが。
375:優しい名無しさん
09/01/15 19:53:02 vz1YGEH+
>>374
理屈と感情をまぜるな危険
376:優しい名無しさん
09/01/15 22:50:26 2mW23ski
>>371 馬鹿か(笑)普通嫁や仲間や親も大事なんだよカスブスが。被害妄想なんだよ。
377:優しい名無しさん
09/01/16 02:00:09 c3lvVZDw
>>374
加害者を擁護すべきだってことじゃなくてさ、
その「ただのDQN」が生まれる原因が解明、認知されない限り
全く関係のない被害者がこれからもどんどん増えてくんじゃないか？
378:優しい名無しさん
09/01/16 10:35:30 wiRQDavR
何だかここ頭の足りない人達が勘違いして書き込みしてるようですね。ACって結局、自分に甘い人の事をさすんでしょうか?最近の書き込みされてる内容ではそう解釈されても仕方内容に思えます。
379:優しい名無しさん
09/01/16 10:49:33 gSF0Uk48
自分に甘い人のことではありません。
BBSとはそういう(うそと事実が混在する)ものです。
頭が足りてるなら自分で調べ、理解する気のない人は放置しましょう。
380:優しい名無しさん
09/01/16 15:07:20 BjCLdTcj
>>378
374の書き込みはそう取られてもおかしくない内容だと思う。
なんでも周りのせいにするのはどうかと。
まあ反対に何でも自分のせいってのもあれだけど。
難しいな。
381:優しい名無しさん
09/01/16 17:46:41 BIqHM6e2
とにかくしっかりしろ！被害妄想や妬み僻みをやめろ！自分の悪い部分を頑張って直せばマシになる。お前が全て悪い。自覚して直して前に進め！頑張って！頑張って！
382:優しい名無しさん
09/01/16 19:52:03 uxqff95P
>>381
悪い、直す、前、の定義を教えて欲しいな。曖昧なこと言って客騙す占い師と一緒だろうが。
全力でつられてやってるんだからちょっとは反論で楽しませてみろよ、屑が。
383:優しい名無しさん
09/01/16 23:50:26 CUo8JgeN
>>381が実は一番可哀想な人だったりすんだよ いじられ好き
毎度毎度ご苦労！おまいもがんばりな！
384:優しい名無しさん
09/01/17 00:29:36 6EGmE9zP
派遣切りで帰る家がないって人もやはり
アダルトチルドレンなんだろうかって思う
日本は大変だ
日本の空と同じで誰もかれもが灰色
385:優しい名無しさん
09/01/17 00:31:11 7zVyEkcP
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
386:優しい名無しさん
09/01/17 01:39:30 DY/+opMG
>>381
誰が悪いとかは置いといてさ
もっと肩の力抜いて深呼吸して見なよ。
全て自分が悪いって考えるのってある意味楽だったり辛くもなるよね。
387:優しい名無しさん
09/01/17 02:32:10 OJcdwnt0
なんでこの家に生まれたんだろう…
こんなツライ思いしながら生きるなんて地獄です
生まれなきゃよかった
388:優しい名無しさん
09/01/17 05:28:35 I0zB767Z
生まれ変われ、自分のために生きていいんだよ
389:優しい名無しさん
09/01/17 08:20:50 lQSJsGYU
父よ
キレるな。怒鳴るな。なんでそんなに感情的になるのか？
まず落ち着いて人の話を聞け。感情的にならずに。
殴るまではやらないからいいかもしれないが、だからって人のことを突き飛ばすな。
今もそうだが小さい子供の頃なんて心理的に滅茶苦茶怖かったし理不尽だった。
>>340
奇遇だね。
ここに書きこむ直前まで子供が親殺すケースについて考えてた。
親殺しって近所の人や家族の友達が「仲良し親子だったのになぜ？」ってコメント出すことが多い
けど自分の場合も、家族の友人知人から見たら仲良し親子で父は子供をすごく可愛がってて…って思われてるから
外からの評価は全然当てにならないと思っている。
390:優しい名無しさん
09/01/17 09:19:19 XOZj7sqR
みんな生まれたばかりは天使なんだよ。
391:優しい名無しさん
09/01/17 15:51:02 4FiL3L6I
生まれたばかりの赤ん坊がかわいいと思うのは自分に反抗しないから。
これは親の世代からの劣等感を植え付けられた人が思うこと。
おまいらはみんな今でも天使なんですよ。
392:優しい名無しさん
09/01/17 16:09:43 1rWwx682
子供のころはかわいかったのにねー
今ではこんな風になってしまって・・・
↑この人、毒もってます！！
393:優しい名無しさん
09/01/17 16:13:32 AkqQGWQn
「毒だ！毒だ！」と決め付けるのは誰にも出来るので、
どんな風な理由でそう思うのか、理論的に説明すべきなのでは。
394:優しい名無しさん
09/01/17 16:27:31 1rWwx682
みんな理論的に分かっててこのスレみてるんですよ
395:優しい名無しさん
09/01/17 16:48:26 4FiL3L6I
ねねね、経験に基づく考えは理論的と言っても良い？
396:優しい名無しさん
09/01/17 17:01:27 1rWwx682
個人の経験だけでは不十分では？
このスレ見てる人って心理学的な話を分かってると思ってたけど。
397:優しい名無しさん
09/01/17 17:01:41 AkqQGWQn
>>394
分かっている、のならば文章で説明出来るはずなのでは？
398:優しい名無しさん
09/01/17 17:04:03 AkqQGWQn
文章で説明してもらえませんか？
「私は分かってます」
では、説明してくださいな？
「みんな分かってます」
どうぞ、説明してください？
「心理学的な話をみんな分かってます」
こりゃおかしいね。レッテル貼り、決め付け、と思われても仕方がないのでは。
399:優しい名無しさん
09/01/17 17:18:40 1rWwx682
>>398
荒しじゃなければメジャーにスーザンフォワード本読んでそれっぽい知識でいいから入れて来るといいよ。
400:優しい名無しさん
09/01/17 17:21:32 AkqQGWQn
>>399
毒になる親は文庫も単行本版も持ってますが、それが何か？
スーザンフォワードの「ブラックメール」も持ってますけども。
「私はスーザンフォワードを持ってるんだ！」という意見が聞きたいのではありません。
「どんな理由で毒だと決めたのですか？」と、あなたに問うているんですよ。
401:優しい名無しさん
09/01/17 17:48:54 KeOLcT4e
>>399
確かに、このｽﾚを見てると同じような考え，経験の人が多いだろうなっていう感じは分からなくもないけど、｢みんな分かってる｣と言い切るのは、良くない事だと思いますよ。
ACと自己判断されている方，このｽﾚを見ている方がみんな同じ考え，経験，知識を持っているかどうかというのは確認をとってない限り、ただの憶測に過ぎないですから。
極端な話、このｽﾚを見ている人がみんなACなのかどうかも分からないんですし…。
ご理解頂けませんかね?
402:優しい名無しさん
09/01/17 18:54:37 4FiL3L6I
>>396
いや、そんなことないよ。
一般的に見ても理由や意味や本当の症状がわかってなくても
「メンヘル」「ボダ」「アダチル」などと言ったりしてる人は居る。
ミスチルかよ、とw
そういうレベルの人もいる。
詳しい話を前提とするなら心理学板向きと思います。
403:優しい名無しさん
09/01/17 19:17:29 KeOLcT4e
>>395
すいません…
おっしゃりたいのは"理論的"ではなくて"論理的"では…?
>>394さんは学術的にという意味で理論的という言葉を使っているかと思いますが…
経験に基づく話は"経験談"であるだけで論理的かどうかは、その考え方や文章の書き方ですよ。
その内容に共感・賛同する人が多ければ統計的にその文章は論理的だと言えるかもしれませんけど…。
ご理解頂いただけますか?
404:優しい名無しさん
09/01/17 23:53:00 wxZXgBNP
ひゃはは！被害妄想全開のお前みたいなアホはもっともっとしっかりしろ！他人や周りのせいにせずに今すぐ劣ったプライドだけ高い被害妄想を直せ！今すぐ！頑張ってみろ！一度くらいな(笑)無理か
405:優しい名無しさん
09/01/18 00:02:21 elzYQIsU
何を頑張れと言うのだ？俺には理解できない。誰か説明してくれ。
406:優しい名無しさん
09/01/18 00:11:01 OpDCfYIt
とりあえずストレッチを頑張ってみたら？体のコリがほぐれるよ。
407:優しい名無しさん
09/01/18 00:11:38 A79JGwsJ
>>404
あひゃひゃ！固定観念でガチガチのお前みたいなクズはもっともっと頭使えや！他人や周りに迎合せずに今すぐ根拠のない自信で塗り固めた自分の姿に気が付いてみろ！今すぐ！省みてみろ！一度くらいな(笑)無理か
しかしまあクズにしては頑張って文章考えたね＾＾ 努力賞あげるよww
408:優しい名無しさん
09/01/18 00:47:48 y47OEpDt
あのね。ああいうのスルーできないとACなおらんからね。
409:優しい名無しさん
09/01/18 01:05:00 0zdxOznv
爾り爾り
410:優しい名無しさん
09/01/18 01:09:01 Ux8M8+7l
>>400
レッテルを貼るというのは、全く無関係な
自分の親でない人まで毒よばりする事じゃないか？
それはもちろんいかん。
だけど自分が親から受けた痛みは毒と呼んでもいい。
それが原因で自分が今生きづらく苦しんでいるなら
最終的に自分の幸せに繋げていく意志があるなら
他人に否定する権利もレッテル貼りと言われる筋合いもない。
411:優しい名無しさん
09/01/18 01:13:03 OpDCfYIt
>>410
冗長だなー。後半は意味不明だし。もうちょっとシンプルに主張をまとめられないもんなの？
412:優しい名無しさん
09/01/18 23:23:01 WSc776Q5
主張が弱いのもACの特徴だよね
413:優しい名無しさん
09/01/19 03:15:15 6KgMrt+v
あーもう家壊したいなぁ
自殺するか親殺すか家に火つけるか……
414:優しい名無しさん
09/01/19 03:18:23 Ng2zDXa2
頑張るとか、苦手(´Д｀)
諦めが早い。
精神論でしつこく頑張っても、無理なものは無理。
こんな価値観なのも、ACだから？
415:優しい名無しさん
09/01/19 03:37:33 nCNyHOxs
>>414
鎌田実氏は『がんばらない生き方』を推奨してるけどね。ヒトそれぞれかと。
416:優しい名無しさん
09/01/19 08:01:18 ioA6SQfp
家族グダグダだと、人間と関わる楽しさってわかんないね
もはや苦行に近い
417:優しい名無しさん
09/01/19 23:32:38 GxDxXdsf
新しいバイト先でもうちょっと笑うようにって注意された
感情出すの苦手だー
一人の時は笑ったりできるんだけどなあ
418:優しい名無しさん
09/01/20 00:55:00 vyS17rLH
↑それじゃ意味ねぇんだよ(笑)少しは頑張って
419:優しい名無しさん
09/01/20 01:03:55 cuPjRodW
女子中学生が自殺
いじめてた奴のmixi日記が特定されて祭り中
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
中3自殺 遺書に実名と「復讐」
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ウチやばいじゃんｗ
同じクラスのやつめっちゃイジメてるし(;_:)
どうしよね
「梓沙に毎日嫌がらせうけてます」とか遺書に書かれたら 爆
イジメられっ子死んだくらいで悲しまんし
みんなそんなことすぐ忘れるよ
残念だったね
イジメられる時点でもう負けなんよね
イジメられるヤツなんて
負 け 組 ですから(*´∇｀*) 笑
420:優しい名無しさん
09/01/20 01:06:33 1D+Vma8b
確かに 家族間がギクシャクしてると人とかかわるの下手になるよね。
私も､感情のコントロールが下手で 人付き合いが苦手。
何かいつもなめられる。
普通にしてて､人に好かれる人が羨ましい。
ただ普通に人と接する事が何でこんなに難しいんだろう？
421:優しい名無しさん
09/01/20 04:12:04 2oj6n7qY
>>419
一通り読んだけど壮絶だな…
こいつとこいつの親をぶん殴ってやりたい
422:優しい名無しさん
09/01/20 08:04:15 aDf7CnFA
>>420一緒だね…。
人の顔色うかがってる自分がいる。
423:まや
09/01/20 08:34:37 aDf7CnFA
>>330です。
>>335>>337お返事ありがとうございます。
あれから、少し状況が変わりました。
無断外泊になりますが（外泊したいと言っても許可してはくれないですし、泊まらせてくれる友人に迷惑がかかるといけないので親には無断で…）家に帰っていません。
とはいえ、親に仕事で迷惑をかけてはいけません、親の会社には出勤しています。
「どこに泊まっているんだ？」と聞かれますが、無言で突き通しています。
親は、私が会社に来なくなると仕事にも影響しますし、なにより、私がそこまでするとは思っていなかったみたいで私を責めて会社にも来なくなる…（音信不通）を恐れてか、それ以上は何も言ってきませんでした。
とても卑怯で中途半端な行動を取る私は、自分で自分が情けなくなります。
また、友人の家にいる間、親のことが気になって、気が休まりません。
親も同じ気持ちを味わっているのかと思うと申し訳なく感じます。
昨日、母が『あなたは、何をしてるかわかってるの？ちゃんと話さなきゃわからないでしょ』と言ってきました。
私は『いつも、お母さんが何を考えてるか、私なりに毎日、毎回考えてる。お母さんは私が何を考えてるか考えたことある？』
『私が、自分の考えや気持ちを説明しても「情けない、恥ずかしい、おかしい」と言うでしょ。それで話ができる？お母さんは、私を理解したいんじゃない。私を否定したいんでしょ？』
そういうと母は『あんたはおかしい』と言われました。
悲しくて、仕方がありません。なんでこんなに悲しいのかわかりません。
私は、親不孝者です。もうそろそろ、家に戻らなくてはと思います。
私には、あの家しかないのかもしれません。
424:優しい名無しさん
09/01/20 12:48:17 X3ET6BwW
こどもにプロレスごっこと称して暴力
スキンシップとして性虐
教育としてただの罵声
自己中心的でなんの筋も通っていな否定
愛情や信頼まで利用してひっかかったと思ったら自分のおもちゃや奴隷のように扱う。
毎晩母親の首を絞めていたくせに世間では立派な人と思われているのかと思ったら。
外でも対した人間だと思われていなかったみたいだ。
子供の俺がコントロールに気づくまで仲良くしてやったから周りがいい親だと勘違いしていたみたいだ。
いまでも、虐待の後に俺が悔しがっているのを見て笑っていた家族の事が忘れられん。
小さい子供を虐待してその後に笑い飛ばす一家なんてキチガイ一家だよ。
この家族全員死ね。
425:優しい名無しさん
09/01/20 13:41:52 lou9UDK9
もう嫌疲れた
426:優しい名無しさん
09/01/20 14:55:38 uLf3cfGf
友達に、普段は優しくて良い人なんだけど
私が失敗をすると態度が急変する人がいるんだ。
私の発言をことごとく否定してケチをつけて、
あご突き出して命令口調で話すようになる。
なんか自分の全てを押し付けてくるんだよね。
ちょっとでも言い訳すれば怒鳴るし、人格否定までしだす。
普段はすごい面白くて、冗談とかも言い合えるような関係で
気もすごい合うだけに、その落差が怖すぎるんだ…まさしく豹変て感じで。
なんか極端な人なんだよな…
毒がコントロールしたがるのと、普通の人の気まぐれってどう違うんだろ？
この人はどっちの部類に入るんだろう？
自分じゃ客観的に見れなくなっちゃったので、誰かの意見を聞きたい。
分かりにくかったらｺﾞﾒｿ
427:優しい名無しさん
09/01/20 15:57:18 SYt3WW+l
ACかんけいあんのかそれ
428:優しい名無しさん
09/01/20 16:04:26 LEmAwZhA
>>426
人が傷つく様、弱っているチャンスを見て待ってましたとばかりに喜んでいる奴は善人ですか？
気分の良いときだけ善人の振りをし事あるごとに豹変するのは自己愛性の特徴。
自信がなく他律的なACにとって他人をコントロール、支配して自己愛をむさぼる自己愛性は天敵でありいいカモにされる。
また、ACの態度が他人の隠れた自己愛性、加虐嗜好を引き出す面もあるとは思う。
どちらにせよ弱い奴を逃げられないように取り込んで飼い殺しながら骨の髄までしゃぶるのが自己愛性。
ネットで聞くより共通の知人にその人の人物評を聞く方が確実。
429:優しい名無しさん
09/01/20 16:23:30 2oj6n7qY
自己愛だろうし、ボーダーラインだとも思う。
430:優しい名無しさん
09/01/20 16:36:58 h4V0wqUy
>>426を読む限り、その人は大事な友達として言ってくれてんのを
426さんが遠慮がちに思ってるから、キツク感じるんじゃないのかなと思った。
何もない時に自分の要求を通すのに怒鳴るならアレだけど
失敗した時にこそ言ってくれるのは本物の友達なんでは？
431:優しい名無しさん
09/01/20 20:23:58 d+3LWmBc
>>426
おれも>>428と同意見。ヤバイだろうな。
AC気質は自己愛性のいいカモにされやすいので気をつけること。
人格否定は自己愛性があなたをおとしめる為の常套手段だよ。
432:優しい名無しさん
09/01/20 21:33:46 NTGsfXk5
最近自分がアダルトチルドレンかも…と思い始めた。
そういえば過去を思い出してみると変な友達に利用される事が多かった気がする。
治療法とかあるのかな…もう嫌だ…
433:優しい名無しさん
09/01/21 02:22:49 kS8ocgXg
スレの最初に紹介されていた 『心の傷を癒すカウンセリング366日』を購入してみました。
１年かけてやるんですね…実際読まれた方は何か変化はありましたか？
最初だけ読んで、いろいろ嫌なことを思い出しそうなのと、こんなに自己肯定をすすめられる価値がないと思ってしまってから読めないです…
434:優しい名無しさん
09/01/21 03:08:26 LrzhrTP5
>>432
例えACだとしても、ACは病気ではないよ。ただ、その中には人格障害と言われる状態の人もいるので注意は必要だけどね。
確かにACには気の優しい人や我慢強い人が多いから、周りの人（よく境界性[ﾎﾞﾀﾞ]とか依存性とか分類する方もいるけど、個人的にはその分類の正否や分類する事自体に疑問を感じるときもあるので説明は省略）に利用されたり、時には攻撃の対象にされやすい傾向はあるみたい。
でも、逆にこういう傾向の人がみんなACかと言えばそうでない人もいる。
だから、いきなり悲観的に考えてしまうのはよくないよ。結局は考え方や人との接し方の転換で今より楽に，自分の為に生きるしかないと思います。
それは障害の場合でも同じだろうけど、ただその転換をするまでが難しいから治療等が必要なのかな…。
ACの概念・原因（虐待の経験，ｱﾙｺｰﾙ依存の親，育児放棄とか…）を読んだ事はあるのかな?
文献によって基準や表現も様々だし、ACかどうかは自分で判断するものだから、いろいろ見てみたほうがいいと思うけどね。
435:優しい名無しさん
09/01/21 07:00:02 fiuOc33a
この世の虐待する親すべて死ねばいいのに
子供は一生死にたい感情、殺したい感情をかかえながら生きてくんだよ
生き地獄なんだよ
クズとか死ねとか要らないとか言うなら、セックスすんじゃねえ
地獄のような環境で育ったせいか家庭つくりたいなんて一度も思ったことねえし
損害賠償請求したいぐらいだ、病院代とクスリ代もかかるしな
436:優しい名無しさん
09/01/21 07:10:54 cz3JTBKG
>>435
すればいいじゃないですか。
437:優しい名無しさん
09/01/21 11:18:51 fLE9et2R
>>433
自分もその本あわなかった
自分に合う本読めばいいと思う
438:優しい名無しさん
09/01/21 11:21:48 locdBSPf
一時的な苦痛なしに解決できないよ
439:426
09/01/21 19:12:52 4WBsxFxG
>>428
優しいときにもチラって怖い表情を見せることがある。
あごを突き出して、目を細めて口を歪ませて話すんだよ。
本人は気付いてなくて、無意識にやってるっぽいけど、
その表情と話してる内容が違いすぎて混乱するときがある。
なんていうかなあ、許容範囲があるように感じるんだ。
その範囲以内なら私の意思は尊重されるし、共感もしてくれる。
でもそれをオーバーしたら、今度は私に全て従えみたいな態度になる。
自己愛って、どんなときでも都合の良い人を愛するんだよね？
失敗しない限り、こっちに合わせたりしてくれる人は果たして自己愛なのかなあ…？
>>427
そうは思ったけどさ…。
自分がACだから、思考が歪んでて相手の親切を曲解してる
可能性があるんじゃないかと思ったんだよ。
440:優しい名無しさん
09/01/21 21:43:17 fyMVj2qN
友達の性格が気になっていろいろ調べているうちに
このスレッドにたどりつきました。
ACって極端に態度が変わることありませんか？
ほんの数時間一緒にいる間にも気持ちのゆれがすごく大きくて
ついていくのが大変でした。（友達です。）
自己愛やボーダーとかも併発してるんでしょうか？
441:優しい名無しさん
09/01/21 22:13:40 nqfUcbPB
ACって症状や病名じゃないので。
> 気持ちのゆれがすごく大きくて
だからといって病気とは言えませんよね。
ただ、無理にあわせることはないです。
それで生活が困難だったり、ほかの人とも関係が破綻するようなら、
カウンセリングを受けることを薦めてみるとか。
442:優しい名無しさん
09/01/21 22:48:41 vkN/PtbP
>>440
まぁ他人のことなのでほかっておくのが吉。
あまり距離感なくそばにいるなら、あなたも共依存かもね。
443:優しい名無しさん
09/01/21 23:30:30 fI6aA41Y
↑何だほかっておくって(笑)この田舎者(笑)何語？
444:優しい名無しさん
09/01/22 18:37:26 unlBMSVa
４０歳の男のアダルトチルドレンです。
東京都内中心部(千代田区、台東区、文京区など)でアダルトチルドレンの自助グループがあったら教えてください。
カウンセリングは受けているのですが、カウンセラーから自助グループをすすめられたのですがなかなか見つかりません。よろしくお願いします。
445:優しい名無しさん
09/01/22 23:56:59 unlBMSVa
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
良かったら読んでください。
446:優しい名無しさん
09/01/23 04:33:12 m7aHC3er
>>288>>294
膨大なカテゴリを読むだけで…目から水が…
スカイプで相談＆訪問訪問カウンセリングされてる数少ない方千葉の方です。
ブログ内を“孤独”“AC”で検索してみました。
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
447:446
09/01/23 04:37:05 m7aHC3er
インナーチャイルド でも検索
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
448:優しい名無しさん
09/01/23 09:42:14 OFdZ7FfJ
ああーもう、嫌だ
ACの本読んでどうなるのよ。
読んだって、自分は何をしたらいいのかわからないじゃない。
誰かに助けてもらいたいわけじゃない。
自分の力でどうにかしたいのよ。
しなきゃいけないのよ。
私は、誰にももう振り回されたくない。
でも、耐えて、頑張っても、胸の中にある穴みたいなのは埋まらないよ。
苦しいよ。
どうしたらいいのよ
449:優しい名無しさん
09/01/23 11:58:58 KYJ+ZglW
その穴は自分がやりたいことで埋めればいい。
何食べたい？どこ行きたい？
心に聞いてどんどん実行。その繰り返し。
450:優しい名無しさん
09/01/23 12:45:51 TEztDX/Y
>>449
コントロールが深刻だと、その感情が表に出てこない。
451:優しい名無しさん
09/01/23 13:01:54 HE3wfPvX
>>440
気持ちの揺れが大きい態度に直結する人格障害はボダが怪しいと思う。
ACは自己愛、自我が弱いので心の揺れが激しい（乱れ、乱され、乱し易い）。
しかし、他人の期待、機嫌や自己の体裁や場の雰囲気に敏感で、
それらを壊す、悪化させることに恐怖するから、
心理変化と態度変化が一致することは体験上ほとんどあり得ない。
この対人恐怖を持つから的外れな敏感さと過剰に自罰的なACになるわけ。
よほど回復が進んだか傷の浅いＡＣであるか、または本音を言い合える関係であるなら態度の急変はあり得なくはないのだけど。
452:優しい名無しさん
09/01/23 13:05:27 HE3wfPvX
>>450
あるある。
まずは怒りまくって（泣きまくって）自分の心を取り返さないといけないね。
怒るのもエネルギーが要るから、まずはそこまで精神健康を回復しないといけないのだけど。
453:優しい名無しさん
09/01/23 17:31:55 apSa+tR/
↑ねぇよ(笑)馬鹿が(笑)しっかりしろよ。イカレと被害妄想を治せや
454:優しい名無しさん
09/01/23 17:59:51 KYJ+ZglW
>>450
それならまず嫌だと思うことをしない。から始めたらいいと思う。
好きという感情はなくても、ストレスを感じたり嫌だと思うことはあると思うから。
その自覚があってなんとかしたい人がこのスレにいると思うし。
できることからしかないよね。
455:優しい名無しさん
09/01/23 18:03:33 TEztDX/Y
このスレって自助グループ的なものなの？
456:優しい名無しさん
09/01/23 18:10:50 VQR3HK/G
>>455
むしろ、回復しそうになる人の足を引っ張って引きずり落とし合うスレだよ。価値が無いどころか、むしろ有害。
457:優しい名無しさん
09/01/23 18:13:11 KYJ+ZglW
ウケタ。どの辺が？
458:優しい名無しさん
09/01/23 18:15:02 TEztDX/Y
>>457
普通に見たらそう見える。
459:優しい名無しさん
09/01/23 18:26:07 KYJ+ZglW
そっかぁ。
頑張っている人も中にはいるだろうから、その人たちは引き続き頑張ってね。
諦めるなよー。
460:優しい名無しさん
09/01/23 18:48:58 QOh2/HdE
>>450
いきなりは出ない。けど継続は力なり。
まずは食べることからはじめたら？好きなものを味わう行為から。
461:優しい名無しさん
09/01/23 20:31:21 tfBPkd+u
ACの原因って親なのかな
462:優しい名無しさん
09/01/23 20:42:26 u7PRIC+2
親の親
463:優しい名無しさん
09/01/23 20:56:46 AS8RpnqG
うちは親
でも 親は親の親、のせいかな、
もう断ち切らなきゃって思うこのループ
でも皆さんは子ども欲しいとか思えますか？
464:優しい名無しさん
09/01/23 20:59:44 AS8RpnqG
すみません、このスレはさげ進行ですか？463ですがはつカキコなもので…
465:優しい名無しさん
09/01/24 01:18:48 +CCjeJ4F
べつに気にしなくていいよ。
466:優しい名無しさん
09/01/24 01:52:36 ZbqWNuli
子供いらない
自分のことでいっぱいいっぱいなのにママ友達とお付き合いとか
PTAとか三者面談とか考えるだけで逃げたくなる
ていうかもう年齢的にも無理に近いしね
467:優しい名無しさん
09/01/24 02:31:35 FGGSM+Gu
おれ妹がいるんだけど・・・マトモな男性と結婚して二人の子供に恵まれた。
おれからみたら甥っ子になる。
義理の弟もマトモな男性で子供ができて、そこに親子関係という人間関係が発生した。
その小さな親子関係を育てるということを近くでマザマザと垣間見た。
やはりちゃんと育てられてるやつはちゃんとした関係を築く。
とても自分にはできないと思った。
人間は親からされた事しか次世代の自分の子にできないんだなと思い知った瞬間だった。
どんなに意識したとしても世代間連鎖からは逃れられないんだと思い知った瞬間だった。
そりゃそうだろう。
だって自分の親からされたネガティブなデータと経験しか持っていないのだから。
468:優しい名無しさん
09/01/24 03:47:22 R38/BAfT
あんまり考え過ぎない方がいい。ACだと当てはまっているような気のする人は大丈夫。違うから。あんまり我慢しないで自分に素直になろうっと。
469:優しい名無しさん
09/01/24 05:55:52 RoiumSmQ
まぁ自分を愛せない人は子供はやめたほうがいいだろうね。
470:優しい名無しさん
09/01/24 08:46:59 cKnRusJW
>>469
自分を愛せない人は子供を愛せない
ということでしょうか？
471:優しい名無しさん
09/01/24 08:57:18 Z25EBYNe
長文で申し訳ないのですが。
身近にAC予備軍、ﾎﾞﾀﾞ予備軍っぽい子がいるんだけど、まだ小学四年生の女の子。
最初は、『お世話好きな子』とか『周りに気を使う子』と軽く考えていたけど、気の使い方、使う状況に違和感を感じる。
父親が落ち込んだ顔をしていると。
父親の布団をひいたり、お菓子を持ってきたり、普段は怒られながら、嫌々すること（お風呂、勉強）を進んでする。
自分で家族のご飯を作ると言ってみたり、お菓子を配ったり（他人である私の家族にもお菓子を渡してくれと持ってきたりする）、自分の部屋以外を掃除しようとしたり…。普段は、全くしないことばかり。
（お菓子は、自ら口に入れてあげようとする。断っても、何度も言ってくるので最後は口に入れてもらうことになる）
基本は、人に指図されることが嫌いと思われる。ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いの…かな？
お世話好きな子なんだけど、お世話をしてあげているって感じ。相手が大人でも関係ない。断ると距離を置くようになる。
人から下に見られることが嫌。知らないこと、理解できていないことも解ったそぶりをする。
自分がしてもらいたいことがあっても、「あなたがしたいなら、してもいいけど」という感じにもっていく。時に、人から指摘を受けることがあるのだが、遠くを見て無表情になる。
上記はごく一部なんだが、私は気にしすぎだろうか？
私自身、ACなので、大人になって私が今感じている苦痛を感じさせたくないと思うと気になって仕方がない。
長文失礼しました。
472:優しい名無しさん
09/01/24 09:07:29 cxl1MCrU
>>469
自分が孤独死するとこ想像したらｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが……
困った。
473:優しい名無しさん
09/01/24 09:37:34 tVv5OMMY
>>471
断定的な事は言えませんが、その子が長女ならある程度は許容できると思います。
あなたの文章からすると、それにしてもっていう部分があるとは思います。
ただ、子供側のみを変えようとするのは意味がないでしょうね。
恐らくその子から見て身近な大人(=親)が大人でないから起きる事のような気がします。
あくまで個人的な見解なので悪しからず…。
474:優しい名無しさん
09/01/24 13:12:10 FGGSM+Gu
>>471
やっぱり11歳という年齢からすると家庭の中の
親子の人間関係をそのまま投影しちゃってるんだろうね。
11歳の子が作為的に演じてるとは思えないし。
されたことしかできないという理由はここにある。
475:優しい名無しさん
09/01/24 13:57:10 ig/1obxk
>>471
誰だって指図されたり、好意を断られたら悲しいじゃんw
そのコは褒められたことがないんじゃないのかな？
日本ってＡＣ大国だから、こういう事例が多いね。
自分の人生の一部であるパートナーや家族を褒めない。
私もそうだけどw
今度お世話されたら、それがいらなくてもやってくれた好意に対して褒めてあげてよ。
その時に「おねーさんみたい」とかいう条件付けは厳禁。
「あなた自身が素晴らしいので私は嬉しい」というニュアンスで。
それを言うことによって471さん自身も癒されると思うし。。。
476:優しい名無しさん
09/01/24 14:19:59 ZbqWNuli
>>471
その子の親とお友達？
子供にばかり注目してるけど親の接し方は見てて問題ないの？
477:優しい名無しさん
09/01/24 14:27:35 RoiumSmQ
>>470
逆にどうやって愛せるの？愛し方を知らないのに愛せるって不思議だなぁ。
みんな愛という名の所有欲や支配欲とか淋しさで接してるだけのような。
それはAC本人がされてきたことだから一番よくわかっているはずだけれど。
それをあまり理解していない人が毒の連鎖を続けるのではと思っています。
478:優しい名無しさん
09/01/24 17:37:40 idEPaThP
毒親はかなりの確立で毒親の親から虐待されているよ。世代連鎖を断ち切れ!
479:優しい名無しさん
09/01/24 19:24:11 r5p/iamR
自分が損するほうにばかり進んできた。その結果を見回すといやになる。
480:優しい名無しさん
09/01/24 20:47:53 cKnRusJW
断ち切るのが難しいんだろうなあ。
481:優しい名無しさん
09/01/24 22:17:03 gtG1CIap
>>471
あなたが女性ならば、その子の避難場所になってあげるのは、一つの手かも。
逃げ込む場所が一つもないのとあるのとでは、大違いだと思うよ。
あなたが男性ならば、ちょっと世間的にむつかしいかな、、、→ロリ
つねに女性の友達と一緒とか、グループならば、、、、
482:優しい名無しさん
09/01/25 04:54:11 HszDwawF
うちの親は素で悪い人間はいないとか言っちゃう人達なんですが、その一方で子供が暴言吐かれてても守らないでぼけーっとしてるような人達です
悪意を信じない親というか・・・目の前で子供が虐げられてるのに現実を見ようとしない感じです
そのせいかどうかわかりませんが幼い時から精神病になって苦しんできたわけですが
こういう親って普通じゃないんですかね
あまりにも、子供を守るという意識が欠けてるんですよね
積極的に傷つけるわけじゃない ただ、ぼーっとしてて他人の悪意から守れないという感じ
両親ともあまりにも鈍すぎて、一種の病気なのかと思います
ハッキリ言って白痴なんじゃないかという気がします
そんな両親を責めても仕方ないんですが、あまりにも無駄に傷ついてきた人生を考えるとやり切れませんね・・・
泣けてくる
483:優しい名無しさん
09/01/25 05:43:23 P9yBGwkN
>>482
テンプレの本でも読んでみては？
ヒントはあると思いますよ。
「義務を果たさない親」というやつかな？
484:優しい名無しさん
09/01/25 13:08:56 EZmVVhru
↑カウンセラーのつもりか？(笑)お前がまず薬飲め
485:優しい名無しさん
09/01/25 14:29:11 T1KM28JV
笑助さんは最近うまくなってきたな。
言うことに幅が出てきた。
俺はあんたのファンだよ。
たまに混ぜっ返す人がいてもいい。
初めて見た人はびっくりするかもしれないけど。
ヒョウタンツギみたいなもんだね。
486:482
09/01/25 20:03:16 HszDwawF
>>483さん 読みにくい文章にレスしていただいて、ありがとうございます
ちゃんと自分で調べてみますね
487:優しい名無しさん
09/01/26 00:57:38 HX12Nrvn
>>485 は？お前が精神亭笑助にしろ(笑)お前評論家かよ。自分の頭を評論して治せ(笑)ま、褒めてくれてありがとうm(__)m
488:優しい名無しさん
09/01/26 03:42:16 3fWboYZV
>>482
違うかもしれないけど
「何もなかった家族」？ここは勉強になるサイトだよ
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
489:優しい名無しさん
09/01/26 15:40:33 Ls7H62qs
はじめまして。
490:優しい名無しさん
09/01/26 16:49:49 izRDo5yA
>>471に対してレスしてくださって、ありがとございます。
その子がACもしくはﾎﾞﾀﾞになると思った理由は、その子よりも親を見て感じました。ACやﾎﾞﾀﾞになる原因は親が毒。問題は親にある。
>>471はごく一部だが、あのような子どもの姿を見て、これは重症じゃないか？と思い、こちらで相談させていただきました。
その子は次女。
口にお菓子を持ってくる時、普段は私は「ありがとう」と食べている。
犬を触った手でお菓子を持ってこられても食べたくないし、お菓子を口に無理やり入れられそうになれば、断ることもあるだろう。
自分がするお世話はすべて正しい・善であるという認識。迷惑であるはずがないと思っているようだ。
小学四年生ぐらいは「人は自分と違うことを考えている」と理解できないのか？
自分がしたいことは、他人もしたいと思っている。
自分が食べたいときは、他人も食べたいと思っている。
嘘も多く付く。自己防衛なのだろうが、明らかに分かることでも断固として、言い張る。
皆さんは、このまま、この子が大きくなるとどんな大人になると思われますか？
親は、子どもを叱れば変わると思っている。それは止めた方がいいと言っているところ。
変わらなきゃいけないのは、子ではなく親だと話してはいるが、アホなので理解ができない。
491:優しい名無しさん
09/01/26 18:11:06 SRVXnvgG
>>490
その年齢では「人は自分と違うことを考えている」と理解できないのか？という点も認知レベルは低いと思う。
ましてやメーターが振り切ってレッドゾーンに入ってる子なら他人と自分の人格の境界を認識する事は無いだろうね。
その子が認識しようものなら家庭での存在意義を失う。
典型的でその系統のマニュアルに登場しそうな歪んだ家庭なのだろう。
世代間連鎖が成されてゆく様をマザマザと見せつけられてるね。
10歳までの歪んだ認知はおいそれと改善できないだろう。
492:優しい名無しさん
09/01/26 20:33:02 +N3lW9OU
助けてほしいときに助けてもらえなかった
でも親に親から助けてほしいなんて言えなかった
周りの大人も気がつかなかった
この怒りは理不尽なんだろうか
助けてほしいときに必ず助けがあるわけじゃないと言われるだろうか
この怒りと悲しみはどうしたらいいんだろう
これを表現することは正当なことではないという思いから逃れられない
いつでもリアルタイムで怒れない悲しめない
この思いをどうしたらいいんだろう
重くてまっすぐ見つめるには悲しすぎてどうしたらいいかわからない
493:優しい名無しさん
09/01/26 20:47:31 D2GqTu/r
親に怒ってみる→無駄なことだと気付く→昔怒れなかった自分を癒す→大人の自分は怒りをどう表現するか方法を考える
こんなとこかな
494:優しい名無しさん
09/01/26 20:56:07 RSvX/cIN
>>492
親から受けた傷から逃れられなくて苦しい、というのは、今しばらくはしょうがないでしょうね。
すぐに劇的には解決できないかもしれません。
でも、少しずつでも、確実によくはなっていくとは思います。
適切な方向を向いて、するべきことをしつづけていけば。
まずは、つらくてもまっすぐ見つめて、親には期待しないような自分になるのが先決かな？
495:優しい名無しさん
09/01/26 22:07:19 +N3lW9OU
>>493
>>494
>>492です。ご意見ありがとうございます。
親におこる、あのときは嫌な思いをしたと訴えることがまずできていないです。
そういうことを言うと母は激昂するかとても悲しそうにします。
妹もいるので、そちらに当たられるかもしれないと思うとうかつなことができません。
妹も父から「山に捨てるぞ。車に乗れ」などと言われていたこともあり、
できるだけ彼女のストレスになるようなことを起こしたくないのです。
両親に対する恐怖があるのはもちろんなのですが、カウンセラーなどの第３者に相談して、
家族に波風立てずにそっと解決したいです。
496:優しい名無しさん
09/01/26 22:14:30 RSvX/cIN
>>495
まずはカウンセラーに相談するのは良いと思います。
ただ、カウンセラーに多くは期待しない方が、いいかも。
もし状況が改善しなくても、あまり落胆しないように。
おいつくですか？
可能ならば、家から出るのが、解決へは一番の近道と、個人的には思います。
497:優しい名無しさん
09/01/26 22:22:58 +N3lW9OU
>>496
すでに一人暮らしをしている大学生です。
怒りや悲しみは、一人暮らしをするようになってから自覚するようになりました。
それまでは心が止まっていた感じがします。
いま実家には両親と妹が住んでいて、そちらが気がかりです。
自分が虐待されていたのかどうかを考えるとなぜか涙が止まりません。
殴られたりしたわけではないので、人に相談しても
「気に病むほどのことではない」と言われそうです。
498:優しい名無しさん
09/01/26 22:40:28 RSvX/cIN
>>497
一人暮らしと聞いて、少し安心しました。
詳しい状況がわからないので、なんとも言えないけれども、
毒親は、他者に内情を知られるのを一番嫌がる。
なので、カウンセラーなどが家族の中に介入することになると、
そのとばっちり（被害）は、同居している妹さんが一手に引き受けることになるよ。
その時、あなたは妹さんを守れる？
できれば介入は、妹さんも家から出た後でした方がいいと思うんだが、
もし、今するんならば、妹さんを物理的に保護する手段を十分に準備しておいた方がいいと思うよ。
あなたは「解決したい」と言うけれども、基本的に「毒親は変わらない」。
このスレのテンプレのいくつかの本にも書いてあるけど。
毒親を変えて、事態を改善する方法は、ほとんど無い。
ムリ。
変われる可能性があるのは、あなたと妹さん、のみ。
毒親には期待しない方がいい。
その期待は間違いなく裏切られるからね。
なぜならば、毒親は自分が変わりたい、というモチベーションがまったく無いから。
現状で、困ってない。
子どもなんて、本当はどうでもいいのよ。
今だってそうでしょ？
自分の都合が優先なのだから。
499:優しい名無しさん
09/01/26 23:13:54 54x0Uz66
>>497
>>498さんとほぼ同じ意見です。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞはその結果としての心の負担や身体症状を軽減する役割ですから、根本的な解決は難しいことだと思います。
兄や姉としての責任感に付け込むのも毒親の傾向としてよくある事なので、そこに捕われてしまうのは良くない事です。
下の子って意外と要領よくやっていくみたいですからね。あなたがそう思っているように、下の子も自分の役割として長く親と一緒にいて家庭を守っていかなければという責任は自分にはないと考えている場合が多いですから…。
ただ、あなたの親に対する違和感が見え始めると、あなたの事を悪く言い出したりして兄妹の関係を引き離す事も考えられます。
親を介さない妹さんとの関係を維持しておく事が大切だと思います。
親に対してどう考えているか互いの思いを話し合う機会が持てるといいでしょうね。
500:優しい名無しさん
09/01/26 23:36:41 +N3lW9OU
>>947です。
妹を守れるかと言われるとかなり自信がありません。まず距離がありすぎます。
妹に悪く言われることに抵抗はないのですが、できるだけ二人の関係をよくしておきたいと思います。
二人しか知らないメールの方法もあるのです。
親と対決というか、きちんと怒りを伝えられるようになるには、妹も家を出て、私が経済的に自立しなければならないと感じています。
私はもう大学生ですが、妹は中学生です。もう何年かかかると思います。
それまでにできるだけ妹がストレスを溜めたりしないようにまめに連絡をとっていこうと思います。
家族の中に話を聞いてくれる人がいるというのは、ずいぶんおちつけることなのではないかと思うのです。
501:優しい名無しさん
09/01/26 23:52:20 RSvX/cIN
>>500
まったく仰るとおりだと思います。
そこまで理解されているのであれば、あとは、「上手に実行する」だけなのかな、と思います。
妹さんとご自分を、大切にしてあげて下さい。
大丈夫。応援しています。
502:優しい名無しさん
09/01/26 23:55:09 54x0Uz66
>>500
年が離れていると余計に不安があるのはわかりますが、僕は無理して守ろうとしなくてもいいと思いますけどね。
それ自体が親の依存でもあり、あなたの依存でもあると思うので。
もし妹さんに家庭を守る責任感を転嫁しようとしても、そこに親としての気持ちがない限り、同じ事を繰り返すだけですから。
あなたが精神的，経済的にしっかり自立することが本当に大切ですよ。それが妹さんの為でもあります。
何かと厳しい時代ですが頑張って下さいね。
503:優しい名無しさん
09/01/27 00:04:55 +N3lW9OU
>>500
そうですね、できるだけあの子の話を肯定的にきいていきたいと思います。
就職先がどうであれ、まず自分一人を養えることを目指します。
いまはとくに妹と交流がないので、さりげなくメールを始めてみようと思います。
たくさんのご意見、ほんとうにありがとうございました。
504:優しい名無しさん
09/01/27 02:09:47 kHpMjMsj
嫌だとかストレスを感じる事をなぜか維持していたい
そっちの方を選びたくなってしまうというのも
ＡＣが関係している可能性あるのでしょうか？
505:優しい名無しさん
09/01/27 02:13:54 DLP4Ce6S
>>504
キーワードは「認知の歪み」
>>3を参照
506:優しい名無しさん
09/01/27 02:25:35 kHpMjMsj
>>505ありがとうございます。
一人暮らしして数年
どうやら嫌だと感じてる？と思える感じにはなったのですが
そこから離れる事はどうしてもできなくて。
山が越えられるといいのですが
507:優しい名無しさん
09/01/27 02:35:40 DLP4Ce6S
ストックホルムシンドローム的な歪みだと「真逆」だからなぁ辛い。。。
この概念を唱えた岩月は修整するのに「数多くの経験が要る」と説いてる。
時間をかけて経験体験を踏んで修整かけるしかないかと思われ。
508:優しい名無しさん
09/01/27 02:53:22 EjsPly6/
>>506
それがｽﾄｯｸﾎﾙﾑなのかどうかは判断しかねますが、苦しい状況に耐えてる自分に陶酔してしまってる方もいるみたいですね。
それもある意味の依存的傾向だと思うのでそれに気付く事が大切だと思いますが…。
509:優しい名無しさん
09/01/27 05:37:36 atvFLP99
>>504,506
子どもの頃、そういう環境で育ったのであれば、その可能性があると思います。
幸せな状況があると、不安になりますか？
人は、小さい頃の事を無意識に「肯定」しますので、
そういうストレスフルな環境になると安心するのでしょうね。
でも、大人になった自分としては、それはやはりストレスなわけで、
その「矛盾」が自分を苦しめるんだと思います。
ストレスが無い「辛い」環境に慣れるしか無い、のかな？
自分をもっと好きになると、改善するようですが。
510:優しい名無しさん
09/01/27 08:32:09 aKof68QJ
>>490です。
>>491レスありがとうございます。
10歳まで歪んだ認知はおいせれと改善できない…
すごく悔しい思いがします。
もしかすると、その子は将来、何事もなく普通の生活ができるかもしれない。私が心配することはないかもしれない。
しかし、現状をみると私より酷い状態になるんじゃないかと思えてならない。
その子の父親は、医師の話しによるとﾎﾞﾀﾞ。
妻が不倫し、男と逃げた時、発狂。それから、心療内科に通院していたが、薬もバカのように飲むし、医師の指示と父親から聞いた話は腑に落ちない内容ばかり。
私がその病院へ個人的に相談に行ったが、医師から話を聞く話は、父親の話と違うことばかり。私が父親の状態を話すと医師は「境界性人格障害の可能性がある」と。
女の子は、父親に性格がそっくりなので、このままいくと何かしら精神病を患う可能性がある。
友人であれ、私が他人の家庭に深入りし、口出しするのは常識的におかしいと思うが、彼女に会う度に辛く、悲しい気持ちになる。
少しでいい、親が変わってくれれば…
私の親への気持ちと、女の子の親への気持ちがかぶって、何とも言いようがない気持ちになる。
今、私は、その子の家にほぼ毎日通っている。
学校の話、お友だちの話を聞き、一緒にお風呂に入ることもある。宿題をしたり、読み声を聞いたり…、一緒に寝たり。
しかし、本来ならそれは親がしなければならないこと。
いくら私がその子と向き合っても、何も変わらないし、子どもの心は埋まらない。
私がこの家に行くことで、状況が悪化しているのではないか？
ACに、ﾎﾞﾀﾞにさせないために何をするべきか。もう手遅れなのだろうか？
511:優しい名無しさん
09/01/27 08:34:30 GMxkV5sU
知ってるけど教えない。
512:優しい名無しさん
09/01/27 08:51:22 aKof68QJ
>>511
不快な気持ちにさせてしまったのなら、申し訳ない。
こちらで長々とレスすることではなかったのかもしれない。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。
513:優しい名無しさん
09/01/27 09:03:51 EjsPly6/
>>512
ｽﾚ違いではないですよ。
人格障害の親と子なんて機能不全家庭の典型みたいな話なんですから。
>>511は俗にいう"荒らし"なんじゃないですかね。
教えないなら黙っておけばいいわけですし。
不快ならその理由を述べればいいわけで。
514:優しい名無しさん
09/01/27 09:14:36 GMxkV5sU
ひとを荒らし扱いしてる暇があるなら、>>510に適切な回答をしてやればいいのでは。
「自分は何も回答できず、その憂さ晴らしにひとを荒らし扱いして叩く」というやり方はちょっと情けない。
515:優しい名無しさん
09/01/27 09:26:02 5k9K9/5K
「情けない」を使う人ってどういう気持ちで使ってるんかね？
うちの親も結構使うんだが・・・
「勝手に期待をかけて、失望してる」状態なんかね？うーん・・・
516:優しい名無しさん
09/01/27 09:29:57 atvFLP99
>>513
同感です。
変なのはスルーで。無視しましょ。
>>510
> 学校の話、お友だちの話を聞き、一緒にお風呂に入ることもある。
女性の方ですよね？
違ったら、別の話になっちゃう。。。（笑）
現状、行政や地域などで、このような子ども達を保護するシステムがない以上、
打つ手は少なくなっちゃいますよね。
親を施設に入れることもできないし、子どもを引き離すのも難しそう。
まずは、今のケアを510さんが負担にならない範囲で続けられることは、
その女の子にとって一番良いことだとは思います。
全寮制の中学とかに入れるとかできればいいでしょうが、、、
逃げ道があると無いとでは大違いですので、あなたの場所はオアシスとして重要だと思います。
そんな父親なら、放置してどうにかなってしまっても、いいような気がしますね。
なんか事件でもあれば、それを気に引き離す（→親戚？）こともできるかもしれませんが、
のらりくらりが一番やりにくいですからね。。。
517:優しい名無しさん
09/01/27 09:36:12 EjsPly6/
>>514
そうですか。"荒らし"のつもりでなかったのなら申し訳ありませんm(__)m。
では、｢自分が答えられないから憂さ晴らし｣と書いてもないことを決めつけて、｢そんな暇があるなら適切な解答をしてやれ｣と叩いている暇があるのなら、あなたは｢知ってる｣とおっしゃっているのだから、答えてあげればどうですか?
518:優しい名無しさん
09/01/27 09:40:48 GMxkV5sU
他者のちょっとした一言を「これは私に対する攻撃だ」と受け止めて喧嘩腰になってしまう性格では、社会で生きていく上で困るのでは。
519:優しい名無しさん
09/01/27 10:25:14 EjsPly6/
>>518
あれ? 失礼のないようにあなたと同じ書き方してみたのですが、あなたは喧嘩腰だったんですね?
答えてあげたらどうですかと提案してるつもりだったのですが…他者のちょっとした一言で攻撃されてるなんて思わないで下さいよ。
それで社会で生活していく上で困っちゃっているんですね。大変ですね…。
ACに関係する問題ならここで皆さん答えてくれますよ。ご相談してみてはどうでしょうか?
それ以外はｽﾚ違いになるののでやめましょうね。
520:優しい名無しさん
09/01/27 11:08:12 DLP4Ce6S
>>510
あなたとその女の子親子との関係性が一番の重要問題だが・・・
ちょっと境界を超えて入りすぎていやしないか？
521:優しい名無しさん
09/01/27 12:14:24 jBUKCbMa
ここ最近変なのが湧いてるから、喧嘩ふっかけずにスルー推奨
キリがない
522:優しい名無しさん
09/01/27 17:07:40 rv6P7NrB
今日初めて親に対して激昂した。
そしたら親が私をたしなめたんだけど、
そのときの話し方がアサーションっぽかった。
あくまで私は～を主語にして話すし、あなたは～とは言わない。
でも何というか、こっちの言い分を理解する気は感じられなかった。
何を言っても共感することはなく、ただ自分の意見を上塗りして片付けようとする。
私はそうは思わない、この一点張り。人の気持ちには耳を傾ける気ゼロ。
そういう意見もあるのね、じゃなくて、鼻からこっちは存在否定されてた。
押し付けなかっただけマシだが、使い方間違ってる気がしてならない。
てか、そのアサーションの本とかは私の家に隠してあるんだが、
どうやら留守中に忍び込んで読んだ形跡がある…。
あんたの趣味に興味ないとかいってたくせに、なに盗み見てるんだよ…。
そのせいで正しいやり方が分からなくなったよ。
523:優しい名無しさん
09/01/27 18:26:33 GdP+cNsE
小さい時から父親に否定されてきた
30代になった今でも
おまえは怠け者だダメ人間だ
と言われました。
母が亡くなって父が育てるどころか祖父母に育てられました。
体調を崩し手術することになって父に付き添いを（医師からの説明）頼んだら
なんでだ？？
と言われた。期待してなかったけど言わなければよかった。
ここ数日、ＯＤ癖が治らない。
産まれてこなければよかったのかな。でも日本は好きです。
524:優しい名無しさん
09/01/27 18:27:51 GdP+cNsE
だから仕事は懸命にやった。
会社の社長賞も2度もらった。
おまえが？？信じられん。
喜んでほしかった。
父は再婚して再婚相手と幸せに暮らしています。
525:優しい名無しさん
09/01/27 21:32:50 j8HzONlt
父親に認めて欲しい気持ちはわかるが、やめたほうがいい。
あなたの価値は父親に委ねるものじゃない。
もう委ねなくていいんですよ。
毒親は残念な人達であり、早めに割り切って生きないと
こちらが潰れます。
526:優しい名無しさん
09/01/27 22:05:31 Vm9NVxrM
ACの他にパニック障害の治療をして約三ヶ月になります｡
離人症性障害ももってます｡
家族と晩ご飯を食べるようになってから､凄く複雑な嫌な気持ちになるんですよ｡
医者からはACの人には多い症状と言われましたが､やっぱりそうなのかな？
同じような事を言われた事がある人はいますか？
527:優しい名無しさん
09/01/27 23:02:29 Vm9NVxrM
>>526
自分の文章を読み返してみたら､何だかスレチな気がしたので身を引きますね｡
おやすみなさい｡
528:優しい名無しさん
09/01/28 00:23:14 3Teho8VC
>>527
違わないと思いますよー
自分はアダルトチルドレンと医者に告げたことは
ないけど軽い解離障害は出てます。鬱になってもうすぐ半年。
生活にというか、希死観念が出始めて命からがら逃げ出しました。
529:優しい名無しさん
09/01/28 08:14:25 RxNFxWYq
>>528
>>526です｡
レスありがとう｡
ACの方って世の中たくさんいると主治医が言ってました｡
でも正直辛いですよね｡
生きづらさの原因が､今までの家庭環境とかかわっていたと知った時はどうすれば良いんだと思ったけど､自分の出来る事を一つずつ乗り越えていくしかないんですよね｡
試練ですね＞＜
あとは前向きに自分の個性だと考えてみたり｡
そういえばACサイトで調べたら自分はロンリー型でした｡
自分語り失礼しました｡
530:優しい名無しさん
09/01/28 15:05:40 bb5WCrLK
大人になっても引きずってるのは自己責任と言われるのが納得できない。
531:優しい名無しさん
09/01/28 15:42:49 h3jRuNKG
>>530
そりゃ簡単に納得できなくて当然ですよ。
ただ、親があなたを納得させてくれることはないって事を納得する事が大切かなと思います。
532:優しい名無しさん
09/01/28 16:28:18 7MaVsxVT
↑お前が精神病の被害妄想だという事実を理解しろ！(笑)
533:優しい名無しさん
09/01/28 17:14:32 hZ2Y5C8T
イヤになってふて寝しようとサイレース2Mｇ 6錠
マイスリー5Mg 2錠
アモバン7.5Mｇ 2錠
ドラール15Mｇ 1錠
ルジオミール1Mg 1錠
飲んだけど全く眠れません
もっと量を増やすべきですか？
ちなみにODです。
534:優しい名無しさん
09/01/28 17:21:04 hZ2Y5C8T
スレ違いヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
535:優しい名無しさん
09/01/28 18:10:10 sOb1EQe4
わたしがもっと何でも出来るいいこだったら良かったのに
そしたら両親も喧嘩ばっかりじゃなかったかもしれない
お姉ちゃんみたいに気にかけてもらえたかもしれない
わたしじゃない誰かがここにいるべきなんだ、きっと
自分の場所がどこにも見つけられない。
わたしはどこにいけばいいんだろう
なんか大砲とかでぶち抜かれた様な穴が開いてる気分だ
536:優しい名無しさん
09/01/28 18:29:10 h3jRuNKG
>>535
普通の親なら、よほど悪い事をしない限り、見捨てませんよ。
姉妹間の差別も、子供の目の前で喧嘩もしませんよ。
自分の意思表示をしていますか? できないぐらいの何か恐怖感があるのでしょうか?
537:優しい名無しさん
09/01/28 18:44:14 pYLiPZQ2
団塊世代の毒親の人格が酷く醜いのは、戦総世代の爺婆に虐待されて育ったと見れば合点がいく。
538:優しい名無しさん
09/01/28 19:00:08 sOb1EQe4
>>536
レスありがとうございます。
見捨ててはいないのかもしれません。でも、関心が無いとは思います。お前の事は子供と思ってない、と言われた事はあります。
わたしが駄目な理由は両親がお互いにお互いのせいだと思っているみたいで、それ以前から仲は悪かったのですが…今は学校とかに体裁を守るために一緒にいるだけで、自分が家を出たら離婚するみたいです。
母親にはお姉ちゃんはこんなじゃなかった、お姉ちゃんなら違った、としょっちゅう言われてしまうので＾＾；
手を上げられるのには慣れたので恐怖はありませんが、今まで意志表示をしても何も聞き入れてもらえなかったのでもう無駄かなって思ってます。
539:優しい名無しさん
09/01/28 19:36:21 h3jRuNKG
>>538
関心がない≒見捨てるのようなつもりで書いてしまいました。ごめんなさい。
そうですか…同じような皆さんも｢思い出したくない｣，｢恥ずかしい｣ので感情だけ吐いてしまうと、いろんな誤解をしてしまう方がいるので、あえて事情を伺ってしまいました。
ここで大丈夫そうですね。
慣れる程の暴力というのはあなたを意思を抑圧し支配してしまっているのでしょう。慣れたから良いというわけではありませんよ。
失礼ですが、まだ高校生以下だという事はありませんよね?
540:優しい名無しさん
09/01/28 21:04:21 bb5WCrLK
普通に学生生活送って付き合って、結婚して子供産んで…って言うプランが立てられる人がうらやましい。
何やるにしてもいちいち躊躇するし、緊張する。余計な、無駄な苦労してるよなぁ…
541:優しい名無しさん
09/01/28 21:51:15 3UT5gJ7b
妹と二人暮らしなんだが親が生ものの宅急便を送ったから
明日受け取ってくれと妹に連絡があった
妹は普段ならいる時間だが友達と遊びにいくから受け取ってくれないと
困ると言われたが最終の時間でも自分はいつも通り仕事から帰ってきても
間に合う確率はほとんどない
私も受け取れないかもっと伝えたらじゃあ私が遊びに行かなきゃいいんでしょと
私のせいであることを目の前で友達に連絡された
そして自分が受け取るんだから送ってもらったもの手をつけないでねと言われた
間に合わなかったら自分が郵便局まで取りにいけばよかったんだよね
人から頼まれたことをちゃんとできないと自己嫌悪で立ち直れない
まだ身内だからいいけど他人だとがっかりされたくない使えない奴と思われる
ことが嫌で断ることができず自分の予定あきらめて引き受けてしまう
でも少しでも嫌な顔されるの嫌で人に物を頼むことができない
小さな頃からひたすら酒乱DVの父親や家族のふいんきを読んで
過ごしてきたから身にしみつきすぎて
相手の簿妙な気持の変化特に不快感に敏感になってしまい
身にしみつきすぎて治せない
こんなんだから自分なんかが友達の範囲に入れてもらうことがおこがましくて
申し訳なくて一歩引いてしまって自分のこと話せる友達もできない
小さいころからやり直してポジティヴで明るい人になれたらなあ
長々愚痴ってごめんなさい
542:優しい名無しさん
09/01/28 22:14:19 tL5cbN5F
>>541
いやいや
モラハラ・DV男には気をつけてね。
543:優しい名無しさん
09/01/28 22:46:48 PG1LzFlZ
>>541
>> 小さな頃からひたすら酒乱DVの父親や家族のふいんきを読んで
>> 過ごしてきたから身にしみつきすぎて
ACの人の典型的症状ですよね。
兄弟の問題が絡むと、さらにややこしくなる。
全員がACという場合も多いけど、末っ子だけかわいがられて逃れられている、、、
しかし、末っ子は自己愛性人格障害が入ってるとか、、、
複雑。
541さんは、すごくやさしい性格そうに見えますが、
妹さんが「毒になる兄弟」になってるようなこともあるのかな？
544:優しい名無しさん
09/01/28 23:17:21 RxNFxWYq
>>534
そんな～
|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ？ ？|_／♪ ∧,,_∧. ♪ ＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／ ( ´･ω･) )) ＼ 皿 ／
(( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
|＼_／￣￣＼＿／|♪ |＼_／￣￣＼＿／|♪
＼_| ？ ？ |＿／ ∧_,,∧ ♪ ＼_| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／ . (( (･ω･` ) ＼ 皿 ／
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((( ヽつ 〈 ((( ヽつ 〈 ((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__） (＿)^ヽ__） (＿)^ヽ__)
気にすることではないよ～
545:優しい名無しさん
09/01/29 00:03:02 7MaVsxVT
>>543 雰囲気だボケ
546:優しい名無しさん
09/01/29 00:09:43 u1GTsG72
オレじゃないしwww
547:優しい名無しさん
09/01/29 03:22:10 aCPAIO/u
どこかの板で母さんにありがとうをいうスレがあったよ
読んでみたら「自分よりも私を優先してくれてありがとう
昔は悪で迷惑かけたけどごめんね」って内容が多かった。
あとお母さんは服を買わないのに私にはいっぱい服を買ってくれたり
わがまま聞いてくれて・・・みたいなの。
歪んで育たないっていいね
548:優しい名無しさん
09/01/29 08:33:33 u1+TCVW5
>>541ですがレスくれた方ありがとうございます
昨日ここに書かせてもらって楽になって薬飲んで寝てしまいました
妹は私とは全然違って社交的で友達もたくさんいて平日も休日も
ほとんど家に私のような性格の姉を恥ずかしい存在だと思います
父はかなり酒乱で母の味付けがちょっと気に入らないとかおかずが
少ないとかささいなことに怒り意見を言ようものならテーブルの上の
もの全て放り投げ家の壁に穴を開けたりタンスを庭に放り投げたり
小さい頃は父が暴れだすと怖くて布団に潜って泣いてました
おさまったら母の愚痴を聞きながら壊れたものを片付けてました
妹も怖かったと思うけどもう父をバカにして近寄りませんでした
妹は当然母にばかりなつくので家族で出掛けると１人になる父が
かわいそうで自分は父の側にいくようにしてました
母も妹を可愛がってたけど何か頼る時は全部私ならやってくれると
過剰な期待ばかりかけられていつも息苦しかったです
549:優しい名無しさん
09/01/29 08:35:34 eBgitl2B
>>541
私と似てる。
私の妹だったら、意地でも自分優先だから折れることはなく、遊びに出かける。
そして、帰ってきたら「あんたのせいで、気になって、気持ち良く遊べなかったじゃないか！」って言われるね…orz
なんだかねぇ…
妹に悪い気がしてくるし、でも苛立ちもあるし…、自分が情けなくもなるし。
どうしたらいいんだろうね。
ごめんね、何も良い言葉をあなたに言えないのに、愚痴っちゃって。
本当にどうしたらいいんだろうね。
550:優しい名無しさん
09/01/29 08:41:37 u1+TCVW5
続きです
だから期待をかけられてがっかりさせるのが怖くて仕方ないです
自分は看護師をしていますが忙しくても人に頼れなくていつも自滅
してました
自傷行為は仕事柄万が一見えてしまったらまずいので
食べることが好きなので自分を責めるたび絶食してしまいます
妹にはバカじゃないのと毎回言われますがはっきり自分の思ってること言わないとあなたは
何も変わらないと医者にも言われてます
それがすぐ出来れば楽なんですが…
長々と愚痴ってしまってすみませんでした
551:優しい名無しさん
09/01/29 08:45:03 eBgitl2B
>>550
ますます私と似てて、読んでたら、涙が出てきたよ。
あんまり自分を責めたりしないでね。
552:優しい名無しさん
09/01/29 11:12:23 pUQ8L49z
ほめられてもうまくいってもいいもの見つけても
卑屈ポイントを探してしまう癖やめたいなあ
何事も「どーせ私なんて」って思う癖やめたいなあ
否定されまくってきたせいか
たまに肯定されても裏があるに違いないと思う癖やめたいなあ
553:優しい名無しさん
09/01/29 11:53:13 Eok/jxkK
>>535
「いい子」は万病の元
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
554:優しい名無しさん
09/01/29 12:31:07 ryRuLOeU
>>545
∧＿∧
ﾑｽﾞﾑｽﾞ ( -д-) ....
(っ つ ﾁｬﾘｰﾝ！
/＿＿) ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
∧＿∧
( >д<) ｡.｡. ﾍｯｯｸｼ!!
(っ つ
/＿＿) ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
| l| ｌ || || l|
∧＿∧ | l| | || || ｌ!
( ･ω･) l ｌ| .| ☆
(っ つ ＿＿＿＿ ／
/＿＿) ＿ゝ＿＿＿ノ ｺﾞｲｰﾝ！
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
555:優しい名無しさん
09/01/29 12:43:39 tFh+TOfI
>>541
あなたの家族は、何かあればすぐにあなたに頼めばいい って簡単に思っているんだと思う。
で、あなたに何か別の用事があっても あなたの都合なんか考えないで
何でもやらせているんだと思う。
妹さんも、あなたを責めれば絶対に言うことをきいてくれる って軽く見ているんだよ。
軽く見ているって言われたら、傷つくと思うけど、
私もそうだったんだ。
でも、辛かったけど「軽く見られている事実」に気がついた方が、解決できたんだよね。
「私も忙しいのよ。私はあなたたちの都合のいい道具じゃないわよ」で
怒って、自分の仕事や用事を優先させました。
家族の用事を頼まれてあげるために、いつでもからだを空けて待っている生活なんて
やってられないし、それでいい人なんて思われても困るって。
あなたが変わると家族は怒り出すでしょうが、闘ったほうがいいです。
あとから「出来ないなら出来ないって言ってくれればよかったのに」と言ってくると思う。
でも、今の時点では「出来ないとは言わせない」とも家族の人は、思っているでしょう。
あなたが都合のいい人になって耐えていても、誰も同情なんてしてくれないのが本当。
556:優しい名無しさん
09/01/29 12:54:00 tFh+TOfI
続き
私もそうやって闘いだして数年経つけど、
家族はすごく落胆しています。
「利用されていたことに気がついたんだ。もう何を言ってもいうことをきいてくれなくなったわ」
と思って諦めてくれています。でも、悪いことをしたとも思ってはいない。
「あんた自分から好きでやっていたんでしょ」とか
「家族のために尽くそうという気はないの？」とか、
以前の奴隷のような私に戻ってほしい気持ちは満々なんだよね。
人の嫌がることを何でも一人で必ずやってくれる人、便利でいいもんね。
家族のためと思って言うことをきいて無理していた自分がバカみたい。
そんなもん知るか。
あからさまに喧嘩しなくても、うまく「逃げる」ことを覚えるのも大事だよ。
罪悪感をもたないで、たまには引き受けてもたまには逃げるって、大事。
みんなそうやって、生きているんだって。
557:優しい名無しさん
09/01/29 13:31:30 u1GTsG72
>>556
そうそう。その通りでいいと思うよ。
子どもが自立することで、落胆する家族やそういった家族関係がおかしいのよ。
ふつうの家庭ではそんなことはないから。
>>541,549
やっぱり、まずは家族から離れることが先決だと思います。
働いているんだったら、一人暮らしできるわけで。
社会人ならば、親と同居なんかしなくても全然いいんだよ。
ほとんど家族と接触しないヤツもいるしね。
勇気を出して、まずはそこから、だと思う。
環境が悪いままでは、結果は常に変わらないよ。
同じ事の繰り返し。
あなたは変われる可能性があるけれど、
他の家族は改善する可能性が無いのだから。
558:優しい名無しさん
09/01/29 13:56:49 u1+TCVW5
>>551
ありがとうございます
ここにくる人達は皆辛い思い抱えてきたんですよね
自分だけじゃないんだと思えることも少し救われます
>>55
ありがとうございます
私も家族を振り払う勇気があればいいんですが母と二人で実家に
いる父が今でも暴れるため少しでも平和になるようには自分が
我慢すればいいんだという考え方が身に付きすぎてしまって嫌々
実家に顔を出すようにし手をきるどころか上手くいきません
家族に限らず「できないの？じゃあいいや」というような言葉を
そのままいいのかと受け止められず引きずる性格を変えれない
自分をなんでこうなんだろうと悲しくて悔しいです
看護師になったのも親に手に職をつけろの一言で妹は自由に進路を
決めてて羨ましかったです
>>555さんのように出来るかわかりませんが死ぬかどうかの気持ち
になれば思いきれる日がくるかもしれません頑張ってみます
ここに長々書き連ねて申し訳なかったですが意見頂けて本当に
嬉しかったですありがとうございます
559:優しい名無しさん
09/01/29 14:02:34 u1GTsG72
>>558
>>父が今でも暴れるため少しでも平和になるようには自分が 我慢すればいいんだという
これが本当は間違いなんですよね。
はっきり言ってしまえば、あなたのお母さんは、暴れる旦那を望んでいる、ということ。
口では何を言っていたとしても、ずっと一緒にいるのだから、それでいいと思っている。
言葉に騙されてはいけないのよ。
人間は、行動が全て。
そういう関係を何十年も続けている、ということは、それが望みだ、ということ。
人間、本当にイヤならば、そこから必ず逃げるから。
だから、あなたがイヤならば、家に帰らなくても家族は全然困らないよ。
そう考えて、気持ちがラクになれるよう、願っています。
560:優しい名無しさん
09/01/29 14:20:35 u1+TCVW5
>>557
541ですが私は学生の時から学校が忙しくて通うには少し
遠かったので実家は出ていて就職してからもそのままです
でも遊びたい妹が居候してます
母は私が実家にすぐ帰ってこれるよう遠くの地域にいくことを
許してはくれず休みがあれば帰ってくるよう言われ逆らえません
この時点でダメダメですね…
皆さん葛藤しながらやっと自分を見つけて家族や周囲と戦ってきた
んですよね参考になります
私は自分がおかしい人間だと思って心療内科にいってあなたは
病気ではなくてACですと言われて初めてそこで自覚しました
受け止めて受け入れていくには少し時間がかかると思いますが
無理なことを断ったり相手はかりじゃなく時には自分も優先的に
できるように頑張ってみたいと思います
561:５５５
09/01/29 14:29:24 tFh+TOfI
速攻レスだよ。
私も、まえは「何でもやってあげないと家族に悪い」なんて罪悪感あったけど、
そんなふうに思うこと、全然ないのが本当のことなんだよ。
その思い込みがあなたを苦しめている。
ふつうの家族なら
「お姉ちゃん、これやってよぉ～」
「私も忙しいのよ。悪いわね。自分で出来ないの？他の誰かにお願いしてみたら？」
「しょうがないなぁ～」
くらいの会話で終わったりするもんね。
家族は何をやっても、あなたが我慢をしてくれるのをわかっているから、
安心して駄々をこねているようにも思う。
家族のわがままを許しているあなたも良くない。
でも、周りの人はそんなことも言ってくれないと思う。
暴れるお父さんが嫌なら、お母さんが家を出たっていいんだし、
お母さんも問題を解決させようとしていないんじゃないかな？
私も両親とも、不満があればひねくれて、私をいじめて
いじめられるのが嫌なら、親のために何とかしろと
私に自分たちの抱えている問題を解決させようとするのですが
もう何があっても放ったらかしにしています。
放っておいた方が、自分で何とかするなり、自分で諦めの人生を送るなりしますよ。
心配して実家に帰れば「なんだかんだ言っても来てくれるわ」と図々しくなるだけ。
看護師の仕事にかこつけて、「忙しくて実家に行けません」とか言って
ちゃっかり遊びに行くくらいのことをやってもいいと思う。
562:優しい名無しさん
09/01/29 14:32:36 u1+TCVW5
558のレスは>>55じゃなくて>>555さんへです
間違えてすみません
>>559
そうですよね
母は共依存だと思います
今のままの状態で逃げてももし親に何か
あったらきっと自分を責めると思います
離れられない私も共依存かもしれませんがいつか自分のために
生きれるように変わりたいです
563:優しい名無しさん
09/01/29 14:37:33 u1GTsG72
>>562
>>4の入門書でも読んでみてはいかがでしょうか？
最初の本は、かなり参考になると思います。
心療内科の先生が本当に言いたいことが、詳しく具体的に書いてあるようなかんじでしょうか。
対策についても、いくつか書いてありますので、
具体的にどうすれば良い方向に向かうか？ の参考になると思います。
564:優しい名無しさん
09/01/29 14:52:40 u1+TCVW5
>>561
参考にして息抜きしてみます
>>563
心療内科の先生にACについて勉強しろと言われたのでいくつか
読んでみたのですが読んでないのもあるので参考にしてみます
565:優しい名無しさん
09/01/29 15:33:12 POgGwBPc
実家を飛び出して一人暮らして４か月。
いつでももどってきていいんだよと親が言う
そんで久しぶりにもどったらやっぱり愚痴や何々すべきとの押し付け。
だまされた。あの言葉の裏には俺に戻ってきてもらわないとストレスの
吐き捨て場がないからだった。
おれのためを思ってじゃなくて自分のために言った言葉。
騙された。すげー気分を害した。
俺がいない間でだいぶふけてやがる。
あの目はターゲットをみつけている悪魔の目だった。
あれが親の本当の顔かな。
あんなのと生活してたなんて・・・・。
よく頑張ったとしかいいようがない。
おれもああなるのかな・・・。
カウンセリングで少しでも解消されればいいな。
566:優しい名無しさん
09/01/30 11:02:06 W4u72KTG
ウチは何か仮面家族みたいだ。母親のご機嫌取る為に、聞きたくない愚痴聞いて分かるフリしてた。機嫌が悪いと、関係無いことで延々と罵られ、口答えすればこっちが謝るまで無視。
母親も精神的ストレスが溜まってるから、我慢しなきゃいけないんだと思ってた。母親の方が権力強いから、父親は当然深夜まで帰って来ない。それでも、愛されたくて頑張った。母親の期待は重くて、すごいプレッシャーだったけど、誉めてもらう為に頑張った。
虐められてたことも、曖昧にしたしね。
兄は優遇されてて羨ましい…。
吐き出したら少し笑えた。
でも死にたい。自分大嫌い。
567:優しい名無しさん
09/01/30 13:00:33 ZkeH6oHl
↑だから？お前の被害妄想だ(笑)
568:優しい名無しさん
09/01/30 13:03:59 i2oKCPYk
>>566
結局、生殺与奪権を親に握られているから、期待に応えなきゃ、と思うんだよね。
縛られる。
自分で稼いで、生活して、物理的に自立できるようになると、
精神的な自立も、良い方向に向かうと思いますよ。
兄弟（特に長子）をうらやむのは、また複雑な感情があるので、別ですかね。
そういう親であれば、お兄さんも苦しんでいる部分があるのかもしれませんね。
自殺願望は、一時的な風邪みたいなものですから、
気にせず楽しいことだけ考えましょう。
体が楽しかったり、快活だったりすると、精神も上向きます。
体は正直よ。
というか、心はすぐに体に騙されるのでwww
569:優しい名無しさん
09/01/30 13:30:42 GLpZI0xa
>>566
私も何のために生きてるかわからなくて特に家族からあからさまに
利用された時は死にたい衝動にかられてしまうけどもし自分が
死んでも家族は自分達が原因なんて思ってくれないんだろうな
一度爆発して家に帰って来なかったら電車に飛び込んだとでも
思ってと吐き捨てて家を飛び出したら母親が慌てて追いかけてきて
やさしいから許してくれると思って頼りにしちゃうのごめんねと
何度も謝られて死ねなかった
私は自己否定感が強くて存在価値を見いだせないからきっかけさえ
あれば死にたくなってしまうからこんな励まししていいか
わからないけどもう少し1日1日頑張ろうよ
570:優しい名無しさん
09/01/30 14:42:57 WyEiK8er
本気で殺したい
スイーツ丸出しのクソ婆殺してやりたい
昔から娘に嫉妬
彼氏つくるの阻止してきたくせに30過ぎになってから「誰かいないの？」ってアホか
てめーのせいでもう恋愛なんしたいと思わなくなったよ
人間も嫌いだ
なんでこんなのが親なんだろう
男だったら既にレイプして殺してるだろうな
幸せに思えよクソ婆
571:優しい名無しさん
09/01/30 14:45:22 WyEiK8er
>>565
毒親は子供をネチネチいじめることが生きがいだからねｗ
かわいそうな人間だよほんと
572:優しい名無しさん
09/01/30 16:01:36 78qEB4hb
子供の頃から金かけてもらい、過保護にされ、将来を期待されたのに、
今の私は社会の底辺です。
家族仲は悪かったですが、一人娘の私だけは幸せになるようにと言われてきました。
しかし私は自分がかわいがられても、互いに口も聞かず影で「あいつ早く死ね」とか
罵り合う家庭状況が辛くてしょうがなかったです。板挟みでした。
私がいなけりゃ母は自由なんだろうなと思いました。
家族の唯一の希望だった私は社会不適合。
母からは「昔は期待してたのに」と諦められてます。
苦労して育てたから失望が大きいんですね。
生きる価値がないから早く死にたいといつも思ってた。
我が家は典型的なアル中家庭です。
うちの家族は皆私含めおかしい。
しかし皆、自分が異常なことに気付いてなくて、自分が正しいと思ってる。
都合悪いことは被害者ぶる。
いつもいつもいつも「いかに自分こそが不幸で家族の犠牲になってるか」…
573:572
09/01/30 16:09:30 78qEB4hb
>>566
少し似てますね
私も、母も苦労して辛いだろうからと八つ当たりを我慢し、
今でも同情し、自分のせいだと考えます。
ただ私は、頑張りませんでした。
「ちゃんとしなきゃ」「これじゃ駄目だ」「甘えだ」とハードルを上げ、
無理だとわかると全部放棄しまた。
頑張っても無駄だ、成功するはずない、と変な強迫に捕われてました。
574:優しい名無しさん
09/01/31 19:49:35 sH7WdZSr
何で､毒親って甘えを許さないくせに､自分は甘えてくるんだろ？
本当 自分に都合よく生きてる姿には､憎しみを通り越して感心してしまう。
他人の幸せや､運を食らって生きている人間が､確かにこの世には存在する。
575:優しい名無しさん
09/01/31 20:44:17 wv5rF5h6
ACで未婚の人で結婚したいというか家庭持ちたい人っていますか？
自分は結婚したいとは全く思わないし異性をなかなか好きになれない
自分の容姿も性格も醜いからそもそも相手に迷惑だと思うけど
父親のようなアル中DV男を無意識に選んでしまうのも怖いし
もし子供ができても親のようになってしまうのだろうかと不安だ
576:優しい名無しさん
09/01/31 21:16:37 Q5tUjkzE
>>575
結婚にあこがれはあるが
決して子供は持ってはいけないと思っている。
私も父がDVなので
好きな人ができても
その人の中に父に似た一面（とても些細なこと）が見えてしまうと
とたんに恐怖に変わってしまう。
この恐怖心を克服しない限り結婚など到底無理だと思っている。
577:優しい名無しさん
09/01/31 21:56:48 0qB6X7Hq
結婚は自分の中に矛盾を生じさせるね。
そうなりたい！そうありたいという望む部分と絶対的な不可能部分の両極面をみてしまう。
578:優しい名無しさん
09/02/01 01:39:39 opdi43Jr
人に「あなたドMだよねｗｗｗ」って言われた時何とも言えない気持ちになった
勿論冗談でって解ってるんだけどさ
別になりたくてこんな無理矢理人に合わせる受け身な性格になったんじゃないし
違うって言っても「ないないｗｗｗｗｗｗあなたドMだよｗｗｗ」みたいな
ほんとにMならこんな苦しい思いしないし…
目に見えて虐待されて育ったような子にもMって言えるのかって聞いてみたいよ
あーあー憂鬱
579:優しい名無しさん
09/02/01 03:57:33 8ByFHOCn
>>568
楽しい事を考えながら、いつか自分に自信が持てるようになれたらいいなと思います。頑張ってみます。アドバイスありがとうございます。
>>569
精神的に追い詰められてる時(テスト期間やレポート提出日間近など)は、所謂「死にたい衝動」がいきなり来ます。しかし、死ぬ勇気はないので…。一日を大切に過ごして行けたらいいと思います。ありがとうございます。
580:優しい名無しさん
09/02/01 10:49:05 Hk30aygt
前にバイトで、誰もやりたがらない作業をやることになった時、
いじめられた時の記憶発動して嫌な気持ちになってしまった
「私はこないだやったからもうやらない」
「こういうのは若い子じゃないと、ねえ」
「ねえ」
とか、私以外の人達は皆避けて、私は一度もやったことない作業だったからわからないしやだなあと思ってたら
「ほらほらほらあなたしかいないでしょ！」
って、腕引っ張られて連れてかれた。
私は「え、え…」て言いながら従った。
別に作業をすることは、誰かがやらなくちゃいけないんだから仕方ない。
ただ、「他の人が結託して、嫌なことを押し付ける相手が私」
というシチュエーションに、トラウマ発動して嫌な気持ちになった…
自己主張出来ない、相手に合わせる、いつもオドオド
社会不適合ぶりが情けない。
家庭環境やいじめの嫌な体験と似たシチュエーションになると、なんか当時を思い出して勝手に被害妄想になる