08/12/19 09:55:17 s16o4ZoW
前スレｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
08/12/19 09:55:37 s16o4ZoW
気分変調性障害の診断基準
Ａ 抑うつ気分がほとんど１日中存在し、それのない日よりもある日のほうが多く、
患者自身の言明または他者の観察によって示され、少なくとも２年間続いている。
Ｂ 抑うつのあいだ、以下のうち２つ、またはそれ以上が存在すること。
１ 食欲減退、または過食。
２ 不眠、または過眠。
３ 気力の低下、または疲労。
４ 自尊心の低下。
５ 集中力の低下、または決断困難。
６ 絶望感。
Ｃ この障害の２年の期間中（小児や青年については１年間）、１度に２ヶ月を超える期間、
基準ＡおよびＢの症状がなかったことはない。
4:優しい名無しさん
08/12/19 09:56:01 s16o4ZoW
Ｄ この障害の最初の２年間は（小児や青年については１年間）、大うつ病エピソードが存在したことがない。
すなわち、障害は慢性の大うつ病性障害または大うつ病性障害、部分寛解ではうまく説明されない。
ただし、気分変調性障害が発現する前に完全寛解しているならば（２ヶ月間、著明な徴候や症状がない）、
以前に大うつ病エピソードがあってもよい。
さらに、気分変調性障害の最初の２年間（小児や青年については１年間）の後、
大うつ病性障害のエピソードが重複していることもあり、
この場合、大うつ病エピソードの基準を満たしていれば、両方の診断が与えられる。
Ｅ 躁病エピソード、混合性エピソード、あるいは軽躁病エピソードがあったことはなく、
また気分循環性障害の基準を満たしたこともない。
Ｆ 障害は、精神分裂病や妄想性障害のような慢性の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではない。
Ｇ 症状は物質（例えば、乱用薬物、投薬）の直接的な生理学的作用や、
一般身体疾患（例えば、甲状腺機能低下症）によるものではない。
Ｈ 症状は臨床的に著しい苦痛、または社会的、職業的、他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
5:優しい名無しさん
08/12/19 10:17:41 s16o4ZoW
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
6:優しい名無しさん
08/12/19 10:18:18 s16o4ZoW
↑かなり前の過去スレです
7:優しい名無しさん
08/12/19 15:24:20 tSLy0p+p
スレたて、ありがとうございます。
ここで初めて自分の気持ちを吐き出してしまった。
誰にも話したことなかったから。
うざいかもしれないけど。。
8:優しい名無しさん
08/12/19 18:45:51 kv3DJW+I
スレ立て乙
リアルでは言えない本音をどんどん吐きだしましょう
9:優しい名無しさん
08/12/19 20:20:46 Ri8ibNdd
乙です
ちょっと高揚するきっかけがあって高揚してたら、なんか低空飛行だ
もう治ったと思ったけど甘かったorz
10:優しい名無しさん
08/12/19 21:15:10 GGgz/m58
乙です。
>>9
そんなこともあるさ。低空飛行は嫌だけど、それの繰り返しで
だんだん良くなるよ。次は良くなるさ。
11:優しい名無しさん
08/12/20 09:03:28 MAedsGEf
乙
今日も気分がわるい、ってまさにカキコミしてる間に気付いた
まさに気分変調症ぢゃん
12:優しい名無しさん
08/12/20 09:09:16 WTakCs7e
気分変調症は完治できるのかいな？
13:優しい名無しさん
08/12/20 09:09:52 MAedsGEf
夫在宅ストレス症候群だ
いろんな立場の人がみてると思うから、他のお宅のかたは知らないが、うちのはなにかとうざい うざすぎる うざすぎて死ぬ 話もかなり極力避けてるぜーーーーーーー 苦労がありますね
14:優しい名無しさん
08/12/20 17:19:00 mP11aGlr
>>12
個人的な思い込みだと思うけど、性格から起因するものなので
なんかムリっぽい気がする
15:優しい名無しさん
08/12/20 17:31:41 OBr5pNnf
私は発達障害（ADD）の果てにこれと診断されました
今は仕事先の不景気で解雇され、就活中です
まだ状態がひどくなってないのがせめてもの救いですね
一件、正社員予定で雇ってもらえそうなところはあったのですが二週間で向いてないと判断されて振り出しに戻りました
この状態が長引くと以前のように死にたいと考えつつも死ねない、精神的におかしくなってしまいそうな状況になるので早く見つけたいです…
16:優しい名無しさん
08/12/20 21:11:47 GR4TtG9x
>>12
URLﾘﾝｸ(shinbashi-ssn.blog.so-net.ne.jp)
たぶん完治はない。
仕事、人間関係がうまくいかなくなると再燃。
１年ぐらい調子いいかなと思っていると、同様に再燃。
医者なんかいくつも変えてる。
>>13
デイケアに行くようにしむけてみたら？
>>15
無理のないように。
17:優しい名無しさん
08/12/20 22:02:07 99/iWj/C
こんばんわ。初めてこのスレにお邪魔します
不眠が続き、心療内科に通うようになってから色々とありましたが、丁度3年経ちました
ずっと自分の病名は何なのか分かりませんでした
たまたまこのスレを見かけて、調べてみたら自分に当てはまることが多々あり、
今年最後の診察に行った際に医師に自分はこの病名に当てはまるのかと聞いたら「そうだろう」と答えられました
「一生治ることはないのか」と聞いたら、「何年か経てば治るだろう」とのこと
でもきっとずっとこの病気を抱えていかなければいけないのかと考えてしまいます
現在は仕事を9月に解雇されてから3ヶ月目の療養生活を送っていますが、先が見えません
最近不眠が酷く、かなりの量の薬でなんとか毎日が成り立っていますが最近また落ちてきました
性格の病気でしょうか？甘えでしょうか？キチガイ病でしょうか？
「死なない限り性格は直らない」と思うほどに完治が遠くなる障害なのでしょうか
>>16さんのリンク先を見てそんな風に感じました
病名がはっきりすれば、自分を省みて何かよくなる方法はないかと考えていましたが
いざつきつけられたこの病名にどうしていいのか分からない自分が居ます
チラ裏ですみません
皆さんはどう過ごされていますか？
18:優しい名無しさん
08/12/20 23:05:36 mIxm6V3B
わたしは病院行き始めたのは半年前だけど
20年以上はこの病気だったと思う
自律神経失調症と、他のホルモン系の病気もしたけど
自分のこと基地外とは思わないな
頭ちゃんとしてるよ
ただ、気分が沈みすぎる
テンションが低い
いい時で普通のひとのテンションだんだろうな
性格だと思ってたし
こういう自分以外知らないので
別に絶望はしない
薬でかなり心も体も楽になることがわｋっただけでもよかった
19:優しい名無しさん
08/12/21 01:03:28 OErqqEeb
前スレにも書きこんだ大学院生です。
調子がいいときに大学の図書館でいろいろ文献を読んでみたり
病院に行った際に医者に聞いたりして認識したことです。
アメリカ精神医学会によるDSM-IVの区分は原因に依らず症状によって区分しています。
これはうつ病や気分変調症などは各個人によって原因が異なり、
原因によって区分すると適切な治療が出来なくなるからです。
この人URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
のように精神科医によっては「○○な性格が原因」と断定してしまっているケースがあるものの
気分変調症（ディスチミア）はあくまでも症状（長くて軽い抑うつが続く）によって区分された
ものであり原因は個人間で異なる、ということを忘れはならないように思います。
「性格のせいだ」と決めつけてしまうのは決して生産的ではないし、
適切な治療を受けるだけで簡単に治るような人も治らなくなってしまう危険が高いです。
「性格に原因がある」と言っている精神科医がきちんとした統計調査に基づいた
データを示したことって一回も見たことないですよね？
もちろん「性格に原因がある人」がいる可能性が高いことは否定しませんが、
どのくらいの割合の患者が性格に起因するのか、なんて誰も知らないのだから
そんないい加減な言葉は気にしないほうが幸せだと思います。
20:優しい名無しさん
08/12/21 01:04:58 OErqqEeb
続き。
また気分変調症は気分変調症単体で掛かる人はわりと少数派で、
大半の人が何らかの精神疾患を併発しているという調査を見たことがあります。
僕は社会不安障害から併発したので、社会不安障害絡みのデータしか探していませんが、
社会不安障害の患者の気分変調症生涯有病率は11%という統計調査を見つけています。
（参照：URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)）
何かの精神疾患を現在ないしは過去に患ったことがある人は
その精神疾患との関連を考えたほうが良いと思います。
（これは医者にも言われました）
21:優しい名無しさん
08/12/21 02:15:19 EzjC2lBM
>>18
お薬きくんですか。何を飲んでいるか教えてください。
自分は抗鬱剤は効果なしと、総合病院の精神科で言われた。
そのくせ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ出されたけど。（もち、効かず)
直るのかな。もうだめなのかな。
４，５年前までは元気で仕事してたのにな。
22:19と20
08/12/21 10:37:57 F5SkJWB2
自己レスですが>>16さんの
URLﾘﾝｸ(shinbashi-ssn.blog.so-net.ne.jp)
に統計データがありましたね。。そこはすいません。
23:優しい名無しさん
08/12/21 13:57:44 QDA9Kz/R
乙です、今朝は死にたい願望酷かったけど、ワイパ飲んでバイト行きました。
今はさほどひどくない。日内変動はしょっちゅうだけど、朝はたいがい好調なんだけどね。
24:優しい名無しさん
08/12/21 15:47:14 WHq88DGc
>>21
最初睡眠障害から改善しようとなって
ソラナックスからはじまり
現在はデパスとマイスリーとランドセンです。
主治医にうつ病なのに（私の場合、過去20年で気分変調症と大うつ病をいったりきたりしていただろうという診断）
抗うつ剤飲まなくていいんですかって聞いたら
デパスで効いてるからね・・・どうしましょうかという感じでした。
試したいといえば出してくれたかもしれませんが
抗うつ剤の副作用は女性にはけっこうきついみたいだし
効果が出るのにちょっと時間もかかるようなので
現在はランドセン（安定剤では最強クラスで日中の頚椎や腰痛症の緩和のためにのんでます）
頓服薬としてデパス（睡眠導入剤としてはあまり効かなくなったけど、身体症状にはとても合います）
そして、マイスリーを飲み始めたばかりでよく眠れます。
眠れて生活リズムが乱れないならこんなありがたいことないです。
10代歳からずっと苦しんでたので
でも、会社勤めも12年くらいやりました。
薬でこの体質をコントロールできるなら
それこそ高血圧症のひとがずっとお薬を飲み続けるのと同じ感覚で
自分もそれでいいと思っています。
慢性なのでもはや病気というより体質と受け入れています。
主治医も大うつ病に移行しないような処方をとりあえず考えてるみたいです。
長文すいません。
25:17
08/12/21 16:59:26 Gcl5pXRZ
こんにちわ、再度お邪魔します。長文失礼します
今朝もきちんと起床出来たのですが、最近はどうしても気分が落ち込みずっと横になっていました
（今の私にとってはこのスレが何よりもの救いになってしまっているようです、ご迷惑をおかけします）
私にアンカーはないのですが、現在処方されている薬を記載しておきます
日中：ゾロフト100mg～150mg、トレドミン75mg～100mg（適宜自己判断での増量）
頓服：レキソタン5mg、セルシン5mg、レボトミン、ウィンタミン
眠剤：イソブロMAX、アモバン1T、マイスリー1T、レンドルミン2T、ユーロジン2T、テトラミド2T、エバミール2Ｔ、ベゲタミンA2T、頓服を併用
不眠から始まり、社会不安障害、全般性不安障害、適応障害、パニック障害、そして大うつ病とされる症状から一度完治（3ヶ月程薬を服用しないでも生活が出来ていた）したように思えますが、
今年は6月ごろからうつ状態と極度の不眠で、現在も稀に躁転したりとあまり芳しい状態ではありません
>>18さん
基地外などという言葉を使ってしまい申し訳ありません
以前、心療内科の門を叩く前までは、心身症など気持ちの問題だと考えるような理解のない側の人間でした
それと同時に酒も浴びるほど好きでしたし、買い物やおしゃれ、クラブに行ったりと社交的な部分もあった人間だったと思います
しかしふさぎ込むこともしばしばで、この障害になる以前からも人からは常に「考えすぎだ」「自分の意見を曲げない人間」と言われます
心身症になってからは、「前はそんな性格じゃなかったのにね」と言われます。この「考えすぎ」という性格が起因になっているのかもしれません
薬が助けになってくれているのは私も同じですが、今の私は薬に依存していることも自覚しています。更には自傷やODをしてしまったことがありました
「病気というより体質と受け入れている」こんな風に気持ちの切り替えをしたいです
>>19さん
「性格のせいだと決め付けてしまうことは決して生産的ではない」
救われます、ありがとうございます
>>21さん
トレドミンはSNRIなのでSSRIを処方してもらってはいかがでしょうか？お互い明るい未来を考えたいですね
>>23さん
バイト、頑張って下さい
迷惑でなければまたお邪魔させて頂きたいです
26:優しい名無しさん
08/12/21 18:57:57 ZHJb5mhx
>>15です、暖かいレスありがとうございました
焦らないで探そうと思います
私は多分皆さんに比べたら薬は少ないです
元々、仕事中に寝てしまうのがなんとかなったのでそれ以上は増やさないのですが…
デパケンRとリタリンです（リタリンはナルコと言うことでいただいてます、発達障害では絶対に貰えません）
しかし自己評価が異様に低かったり、気分の上がり下がりが激しかったのは中学からずっとでした
だから先生にも「これはずっと我慢してて辛かっただろう」と言われました…。
27:優しい名無しさん
08/12/21 19:53:59 wS3FEBtY
>>24
レスありがとうございます。ランドセンは飲んだことないです。
それとﾃﾞﾊﾟｽは、寝る前ですか？それとも、日中？
以前フルの仕事をしていた時はﾃﾞﾊﾟｽをなめなめしていましたが、
眠いということは全くなくて、その頃の先生にそりゃあそれだけ
緊張してりゃね。と言われてました。その2種類で沈んだ状態から
脱出して普通に生活してるんでしょうか。細かく聞いてごめんなさい。
私今週ふとんから出られず1日1回食事するくらい。情けないけど
お風呂も面倒なんです。ビール飲んで空腹をごまかしてぼんやりしてます。
ＰＣもやっとあけてる感じ。
自分の存在イミないじゃんって、ぼんやりしてる。
家事でも仕事でもなんでもいいからやる気が起きるようになりたい。
>>25 １７さんへ
レスありがとう。私もここにすがっている1人です。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝの前はパキシルだったんです。副作用がちょっとあって
あとは効果なし。でも、その頃は、仕事は普通にしていたんですよ。
ただ、興味というものが何もなくなっていて、変なのか？と思って
内科で相談したらパキ処方でした。
今、デプロメールの残ってたのを25mg3錠のんでみた。明日は少し元気に
なれるかなあ
28:優しい名無しさん
08/12/21 20:24:51 n5PJDz65
>>27
デパスは寝る前だけという前提でもらってたのを
昼間、あまりに無気力で布団から出られないときに飲んだら
すっきりして動けたので主治医にそのことを話して昼間つらい時に飲んでもよいとなりました。
わたしもこれでは眠くならない体質みたいです。
何か作業するする前に飲むといいかもですよ。
夜飲むと、さっさとお風呂入れて寝る準備できます。
外で働いてるわけではないので偉そうなこといえませんが
自宅（細々と自営）で仕事が入っていると
とりあえず準備したりして仕事はこなして穴をあけることはありません。
でも、パートもしないとやってけないので様子見て来年の目標にしています。
なんとか抗うつ剤なしにこの先も安定剤だけでやってけたらいいなと思います。
お腹すいても意欲がないとなかなか食べられないこともありますよね。
無価値感もあいかわらずありますけど
これは病気が言わせてることと割り切れるようになりました。
実際、自分が死んだ方が周りに迷惑かけるだろうし（後片付けや葬式や）。
デパス飲んで元気な隙に多めに料理して冷凍したりしてます。買い物にも行けないときのため。
27さんは、もしかして、いまそれだけ動けない状態なのは大うつ病を併発してるのではないですか。
わたしが先月半ばから最近までそれだったようです。
波があって当たり前らしいんで辛い時は横になってていいって言われたのでそうしてますよ。
29:優しい名無しさん
08/12/21 21:22:34 Xxt702hI
だめだ15年近くやってるよ。
最近はもう回復の見込みがないので逝きたいです。
チラ裏すまん。
30:２７
08/12/21 23:37:31 6J4+/6T3
寝てました。。今起きました。。
>>28
ありがとう。何もする気になれないです。大うつ病併発･･･
先週2週間、単発のお仕事行ってきたのですが、お仕事自体は
いやじゃなく、逆にその間は嫌な事を忘れられるので。ただ、
人と話すのがいやだったり、家に帰るのが嫌だったり。結局この
1ヶ月家では口も利かずに寝てるだけです。働かざるもの食うべからず、
怠けてるだけ、死ねば的なおしかりをメールで姉から受けてから、
家で口がきけなくなりました。
>>29
私も逝きたいです。。。でも、チラ裏ってなあに？？
もう少しねばろうよ。
31:優しい名無しさん
08/12/22 00:03:46 v1II3IbM
この病気って子供の頃からって人いますか？
私は両親の仲が悪く小学生くらいからずっとストレスがあり、その状態が普通になってます
軽い抑鬱のときが一番頭が働いて本当の自分だという気がします
32:優しい名無しさん
08/12/22 07:57:21 CtsMc9dE
私も、家庭環境悪くて子供の時から早く死にたいと思ってた。
対人関係苦手、中学から高校はカショオ、実家飛び出してお水してた頃はアル依存だった。
4年前からメンクリ行きだしたけど、ずっとメンヘラだったと、本やネット見てわかった。
死にたくなったらワイパやブロン多めに飲んで、気分を変えてるけど、
メンクリ通いは死ぬまでかも。（いつ発作的に自殺するかわからないけど）
33:優しい名無しさん
08/12/22 12:08:58 yD4kT0lg
病院いくのがすごい、やなんだよね
でも安定剤ソラナックス(ちなみに0.4グラム)て一ヶ月分しかくれないから、一ヶ月に一回いかないと。
だからソラナックスやめてたら急激に悪くなったから、今は半分ずつ割ってのんでる。特に悪い時はいちじょうのむけど。
私は逆に元カレが、生れつき気分変調かなんかの、うつ病ぽくて、私がうつになってしまったよコノヤローバカヤロー
34:優しい名無しさん
08/12/22 12:55:28 jzCrS09m
うつ病のひとも統合失調症のひとも
病院に行くのをいやがるそうです
わたしも、そうでした。
うつ病のひとは面倒くさがりやで
行ったってどうせ・・・っていう思考だから。
35:優しい名無しさん
08/12/22 14:04:44 CtsMc9dE
>>34
ち父が統失で、通院も薬も拒否って、死ぬまでわかわからん妄想の中に生きてたな。
私はもともと薬好きだから、処方されたぶんせっせと飲んでる。
近所の掛かり付け内科では、死にたいなんて言えない、メンクリなら本音が言える。
36:優しい名無しさん
08/12/22 14:25:04 yD4kT0lg
てか最初は好きだったが、最近話きいてくれないし、医者がジコ虫だから、考え方を押し付けるから腹立つ
病院かえようかとも思ったけど二カ所しかなくて、もう一カ所も微妙
コウウツヤクはある程度飲まないといけないのは知ってるから、最後まで通うけど
でもそれで逆にゲンヤクできてる
37:優しい名無しさん
08/12/23 00:20:34 BV3avGSc
>>31
私は小学生くらいの時からかなぁ。
ずっと死にたい、だなんて思ってたし･･･
医者に「治りますよ」って言われたけど一行に治る様子が無い。
直したいけどなんなのこの言うこときかない精神は。
38:29
08/12/23 02:06:29 7HRlX8wL
>>27 レスどうも。
最初に入った会社の４年目位で父アボーン
それから転職を繰り返す。４年前に不眠でDROP OUT.
まあ、こんな感じ。
39:27
08/12/23 02:55:04 1xl9n/WO
>>38
お父さんなくなったの。それがきっかけなのかな。
私も父が亡くなってから悪くなったかな・・
デプロメール３錠飲んだら下痢したす・・・
転職わたしも繰り返した。ハケーン状態になったよ。
でも、もう仕事ないかも。
今日も１食で終わった。世の中は年末でうきうき？
仕事に行くとみんな幸せそうに見える。いいな・・・
40:優しい名無しさん
08/12/23 05:23:11 xMyPIqLH
2ちゃん1年くらい見てなかったな。
書き込みするなんて久しぶりだ。
ところで、先日病院に行って自立支援の書類を作ってもらったんだ。
その書類の病名の欄に、「気分変調症、抑うつ」と書いてあった。
元は社会不安障害で通院していたんだが。医師からは知らされてなかった。
最近布団から出るのも億劫になってしまった。寒いからじゃないよ。
仕事は病気が原因で辞めてしまった。上司はすごい親切だったんだけど、
親切が恐くて耐え切れずに辞めたんだ。自分にはそんな価値ないってね。
最近コンビニのアルバイトの面接に行ったんだ。
面接を受けたあとすごい後悔した。
「自分にコンビニ店員なんて務まるわけないだろ」
っていう変な妄想に取りつかれてしまった。
翌日、合否を知らせる電話がかかってきたんだけど恐くて出られなかった。
何をするにも気力が必要で困る。
外に出るのが面倒になって困る。
ご飯作るのも面倒。
自殺を考えてしまう。
どうしようもない人間だな。
変な話聞いてくれてありがとう。
41:優しい名無しさん
08/12/23 11:03:42 rktZpzaY
>>40
今の自分みたいだ
面接受けて詳しい話聞いた後「自分にうまくできるのか、いやできないよね」って考えに取りつかれて落ち込んでる状態
後親切な人にも自分はそんなことしてもらう価値はないって思ってしまう
ダメだなあ…orz
仕事こんなんじゃ見つからないよ
42:優しい名無しさん
08/12/23 13:25:32 6BE03OCb
1ヶ月ぶりに仕事いくよ､派遣の単発､ケーキの販売｡今日行った人が苺の数間違ったり､声が小さいからクレームあって､明日行く私にもtellきてすごい勢いで､苺の数があるから!とか大きい声でやってとか変なおばはんに言われて若干ひきぎみ､おまえには敵､怖いものなしだろ｡
fax送ってきたよ｡こんなんいっぱい種類あったらパニックになるし覚えられない｡今迄まったりしてたのにプレッシャーきた｡明日が早くおわらないかなあーーーーーーー憂鬱
43:優しい名無しさん
08/12/23 18:17:31 7S8yD1KF
>>42
クリスマスの仕事だね
おつかれさま
わたしもつかれて、超てんぱった
で、そのあとは
おひとり様でほっとするやらさびしいやら
44:優しい名無しさん
08/12/23 19:03:45 zoRRppN/
>>34ｰ35
気分変調症の人はうつ病の診断を自分から求めるようですよ
病院を嫌がりません
45:優しい名無しさん
08/12/23 19:42:33 6BE03OCb
>>43
ありがとう
わたしもはやくほっとしたいデス！
46:40
08/12/23 19:47:01 SmhEUo+4
>>41さん
そうそう。
詳しい仕事内容を聞いたあとに凹むんだよな。
ちなみに俺は派遣会社に登録しているよ。
小さいところなんだけど、そこの課長さんに気に入られてしまった。
病気のことも理解してくれてね・・・。
今でも親切にされるのは苦手だけど訓練だと思ってる。
しかし困ったのは自殺願望だな。
これが消えなくて困ってるよ。
47:優しい名無しさん
08/12/23 21:18:39 7HRlX8wL
>>44 さんソースありませんか。
48:優しい名無しさん
08/12/23 22:02:11 7S8yD1KF
>>47
４４です。
今図書館で借りてる2冊の本のどこかにそういう記述がありましたが
ちょっと見当たらないので
また、明日さがしてみます。
わたしが以前ネットで見た情報では
非定形うつ病の場合は
治療に積極的で協力的だと書いてありました。
非定形うつと気分変調性障害は別物なのに
混同されていることが多い気がします。
49:優しい名無しさん
08/12/23 22:04:07 /5HuOogX
44じゃないけど一応そんな記事は見た事ある。んで調べた
URLﾘﾝｸ(shinbashi-ssn.blog.so-net.ne.jp)
ただディスチミアと気分変調症は実は違うみたいな事を唱えた人がいて
気分変調症の方は患者のくすんだ感じが見られるとか書いてあった記事も
どっかで見たよ。
50:優しい名無しさん
08/12/23 22:04:47 7S8yD1KF
すみません、44さんへの質問だったのですね。
勘違いでした。わたしは34でした。
どうも失礼しました。
51:41
08/12/23 23:29:28 rktZpzaY
>>46さん、私もつい最近まで派遣社員でした
今は失業保険もらいつつなんとか暮らしてます
うん大丈夫、と思う時とああもうダメだ、と思う時の差があって疲れますよね…
なぜか以前の職場の人から時々連絡が来たりすると「なんで私に？」ってなりますよ…
実際派遣社員でしたが職場には恵まれてました、異動や退職の時には必ず一緒に仕事した人から寄せ書きいただいたりして…
これからはどうなるか不安で仕方がないです、表面はあくまで頑張るぞ！って感じですけどね
52:27
08/12/24 00:47:35 FgjyWq/a
今日は豚まんとゆで卵とおにぎり食べたよ。あとはほとんど
寝てた。夢の中は結構幸せで目が覚めると絶望する。
どうしたら治るの？今年はもう仕事ないし、来年もわからない。
毎日無駄に生きてるごみ・・
53:優しい名無しさん
08/12/24 07:10:20 GPAFHGXk
メリクリ
メリークリスマス
前に聞いたんだけど、大うつ、そうきょくの人には、がんばれと言ってはいけなくて、気分障害の人には、がんばれと言ったほうがいいと・・・・・・・。
人にも、状況にもよるんだろうけど
メリクリ
メリークリスマス
54:優しい名無しさん
08/12/24 09:14:29 uhvYJ2g3
>>49 さん
そのHP、>>16 にて既出。お手間かけたかもしれませんね。
どこかほかにないかなあ。
>>27 さん
波がきてちょっと落ちてきたようですね、無理しないようにしてください。
>>53 さん メリクリ
「がんばれ」ってどういう状態を指すのでしょうか？
(他スレで「休養しなさい」と言われてその真意がわからない人が
いました。（結局、脳を休めろという意味らしい。）)
これから人にあう緊張するな。
55:優しい名無しさん
08/12/24 11:56:19 Y7+cp6/m
Merry X'mas!!
皆様の心がどうか穏やかでありますように…
とりあえず今日は早く起きれたからおｋ
朝から母の手伝いで荷物を持ってお寺の階段上がって来た。
ちょっと階段往復しただけで苦しくて、予想以上に体力が落ちていた事に愕然とした。
余計な事をぐだぐだ悩む前に、まず体を動かせ、
疲れれば眠れると母は言うがその通りだと思った。
将来を憂いて動かないより、基本的な生活習慣、体力を取り戻そう。
人生長い長い階段みたいな物だけど、一歩上ってはまた一歩、
目の前の一段を着実にクリアしていきたい。
ミヒャエル・エンデのモモでもそんな感じの言葉があったな。
>>54さん、横レス失礼します。
自分自身の現在のレベルに応じて「頑張る」でいいんじゃないでしょうか。
いきなり全部出来る訳じゃないですし。
完璧に出来なくたって少しずつでもいい…
(家の姉に「あんたは一日に一個でも出来んかったら全部駄目みたいに言うけど
そうじゃない、日々少しでも続ければ結果は出てくる」と言われた)
今、生きているだけでも十分頑張ってるよ。
私の場合は、
とりあえず今日生きている事、
朝起きれた事、
荷物持ちで手伝い出来た事、
それぞれのレベルに合わせて、それぞれのスピードで頑張っていけば良いですね。
56:17
08/12/24 13:01:43 Yeog+/F0
今年は一人メリクリ。家で2ch見て馴れ合いかもしれないけれど、みんなメリクリヽ(´ー｀)ノ
相変わらず眠れませんが、どうにか体調はあがってきているようです。またチラ裏ですいません
先週一週間の地獄は何だったんだろうかと
>>27さん
デパス（マイナートランキライザー）で効果が見られないようなら他の安定剤を処方して貰っては？
現在私はマイナーとメジャーを併用していますが、メジャーを服用することは最初抵抗がありました
個人差や症状により違いはありますが、それでもやはりメジャーは効果があります
メジャーはどうしていいのか分からないくらいパニックになった時などに服用しています
マイナーだと日中はセルシンがいい感じ、レキソタンは眠剤と併用してまったりなる感じです
安定剤は基本的にいつ飲んでも問題はないと思います。私は胃がからっぽでも飲んでます
>>24さんのいう通り大うつ病を併発している可能性があるのならば抗鬱剤という手段もありますが、
余裕をもって3ヶ月くらいは服用しないと効果が得られないと思います
ただこの障害ということが前提だとすれば時間は関係ないのかもしれませんが･･･
それでも気分の落ち込み以外に生活に支障をきたしているのなら何か処方してもらっては？
効果が出るのは最低でも服用してから2～3週間なので、飲み始めは少し辛いですが
私も服用しているトレドミンはSNRIなので、現在不眠の私が服用すると(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝになり行動的になります
が、全く眠気を感じなくなりますので朝と夕方前のみにしています
パキは副作用と離脱症状が多いのが怖いので、自分から断っていて服用したことはありません
以前デプロ（ルボ）を服用していたということですが、効果がないというこはパキ以外のSSRIがいいかと
私もずっとルボを飲み続けてきたれど効果が見られないので処方を変えました
ゾロフトはかなり薬価が高く困ったものですが、服用して3ヶ月目、かなり「ま、いっか～」な気分にしてくれて、大切なお薬です（副作用が少しあります）
私もお風呂は限界がきてからです(；´Д｀)食事も億劫ですよね
でも薬を服用している以上アルコールはどんな弊害があるのか分からないから、炭酸ジュースにするのはどうですか？私はそうして誤魔化しています
※チラ裏＝チラシの裏＝要は日記
57:優しい名無しさん
08/12/24 13:05:14 Yeog+/F0
連レスすみません
>>32さん
私も自殺を図らない限り一生メンクリ通いで人生が終わりそうです
>>34さん
確かに病院に行くのは睡眠と取る為の薬を貰いに行く義務として何とか行っている状態です
もうこの障害に自分が当てはまると分かってからうつとかそんなのは医師に話す気もなくなってしまった
最近また3分診察になり気味で医者のサバサバした感じが怖いです
>>36さん
私は3年ずっと同じ病院で、母親からの勧めでセカンドピ行ったら最悪でしたよ
眠剤は手放せないけど、確かに抗鬱剤は増えたり減らせたりしてるような…
>>40さん
保険は社保ですか？私は国保なので来年の4月から3割だと思うと＿|￣|○ il||li
社会復帰を考えたら>>40さんのようになる自分が手に取るようによく分かる･･･
>>44さん
病院に行くのは無理やりですが、病名は欲しかった自分がいます。しかしこの障害とは･･･
次回通院したときにテンパらなかったら医師にその内容を聞いてみたいです
>>55さん
モモは小学生の頃凄く好きだった本です。そんないい言葉が書かれていたのか･･･救われた気がします
私は…睡眠改善をして、きちんとお風呂にはいって、それから何かを考えようかな
そろそろ焦りが出てきてしまっているので見習いたいです
今日は一日PCでも弄っていようかな
大晦日～元旦に予定が入った
三が日越したら体力もないだろうし頭も疲れるだろうしまたうつになりそうで嫌だなぁ
58:優しい名無しさん
08/12/24 14:39:59 BTGhoIny
ちょっとお邪魔します。
海原先生の本を読んで、去年死んだうちの父親が
この病気だったのかもって思いました。
うちの父親はガンだったのですが
死後見つかった父親の日記によると
どうも、その症状がガンの診断の相当前に出ていて
苦痛なのに病院に行きたくないと（結果、診断は末期の胃がん）。
あと、この病気の症状らしき記述
自分は欝だとか、食欲がないとか
眠れないとか、疲れるとかそういうのが書いてあったんですね。
そんなことはさておき、そんな父の側で育った私が思うことなんですが
この病気の人って
医者に行くのは面倒で、診断が出てしまうのは怖いけど
すぐに自分を病気と決め付けて
ものごとを止めたり、休んだりしてしまいますよね。
>>34と>>44の関係ってこれで説明つきませんか？
あと、この病気の人って、すごい考えが根暗というか
なのにサラっと生きていて、すぐに人のせいにできちゃう。
その父のもとで育ったために、私は世の中の見方がおかしいようです。
しばらくこのスレをROMさせてもらいますね。
クリスマス、お正月ってこの病気の人には一番問題が発生するシーズンでしょ？
父に嫌な目に合わされたことが多くて
そのリハビリをしたいのです。
同じ病気の人の様子を見ることで。
59:優しい名無しさん
08/12/24 16:23:32 B1fKZgvV
意外と防衛手段も身についてたりしますよ
年末やばいなというときほど大丈夫だったりします（つらいのは数日とわかっているので）
失恋直後やばいなとかあると
私の場合、犬を飼い始めたり（現在9歳で元気に暮らしてます）
失恋から立ち直るために1月は毎日炊事しなくていいことにして
そのかわり近くのスーパーで一番高いお弁当をお昼に食べに行くことを習慣にしたりして
うちの医師はこの病気をなまけ病とは定義していません。
どうも、新型うつ病＝非定型うつ病と
混同されている気がします
海原さんとか香山さんらの記述をみるとそんな感じですが
医師によって見解が分かれるんでしょうか。
この病気はご存じのように
軽い抑うつ状態が長年続くというもので
無理をすればなんとか日常生活はこなせるため
長年病気と知らずに無理して、免疫系やホルモン系をおかしくする仮面うつ病または自律神経失調症の側面もあるようで（わたしがそう）。
ときどき大うつ病に移行することもあるという種類のものと認識しています。
（参考図書「軽症うつと自律神経失調症」 井出雅弘医学博士著 主婦と生活社）
60:優しい名無しさん
08/12/24 17:27:32 sxs27NTU
寝たきり・過食で携帯でにちゃんばかり。
こんなんじゃ動けなく生活に支障をきたすからと動ける薬をもらった。
トレドミン…
いくつか飲んできたけど、それもしばらくすると効かなくなる。
またトレドミンかって感じです。副作用に耐えるのつらいな。
もう絶望的です。
URLﾘﾝｸ(cochrane.umin.ac.jp)
61:優しい名無しさん
08/12/24 18:51:44 GPAFHGXk
>>54私も精神科医に、きいただけなのでよくわかりません。｢励まさない｣というのは、看護師試験に出る程重要な事ですが、私にとっては、たまに自分自身を励まして、効果的な時と逆効果な時とあるので、有効に使い分けるようにしたいです。
>>55さんのいうことはとてもよいとおもいます。
今日はクリスマスケーキを売ってきたよ
疲れた、仕事なんてしたくないけど、できた自信と充実感で不思議な気持ち。
間違ったこともしちゃったかどうかはわからないけど考えない。
62:優しい名無しさん
08/12/24 19:27:36 GPAFHGXk
>>54
その｢がんばれ｣の｢うけとりかた｣次第が千差万別なのだとおも
たしかに休養しなさいと言われてうまく思考回路が戻ってて、ちゃんと休めたら鬱病も回復すると思うし、でも、それも不可能ではなくとも難しいことなのかもしれない。
最初からそれができるようなら、軽く済むとおもた
私はいい意味で馬鹿な人間のおかげで、私もその人のようになりたいと思える。目標にしてる。
63:27
08/12/24 22:12:30 M4d364Kj
今日はバナナと牛乳たべたよ。
今日もお風呂はいれなかった。
医者には行ってもだめなんだ。元気そうだねといわれると
営業スマイルがでる。メリークリスマス
みんなありがとう。もう、好きだったはずのネットもめんどうだ。
64:54
08/12/25 19:38:24 2xntwqQT
みなさん、レスありがとう。色々な解釈が参考になりました。
65:27
08/12/26 01:39:40 DnV/2a7A
こんばんは。日曜から、残っていたデプロメールを飲んで、どうも下痢するので
やはり残っていたドグマチールをおとといから飲んでます。おなかはごろごろして
いるけど、今日はお風呂に入って、簡単な風呂掃除ができました。ごはんも
食べました。母とも会話して、すごく疲れたけどテレビもご飯食べながら
見た。少し浮上してきたような？しばらく、飲み続けてみます。
ﾃﾞﾊﾟｽも。ちょっと睡眠パターンが狂って昼過ぎまで眠ってしまい夜寝られない
状態も直さないと。。チラ裏（新しく覚えた言葉！！）ですみません。
いろいろ、レスくださってありがとう。また、来ます。
66:優しい名無しさん
08/12/26 11:42:50 2jn2oFBz
ランドセン0.5mgを食後に3回飲んでるけど
まったりするだけで
いまいちしゃきんとしないし
効果効能の頑固な腰痛・肩こりもよくならないので
一度に2錠飲んでみたらちょっと効いたみたい
血中半減期が30時間と長いのでこの飲み方があってるかも
でも、医師に今度きいてみよう
67:優しい名無しさん
08/12/26 13:36:24 k5bhX9jR
もう疲れた。
飛び降りたい。
生きる価値がないよ
68:優しい名無しさん
08/12/26 14:17:24 1HVU8/HE
同感です。
いきる価値見出せない。
でも死ぬと数人悲しむ人がいるので死ねない
69:優しい名無しさん
08/12/26 14:24:30 IkFjreb2
はたから見たら軽いと見られるのはその死にたい、というのが長くはつづかないからだろうか…
いつ来るかわからないのもきついんだけどね
自分は今は落ち着いてる
70:優しい名無しさん
08/12/26 18:29:49 VUxhxI/I
一年を振り返るみたいなテレビみてるとせつなくツラクなってくるな
私一年今年何してたんだろってなにもしてないからって
でも何したらいいかわかんねー
今日は旦那に馬鹿にされるし
旦那がいてもわかってくれない
子供みたいな旦那ですぐ怒る。嫌
最近ムカツクし最近孤独淋しさを感じる
71:優しい名無しさん
08/12/26 19:23:33 5QpfSBn+
>>67
あれ？私書き込んだっけ…？
72:優しい名無しさん
08/12/26 23:29:46 ZGDD8bhi
どういうワケか今日はすごい普通の自分になった！洗濯２回、干しっぱなしのをたたんだり、色々家事をこなした。
昨日はものすごい動けないくらいの頭痛だったのに。
明日は受診日。この二日間の変動がどうなってでてくるか怖い…
73:優しい名無しさん
08/12/27 18:46:43 ax94agjH
何もやる気ない日もあれば、健常者と変わらず動ける日もある。
子供が帰省してきてるから、用事は多いんだけど、
プチODしてぼんやりしたい。
74:58
08/12/27 19:26:45 p6s4ZZ2g
>>59
海原さんは別に怠け病とは解釈してはいないと思いますが？
ただ、周囲の人間は
ちゃんと話を聞けば聞くほど
怠け病だと認識すると思います。
だって、抑うつに不明確ながら原因が見えてかつ
その原因が本人には大きいことと感じているでしょうが
周囲にはどうでもいいことだったりするので。
それで、落ち込まれると、その人に対して依存的な人ほど
怠け者だと感じると思います（言い訳うざいとか自己憐憫うざいとか）
この病気の人は
ストレスに対してあまり耐性が強くなくて
それに触れることで
軽い抑うつ状態に容易になる人って印象です。
よく、うつ病が風邪のようなものって言われるけど
気分変調性障害の人はちょっとしたことですぐ風邪をひく人って
感じなのでは？
大うつ病の人は無理をして、肺炎になっちゃった人って感じ。
ただ、気分変調性障害の人でも
軽い抑うつ状況にいることを当たり前のように感じて
というか、そのケアをちゃんとしないと
気がつかないうちに肺炎になっていたりするのではないでしょうかね？
抑うつ状態になりやすい体質みたいなものでは？
こういう体質を治すのは難しいでしょうね。
大変だと私は思います。
75:優しい名無しさん
08/12/27 20:08:06 VITLD/ae
>>74
非定型うつ病と同一視しているような記述はありますよ。
この病気は本来、軽い抑うつ状態が続き、自分では病気と思わずに何年も放置して
無理をするから自律神経失調症になったり、仮面うつ病といわれる身体症状が表に出る病気です。
他罰的とか、好きなことをするときだけ元気とか
そのへんの非定型・新型とよばれるものと本来別物ですよ。
あと、心の風邪をひきやすい＝心が弱い
という先入観もやめてください。
これは、心がどうこう以前に、体質なんですから。
76:優しい名無しさん
08/12/27 21:02:46 abbLx9NL
まぁまぁ
>>74-75も言いたい事わかるからマターリ汁・・・
77:優しい名無しさん
08/12/28 02:38:10 JBX+pztc
気分変調症と新型は同じものじゃないのですか。
同じなんだと思って、かなり凹んでいました。
だって、もう好きなことも趣味も友達も何もなくなっちゃたのに、
好きなことする時は元気な人と同じなのか・・・って。
新型がどうのって言う意味じゃないですが、自分はなんなのだ？と
疑問に思っていたもので。
78:優しい名無しさん
08/12/28 10:01:53 oGrkwNGc
>>77
もともと抑うつ神経症と言われったものみたいで
大うつ病を併発することもけっこうあるようです（それは長期ではないみたい）
今は、大うつ病も含めこういう病気を
気分障害と表したりしてますよね。
79:58
08/12/28 11:19:06 u0BOiJaa
>>75
>心の風邪をひきやすい＝心が弱い
私にはこういう先入観はないけど
こういう先入観を持った人が多くて
ひどい場合、うちの父のようなこういう病気の人が
この先入観を持っていることも多いのでは？
日記の中に、自分の抑うつ状況を
さぼりの虫とかうちの父親は書いてました。
うつ病になった叔母の悪口も書いてました。
ひどい見方だと思いますが、本人はそれが出ると
否応なくぼーっとしていたと思います。
あと、他罰的ってのも
あなたがおっしゃる、病識の薄さが原因だと思いますけど。
ただ、人によりますよね。
自罰も強いみたいなので。
この時期、うちの父親は
気分がよくないのに
年末年始の行事をちゃんとしなければいけないという使命感を
もって
結局うまくいかずに
周囲にやつあたりというのを繰り返していました。
疲れが出やすい季節なのでご無理をなさらず
落ち着いて。
>>77
元気な人と同じように「見える」までが正解だと思います。
80:優しい名無しさん
08/12/28 21:49:41 UMC5nwAs
今日は友達の子供二人といて疲れた
一人はいいけどもう一人はしつこいしうぜー
でもまた遊びに連れていく約束しちゃった
鬱だ
子供なんかいらない
子供を否定しているわけではないが人には好き嫌いがあるということで
はあぁぁぁぁぁぁぁー疲れた
81:優しい名無しさん
08/12/29 23:12:42 GVlBQlCC
だるい…
試験近いから焦ってしにたくなる。でもこんなんで負けたらだめだ誰もが通る道だ
こんなこと自問自答してたら頭が回らなくなってきたorz
82:優しい名無しさん
08/12/29 23:38:02 xUplnmTs
入試かな？
83:優しい名無しさん
08/12/30 20:45:31 KGptwl3H
>>82
そうですorz
適度にがんばります（´・ω・`）
84:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/30 22:46:54 hJup1WG/
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
85:優しい名無しさん
08/12/31 00:56:47 3pxjYWow
ねむれない。だめだ。
86:優しい名無しさん
08/12/31 15:23:42 P9CeDi8q
気分変調症と大うつ病の二重鬱病の私が来ましたよ。
年越したくないよう
87:優しい名無しさん
08/12/31 18:48:52 sqDwamRc
>>86
その二つが重なって発症することがあるんだ。
俺は鬱病がある程度よくなったのが気分変調症だと思ってた。
88:優しい名無しさん
08/12/31 19:28:46 3pxjYWow
簡単に生活リズムがくずれる。
遅くまでPC、翌朝起床後、朝食がとおらない。午前はどんより。
午後になって少しづつ気分が上向き、夕方から調子良くなる。
でよるまで仕事。この繰り返しを半年つづけただけで再燃させてしまった。
89:優しい名無しさん
08/12/31 22:47:48 TDLxXIwe
今日一日だけは、薬抜いて酒をのむ。一年に一回ぐらい、いいだろ？
90:優しい名無しさん
08/12/31 23:30:44 0MdI+839
>>89
そして3が日立ち上がれなくなって正月終了のお知らせ
91: 【大吉】 【1980円】
09/01/01 00:17:57 g/eBOY+X
スレの皆様、あけましておめでとうございます。
皆様にとって良い一年でありますように…
92: 【小吉】 【1784円】
09/01/01 00:43:14 iSWGGM8R
皆様あけましておめでとうございます
回復の年となりますように！
93:優しい名無しさん
09/01/01 14:50:24 0eZRInX6
相性が良い先生に最後言われた言葉が、投薬とカウンセリングで１年でなんとかなる。
→最後の診察で、一生薬を飲んで下さいに変わったｗ
今の先生は、このままだと治らんと仰せになった。
回復のメドがたたん。
94:優しい名無しさん
09/01/01 17:21:27 9bP5oiJR
お正月で、親戚集まってお寿司や蟹やご馳走したけど、私は食欲ない。
コーヒーとタバコだけでいいくらい。また一年間メンクリ通いと薬続けるんだろう、治らないからな。
95: 【大吉】 【1501円】 株価【47】
09/01/01 23:25:24 4bRx6bPV
あけましておめでとう
自分は多少浮き沈みはあるけどだいぶマシになったよ
親父も病気持ちだから俺が面倒みないとと思うとな…
薬の世話にはなってるが
今月中には職見つけたいよ、皆にとってもいい年になることをいのってる
96:優しい名無しさん
09/01/02 00:43:00 Qb90qF8V
あけおめです。
去年この病気とわかって（長年）
自分の思考の８５％は
ウツ的なものになってて
過去を振り返りいろいろジタバタしてました。
今年は薬も有効活用して
もっと健康的な思考を取り戻して
少し幸福になれたらいいなとおもいます。
なにより経済の安定！
みなさまにも幸多き年となりますように！
97:優しい名無しさん
09/01/04 18:26:53 CMm5imF3
あまり眠れてなくてぼーっとする（´・ω・`）
98:優しい名無しさん
09/01/04 23:25:15 YZU45ve7
あけおめage
99:優しい名無しさん
09/01/06 09:34:10 f5/KO6SG
みんなは食欲ある？
100:優しい名無しさん
09/01/06 11:16:39 2/VgNIFB
食欲はある
ただ、夜になっても腹減らないこともある
今無職なせいもあるな
101:優しい名無しさん
09/01/07 17:36:55 FsPigYhF
睡眠欲 ある
食欲 ある
性欲 皆無
意欲 皆無
102:優しい名無しさん
09/01/07 20:48:23 kbWjB2x9
>>101
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
103:優しい名無しさん
09/01/07 21:20:14 V5A4kDEk
睡眠欲→むしろ一日中寝ていたい
食欲→皆無
性欲→波がある
意欲→皆無
ここ一年で更にガリガリになり、男受け最悪。
でも、喪女だから気にしない(つω；)
104:sage
09/01/07 23:43:13 C2JNaOKS
はじめまして、こんばんは。
子どもが2人いる主婦です。
去年の1月から投薬、通院を始めてます。
今日診断書見てはじめて自分が気分変調症だと知りました。
(ずっと月経前緊張症単体だと思っていたので・・・)
確かに、高校2年の頃から症状が出だして、それからずっと引きこもり体質になり、気分の波や鬱状態も見られてました。
それが去年一気に不安定になり、ついに通院することに。
一年たちますが、薬を飲み続けています。
主治医には予防的な意味を込めて、服薬を続けていきましょうといわれました。
ちなみに、デパケン、トレドミン、ベタマックです。
波はありますが、一年前に比べるとがりがりだったのが体重も10kgも増え、だいぶ落ち着いてきたかなあと思っています。
バイトも始められるようになり、このまま回復していってほしいなと思ってます。
長々と失礼しました。
105:優しい名無しさん
09/01/07 23:45:20 C2JNaOKS
間違えた・・・名前にsage入れちゃったよ・・・ orz
106:優しい名無しさん
09/01/08 12:20:33 CITDXU53
>>103
喪女ナカーマ
発達障害持ちだし一生独身でいいやとは思ってるけど
意欲はある時と無いときの差が激しい
今は落ちてる
107:優しい名無しさん
09/01/08 22:15:58 rIYpxXFw
今日、面接に行ってきた。
周りは学生だらけ。
緊張しっぱなしで、小論文を書いてる最中も手の震えは止まらなかったorz
頭の中は真っ白で上手く話せないし。
結果が来るのが怖い…。
108:優しい名無しさん
09/01/09 06:43:30 BrHECnXJ
対人ストレスに弱いということかな？
前回のスレでは、対人関係をとることが難しい、というようなレスがあった。
109:優しい名無しさん
09/01/09 15:52:23 8bslR1f5
>>108
㌧ｸｽ
前スレ見てなかったから分からないけど
かなり弱いと自分でも思う。
元々、人見知りが激しいから
性格自体に問題ありなんだと思うが。
乗りきれるように頑張ってみる。
携帯から長文ｽﾏｿ。
110:優しい名無しさん
09/01/09 15:52:51 8bslR1f5
>>108
㌧ｸｽ
前スレ見てなかったから分からないけど
かなり弱いと自分でも思う。
元々、人見知りが激しいから
性格自体に問題ありなんだと思うが。
乗りきれるように頑張ってみる。
携帯から長文ｽﾏｿ。
111:優しい名無しさん
09/01/09 15:55:34 8bslR1f5
連投しちまった…orz
ｽﾏｿ。
112:優しい名無しさん
09/01/11 15:33:11 hFdxJZNf
多忙で疲れると、悪化する。 年末～正月明けまで
用事が多かったから、希死念慮ひどかったな。今は暇になり、ゆっくりできる、寝逃げもできるw
113:優しい名無しさん
09/01/12 02:11:27 usuiNJQ+
医師は、診断書を書くのが嫌なのだ！
----------------------------------
先日、障害年金の診断書を書いてもらうために、
依頼人に同行して、とある大学病院に行ったときのことです。
認定日請求をするために、医師に事情を説明した後、
診断書を2枚渡したところ、
「なんで、こんなの書けるわけないよ。馬鹿げているよ。」とか、
「医者の仕事を増やすなよ。ふざけるな。」など
診断書が書き終わるまで言い続けていました。
まあ、依頼人には、その場から下がっていてもらったのでよかったのですが。
診断書がある程度書き終わり、
医師の気持ちが落ち着いたときにこの診断書のことで話をしたのですが、
こう言っておりました。
・「障害年金請求の診断書は、どのように書いていいかわからない。」
・「傷病によって診断書の用紙が違うからわからない。」
・「どうして2枚診断書が必要なのかわからない。」
・「はっきり言って、過去のことを調べて書くので、仕事の負担が大きくてやりたくない。」
･「障害年金の制度自体がよくわからないから、診断書の依頼をされると困る。」
他にもいろいろ言われていましたが、主に以上のことを言われていました。
私がその医師と話して感じたことなのですが、
医師は、医学的なことは当然わかるのだが、
年金制度が絡んでくると複雑で、診断書をどのように書いていいかわからず、
診断書を書くのが億劫になるようです。
114:死ぬ
09/01/13 18:40:51 WK7ezUpa
調子わるくてシニタイ 最近悪いコトバッカ 他の人はどう 薬も半分で効いてたのに今は頓服のんでも効かないorz
115:優しい名無しさん
09/01/14 10:41:46 kDAGVsOP
>>112
わかります。
私も年末年始は親戚づきあいでパタパタして
落ち着いたとたん疲労がどっと来てます。
116:優しい名無しさん
09/01/14 13:05:08 u4YHnBcr
この病気って手帳通りますか？
自立支援は通るらしいですが・・・
117:優しい名無しさん
09/01/14 15:12:19 QZ8GVhIi
>>116
通ったとしても3級でしょうね
お住まいの場所によって厳しかったり甘かったりはあると思いますよ
118:優しい名無しさん
09/01/15 03:00:19 ZdtI1Nl7
障害年金の診断書を通院先の大学病院の主治医にお願いして4ヶ月以上経つんだけど書いてくれる様子がない…
お願いした時は｢わかりましたー｣と快く受け取ってくれたのだけど。
今の症状が申請に値しないのかと前向きに捉えたいですが、フルではまだ働けないし経済的には正直つらい。
貰わないにこしたことはないんだけどね
119:優しい名無しさん
09/01/15 11:01:13 BGb6tEd1
自立支援だけでもありがたいです
薬のおかげでずいぶんマシになりましたし…
あとは自分に自信を持て、と周りには言われてます…。
それが一番難しい気が
120:優しい名無しさん
09/01/15 16:10:44 YpTkmYTp
>>113 ２枚なら実費で￥８０００くらいかな。
１回の診察三割負担で￥１５００として、病院に入るお金は￥４５００
一時間に６人診察しても￥２７０００くらいはいる。
どうみても労が多すぎる。
121:優しい名無しさん
09/01/16 09:33:10 SyGuGBsZ
この病気って、みんな眠れるの？
あと、原因はやっぱりストレス？
122:優しい名無しさん
09/01/16 11:24:14 19NLAQsS
>>121
眠剤要
対人関係（仕事含む）
おおざっぱすぎるな。
123:優しい名無しさん
09/01/16 11:59:14 Ls0MdTnk
気分変調症ってずっとうつみたいなんですか？
私、躁も激しいんですが…気分変調症と言われたんですが…
124:優しい名無しさん
09/01/16 12:07:00 19NLAQsS
躁の状態がどのようだったか医師の（さじ加減）診断に決まる。
相当の買い物をしたとか、滅茶苦茶行動したり、電話しまっくたりとか。
躁状態の行動を医師に話して躁鬱Ⅱ型かどうかきいてみて。
125:優しい名無しさん
09/01/16 12:14:16 Ls0MdTnk
>>124
返答ありがとうございます
今日初めて通院で躁状態の自分を言いました…。
高卒の21なのに医者になると決めたり、野良犬猫がかわいそうだから世界中の犬猫を助けたい一心で保健所に電話したり…
でもうつになると、何してたんだろってきもく思ってしまう…。
元々精神疾患持ってたけど、他に病気なんじゃ無いですかって聞いたら気分変調症って言われた。
でもなんか先生今日は考え込んでた。躁鬱の場合患者に言いにくいのかな？
126:優しい名無しさん
09/01/16 12:18:12 Ls0MdTnk
連投ごめんなさい。
ちなみに働いて無いから買い物は無いです。
いきなり風俗で働くって言い出した事はあるｹﾄﾞ…
あと躁っぽい時はいろんな友達に遊ぼうメールしてしまう…返事がくる頃にはうつ状態になってて結局遊べない事が多いｹﾄﾞ…
これがあまり躁状態に関係無かったらすまそ(^_^;)
127:優しい名無しさん
09/01/16 12:32:19 19NLAQsS
>>126
スマン、正確には双極II型
＞躁鬱の場合患者に言いにくいのかな？
たしかに、そういう配慮をする医師もいますね。
まあ、今日は初診ということですから、もう少し情報が必要なのかもしれませんね。
128:優しい名無しさん
09/01/16 12:51:52 Ls0MdTnk
>>127
通院は元々していて、今通っているｸﾘﾆｯｸは1年半通っているんですよ。
ちなみに躁極Ⅱ型とⅠ型があるんでしたっけ？
違いを聞いても良いですかm(__)m
129:優しい名無しさん
09/01/16 13:48:41 19NLAQsS
極端な言い方ですと他人にかける迷惑の重軽による
と思ってください。社会的信用をなくすようであれば
Ⅰ型、そうでないならⅡ型になります。
＞通院は元々していて、今通っているｸﾘﾆｯｸは1年半通っているんですよ。
発症年齢（若い）、２年位続いている（躁状態のことは言っていない）と
いうことで気分変調症と診断された可能性があります。
130:優しい名無しさん
09/01/16 13:57:08 2W6S7vKS
横レスだが、自分が気分変調と診断されて説明うけた時、気分変調には２種類あるって。循環型とかだっけ？
自分は循環にならないやつだったから、あまり興味なくてちゃんと聞いてなかったから解らないけど、調べればわかると思うけど。循環型は躁になったりするやつだったか？よく教えてくれなかった
頼りなくてすまん
131:優しい名無しさん
09/01/16 14:13:25 19NLAQsS
気分循環性障害のことかな？
132:優しい名無しさん
09/01/16 14:17:46 Ls0MdTnk
>>128>>129さん
返答ありがとうございます
気分の上がり下がりが激しいのは伝えていたんですがここまで詳しく伝えたのは初めてで…
気分変調症にも種類があるんですねm(__)m
難しいですね…
次の通院で思いきって双極Ⅱ型ですかって聞いてみる事にします。
133:優しい名無しさん
09/01/16 14:24:46 Ls0MdTnk
気分循環性障害…
初めて聞きました(>_<)
調べてみます。
134:優しい名無しさん
09/01/16 15:52:17 QDG3JvEi
>>121
眠れるけどコントロール不能（眠くなったら寝たくなくても勝手に寝てる）
原因は多分環境の変化（中学入学時に引っ越しして馴染めず、その頃からずっとだ）
135:優しい名無しさん
09/01/16 20:51:42 W7ITvLFi
原因ときっかけは違うと思う。
136:優しい名無しさん
09/01/17 14:42:46 xb+tSxDp
>>131>>133うん。そんな名前だったよ
137:優しい名無しさん
09/01/17 19:55:05 Ck87qf7r
毎日だるい。最低限のことしかできない。
あとは横になってるだけ。でも食欲は異常にある。
でも気分はふさぎこんでて携帯でにちゃんみるのもできなくなってきた。
だから太るしますますうつになるし薬も効かないしもう生殺し。。。。。。
138:優しい名無しさん
09/01/18 11:19:27 X1Q0l+mm
>>137 さん
薬は何を飲んでます？
139:優しい名無しさん
09/01/18 21:13:32 18h1dhTP
トレドミン50とソラナックス0．8、頓服にリボトリール１㍉です。ちなみに対人、過食、ボーダーでもあります泣
140:優しい名無しさん
09/01/19 12:06:49 00zAMtnM
>>137
私とまったく一緒だ・・
最低限の家事だけこなして、
他はぼーっとしてるよ。
本当はお風呂掃除とか色々やらなくちゃいけないんだけどね。
だけど食欲は人一倍あるからデブだ。
141:優しい名無しさん
09/01/19 17:20:58 BJ7w96mC
今日、面接を受けてきた。強烈な不安感をデパスで抑えて…。
職歴の大穴、まさかメンヘラであることを言うわけにはいかないし。
あっけなく終わったけど見込み薄いな。普通の人でも、職探し大変な時期に
どうすりゃいいんだ。
142:137
09/01/19 18:53:05 OTK8qpp7
>>140
辛いですよね。
おまけに旦那は遅くまで仕事していて罪悪感もあるし自分の体が
思うようにいかなく醜くなって、もうお腹がすごいでてて妊娠みたいになってる。
143:優しい名無しさん
09/01/19 18:56:54 00zAMtnM
>>142
既婚者の点もまったく同じでおどろいた。
私も臨月みたいにお腹ぱんぱんですよ。
144:優しい名無しさん
09/01/19 19:32:54 v5vcGoPP
ディスチミアは完治が難しいとあるサイトに書いてあって絶望した。
主治医は必ず治りますと言ってくれるけど、もう鬱を患って4年目。
いまはほぼ寝たきり。
完治は難しい、完治は難しい、完治は・・・
145:優しい名無しさん
09/01/19 19:46:34 +0388gR+
なんか、病気を治したくないみたいだね。
146:優しい名無しさん
09/01/19 19:50:47 OTK8qpp7
>>142
同志が…
大して家で何もしてないのに食欲だけあるからほんと
仮病とか思われるのもしんどいですよね。
なんか生ける屍って感じです。
かろうじて繋がってる友人とかともいつ悪くなるかわからないから
会う約束なんてできないし（現に今劇抑うつ中）
やりきれないです。
147:優しい名無しさん
09/01/19 19:58:53 +0388gR+
暇にうんざりしているけど
食べる以上の行動をする気力がないから
食べるのじゃないの？
認知症の老人を見ていると
意識水準下がってきても
食べることだけはできるしね～
食べるって気力をあまり使わないんだよ。
148:優しい名無しさん
09/01/19 21:28:09 WbqIsW40
もしあるのならデイケアとかショートケアを
利用するってのはどうでしょう？
殆ど遊んでいるだけみたいなものだけど
それなりに効果はありますよ。
149:優しい名無しさん
09/01/19 21:32:51 v5vcGoPP
デイケア行くんなら短時間でも働くほうがいいな。
とにかく寝たきりをなんとかしなきゃ。
契約社員で半年働いてた時はすごく調子が良かったから。
150:優しい名無しさん
09/01/19 21:39:00 +0388gR+
この病気の人は、一気に無理をしようとするね。
無理をするか、何もしないかの二択で
徐々に慣らしていくとか
中間がない。
うちの父親が胃がんで胃を摘出したあと
徐々に食事をする方向に持っていけなかったのを思い出したよ。
いきなり固形物なんかを食べたら苦しいだけなのに
流動食は嫌だ、嫌だって言ってた。
結局、食事をまともに食べることが叶わずに
病院とうちを行き来する生活をして死んだのだけど。
151:優しい名無しさん
09/01/19 22:11:49 QzuaZp1w
>>150
あなたは、お父さんに何かしてあげたの？
152:優しい名無しさん
09/01/19 22:57:36 +0388gR+
>>151
病院の通院の補助、家の中での移動の補助
色々しましたけど？
ただ、食事はダメ。
イギリスに馬を水の側に近づけることはできても
水を飲ませることはできないってことわざがあるけど
まさにそれ。
食事の工夫をしてもその工夫は嫌がるのに
胃を摘出した人が一番つらい食べ物＝のど越しがいいそばばかりを
欲しがる。
こちらがきつく言っても欲しがるし
一回自分で作ろうとして危ないことになったので
食べさせてみたら、即入院。
入院先でも病院の食事の指示に従わなくて
医師と喧嘩していたし。
153:優しい名無しさん
09/01/19 23:19:35 QzuaZp1w
>>152
ごめん、言い方が変だったですね。
責めているのではないです。
私は死んだ父に何もしてあげなかった。
父が死んだとき、どれだけ後悔し辛かったことか。
それで
あなたはどうだったのかな？って思っただけです。
失礼な言い方してすみませんでした。
154:優しい名無しさん
09/01/19 23:49:35 +0388gR+
>>153
うちの場合
食べたいのに食べられないので苦しむ父親の姿を見ていて
本当につらそうだったので
死んだときには正直、ホッとしたって感じでした。
側にいて、こちらからは何かしたいのに
何もできないのももどかしいですよ。
まあ、最期を看取れたことは恵まれていたかも。
正直、父親のことをかなり恨んでいましたが
最終的に自分のことまで苦しめている姿を見て
諦めつきました。
ああ、病気で周囲に迷惑をかける以前に
本人にもっと被害があったんだなって。
155:優しい名無しさん
09/01/20 19:43:17 tIyGyeAe
この障害名を知って、そして医師からも「そうだろう」と言われてから1ヵ月。
このスレに住みついて世話になってる。以前書き込みをした際に不快に思った人が居たならば申し訳ない。
障害内容を調べて、寛解はしないのだろうかと絶望感に見舞われた。
女だから青臭いような夢もある、しかし半月に一度は致死量もの薬を貰い、毎日投薬を続け、そして、頭がおかしくなるのに時間は要さなかった。余ってた薬200錠位飲んだ。
胃が丈夫なのか肝臓が丈夫なのか、後遺症はなかったけれど、流石に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。いい意味でも悪い意味でもそう思った
私見だがこの障害は、「何年かかっている」だとか、「何の薬を飲んでいる」だとか、「何の障害を併発している」だとか、そんなことは関係ないのではないか？
「性格に起因する場合もある」
まさにこれが原因であれば、（自分の場合は、価値のない糞のようなプライドをなんとかして）人生を見つめなおすのも方法じゃないだろうか？
ODして自宅療養に戻ってからまだ2日目だが、調子がよい。通院も出来た、買い物も出来た。
OD後の周りの態度もあるだろうが、どうでもいいやと思ってやった結果が今だから、だからすこぶる調子がいいのかもしれない。
そう考え度るに、やはりこの障害は「性格に起因する」場合が多いんじゃないだろうかと感じる。
自分の場合は、「考えすぎ」「自己主張が激しく、他人の意見を取り入れ難い」、そして心身症を患ってからの「マイナス思考」。
性格を変えるだとか、そんなことは今まで生きてきた人生全てを否定するようで、まず無理だと思う。
それでもそう考えていくことが改善に繋がると思うのは自分だけだろうか？
要は気の持ちようなのではないのか？
私は、現在、「抑うつ」、「食事を受け付けない」、「義務での睡眠」、「性欲無し」、「新たしい物事への意欲皆無」、「会食恐怖」、「広場恐怖」、「パニック障害」、「過呼吸」、「風呂が面倒」
挙げ連ねればきりがないが、今日もせっせとチャリンコに乗ってダイソー行ってきた。
時には「傷の舐めあいが必要なときもある」ことは自分がこのスレでどれだけ救われたのか考えると、否定的な意見ではないが、
小さくなってゆく己の生活、世界の中から、外を覗くことは何よりもの効果があるのではないだろうか？
156:優しい名無しさん
09/01/20 19:50:04 K+i8mlEw
コピペ乙
157:155
09/01/20 20:20:26 tIyGyeAe
>>156
自分なりに真剣に考えたこの障害への結果報告をしたまで。チラ裏ですが。
荒れる原因になるのならば私はあぼーんしますが、、コピペ乙厨のお前が帰れ
|先行き不安な将来| λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
158:優しい名無しさん
09/01/20 20:55:07 Ie214+LC
>>157
それ、多分あなたが書いたのが長文だからでしょ？
携帯からしか見ないような人は
長文を読む根気がなくてイライラするから。
２ちゃん見ていると
すごくネガティブでその癖にイライラと攻撃的な人が多い。
そういう人に限って
一日中実況に張り付いていたりね。
この病気の人が少なからずいるんじゃないかな？
セルフ診断で私、鬱病とか言ってるかもね。
159:優しい名無しさん
09/01/20 21:04:46 Ie214+LC
あと、内容で引っ掛かりがあったことを否定するために
書き方がおかしいって形式なことに難癖付ける人も多いね。
160:優しい名無しさん
09/01/20 21:33:24 tIyGyeAe
>>158-159
書き込みをする気力もなく、
メンヘラ板を携帯から閲覧するときの自分の気持ちは
>>158-159さんさんのいう通りだと思った。漏れなく自分もそう思うと感じた。
>>156>>158-159さんさん含め、気分を不快にさせた方々、度々ではありますが申し訳ありません。
言い訳ですが、自分の今日の状態もおかしな状態なのでしょう。躁転したような感じです。
例えばVIP板に張り付いていたとする。
多かれ少なかれ、「二次元の自分」というものが存在し、
そこで「リアルの自分」の普段はだすことの出来ない感情が出ることはあるのだと感じる。
>>158-159さん指摘してくれてありがとうございました。
当分はロムに徹しようかと思いました。ではﾉｼ
161:優しい名無しさん
09/01/20 21:44:32 Ie214+LC
>>160
>>155のどこが躁なのかわからないけど？
逆にこの程度のことで落ち込む段階で
欝っぽいなって思うけど。
自分で自分に突っ込みいれてるし。
162:優しい名無しさん
09/01/20 21:49:01 WLycQ8Tu
>>155
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
私も性格起因だと思う…
外に目を向けて変わって行けたら良いね
163:155
09/01/20 22:45:53 tIyGyeAe
>>161
躁転がどの程度のものか正直よく分からないが、
今日一日の生活態度を見ていたり、
レスにアンカーつけて罵倒するようなことはしたことがなかった
過去ログにもあったように、自分も「ストレスに弱い」状態で、
すぐ「うつ」に逃げているのかもしれません
自分の状態がよく分かりません、すみません
>>162
出来うるならば、毎日とはいなかくとも明るい将来を考えたいですね
ROM人間に(・∀・)ｶｴﾙﾖ!!
おやすみなさい(つω-)zzz
皆さんの明日が明るくあるように
164:優しい名無しさん
09/01/21 02:27:55 yHsHFihC
私の場合、病気になった原因の人(元カレ)が気分変調だったかと。
それで私が鬱になっても無理して半年位、死にそうになりながら仕事行ってたから、よけい治りにくいのかな。
元は鬱とは無縁だったのに、人間関係は、こわい。医者は、この病気は性格だから、うまくつきあっていく事っていう。だから性格から起因してる人が多いんだと思うけど。
病気とうまくつきあうなんて、わからない。治したい。治りたい。
165:優しい名無しさん
09/01/21 15:25:16 D7S5Ko1x
病気と上手く付き合うって、無理しないのが一番いい。
健常者なら楽しい事（遊び、レジャー）が苦痛ならやらない。
3年ほど家とバイトとメンクリしか行けなかったが、やっと繁華街やライブに行けるようになった。
またいつ悪化するか、わからないが。
166:優しい名無しさん
09/01/23 07:58:41 NOQBfXeK
>>155
長文で読むのはちと大変だったけど、内容は激同。
実際、今は生きるのが楽。
167:優しい名無しさん
09/01/23 14:18:27 pgNn3krQ
親父が統失で、異常に抑圧された子供時代を送ったから、AC→気分変調障害。
親父はすでに死んでいるが、自分の病気は治らない。
薬で寛解してるだけ、完治は諦めてる、薬が頼りだよ。
168:優しい名無しさん
09/01/25 12:03:20 hq1lc9h2
なんか特に朝はぱっとしない…
169:優しい名無しさん
09/01/26 19:20:16 wtSHz4C8
私は朝、気分良くてもだんだん落ちてきて、
10時頃やはりダメだと感じて、頓服飲むよ。
170:優しい名無しさん
09/01/26 19:25:17 /oXDqajX
>>169
頓服ってどんなの飲んでるの…？
171:優しい名無しさん
09/01/26 23:19:44 8t9cHbQ1
人間関係最悪
距離をおいたほうがいいから、おいてるけど一生置くっていうにはいかない
キツイ
頭の中でそのことばかりがぐるぐる
ぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐる
172:優しい名無しさん
09/01/27 08:30:03 x6GZQ0Ka
>>170
ワイパです。デパスやレキソタンは筋弛緩で怠くて動けない、リーゼ、コンスタンでは効果が弱い。
173:170
09/01/27 18:46:50 Q9yiEj2o
>>172
なるほど
ありがとう
174:優しい名無しさん
09/01/28 01:46:53 sDYqgkdq
私は頓服はソラナックス。ワイパより私は合うなぁ。
175:優しい名無しさん
09/01/28 13:27:22 uGlAKZdH
なんにもしたくない
176:優しい名無しさん
09/01/29 18:09:10 GF2MuLWk
薬（パキシル＆トレドミン）で上がり始めたみたいなのでage。
良くなったり悪くなったりの波が出始めた。
（医者曰く、安定するまでは波打つらしい）
悪い日は用事がなければ夕方まで寝ざるを得ない状態だけど、
良い日はスパっと目が覚めて普通に行動できるようになってきた。
177:優しい名無しさん
09/01/29 18:35:12 LSt7ILp3
頓服はリスパ液1ml
178:優しい名無しさん
09/01/29 20:07:22 0rlvrEca
用事のない仕事が休みの日って、規則正しい生活をしたいから
朝早く起きるけど、朝食後寝て、昼前に起きて昼食後また寝て、
夕食食べ終わったからロヒとマイスリー飲んでもう寝ます。
ＴＶも読書もめんどくさい。
休みは用事がないかぎり、一日寝てる、暖かくなったら出かける気がおきるのかな。
今はとにかくなにもしたくない。
179:優しい名無しさん
09/01/29 20:50:15 w1FnOPGa
俺も同類だ
180:優しい名無しさん
09/02/01 21:23:33 bTtPSDvl
この病気になって二十年。
薬を飲みながら、ボチボチ仕事してなんとか食っていってる。
結婚は無理だった。
そんなに密接な人間関係は築けなかった。
こんな負け組人生だが、しかたがないと諦めているさ。
181:優しい名無しさん
09/02/01 22:05:40 b+arIh93
その辺が病気の人とその周囲の人とで認識に差があるよね。
この病気の人は周囲には社交的とすら写っている場合があるし。
実際は、人間関係は表層的で
深い関係を築けないんだけど。
それに関係する相手に求める理想が異常に高いし。
182:優しい名無しさん
09/02/02 00:50:30 OIxPAi1k
>>181
相手に求める理想が高いか・・・それあるかも
近くなるほど付き合いが難しく感じる
自分自身がそうだ
183:優しい名無しさん
09/02/02 13:43:57 IweNDgXV
表面的には健常者で、しかし人間関係はごく浅い、親密な付き合いは避ける。
時々無性に死にたくなって、自殺手段考える、プチODもよくやる。
病気だと判ってる人は医師と自分自身だけ。生きてるのってしんどいな。
184:優しい名無しさん
09/02/02 13:51:19 DRcltPDV
>>183
まだ、自分自身でこの病気だって判っているだけましかも。
病気じゃないって思っていたり
別の病気だと思っている人も多いのじゃないかな？
逆に、この病気の正体が判っていることで
生活はかなりマシかも。
病気と判らず、周囲に原因を求める人よりは
人に裏切られた気持ちになって相手を傷つける頻度も低いだろうし
別の病気だと思っている人は
その治療の過程で必要のない負担を増やしているはずだし。
185:優しい名無しさん
09/02/03 11:43:16 mRKNaOSB
寝たきり
186:優しい名無しさん
09/02/03 12:18:03 cWjM4n2E
>>185
おつかれさん
つらいよね
187:優しい名無しさん
09/02/03 20:59:09 OOjootEu
せっかく寛解かな、と思っていたけど、ダンナが心ないひどい言い方するから
自殺願望MAXだよ…手持ちの薬では死ねないの判ってるから、ワイパでプチODしたけど4mg飲んでも効かない。
ダンナは暴言吐いた事なんか忘れてTV見て笑ってる。
私は死にたい死にたい、立ち直るまでまた長い時間かかる、苦しい、死にたい。
188:優しい名無しさん
09/02/04 17:48:20 FyE504GW
せっかく寝たきりから動けるようになってきてたのに、また寝たきり鬱に戻ってしまった。死にたい
誰もつらいのをわかってくれない
189:優しい名無しさん
09/02/04 18:42:30 hyGcvM1P
わかってくれないと訴えることまで
病気の一環でしょ？
190:優しい名無しさん
09/02/04 19:02:07 FyE504GW
だから何だっつの
191:優しい名無しさん
09/02/04 19:19:35 hyGcvM1P
>>190
よくわからないが、本当に周囲に理解されていないかもね。
その言い方だと。
この病気の人は、周囲の人の理解があって配慮されても
それをわからないことが多いって意味なんだけどね。
だから、周囲の状況がどうであろうと
病気の症状の一環として
わかってくれないと周囲に訴えるということ。
192:優しい名無しさん
09/02/04 20:05:26 FyE504GW
>>191
攻撃的に言われたのと勘違いして、つっけんどんにレスしてしまった。スマンかった
193:優しい名無しさん
09/02/04 20:17:25 hyGcvM1P
>>192
理解されないと思うことも病気なんだから
その病気が少しでも楽になるように
ゆっくりしておいてください。
194:優しい名無しさん
09/02/05 04:48:40 y+F0+J6L
亀だけど>>74に励まされてかきこむ。
今日病院で正式？に気分変調症と言われたんだけど、
病名が決まってからすごく楽になった。
落ち込んで自虐が酷くなって自尊心がメタメタになって…ってなっても
これはそういう症状なんだ、また薬が効けば持ち直すんだって思えるから。
ただドグマチールは母乳がたまってかゆい…
195:優しい名無しさん
09/02/05 11:36:57 1FJ/FRS0
性格はあると思うよ、私も10代の時内に引きこもりになってそれが決定打になった
今でも知らない人と話すとテンパる、面接なんか駄目だ
上手くいかないから余計自分を責めるからね…
逆に相当のネット弁慶だけどw
一ヶ月ほど落ちててこのスレには来なかったけど、今は上がりつつあるね
我ながら波激しいと思うよ
196:優しい名無しさん
09/02/05 11:42:09 PKVnTjB+
>>194-195
自分を責めている時点で
それほど、性格に問題があるようなこともないような気がする。
だって、この病気だと他人ばかりを責める方向に行く人もいるからね。
次は、自分のいいところも見えるようになれば
性格上の問題はないんじゃないかな？
197:優しい名無しさん
09/02/05 16:03:50 dJDuJOIf
>>194
あ、母乳出る出るヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
薬の副作用パネェｗ
198:優しい名無しさん
09/02/07 18:47:28 714rI2Vd
下がり気味なんであげときます
ちょっとあってイライラしちゃう…はあorz
199:優しい名無しさん
09/02/07 19:14:44 zrG+bKFx
この病気でイライラする人もいるんだね、私は寛解→落ち込み→寛解→落ち込みの
無限ループ。完治はあきらめてるが、自殺願望と戦うのに疲れた。
癌でも事故でもいいから、早く死にたい。
200:198
09/02/08 16:00:54 iLe6Wuoa
>>199
普段は落ち込むだけなんだけど、ちょっと入試が迫ってるんで・・
201:優しい名無しさん
09/02/08 17:33:38 QfwNG00i
>>200
すごいよ、病気でも入試受けるなんて。私にはそんな気力ない
役立たずのフリーターしかできないから。
202:優しい名無しさん
09/02/08 20:09:03 eVAac86d
落ち込んで死にたくなる時に頭をよぎる生命保険
あれの存在は本当にヤバイ（苦笑）
オレの命が大金になるかと思うと…
203:優しい名無しさん
09/02/09 15:49:06 dXW9Zord
気分変調障害は、軽い欝が持続的に続くって言うけど、
たしかに寝たきりではなく、そこそこ社会に参加できるが、動ける分だけ自殺を実行しやすい。
重症大欝のほうが、自殺する気力ないと思う。
204:優しい名無しさん
09/02/09 18:50:00 FrgSEna1
>>203
気分変調の人は外部の事情に左右されやすいというのが
症状としてあるみたいなので
何かショックなできごとがきっかけで
衝動的にというのが
起こりやすいのかもしれない。
205:優しい名無しさん
09/02/09 19:30:51 E7l394pU
楽にならないものかな。
206:優しい名無しさん
09/02/10 08:32:10 X9c/d7bI
>>204
外部の影響ていうか、家族のトラブルで発病しました。
言いたい放題、八つ当たり放題。間に挟まれて私は壊れました。この次なにかあれば吊るか飛び降りかすると思う。
207:優しい名無しさん
09/02/10 11:46:15 vN+PYuBa
>>206
発病が外部の影響ってわけでなく
症状の出方が外部の影響を受けやすいって意味なんだけど。
死ぬ前に、その人間関係を何とかした方がいいんじゃないの？
てか、そこですぐに「死ぬ」とか言い出すのが
この病気の症状なのさ。
人間関係何とかするよりも更に前に
お医者さんに相談した方がいい。
208:優しい名無しさん
09/02/10 15:48:34 X9c/d7bI
>>207
メンクリには3週間ごとに行ってます。父が統失の問題ある家庭に育ったのも、病気に関係してると言われました。
普通なら、我慢しなくていい所を我慢し続け、もともとACだったけど欝もなった。
人間関係切りたいけど、家族のしがらみで切り辛い。
家をでて、寮つきの工場なんて、この不況で求人ないし。
209:優しい名無しさん
09/02/10 16:01:08 vN+PYuBa
>>208
考え方に計画性がないですね。
なぜ、身一つで出て行くって発想がまずあって
それが無理なら出ないって
極端な二択なんでしょうか？
家を出たいなら、もっと計画を練って
家から働きに出る職業を見つけて
一人暮らしできる程度にお金を貯めて生活を安定させて、
それから出ればいいんじゃないでしょうか？
あと、家族との人間関係も別に無理してまで切らなければいいじゃない。
今の状態がつらいなら
少しずつ距離をおけばいい。
外出する時間を増やして、その間は家族のことを考えないとか。
て、こういう時間がかかる作業に耐えられないのが病気なんでしょうね。
上のレスの内容をお医者さんに言ってみてくださいな。
指示があるでしょうよ。
210:優しい名無しさん
09/02/11 01:09:12 LQmYE/tU
１日の波が凄いです。キッカケは結婚詐欺と母の若年症認知症発症が重なってからこんな状態…息をするのも辛くだるく布団被って死ぬことばかり考えて 自分が情けなくて 食欲もなくて 起き上がれないんだけど
211:続きです
09/02/11 01:20:33 LQmYE/tU
数時間起き上がれない状態だけど赤ちゃんの面倒を見ないといけないのが辛い 笑ってあやしてお風呂に着替え…能面みたいな顔しかできない お風呂も入れられない日もある 情けない 数時間後動けるようになって育児も辛くなくなりあやせる…子供に申し訳ない。
212:優しい名無しさん
09/02/11 02:48:11 iOab4eih
>>209
アドバイスありがとうございました。自分でも考えが極端から極端に走るのは判ってるんですが、
白か黒、生か死かと思いつめるのはACにありがちだと、医師に指摘されています。
起床から数時間は大丈夫なんですが、時間が経つと落ち込んでくるのも、気分変調の症状らしいです。
ロヒ飲んでも4時間で眼が覚めるので眠剤もこんな時間に追加だし。
昼間寝たくてたまらないのに。
213:優しい名無しさん
09/02/11 12:00:31 r7U29jXl
>>209 さん
＞て、こういう時間がかかる作業に耐えられないのが病気なんでしょうね。
どこかにソース落ちてませんか？
214:優しい名無しさん
09/02/11 12:48:36 NhnyeHXJ
>>213
>気分変調性障害の症状
気分変調性障害の症状には、憂鬱な状態、疲れやすい、気力の低下、
集中力低下、注意力低下、判断力低下などがあり、自信が無くなったり、
落ち込みが激しくなることもあります
URLﾘﾝｸ(www.rirara.info)
集中力の低下＋疲れやすい＋憂鬱な状態ってのは
継続性を必要とする作業を妨げると思いますがね？
215:優しい名無しさん
09/02/11 19:11:12 r7U29jXl
レスどうも >>214
216:優しい名無しさん
09/02/14 00:28:29 sXb849VN
医者から「接客業に向いてないんですよ、だからいつまでも治らないんです」もっと早く言って欲しかったよ。
11年も君のとこ通ってるだろう…
40歳で異業種に転職なんて出来ないよ…orz
217:優しい名無しさん
09/02/14 04:03:56 YKeM4kzm
｢あなたは医者に向いてないんですよ、だから患者が治らないんですよ｣
と言いたくなるな
218:優しい名無しさん
09/02/14 07:44:36 fI67QDtF
>>216
11年かかって
医師の話を聞ける程度に回復したのじゃないの？
あと向いている職業をできている人は
少数だから。
219:２１６
09/02/14 20:02:36 /kMoNPMm
ここはホントに皆やさしい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
220:優しい名無しさん
09/02/15 23:20:19 exzv7A9L
この本がすごい良かったです。
うつになっても大丈夫 「心のかぜ」の治し方 完全理解
「うつになっても大丈夫 「心のかぜ」の治し方 完全理解」マイケル・テーズ著
という本が凄い良かったです。
この病気を理解し対処法を考えていく上で非常におすすめです。
アメリカの精神科医が書いた軽うつと気分変調症に焦点を当ててる本。
ちまたに溢れてる（香山リカとかの）本とは違って、ちゃんといろいろな医学研究をカバーした上で
素人である患者にも理解できるようにわかりやすく書いてあります。
221:優しい名無しさん
09/02/15 23:22:40 exzv7A9L
>>220の２行目はミス。。
目次
パート１うつを知る
第１章 うつとは何か？
・グレーゾーンに生きる
・軽うつはいかにして慢性になるか
・気分変調性障害とは
・「何もしない」ことのリスク
・アメリカ人の４人に１人がうつ傾向にある
・うつの新しい治療法
・一般的なうつ対処法
222:優しい名無しさん
09/02/15 23:25:08 exzv7A9L
第２章 自分のうつを診断する
・健全な精神状態とは？
・軽うつ
・危機状況が苦痛を引き起こすとき
・気分変調性障害
・大うつ病
・二重うつ
・気分変調性障害は不快感ではない
・気分変調性障害はグリーフではない
・その他のうつのタイプ
第３章 気分変調性障害とは何か
・なぜ、落ち込むようになったのか
・自己チェックテスト
・早期発症と後遺症
・慢性的疲労症候群と気分変調性障害
223:優しい名無しさん
09/02/15 23:26:44 exzv7A9L
第４章 なぜ気分変調性障害にかかるのか
・気分変調性障害はあなたのせいではない
・１．身体的原因
・２．心理的原因
・３．状況的原因
・子ども時代のリスク
・成人になってからのリスク
・ストレスについて
224:優しい名無しさん
09/02/15 23:29:23 exzv7A9L
パート２ うつを治す
第５章「いい気分」の心理学
・うつに対処するための最重要ポイント
・ほかの見方は絶対にある
・うつの“予防注射”を打つ方法
・よくみられるネガティブ思考と、望ましい考え方
・イライラ、落ち込み、怒りを感じるとき
・過去と未来に対する考え方
・ここでなくてそこへ
・罪悪感を感じるとき
・完璧主義
・恨みを感じるとき
・問題ある人間関係に悩んでいるとき
・気分が良くなるのに役立つことをする
・間違った対人法、望ましい対人法
225:優しい名無しさん
09/02/15 23:30:33 exzv7A9L
第６章 専門家の助けを借りる
・サイコセラピーは効果があるのか
・セラピーはどうして役立つのか
・セラピストの選び方
・セラピストと何を話すか
・認知行動療法（CBT）
・対人関係療法（IPT）
・その他の有効なセラピー
226:優しい名無しさん
09/02/15 23:31:57 exzv7A9L
第７章 処方薬でうつを治す
・抗うつ剤の特徴
・抗うつ剤はどのように作用するのか
・薬を利用する際のアドバイス
・副作用
・処方薬が効く場合
・代表的な抗うつ剤
第８章 エクササイズと食べ物
・体にも心にも良いエクササイズ
・エクササイズの作用
・鬱に効く食事
・ビタミンとその他の栄養サプリメント
227:優しい名無しさん
09/02/15 23:34:28 exzv7A9L
第９章 ハーブの効用
・魔法のハーブ？セントジョンズワート
・その他のハーブ
・その他のサプリメント
第１０章 こんな方法もお勧めです
・１人で出来るリラクゼーション
・社会的サポートを得るために
・ライトセラピー
・バイオフィードバック
・眼球運動による脱感作と再処理（ＥＭＤＲ）
・マッサージ、音楽 ―テレビは消して
・宗教とスピリチュアリティ
・試験的な医療治療
228:優しい名無しさん
09/02/15 23:36:08 exzv7A9L
パート３ 子供、女性、高齢者 さまざまな人たちの特定の問題
第１１章 子ども、思春期、ヤングアダルトのうつ
・子どものうつ
・子どものＡＤＨＤ
・思春期のうつ
・大学生のうつ
第１２章 ジェンダー（性差）とうつ
・なぜ女性は気分変調性障害になる率が高いのか
・女性ホルモンとうつ
・性別と甲状腺ホルモン
・痩せたい願望
・特殊なケース
・男性とうつ
229:優しい名無しさん
09/02/15 23:37:10 exzv7A9L
第１３章 加齢とうつ
・高齢者の気分変調性障害とうつ
・高齢者の気分変調性障害の症状
・高齢者の気分変調性障害やうつはなぜ見分けにくいのか
・高齢者のうつの治療
結語 あなたのうつは治る
230:優しい名無しさん
09/02/15 23:45:20 zGTfj4Cs
で、その本では欝はともかく気分変調性障害は治ると
結論しているのですか？
そうだとしたらその本手に入れる。
気分変調症に焦点を合わせた本は珍しい。
13年患っているので治せるものなら治したい。
231:優しい名無しさん
09/02/16 00:18:12 QOq5yWWO
たのまれてもいないのに、連投でスレ汚ししてスイマセンでした。
100％絶対に完治する、という表現はないけれど、
認知行動療法・対人関係療法と投薬の両方を組み合わせて数か月継続すれば
85％の人が完全に回復する、という内容はありました。
翻訳本だからちょっと読みにくいところもあるけれど、
気分変調性障害に対する自分の中にある偏見を取り去るためにも、
手に取ることをおすすめします（例えば「生まれながらの性格のせい」とか）。
定価1500円ですが、古本でよければamazonに140円＋送料で売ってます。
232:優しい名無しさん
09/02/16 00:28:51 QOq5yWWO
あと、本とは直接関係ないけど、このblog（URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)）によると
（うつ病一般で）脳の前頭前野とか海馬とかが委縮するらしく、
それが、行動とか思考力とかの低下につながってるらしいです。
（うつ病が治れば、委縮も元に戻るらしい）
ちょっと難しい表現が多いけど、この記事。
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
で、投薬によって寛解しても完治せず、のちに再発っていうケースでは、
セロトニン神経は投薬で回復したけれど前頭前野の機能の回復が不十分、とのこと。
例えばこの論文。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
233:230
09/02/16 00:31:55 cELb7p0C
>>231
情報、ありがとうございます。
85%が治る＝15%は治らないの方に入ってしまうと、どうしても考えてしまう
自分は完全に気分変調症…orz。
234:優しい名無しさん
09/02/16 00:39:48 QOq5yWWO
（長くて読めない人もいるかもしれないので）
話をまとめると、上で紹介した本では治療法として、
投薬だけでなくセラピストによる認知行動療法を利用すべき、
と言っていて，それがなぜなのか、というのを事実上答えてるのが、
上で紹介した「うつ＝前頭前野の機能不全」という論文。
前頭前野に刺激を与えて思考方法を正常なものに戻すために
「認知療法治療」が良いんじゃないかと。
日本で認知療法治療のノウハウとか方法が確立してるかは若干微妙だと思うけど、
試してみる価値は絶対にあると思います。
235:優しい名無しさん
09/02/16 00:42:03 QOq5yWWO
>>231
その思考方法をポジティブなものに変える意志を持たないと、
何ひとつ変わりません、
と紹介した本は言っています。
一歩ずつ頑張ってみませうよ。
236:優しい名無しさん
09/02/16 00:44:59 QOq5yWWO
>>231って自分自身だｗ
>>233の誤り。。
連投スレ汚しすんません。
237:優しい名無しさん
09/02/16 02:17:14 F+g3CEnU
ありがとう
アマゾンで注文した
238:優しい名無しさん
09/02/16 03:17:12 QOq5yWWO
>>220-236あたりで連投しまくってる男です。
明日の朝までにやらなきゃいけないことがあったのに
やる気が全く起こらなかったから徹夜するはめになってしまった。。
この病気には絶対よくないけど。。
>>220で紹介した本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を再度読みつつ、レポート作成。。
239:優しい名無しさん
09/02/16 09:47:27 aalEv6XN
気分変調性障害と抑うつ神経症は同じ？
240:優しい名無しさん
09/02/16 10:38:34 zEK5hvD3
>>239
ほとんど同じ。
昔は「人格の特徴」として考えられていたので神経症として考えられてた。
ただ、うつ病のようにストレスとかによって発生してる可能性が高いっていう研究が進んだ結果、1980年ごろにアメリカで「気分障害」の一種として見直されて気分変調症って名前がついた。
241:優しい名無しさん
09/02/16 13:03:13 j3hbzySK
>>220
興味深い本ですね
何年に書かれた本ですか?
242:優しい名無しさん
09/02/16 13:28:29 6Mzu/sTd
>>241
アメリカでは2004年に発売されてます（日本語版は2005年）。
だから十分新しいです。
著者は学術論文を300本以上書いている、かなりまともな精神科医みたいです
（売名と収入のために本を書くような医者ではなさそう）
243:優しい名無しさん
09/02/16 17:53:22 KHHqLG41
認知療法は、症状が安定してる時じゃないと効き目がないよ。
まあほどほどが１番
244:優しい名無しさん
09/02/16 21:24:56 cELb7p0C
いつも薬の服用だけで根本的な解決に結びつかない。
認知療法・カウンセリング受けた事無い。
この病気に罹ってから性格が一変したけど、自我の所在がコロコロ変わる
のが一番辛い。
自信の喪失は計り知れないほど大きい。
245:優しい名無しさん
09/02/16 21:32:48 aalEv6XN
>>244
>認知療法・カウンセリング受けた事無い。
カウンセリングは受けたけど効果を感じられない
認知療法はどうだろう？こちらはやったことない
246:優しい名無しさん
09/02/16 21:36:53 SDx0vfeh
>>244
>性格が一変したけど、自我の所在がコロコロ変わる
のが一番辛い。
それ、この病気の患者さんによくある訴えらしいね。
昔の私は明るかったとか言い出すの。
うちの場合、父親はスポーツで輝いていた時代の
自慢話を繰り返し繰り返し言っていたな。
症状の一部かもしれないな、これも。
必要以上に過去を美化しているし。
>>245
カウンセリングで効果が上がったとすぐに実感するってのは
間違った認識だと思う。
247:優しい名無しさん
09/02/16 23:49:52 9zgb7IKa
一年ぶりくらいにこのスレ見てみた。
以前より落ちてる自分がいる。
抜け出したいけど最初の一歩を踏み出すのがたまらなく怖い。
>>246昔の私は明るかったとか言い出すの
そうなの？
自分は元々は積極的で明るいんだけど･･･。
今だって人と接する時はそこそこ明るく普通に話せるし、かつて「普通に見えるし、言い訳だろ」とも
言われた事がある。以降人には言わないように決めた。消えてしまいたいって思う時もよくあるよ･･･。
>>220の本、まずは立ち読みしてみるよ
お金がなくて（汗
248:優しい名無しさん
09/02/17 01:45:32 j1BrNhY9
>>247
件の本はアマゾンの中古本で\140＋送料。
しかしクレジットカード無くて買えなく、親に買ってもらった…情けね。
249:優しい名無しさん
09/02/17 05:34:56 svvnwWDu
早朝覚醒。きちんと二度寝しないと。。
>>248
その「情けない」って感じるネガティブ思考を分析したり反論したり受け止めたりしてみな。
そういう意図的に自分を客観視することが改善につながるから。
って、その本の5章に書いてある（笑）
翻訳だからやや読みにくいし、「そこはカタカナじゃなくて日本語にしろよ」ってところも多々あるけど。
でも丁寧に読めば、治るかもなって思えるよ。
ちなみにBOOK OFFオンラインでも買えるね。あんま数が出回ってないみたい。出版社では既に絶版になってる。
横浜市立図書館みたいな大きめの図書館なら所蔵してる場合もあるね。
250:優しい名無しさん
09/02/17 08:39:18 cUsdNOKZ
>>247
>自分は元々は積極的で明るいんだけど
うちの父親もそういうことを言ったけど
本人のいうエピソードが不自然。
（詳しくは言えないけど、すごくショックな出来事があった時期が
一番明るかった時期という。同時期に祖母が精神科の治療を受けているくらいの
ことがあったのに）
当時の周囲の人間に聞いても
今と感じが変わらないという話しかない。
どうも、この病気の特徴である
極端な考え方のあらわれの気がしないでもない。
251:優しい名無しさん
09/02/17 10:46:19 Bm1cjTgK
無意識に体にいい食べ物を拒否ってしまう。とくに野菜と魚が食べられない。
結果月に一度は体調くずして（急に高熱がでる）職場に迷惑かけるから、青汁とサプリ買った。
早く死にたいが周りに迷惑かけたくない。
252:優しい名無しさん
09/02/17 19:30:15 8TEbQa/k
寝たきり
253:優しい名無しさん
09/02/17 20:41:02 kjPyhHKo
誤作動が多い警報機が頭にあるって感じだよな
254:優しい名無しさん
09/02/17 22:07:06 6Rvah/IL
>>253
>>232に貼った
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
にはそういう意味でも納得してる。
255:優しい名無しさん
09/02/17 22:48:11 9/hNrxUl
子供のころから、同級生に『お天気屋さん』と言われていたよ。
…そして現在、孤独で無職の40歳
256:優しい名無しさん
09/02/17 22:49:58 aQI62dXY
>>254
きっといいことが書いてあるんだろうけど、
こんな改行のない長文ページはとても読めない。
257:優しい名無しさん
09/02/17 23:05:24 cUsdNOKZ
>>256
正常人の私から見ても
そのリンクの文章は日本語が壊れていると思う。
＞簡単な「学習」のほかにも、親しい親と向かいあって会話することがわかった。
この文章では
何を言っているのかわからん。
258:優しい名無しさん
09/02/17 23:16:21 6Rvah/IL
>>256
大雑把に書くと、こんな感じです。
うつ病になると脳のセロトニン神経だけでなく、
脳の前頭前野という部位の機能が低下していることがわかっている。
前頭前野は、次のような機能に関係している。
* 判断
* 意欲（何かしらしようという意欲、目標ある行動へ）
* 考える力が出る
* 想像、記憶、学習の力が出る
* 他人とのコミュニケーション
* 行動・感情を制御する力
* やる気
* 集中する力
薬はセロトニン神経を回復させるけど、それだけでは50%の人しか改善しない。
その原因の一つが、薬では前頭前野の機能が十分に回復しないから、と考えられる。
なので前頭前野を活性化させるような治療法を確立させていくべき。
259:優しい名無しさん
09/02/17 23:17:20 6Rvah/IL
ちなみに認知症の治療では、前頭前野を活性化させるために
簡単な計算や文章の音読を毎日短時間続けることが行われていて、
その結果、人格までに変化が現れ、
介護職員とのコミュニケーションが復活するなど、
脳と心がよみがえる例が数多く報告されている。
>>257
その部分以外は（たぶん）普通だから、単なる誤植かと。
内容は至極まともだと思うよ。
260:優しい名無しさん
09/02/17 23:25:58 cUsdNOKZ
>>259
他にも一杯あるんだけど。
＞うつ病の人が、薬物療法などで寛解（抑うつ気分などが改善されて軽くなる。
完治ではないが）に至っても、なお、前頭前野に脆弱性が残っていて、
前頭前野の機能の回復が不十分であると、ストレスのあるところへ復帰すると、
うまく考え、行動できないので、苦しみ、容易に再発するのは推測される。
（元の文章はこれが改行なし）
とか。
引用部分であなたが言うようなことは大体わかるけどさ。
261:優しい名無しさん
09/02/17 23:33:23 6Rvah/IL
>>260
たしかに何となく意味はわかるけどこの部分ひどく読みにくいｗ
262:優しい名無しさん
09/02/17 23:48:34 aQI62dXY
>>258
ありがとう。これなら読めるし理解できる。
で、その「前頭前野を活性化させるような治療法」っていうのは
今はあるの？
263:優しい名無しさん
09/02/18 00:21:45 gAI7bv/O
>>262
絶対的な方法が確立している、というわけではないみたい。
ただ、リンク先の文では、
>>259に書いた認知症の患者に有効だった方法、つまり
*簡単な計算や文章の音読を毎日短時間ずつ続けること
は、うつ病にも有効だろう、って言ってる。
あと、友人とかと直接会って会話すると前頭前野は活性化するが、
携帯電話での会話では、前頭前野は活性化しないこともわかっており、
これは視覚情報を活性化すると、前頭前野も活性化することを意味しているとのこと。
それを考えると、
*（電話やメールではなく）カウンセラーと直接会って面接するカウンセリング
*家族と一緒に食事する、会話すること
*ストレスにならない公共の場所（図書館、喫茶店など）に行くこと、
ストレスにならない人とあうこと（患者会、ストレス緩和の実践会など）
*公園などで風景を見たり、美しい写真などを評価をまじえず見たりすること
などが前頭前野を活性化する、って。
あと日本より精神医学が進んでるアメリカでもそういう治療が行われてる、とのこと。
（>>220で紹介されている本に載っている認知行動療法とか？）