08/12/18 23:31:22 SEHvs3iZ
前スレ【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害の人達でもできる仕事等について、話し合うスレです。
■注意事項
・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
ただし、このスレで排除するというわけではありません。
・発達障害であるかの診断はできません。
該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
2:優しい名無しさん
08/12/18 23:47:24 i7/ozb/1
■前スレ
・【アスペ】発達障害の仕事や職業【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■過去類似スレ
・【アスペ】発達障害でも出来る仕事【ＡＤＨＤ】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
・【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ＡＤＨＤ】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
3:優しい名無しさん
08/12/18 23:48:02 i7/ozb/1
■類似スレ（現行） ※ADHD／ADDの方はこちらがオススメかも
・ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■各障害本スレ（現行） ※主なスレのみ抜粋
・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ51
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・【復活】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4:優しい名無しさん
08/12/18 23:48:31 i7/ozb/1
■関連ウェブサイト
・発達障害 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)発達障害
・発達障害者支援センター一覧
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・ハローワーク（職安）
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
■参考情報
・IT業界で闘う“アスピーズ”―アスペルガー症候群を抱えたITプロたちの“苦悩”と“現状”
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
5:優しい名無しさん
08/12/18 23:53:07 i7/ozb/1
※上記〔参考情報〕の補足
適職の一例が紹介されています。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
6:前スレで見かけました。
08/12/18 23:59:15 uEOPpMnX
999 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 23:13:07 ID:QANu/uFC
ここのスレの方に伺いたいのですが…。私の職場(医療関係)に受付として７月から新しく入ってきた新人がいます。
歳は私と同じ23歳です。 その子は入って約半年たちますが、とにかく覚えが悪くて仕事が遅く、言葉がどもるんです。患者さんからの電話でも『あの…あ、あの』と繰り返したり私たちに対してもうまく言葉が出てこない様なしゃべり方をします。
また患者さんとの会話も成り立たなかったりミスをして先輩から注意されても何故注意されてるのかピンときていない様子で先輩も困り果てています。
患者さんと話している時に手が震えていたり字もミミズみたいで簡単な漢字も平仮名で書いたり…
先輩達は自閉症の気があると言っていますがやはりそうなのでしょうか。接し方はどのようにしたらいいのか教えてもらいたいです。
自閉症+二次障害で鬱や神経症の症状が出てしまってるのではないかと
思います。ストレスから言葉がスムーズに出なくなったりミスが多発することは
よくあります。
本人は全く気にせず働いているのでしょうか？
そうでなければとてもつらい思いをしているのではないかと思います。
本人にとっても、周囲の人にとってもつらい。
上司がそれとなく、体調について彼女に聞いて、仕事を続ける上で
困難なことがないか相談にのってあげなきゃダメですね。
7:前スレ1
08/12/19 00:03:47 uolCtLZF
>>1
乙～。仕事から帰ったら立てようと思っていたら、もう埋っていたｗ
結構需要あるみたいで良かった。
8:優しい名無しさん
08/12/19 00:14:15 obXHPZu4
>>6
要、心理検査
結果がわからないと周囲も適切なアドバイスはできないだろう
9:優しい名無しさん
08/12/19 00:15:56 E9gF+nLN
>>994
当てにはしていません。
単に、親に出して貰え的な突っ込みへの防衛線です。
>>995
わかると言っても、
「ぼーっとしてないで周りが動いてたら手伝え」的なのが理解出来るだけです。
周りがやってる事が、それまでの動きを無駄にする様な事だったりして、その関連性、連続性等を考慮している時に言われる事が多いです。
理屈的に納得しないと動けないというか。
理屈より動け、とは自分でも思いますが、そうすると、「ちゃんと考えてから動け」と注意されるのが落ちです。
当然、考えるのと並行して行動するので、挙動不審に見えてる筈で、それもイライラさせてる気がします。
>>998
（年齢的その他の）危機感で焦ってる所為か、時間の使い方に無駄が増えてしまってます……。
最近何故か、数年振りに中学時代の同級生に飲み会や旅行に誘われる事が多く、尚更危機感を煽られてます。
10:優しい名無しさん
08/12/19 00:56:41 JtR81nZv
>>3
現行スレじゃない。このテンプレはいらない。
11:3
08/12/19 01:04:45 +hcA9pkX
>>10
確かに現行スレではありませんでした。
訂正します。
■類似スレ（現行） ※ADHD／ADDの方はこちらがオススメかも
・ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■各障害本スレ（現行） ※主なスレのみ抜粋
・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・【復活】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・【専門】ADD/ADHD専門スレッド part47【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
12:優しい名無しさん
08/12/21 15:37:25 CDT2zyS3
アスペは社会のクズ。チンカス。それが結論。
13:優しい名無しさん
08/12/21 19:20:43 51ByHnX4
イヤなことでもあったのかい
会社をクビになったとか
14:優しい名無しさん
08/12/23 01:28:58 0etE0CJN
>>2-5
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:555番)
555 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 23:52:46 ID:i7/ozb/1
555
15:優しい名無しさん
08/12/23 01:37:32 ItN7sD03
>>14
よく気づきましたね
16:優しい名無しさん
08/12/23 01:42:36 0etE0CJN
555
17:優しい名無しさん
08/12/23 15:48:55 Gjz8BQhn
健常者として生きようとするからこんなつらい思いするんだろうな
18:優しい名無しさん
08/12/23 15:54:07 1oDedRE3
>>17
金が十二分にあれば就労で苦労する必要はないんだけど
そんな金はない。
さらに、障害者として認めておきながら
配慮つきで適度に働ける場がないから困る。
19:優しい名無しさん
08/12/23 19:05:23 rLTEPnrR
あとは底辺の安月給の仕事を虐められながら
一生やっていかなければならないという絶望と恐怖…
高学歴の人なんかはとくに恐いんじゃないかな？
プライドもあるだろうし…
低学歴の人は現場の親方とかに池沼扱いされて
可愛がられて(以前昔の俺、)もしかしたら本人はのん気に
天真爛漫で馬鹿にされながらも自由な人生を送れるかもしれないね…
20:優しい名無しさん
08/12/23 19:48:21 rLTEPnrR
ちょっと前からのアスペスレ乱立やスレ内での討論を
見てると…俺達にもなにかできる、まだ俺達にはなにか可能性がある、
ていうのが根本的にあると思う、上記の人生を無意識の内に
避けようとしているのかも知れない、しかし日本はそんなに甘くはない
この俺もいつまで不毛な議論をかわすのだろうか？
現実が俺に深く突き刺さる…
北野武監督の映画キッズリターンの最後のシーンのセリフ、
｢俺達終わっちゃったのかなぁ？バカヤローまだ始まっちゃいねーよ！｣
21:優しい名無しさん
08/12/23 20:38:50 xQzVAg4k
自分はギリギリのところまで踏ん張るつもり
22:優しい名無しさん
08/12/23 21:28:00 VE4KJNDd
ぶっちゃけこの種の人間には、
タコ部屋労働が適正抜群だと思うんだよね。
23:優しい名無しさん
08/12/23 21:40:16 PQzl0I9U
>>6
あなたの想像力がたくましすぎます
職場なのですからフツーに接してください
24:優しい名無しさん
08/12/23 21:54:16 MSEGz29f
底辺と言ってもいろいろある。なんでもかんでも虐められるDQN系と考えることは無い。
前スレでいろんな職を試してレビューしてた人のページがあったけど、
あの人も結局底辺っちゃあ底辺の仕事に落ち着いた。でも虐めなどとは無縁でそれなりに充実してたっぽい。
そこそこ生活設計できる程度の収入があればいいって人も多いだろう。
出世願望も低い人多そうじゃん？発達障害の人って。
25:優しい名無しさん
08/12/23 22:05:39 rLTEPnrR
し、しかし現実じゃだいたいみんななにかしら虐められてるではないか？
挙動不審だったり少し頭の弱い子に見られたりして
馬鹿にされて陰口叩かれて毛嫌いされて…嫌な思いをしてるではないか、
アスペ→底辺への道があるからこんなスレタイのスレが立つんではないか？
今この現代社会にアスペルガ―という病気が注目されている、
しかしその資質はこの文明、科学が発達した現代社会には
皮肉にもあまり必要とされていない、個人的にできる事はだいたいすべて
コンピューターでまかなっている社会だ、ある大手の会社の新入社員の
面接で人事部が見るのはコミュニケーション能力だという、
26:優しい名無しさん
08/12/23 23:38:32 kqv7mmwV
読点くらい使えるようになりましょうよ。
27:優しい名無しさん
08/12/24 00:23:19 GVnCyL4N
発達障害 ４コマで理解…兵庫・伊丹のＮＰＯ来月出版 「親子の応援歌に」 : 知恵袋 けがや病気・医療 ：育児ネット：教育 子育て : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
28:優しい名無しさん
08/12/24 00:40:53 +LwCqhDH
「よくわからないけど変」とか言われていじめにあうんだが
よくわからないじゃ直しようがねえよ
29:優しい名無しさん
08/12/24 00:56:24 esvJMRtA
幼稚園から現在36歳。いつものことですが何か？
30:優しい名無しさん
08/12/24 00:59:20 +LwCqhDH
もう本能レベルで頭の仕組みが違うと
見抜かれてるとしか思えない
31:優しい名無しさん
08/12/24 01:01:53 esvJMRtA
ぱっとみておかしい！って思われるんだよね。
なんでかわからないや。ふつーにしてるのにさ。
それで話した事もないような人から初対面からつんけんされたりいじめられたりする。
32:優しい名無しさん
08/12/24 01:05:40 +LwCqhDH
まったくおんなじだ
服装も気をつけて普通に普通にと思っても
会った瞬間嫌われる
33:優しい名無しさん
08/12/24 02:25:04 SEUZomgC
職場にアスペっぽい子がいます。
周りはアスペなんて物知らないから悪口言い放題で、聞いてるこっちが辛い。
自分も知識が無かったら一緒になって叩いていたんだろうな。
34:優しい名無しさん
08/12/24 02:31:50 C7cmSF93
つらいと思えるならどうにかして教えてあげたら？
35:優しい名無しさん
08/12/24 02:43:09 SEUZomgC
当事者をアスペだと決め付けてしまう事になるので
勝手な事は出来ないんです。
憶測で精神病扱いされるなんて、許せないはずなので。
36:優しい名無しさん
08/12/24 03:26:13 44hTEUkN
アスペは目線の配り方に違和感ありまくりだと思う。とにかく目線が動かない。
人といるときも歩いてるときも。
それっぽい人を観察した結果。
37:優しい名無しさん
08/12/24 03:32:47 +LwCqhDH
>>36
心当たりあるな
一点だけ見たり相手の表情を注意深く伺う癖がある
普通の人は何見てるの？
38:優しい名無しさん
08/12/24 03:40:10 44hTEUkN
たぶん、いろんなところを注意深く見てる。
人と対面してるときは、目線の先、手とかも。
俺もアスペだからよくわからんが。
39:優しい名無しさん
08/12/24 03:47:13 +LwCqhDH
ジッと見すぎて圧迫感与えてるんだろうか
でもあんまりキョロキョロしても挙動不信だしな
さじ加減がわからん
こういう細かい積み重ねで変人扱いされるようになるんだろうな
あーあ
40:優しい名無しさん
08/12/24 07:32:13 esvJMRtA
目線は難しい。
あちこちに目をやって気を配るっていうことと
きょろきょろすることの違いがよくわからないや。
自分は「相手の目より少し下を見るように」と本にかかれてたたのを読んだんで
そうしてるけど、周囲に気を配ったり適度にあちこち見るって事ができない。
>>39さんの言うとおりさじ加減もわからないし。
もし>>38さんの言うとおりだとしたら普通の人って器用すぎる。
41:優しい名無しさん
08/12/24 08:27:24 +v7Z8w5D
>>28-33
参考までに聞きたいんですが、たとえばテレビで紹介される発達障害の皆さんを見てどう思いますか？
もちろんいろんな人がいますが、なんとなく全体的にそういった人たちを眺めての感想としては。
１．別に変だとは思わない
２．普通とは違う感じがするが、自分にはそういう面は無いはずだ
３．普通とは違う感じがして、自分にも似た面があると思う
私としては３で、自分の持つ雰囲気がちょっと普通じゃないことは自覚してます。
だから、キモがられたり敬遠されたりしても不思議には思わない。
一応はっきりした虐めにまで至ったことは無く、
少々敬遠されるくらいなら苦じゃない（むしろありがたい）ので、あまり気にしてはいないのですが。
42:優しい名無しさん
08/12/24 08:32:09 +v7Z8w5D
>>38>>40
推測ですが、普通の人は「いろんなところを注意深く見て」るのではなく、
自然といろんなところを全体的に見て、自然と留意すべき特徴や変化に気がつくという感じがします。
頑張って注意して見るというのは、努力で適応した軽度発達障害の方の意識に近い気がします。
あくまで傾向ですが、
普通の人・・・自然な意識で 全→個 の流れで対象や世界を認識できる
私・・・強く意識して 個＋個＋個＋…→集合体としての全 を頑張って認識する
43:優しい名無しさん
08/12/24 14:58:06 +LwCqhDH
>>41
３だな
やっぱり客観的に見て普通と違うとは思う
変わり者扱いされるだけならいいんだが
俺の場合「他人とうちとけず職場の雰囲気を悪くする」って理由で仕事クビになった
どうにかして同化できないと普通の職場じゃ働けないかもしれない
44:優しい名無しさん
08/12/24 15:59:59 esvJMRtA
>>41
TVほとんど全然といっていいほどみないんで
マスメディアの中で発達障害の人って見たことなくてわからないんです…すみません。
でもMixiの友人にADHDの人がいて自分もADHD傾向の大きいアスペなんで
なんだか自分に同じところがあるなーと感じてます。
普段の日記の内容にはそんなに違和感ないのですが
たまに変なこだわりを延々と語ってるのを見ると、３のような感覚になります。
45:優しい名無しさん
08/12/24 16:21:07 em10MAm8
一人で完結できる仕事ならいいんだけどね。
自分では少々嫌われる環境にあっても気にならないと思ってても
職場などでは合わない同僚と仕事するの非常に苦痛に感じる人が多いようだし。
普通はそうか。
そのへんがうまく感じられないのがつらい。
おれも正直努力だけでは限界感じる。
今は、異様に同類多い職場だから何とかやってるけど。
46:優しい名無しさん
08/12/24 17:47:47 IPgrMkTy
>>42
＞普通の人・・・自然な意識で 全→個 の流れで対象や世界を認識できる
＞私・・・強く意識して 個＋個＋個＋…→集合体としての全 を頑張って認識する
本のタイトルを忘れてしまったが、確かにそういう説明があった
花壇と木と家からなる絵を見て、普通の人は全体→個の流れ、
アスペルガーの人は個＋個＋・・・→全体という流れだとか
なので、アスペルガーの人は個のうちの一つでも記憶と違うと、
全体としても違うものだと思ってしまうとか
47:優しい名無しさん
08/12/24 17:57:23 IPgrMkTy
多分、この本だったと思う
「ササッとわかるアスペルガー症候群との接し方」
48:優しい名無しさん
08/12/24 18:36:38 x5+yJIl/
今日の書き込みの流れがまったく読めません
49:優しい名無しさん
08/12/24 20:33:50 +v7Z8w5D
>>43>>44
ありがとうございます。
私も、首までは無いですが変な風に対応して場がおかしくなることが多々あって、
テレビやyoutubeなどでそういう番組を見て喋り方や間の取り方や力の入れ具合を研究中です。
自分の振る舞いを録画したものでもあれば一番いいのですが、それが無いので代用品という感じです。
しっかり理解して話そうとすると間を取りすぎ、喋りだすとやはり
しっかり主張したくて力が入りすぎたり早口になりすぎたりするのでそこで苦労してます。
>>46>>47
やはりそういう傾向があるんですね。面白そうな本なので読んでみたいと思います。
たしかに私も記憶したことにすごくこだわりながら会話しています。
そしてちょっとでも齟齬が発生すると止まってしまう。
50:優しい名無しさん
08/12/24 23:05:20 V+u7lt9i
変なヤツだと思われて距離をおかれるのは、寧ろ感謝したい位。
だけど、変に気を使われて、（イッパンジョウシキで）矯正しようとしてくるシンセツシンは鬱陶しい。
51:優しい名無しさん
08/12/25 00:47:11 /8dJSorB
本当の親切心ならまだいいけど
人に上から目線でしゃべる自分に酔ってるだけのは本当にウザイ
52:優しい名無しさん
08/12/25 03:42:19 UFv7UayH
【大阪ﾜﾛﾀw】ﾏｯｸの｢ｸｫｰﾀｰﾊﾟｳﾝﾀﾞｰ｣に並んだ数判明!その数2000人!?距離800m!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
徹夜組も含めた約3000人が詰め掛け、アメリカ村付近の周防町店から四ツ橋駅付近まで1km以上にも渡る大行列を作る大騒ぎとなった。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日から行列に並んでハンバーガー貰う仕事がじまったお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(www.fullcast.jp)
日本マクドナルドサクラ使用（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
53:優しい名無しさん
08/12/25 09:34:20 wKfY/nJp
>>51
自分のほうがもっとつらいしこんなに苦労してるのにあなたが仕事ができないのは自分に甘いから
とかで延々とその人の苦労した身の上話を聞かされたとき本当にイライラした
聞かされても俺には関係ないし
ため息ついたらますます怒られた経験がある
54:優しい名無しさん
08/12/25 10:16:11 XDNVIgkB
あんたが苦労したのは理解したが、けどそれが俺に何の関係があるの？的な。
55:優しい名無しさん
08/12/25 10:43:33 wKfY/nJp
>>54
うん、それを聞いてもどうすればいいかわからない
なんて反応していいかわからないんだ
56:リボン ◆5m7ek2Yj2k
08/12/25 14:34:03 bG2F1i+E
>>52
マクド、大学時代に解雇された。
労基に訴えたら「自分から辞めた」って嘘つかれた。
連合のユニオンに間入って貰ったけど。
アスペには向かないと思も。
クオーターパウンダーの先着プレゼントTシャツ、後ろが「ハンバーガーをナメてるすべての人へ」
ってデカデカとプリントされてるって書かれてたから、着られないと思も。
57:優しい名無しさん
08/12/25 15:10:12 XDNVIgkB
「考えて動けよ」
考えてますよ。
あなたと方法論を異にするだけで。
最善や最速、安全な方法が唯一だと思ってるのは、あなたの信ずるところの創価の教えですか？
58:優しい名無しさん
08/12/25 17:20:32 gmoiTeUX
>>54
すごいわかる。
「あなたは苦労してる自分に酔ってるだけでしょ、私なんて云々」
どっちが酔ってんだよって言いたくなった。
その後縁切られたけどすっきり楽になった。
59:優しい名無しさん
08/12/25 18:19:49 /8dJSorB
この世で最も必要なスキルは愛敬
社会に出て痛感した
仕事さえできればってのは難しい
でもその愛敬が努力しても身に着かない
60:優しい名無しさん
08/12/25 18:28:29 FLfV+FrZ
きょうもパワハラ上司（女）に逆上された
なんでオレ（←PDD-NOS)が話しをすると怒り狂うのかわけわからん
61:優しい名無しさん
08/12/25 18:41:10 l5b/i02t
>>59
プレゼントをもらったときに、ありがとうございますと礼を言うだけじゃ
社会はダメなんだよね
ときには「やったー、プレゼントだぁ！」とか教科書にない喜び方も必要。
ただしこれは高レベルなので、最低限のマナーを身につける努力で十分だと思う。
62:優しい名無しさん
08/12/25 18:48:20 wKfY/nJp
>>58
それだよ。
苦労したのはわかったけどそれを俺が知って役に立つのかと聞きたい
相手:仕事できないっていうけど私なんて○○だよ？しかもここまでくるのに～
俺:(ﾟдﾟ )？
このあとなぜか色々散々言われた
この流れを再現してみたら今すごく頭が痛い…orz
63:優しい名無しさん
08/12/25 18:51:30 wKfY/nJp
>>60
女も男もなんであんなに怒るんだろう
心が狭いか余裕がないんだろうか？進む時間が彼等の場合は俺らより早いんではないかと最近考えてる
64:優しい名無しさん
08/12/25 19:11:51 3087csbL
>>60,63
自分には分からない何か悪いモノを
自分が発しているのではないか？と考えるのだ！
何が原因か分かれば対処もできるのに難しいよなー
65:優しい名無しさん
08/12/25 19:26:10 sX2E+qqJ
だよね、われらは嫌がられる理由がわからないゆえ嫌われるのだ。
66:優しい名無しさん
08/12/25 19:28:02 BK6vM3bs
ちょい質問（以下、実話）。
俺の部下が、仕事上で始めてメールをやり取りする相手に対して、
会社のメールからではなくフリーメールからメールを送った。
それを知った俺は大激怒。
部下はポカンとしていた。
さて、俺が怒った理由って推測できたり理解できたりする？
67:優しい名無しさん
08/12/25 19:31:35 FLfV+FrZ
>>60（つづき）
オレの心理相談の先生によればパワハラ人間=自己愛性人格障害
他人の様子が気になって仕方がない人種なんだそうだ
んで定型発達のひとはそういう相手には自然に服従・同意のオーラを出すようにできているとのこと
それってすごいワザだと思うがなんの作為もなく自然にそうなるというのがどうにもわからん
68:優しい名無しさん
08/12/25 19:31:56 ktvKNT9H
俺もなんで相手が激怒するのか理解できない事が多い。
これからはICレコーダーを持ち歩いて相手の罵詈雑言を録音し
労組に持ち込んで俺の態度のどこに問題があるのか、或いは
パワハラなのか第三者に判断してもらおうと思っている。
69:優しい名無しさん
08/12/25 19:35:17 /8dJSorB
>>66
仕事上のメールなのにフリメ使ったからだろ
それはアスペルガーってよりそいつに常識がないんじゃないかと
70:優しい名無しさん
08/12/25 19:36:53 FLfV+FrZ
>>60,67（つづく）
だからオレのような人間は相手を安定させるオーラが出てないってことなんだよね
・・・・と理屈では理解する。
71:優しい名無しさん
08/12/25 19:40:01 gmoiTeUX
>>66
うーーーん、フリメって一般的に信用性が薄いからじゃないの？
仕事で関わる相手に会社のメアド以外で出すとかありえないと思うんだけど。
仕事でメールのやり取りする時っていうのは会社の代表としてメールを出すんだから
会社のメアドを使うのが当たり前だと思うし、いきなりフリメで送ってくる相手なんて
取引の相手としてちょっと常識を疑ってしまう。
72:優しい名無しさん
08/12/25 19:46:04 BK6vM3bs
>>69,71
㌧
さすがにやはり個人の問題か。
ありがとう。
73:優しい名無しさん
08/12/25 19:47:58 3087csbL
>>70
おまいさんの上司がパワハラ・自己愛かどうかは知らんが
定型さんたちは、争いごとを避けるため（←日本人定型さんの最重要案件）に
いわゆる自己愛さんを無意識に立てるということだろう。
非定型さんはニュートラルに接するから自己愛さんを怒らせる。
自己愛さんの優越感を損なうことになるから。
無意識にできないなら意識的にやれば？
もちろん必要ならばの話。
>>66
会社に属して仕事をしている人間は、制服、名刺と同じように
会社のアドレスを使う。
それに反することは、会社に属すること雇われてあることを拒否する行為であり、
かつ相手に会社のレベルを疑わせる行為（＝会社の信用を下げる行為）になる。
74:優しい名無しさん
08/12/25 19:53:31 FLfV+FrZ
＞ 無意識にできないなら意識的にやれば？
それはアドバイスとしては至極ごもっともなのだが...
75:優しい名無しさん
08/12/25 19:53:31 BK6vM3bs
>>73
やっぱ普通に分かるんだよなぁ。
かの部下はどういう環境で育ってきたのだろう？
ともかく、回答ありがとう。
76:優しい名無しさん
08/12/25 19:54:16 3087csbL
>>72
たぶん、アスペルガーの人間の不始末が
どこに起因するのか確かめに来たのだろうとおもう。
ただ、アスペルガーの人間にもいろいろなタイプ、経験差があるので
ここの人間が答えられることだからと言って「アスペルガーに起因するものではない」と
即決してしまうのは良くないと思う。
重度さんだと単に「常識」といっても分からないだろうから。
77:優しい名無しさん
08/12/25 20:01:58 BK6vM3bs
>>76
診断書には程度までは書いてなかったので分からないけれど。
これまでより頻繁に様子を見たり話したりしようと思います。
78:優しい名無しさん
08/12/25 20:02:01 wKfY/nJp
>>67
どこか気に入らないところがないか探して自分が失敗してもテヘッて開き直るイメージが強い>>パワハラ
>>63
嫌うとか個人的な感情は仕事には必要ないと思う
ぶっちゃけ嫌うとかわけわからないことされるからなおさらこっちは失敗しそう。俺は嫌われなくても失敗してしまうけど
79:優しい名無しさん
08/12/25 21:07:59 qSk1kukj
たかが大学生のバイトの解雇でユニオンに掛けあったり、
ただ叱られてるだけなのにICレコーダー持ち出したり、
やっぱお前ら、人としての根本がずれてるよ・・・。
80:優しい名無しさん
08/12/25 21:09:17 l5b/i02t
ユニオン掛け合い、ICレコーダーは立派な自己防衛
81:優しい名無しさん
08/12/25 21:16:01 qSk1kukj
だって正社員じゃなくて大学生のバイトだろ？
そんなことより勉強しろって言われたらそれまでだろ。
あくまでも学校生活の副業なんだから、身をわきまえろって思うよ。
82:優しい名無しさん
08/12/25 21:23:57 sX2E+qqJ
会社の同類、初歩的ミスで上司に注意されたが他人事みたいに答えて上司大爆発。
自分以外の同類の不具合は割りと分かるが自分のこととなると分からない。
みんなこうかな？
83:優しい名無しさん
08/12/25 21:29:39 Ogfw+5wJ
>>72
セキュリティ上の問題もあるからね。
もし情報流出が発生した場合、ウェブメール使っている人は真っ先に疑われるから。
84:優しい名無しさん
08/12/25 21:32:15 JFWlzFa1
>>81
労働法は正規非正規関係なく適用されます。
副業かどうか学生かどうかなんて何の関係もありません。
これだけ言っても分からない馬鹿はもう来なくていいよ。
85:優しい名無しさん
08/12/25 21:39:59 2o+l/Qkd
>>81
学生バイトだろうが労働契約に基いて働く労働者である事に
変わりはない。
今まで自分自身も含めて日本人は法やルールの運用をあいまいに
しすぎてきたと思う。
結果突然の不況による派遣切りで労使共にパニクって大騒ぎ
している。
86:優しい名無しさん
08/12/25 21:50:01 FLfV+FrZ
ここは発火点の低い人が数人いますね
87:優しい名無しさん
08/12/25 21:56:41 JFWlzFa1
>>85
いや、派遣切り自体はルールは犯して無いぞ。ルールの運用で持ち出す話じゃない。
法に規定の無い派遣先の社会的責任とやらを問うたもの。
正当な理由無き解雇はバイトでも正社員でも違法なので、そこは抗議の余地がある。
88:優しい名無しさん
08/12/25 22:50:35 1JV3DziA
自分は頑固で凝り性です
ものをつくることが好きです
自分では手に職つけて黙々と作業に専念するのが性に合っていると思ってます
ただ、具体的に何がしたいか今の所よくわかりません
とにかく残りの人生をすべて捧げてもいいと思える職業に就きたいのです
やはり職安などで適性のテストを受けるところから始めた方がいいのでしょうか
ちなみに20代後半♀
adhdもちです
89:優しい名無しさん
08/12/25 22:55:10 /8dJSorB
適性テスト参考にしつつやってみたい仕事
やってみたらいいんじゃないかしら
最初から「これだ！」ってよりは
あれこれやってみて見つかるんじゃないかな
90:優しい名無しさん
08/12/26 00:02:06 l5b/i02t
>>88
発達障害の頑固で凝り性な性格はモノ作りには裏目にでる
頑固で凝り性なデザイナーとか実社会では通用しませんw
仕事なんぞに人生の全てを捧げるなんぞハイリスクローリターン
自分でいい加減にやって適当にできるレベルの仕事こそ適職
91:優しい名無しさん
08/12/26 00:03:38 FtNWNywF
事務系のバイトとかどうだろう
やってみて自分に合いそうなら正社員で仕事を探すとか
92:優しい名無しさん
08/12/26 00:14:42 QAfIuMG3
事務系はおいらが障害者雇用で働いているが、バランス感覚とかコミュニケーション能力とか必要だな
デイケアとか職業センターとか、自分を客観的にみてもらえる場所にいくことが必要
93:優しい名無しさん
08/12/26 00:38:21 Ev+MEK1x
ものづくりでも、分野や職種によっては適合するんだけどね。
プレゼン力や柔軟な対応や交渉力が必要な職種は、正直キツいと思う。
94:優しい名無しさん
08/12/26 06:58:34 +aZ18Ba4
88です
>>89-93の皆様、ご意見ありがとう。
事務は転々とですが5年くらいやりました
やはり向かないと感じました
接客も計2年程試しました
自分では楽しい時もありましたが、母親(接客業)からは向かないと指摘されました
転々としているのが一番情けないというか嫌です
自分で悩みすぎて疲れてしまいました
95:優しい名無しさん
08/12/26 08:14:23 0CnmLeuE
>>94
だったらプログラミングは？
今のあなたの年齢ならまだ急げば間に合う。
パソコンアレルギーじゃなければｗ
ただ、プログラマーも経験重ねると客との交渉がついてくるから大変だけど。
96:優しい名無しさん
08/12/26 09:16:02 ojtzyo+S
>>95
客との交渉もそうだが、中間管理職としての能力も求められる。
そうしてアスペは30歳代に脱落していくケースが多い。
97:優しい名無しさん
08/12/26 10:52:57 Ev+MEK1x
日本ではエンジニアのままで昇格するキャリアパスが確率していないからね。
SEやプロマネのような、営業スキルや折衝スキルや管理スキルが求められる職種になるしかない。
98:優しい名無しさん
08/12/26 13:41:05 2wgAsAPB
>>90
モノ造り系は一旦世界的に名前が売れてしまえば何とかなるんだけどね
例えば美大にいる間に創った作品が一部の人にウケて、
定期的に注文を貰えたり個展を出して細々とやっていく、みたいな
発達障害に限らず頑固な職人系で結構いい腕のある人はいるんだけど、
問題は、現実的にそれで食っていける社会環境が日本にはない
なんせ量産量販大国だから
99:優しい名無しさん
08/12/26 13:47:58 2wgAsAPB
ただ、そうかと言って口先の上手さだけで生きていける程世の中甘くない
（買う側だってまるで見る目の無い馬鹿ばかりではない）のも同じだから、妥協し過ぎるのもどうかと思う
特に今は日本式の大量生産大量販売が非難される傾向にあるし
個性があるならギリギリまで粘ってみるのも一つの人生かとも思う
100:優しい名無しさん
08/12/26 13:51:10 FnOx+/pc
100
101:優しい名無しさん
08/12/26 13:54:55 2wgAsAPB
>>88
今の時代で20代後半になるまでPCに興味がわかなかったとしたら、IT系は向いてないのだと思う
何が「自分の好きなこと」なのか、しばらくボーッと過ごしてよく見極める事だね
この部分だけは他人のアドバイスを聞くべきではない、自分自身で見つけるしかない所
102:優しい名無しさん
08/12/26 19:58:49 +aZ18Ba4
94(88)です
>>95ご意見どうも
じつは眼精疲労があり、遠視ぎみです
パソコンを見ていると目が辛いだけでなく鬱々としてきます
おそらく向いていません
職場にとけ込めてませんが、基本的に一対一で話すのは好きです
>>101レスありがとう
しばらくぼーっと考えてみれば自分がやりたいこと、見えてくるんですかね
自由だからどうしたらいいかわからず、辛いのかななんて思ったりします
103:優しい名無しさん
08/12/27 04:07:34 EKHfh1Rf
>>99
日本製っつーか、日本の会社が送り出す製品の際立った特徴はコスト削減だと思う。
分かる人には分かるみたいな、最低限の工程を平気で省略しちゃう。
クオリティーに凝る人はダメ、ってのは同意。
例えば、設計者になった場合、どこに凝ってどこを捨てていいか、ってのでアスペは躓きそう。
とは言え、良いモノは口コミで広がっていく例は増えてる気がする。
今までの量産量販のシステムも、メインの経済のひとつとして残っていくだろうけど。
マスプロのシステムに乗っかってついていけばいい、って考えの人は、これからは大変だよ。
104:優しい名無しさん
08/12/27 15:31:51 P68Qw0oB
>>102
なんにもない状態にならないと見えない物もあると思う
情報過多の時代だからね、気せずして影響受けたりするから
暇過ぎるのは辛いけどね、人間、ボケーっとする時も必要だと思う
105:優しい名無しさん
08/12/27 15:39:07 P68Qw0oB
追加：最初から収入や仕事と結びつけて考えない方がいいよ
上に書いた「細々とやってる職人さん」も、
最初はｻﾗﾘｰﾏﾝかなんかで中古の激ボロ家を買って、自分で日曜大工みたいに少しずつ修繕していたら、
近所の人に頼まれるようになって、それこそ口コミでそうなったという話だから
106:優しい名無しさん
08/12/27 23:55:54 EKHfh1Rf
>>97
遅レスだが、それはあるね。
日本の特殊性って話はキリが無いけどさ。
高い専門技術で利益貢献する人間に対して、高給で報いるってのはあまり聞かないね。
ポストをインセンティブにして駆り立てるってのは、最近はうまく機能してない気がする。
日本全体の利益で考えれば間違いなくマイナスなんだけど、なかなか改善しないだろうね。
107:優しい名無しさん
08/12/28 00:02:47 EKHfh1Rf
これだけ横並びが好きな国だから、そこから非効率が生まれてる面も多いわけで。
組織に適合してない、組織に属さないってのは逆にチャンスとも捉えられる。
108:優しい名無しさん
08/12/28 02:22:27 CYNBHNxQ
ウチは社長がアスペ（公言してる）。
109:優しい名無しさん
08/12/28 04:22:41 R6zubFcx
人とあまり関わらない＆喋らなくて済む事務系なんてないよね…
公務員(市役所)とかは難しいかな…
110:優しい名無しさん
08/12/28 04:38:40 8zaJRgHW
入るのが難しいとか考えてるんじゃ、とてもダメ。
続けていく困難さが、すぐに思い浮かばないようじゃ．．．
ラクすることばかり考えてる無能な先輩の恣意に振り回される。
利益度外視だから、服務規程とかのルールは守ってくれないよ。
とてもアスペがやっていける世界じゃない。
111:優しい名無しさん
08/12/28 04:44:19 lKJNT6nb
アスペに向いてる仕事ってどんなのだろう
112:優しい名無しさん
08/12/28 04:48:17 8zaJRgHW
>>109
あまりにバカバカしいわ。
リスクとらずに人並み以上の給料で人と関わらない文系の仕事は無いですかだぁ？
コミュ力以前に、こういうことをネットで聞いてる時点でアタマを疑うよ。普通は。
「人とあまり関わらない＆喋らなくて済む」＝アスペでもできる、この認識からして間違ってるし。
113:優しい名無しさん
08/12/28 04:49:48 8zaJRgHW
>>111
金になるかどうか分からない仕事。
114:優しい名無しさん
08/12/28 05:01:45 8zaJRgHW
ひとつ言っておきたい。
定型の優秀なヤツほど続けていく困難さをよく分かってるから、
ビジネスオーナーになりたい、って会社を出て行く時代なんだぜ。
アスペが会社にしがみついてどうするの？
決まったこと繰り返すのが大好きという、障害の特性からか？
リスクに向き合ったことがない結果なのか？
とにかく、社会を知らなきゃ。
115:優しい名無しさん
08/12/28 05:29:23 IW3JW58f
アスペは営業能力ないから組織にしがみついたほうが得だと思うな
116:優しい名無しさん
08/12/28 05:49:44 R6zubFcx
>>112 いやもちろん他の仕事に比べてという意味ですよ
117:優しい名無しさん
08/12/28 05:50:49 8zaJRgHW
「営業能力」って言葉が出てくる時点で、社会の表層しか知らない人間って分かる。
「営業力」って言葉ならよく出てくるけど。
118:優しい名無しさん
08/12/28 06:16:34 8zaJRgHW
組織に入りたいなら、高卒で経理やるとか、大学出てしまったならタクシー運転手とか。
それぞれ、理由があるけど、「そんな仕事ｗ」ってバカにするだろうな。アスペは。
まずはつまらないプライドを捨てない限り、組織でやっていくのは難しいよ。
119:優しい名無しさん
08/12/28 06:26:07 8zaJRgHW
高卒で経理ってのは、うちのドアスペ父親。
高卒って、大企業のルーチンワークに就職する大きなチャンスなんです。
大卒じゃ、アスペはまず入れないような会社に。
大企業なら、きちんとトレーニング受けられるし。
口数少くても、高卒が相手なら否定的な受け取り方はされないし。
幹部候補として経験積ませるとかの対象にならないから専門性を磨けるし。
父親は定年まで勤め上げることができた。
120:優しい名無しさん
08/12/28 06:42:27 8zaJRgHW
これだけ書いても、大卒のほうがいいに決まってる、って言うんだろうな。社会の表層しか知らない人は。
知能面の頭の良さは、実はいろんなところで生かせる、とだけ言っておこう。
あと、自分は学歴コンプじゃないよ。イイ学校出てるよ。
121:優しい名無しさん
08/12/28 07:31:48 R6zubFcx
私は普通に給料がもらえれば満足です ただ安定しているという意味で公務員がいいかと思ったんです あっ公務員って言ってももちろん地方ですよ
122:優しい名無しさん
08/12/28 08:23:50 FyfEjTsL
>>117
営業能力だろうが営業力だろうが、もうあまり関係ないけどね
プレゼンテーション能力が高くても後からボロが出れば責任問われてクビか左遷だし
口の上手さでやっていけるのは好景気の時だけ
不況の時は消費者の見る目は厳しくなるから、ノリで上手くいくと思ったら大間違いだよ
123:優しい名無しさん
08/12/28 08:25:04 FyfEjTsL
>>119
アスペに経理は向かない
理由は…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮwww
124:優しい名無しさん
08/12/28 08:29:22 FyfEjTsL
>>113が一番的を得ている
既存の職種やら企業やら求人内容やらは完全に無視して、自分の好きなことに没頭するしかない
それで万が一金になりゃラッキー位のもんだよ
125:優しい名無しさん
08/12/28 08:33:51 8zaJRgHW
確かに、対面の飛び込み営業とかは既に厳しい感じだね。
営業力ってのは、請負階層の上位で仕事とってくる力。ぶっちゃけ会社の看板。
建設、ソフトウェア、官需とか。
だんだん改善というか縮小していくだろうけど、まあ時間かかると思うよ。
126:優しい名無しさん
08/12/28 08:50:32 8zaJRgHW
>>124
>>113 を書いたき、消費者金融が思い浮かんだ。
業界に新規参入すれば、不良債務者ばかり借りていく。大手が借り替えさせるから。
じゃあ、大手の社員になればいい、って考えるだろうけど．．．
それは消費者金融ビジネスじゃない。サラリーマンというビジネス。店舗が襲撃されるとかのリスク付きのね。
金の流れがすぐに見えるとこは、既存の利権構造がガッチリなんだよね。
その利権構造、一般従業員に分配するためのものじゃないからね。
127:優しい名無しさん
08/12/28 09:01:46 8zaJRgHW
ネットで消費者金融の悪口と受け取られないことを書くというのもアレだな。
日本の社会にありがちな落とし穴の一例として、とフォローしておく。
128:優しい名無しさん
08/12/28 09:21:38 4vtWBKeB
一昔前、と言っても5年ほど前にはまだ残っていた個人経営のCD店なんかはいい感じだったんだがな
クラシックならクラシック専門、ジャズならジャズ専門みたいな
一応接客業の筈だが店員は真昼間から酒飲んでベロベロ、客そっちのけでCD談義していたり・・・
まぁあんなことだから今となっては外資＆ネット通販系に呑まれて全滅したわけだが
129:優しい名無しさん
08/12/28 11:52:32 J8AuchBX
底辺職やバイトで食べていく金を確保しつつ、金になるかどうかわからないことを副業（趣味）で続ける。
ここらへんが妥協点なのかな。
130:優しい名無しさん
08/12/28 12:33:25 lMO1WwD4
>>106
先進的な企業はコース別人事を導入しているけどね。
給料良いのは技術職や技能職、出世するのは管理職と。
131:優しい名無しさん
08/12/28 12:35:28 lMO1WwD4
>>106
そうそう、他国だとプログラマーは院卒の人でもやる仕事なんだけど、日本の場合は奴隷扱いだね。
現場軽視と半端な管理職重視は、日本の強みを弱くするだけだと思う。
132:優しい名無しさん
08/12/28 13:34:11 9JpPuG9Z
復職してる人はエライと、近頃つくづく思う。
病院のＳＳＴに行きだし２ヶ月、既に落第気味。
周りは、１～７年通ってて対応上手な人ばかり。
リーダーの駄洒落やエドはるみのモノマネ
メンバーの昔話(いじめられた経験や辛かった話)
周りのマネして、それなりの表情作って、少しは善くなってきてるみたいだけど、やっぱり無表情な時があるみたい。
そんなんだと、就労OKが出ないんじゃないかと心配。７年目さんが、障害者枠で就労してるくらいで、５年目さんが週１バイト、３年目さんがデイケア。
それより短い人達は、これだけ…
暇が嫌いだから、今は市民講座と近所のおばちゃんがやってる老人ボランティアの手伝いやってるけど
それすら、ドクター．リーダー．サブ．メンバーに
ちゃんと周りと やれてるか、心配されるレベルだし(講座の仲間や、ご老人と話す方が緊張しないけど)
で、市民講座でやってる事、ちゃんと習いたくて、その月謝の為にもバイトしたくて…
でも、今すぐOKは出そうにないなと思う
他の人が対応上手なのに次に進んでないのから考えると
どうしたらOK出るか悩む。
133:優しい名無しさん
08/12/28 13:40:21 9+LTpWjj
役所や新聞社など短期の事務バイトをしてきた
間違いに気づいても知らないふりできないから指摘してしまう
すると｢生意気だ｣と陰でｺｿｺｿ言われる
組織は無理だ
親は自営業やってる
自分に向く仕事って何だろ
134:優しい名無しさん
08/12/28 14:53:10 CYNBHNxQ
>>132
収入は？貯金？
135:優しい名無しさん
08/12/28 15:13:10 FyfEjTsL
>>128
そんなんがいいかもね
とりあえず何かしらの雰囲気に浸れて美味い珈琲が飲めるみたいな
喫茶店経営は個人になるとどうしても一杯400円～になるから
やっぱり資産家の道楽なのかねえ…
136:優しい名無しさん
08/12/28 15:29:51 IW3JW58f
おいらはデイケアでSSTなどをしっかり受けて就職した
図書館の事務
図書の返本や管理を行ない、カウンター業務は行なわない
カウンセラーと相談しながら仕事をしている
人に好かれることが大切だよ
137:優しい名無しさん
08/12/28 15:38:46 xuZpOMiz
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ20【LD/ADHD】 [育児]
138:優しい名無しさん
08/12/28 16:20:39 9JpPuG9Z
>>134
貯金…
病院に行きだして４ヶ月だから
年金も当分は無理っぽい
ドクターは 一度就労の話したら嫌な顔？して
まずはＳＳＴを頑張ってから考えない？て、言われた
逃げたいのかも…
こないだ、最長メンバーに帰り道
自分に向き合わず、ボランティアや習い事に逃げてない？
まずはデイケアに通うとか障害者職業訓練に通う事を目標にするべきだよ
て、言われたのは当たってるかも
実際、今週の出来事で その人の就労先の上司・同僚の愚痴を聞くよりは楽しいから…
こないだも
普通の服装で出勤したのに、だらしないと言われた
障害者だからと馬鹿にする
と、聞いて
大変だね…より、その恰好だと言われるよ…と思い。
まずは相手に共感しなきゃ駄目なんだけど
ドクターとリーダー(ＰＳＷ)に、認められたい
139:優しい名無しさん
08/12/28 16:33:15 IW3JW58f
>>138
SSTは個人差が激しいので落第とかあまり関係ない
1）アイコンタクト、2）明るい表情・声
の二つくらいに気をつけて挨拶とか基本からやればよい
デイケアは遊びのプログラムがあるので、そこで遊んでくつのぐのがいいんじゃないか
140:優しい名無しさん
08/12/28 17:46:20 FyfEjTsL
>>138
なんか間違ってるよ、その考え方…
141:優しい名無しさん
08/12/28 18:15:54 9JpPuG9Z
>>139
とりあえず、基本動作から頑張ってみます。
(まずは、行くと凄く緊張するのを和らげないと…)
デイケアは、先に来てるメンバーが まだなのに
そういう話をしていいのかすら、ドクターの雰囲気的に分からないです。
>>140
すいません。どの辺りが間違いかを教えてください。
142:優しい名無しさん
08/12/28 19:05:09 IW3JW58f
>>141
発達障害者向けのプログラムがある病院に通えているだけラッキーと思って
ドクターを信頼して行動した方がいいな
ボランティアや習い事にいく余裕があるならデイケアをオススメする
デイケア最長メンバーのことは気にしない方が良い
SSTはまず緊張を解くことが大切のようだ
スタッフと話ながらストレッチするのが理想ではあるが
早めの時間にいってそういう機会をもつほうがいいだとう
143:優しい名無しさん
08/12/28 20:57:31 J8AuchBX
>>135
そこを勘違いして脱サラしちゃって、失敗した奴は数知れず。
昔「貧乏脱出代作戦」っていう番組やってたけど、やっぱ商売は難しいんだなと思った。
144:優しい名無しさん
08/12/28 21:16:08 4w5LKZ3c
職種はなんでもありだと思う
要はその職場（仕事）にどうやって適応するかだ
それこそ千差万別なんだけど
ひとつだけ共通する課題は
理屈より相手のニーズを満たし合うことが優先されるてこと
145:優しい名無しさん
08/12/28 22:43:12 IW3JW58f
障害者雇用でも戦力にならない場合はダメだし、周囲と協調性をもたないとダメだしな
協調性は発達障害者に求められる最低条件だと思う。
146:優しい名無しさん
08/12/29 06:58:36 +IuQE77K
少し前はＩＴ業界に居たけど金にならない。
才能は普通以上はあると思うけど、運が無い。
障害関係の就労相談はまったく使えない。
鬱。
147:優しい名無しさん
08/12/29 07:05:09 /dtV/PV+
>>145
実際に戦力として貢献してるかどうかは関係無い。
上司が戦力と認識するかどうかが重要。不透明な職場は多いから、そのへんも重要なポイント。
148:優しい名無しさん
08/12/29 09:37:03 sBqIbX2A
上司や同僚のニーズをどう察知して満たすか
協調性・同調性とはお互いの満たし合いのことだから
われわれがもっとも苦手なところだし（というかそれが中核症状だし）
こういう日本社会で生きる難しさは他国にはちょっと見られない
149:優しい名無しさん
08/12/29 12:17:49 /dtV/PV+
そう。協調性というより同調性というべき種類のモノなんだよね。日本的組織のニーズは。
150:優しい名無しさん
08/12/29 15:23:42 XfSQiR2N
組織と親和性があると周囲が判断すれば、能力がクズでも障害者雇用ではマシなほうと判断されると思うけどな
日本的組織への考察ならある程度理論的にやれるだろ
151:優しい名無しさん
08/12/29 16:05:45 cGUqNpA2
これもアスペ？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
152:優しい名無しさん
08/12/29 16:12:19 sBqIbX2A
>151
スレ違いです
153:優しい名無しさん
08/12/29 17:03:12 s8Rfulnj
>>143
そうなんだよねえ
「金目的で業をなす」という概念が欠落してるからなあ
一歩踏み出す為のバネ（でもバックでもﾊﾟﾄﾛﾝでも）があればなんとかなる人は結構いると思うけど、
基本的に発達障害の人の個人能力ってのは時間かかるからね、「認められる」までにね…
154:優しい名無しさん
08/12/29 17:06:10 s8Rfulnj
>>144
＞理屈より相手のニーズを満たす
それが出来るなら発達障害（ここではアスペに限るけど）ではないから…
正確には理屈というよりこだわりなんだけどね
155:優しい名無しさん
08/12/29 17:11:53 s8Rfulnj
ところでさ、何でスレタイを“発達障害”にしちゃったの？
“発達障害”だと、LDからｶﾅｰ型からADHDからアスペから高機能自閉から何でも含むので広範囲過ぎるよ
とても職種や業種なんか特定出来ない、ムリムリ(笑)
156:優しい名無しさん
08/12/29 17:11:55 DBmn2nIK
アスペで機械やミニチュア作りが趣味だったら歯科技工士とかどうなんだろ？
今ちょっと興味ある(´･ω･`)
157:優しい名無しさん
08/12/29 17:13:02 s8Rfulnj
しかもサブタイトルがアスペと自閉症だけで誤解されやすくなってるし…
158:優しい名無しさん
08/12/29 17:16:57 s8Rfulnj
>>156
興味があるならともかく何でもやってみる事をお勧めします
どんな事でも、ともかくやってみないとわからないよ
重要なのは、“他人に押し付けられて仕事をしない”事だと思う
159:優しい名無しさん
08/12/29 18:41:42 DBmn2nIK
>>158
でも俺は底辺大学の学生だし今から専門学校なんてお金が…orz
160:優しい名無しさん
08/12/29 19:42:14 LYbyNp57
一回大学出てから新聞配達しながら
医学部に入り直した方のホームページ見たことあるよ
ものすごく大変だと思うけど方法はあるかと
161:優しい名無しさん
08/12/30 01:44:48 BQNFKpGK
>>160
自分の金でなら多少の人間関係のつらさではやめないかなとも思うんだ(´･ω･`)
バイト、工場でもいいから頑張ろうかな。母ちゃんとか父ちゃんに反対されないか不安だが…
適性にあってるかも不安だし
162:優しい名無しさん
08/12/30 04:32:50 LUN//97u
>>161
親はたぶん、反対するんじゃないか。大卒の学歴を生かせない、その点にこだわると思うんだよね。
あと、自分的に引っかかるのは、歯科技工師って、請負ヒエラルキーの下層に属するってこと。
トップクラスの技術に到達しても、せいぜい並のサラリーマンくらいとか？そういうイメージある。
収入の到達目標って、モチベーション維持していく上で案外重要になってくると思う。
営業方法でアイデアもってるとか、それならいいんだけど。
ハンドクラフト系の職業って他にもあるから、ちょっと調べてみることを薦める。
163:優しい名無しさん
08/12/30 05:01:12 LUN//97u
>>153
ほんと、時間かかるよね。３０代前半までは修行時代だと思う。
ビジネスベースで活動するってことは、百戦錬磨の一線級プレーヤーたちと同じ土俵で勝負するってことだし。
育児スレなんか見てると、発達障害児の親は、>>115 みたいな考え方の人が多い気がするんだよね。
早くに決まったコースに乗せたいと。
ほんとうに子供の幸せを願うなら、先の見えない苦しさと戦わなきゃいけない。
遺伝性の障害だから、親もアレで、やっぱり社会というものを知らない。
健常児親のほうが、社会の困難さをよく分かってて、子育てに対する覚悟が出来てたり。
164:優しい名無しさん
08/12/30 10:30:46 BQNFKpGK
>>162
ありがとう、すごく発展的なレスだ！
ハンドクラフト系かぁ、俺はフィギュアとかミニチュアハウス作りが得意なんだ。男だけど編物も止まらない
165:優しい名無しさん
08/12/30 11:00:10 8g+sJ9xc
>>148-149
分かるなあ、仕事の優劣じゃかなり下の方なのに波風立てないことで
なんとなく出世していく人を何人か見てきた。
>>162
たしかに技術の割に報われない職っぽいね。今調べてみたけど。
でも並のサラリーマン程度って、俺にとっては超高給ってイメージｗ
ずっと派遣・バイト生活でも結構増えてきた自分の貯金を見るにつけ、
これが普通のサラリーマン並の給料だったらすごい貯蓄になってたなと思う。
166:優しい名無しさん
08/12/30 12:12:50 giVKP5dD
>>165はちょっと違う。
「波風立てないこと」も仕事の優劣を決め手の一つなんだよ、会社組織ではね。
アスペだと信じられないかもしれないけど。
167:優しい名無しさん
08/12/30 13:21:12 diW184HE
個人の能力よりも波風立てないことが最も優先される組織もいぱーいあり
管理職の無能で現場が苦労しているところとかな
オレたちにはそれが理解できずに苦しむんだがそれが定型発達社会
168:優しい名無しさん
08/12/30 14:18:51 LUN//97u
最近の管理職って、キャパが下がってる気がするよね。
決定事項の変更を迫られる意見具申は、利益に関係なくネガティブに受け取られるたり。
まあ、波風立てないことは大事。
169:優しい名無しさん
08/12/30 15:13:49 8g+sJ9xc
>>166
それは分かってていってるつもり。あと俺はアスペじゃないよ。
自分が見てきた例ってのは、さすがに仕事上の欠点にしかならないレベルの話。
多分あなたが頭で想像してるのとは全然違うよ。
主体性が無い＝空気扱いならいいんだけど、実際は悪い意味で存在感出まくるから参る。
完全スルー体質で違法まがいのパワハラも上から下に丸投げだったからなあ。
170:優しい名無しさん
08/12/30 17:57:11 HwlxO4xr
>>163
育児スレはちょっとスレ違いかと…
先にも書いたけど、「発達障害」というのはあまりにも色々な障害を一括した「総称」でしかないから
少なくとも当人が自分自身で「興味のある事・好きな事」を周囲に意思表示できるレベルに達していないと、
職業の話をする段階にすら到達していないと思う
「育児」って事は多分当人は10歳未満位だろうから、仕事云々よりはまず倫理や道徳を学ばせる事が先では？
それらを終えて、最低限高校を卒業する年齢に達している発達障害者とは全く状況が違うと思うよ
171:優しい名無しさん
08/12/30 18:18:08 lREpQRYR
仕事で他人のミスをして指摘したいところを波風たてないようにスルーするのも一つの職業能力
172:優しい名無しさん
08/12/30 18:48:33 LUN//97u
>>170
育児スレは例として出したつもり。
学生の場合、進路って親の意向が無視できないと思って書いてみました。
親はこうもっていきたがる傾向があるよ、ってのは当人は知ってたほうがいいのではと。
もし親御さんが見てたら、「余計なことを吹き込みやがって」って思うだろうけど、
いちおう、当人が集まるスレということで。
173:優しい名無しさん
08/12/30 21:22:05 giVKP5dD
未成年は親に養ってもらってる以上、親の意向を無視できないのは当然かと。
どこまで本人の希望を受け入れてもらえるかは、家庭の方針や大人の事情で違うけどね。
ちょっと極論になるけど、文句を言わせたくなかったら、独立して自力で進学するしかない。
174:優しい名無しさん
08/12/30 23:38:03 BQNFKpGK
>>173
ぶっちゃけアスペな俺が今のバイト経験から未来を推測するに、確実にのたれ死ぬ確率が高い
でも母ちゃんも父ちゃんも不老不死ではないからと考えて最近のテレビ見てもこれはもう首を吊しかないのかもと思うんだ
あとさ、食品サンプルの会社に興味を持ちました
175:優しい名無しさん
08/12/30 23:39:24 BQNFKpGK
あと今日のIDがバキュンだ→BQN
176:優しい名無しさん
08/12/31 00:59:54 hk06XzgM
今はバーベQNというカテもあるよねｗ
177:優しい名無しさん
08/12/31 02:36:32 a0wKg2Kw
何かしたわけでもないのに嫌われるから不思議だと思ってたら
無表情が原因だったみたいだ
表情をつける練習してるけどオーバーになりすぎたりして難しい
178:優しい名無しさん
08/12/31 04:43:28 xIAJnoW5
表情が変化しない、ってのにも意味を見出すからね。
話すときの抑揚が平坦なのも同様。
健常者の場合、メールって難しさを感じるらしいよ。
表情や話し方が無しだから、ネガティブに解釈される可能性があると。
179:優しい名無しさん
08/12/31 05:03:48 xIAJnoW5
>>173
＞文句を言わせたくなかったら、独立して自力で進学するしかない。
これって、ちょっとナイーブな考えだと思った。
親が妥協せざるを得ないような状況を作ってしまうとか、適当に折り合いをつけつつ、
リソースは利用するみたいなのもアリかと。
独立って、まずキャッシュフローに苦しむと思う。
180:優しい名無しさん
08/12/31 05:28:28 xIAJnoW5
ああ、親御さんたちが見てたら嫌だなぁ。また余計なこと吹き込んでしまったよ。
親に頼ってばかりだとニートになる可能性があるから、そこを自戒しないといけないね。
どのみち、キャリアパスは賭けだと思うよ。大企業に入った定型ですら。
181:優しい名無しさん
08/12/31 08:20:27 AO8dQ1Tb
>>174
若くて経験が浅いからそう思ってしまうということも可能性として考えておくんだ。
何かに適応するまでに普通よりずっと年月がかかる人種なんだから。
俺がなんとかやっていけると思えるようになったのは三十過ぎてから。
それまでは君と同じくのたれ死ぬイメージしかなくて絶望とパニックの連続だったよ。
182:優しい名無しさん
08/12/31 12:01:29 V8kZ1ifF
親の意向汲んで進学して卒業したけど
自分の適性に合わない方合わない方へと進んでしまったんで
今あっぷあっぷしてる
183:優しい名無しさん
08/12/31 15:29:06 Jnuglsjc
人生案内
久田 恵（作家）
「悪い人」も優遇する会社
警備会社に勤めている30代女性。
交通誘導が主な仕事です。
いろいろな人に出会えて、いい社会勉強になると考え、この仕事を選びました。
ただ、性格に合わないのでしょうか、いつも失敗ばかりです。
仕事では、いろいろな人に会いますが、いい人ばかりでなく、なかには「悪い人」もいます。
自分勝手な人や、他人をバカにしたような態度を取る人、仕事は優秀だけれども、陰で就業規則を平気で破る人も。会社は、仕事ができればいいと考えているのでしょう。
そんな人たちでも優遇されています。
同僚に相談したら、「あいつらより仕事ができるようになって、偉くなれよ」と言うだけで、何もしてくれません。
そもそも私は出世などするつもりはなく、平凡でいい。
花に例えれば、キクではなくタンポポのままでいいのです。
こんな会社、辞めた方がいいのでしょうか。
（神奈川・B子）
184:優しい名無しさん
08/12/31 15:29:49 Jnuglsjc
あなたが警備会社を選んだのは、いろんな人に出会えて社会勉強になると思ったからですね。
そして、学んだわけです。
いろんな人といってもいい人ばかりではない、と。
そうです。その通りです。
でも、そこからもう少し、考え方を深めてみてはいかがでしょう。
私は思います。
人は多面体、一人の中には、悪意も善意も弱さも強さも、優しさも冷淡さもあると。
そして、自分もそうであると。
相手次第でいい人にも悪い人にもなり得るものです。
つまり、納得できない人がいるからと会社を代えても、同じだということです。
どこへ行っても人間関係はつきまといます。
社会を生き抜くには、人の一番いいところと付き合う技術とか、いいところを引き出せる関係力をつけねばなりません。
それは一生かかる人生修行のようなものです。
ですから、会社を辞めるべきかどうかは、他の人がどうのこうのではなく、あなた自身がその仕事の中にどんなやりがいと楽しさを見いだせるかが大事です。
そのことをじっくり考えてから、去就を決めてはいかがでしょう。
2008年（平成20年）12月31日（水曜日） 読売新聞 12版 くらし 14面
185:優しい名無しさん
08/12/31 18:20:49 WloamYXU
>>182
それなんて自分ｗｗ
俺はメールも苦手、だって説明不足で誤解されたりするから。
186:優しい名無しさん
08/12/31 20:39:00 GMALMVsH
結局、最後には自分のやりたい事をやるのが一番だと気が付く
すぐに収入と結び付けて考えない事だね
認められるまでに大変な時間がかかることは覚悟して
187:優しい名無しさん
08/12/31 21:35:00 PtoK80Ki
YOUTUBEを「彼女の名はサビーヌ」で検索
してみてください。
自閉症と診断された２８歳の女性が精神病院で
５年間薬づけにされたドキュメンタリーです。
美人だった彼女は薬づけにより、体重が３０キロ
増えて容貌が醜く変化し、尿失禁やよだれを垂らす
などの症状が出て奇声を発するようになってしまいます。
自閉症の家族を抱えて悩んでいる方に是非見ていただきたい
動画です。同様の被害に遭われないよう願っています。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
188:優しい名無しさん
09/01/01 01:02:25 LPTuGUiP
>>185
説明不足ってよく言われるなぁ
それ気にしすぎて説明すると今度はまわりくどすぎるって言われる
もうどうしたらいいのか＼(^o^)／
189: 【大凶】 【758円】
09/01/01 02:05:44 Pcw96mgc
あけおめ
190: 【大吉】 【65円】
09/01/01 02:54:30 rhDnEMf0
ことよろ
191:omikuji
09/01/01 03:39:23 uMLTNewv
就職どうしよう…
192:優しい名無しさん
09/01/01 14:09:22 O+QVLtSy
ことしこそ馘首されそう...OTZ
193:優しい名無しさん
09/01/01 15:27:45 Pcw96mgc
ふと思ったけど、アスペの人って
“あけおめ”に限らず、
省略嫌いな人多くない？
正式名称やフルネームに拘る人多い気がする。
194:優しい名無しさん
09/01/01 15:32:23 qisNvhur
私もそうです
195:優しい名無しさん
09/01/01 15:37:09 fVosvh03
「あけおめ」は気にしないけど「アスペ」なんて短縮語は嫌いだ。
「ジャパニーズ」が「JAP」になって侮蔑語になったのと同じ雰囲気を感じてしまう。
アスペルガー症候群（AS）または
アスペルガー障害（ASD）、せめてアスペルガーと表現したい。
196:優しい名無しさん
09/01/01 16:17:18 tuHon/70
>>193
メールで「あけおめことよろ」とか書かれたらぶっ殺したくなるw
197:優しい名無しさん
09/01/01 16:30:46 vusV9m9I
あけおめことよろ
アスペのみんな、今年もよろ
198:優しい名無しさん
09/01/01 16:39:18 YKxhpveF
アスペだって境界性パーソナリティ障害をボダとか、統合失調症を糖質とか平気で使ってる罠
199:優しい名無しさん
09/01/01 17:36:15 iCLaAOyO
アスペルガーといってもこだわりの対象は人それぞれだろ。
200:優しい名無しさん
09/01/01 17:36:33 OtQJKgX+
>>193
「メールを投げる」とかっていう表現も大嫌い。
「投げるとは？」と聞き返してやったことある。
201:優しい名無しさん
09/01/01 17:57:22 O+QVLtSy
「プロジェクトを立ち上げる」も大嫌い
作業班を設置でいい
202:優しい名無しさん
09/01/01 20:28:52 ok2cq8Dz
>>193
企業名を頭文字で短縮表記するのが嫌いだった
203:優しい名無しさん
09/01/01 20:34:58 ok2cq8Dz
>>193
頭文字で短縮表記するのが嫌い
ex.東京ディズニーランド⇒TDL
204:優しい名無しさん
09/01/01 20:38:27 ok2cq8Dz
>>201
それはないｗ
警察系の役人みたいだな
＞作業班を設置
205:優しい名無しさん
09/01/01 20:39:03 vusV9m9I
略語は確かにむかつく
（）内に英字表記で併記して欲しい
206:優しい名無しさん
09/01/01 21:27:24 6p9FNgwt
言葉が乱れてるよね。
意味が通じない(自分が分かってないだけかも？)言葉での会話は苦痛です。
特に転勤でかなりの地方に来てから、言葉の壁にぶち当たってから
神経質になってるかも…
207:優しい名無しさん
09/01/01 22:33:36 WcjVGk+n
OJTとか言われても意味わかんない。
日本語で説明出来ない上司を尊敬出来ない。
208:優しい名無しさん
09/01/02 01:26:26 DwhtrP0u
略語むかつくか？意外だ、そういう人が多いとは。
皆さんあけおめことよろ。この程度気にしてたらスラング全般使えなくなりそうだ。
正確に何かを伝えなきゃいけないような場で分かりづらい略語を使うなって話は分かるけど。
定着してる略語ならそっちの方が簡潔で分かりやすい場合もあるし。
209:優しい名無しさん
09/01/02 01:45:37 mtvLEcb7
わかんない言葉や不快な略語であっても、
仕事上でてきた言葉で、他の人は使っていて何度も耳にする言葉であれば、
自分で意味を調べて覚えましょう。
略語が不快でもそれを覚えて使いましょう。
それらの略語や分からない言葉は、実は定型にとっても
最初は耳慣れない言葉で意味が分かっていないのです。
でもすぐ、(これは覚えてこれからも使おう)と考え
まるで昔から知っていたかのように使い出します。
そして、その言葉を知っているか知らないかを確認しないで
他の人に対しても使います。
なぜなら、
『当然知っていなければならない言葉であり、知らないなら覚えなければならない言葉』
である事を暗に伝える為だからです。
(なら、暗に言わずに最初からそう言えばいいのに)と思うかもしれません。
しかし定型は言いません。
確認せずに使用してくるのは、仕事や会話をこれから先、円滑に行う為に
何度も出てくる言葉だからあなたも覚えておきなさいという理由を
隠して言っているんです。
そう、これが空気ってやつの一つです。
分からないなら分からないで構いません。
「分からない」で思考をストップさせず、
誰もが赤ん坊だった頃、少しずつ言葉を覚えていったように
分からない言葉や不快な略語でも人に聞いたり辞書やグーグルで調べたりして
積極的に覚えていってください。そして進んで使ってください。
慣れればどうということはなくなります。仕事の会話にも役立ってイイ事づくめです。
210:優しい名無しさん
09/01/02 09:49:24 mGE19Jrk
投稿は三行程度がマナーとされています
211:優しい名無しさん
09/01/02 19:07:13 zlR5kbU6
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
212:優しい名無しさん
09/01/02 20:18:44 HNoibuA0
ABA=アスペバカアホ
213:優しい名無しさん
09/01/02 20:44:02 gqYJN0tn
3121 名前:いたずらにゃんた 投稿日:2008年11月01日 (土) 21時30分
実は今日、市の図書館でこの本を借りてきました。二度目となります。彼女はリストカットや、献血、注射器での瀉血（しゃけつ）、などオーバードースもあると思いますが心臓に負担がかかりそれが死因だったはずです。
みのちゃんさん、詳しく加筆してくださりありがとうございます。
214:優しい名無しさん
09/01/02 23:44:51 Vtfv+JCb
日本語を思いっきりアルファベットに直して
頭文字にして使ってる会社とかダサすぎｗ
たとえば情報管理班を「JKH」とかｗｗｗ
「IMG」（Information Management Group）だろ？普通。
このご時世にｗ
外資系企業じゃありえないよね。
215:優しい名無しさん
09/01/03 00:26:17 Ep0xAYqq
じゃぁNHKはJBAか。
216:優しい名無しさん
09/01/03 02:14:14 pqdqvaXt
>>214
ＴＤＮってださい略し方だよね
217:優しい名無しさん
09/01/03 02:45:55 quwjl2+m
ぷっｗ
218:優しい名無しさん
09/01/03 07:45:37 DgpwLa2R
昔、パソコンの接続してるときに、
25ピンのオス側とか、何か意識してしまっていえなかった。
自分自身オス、いや男だけど。
USBやLANが多くなったので、オス側、メス側って言葉、めったに聞かなくなったけど。
219:優しい名無しさん
09/01/03 13:26:09 A5TI2CMY
>214
オレはJKHのほうが昭和っぽくて好感もてるな～
IMGなんて横文字つかう上層部にろくな会社はない
220:優しい名無しさん
09/01/03 18:41:10 quwjl2+m
>>219
あんたの主観でしょ？
221:優しい名無しさん
09/01/03 21:25:41 A5TI2CMY
だから？
222:優しい名無しさん
09/01/03 21:26:58 ASFbt9Xh
222
223:優しい名無しさん
09/01/04 12:22:22 E3k7/Ffw
定型って優柔不断だと思う
決まりごとを守ってそれ通りにやったのになぜか気が利かないとか
上司にゴマすってたかと思うと気に入らなかったら影で文句言ったり本人きたらにこにこして普通に話したりわけわからない
自分を持ってないし裏表激しくてついていけない
決まりごとは守るから意味があるんじゃないの？
もうパターン１とかパターン２とか説明書があったらいいのに…orz
みんななんであんなに嘘やお世辞を器用にドラマチックに言えるのか不思議
224:優しい名無しさん
09/01/04 12:36:07 JOYWPrvl
>224
＞上司にゴマすってたかと思うと気に入らなかったら影で文句言ったり
＞ みんななんであんなに嘘やお世辞を器用にドラマチックに言える
そう
それを同調性（世間では協調性）というの
われわれの障害の中核の部分ね
定型さんは自分を殺してでも同調していたほうが楽なのよ
そこがポイントでもあり不思議なところね
225:優しい名無しさん
09/01/04 13:13:50 UjsBVHAh
このスレの住人ってみんな無職ニートアスペなんですか？
ちなみにオレも無職ニートアスペだが
226:優しい名無しさん
09/01/04 14:10:11 E3k7/Ffw
>>225
ニートアスペ。
バイトしてもクビ切りにあってばかり
でも不景気と聞いてもあまり危機感がない不思議
燃料上がった時も自動車免許ないからなんの支障もなかったｗ
>>224
あれは備わってるものなのか？ちょっとうらやましい。とっさの判断力がないがためになんど怒られイヤミをいわれたかわからない、一度真似してやってみたらなんでそんなことするんだって言われてびっくりしたもんだ。
ゴマすったりは別に勝手にすればいいけどイライラの矛先を他人にむけるのは人としておかしいよ
欲求不満なのかって思って笑ってしまってますますキレられた
227:優しい名無しさん
09/01/04 15:24:44 SI61c0yW
無職ニートアスペだよ。
だってバイトしたっていっつもクビになるか
イジメや嫌味で辞めるように仕向けられるかだもん。
こっちはまじめに頑張ってんのにさ。
何回転職したかわからない。どうしてこんなに人間関係円滑に保てないのか…
228:優しい名無しさん
09/01/04 15:34:50 E3k7/Ffw
>>227
毎月のシフトを見て極端に減らされたりハブられ無視され雑用←掃除等、時間給がいつの間にか下がってる、自分がくるとなぜかみんな黙るもしくはやたら明るくはなしていて話しかけたらASな自分でもわかるくらい明らかに声のトーンが違ってる
これがあったら辞めろのサインだと思ってる
クビにしないバイト先での共通するやめちまえ法則
229:優しい名無しさん
09/01/04 15:47:36 SI61c0yW
>>228
わかるわかる。そこまであからさまにするか…って感じ。
私が何したっつーのって思うんだけど
相手にしてみたら色々気に入らない事があるんだろうね。
そんなことしたら相手が傷つくとか考えないんだなって思ったりもしたけど
相手にしてみたら先に傷つけられたのはこっちだからとか思ってるんだろうなって。
どうしたら上手くやっていけるのかわからなくて
極力会話の発生しないバイトをしようと思って今は日雇いでぼちぼちつないでるわ。
でも本当はバイトでもいいからちゃんと長期で働きたい。
定型と同じようにしてるつもりなのに浮きまくってる。
230:優しい名無しさん
09/01/04 16:20:29 E3k7/Ffw
>>229
存在が気にくわないって言われたこともあったｗ
一時期行為障害的な感じで無理矢理やめないで通いつづけたらタイムカードがなくなってた、あれが一番辛かった。
キレるんじゃなくてもうここまでされたら死ななきゃいけないって思ってしまってついお母さんに電話して泣いてかんしゃく起こしたのを思い出してきた…orz
それからこの法則がきたらきちんと辞めてる。
定型は冷酷だよ、掃除とか使うだけ使ってまってましたとばかりに横からまだ汚いとかキレてくる
自分が正しいと思ってるらしく仕事も雑談も常に一緒にできないとアウト対象。仕事は仕事、なんで雑談が必要なんだろ？
雑談っていう役職があればいいのに。
こんなに荒れてるのは親戚同士で集まったときに色々聞かれて余計なこと話してケンカになったから。
すまない
231:優しい名無しさん
09/01/04 16:27:36 LQxYireZ
ニートって事は未診断？
金無い筈だよね？
232:優しい名無しさん
09/01/04 16:28:24 nX7bdEpD
うわ、自分がいっぱい居るw
233:優しい名無しさん
09/01/04 16:59:41 E3k7/Ffw
>>231
実家暮らしだよ、ニートだけど不定期にお金入ってくる。安いけど美術関係のことしてる
頑張って極めるのが目標だ、親戚も俺みたいなのばっかりで集まると毎回なにかある
234:優しい名無しさん
09/01/04 18:21:33 SI61c0yW
>>231
彼氏に寄生中。彼氏も金ないから何とか働けってすごいうるさく言われてる。
頑張っても頑張っても仕事続けられなくてごめんなさいって思う。
私も存在がいらいらするって言われた事あるよ。
なんかわからないけど顔みるだけでいらいらするとか声聞くだけでいらいらするとか。
そんなこといわれたら死ぬしかなくなるじゃん。
235:優しい名無しさん
09/01/04 18:57:34 +vHl3Chq
>>233
美術関係ですか、いいですねぇ。頑張って極めてください。
同調性とは....一見すると寛容で、人に優しい感じがするけど、
そこから外れる人、外部の人にたいして冷淡というか、排他的で
すごい窮屈な印象を受けるね。排他性によって、その集団の和を
保っているというか...
自分の感情的な行動もあてにならないけど、世間の物差しってやつも
あてにならないなあと思う、今日この頃。。
236:優しい名無しさん
09/01/04 19:10:02 kE/NnHiv
>>233
美術関係か
感性豊かなんだろうな
237:優しい名無しさん
09/01/04 19:25:27 oOeo+MTi
いたずらにゃんた
2008/4/22(火) 15:12 母親とあたし
だいたいいつも母とは仲が良く家で
はよく話したり冗談を言い合っています。ここ
最近神経が高ぶりあたしがＡＤＨＤだからなのか、
母も似てる気もするけど結局あたしが悪いという結
果になります。お互いにイライラが募ります。外出先で
多いですね。母は頭にくると「あんたとはこれからは
外出しないから」ということもあるのですが結局もとの
鞘に戻ります。昔から繰り返しているのです。今日は胃が痛い・・・
お医者様によると共依存らしいです
238:優しい名無しさん
09/01/04 21:09:31 1hSvtX7Q
同調人間たちの陰口は、純粋に無能さに腹を立ててというのとは違う。
本人に対して何も言わず好意的に接した直後いなくなったら陰口叩いたり。
本人に言わないと改善しないだろと。陰口叩くなら俺はいつも本人に対しても言う。
つまり改善しないことを怒ってるんじゃなくて、裏で連帯を高めるために利用してるだけ。
その証拠に、それ以上に仕事できない人間がその陰口軍団に混ざってるんだ。
でも愛想がいいので仕事できないわりには嫌われていないってだけで。
俺は誰に対しても上司に対してもおかしなことには同じように言おうと心がけてるから、
全方位的に敬遠されてるっぽい。でもそれでいいと思ってる。
239:優しい名無しさん
09/01/04 21:22:26 w+oioWgE
>>201
ツボにはまって爆笑してしまった
よく笑いのツボが違うと言われる私は高機能
240:優しい名無しさん
09/01/04 21:38:55 E3k7/Ffw
頑張るよ、ありがとう！
>>238
おまいの頭のよさに感動した。すごくわかりやすい説明でびっくりした。
確かに連帯感は共通の話題や考えで強まるもんな
でもそれってもし悪口の対象がなくなったらどうなるんだろう？その対象がなくなっていったらやっぱり閑散とするのか？
241:優しい名無しさん
09/01/04 22:13:31 tmMxJEiD
＞本人に言わないと改善しないだろと。陰口叩くなら俺はいつも本人に対しても言う。
この辺、自分も周囲に対してモヤモヤする部分。
これはこうするべき、これはいかん等
本当にそこまでちゃんとした考えがあるなら
そこを本人に伝えそうなものなのに、何故かそれはやらない。
本人を裏に呼んで要点のはっきりしないお説教的な話はしているのに何故？
と思ってしまう。
242:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
09/01/05 01:22:51 QYhlfCfW
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
243:優しい名無しさん
09/01/05 02:51:46 rV0+z5ur
>>238 激しく同意。
244:優しい名無しさん
09/01/05 05:12:15 GfvRsP4N
l
／￣ヽ コ l 1989年1月5日
, o ', ン l ＿ も
ﾚ､ヮ __/ しク.l ／ ＼ う
/ ヽ よリ.l {@ @ i こ
_/ l ヽ う詰 l } し_ / い
しl i ｉ め l > ⊃ < つ
l ｰﾄ l / l ヽ 飽
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─| へ､ / /l 丶 .l き
| | :::::::::::::::::: | | |／ (_/ | } l た
| | :::::::::::::::::: | | | （⌒） ヽ､ l !
|_i二二二二i_l | (´｀ヽ、 ヽし! ｶﾞﾀｯ
＿＿＿＿＿_ | ヽ ノ ヽ､
l 幵幵幵幵幵 l | ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／ ＿＿＿＿＿
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
245:ASIMO ◆ASIMOFWePI
09/01/05 05:16:33 OzTLTYM3
アインシュタイン。
246:優しい名無しさん
09/01/05 05:26:12 iiD5Twh8
大学はどうにか卒業できそう
就職もやろうと思ってやればぎりぎり健常者の中で浮きまくりながらもやっていけるかもしれない
だけどもう人と関わりたくない…
変な人も疲れた
247:優しい名無しさん
09/01/05 09:58:24 g0rAdxyX
そこまで言うならいっそ、アスペだけで会社立ち上げてみては？
採用基準も「定型お断り」とでもつけて。
成り立つかどうかは分からないけど。
248:優しい名無しさん
09/01/05 10:24:53 gTbd2SPG
>>247
アスペは脇目も見ず突っ走るから業務効率はよさそう、
全員障害者枠にして障害者雇用企業に対する給付金も貰えそうだし、
調整役さえ居れば案外上手くいったりしてね(笑)
249:優しい名無しさん
09/01/05 12:25:21 zEJPUljJ
自殺はしちゃいけないってこだわりがある。
自殺のニュースを聞く度に、イライラしてた。
で、仕事クビ→仕事見つからず2年。
今度は自分の番か。
が、自殺はローカルルールで無理。
つまり、野垂れ死ぬしか道は無い訳です。
250:優しい名無しさん
09/01/05 12:28:46 gTbd2SPG
>>249
支援センター等の窓口で相談してみたら？
251:優しい名無しさん
09/01/05 12:47:33 zEJPUljJ
以前行ったが、出てきたのが高校の時虐めてきた奴だったから二度と行きたくない。
252:優しい名無しさん
09/01/05 12:54:32 gTbd2SPG
>>251
それでは支援センターではなくて、福祉事務所での相談はどうでしょう？
253:優しい名無しさん
09/01/05 18:26:13 Un61jW8h
>>251
そのときお前はスゴスゴ引き下がってきたのか？
一発ぶん殴ってやれよ。そういうのがアスペのダメなところだ。
254:優しい名無しさん
09/01/05 19:15:30 jnZvemJ/
支援求めてきた人を「こいつなんて働けねーよｐｇｒ」とか馬鹿にするために
支援センターなんてところに就職したんじゃないかなそいつ
255:優しい名無しさん
09/01/05 19:30:08 lVpjSs52
上司がいわゆる定型発達の特徴を人一倍強く持ってるタイプだ。
抽象的で感覚的な表現が多くて、質問をしないと具体的な言葉が
なかなか出てこないけど、質問したら反抗的だと言って怒る。
話し方の威勢がいいけど、前提がいつもブレてるから、よく考えれば
矛盾することだらけ。
しかもいちいち腹の立つ言い回しをするし、とってつけたような
お調子者キャラも愛想笑いしかできない。
個人的には一番会話が成り立たないタイプだ。
だが、世間ではこれこそが立派な会話のうまい人らしい…
自分の感覚がそこまで世間からズレているかと思うとつらい。
256:優しい名無しさん
09/01/06 00:29:22 A6/K/rbI
定型の遠回しになんでもいうのはかっこつけてるの？
てか、就職してバリバリ働いてるアスペっているん？バイトすらクビになる俺って珍しいの？
たまに職場でってレスみるとすごいってびっくりするんだが…
257:優しい名無しさん
09/01/06 00:33:49 Rq7Exo6a
クビになるどころかハナから雇われませんが何か？
258:優しい名無しさん
09/01/06 01:01:09 A6/K/rbI
>>257
あー…そんな時期がありましたよ
しかも10代でｗ
だからさ、正社員で働いてるアスペって想像つかない、なんでクビキリにあわないの？
開き直ってとかすごく適応してんじゃないのかって思ってしまう
公務員なの？純粋に気になるんだ
259:優しい名無しさん
09/01/06 07:10:58 7jyoYh0R
>>256
かっこつけている訳ではなくて、そういう言葉の方が分かりやすいらしい。
非常に理解に苦しむ感覚だが。
260:優しい名無しさん
09/01/06 07:50:34 gs+3Td0/
>>255
さすがにそれは定型の特徴とまでは思えないな。その上司が酷いハズレってだけで。
定型＝抽象的で矛盾多しなんてのは、アスペ＝犯罪者みたいな極端なレッテル。
自分の職場で言えば、筋道がきちんとした話し方ができる人も多いし、そういう人の方が仕事でも優秀。
>>256
そりゃいるさ。自分に合った作業内容ならやれるし、飲み会がさほど苦じゃないアスペだっている。
馬鹿正直でちょっと間の抜けたリアクションが多くても、それだけで嫌われるってもんでもないから。
ちょっと変わってるけど悪い人じゃないってポジションを獲得できる人たちだな。
仕事が普通にデキることが条件だけど。仕事できなくて態度もおかしかったらそりゃあね…
261:優しい名無しさん
09/01/06 09:09:47 J5xUco86
>>256
俺はバリバリ働いていたよ(←過去形)
でも職場内では変なやつ扱いだった。
その代わりに誰よりも働いたし結果を出した。
しかし、アスペの悲しさだよな、、、完全に孤立していき職場内に居られなくなる。
>>259
同意
262:優しい名無しさん
09/01/06 10:19:38 keFQyQeQ
>>248
仕事の効率はいいかもしれないけど、仕事を取ってこれる人間がいなさそう・・・。
263:優しい名無しさん
09/01/06 11:29:09 T2jtJsgG
URLﾘﾝｸ(www2.4chan.jp)
264:優しい名無しさん
09/01/06 12:09:47 2Pgw+kvh
仕事を選ぶなと言ってる人って何様のつもり？
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
265:優しい名無しさん
09/01/06 15:00:27 IsPqbok1
バイト首ってやばすぎだろ
そんな嫌がらせ受けると言うことは。相当嫌われてるということだ
なにやらかしてるの？
それがわかったらこんな事にはならないか
266:優しい名無しさん
09/01/06 15:19:15 Rq7Exo6a
実際にクビってのはないけど
自分から辞めるようにしむけられることは日常茶飯事。
267:優しい名無しさん
09/01/06 18:21:23 TPFs5Hif
苦痛な飲み会はパスできるからいいんだが
定型さんたちがあーでもこーでもないと言い合う会議だけは苦痛でたまらん
「ものごとのスジを通せばいいだけのことじゃん」
と心の中で思いながら何時間もガマンしなきゃならん
268:優しい名無しさん
09/01/06 23:02:59 uEMDNdcx
会話がうまい人の種類も沢山あるけど、
漫才とかそういうのやってる人の話し方はうまいなぁと関心する。
漫才そのものは面白いと思わないけどね。
269:優しい名無しさん
09/01/07 15:22:37 +U3ezRPx
アスペはキモイからいじめられるんだよ。
アスペが職場でいじめられる理由、それはただ一つ「キモイ」それだけ。
270:優しい名無しさん
09/01/07 19:31:59 S3sWHO18
そんなの皆承知してますが何か？
何が言いたいんですか？
「キモイ」しか言えない幼稚な脳の持ち主は２ちゃんねるに書き込むより勉強を頑張ってね。
271:優しい名無しさん
09/01/07 23:36:37 +U3ezRPx
>>270
お前が一番キモイっつってんだよ。そんなことも分かんねえのかｳﾞｧｶ。
お前の脳ミソが一番幼稚なんだよ。お前こそ氏ぬまで勉強してから出直して来いｸｿｶﾞｷがwwwww
272:優しい名無しさん
09/01/07 23:41:38 k445qfqu
ID:+U3ezRPx
みたいな人は相手にしちゃダメ
273:優しい名無しさん
09/01/07 23:43:00 ssyiK70u
具体的にどの言動がどうして気持ち悪いのか知りたい。
そういうところがだよ！と言われてもわからない。
具体的な例をあげてほしいね。
274:優しい名無しさん
09/01/07 23:45:46 DW1GI73s
能面みたいに表情がないのは気持ち悪いかも
リアクションがないのは、あまりいい気分になれない
275:優しい名無しさん
09/01/08 00:17:24 S5oq1Cmt
リアクションしたらしたで色々言われるからなぁ…
しかもアスペのやり方は絶対に間違っていて定型は絶対に正しいという大前提。
いつでも独裁者の監視下にいるような息苦しさを感じる。
276:優しい名無しさん
09/01/08 00:59:15 ApjTSlnY
>>271
頭髪やら肌年齢やらはオッサンなのに脳みそは幼稚園児なんですね。
可哀想に。
277:優しい名無しさん
09/01/08 01:30:01 4wQTThAJ
>>275
定型って自分たちが正しいっていう前提しか認めないからね。
本当はただ単に多数派か少数派かの違いでしかないのに。
278:優しい名無しさん
09/01/08 04:08:35 tfaX2G1U
多数派間違っていて少数派が正しいなどと言える根拠を探す方が困難だよ
279:優しい名無しさん
09/01/08 06:16:13 S5oq1Cmt
そんな無理矢理食ってかからんでも。
感覚的なことに正しいも間違ってるも無いと言う意味で
多数派少数派という言葉が使われているのだろう。
280:優しい名無しさん
09/01/08 10:37:42 VDUeSK2a
「アルバイトだし、とか、どうせ一生続ける仕事じゃないし、とか思ってるのかもしれないけど」
コミュニケート不全は、意図してやってる訳でも、無意識にやってる訳でも無いんです……。
281:優しい名無しさん
09/01/08 10:39:03 VDUeSK2a
IDがSK2……。
282:優しい名無しさん
09/01/08 13:29:24 r+SLTWIC
>>267
あるある。わざわざ簡単な物事を複雑化してる。
簡単に改善・是正できることをやらない。やらない理由も意味不なのが多い。が、それが通る。
小一時間話して結局現状維持という結論が出る。この時間はなんだったのかと。
283:優しい名無しさん
09/01/08 13:52:03 v8s06ZGk
指示通りやらなければもちろん怒られる、
指示通りやっても「もっと気を利かせろ」と怒られ、
指示以上の事をやったら「なにやってんだお前は」と怒られる。
284:優しい名無しさん
09/01/08 18:29:47 SaoC9y4d
要領得ない悩みですが…
昔、非言語ＬＤと診断されました。
でも、病院の先生に何か質問すると｢そんな疑問を持つのは発達障害のせい｣と言われるのが苦痛になり通院を辞めました。
なので、手帳なしです。
今は派遣で、工場の検査の仕事をしているのですが
昨日から別部署(仕分け)にパートで入った人が、
病院で顔見知りだった人で…声かけられました。
それ自体は別に構わないのですが、彼女は面接の時に自分の障害の事を話したらしく(彼女も発達障害らしく、保健所の冊子持参で集中力があるというページを見せアピールしたらしいです)
私がクローズだと言うと(彼女は私の障害名自体は知りません。ASだと思ってるみたいです)
法的にマズイから伝えるべき、私が明日 班長に報告する。と、今日の帰り道に行ってました。
それは、言わないで！と、頼みましたが、見過ごせないそうです。
１年８ヶ月くらい勤めてて居心地いいし、派遣切りなら仕方ないけど、こんな形で職場からも派遣会社からもクビになるかもと思ったら辛い…
オープンにしなかった自分が悪いのですが、明日までに私が出来る事は何だろう。
明日の部内朝礼でカミングアウトし処分を待つべき？今から担当さんに電話して話しする？
混乱します…
285:優しい名無しさん
09/01/08 18:53:23 dS2ZYdUX
>>284
>法的にマズイから伝えるべき、私が明日 班長に報告する。と、今日の帰り道に行ってました。
>それは、言わないで！と、頼みましたが、見過ごせないそうです。
クローズにするしないは個人の自由です
彼女が仮に報告した場合、個人情報の重大な侵害と権利侵害にあたります
仮に解雇になった場合、彼女に慰謝料を請求できます
オープンにする必要は全くありません
286:優しい名無しさん
09/01/08 19:14:08 SaoC9y4d
>>285 ありがとうございます。
ちょっと安心しました。
法的にマズイとかは無いんですね
言われると、居心地は悪くなるかも知れませんが…
彼女が そう思っている理由が気になりますが(誰かに聞いたとか)余り触れない方が良いのでしょうね。
287:優しい名無しさん
09/01/08 19:16:31 jOY388v1
あ～、障害を持っていることを内緒にしていて、その障害が原因と思われる事件・事故を起こした場合、
組織に損害を与えるそれなりの障害（が無いこと）を詐称していたとして、罪に問われる場合があります
288:優しい名無しさん
09/01/08 19:22:16 8M0M1b8R
>287
え～それも詐称にあたるの？
だとしても障害による組織への損害があきらかに予見できるばやいに限るよね？
289:優しい名無しさん
09/01/08 19:28:23 PCpLPNAe
班長に障害がバレたら即首だろ。
(首の理由は職務怠慢でもなんでもテキトーに後付けできるからな)
>>284は首決定。
っていうか、職場と派遣会社の間のトラブルは避けられないな。「どうしてカタワモンなんかよこしたコラ」って。
場合によっては裁判沙汰。損害賠償数百万は覚悟しとけ。
>>284は、ヤブ医者じゃなくて、発達障害者に優しい医者を探せ。話はそれからだ。
290:優しい名無しさん
09/01/08 19:30:27 jOY388v1
詐称に当たります
昨年だったか話題になった、公務員の学歴逆詐称問題と似たようなもの
訴えるかどうかは上司や会社が判断することだから、実際にどうなるかは何とも言えない
さらに、障害と事件・事故との因果関係やその強さは裁判官が判断することだから、
これもどうなるかは何とも言えない
291:優しい名無しさん
09/01/08 19:35:51 KI8Xhy+5
漁師なりたいんだがコミュの方で厳しいかな？
あとトラック運転手にもなりたい
292:優しい名無しさん
09/01/08 19:39:24 PCpLPNAe
>>291
>漁師なりたいんだがコミュの方で厳しいかな？
厳しい。でもコミュ能力ではなく、お前の頭の悪さで厳しい。顔洗って出直して来いよｸｿｶﾞｷがwww
293:優しい名無しさん
09/01/08 21:09:55 ApjTSlnY
>>292
ゆとり大学生ですか？
暇なんですね。
きっと一生暇でしょうね。あなたの人生。
294:優しい名無しさん
09/01/08 21:15:38 dS2ZYdUX
障害を理由とした解雇は違法
人からきかれても障害ナニソレ？とシラをきってればよい
295:優しい名無しさん
09/01/08 21:21:56 PCpLPNAe
>>294
だから>>284が首にされる理由は「職務怠慢」だっつってんだろ。
お前バカだろ？
296:優しい名無しさん
09/01/08 21:24:19 dS2ZYdUX
職務怠慢で解雇も違法w
297: ◆titech.J3E
09/01/09 01:15:44 TEfbwFpq
>>225
アダルトサイト作成代行業のバイトだ
もし捕まったら裏で東大の問題を解くエロサイト作者とか
２ｃｈで話題にならないかなｗとかそんな考えもあって
以下のサイトを作り始めたんだけど
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
もう体調も精神状態も悪化しまくりで全然更新できていない
>>296
再三の上司の退職要求に逆らい続けた事により暴力沙汰になり懲戒解雇
298: ◆titech.J3E
09/01/09 01:23:54 TEfbwFpq
>>271
リアルで殺しに来てくれよ
ネットでしか毒吐けないのか
根性無し
俺がキモイならリアルの世界で俺を殺しに来い
自殺できない根性無しなんだから寝ている間に苦しまないように一発で殺しに来い
それで障害者はキモイから殺しましたって犯罪が増えれば一般人も考えるようになる
ナチスドイツみたいに障害者は皆殺しってなるならそれでもかまわない
その社会が地球上にどのくらい生存できるか楽しみだ
それで人類が早期に滅びれは所詮人間なんて恐竜以下のごく僅かの期間しか繁栄できなかったカスってことだ
今は俺はリアルの社会では存在すらしていないことにされている人間だからな
キモイならリアルの世界で殺しに来い
どうせできないんだろ
根性無しｗｗｗｗ
甘えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299: ◆titech.J3E
09/01/09 01:28:39 TEfbwFpq
>>280
>「アルバイトだし、とか、どうせ一生続ける仕事じゃないし、とか思ってるのかもしれないけど」
その手の質問に「その通りですよ、俺の仕事は動くサイトを作るだけですから、他の事には興味ないです」みたく答えてるよ
荒んでるね
いつか殺されるかもなｗ
こういう態度取ってると９９回成功し続けても１回バグ出せばそれでおしまい
緊張感は半端じゃない
でももうこういう超ＤＱＮな人生しか生きられない人間
長生きは考えていないｗ
300: ◆titech.J3E
09/01/09 01:33:28 TEfbwFpq
>>289
>損害賠償
昔、俺が作成途中のシステム放り投げてトンズラしたんで、
本当に損害賠償を請求するって脅されてことがあったなｗ
それも俺本人ではなくて実家の親を脅した
脅すほうもやましい事が多すぎたっぽくて裁判まではいかずうやむやのまま終わったが、
相手が８９３の息のかかったところとかなら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだなｗ
本当は、家で引き篭もってるほうが、長生きできるし、迷惑をかける度合いも少ないのかもしれないｗ
301: ◆titech.J3E
09/01/09 01:38:55 TEfbwFpq
>>284
＞法的にマズイから伝えるべき、私が明日 班長に報告する。と、今日の帰り道に行ってました。
＞それは、言わないで！と、頼みましたが、見過ごせないそうです。
これ相手が284さんに相当な悪意を持ってるんじゃないか？
密告されたらクビ確定だろ？
嫌がらせとしか思えない
そういう相手と同じ職場になった時点で非常に運が悪い
そういう意味でリアルの社会では仕事以外の行動は極力控えるべき
どこでどんな敵が現れるかわからない
俺はネットではキチガイ全開だけど、リアルでは非常に小心者
ブチ切れると>>299みたいな物言いもするけどね
302:優しい名無しさん
09/01/09 07:27:11 e8Dp55kz
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
303:優しい名無しさん
09/01/09 08:26:18 C+7d/Odf
>>301
>>284の話は、悪意なのか？単に、ルールに忠実なんじゃ？
自分の問題を仕事先に告げるのは、社会的に信用を得る為には大切だしね。
内緒だと、単なるキモチ悪い人。と、減点式に見られる
告げれば、そういうのが分からない人だけど、こういうのが出来る。と、マイナススタートだが加点される。信用が得やすい。
304:優しい名無しさん
09/01/09 12:56:06 bucD/1wZ
別に発達障害を教えなきゃならんルールなんてないでしょ。
俺は隠して働いてるよ。というか隠すも何も必要の無いことは喋ってないだけ。
発達障害や精神疾患や通院歴なんて聞かれたことも無いし。
プライベートなことだからあんま知られたくは無いが、仮にバレてもなにもないだろう。
たかがバイトだし、俺はバイトの中でも上限の時給だし（うちは能力給）。
そんな事態にはまずならないだろうけど、不当な扱いを受けたら戦うし、戦えば勝てる自信もある。
己の仕事と生活は己の実力と行動力でなんとしても維持していく。
文句言わせないだけの仕事をしてみせるしかない。
305:優しい名無しさん
09/01/09 15:17:36 IzrQcifr
陰で「見てるだけで気持ち悪い」とか言われてたのは知ってた。
今日、つい、俺の前でくちばしった奴がいた。
俺「そんなの小学生の頃から言われてるし、慣れてるよ。責める気にもならない」
Ａ「じゃあ直せよ」
Ｂ「直す努力もしないでイキがってんなよ。仕事が出来れば何でも許されるとか甘ったれてんの？良い歳して（笑）」
俺「(＾ω＾)」
未告だし、しゃーない……。
306:優しい名無しさん
09/01/09 17:00:45 fuSPC4Ft
健常者死なねぇかなぁ
307:優しい名無しさん
09/01/09 17:03:58 fuSPC4Ft
>>305
仮に告白しても健常者特有の傲慢さで
「障害があっても頑張ってる奴がいるだろ」とか
「障害を言い訳にするな」とか言われるのがオチ。
要するに支配欲を満たすための道具でしかないからね我々は。
308:優しい名無しさん
09/01/10 03:02:26 figCEZKe
>>305
未告とか関係ないじゃんそれ。いじめたいだけ。絶対障害を言っても言わなくても同じような対応だよ。
だいたい仕事が出来てる（解釈によるが優秀の意だと判断して）んなら、
そのキモさが特に仕事上の問題になってないってことだ。
309:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/01/10 12:32:31 9xWrJm+V
4年前、あうー（私はどきゅも）の端末の仕事をしてました。
仕事は、順調だったのですが、ある日、彼との沖縄旅行の調べ物を止めないからと、親が暖房を切って、
それがもとで2週間風邪ひいて、沖縄旅行も仕事もパー！
全く、kyな親に振り回され、失業しますた…。
お陰で私は日雇い派遣…。朝早く遠くへ飛ばされる毎日。
310:優しい名無しさん
09/01/10 18:07:05 3aW3ptyI
>>309
その場合あなたのお母さん？は少なくともKYではないと思う。
あなたの常軌を逸したしつこさに業を煮やした結果の行動だろうから。
でも、アスペ子の親なら暖房切った後もあなたが止めないでいつまでも
続ける可能性とその対策は考えておかないといけなかったね。
健常者なら切られた時点で止めるか、風邪などひかないように
暖かくしてからヒソカに続行するかどちらかにするし
そんなことで風邪ひく自体が恥ずかしいことなのに
それを親のせいにするのなんてあり得ないことなんだけど。
障害がある人っていくつになっても手がかかって、親は大変だね。
まあ産んだのは自分なんだからその責任は最後までとるべきだろうけど。