09/01/09 21:19:51 xzHwJMR5
私ビールだけでアル依になったよ。
毎日12缶は飲んでた。
446:優しい名無しさん
09/01/09 21:24:32 ZA+UQpHz
１２缶はどう頑張っても飲めないな…。
せいぜい350を３本かな。
普段は１本。持ち込みokのカラオケ行ったときは
３本。
最大頑張って500を６本飲んだとき、戻してしまい
それ以来、一日１本しか飲んでない…。
447:優しい名無しさん
09/01/09 21:37:22 Pylxo2n5
>>445と同じく、多いときは12缶/日、しかもロング缶だったり・・・
今思えば非常に不経済な飲み方だった。
依存した後で、ビールがチューハイ、ｋ発泡酒、紙パック焼酎といった
安価なものにシフトしていったけど、強い酒はほとんど飲まなかった。
ということで、
>ビールだけでアル依の人はいないらしい
そんなことはないということで。
448:ひな
09/01/09 22:25:24 Oz/yA1WZ
おじさんは母親の兄だから
父親とは関係がない……
おじさんはお酒飲んでるときも
飲んでないときも
いい人には変わりないけど
体はもう限界にきてる…
飲むたびに入院してるし
本当に心配
449:優しい名無しさん
09/01/10 01:13:53 iLAwCnZk
キリン アルコール０％のビール味飲料発売
「キリンビール」は９日、ビールの味わいが楽しめる清涼飲料水「キリンフリー」を４月に発売することを発表した。
ビールテイスト飲料としては初の、アルコールが全く入っていない商品となる。
ビールテイスト飲料は清涼飲料水に区分されるが、通常は１％未満のアルコールが含まれている。
キリンビールは「自動車を運転する場合などでも安心してビールテイスト飲料を楽しんでもらうため、
世界で初めて、アルコールが全く入っていない商品を開発した」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
これまでも“ノンアルコールビール”と言われるビールテイスト飲料は各社より発売されていたが、
実際のところは微量ながらもアルコールを含んでいるものが多かった。
そのため、酒に弱い人や子供が飲むと酔いが回るという可能性も指摘されており、
車などの運転前の飲用は問題視されていた。しかし、同商品は完全なノンアルコールビールである上、
「警察庁科学警察研究所の論文を参考に運転シミュレーターでの実験を行い、
飲んでも運転能力に影響がないことを確認している」（同社）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
450:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 04:35:00 aCODwPZo
>>449 去年の8月２３日土曜日17時 （西部断酒会があったのに）
エビスビールの250ml缶を飲んでしまった
もちろんノックビンは飲んでいた
でもビールは飲みなれていなければ あの苦味はおいしくない
だから その後に飲酒へとは続かなかった その一缶で済んだ
つまり そのビール・テイストの飲料で
ビールの味に慣れていたなら どうなるか
451:優しい名無しさん
09/01/10 05:54:25 4sylGsRX
なんで美味くないのにビール飲むんだ？
452:優しい名無しさん
09/01/10 06:54:09 h0j+xlV2
ローアルコールビールはなんとも言えない不味さで
カロリーもあるし、アルコール低くてもプリン体は
あるんだろうし、あれなら水飲んだ方がマシだよ。
ローアルコールビールを週６飲みなら
週１で一本だけビール飲む方を選ぶな。
453:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 08:16:24 aCODwPZo
>>451 名無しさん 飲酒欲求
454:優しい名無しさん
09/01/10 11:43:58 OyY1p/Xd
酒よりも美味しいと感じる飲み物を見つければいいよ。
俺の場合は、コーラ。
一時期はコーラ中毒といえるぐらいに飲んでた。
今ではほとんど飲まなくなったけど、当時はコーラの
おかげで飲酒欲求が沸かなかった。
455:優しい名無しさん
09/01/10 12:06:12 Z0v6B67g
>>454
今は止めて何飲んでるの？
しかしペットボトラーして太ったり糖尿にならなかったのかしら？
456:優しい名無しさん
09/01/10 12:39:13 h0j+xlV2
ダイエットコーラなら太りはしないだろうけど
コーラ自体、あまり飲みすぎると体に悪そう…。
でもコーラはカフェインのおかげか頭すっきりして
いいよね。
大学のダルい授業の前に、よくダイエットコーラを
飲んでたよ。
457:優しい名無しさん
09/01/10 12:53:45 Z0v6B67g
>>456
うちの病院では、何故かファンタレモン・ZEROが大人気。
自販機に入れても１，２日でなくなる。入院してるときも2つとなりの病室の方（確か韓国籍の方）は一日４，５本飲んでたな。
458:優しい名無しさん
09/01/10 13:00:52 h0j+xlV2
ええっ、ジュースを４、５本ってすごいね。
カロリーゼロでも、あの人工の香りたっぷりの
ジュースは、一日１本で満足だよ。
たまに飲むと美味しいし、ファンタレモンも
美味しいとは思うけど。
普段はお茶ばっかだな。
459:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 13:05:49 Z0v6B67g
>>458
うん大好き（とゆうよりマイブーム）だったみたいよ。
私もよく二人で一緒に飲んで、喫煙場所で煙草ふかしながら色々話してましたっけ。
460:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 14:05:25 aCODwPZo
今はティー・バッグ・タイプの麦茶を買ってる
461:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 16:28:37 Z0v6B67g
私は２L \78-の格安ペットボトル「尾瀬のおいしい水」を飲んでる。
一昨日偶然にその方（同じ主治医だった）と再会。
二人して障害年金どうしよっかーねーと話した。大分元気になられたみたい。
462:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 22:07:25 dIN67REv
ちなみに私は両親（特に父67才）が大反対。
俺が目の黒いうちは息子を【障害者】にしてたまるか今も働いて金貰ってんだから手帳も年金もいらん！
463:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/10 22:08:26 qau/IafK
コーラ飲みたくなってきたw
これは言っていいのかなぁ？(社外秘だろうけど)
昔、仕事でCo〇a-Colaの工場に出入りしてたのよ…。半年に一度。
そしたら木製の原材料の大箱に「手」のマークが書いてあって、その上に×マークが重ねて書いてあった。
さらに、Don't touch ほにゃらら melt ほにゃらら…
(ハッキリ覚えてないw)
つまり「触るな溶ける」と…
ちなみにその工場内ではCo〇a-Cola社の飲み物はタダで、いくらでも飲み放題。しかし、従業員は誰一人コーラを飲んでなかった。
スレチｽﾏｿ。
464:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 22:14:36 aCODwPZo
>>463 FORZAさん
酸味料の原液だったら さわるとやばいよ
酸味料を薄めたコーラでも 一晩漬けておけば 何かしら溶ける
465:優しい名無しさん
09/01/10 22:23:45 x2Rzh/DK
>>463
スレ違いの上に機密漏えいってどうよ？どうなっても知らんよ。
466:優しい名無しさん
09/01/10 22:36:05 h0j+xlV2
まあ、触ると溶けるから、それが危険なモノとも
限らないとは思うけど、一応、某メーカーくらいに
しといた方がいんじゃね。
コーラは、元々あんまり飲まないな。
大量に飲んだら体に悪そうだけど、そんなこと
行ったら、フェニルアラニンとか色々、
ジュースには飲み物も何かしら入ってるしね…。
まあ自分にとってジュースはほとんど飲まないけど。
467:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 23:39:04 aCODwPZo
何かを「根こそぎ取る」洗剤とかの 工場にある原料とかの に比べれば…
水だけ飲みすぎると 「水中毒」になるから
安心なのは麦茶かな？ 何でも飲みすぎに注意かな？
468:優しい名無しさん
09/01/11 01:30:00 TBM0P1+x
>>449
飲んでもイイのかな
469:優しい名無しさん
09/01/11 01:37:31 wxeWgEn1
飲んでいいかは微妙。
多分、えぐみというか、ノンアルコール特有の
なんとも言えない味で美味しくないと思うよ。
470:優しい名無しさん
09/01/11 01:45:09 GrV4hQbt
水飲み過ぎで水中毒になるみたいだけど、じゃあお湯だったらどうなんだろう。
例えば麦茶でも、もとは水なわけだから、飲み過ぎたら
水中毒になるの？
それとも水に手を加えると中毒になる要素が無くなるの？
471:優しい名無しさん
09/01/11 02:17:36 PLsQRaut
水中毒は統合失調症の人に多いけど１日７リットル８リットルとか平気で飲んじゃうから余程意識してがぶ飲みしなければ水中毒にはならないと思う。
普通の人は水中毒になるほど水分取れないだろうし。
472:優しい名無しさん
09/01/11 02:37:30 GrV4hQbt
水中毒になるほど水飲む人が、じゃあ同じ量のお湯だったりしたらどうか
等を知りたいです。
473:優しい名無しさん
09/01/11 03:11:21 wxeWgEn1
体に無害なものや体に良いものでもとりすぎれば
なんだって体に毒。
水はせいぜい、一日に２リットルくらいだと思う。
474:優しい名無しさん
09/01/11 09:53:43 r+W+Lzkn
何時も思うんですが アルコール依存の人らって 何でもかんでもほじくって考えすぎ こだわってこんつめて考えすぎじゃない？
475:優しい名無しさん
09/01/11 11:08:26 R8qQvTid
断酒して、代わりに毎日水を２㍑飲むようになったら
新陳代謝がぐっと良くなって体重も三ヶ月で10kg減ったよ。
もちろん毎日運動もしてるけど。
断酒万歳！
476:優しい名無しさん
09/01/11 14:24:40 Y/yZldiw
ノック便、なぜか効かなくなっちゃった。（試すなよ！＞自分）
シアナは味覚障害が出るし。
今後の人生、どうしよう。
477:優しい名無しさん
09/01/11 21:08:57 h+qowEkx
>>476
自助会は？？わたしは一人ではやめられなかったょ
478:優しい名無しさん
09/01/12 01:39:16 NubyilDp
一人断酒は何度も頓挫した。ようやくにして断酒会に関われたことで
酒に逃げることのむなしさを知った。以来、酒なしの日が続けられている。
ただし、断酒会古参連中の気負いには辟易している。
479:優しい名無しさん
09/01/12 06:27:12 NAX21TGh
自助グループの必要性は感じていても、断酒会もＡＡも合わないっていう人は
けっこう多いと思うし、そういう人たちで別の自助グループを作ればいいんじゃない？
480:優しい名無しさん
09/01/12 06:34:48 zKaCuuM9
そこまでして群れたくない
481:優しい名無しさん
09/01/12 08:25:56 9TpbWk5Y
>>479
私は断酒会辞めて病院のOB会に入った。
変てこな気負いがないので癒されている。
482:優しい名無しさん
09/01/12 12:08:06 z3862aND
>>479
２ｃｈ断酒連盟設立汁
483:優しい名無しさん
09/01/12 12:53:44 A0iLBCko
根性のない人や意思が弱い人は断酒会に行った方がいい
484:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/12 13:01:01 EmQzBnIh
>>483 名無しさん はい 行ってます
485:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/12 14:04:52 z3862aND
>>483
断酒会にもAAにも顔出してます。
今度の断酒相談会に発表してくれと言われ、ただいまレジメ出筆中orz。新人会員にやらすなよ支部長・・・
486:脳震盪後障害はヤスパースは鑑別しとらん
09/01/12 16:39:05 x4JSMY+O
閉鎖性頭部外傷の後遺症と考えられる特徴として，視力や聴力の障害と嗅覚脱失
（臭いの感覚の消失）がある．後者は食物への興味の喪失と関連しているかもしれない．
脳震盪後障害は、車によって高率に生じ、”統合失調症”の病名のある人の脳波記録に
きわめて多い。ゆすれば前頭葉は縮むよ。
骨の痛みや装具なしに断酒するのは無理でしょう。なぜ飲酒してしまうのか、
飲酒量を減らすのに、整形外科や形成外科の関与は必要ではないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
487:優しい名無しさん
09/01/12 21:33:39 BZpA5zxn
そんなにつき合い面倒なところなんですか？サークルなの？
488:sage
09/01/12 22:24:11 fgQbR9Xt
自分アル依じゃないから断酒会とかわかんないが
アル依で入院中の友達から毎日電話かかってくるが
毎日、毎日、人間関係がダルいって言ってるよ。
飲んでなきゃ人間関係も円滑で賢い友人なんだが
あっちにも話合わせて、こっちにも話合わせて
あ～、メンドイ。本物のアル依がいて、恐い
って言ってるけど、いえいえあなたも飲むと
十分やばかったですよ、と思いつつ、話聞いてるw
489:優しい名無しさん
09/01/12 22:39:38 zKaCuuM9
本当に友達だと思ってるの？
もしそうなら貴方もちょっとおかしいよね。
アル中と馴れ合うなんて。
490:優しい名無しさん
09/01/12 22:49:11 3Zw00ZIu
人間関係がダルいから酒飲んでいたわけで
しらふになったら直面するのあ、あたりまえ。
491:優しい名無しさん
09/01/12 23:00:01 fgQbR9Xt
>>489
友達だとは思ってるよ。
やたら酒のタチ悪いヤツだと思ってたから
(アル依の知識が自分にはないからアル依と
きづかなかった)
夜は関わらないようにしてたけど。
博識で知的で昼間は面白いヤツだったよ。
自分は自分を見失うような酒の飲み方は嫌いだから
(飲みすぎるとゲロ吐いて苦しいし、次の日辛い)
あんま飲まないけど。
492:優しい名無しさん
09/01/12 23:01:58 fgQbR9Xt
>>490
まあね。
その友人が酒飲みまくった理由は、家のことの
悩みだと思うけどね。
入院はだるいけど、家にいなくていいから、
宿泊施設って考えると安いって言ってたよw
493:優しい名無しさん
09/01/13 07:33:49 gfkMbdQO
断酒会の全国大会行くぞーってハッパかけられてウザい。
あんなもの手コキにすぎん。
494:優しい名無しさん
09/01/14 03:09:32 5yP/pSmi
反感喰らうのも覚悟の上で。
アル依は病気で飲みたくて仕方ないのはわかるけど
そうなったきっかけ?って原点まで戻ると
その人の甘えや弱さだと思うんだが。
いい歳こいて、親の金で入院して
「俺は病気だから仕方ないんだ」って言ってるの
聞いて、ちょっとイラっときた。
友達でもなんでもない知り合い。
495:優しい名無しさん
09/01/14 03:23:21 vEFbzQSt
>>494
自身を振り返ると、貴方の指摘には頷くところ大であります。
酒に転んでいく過程で、「これはマズイ」と思いながらも
「もうちょっとだけ」と言い訳して飲んでました。
「オレはアル中なんだから配慮してくれなくちゃ」って思いが
あるのは隠しようがありません。
それでも、再びあのズブズブ状態に戻らないように
毎朝シアナ飲んでます。
496:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 05:04:24 VVG90iBv
>>494 名無しさん
私は アルコール依存の原点は 習慣飲酒だと思う
飲みたい時に飲むのではなく 取りあえず毎日飲む
いろんなごたごたを乗り切るための
手段としての飲酒
これからは生きるための目的のひとつとしての断酒
497:優しい名無しさん
09/01/14 06:40:57 33g1bYum
>>494
確かに、原点は簡単に眠るための薬、嫌なを忘れるための薬として
「服用」するようになったことだと思うし、甘えや弱さがあった。
ただ、その原点の頃の、自分の意思で飲酒するかどうか決められる
状態と、入院するほど依存が進んだときの、意思の力で対処し難い
状態はまるで違う。
後者の状態に病気だから仕方ないと表現するのも、それ自体は
間違いではない。
周りから見るとその違いはわかりづらいし、甘えているように見える
だろうけど、その表現が回復のための正しい認識として使われて
いるか、再び飲むための言い訳として使われているかを見極める
のが、周りとしては大事なのではないかと。
原点にあった甘えや弱さをなんとかしないと、アルコール依存から
回復したとしても別のものに依存したり他の問題を起こしたりする
可能性が高い。その点を指摘するかどうかも、上記の見極めと
本人の状態次第なんじゃないかと思う。
498:優しい名無しさん
09/01/14 08:21:56 zAW2f5Ph
>497
そりゃステップ6とステップ7の事だ。
499:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:39:35 VVG90iBv
>>498
うわ ミーティング・ハンドブック部屋の中で失くした
\100が…
財団法人全日本断酒連盟「酒をやめたい人のために」で代用可能か？
500:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:51:08 VVG90iBv
>>499
ミーティングハンドブック見つかった
前述したパンフ(分厚い)では ステップ4までだ
501:優しい名無しさん
09/01/14 11:30:43 5Uz6ga/g
【酒】無職でアルコール依存症の方3【復帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:785-番)
ってホントかね。未だ信じられないんだけど。続報がないから「便所の落書」きであってほしいが・・・・
502:優しい名無しさん
09/01/15 22:13:44 0ArcsEOY
今日で六日目です。皆さんが頑張っている様子を読んで、はじめ一週間の予定
だったのを最低二週間まで延期することにしました。
最近飯を良く沢山食うようになり下痢も止まりました。
503:優しい名無しさん
09/01/15 22:38:13 b0Q2IwMl
私は２８日目！ 快挙！
504:優しい名無しさん
09/01/16 07:46:54 /+cviLMX
おめでとう！
505:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/16 10:00:11 7OCiQ6eu
みなさんと、俺の健闘を祈ります。
最近、甘味が非常に恋しくなってきてしまいました。
生存している妹も、以前問題飲酒気味な奴でしたが、
結婚＆妊娠を機に、アルコールを止めています。
飲酒願望は、もう無いそうです。（良かった）
断酒歴は、俺よりも先輩なので、色んな話を聴いて
参考にしています。
以前は、つまみになるようなものしか、食わなかったのが、
急に嗜好が、甘味に集中してきたとの事。
にわかに信じがたい事だったんですが、俺も
このところ、餡子がとても魅力的になってきてしまい、
正直、トラップに嵌った気持ちです。
砂糖を摂取しない事を旨としてきましたので、今晩も
coca-cola+（plus)で、乗り切りたいと思います。
506:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/16 11:05:32 jzSn6f0X
>>505 釈迦ゾンビさん
ラーメン屋さんの
餃子が一皿とジョッキの写真の あのテーブルにある小さいついたて
野菜炒め定食を食べながら にらんでしまいます
99円ショップで レンジで調理する 味の素の冷凍餃子を買って家で食べます
507:優しい名無しさん
09/01/16 11:51:28 GiK9Clh9
餡子と餃子は全く別のものだろ
508:優しい名無しさん
09/01/16 15:34:06 a8+ivJt6
>>ゾンビ氏
何かで読んだ記憶があるのですが、エタノールと糖はよく似た組成で、アルコールの対価として欲されるそうです。
俺も甘い物欲求で悩まされています。
509:優しい名無しさん
09/01/16 17:01:00 JCo9+Brf
>>507 餡子と餃子
あんこ と ぎょうざ ですね
510:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/16 18:09:23 jzSn6f0X
>>507 名無しさん スマソ
今日 新しいメガネの 手配完了した
来襲できる
511:優しい名無しさん
09/01/16 19:01:48 /+cviLMX
来襲
面白い！
わざとかどうかしらないけどネタになってる
笑ってもらうのが一番かも肩の力抜けますよ
512:優しい名無しさん
09/01/16 19:57:10 P1dO49ZG
あなただけですよ。笑ってるのは。
513:優しい名無しさん
09/01/16 20:31:37 x7Gnsp82
みんな暇そうだな
514:優しい名無しさん
09/01/16 23:26:17 woTRmNam
甘い物はかかせません。
今はカルピス必須です
今日も無事でした‥
515:優しい名無しさん
09/01/16 23:42:19 ckoL5vKV
やばい！
ソフトクリーム食べたくなってきた
冷凍庫から持ってくるｗ
516:優しい名無しさん
09/01/17 13:00:27 A4NU3Rsf
アル中は飲んでると気が大きくなりすぎでハメを外し。飲んでないとケツの穴が小さくて些細な事に振り回される。クズだな。
517:優しい名無しさん
09/01/17 14:01:56 gi0qjdFg
↑お前もな
518:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/18 00:01:50 Y2Dvl+js
バレリンさんへのレス、分家に書いてしまいました。
皆さん申し訳ないです。
519:優しい名無しさん
09/01/19 10:48:26 FwNpAGhg
断酒10年目のアル中です。酒をやめて変わったこと…。
①寝小便しなくなり寝床が濡れてない。
②寝タバコしなくなり火事、ボヤの危険が激減。
③Q2つかわなくなり電話代がうんと安くなった。
④酒を飲んでチンポ、金玉を出して寝なくなり風邪をひかなくなった。
⑤嫁の悪口を言わなくなった。←嫁とは離婚しました(笑)。
断酒後小さな楽しみを見つけるようになりました。お世話になった病院に
吉澤ひとみによく似た美人看護師がいてたせいでモー娘。ヲタになり、
今は浜崎あゆみ、倖田來未、倉木麻衣、愛内里菜、平原綾香、それだけでは
飽き足らずGNDの前川千紗、谷村奈南のファンになり若い人たちと一緒に
音楽シーンを楽しみながら断酒を継続し、自営業者生活を営んでおります。
現在40代前半のアル中です。こんな私はアフォですか？。
520:優しい名無しさん
09/01/19 12:27:23 EDIPSvz4
アフォでは、断酒を続けられない。
早く、新しいパートナーに出会えるといいね。
521:優しい名無しさん
09/01/19 16:55:50 7AKToCi7
>>519
とてもいいと思います。
522:優しい名無しさん
09/01/19 18:43:44 kA6r0xhG
断酒会通ってるけどちょこちょこ飲んでしまう爺さんが居る。
学習能力がないということか。
523:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/19 22:00:33 yTJGbyWu
>>522 名無しさん
定年と共に連続飲酒された方
(歳のわりには断酒経験が浅い)か
長年の飲酒で脳がかなり萎縮されてる方かと
あまりすべったり転んだりした方を冷たくすると
会の敷居が高くなって
そんなことは無いのでしょうが…
自分がすべったときに断酒会に出席しづらくなります
524:優しい名無しさん
09/01/19 22:31:03 wlqV9VwR
松村語録
2、再飲酒したら先ず断酒会
525:優しい名無しさん
09/01/20 01:37:52 cdQab/zl
正月から断酒をしているものです。
なんとか断酒３週間になろうとしていますが未だに飲酒欲求が強く、シアナマイド無しでは乗り切れません。
今度、AAに行ってみようかなと思っているんですがAAのHPを見ると
会場についたらそこに居る人，誰でも結構ですから『チェアーマンはどなたですか？』と尋ねてください。
教えてくれますのでその『チェアーマン』の所に行き『初めてきました』と一言おっしゃってくだされば貴方の分からない事は喜んで教えてくれる事でしょうし,歓迎して下さることでしょう。
と書かれてますが、「チェアーマンはどなたですか？」と聞いて自分の過去を大勢の前で話さなければならないのでしょうか？
恥ずかしがりなので少し躊躇してます。
526:優しい名無しさん
09/01/20 02:05:25 pyw43qso
AAは匿名なんだから、酔って大小便垂れただの飲酒で車潰しただの、包丁振り回して
暴れただのの醜態を晒すのに逡巡することはなかろう。
527:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/20 03:25:46 1BSZMfXf
>>525 名無しさん
「チェアーマン」は多分貴方とサシでお話して
これからどうするか案内してくれると思います
まあ その前に ミーティングに参加することから
名無しだからと 羽目をはずさぬように
結構早くから 3ヶ月～半年目で何かの役割分担をさせられると
思います
528:優しい名無しさん
09/01/20 04:24:05 xJStXGP2
>>522
こういう風に思われて書き込まれちゃうと断酒会等も
参加を躊躇しちゃうよね。やっぱり。
がっかり。
529:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/20 14:26:27 vwC8UMVP
>>525
私の場合、「チェアーマン」の方とは話さなかったです。いきなり行って、其処にいた人に
「断酒会には行ってたんですが、こちらには始めてきました」
と言っても喜んで受け入れていただけました。
別に話したくなければ「パス」と行ってた方もいらっしゃいましたし、私のようにわざわざ手を挙げて、べらべらしゃべった馬鹿もいますｗ。
530:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/20 14:30:03 vwC8UMVP
>>524
間違えました１４番だったｗ
14. 失敗したらすぐ例会へ。
>>528
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
その人はその人、私は私。
531:優しい名無しさん
09/01/20 20:23:42 HaI+6ll/
>>525
セントラルオフィスに電話すればいいと思うよ。
方向音痴だと言えば場所の分かりやすい会場を
紹介してくれるしね。
532:優しい名無しさん
09/01/20 21:22:37 aPO2VkhJ
断酒して半年になります。
断酒前は、
・ビール350ml×６本
・ワインボトル１本
・焼酎お湯割 ボトル半分
を毎日朝から晩まで飲み続けていたのですが
ある日「底つき体験？」を経験して
（手足の震え、言語＆記憶障害、多汗など）
怖くなって、その日からパタっと酒やめました。
シアナなど断酒薬の服用もせず
断酒会に参加したこともありませんが
今のところ飲酒欲求はまったくありません。
これはアルコール依存を克服したことになるのでしょうか？
それともいつかまた、酒浸りに戻ってしまうのでしょうか？
ちなみに、酒ﾅｼでは眠れないので睡眠薬は毎晩飲んでいます。
533:優しい名無しさん
09/01/20 21:32:22 m0ddjrCA
最近晩酌覚えました。
元々は不眠症の薬が効かなくなってきたので
アルコールで誘発してたのですが…
今は夜になるとわさわさして飲みたくなります。
今はまだ初期段階だからやめれるはず！
でもズルズル飲んで反省…これが毎日。やばい…早めに医者にかからう
534:優しい名無しさん
09/01/20 21:46:15 2zUZgdjg
>>532
アルコール依存の克服というのが酒を飲まないことだとすれば、
今のところそう言えるんじゃない？
未来のことは誰でもわからないけど。
535:優しい名無しさん
09/01/21 06:29:34 rDRB4y+F
たまたま運よく今日までは飲まずに来られた。
でも明日からもそうだとは分からない。
しかし、飲まないで来たことは、何かの自分を
支えてくれる力になっていると思う。
536:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 07:00:10 IK8/f+6d
取りあえず 今日一日 飲まない 今日一日 例会
537:優しい名無しさん
09/01/21 07:32:41 5ZcHKyPs
「今日こそは飲まない」と言いながら酒臭い息吐いて
出勤してました。しかし、日中に酒が抜けてくるとたまりません
結局、帰りには酒買ってまたまた深酒。「明日こそ飲まない」と
言い訳しながら。
こんなことしてた私ですが、アル中が病であると認められたことで
酒止めて4年になります。
538:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 07:36:08 IK8/f+6d
>>537 名無しさん
＞出勤してました。しかし、日中に酒が抜けてくるとたまりません
リポビタンD とか コーラ飲んで かわす人もいますね
539:優しい名無しさん
09/01/21 07:40:29 GjLwyebc
自分はそんなに酷くないと思いたかった。
現実を受け入れる力さえなくなってるのに
酒止めて本当に良かったと思う。
540:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 08:02:28 IK8/f+6d
認めたくない胸のうち
・行動パターン
事実を認めない
過小評価する
理由をつける
理屈を言う
攻撃的になる
甘える
煙幕を張る
541:優しい名無しさん
09/01/21 09:31:00 yQwIcGlX
やっぱり自分はアル依と分かった。
γーＧＴＰは最大でも４０、
たいした量は飲まないし、
細めの体型、酔っぱらわない。
昨年夏に３週間ほど断酒したが、付き合い酒で戻ってしまった。
元旦に４日断酒した。
リバウンドが激しく、朝から飲みたい。
ほんのわずかでも常に血液内をアルコールが通っていないとダメ。
完全にアル依だ。
初歩からやり直さないと。
しかし、日本の何かというと飲み会という風習はやめてほしい。
身近に酒飲みがいて嫌だったので、嫌悪感を持ち、
ずっと飲まなかったのに・・・
付き会い酒で酒の味を覚え、飲酒の習慣が付いてしまった。
542:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/21 09:58:21 m9rmxEI/
>>541さん
肝臓が悪い事にしちゃうってのは、どうですか?
脳みそ減っちゃうし大変な事になるので、ご自愛下さい。
543:優しい名無しさん
09/01/21 10:05:59 E4hMH2jl
アルコール依存患者です ４年ほど断酒に成功してましたが スリップして酷くなり入院してました 自分の場合 酒乱で警察沙汰も何回もありました 今は抗酒剤 ノックビンで断酒は成功します この病気は脳の病気だと医者から聞かされました βｴﾝﾄﾞﾙﾋｨﾝを欲する 病気だと
544:優しい名無しさん
09/01/21 13:38:40 nIUL9Wj3
アル中が酒を飲むのは当たり前なのに、再飲酒のことを失敗というのはおかしい。
病気の本質を見極めずに、精神論で止めようとするから失敗というのだろうが
失敗のレッテルを貼られて、這い上がれなくなるやつも大勢いる。
545:優しい名無しさん
09/01/21 14:43:44 E4hMH2jl
そうです 私はアル中を精神論で考えてました でも今は一生付きあっていく 病気だと認識しました
546:優しい名無しさん
09/01/21 15:57:41 yP7UquvC
病気だと認識すると、病気だから仕方がないってな思考になって、いつまでたっても断酒する事にならんぞ。
547:優しい名無しさん
09/01/21 15:59:56 CBkOO0Dc
断酒したらまともになれますか？
いまさら就職までいかなくても働けたりしますかね。
なんとかの会とかやなんです。
病院が受け入れてくれるなら通院したいんですが
否定される始末。
助けてほしいけど、救われないのは、私が悪いだけなのでしょうか。
548:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 16:05:08 F67nm86Y
>>544
確かにまわりの人も、そして悔いる「自分」もレッテルに苦しみます。
前断連 松村語録抜粋
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
5. 前向きの断酒をしよう 。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
549:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 16:14:39 F67nm86Y
訂正：
確かにまわりの人も、そして悔いる「自分」も自分に対してレッテルを張り、それに苦しみます。
全断連 松村語録抜粋 失礼しました。
>>547
AAとかでしたら姓名住所一切書きません時々しか顔を見せませんが別に何も言われません。
ただ、先ほどの全断連
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
のように一人で断酒はまずいです。
また、仕方ないですがアル中はまだ偏見を持たれています。就業するには（どのくらい飲んでいるのか解りませんが）断酒するしかないと。
また、病院にはなんて否定されたのでしょう。一般病院でしょうか、アルコール薬物専門病院でしょうか。
550:優しい名無しさん
09/01/21 16:27:23 CBkOO0Dc
>>549
アルコール専門の病院でしたが境界性と診断されただけで
アルコールのことは言われませんでした。
以前の職場や、姉にも、毎日飲むのはおかしいと言われたり
酔って普通と違う人間になったりしたり、悩んでしまってます。
今も体がビリビリ、携帯打つのも揺らつきます。
飲んでます。
どこに行けばいいのかわからないんです。
551:優しい名無しさん
09/01/21 16:35:23 CBkOO0Dc
家族はいてもいないみたいです
あんたはアル中じゃないと言う母、ちょっと酒止めてみたらと言う父
でも止めない自分
酔って人を傷付ける
何をしてるのかわからない
552:優しい名無しさん
09/01/21 16:38:47 E4hMH2jl
私もアルコール専門病院に入院中 担当の医者にボーダーって言われた そっちの方がショックやった でも私の主治医は何も言わないよ 患者の人格否定に繋がるからパーソナリティ障害は医者によっては診断しない場合があるらしい
553:優しい名無しさん
09/01/21 16:54:13 CBkOO0Dc
どうしたら入院できる？
入院してはいけないのかな
いろんなことがわからないんです。
554:優しい名無しさん
09/01/21 17:06:17 E/hn/6J4
どうしても酒をやめたいので入院させてください、とはっきり言った？
555:優しい名無しさん
09/01/21 17:11:32 E4hMH2jl
最初に保健所に相談したら 専門病院紹介してくれるよ 僕の場合 気分障害とアル中で 普通の精神科のクリニック通院してたから その病院の紹介で入院したよ
556:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 17:13:23 F67nm86Y
>>550
アルコール専門の病院でことわられましたか。明日辺りでも久里浜に、 うーん私もただのアル中で、専門医じゃないから良いかどうか判断出来かねますが
国立病院機構久里浜アルコール症センター
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
046-848-1550
アルコール科
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
精神科
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
と両方の科を持っていますのでお電話してみるのも手かと考えます。
あまりお役に立てずすいません。
557:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 17:15:06 F67nm86Y
>>555
ああ、そうですね。近くの保健所という手もありましたね。
558:優しい名無しさん
09/01/21 17:20:08 E4hMH2jl
入院するほどじゃないんじゃないの？それに専門病院の入院はベッドの開きがなかなかない 僕の時もそうでした
559:優しい名無しさん
09/01/21 17:33:57 CBkOO0Dc
皆さんすみません
確かにたぶん入院するほどでもないと自分でもわかってるんです
ただ抜け出せなくて、どうしたらいいのかわからなくて
酔いの勢いで書いてしまいました。
わずらわせてしまってすみません。ありがとうございました
560:優しい名無しさん
09/01/21 20:14:04 E4hMH2jl
ＡＡや自助グループにも参加しないといけないと思うけど 話す事 底ついたよ
561:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 20:19:00 F67nm86Y
>>560
AAだったら話したくなければ「パス」できますね。
断酒会は何か話さなきゃいけんから、最近私も苦労してます。
あのじいさま達毎回よくネタあるなと感心ｗｗｗ。
562:優しい名無しさん
09/01/21 20:46:22 E4hMH2jl
そうですね 断酒会は２時間もあるし 絶対発言しないといけませんもんね 病院の院内例会の時 いつも同じ事話す爺さんいたなぁ
563:優しい名無しさん
09/01/21 21:15:06 a7WPfIp+
>いつも同じ事話す爺さんいたなぁ
そーいうの許せると回復が近いらしいよ
564:ぽ
09/01/21 21:19:06 qmFtlDmn
断酒会はまだ五回位ですが私の様な女アル中はお会いした事なくいつも何だか恥ずかしいです(/_;)
565:ぽる
09/01/21 21:28:30 qmFtlDmn
私は断酒会まだ五回位ですが女のアル中はいつも私だけで毎回何かこっ恥ずかしい(/_;)
566:ぽる
09/01/21 21:31:26 qmFtlDmn
同じよな事二回も書いてしまいすみませんm(__)m
567:優しい名無しさん
09/01/21 21:31:30 E4hMH2jl
ＡＡだと結構 女性の人達いるよ 確か女性専用のＡＡや35歳までのＡＡヤングもあるよ
568:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 21:35:15 F67nm86Y
>>565
うちの支部にはいらっしゃいますよお年を召した方から専業主婦まで。
ＡＡは比較的（名前住所を公表しないためか）女性が多く見受けられました。覗いてみては？
569:ぽる
09/01/21 21:39:45 qmFtlDmn
そうですか～私は四国なんですがこちらは断酒会が盛んみたいです
上の方々は松村氏の後輩です 断酒は生半可じゃないですね…
570:優しい名無しさん
09/01/21 22:25:56 E4hMH2jl
入院中にアル中の事勉強したんだけど性格や精神論ではなくて脳内物質のβｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝと言う物質が酒を欲するらしい このｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝはタバコでも脳内に分泌されるってさ
571:優しい名無しさん
09/01/21 22:38:44 E4hMH2jl
それと 薬物に例えればﾍﾛｲﾝ ﾓﾙﾋﾈ ﾒﾀﾄﾞﾝの種類にｱﾙｺｰﾙは入るらしい それなら禁酒法を導入すればいいのになぁ (>_<)
572:優しい名無しさん
09/01/21 22:44:04 2el1Irh8
飲んでる状態から自力で酒切るのは無理
飲んでない状態を維持するには意志が不可欠と思う
573:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 23:24:54 F67nm86Y
>>571
禁酒法はアメリカで大失敗しましたね。
いっそ、イスラームに改宗なされてはｗ
まあ、少なくともコンビニ販売だけは止めて欲しいですよね。
あまりに手軽に入手できすぎます。餓鬼には売らないと言ってますが、どうだか。
574:優しい名無しさん
09/01/22 00:23:10 dTunHNQW
禁酒法は確かに無理な話。
上で書かれている通り、やはり意志の力は必要だと思う。
俺はキツいアルコール度数の酒に依存してたからまだビール等のCMには渇望は起こらないが、ツラい人にはツラいと思う。
今日はスーパーの酒コーナーを通りかかり、ヤッパリ目がいってしまった…
まぁ、食欲が勝ち!!
美味い物たべて満足です。
575:優しい名無しさん
09/01/22 04:38:09 Uo/+klXw
>>573
アル中に堕ちたのは、酒にだらしがなかったからという自己反省はないのかね。
576:優しい名無しさん
09/01/22 06:49:08 m2cue1UB
アル中は遺伝的要素もあるらしい 俺の爺さんもアル中 親父もアル中 そして俺もアル中 ある意味 アル中界のサラブレッドじゃ～
577:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 06:56:12 AlDmMmly
酒は悪くない 飲み方が間違っていただけ 正しい飲み方が出来なくなっただけ
578:優しい名無しさん
09/01/22 06:57:06 5773f9DG
>>576
ナカーマ
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
579:優しい名無しさん
09/01/22 07:00:26 r8RGC0vV
>>572
＞飲んでない状態を維持するには意志が不可欠と思う
飲んでない状態が続いていても、
付き会いで飲まざるを得ない状況になるんですよね。
それでまた飲むパターン。
酒飲みに誘われたら絶対に行かないことですが。
580:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:02:03 AlDmMmly
>>579 名無しさん
肝臓を壊して飲めないとか云って断れませんか
581:優しい名無しさん
09/01/22 07:06:54 m2cue1UB
正しい飲みかたねぇ そう言えば入院中にアル中のビデオ見さされたよ その後『正しい酒の飲み方』て流れてんけど院長が 『これは見なくてよろしい』て言われて消されたよ 皆 そっちの方のビデオ見せろって言ってたなぁ
582:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:13:58 AlDmMmly
>>581 名無しさん
アルコール依存症は 正しい飲み方が出来なくなってしまったの
これからも もう 戻ることは出来ないの
それが 認められないの？
583:優しい名無しさん
09/01/22 07:14:05 m2cue1UB
でも 一度 アル中になったら普通の酒の飲み方は出来ないよ すぐに連続飲酒に気がつきゃ 底抜け状態だよね ﾉｯｸﾋﾞﾝでも飲みますかぁ～です
584:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:18:02 AlDmMmly
認めたくない胸のうち
・行動パターン
事実を認めない
過小評価する
理由をつける
理屈を言う
攻撃的になる
甘える
煙幕を張る
585:優しい名無しさん
09/01/22 07:30:51 m2cue1UB
ｱﾙｺｰﾙ辞めると鬱状態酷くなるよ 普通の精神科なら抗鬱剤や睡眠剤出してくれるけどねｱﾙｺｰﾙ専門病院は極力安定剤系の薬は出さないよ
586:優しい名無しさん
09/01/22 07:34:27 lBO8FUZg
斎藤学のところには、行ってはいけない 絶対命令 DC
587:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:48:20 AlDmMmly
>>585 名無しさん
うつ状態になったのは 飲酒のせい やめたからはっきり気づくだけ
アルコールの大量摂取は 抑うつ状態を悪化させる
坑うつ剤も効かなくなる
ただ 酔っている間だけ 抑うつ状態を ほんの少しの間だけ ごまかせただけ
アルコール誘発性気分障害というのがある
うつ病で通院していた患者が アルコール外来にも通うようになるのも よくあること
588:優しい名無しさん
09/01/22 08:10:56 m2cue1UB
ｼｱﾅとかﾉｯｸﾋﾞﾝとか飲み出すと食べ物とかにも気おつけないといけないから困るね～ 味醂とか料理酒とか使ってるかどうか チェックしないといけませんもんね！
589:優しい名無しさん
09/01/22 08:56:28 hr8PTJYx
断酒中の方にお聞きします
酒を止めれたきっかけ
または 断酒継続出来ている理由を 教えて下さい。
590:優しい名無しさん
09/01/22 09:04:26 m2cue1UB
やっぱり入院と抗酒剤
591:優しい名無しさん
09/01/22 09:55:50 pJmb4hmC
抗酒剤？そんなのに頼らないと禁酒できないの？
意志薄弱もいいとこ。
プププｗ
あまつさえ自分で飲めない身体にしてしまうとか
どんだけドＭなんだよｗ
592:優しい名無しさん
09/01/22 10:17:25 m2cue1UB
人にはそれぞれの酒の辞め方があると思う それにアル中は脳病気と聞いたぜ
593:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 10:31:19 AlDmMmly
>>589 名無しさん
自宅で連続飲酒 転倒 整形外科(左肩大腿骨剥離骨折) アルコール外来へ 入院
坑酒剤 通院 自助グループへの参加
>>591 名無しさん
断酒は 意思や 根性で するもんじゃないと 続かないと思うのだが
594:優しい名無しさん
09/01/22 10:40:01 a8HgstU5
>>589
ある日突然「酒はもういいや」という心境になった。
自助グループの参加と通院は続けているが、それ以前に飲酒欲求が沸かない。
一日の中で、断酒していることを意識することはほとんど無い。
自分の場合は、意思とか根性とは無関係だと思う。
595:優しい名無しさん
09/01/22 10:41:43 m2cue1UB
僕も最初は精神論で辞めるものだと思ってた それで4年間 断酒に成功してたからね でも専門医の公演の話しやケースワーカー達からの話しを聞いたりしたらそれは違うみたいやね だから入院退院を繰り返しする人が多いよ
596:優しい名無しさん
09/01/22 11:02:50 CpuqpYp7
いままで知人や親せきでアル中になった人すべてが
酒を止められないまま、入退院を繰り返した挙げ句に
最後にはおむつをつけられても酒を飲む欲だけが残って
歯はボロボロ、周りからは見放され
「早く死んで欲しい」と周囲に言われ続けて
ほとんどが６０代で死んでった もちろん晩年は働きもせずに飲んだくれ
哀れだよ
失禁、寝ゲロ、寝下痢・・垂れ流しの世話をしてるのが老いたその母親
何が怖いかって、自分の周囲の過去アル依存者の誰一人として
やめられることなく死んでいったこと
アルコールは甘く見てはいけないなと思ってる
597:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/22 13:12:14 RM5CSDy6
>>585さん、確かに鬱は、酷くなりますね。
俺が正に今その状態なんですね。
アルコール止めて、しばらく経つと、頭が冴えてきます。
最初は何だか、嬉しいし、達成感もあって、ポジティブに
なるんですが、それが日常に埋没すると、段々我に帰る。
酒で、麻痺させていた感覚が覚醒してきてどれだけ自分の
環境を自分自身壊してきて、どれだけ取り返しのつかない
状態かを思い知るんですね。
どういう事かと言うと、今まで放っておいた事が、凄い現実感で
目の前に迫って来るわけです。
それで、パニックになってどっと、鬱が酷くなる。
だからと言って、酒を止めない訳には、いかないんですね。
生き残らなくてはならないので。
今までの借りを返して、責任を果たすまでは、軽はずみに
死ねないからです。
死ぬ・・・も色々ありますよね。病死等の生物的な死。
そして、社会から抹殺される、関係においての死。
俺の場合、少なくともどちらかが必ず訪れる確信を持ったので
断酒に至りました。
自殺になるかもしれません、或いは、それ以外の原因の死も
考えられます。
しかし、前よりも、もう少し人間らしく生きたいと思います。
（駄文・長文、申し訳ありませんでした）
598:優しい名無しさん
09/01/22 13:36:07 MFFt9odK
>>589
毎晩ブラックアウトは当たり前
子どもの名前も思い出せないくらいの記憶障害
家事もできず毎日コンビニへ弁当と酒買いに
部屋はもちろんゴミ屋敷状態。
もはや自分は人間ではないと思い
ある日、きっぱりやめた。
あの地獄の日々を思い出すたび恐怖感にかられて
今は一滴も飲む気になれない。
抗酒剤も断酒会もなし。意志のみ。
599:優しい名無しさん
09/01/22 17:23:42 m2cue1UB
ｱﾙｺｰﾙ依存症 脳に作用する薬物 依存患者は国内に推定８０万人 医療を受けているのは約10万人 機会飲酒 習慣飲酒 問題飲酒 連続飲酒 山形飲酒 離脱症状 飲酒欲求 せん妄 断酒 再飲酒を繰り返すパターンこそが問題 平均寿命50代
600:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/22 17:24:15 IQ7uZR4R
>>594
たぶんそれがあなたの「底付き」体験だったのでしょうね。
>>591
>>595
>>598
松村語録（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
13. 自信過剰は失敗のもと。
53. 聞くは最高の治療。
601:優しい名無しさん
09/01/22 18:24:33 rXODEhAU
嫁が面前で酒飲んでてもなんともない
飲んでる嫁も気にしてない
嫁の信頼を裏切らないために飲まないでいよう
602:598
09/01/22 18:29:36 MFFt9odK
>>600
仕事と家事に追われて断酒会に行く時間が正直惜しい
何より今は子どもとの時間を取り戻したい気持ちが強い
お守りがわりにシアナは一本冷蔵庫に眠っている
一度でもスリップしたら断酒会に直行しようと思っています
意志という、細いロープの上を綱渡りしてるようなもんです
今は良き医師と友人たちに支えられています
603:優しい名無しさん
09/01/22 18:37:20 pJmb4hmC
>>601
嫁が早死にするの待ってんの？
604:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/22 20:33:59 IQ7uZR4R
>>602
51. 語るは最高の治療。
53. 聞くは最高の治療。
辛ければここで「語る」のも「見る」のも断酒の道だと思います。ご自愛を。
605:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/22 20:45:40 bRKBJ0Ag
私見ですが、
自分の場合、自分のような人種が集まっているような
「断酒会」は、近親憎悪というか、鏡を見せられるような
悪寒がして、どうしても足が向きませんね。
リアルで、
「スリップした」
なんて聞いてしまったら、怨嗟の気持ちで自分自身が
もっとドス黒くなると思います。
目の前にいたら、いたたまれないでしょうね。
606:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 21:01:33 AlDmMmly
>>605 釈迦ゾンビさん
まずは 自助会に出席して 我慢できるところまでいて 帰るというのを
断酒会は 体験談とか近況報告です 家族の方の話もあります
AAは テーマを決めて 話す場合が多いです テーマから入っていつものことを話す人もいます
607:602
09/01/22 21:02:11 MFFt9odK
>>604
ありがとう。
時々覗かせていただきます。
今は酒浸りだった頃が嘘だったように
朝起きて、仕事して、夕食作って明日の弁当づくりをして。
この平穏な日が一生続くよう努めます。
あれは本当に悪夢の日々だった。
これから入浴して就寝です。
皆さまの断酒が続きますように。
608:優しい名無しさん
09/01/22 22:02:50 CpuqpYp7
>>607
早く気がついて良かったですね
あなたのお子さんがアダルトチルドレンにならずにすむ道を自ら歩んでほしいと願っています
609:優しい名無しさん
09/01/22 22:05:08 mmPtmdcs
バレリンのようになるのが怖くて断酒継続中
610:優しい名無しさん
09/01/22 23:59:32 tGIVjbyS
>>594
「酒はもういらん」という気持ちになれるかどうかで、人生決まるよね。
>>595
確かに精神論では、やめられないね。
>>596
この病気は馬鹿にしてると地獄を見るよね。
611:優しい名無しさん
09/01/23 01:34:06 6zG6sHp4
なんだかんだウンチク言う前に
石に聞いたら？
612:607
09/01/23 05:36:48 5zWP0Wfu
>>608
ありがとう。
子どもは非常にアルコールに嫌悪感を抱いており、
また、断酒してから、いかに子どもが
深い傷を負ったか身にしみて痛感しました。
一生かけても償えないと思っています。
アルコール依存症は不治の病であり
非常にタチの悪い病気です。
私は子どもが独り立ちしたら
縁を切って離れて暮らそうと思っています。
こんな病気の母親を抱えていたら
きっとまともな結婚もできないでしょうから。
長文失礼いたしました。
613:優しい名無しさん
09/01/23 05:50:29 n7Wd+4ZS
>>612
じゃなくて、母親でありなよ。ちゃんと。
そんな心離れて育てられても、子供が悲しいだけなんじゃないの。
いずれ別に過ごすとしても、何それって自分が子供の立場なら思う。
ごめんちょっと頭キタ
614:優しい名無しさん
09/01/23 06:01:13 vaTxw4C9
女性の方が男性よりもアル中になるのが早いよ それは 女性ホルモンが男性に比べてｱﾙｺｰﾙのｱｾﾄﾞｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞを分解しににくすからだよ 男性比べて２倍の早さでアル中になる
615:優しい名無しさん
09/01/23 06:15:49 vaTxw4C9
抗酒剤 ｼｱﾅﾏｲﾄﾞ ﾉｯｸﾋﾞﾝはｱﾙｺｰﾙの成分ｱｾﾄﾞｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞを肝臓で分解させない それにより 吐き気 発汗 動悸等をひきおこす ｼｱﾅﾏｲﾄﾞの方がﾉｯｸﾋﾞﾝよりマイルドです ちなみ僕はｼｱﾅﾏｲﾄﾞが効きません
616:優しい名無しさん
09/01/23 06:37:07 AkV86bxJ
ずっとシアナ飲んでるけど、これは家族に対するアピールみたいなもんだ。
シアナ飲んでる限りは酒呑まないだろうという安堵をもたらしているのだろう。
617:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/23 07:08:19 TApbzTbZ
>>609 名無しさん 私を踏み台にするなり何なりして 断酒継続してください
618:612
09/01/23 07:15:06 5zWP0Wfu
>>613
気分悪くさせてごめんなさい。
けっして心離れてるわけではないです。
でも子どもに依存することがないようにって
自分も必死でもがいて生きています。
子どもの前では「母親」だけど
２ちゃんではただの弱い人間なんだ。
吐き出してしまってすみません。
確かに子どもが読んだら頭きますよね。
619:優しい名無しさん
09/01/23 07:17:48 hvvmsZ61
参入、申し訳ありません。
ここを読んで、アルコール依存症の恐ろしさが分かりました。
自分はまだ依存症ではないのだ。でも、断酒しよう。
ときどき覗かせていただきます。
620:優しい名無しさん
09/01/23 08:51:33 z1LKVap/
>>611
アル中本人にしか分からないことについては、いくら専門医でも分からない。
例えば虫歯の経験の無い人が、歯痛で苦しんでいる人を何人も観察して
どういう症状が出るか、どういう方法でましになるか分かったとしても
歯痛を理解することは絶対に出来ないのと同じ。
621:優しい名無しさん
09/01/23 10:30:21 QNG1KCAx
589です
レスありがとうございました。
私も、依存性になり 入院後に三年ほどアルコール依存性専門クリニックに通院しておりましたが、断酒出来ず
クリニックから足がとうのき 一年ほどになりますが
不思議な事に 今 断酒出来ているんです、
８ヵ月位です
また 通院して、逆に断酒の妨げになるような気がしていたので、
ご意見聞かせて頂けて良かったです
622:優しい名無しさん
09/01/23 12:18:24 9X9RKaLd
最初は味が好きで飲んでいたはずだったけど
次第にフワフワ感が気持ち良くなって 普通の人はここでやめて、ああ、良いお酒だったで済む。
アル依存になるかもしれないと思い始めたときには 味なんて考えずに
酔うことが目的に変わっていた。
もう一切飲むまいと心に誓ったのは親友のたった一言だったよ。まだ酔いが回る前に言われた。
「お前と一緒だと楽しめない。誰が世話焼き係になる？でいつももめる。
お前が来ないときはみんな楽しんでる。そしてお前の醜態の話が肴になる。
酔ってるおまえが皆に見下されてるのが分からないのか？ 俺は友達としてつらいんだよ」
と泣かれた。
自分がいかに迷惑をかけてきたか、大人になったら「記憶飛んじゃってゴメン」では済まないのだと気づいた。もう大学卒業して一切口にしていない。
チラ裏ｽﾏﾝ
623:ぽる
09/01/23 18:47:54 XMKSdDF/
あ～今日は何だかしんどい。辛い事嫌な事あったら今までは酒に逃げられたのに。
強くなりたいけど基本的に私ヘタレだからなぁ。酒よ頭から消えてくれ～～
負けたらいかん！飲まないぞ～！飲まないぞ～！皆さま断酒頑張りましょ！
624:優しい名無しさん
09/01/23 19:01:11 vaTxw4C9
断酒は仲間と共に (≧∇≦)
625:ぽる
09/01/23 19:12:57 XMKSdDF/
うんうん(^-^) 仲間で断酒～！助けられるなぁ(:_;)ホロリ
626:優しい名無しさん
09/01/23 20:49:11 6zG6sHp4
>>620ふ～ん、それで
627:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/23 21:27:11 vM0VYnvL
>>バレリンさん、
御説了解致しました。
>>622さん、
物凄く良いお友達をお持ちですね。
そして
飲酒欲求よりも、そのお友達の一言が、貴方の中で
打ち勝った。その貴方も素晴らしいと思います。
さらに大学卒業と言うとても早い段階で、賢明な結論と
決断をした事も尊敬します。
628:優しい名無しさん
09/01/23 23:57:56 +Nr0M7Lq
今日も一日飲まないで過ごせた。
これでいいのだ。
629:優しい名無しさん
09/01/24 05:41:32 75hzmEAI
飲んだら止まらないだろうと思うから飲まない。
依存症と診断されてから何度も再飲酒した経験からそう思ってる。
630:優しい名無しさん
09/01/24 09:46:05 xfgwap/8
そうですね！アル中に一度なると普通の飲酒はできませんもんね 断酒しても一度飲んだら連続飲酒に逆戻り 断酒 再飲酒のパターンが一番の問題って専用門医が重視してたよ
631:優しい名無しさん
09/01/24 14:23:15 8G/7EaMe
そのパターン何度繰り返したか･･･
632:優しい名無しさん
09/01/24 14:36:46 xfgwap/8
だから アル中の断酒は精神論では片付けられない 脳が酒を欲求する病気と認識しないとね 通院 抗酒剤 ミーティングね
633:優しい名無しさん
09/01/24 18:40:15 SRA+6r3h
私が再飲酒したのは現実から逃げるためだった。
仕事・家庭・地域で抱える問題に対処しきれなくなり、
逃げるために飲んだ。
何度目かの再飲酒と酩酊から醒めてこのかた、幸いにして
逃げ出したくなるような問題には直面していない。
だから飲んでいない。
634:ぽる
09/01/24 19:40:54 XF2fK2yh
三本柱で頑張りましょう(^-^) 今日一日の断酒の精神です！
635:優しい名無しさん
09/01/24 20:20:40 kTY4CafB
医者には通ってるが、断酒会は辞めた。
偏屈な断酒観を押し付けられるのが嫌になって。
636:優しい名無しさん
09/01/24 22:02:06 xfgwap/8
≪635さん 断酒会は 人間関係が色々大変だと入院中 同じ患者さんから聞かされてました！AAに変えられたらどうですか？ 寄付制ですし 1時間ですし 話ししたくなければ パス出来ますしね 断酒会が嫌でAAに変えて来てる人結構いますよ
637:優しい名無しさん
09/01/25 05:49:48 nyS6OgS7
AAは会場が教会ばっかりなので行く気になれん。
638:優しい名無しさん
09/01/25 10:03:01 WotQr8qF
そうですね！酒に偏見を持ってる人は断酒会には多い でもね入院中酒について飲酒については厳しい視点から教育されるんですよ ｿﾞｸに言う認知療法で アル中は自己否認が多いからね 僕が入院中 退院した人が2日後フラフラで最入院してた人もいた位ですから
639:優しい名無しさん
09/01/25 10:42:35 IcPsyC7H
>>635
>偏屈な断酒観を押し付けられるのが嫌になって。
偏屈な断酒観の押し付ける、これこそが病気なんですよ。
酒を止めることは始まりに過ぎないです。
640:優しい名無しさん
09/01/25 11:06:05 WotQr8qF
僕の地域にもいたなぁ ある病院のMSWのオバサンが何かアル依存のﾅﾝﾄｶと言うグループに入っていてアル中のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動してる人 自分の考えをやたら押し付けてきたよ おかげで 僕のアル中が酷くなった 保健所もその人の味方 喧嘩別れしたよ
641:優しい名無しさん
09/01/25 23:24:39 l4EkyVgi
アル中を人の責任にしたら、お終いな。
642:優しい名無しさん
09/01/26 00:14:44 MSKO4BK4
地獄見ました。飲まない幸せを毎日かみしめています。認知行動療法の本で立ち直れています。毎日幸せです。断酒３０２日。
643:優しい名無しさん
09/01/26 05:25:41 BBVDxSG3
断酒例会の体験談ってマゾっぽくて嫌だな
「アホなことしてました。アッハッハー」てな調子で喋りゃいいのに
644:優しい名無しさん
09/01/26 07:40:44 xdEwFcpv
オイラも過去の自分を笑い飛ばすのは大好き。
645:優しい名無しさん
09/01/26 09:05:27 YcC50XH5
俺の中では 断酒会は特別な感じがする 断酒会は仲間どうしで派閥もあると聞いた 俺が保健所の断酒会に行ったてた時も断酒会の人達ばっかりだった やはりAｸﾞﾙｰﾌﾟBｸﾞﾙｰﾌﾟと固まっていた AAの方が俺にはあってる
646:優しい名無しさん
09/01/26 13:29:16 VrnwX+0s
夜になると人恋しくなって、行きつけの飲み屋に行ってしまう。
これも立派なアル中ですよね･･･
647:優しい名無しさん
09/01/26 15:04:50 YcC50XH5
≫642さん 認知行動療法ですか 今 ほとんどの精神疾患にも認知行動療法はよく使われてますね 僕も精神医学の本を読んだ時 ｱﾙｺｰﾙ依存症は自己否認が強いから認知療法だと書いてましたし入院してた時の担当医も最終的には認知行動療法だと言ってました
648:優しい名無しさん
09/01/26 15:38:16 lm1qOS/U
>>646
行ってもいいけど、体をこわしたといって飲まなければいいんだよね。
お金も安くなるしね。
649:優しい名無しさん
09/01/26 15:40:46 lm1qOS/U
>>647
自助グループに行くのも認知行動療法なんだろうね。
650:優しい名無しさん
09/01/26 17:53:52 V+WgvkQA
全国大会への参加を強要されなきゃ断酒会はいいところなんだけど。
651:優しい名無しさん
09/01/27 07:37:37 rI4++Dp8
強制なんて怖いね
652:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/27 10:35:09 ur4mC9iG
何で、全国大会なんてあるのでしょうか?
申し訳ないですが、
不勉強で、その目的や意義など、
全く皆目見当がつきません。
653:優しい名無しさん
09/01/27 11:05:55 87H0dAcv
全国大会なんて、参加したという自己満足を得るためだけのもの。
中身はありません。
654:優しい名無しさん
09/01/27 13:20:06 lqR+0wvf
明後日から労役場行くため（飲酒運転の罰金が支払えないため）
強制禁酒20日間だ。
ｺﾚを期に辞めれればいいが・・・
離脱症状が心配。
前に酒抜きで眠剤だけで寝たが中途覚醒が激しく断念
655:優しい名無しさん
09/01/27 14:16:27 68QOlpss
>>654
>強制禁酒20日間だ。 ｺﾚを期に辞めれればいいが・・・
って 止めるのは他人ではなくあなたでしょ、よいチャンスではないですか
20日間も強制禁酒できるなんて、本当に止める気があるなら頑張って！
酒抜いたあと暫くは中途覚醒はあるよ、俺なんか１年以上たつけど未だにある。
でも日に日に楽になるから、俺の場合眠剤は飲んでも飲まなくても変わらないので
すぐやめたけど
656:優しい名無しさん
09/01/27 15:40:40 yYDxpmux
>>652 AAも国際大会とか全国大会ありますよ僕は出た事はないですがね 断酒会は強制的に出席しないと駄目なんですか？
657:優しい名無しさん
09/01/27 15:47:08 KDcTOa3i
やめられないんです…！あなたたちは…！何故なら意思が弱いから…！
658:優しい名無しさん
09/01/27 15:55:11 lqR+0wvf
>>655
ﾚｽありがとう！
頑張ってくるよ。
そして戻ってきたら報告するんで。
また罪の償いもしっかりしてきます。
659:優しい名無しさん
09/01/27 16:15:11 GW6Wmxgt
>>657
意志ならあるんだけどなｗ
660:優しい名無しさん
09/01/27 16:46:16 yYDxpmux
>>659 だから病気なんですよ 僕なんか4年断酒してたのに
鬱だからと言って仕事クビで連続飲酒に逆戻りで迷惑飲酒のしまくりで入院です
661:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/27 17:27:08 Yc+ODvWQ
比べたりするのは
認められない箇所があるのでしょうか？
662:優しい名無しさん
09/01/27 17:27:09 GW6Wmxgt
>>660
あ、そう お大事にｗ
求職活動も怠るなよﾉｼ
663:優しい名無しさん
09/01/27 17:48:50 yYDxpmux
>>662 建築下地ボード張りの仕事はないなぁ
664:優しい名無しさん
09/01/27 18:21:09 3ImgEIG0
ぼくは２８歳ですが鬱病で朝からアルコール飲んでる状態です。
控えめに飲んでも２リットルの日本酒が３日で空っぽになります。
ここ数年飲まなかった日なんてほとんどないと思います。
仕事は･･･去年退職してからずっと無職。１日中パソコンの前に座っています。
気力を振り絞って１日５キロを目標に走るようにしているのですが、そのおかげで
多少は心が安定します。もし走らなかったらもっと飲んでしまいそうです。
服を着替えて外に出るまでがものすごく辛くてたいへんですが、今から着替えて
走ってきます。走り終わると気持ちが落ちついて飲酒欲求が減るような気がします。
目標を決めたランニングやジョギングは心の健康の増進につながり断酒の助けになる
可能性もあると思うのでおすすめします。
665:優しい名無しさん
09/01/27 18:39:34 yYDxpmux
そうそう 入院中狭い院内の運動場走ったよ 朝早起きして近くのお寺までウォーキング日課だった
666:優しい名無しさん
09/01/27 19:16:52 w7+iFpwq
>>664
もうちょっと明るい時間帯に走りに行きなよ。
667:優しい名無しさん
09/01/27 20:38:22 xnLGNJNb
十年以上、ウツで、毎日酒を飲んでいたが、それでも週三回のジョギングは
夜に続けていた。その後に飲酒の生活スタイル。
酒を絶った今、早朝のウォーキングを毎日続けている。
今から考えてみると、夜は早く寝て朝型の生活スタイルにして、早朝にジョ
ギングやウォーキングをやればよかったな、と思うことがある。
できるかどうかは、わからないが。
もし、そういう生活をしたら、飲酒も制御しやすくなるのではないかな、と。
参考までに。
668:優しい名無しさん
09/01/27 21:13:30 vwp/0X2j
>>667
俺ダメ人間だから寝てばかり
でも酒はノータッチ
669:優しい名無しさん
09/01/27 21:16:29 yYDxpmux
日常生活の中で酒に走る 隙間を作らない事を心がけて生活する事が大切と俺の主治医は言っていたよ 入院しても退院したら飲酒に走るのがほとんどと でも 詰まずいて飲酒してコケても起き上がる事が大事だとも言ってた 俺の通院病院は普通の精神科 アル中患者もいるよ
670:優しい名無しさん
09/01/27 22:04:41 nt0qrtFD
断酒一年目の女です
今は飲酒欲求はまったくなく、飲み会や焼肉屋に行っても烏龍茶です
医師にいつも
「お酒以外にハジケられる趣味が見つかるといいんだけど…」
と言われますが、何を趣味にしたらいいのか全然思いつきません
みなさんは飲酒以外に趣味お持ちですか？
何かオススメがあったら教えてください
ちなみに今の私の趣味は、読書とジョギングです
うつ病と不眠症ですが、仕事はなんとかしています
671:優しい名無しさん
09/01/27 22:22:05 w7+iFpwq
>>670
イラストを描いたり見たりするのはどう？
つか、pixiv（ピクシブ）やろうぜ！
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
672:優しい名無しさん
09/01/27 22:24:02 vwp/0X2j
>>670
俺は深い趣味があるけど、断酒とは全く関係ない
特に趣味があるから夢中で酒忘れるとか、すっきりするも皆無
読書とジョギングで十分かと
仕事してるの立派です
眠れないなら軽い眠剤もらってもいいのでは
673:優しい名無しさん
09/01/27 22:31:32 nt0qrtFD
>>671-672
早速のレスありがとうございます
じつは美大出身なので絵を描いたりするのは大好きなのですが
読書にせよジョギングにせよ、やるとなると
とことんストイックにやってしまうので
医師は、もっとパァ～っと
ストレス発散になるようなことをしなさいと言います…
なにがいいのでしょう…悩んでしまいます
674:優しい名無しさん
09/01/27 22:34:35 nt0qrtFD
>>672
あ、眠剤はサイレースとベゲＡ飲んでいるのでなんとか寝ています
お酒やめたら眠剤なしじゃ眠れなくなりました
675:優しい名無しさん
09/01/27 23:14:36 yYDxpmux
>>673 作業療法士なんてどう？精神疾患や身体障害等の人達に 芸術を通して癒していく 現に精神病院なんかに多いよ 福祉や心理学等 勉強しないと駄目だけどね 作業療法士は国家資格ね
676:優しい名無しさん
09/01/28 01:19:44 505BGYuf
>>673
読書が趣味なら、認知療法とかAAの本を読むと回復に役立ちますよ。
AAの本やパンフレットはたくさんあるので、ストイックにどんどん読んでください。
うつには、認知療法の本ですね。
それからAAのミーティングに行くことは、ストレスの発散になりますよ。
677:優しい名無しさん
09/01/28 02:35:59 TUeRPioz
>>673
私>>519です。実は飲食店を経営してます。店でテレビをつけっ放しにしてる
せいか深夜に放送されている音楽番組を観る機会が多いです。
ライブなどはいかがでしょうか？。日本には多彩な男性アーティストが多数います。
少しいい話を…。私は数年前からメインで浜崎あゆみさんのナンバーを聴いてます。
200万件を超えるアクセスを誇るファンサイトに私の飲酒による不始末が原因で離婚
したこと、症状が落ち着いた頃に聴いた「CAROLS」この曲は私が元妻との出逢いから
短い結婚生活、離婚を経て現在私が想ってる事を歌い上げたお気に入りの曲である事を
現在は飲酒をしない人生を歩んでいる事をレスしたところ数多くのレスを頂きました。
そのすべてが私を勇気付けるものであり、当時中2の女の子から…
「♪いつか過去を許せる日が来たらいいのにと思ったら涙溢れた♪この部分に
グっときますよね。」という私の気持ちを汲んだレスに感激したものです。
音楽を聴くことで私は癒されています。あれから10年、1回もスリップせず
またガンなどに注意して定期健診を自費で受診したりしています。
678:優しい名無しさん
09/01/28 06:37:59 1HyxRAqE
>>670>>673です
みなさんありがとうございます
>>675
作業療法士なんて考えたこともありませんでした
せっかく身につけた芸術で人の役に立てるなんて素晴らしいですね
ボランティアでいいからやってみたい
ちょっと調べてみます
>>676
認知療法は難しそうで、逆に自分を混乱させるのではないかと恐れ、
また、断酒者の集いは変なおじさん(ごめんなさい…)ばかりいそうで
怖くて行ったことありません
でも色んな人とコミュニケーションを交わすのも
ストレス発散になるかもしれませんね
この際、自分の精神と向き合うのもいいことのような気がします
>>677
ライブかぁ…。一時パニックも患っていたので
ライブなんて何年も行ってないです
確かに好きなミュージシャンのライブに
オシャレしてわくわくして行ってキャーキャー興奮するのは
ストレス発散になるかも…
ちなみに私はBUMP OF CHICKENが好きです
似たような意味で、映画やプロレスなんかもいいかもですね
皆様のおかげでいろいろチャレンジする希望が見えてきました
さて、今日も一日断酒でこれから弁当作って仕事行ってきます！
679:優しい名無しさん
09/01/28 06:43:14 D7QfCyZi
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
お前ら馬鹿かヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
人生酒飲んでナンボだろが、辞める必要なんてねーんだよヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
酒飲んで仕事できるのが理想だろが、お前らみたいに清潔に生きようとするゴミクズは終わってんなヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
酒飲まねー人生送ってるやつはネズミだな、くだらねーゴミクズ共がヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
680:優しい名無しさん
09/01/28 07:05:25 FjJelbKa
おまえら一生アル中だよ。狂人め。断酒効果なし。いいかげん諦めたら？
681:優しい名無しさん
09/01/28 07:34:33 CkDjOdZe
よくご存じで。
興味を持ってくれて
ありがとう
682:優しい名無しさん
09/01/28 07:49:44 oV51u8wV
>>679 680 スルー
683:優しい名無しさん
09/01/28 09:17:56 oV51u8wV
>>680さん 申し訳ない 貴方は酒の奴隷ではない方ですね
684:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/28 10:25:20 wAaeGdTN
家族の元に戻れる希望は、無くなりました。
それでも、断酒は自分にとって習慣化したので
この先も決して止めないと思います。
これからのけじめをどうやってつけていくか
思案中です。
失う時って、一気に失われていきます。
自分の酒に疑問を持ったら、即座に止めるのが
吉ですね。
考えてみたら、俺も随分前に底付き体験をしたにも
関らず、「否認」の意識でそれを自覚しませんでした。
結果、全てが手遅れになってしまいました。
今日も、一日断酒でがんばります。
685:優しい名無しさん
09/01/28 18:14:30 cnDiGuAJ
ハートをつなごう
1/28(水) 20:00 ～ 20:30
NHK教育
▽依存症第2弾▽激白!家族の苦悩
686:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/28 19:19:08 hIhVzg3S
>>685
サンクス!!覗いてよかった♪
>>684 ゾンビ氏
そうですか・・・
かなりショックです。
けど、アルコールは止めれているので、その点は良かったです。
決して自棄にはならないで下さい。
あなたが俺を応援してくれた、「ﾏﾀｰﾘ FORZAで!!」をお返しします・・・
俺は去年はドン底の谷でした。
仕事もクビになり、入院してもスリップだらけ。
今、看護補助として再スタートを切ってます。
谷があれば山はあります!
687:優しい名無しさん
09/01/28 20:30:19 FuF6YrBs
>>685
情報ｔｈx。読まなかったらまた見過ごすところだった。
特にご家族の話は本当に他人事に思えず、今更ながらとても
ためになった。
思ったよりも明るい雰囲気で、本人も関係者も見やすいような
配慮がされてるんじゃないかと思った。
688:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/28 20:36:19 hIhVzg3S
>>687
最後に、▽依存症、明日もやります▽ってありましたよね。
ちょっと初心に還りました。
明日、ちょうど地元の断酒会です。
まだ一度も行った事が無いので、行ってみようかと・・・
689:優しい名無しさん
09/01/28 20:48:53 FuF6YrBs
明日の放送予定をNHKのページより引用
明日はアルコール依存はやらないかもしれないけど、他の依存も
似通っている部分もあるしクロスアディクション的リスクもあるわけで、
興味を持つ入口になるかも。
ハートをつなごう「依存症 第２弾」（２）
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2009年 1月29日（木）
放送時間 ：午後8:00～午後8:30（30分）
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
690:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/29 23:24:49 sQ9jiOxd
>>689
しまった・・・
今日、録画を忘れて断酒会に行ってまったよ・・・
691:優しい名無しさん
09/01/30 02:13:28 xmBJUHn0
あたし旦那のDVで酒に走ってる!こんな美味しくない酒なんていらんのに惰性ですわ～離婚やね～
692:優しい名無しさん
09/01/30 03:43:31 4kKUqY6F
断酒会ってとこは
来る者拒まず
去る者追わず
なんだよな
一か月酒が切れないジジイを容認する反面
運営に愛想をつかして退会する者から反省をすることはない
693:優しい名無しさん
09/01/30 08:43:57 1iMFe6Oe
昨日のNHK見たけど、あんまりためにならなかったなぁ
694:優しい名無しさん
09/01/30 20:15:00 Y4k4PaHb
今日は久しぶりにいいちこ25度1合ですんだ 何故かからだが重い
明日は泊まり勤務で節酒が出来る。 明けの夕方までは
呑まずに居るが4時ごろから飲みだすでしょう。
本当は呑まない方がいいのでしょうが。
695:優しい名無しさん
09/01/30 21:24:40 syBWZqrP
いそん症って発音するね
696:優しい名無しさん
09/01/30 23:34:51 xWw882n7
あー今日も飲まなくてよかった！
地獄の日々から抜け出し、どんどん
しあわせになるよ。
いやなことがあっても、今ならだるまさんのように
もとの精神状態に戻れる。
飲んでも解決しない。
飲まなければだるまさん。
ニュートラルね。
みんないけるよ。底ついたら、絶対やめれる！
だって本当に幸せを実感できるから。
697:優しい名無しさん
09/01/31 01:01:03 67au8Hb9
密室に二人だけで仕事してるんだけど、ストレスたまって酒に逃げたくなった。
相手は上司で悪い人ではないのだけれど、密室だから完璧に上下関係できてる。
以前の指示に従えば否定され、反論してこいと言うのに反論したら人格否定される。
仕事も全否定。
他の人に話したり、逃げ場がない。
これではいかんと上司に打ち明け、座席移動等で環境変えてみた。
酒に逃げる前にやれることはたくさん、ある。
一日断酒でそろそろ二年。
上司はアルコールは最良のストレス発散方法というが、依存症の俺には選べない選択肢だなぁ。
698:優しい名無しさん
09/01/31 08:04:28 Ovzs8HHe
>>696
私も「底つき」を体験したらきっぱり酒をやめられた
昨年の今頃とは別人のようになってる
鬱を酒でごまかすって本当によくないと思う
毎日しあわせを噛み締めています
699:優しい名無しさん
09/01/31 08:27:00 FTK25Dxd
オレはこの一年、毎日ウオッカを一瓶飲み続けた。
そして、危うく死にかけた。
去年の記憶がないよ。
今年の正月は精神病院の隔離室で迎えた。
これからはAAに通って断酒をするつもりだ。
700:優しい名無しさん
09/01/31 09:21:23 DjatyBnF
酒が色んな事の 支えになってた
今は違うよ
でも、依存真っ最中は誰に何言われても ダメだった
今でも アルコール依存の特効薬が何なのかわからないけど
701:優しい名無しさん
09/01/31 09:47:35 8G3CSR6p
長く断酒を続けるには、何か強烈なきっかけが必要だよね。
「底つき」とか、大失態をおかすとか、家族に見捨てられるとか、
体を壊す、などなど。
702:優しい名無しさん
09/01/31 11:18:31 gI+IIIgp
>>700 アル依存の特効薬なんてないよ 現代医学では完全な 治療法ないみたいだしね 一応 病院 抗酒剤 自助ｸﾞﾙｰﾌﾟこの三本柱位しかない。それにアル依存を支える必要はない 底抜け状態まで陥って始めて己がアル依存と気付く
その時には失うものも多く 精神的にも肉体的にもﾎﾞﾛﾎﾞﾛな状態
703:優しい名無しさん
09/01/31 17:11:19 6H6oScRB
ふとした疑問なんだけどさ、
アルコールが依存性薬物ならば、一定の期間摂取しなければ依存は無くなるはずでしょ？
なのにかなり長い期間断酒してもなぜ飲酒欲求が起きるの？
704:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/31 17:13:33 uzuD9itf
>>703 名無しさん 他の薬物依存だって無くならないよ
705:優しい名無しさん
09/01/31 17:17:34 6H6oScRB
>>704
自分はタバコ依存だったけど一定期間摂取をやめたら今はもうまったく吸いたくないよ。
アルコールはこういうわけにはいかなくない？
706:優しい名無しさん
09/01/31 17:23:34 gI+IIIgp
それはねアル依存に一度なると脳内物質βｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝと言う物質が脳が強く欲求するんだって それにアル依存になると脳がｱﾙｺｰﾙの快感を強く覚えているから海馬から前頭葉にかけてｱﾙｺｰﾙで麻痺させたいと言う飲酒欲求が常にある だからアル依存の人達は普通の飲酒が出来ないのよ
707:優しい名無しさん
09/01/31 17:26:14 6H6oScRB
>>706
脳の中で何か変化が起こって、それが一生治らないの？
うーん・・。
708:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/31 17:28:10 uzuD9itf
>>705 名無しさん ニコチンは 血中に温存される時間が非常に短い
709:優しい名無しさん
09/01/31 18:07:05 PaHhojkX
>>708
それ、全く説明になっていないと思う。
アルコールもニコチンもコカインも、血中半減期は大差無い。
最後の投与から１日たてばほとんど血中から消失する（1/1000 以下になる）。
問題は、血中から消えた後に残る肉体的・精神的依存の持続時間とその性質だろう。
710:優しい名無しさん
09/01/31 18:08:58 gI+IIIgp
>>706βｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝと言うのは一種の脳内麻薬みたいなものなのよ ｱﾙｺｰﾙを飲酒すると過剰に分泌される 買い物依存やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存の人達にも分泌されるらしい
それにｱﾙｺｰﾙは記憶神経 海馬を麻痺させてｽﾄﾚｽを忘れさせてくれる だからｽﾄﾚｽなんかを強く感じると 強い飲酒欲求が現れて来るの
711:優しい名無しさん
09/01/31 18:25:33 gI+IIIgp
現に僕の行ってる 自助ｸﾞﾙｰﾌﾟで断酒してから 買い物依存になった年配の女性がいるよ
712:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/31 18:57:31 uzuD9itf
海馬の神経シナプス後方受容体(レセプター)群に与える影響が違う
713:優しい名無しさん
09/01/31 19:15:44 uVczRak6
朝からアルコールのスレッドが1000を越えました。詳しい方スレッドをたてていただけませんか？自分にはやり方がわからないのでφ(．．)
714:優しい名無しさん
09/01/31 19:47:38 49vMPuQk
バレリンさんに頼みなさい
715:優しい名無しさん
09/01/31 20:29:05 CJNh9a9p
断酒スレで頼むなんて筋違いじゃない？
716:優しい名無しさん
09/01/31 20:47:02 gI+IIIgp
あのﾋｬﾋﾋｬﾋｬのアル中が いたスレね ここは断酒のスレだからねぇ
717:優しい名無しさん
09/01/31 20:52:51 6H6oScRB
>>713
立ててきたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
718:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/31 21:39:46 H709MvBj
>>FORZAさん、
ありがとうございます。
お陰様で、（屈折した？）ポジティブ思考に辿り着きましたよｗ
自傷行為が、アルコール依存の正体ならば、それを
逆手にとって、我慢する行為自体が苦痛である為、
その苦痛に依存してしまうｗ
そして、鬱のパニックも同じように楽しみにする。
この手順、そして思考過程で突破できるかどうかを
現在、人体実験中です。
ﾏﾀｰﾘ試しておりますよｗ
719:優しい名無しさん
09/02/01 00:26:59 Fy1q2nrl
今日もめっちゃいやなことがあったけど、飲まないから乗り切れた。
ニュートラル、ニュートラル。
γ１５００→７０ 肝臓も復活。精神状態も復活。
アル中前にあきらめた資格試験に再挑戦しようという
勇気も復活。
やりなおせるよみんな！
720:優しい名無しさん
09/02/01 05:40:41 BpEbCTeG
家族会スレって落ちました？
721:優しい名無しさん
09/02/01 08:50:12 dJWyGKJJ
>>719さん
私も同じ1500でしたが40まで治った。
もう二度と戻りたくない。
みなさんも、絶対のんではだめ！
722:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/02/01 09:33:04 w1B3JwTH
γ-GTP 2008年11月28日 ２５
723:優しい名無しさん
09/02/01 10:49:49 WVu1vxVJ
ガンマってすぐ下がるものなの？
724:優しい名無しさん
09/02/01 10:55:14 dJNIDZDm
<<723
それを実践してみてはどうかな？
下がるか下がらないかは人の体質にもよるし
725:優しい名無しさん
09/02/01 12:00:56 62Fs84PP
酒を辞めたら下がるよ 下がり方は人それぞれだけど 俺の場合r-500位だったけど 1ｹ
726:優しい名無しさん
09/02/01 12:02:00 62Fs84PP
酒を辞めたら下がるよ 下がり方は人それぞれだけど 俺の場合r-500位だったけど 1ｹ月位で80まで下がった
727:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/02/01 12:02:41 w1B3JwTH
>>723 名無しさん
ガンマですが
2008年4月21日 414 入院直後
2008年6月30日 31 退院前チェック
(毎週土曜日モルトスカッシュ1缶飲んでた)
ちなみに 私は抜き打ち検査も 月一検査も してもらえなかった
昔 健康診断で 2000 を 越えた ことが あったが
一週間 お酒を止めたら 1000切ったので
その時の産業医は 節酒するようにと いった
ちなみに ビール一缶飲んで 一ヵ月後 測ったら 2上がったけど
728:優しい名無しさん
09/02/01 14:15:31 WVu1vxVJ
皆さんレスありがとう
そか、思ったより早いのですね
729:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/02/01 14:20:36 w1B3JwTH
>>728 肝臓が正常ならね
730:優しい名無しさん
09/02/01 14:55:44 RPpoHrsM
>>728
確かに酒を減らせばみるみるγは下がる。
一週間ごとに半減する(医者談)。
だがそれに甘んじて「禁酒→飲酒」を繰り返してると
取り返しのつかないことになるからね。
フォーリーブスのなんとかって人も若くして肝臓がんで亡くなったね。
酒が大好きで、末期は腹水でお腹パンパン
注射で腹水抜いてたそうな。享年57歳。
731:優しい名無しさん
09/02/01 15:43:40 faCxaj4V
>>730
芸能人にはアル中が多いよな。
でも、57歳だったらアル中の平均寿命よりは長生きだな。
有名人で52歳前後で死んだら、アル中も多いと思う。
732:優しい名無しさん
09/02/01 15:49:01 62Fs84PP
アル依存の平均寿命は50代らしい！ 国内のアル依存患者は約80万人それ以上とも言われている そのうち治療を受けているのは約10万人くらいらしいよ！
733:優しい名無しさん
09/02/01 17:27:20 2cukRooz
酒やめて変にチョコレート好きになった。
おかしいな。
チョコ依存か。酒よりはましか。はっは。
734:優しい名無しさん
09/02/01 18:29:24 Bh2VJ/we
失業やなんやで酒にハマる人が出てくるだろうな
「どうでもいいや」なんて投げやりになったらタガが外れる
735:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/02/01 21:07:42 SeQwhHUc
>>733さん
俺も、甘い物が欠かせなくなりました。
上のレスで聞いた話ですが、アルコールと
糖質の分子構造が似ていて、代替物として体が求める・・・との事。
俺は、肥満が嫌なので、ノンシュガーの物しか摂取していません。
（coca-cola+plusなど）
でも、満足しているので、自分を騙すことは出来るみたいですｗ
736:優しい名無しさん
09/02/01 21:28:07 R9yDGQnJ
家族スレおちたんですね。
常に冷静にしてないといけなかったのに、そうしてきたのに、今日ついに少し怒鳴ってしまいました…。
30分前までは帰って寝ると言ってから喜んでたのに、今また飲みに出ていくと言われ。この30分で…。
泣きそう、というか泣けてきました。私はどうすれば…
737:優しい名無しさん
09/02/01 22:07:12 oEssElxT
私は家族にも会社にも友人にも
見捨てられた、絶望した。
少なくともそう信じ込んでいた。
だからこそ本当に酒を止めようという
方向に進めたと思う。非常に頼りない
フラフラした足取りでしたが。
738:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/02/01 23:25:03 w1B3JwTH
>>712
海馬じゃなくて 中脳の腹側被蓋野かな
739:優しい名無しさん
09/02/01 23:27:37 n3mSeo76
家族スレ立ったみたいですね
740:優しい名無しさん
09/02/02 02:40:57 Tgiu3PkH
飲酒欲求が強くて苛々する…
せっかくここまで積み上げてきたのに。
が変になりそう(>_<)
741:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/02/02 03:57:24 yi4bkIsK
>>釈迦ゾンビ氏
アルコールと糖分、そう言えば俺が書きました。
具体的なソースが思い出せませんが(;ﾟдﾟ)…
昨日、今日と風邪で仕事を休まざるを得ません…
薄給の上、更に給料が減りますが、病院勤務上、院内感染防止の為にはどうしようもないですが…
仕方なく任天堂DS漬けです。
742:優しい名無しさん
09/02/02 07:48:15 /hHjMigB
>>734
どんな社会情勢でも苦労しててもアル中にならない人は大勢居ます。どんなことも飲む理由にはならない。
分かってるんだろうけど書いてみた(>人<)
743:優しい名無しさん
09/02/02 10:40:13 gjM4BsfL
断酒始めて少し経つが、嫌なことあるとすぐ飲みたくなる。
飲酒欲求もあるけど、逃避欲求が強いんだろうな。
問題に対処したり、受け流したり出来る心を育むことが断酒継続へ通じてく。
自分に言い聞かせる意味でも書いてみた(>人<)
744:優しい名無しさん
09/02/02 20:39:36 U+XT1q/h
>>743
ここが、がんばり時。
745:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/02/02 21:05:49 COh9cqoW
>>743
はげしく同意。
746:優しい名無しさん
09/02/02 21:33:53 oA1BGQTB
断酒は仲間と共にだよ
747:優しい名無しさん
09/02/03 00:20:37 RAmqGU0x
すぐもとの精神状態に戻れるだるまさんになれるよ。
断酒継続さえしていれば。
大丈夫大丈夫
そのうち頑張らなくても断酒できている自分
に気づくよ。
748:優しい名無しさん
09/02/03 04:13:46 F8AYyMYE
>>743
>嫌なことあるとすぐ飲みたくなる。
オレもそうだった。でも飲んで逃げたつもりでももなんにもならないと諦めた。
749:優しい名無しさん
09/02/03 06:29:06 1XcBz9fW
おはようございます。>>743です。
昨日は寝逃げして、気持ちも大分回復しました。声をかけてくれた方、ありがとうございます！
断酒10日を過ぎ、もう1度気持ち切り替えて頑張ります！
750:優しい名無しさん
09/02/03 22:57:18 MWnoguW5
>>742
>どんなことも飲む理由にはならない。
ほんと、どんな理由も飲む理由にならない、これに尽きるよね。
>>736さんの
>今日ついに少し怒鳴ってしまいました…。
これを理由にさっそく飲みに出て行くだもんなあ。
狂ったアル中は飲む理由をいつも探してるんだけど、理由はなんでもいいんだよね。
751:優しい名無しさん
09/02/04 02:09:15 Nvi3ZT7M
>>750
＞どんなことも飲む理由にはならない。
振り返ってみると、森羅万象すべてを飲む理由にしてたけどな
752:優しい名無しさん
09/02/04 03:19:06 zScnUdKw
嬉しくては飲み、悲しくては飲み
桜が咲いたら飲み、送別会新年会諸々で飲み
寝れないから飲み、寒いから飲み
で365日飲み数年後身体依存でアル中
753:優しい名無しさん
09/02/04 03:47:27 ncs+qrIC
なんかそんな唄があったような
飲んでる最中は自己中のかたまりだったから、周りのすべてが腹立たしくて
飲む理由にしてた。
酒切ってみて、やっとそのことが見えてきた。
754:優しい名無しさん
09/02/04 07:53:29 CWlDGcux
酒止めて何年もたつのに
周りのすべてが腹立たしいよ
＿|￣｜○
755:優しい名無しさん
09/02/04 08:18:00 nNCToZR8
早く人間になりたい
756:優しい名無しさん
09/02/04 08:45:51 g2Yw2u/x
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） しまむら最高・・っと
＿(::::つ/￣￣￣/＿ｶﾀｶﾀ
＼/ /
￣￣￣
757:優しい名無しさん
09/02/04 08:51:19 ZUfabB0I
飲む理由を周囲にもとめているうちは、まだましな方だよ。
俺の末期は、朝から飲んでる自分に対する自己嫌悪が
一日中飲む理由だった。
いまから考えると、なんの理由にもなっていないが。
758:優しい名無しさん
09/02/04 10:11:52 n9LJaxyp
アル中になったら 飲む理由なんて関係ないよ 朝から晩まで飲まないと いられない被害妄想は強くなるし 自己嫌悪に陥る これの繰り返し やがて 底抜け状態になり病院に泣きつく まぁ 俺の場合わね
759:優しい名無しさん
09/02/04 10:28:56 n9LJaxyp
しかし 俺の主治医はなかなか入院さしてくれなかたなぁ 「4年も自分の力で止めたんだからコケても起き上がらればいいだけやよ」て 励まされたけど 最後には
俺が泣きついて もう一人で止める力は 今の自分には ないです て言ってやっと 入院許可をもらったなぁ 退院も早かったけどね
760:優しい名無しさん
09/02/05 01:31:04 dio0RuQ1
もう直ぐ断酒１０ヶ月です
誰か誉めて下さい…
761:297
09/02/05 02:22:32 EfMRXvYB
>>760さん、
とてもすごいですね！その頃って本当にきついですよね！！！
これからも、気楽に、でも飲まずにいきましょう！！！
762:優しい名無しさん
09/02/05 04:05:57 pA0ylmpO
>>760
別に褒めるようなことではない
例えるなら、グレてワルしてた奴の行状が改まったようなもので
そもそもグレたことは指弾されるべき
763:優しい名無しさん
09/02/05 06:49:00 eHlxRlAr
>>760
(-^〇^-) よくがんばったね♪
764:優しい名無しさん
09/02/05 08:07:44 SgbMf8Nt
断酒は仲間と共に
765:優しい名無しさん
09/02/05 08:23:42 dio0RuQ1
>>761 >>763
ありがとうございます
なんか元気でました
うん 今日は良い日だ
766:優しい名無しさん
09/02/05 08:35:37 ahIZ1bY1
>>765
よし、今度は一年が目標だね。
767:優しい名無しさん
09/02/05 11:14:55 kiFbyplt
>>760
そうやって、一歩一歩クリアしていくと
モティベーションも高くなりますよね。
一緒に宜しくお願いします。
768:優しい名無しさん
09/02/05 20:40:41 7kIKfo18
767私も１０ヶ月乗り越えたよ。
幸せだなー
769:優しい名無しさん
09/02/05 21:40:20 axj7aFAO
私も1年２ヶ月だ。一滴も。みんな偉いぞ！
でも１０ヶ月もすると、がんばってる、というか、楽でしょ！
偉いぞ！偉いぞ！
770: ◆mHqJ7otKZM
09/02/05 22:07:59 bng3M8P0
>>760->>761－>>763ー>>764 765 766 767 768
皆さん和気藹々仲良く頑張られていますね相乗効果大きいでしょうね。
760さん768さんおめでとう 素晴らしいですね
通り過がりですが 私も励まされます。
771:優しい名無しさん
09/02/05 22:44:28 aAnXXF3W
アル中の断酒ってのはゴールがないマラソンみたいなもんだ
ここまで何キロ走ったと言って感慨に浸るものではないだろう
772:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/02/05 22:48:07 5lSN4Uwf
>>771
初心者が長い距離を走る為のコツでしょう。
そして、ベテランなんて誰もいない訳だし。
773:優しい名無しさん
09/02/05 22:52:16 aAnXXF3W
ひたすら走り続けにやならないってこった
歩いてもいいけど、歩みを止めて座り込んだらオシマイだ
そｔれに早く気がつくように
774:優しい名無しさん
09/02/05 23:04:17 SgbMf8Nt
酒に憑りつかれた奴らは 自己否認が強いな 今日も浴びるほど酒飲んで苦しむんだろうよ あんなスレなくなりゃいいんだよ
775:優しい名無しさん
09/02/05 23:08:02 +YTtdV6D
>>758
>>759
は連続飲酒だよね。
こうなったら、酒はとまらないよね。
被害妄想、自己嫌悪も飲む理由になるよね。
776:優しい名無しさん
09/02/05 23:22:51 SgbMf8Nt
>>775 そう連続飲酒でした そして底抜け症候群に陥り全てが意気消沈状態でもともと鬱もちだったんですが 本当に自殺念りょ も現れました 今は酒のない生活が 飲酒してる時の生活と嘘のようです しかし 生活の中で酒る 隙間を作らないよう注意していきたいです
777:優しい名無しさん
09/02/05 23:54:46 +YTtdV6D
>>776
>最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink >>5より
最初の一杯を飲んでスリップしたら、また連続飲酒になるよね。
アルコール依存症（アルコホリズム）は、酒をやめてる間も進行している。
本当に進行性の病気なんだよね。
だから今度スリップしたら、もっとひどい飲み方（連続飲酒）になる。
>アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと >>5より
>Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
アル中は本当になんでも飲む理由にしてスリップする。
隙間ができたから、なんていうのも理由になるよね。
778:優しい名無しさん
09/02/06 01:27:00 XQ87qM0Y
大丈夫、心配しなくていい
もうちょっとだけ頑張ったら、飲まないでいることが普通になるよ
779:優しい名無しさん
09/02/06 01:31:11 v425OwIF
飲まないでいることが普通になっても
仕事が続かないので悩んでます
780:優しい名無しさん
09/02/06 07:04:40 02INr6pi
>>779
まずお医者さんに相談して下さい。
私は結局AAを医師に紹介されて
AAプログラムが問題解決の回答になったよ。
781:優しい名無しさん
09/02/06 07:43:34 +l4BQJer
好きだ嫌いだ言ってんなよ
同じ仲間だろー
俺も嫌いなんだョ。
782:優しい名無しさん
09/02/06 07:44:32 +l4BQJer
誤爆しますたｗｗｗ
783:優しい名無しさん
09/02/06 08:15:51 tpD8WhC1
そういえば俺の主治医が 豚の脳みそを使って アル依存の 公演してたの 見にいったなぁ ｱﾙｺｰﾙ漬けした 豚の脳みそと そうじゃない豚の脳みそ ｱﾙｺｰﾙ漬けした豚の脳みそはかなり 脳みそが萎縮していた
自分も酒を飲み続けたら萎縮した豚の脳みその ようになると考えたら 怖くなった
784:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/02/06 12:05:13 be8zhb5F
昨晩の、「ありふれた奇跡」
陣内（断酒者）が仲間に、醜態を晒して
自分を責め（見せつけの自傷行為だね）、
死を口にしたとき、
仲間が、
「でも、生きるしか無い」
と喝破した。
自分の中で、この台詞がリフレインしています。
このドラマ、断酒者や、アディクツを自覚している人
が見ると物凄く身に沁みて辛い作品ですが、
台詞のやり取りの痛さ、登場人物の脆弱さが
自分自身を投影しているようで、我が身を振り返り
認識するのに助かっています。
ドラマや、文学作品、芸能に、心のよりどころを求めるのも
一つ手段かもしれませんね。
古典落語ですが、「芝浜」なんかも支えになっています。
ハードボイルドの、断酒者のヒーローを探して、
それをモデルスタイルにしてみようかな。
現在は、藤沢周平作品群に嵌って、
酒よりも楽しみになってきました。
（長・駄文失礼しました）
785:優しい名無しさん
09/02/06 14:12:19 tpD8WhC1
>>779 俺が断酒に成功していて 鬱の状態も 良く成ったから ハローワークの障害者専門の所に仕事の相談に行ったら 冷たく 追いかえされたよ障害手帳も見ないで 最初は作業所とかで体をならしてから 仕事探してみればどう？
俺の場合自立支援施設に通って 仕事の 情報とか聞いてる けど 今はなかなか仕事は難しいみたいだねぇ
786:優しい名無しさん
09/02/07 06:27:24 ajgA3XF5
自分は病気である。人生も自分自身で傷つけた。
ありのままの自分を受け入るしかなかった。
しかし何でも飲む理由にする自分では
受け入れることすらできない。
本当のところ酒を止める力さえないものが
今、ほんのわずかだけど飲まない時間を
頂いている。素晴らしいことだと思います。
787:優しい名無しさん
09/02/07 08:13:07 ntmrrsnG
認めて、信じて、おまかせ
毎日、これを自分の生き方に取り入れられるようにしてますが、時々顔を出す頑固な自我
何と戦ってるんだろう｡｡｡(o__)o
丸ごとゆだねられたら、どんなに楽だろう
788:優しい名無しさん
09/02/07 10:05:54 /TsZ1mYf
アル依存になると 自己否認が強くなる アル依存と診断されても 自分はそうじゃないといい張る だから ありのままの自分を受け入れるには 認知療法が必要です
789:優しい名無しさん
09/02/07 10:15:03 FGD03HQq
アル中がヘベレケに酔っ払ってる状態では認知療法もクソもないが、
酒を切って厳しい現実を目の前に立ちすくんでいるような時には
有効な場合が多いだろうな
790: ◆mHqJ7otKZM
09/02/07 10:17:06 admfJKvy
自分に甘くて自我が強くてわがままで
他人に厳しく妥協しないすぐ不平不満を言う
アルコール依存者に多いタイプ
そんな私も見事に金メダル。依存章
791:優しい名無しさん
09/02/07 10:47:27 /TsZ1mYf
>>789 酒飲んで 酔っぱらってる状態だと 何を言っても無駄 だから アル依存専門病院の医者も酒が入ってる患者は診察拒否をする
792:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/02/07 11:21:16 zM+gcKQ+
問題飲酒は、自傷行為。（他のアディクツも然り）
それによって満たされていた自分を、断酒によって
自覚できた。
いわゆる緩慢な自殺。
自分と、周囲への復讐が目的。
そして逃避。思考停止。無自覚。
全く生産的では無い。
全く合理性は、無い。
俺の場合、要約すると上記のように思い当りました。
平たく言えば、馬鹿キチガイの類の権化です。
もう自分に騙されない。
793:優しい名無しさん
09/02/07 15:56:11 5sI9YJb5
>>792
自覚は、大きな第一歩。
794:優しい名無しさん
09/02/07 18:27:56 1VWno2I0
醒めて気がつく寝小便
止めて認める依存症
795:優しい名無しさん
09/02/07 20:56:05 VuZnp3YB
断酒１年。２ヶ月目くらいが一番飲酒欲求あったな。離脱で死ぬ思いして
家庭も仕事も失ったけど、今少しづつすべてを取り戻しつつある。
酔って逃げてばかりいたけど、何も解決せんかった。
今は生きてるだけで幸せなことが多いと気づいた。
飲まないとやっぱり解決するんだ。
796:優しい名無しさん
09/02/07 21:55:41 Z02840Vm
>>785
まじですか
797:優しい名無しさん
09/02/07 22:45:55 FWFavXWp
ここ見てる人は、若年層の酒害者が多いと思うんだけど
ちょっとでも若いうちに酒やめれたら、絶対にいいことあるよ
酒やめさえすれば、きっとなんとかなる
798:優しい名無しさん
09/02/07 23:02:55 /TsZ1mYf
>>796 俺が行ってる自立支援施設は精神障害者の施設やねん 俺も気分障害とアル依存で 精神障害2級やから 主治医とケースワーカーが今の施設に通えって言われて通ってんねんけどな まぁ前はアル依存の人もいたらしけど だから障害者の求人ばかりやから
でも 派遣切りとか 問題になってるから 健常者でも 難しいと思うよ
799:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/02/07 23:59:05 cl+AruH9
派遣切りかぁ…
今日もNHKのニュースでやってたけど、あれは本人にとっては洒落にならないよな。
だけど、このご時世、望んだ職に就けなく、安易に働き口を紹介する「派遣会社」と言うモノが、そもそもの癌なのではないか??と、俺は思う。
製造業に於いてのニュースだったのだけど「自分が作っている物」としてのプライドと言うか何と言うか…
そう言ったものが無く、ただ毎日、機械として働いて、収入を得る。
仕事にやりがいを見つけられないと、どこかおかしくなると思う。
まぁ、俺も一時、派遣会社で働いた事があるけど…
ってスレ違い。
今日で再断酒して1ヶ月と12日…
風邪が治まったので明日から仕事行きます。
800:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/02/08 00:10:01 JGkdIX32
何となく800踏ませて頂きます。
明日も飲まずに過ごせますように…
801:優しい名無しさん
09/02/08 00:35:29 DhCVSrAL
なんか隣の奴が暴れてる…。
壁叩いてどんどんやってるんだが…。
呂律まわらない声で叫んでるから多分アルコール。
フラれたか、会社クビになったか…。
40男で単身アパートだから辛いな。
俺も昔はこんなだったのかな。
802:優しい名無しさん
09/02/08 09:39:52 7cFO7Mw2
>>801
俺も昔はそうだったな。
酒止めて良かったと思う。
自力で止められたわけではないけど。
803:優しい名無しさん
09/02/08 11:14:10 oy4jGKZ7
俺は4年 自力で断酒 したが スリップして前より 飲酒が酷くなった 警察沙汰も何回も あり留置のﾄﾞﾗ箱に3回入ったよ
結局 俺の主治医の精神科の 先生に泣き
ついて 任意入院許可が下りたよ アル依存専門病院の ベッドの空きは どこも 少なく 何日か待った
普通アル依存の入院は3ｹ月だが 俺の場合1ｹ月半で 退院許可が出たよ
結構普通の内科から 肝臓を壊して アル依存と診断されて 転院してくる 人も多かった 反対に5～6回 入退院繰り返す人も 多くいたなぁ
804:優しい名無しさん
09/02/08 20:11:30 mrMUk86+
断酒してる方にお聞きします
断酒後 自分自身で一番変わったなと 思うのはどんな所ですか？
周りが 一番変わったなと思うのはどんな所ですか？
805:優しい名無しさん
09/02/08 20:43:22 cYv9y+9Y
変わったのは、酒止めたことくらいかな。
それで勤めをズル休みすることはなくなったし。
806:優しい名無しさん
09/02/08 20:45:02 oy4jGKZ7
>>804 まだ 断酒して3ｹ月位 だけど やはり 酒びたりの時とは全然違うよ まぁ 俺の場合 気分障害も患ってるから鬱の時はしんどいくて寝たきり状態になるけど 酒呑んでる時よりはマシかなぁ
それに 友人も もう 廃人になると思ってた みたいだったが 立ち直って 喜んでくれた
後 姪っ子と甥っ子 姉 両親が酒を止めて一番喜んでくれてる 後 病院の主治医と担当のケースワーカーも 酒びたり じゃない 俺に励ましの言葉をくれたよ